【経済】 ドイツ株、一時過去最高値に 約5年10カ月ぶり
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:44:47.72 ID:m/ZdwsjRT
ええな
3 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:44:48.95 ID:cNGJOI5g0
なんだか景気がいいわねえ
マルク買わなきゃ>_<
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:46:13.82 ID:504CSLHa0
金の行き先が瞑想してるな
6 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:47:12.26 ID:GZ6UGquO0
日本の株価はいつになったら過去最高値になりますか
円安政策批判早くするニダ
8 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:48:27.07 ID:1Uwcp+ag0
連休は長いなw
ギリシャを見捨てたのが評価されたか。
アベノミクスで世界が沸いてるな
ヨーロッパの半島が動き出します
経済同盟国として帝国化しろよ
世界を支配して奴隷として扱え
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:45.68 ID:+3ioGGbV0
世界各国で株高が過去最高値になってるのに、なんで日本だけ周回おくれなの?
あと、ちょっと景気が良く(マシに)なって来たと思ったらバブル・バルブって・・・
ドイツよ、ドイツよ全てに冠たる、
世界に冠たる国よ!
国家の保護のために、
兄弟達と団結を組み
マース川からメーメル川まで、
エッチュ川からベルト海峡まで、
ドイツよ、ドイツよ全てに冠たる、
世界に冠たる国よ!
16 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:48.21 ID:V52Gk02n0 BE:927490272-2BP(334)
あれ?日本とドイツで世界を制せそうだぞ?
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:41.53 ID:eH2NkqCM0
CL決勝もドイツ対決だしブンデス天下だからな
日本のデフレ派は株が上がってもダメってドイツも批判するのかな?
19 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:03:03.90 ID:eLcxlJ1E0
これでドイツからの文句もでないだろうな
連休明け楽しみだ
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:49.03 ID:v5QjSldy0
日本の株価上昇と合わせて、米独の株も上がってきてんのな
‥隣の国に悲鳴を上げてる所があったようななかったような
21 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:20.28 ID:vF7SZOk0P
ギリシャが、ドイツに戦争の損害の賠償を求めてたな
韓国みたいに
22 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:03.34 ID:SjZj76GI0
ドイツの推し進めた緊縮策の結果EUで断トツの黒字。
ドイツだけが正しいのか、ドイツだけが儲かる仕組みなのか、一体どっちなの?
他の国からドイツだけが浮いているような気がするが。
アメリカの経済状況が良好であること前提じゃないの。
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:00.96 ID:Kbn2Yt5Q0
アベノミクスは世界にいい影響を与えてるね。
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:38.77 ID:c15qixXX0
またリンチされないといいけど
ドイツ自体は国債の利回りを0.1%下方修正したばかりだけど何がプラス要因なの?
金の価値が落ちてるのと、アメリカが雇用指数の改善で多少は活発に動いてたみたいだけどそれに釣られたのかな。
>>22 ドイツが儲かる仕組み
ギリシァ、イタリア、スペインは金融政策(札刷れない)ができないので
食い物
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:31.97 ID:tAJIAFb/0
ドイツだけじゃわからん
西ドイツか東ドイツかどっちだ?
戦後優等生と言われた
ドイツと日本でずいぶん差がついちゃったな
ドイツは健全財政、周りの国はすべて友好国、EUを市場として世界最大の貿易国、国債格付けもトップクラス
日本は超赤字財政、周りの国とは仲が悪い、地域経済連合なし、国債格付けも先進国低位
31 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:38.30 ID:s9xEeiFE0
これがアベノミクスの余波か
>>22 EUの底辺国家が苦しめば苦しむほどユーロ安になってドイツは輸出で儲かる
イタリア「やあ」
>>29 軍事だけは上手い事やったとは思うわ
EU一だろ
36 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:18:10.31 ID:GZ6UGquO0
>>29 つい3年前まで国債格付けは最上位だったのにな
どっかのアホな政党が財政規律を破壊したから・・
37 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:18:55.41 ID:R//KMM490
米もドイツも日本のおかげだと報道してるな
>>37 民主党政権の間にずいぶんと差を付けられたからなw
ここから挽回できるかどうか
日本の場合は、
経済的に若い国の影響で、
相対的に強い円の流れが細くなって、
ローンと雇用が足踏みしていたんで、
金融機関が抱えた膨大な預かり金の逃げ場に、
国債がなってる。
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:45.50 ID:ubPqs0BV0
>>38 たぶん挽回できる。
でも憲法を変えて、もう少し機動的に対処できる国になる必要がある。
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:25.90 ID:2aJypjNk0
ダウも高値更新だし安倍ちゃん効果凄すぎ
42 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:46.29 ID:mJlABpnd0
ドイツの株は世界一ィィィ!
ただ禁断の移民受け入れやっちゃったからな
エントロピーで混ざった水とお湯は分離できないのでご愁傷様と
デフレの状況で、
金融機関が無理して貸し出しを増やしても、
連鎖的に回収できない状態になると、
ヤバいのは、みんなの預貯金なんで、
最終的には不良債権を買いまくるとか、
デジャヴュな話になるわけだったりする。
要するに、
順序が違うだけでやってることは同じなんだけどね。
45 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:20.76 ID:z5qNy3NY0
ドイツもアメリカもさほどさほど経済指標はよくないのに
よく最高値記録したなw
46 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:35:07.20 ID:YdZ6uNBcO
もしドイツがいなかったら…と考えるとゾッとするぜぇ…
そんくらいドイツは戦後いろんな面で貢献しとる
日経平均4万円はいつですか
ドイツ「俺のターン、ギリシャ、スペイン、イタリア経済を墓地へ送ることによってドイツは復活!!」
>>45 仕掛け臭いね。
そもそもアメリカの雇用統計って意味あんのか?という意見も多い。
ヘッジファンドや機関投資家が買いを煽ってんだと思う。
で、一頻り儲けたら今度は散々空売りを仕掛けてまた儲ける。
自分たちで株式市場を壊したくせに「壊れてるぞ、直せ!」と各国の政府を恫喝する。
もうやめましょうや。意味ねーから、こんなの。
世界よ、思い知ったか?
日本の景気が世界に影響及ぼすのだ!
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:55.42 ID:U4eph48O0
アメリカの雇用統計って一年無職だと無職にカウントされないんだろ?
>>51 ん?そのチャートってどこの通貨建てなんだ?
もしかして各国の通貨建てでそれぞれの指数を引いてないか?
大事なことなのでそこの説明が欲しいのだが。
>>40 でも少子高齢化とかでもう手遅れじゃねって思うの
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:47:41.19 ID:Gmo8b5Zf0
ユーロ安の恩恵を受けて絶好調ですね。
ギリシャ危機が収束したら困るだろうし、スペイン、イタリアの財政危機も続いてくれないと。
>>43 そのせいでネオナチが勢力を伸ばしてきた。
ドイツが絶好調になればなるほど、ユーロ内の他の国が死んでいくとな
ドイツのためのユーロだねえ
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:59.01 ID:dZtF6xdW0
サッカー好きには辛いんですが・・・
特にセリエ・・・
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:00:26.30 ID:hG+Ae06r0
>>57 そういう意味では、EUは古代ローマというより神聖ローマ的だな
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:46.48 ID:vAMoyH/KO
体重がまったく違うのに、ユーロ、って階級に括り、結果ドイツがタコ殴り。これがユーロの仕組み。高ければ、じゃぶじゃぶに貸し付けバブルを起こしてインフラストラクチャ整備で大儲け、安くなれば優良資産買い叩き、序でに輸出で大儲け。
どっちでも儲かる仕組み
64 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:23.60 ID:o9L7aRPR0
昔から思ってたけど、ドイツとシンパシーを感じてる連中ってとてつもなく
気持ち悪い。
>>60 日本国債の金利が下がってるので
日本の金融機関が外国で運用してるとかなんとか
違ってるかもしれんが
66 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:26.77 ID:N7HtixzfT
iTunes
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:12.11 ID:t6mlcr5JO
ドイツは絶好調ではないよ。
VWの1-3月期は前年比46%減益。
これ最後の打ち上げ花火でしょ。
>>14 日本はバブル経験してるから流石に最高値は難しいだろう
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:34.83 ID:t6mlcr5JO
利下げしたから。株に金が回ると予想して上がっただけ。
ドイツの実体経済は下降線だよ。
自動車、化学など業績良くない。
ヨーロッパのほかの国が悪すぎてドイツに一時的に金が集中しているだけ。
ついにマルクが復活するのか
マイナス金利が効いたか
EUはどこまで墜ちていくんだろうか
昨年までのようなユーロ安になることはもうないから
これからドイツはユーロ安による割安効果は減り品質で競っていかなくてはならない。
エコカーは日本のほうが進んでいて、ドイツのたのみのマーケットの中国でも
先週のエコカー推進の政策を出してきてドイツには悪材料となる。
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:57:34.81 ID:fXnUeaK30
ドイツは色々あれだけど欧州の赤字を全て背負わされている面が哀れだわ
半島はもっと働けよ
あそこ一体世界遺産登録だけやたら多いが産業なんて皆無だし
観光だけでやってなくなるだろうと思ってたら案の定破綻
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:06.04 ID:1aWFZVXd0
ジャップはジャップ、
黄色アジアの劣等人種として
一ドル160円
一ユーロ200円が妥当
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:33.89 ID:uCQbww/I0
ドイツの為のEUだもんな
ドイツ封じ込めの為のEUだったのに完全に経済圏乗っ取られたw
76 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:00.70 ID:W3a+1pejP
>>60 アベノミクスと異次元緩和による政情不安から、
日本国内で塩漬けにされていた富が一気に外国へ溢れ出したからだよ。
為替相場を見てみなよ?ドル円が一気に20%以上も変動している。
日本の富が国外流出している証拠だよ。
やっぱ新興国頼み、中韓は見捨てて、破綻させてOK
他の人件費の安い新興国を焼き畑的に振興し、この世界不況を乗り切るのだ
まだまだ、世界に貧困がある以上、世界経済には伸びしろがある
1929の世界恐慌時代とは違い、経済の門戸はすべての国に開かれ、豊かになれる権利を有している
ゼロサムゲームじゃないのだ
民主政権で経済がぼろぼろになったとはいえ日本だけ弱いな
80 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:10:26.38 ID:zp5Zpcm00
>>79 過去の下落体験は、「もう天井」「このくらいで売りだな」という売り煽りの信憑性を高めます。
日本は20年来株価は下がりっぱなしだったので、この言葉に乗りやすい人が多いわけです。
(逆に、過去に逆らって買った人は皆さん、バブルの汚名を文藝春秋の人たちに着せられて死んだ。)
>>79 そりゃ、超高齢化で将来性に乏しいからな。
移民政策を始めるにも、流石にすでに手遅れじゃないかと思う。
完全に詰んでる。
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:40.70 ID:S3dGGFOY0
>>81 本当に詰んでると思うなら日本株、全力で信用売りしろよ。
信用売りはレバレッジかけられるから巨万の富が築けるぞ。
しかも、周りの日本人はみんな貧乏になるから、どんないい女でも金さえ積めば
なんでも言うこと聞くようになってまさに我が天下だ。
謝罪も賠償もしないヒトラーの息子達。
ギリシャに謝罪と賠償しろよ。
千年経ってもギリシャは許さないぞ。
>>82 今の株式市場がファンダメンタルズを反映しているとでも思ってるのか?
あんなもん、ただのマネーゲーマーのためのオモチャだろw
今どき株式市場なんてものを少しでも信じているなんて可愛いよ。
85 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:04.52 ID:bVyefy0e0
史上最高値かよ
ここんところユーロが不当に高いのによく頑張ってるわ
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:21.43 ID:3ctSToNN0
ユーロ危機とは何だったのか
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:52.34 ID:zp5Zpcm00
>>85 日本でも、バブル退治で経済が一気に崩壊した後、サラ金だけが隆盛を迎えた時期があった。
現在のドイツは、南欧に緊縮を強制し欧州同時デフレに一直線に突っ込んでいるのに、
ドイツだけがプラス成長なので、自らの政策の誤りに気づいていない状態。
文藝春秋の扇動に踊らされて、「経済破壊は清貧武士道だから正義です」なんて公言している頃の日本のようなもの。
ユーロ高でドイツ株にユーロが流れているのか
つーかユーロの使い道なんてドイツ株しかないわなw
アメリカ、ドイツはバブルか
日本も肖りたい物だ
意外とアベノミクス効果って凄い?
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:32:00.93 ID:U4eph48O0
ID:UjYoI7p60
ワロタw
92 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:33:31.61 ID:kb7E59zuP
ギリシャスペインはそろそろ何とかしないとマズイんじゃないのか
このまま放置してたら北斗の拳状態になるぞ
これも安倍総理のおかげだね。
94 :
名無し:2013/05/04(土) 21:34:35.26 ID:x7HlSay90
株が上がったからといって一部の人が儲けただけで
給料が上がったわけではないとか
デフレ派のひとドイツに言わないのかな
バブルになるからとドイツに警告してください
円キャリーの再発か?
>>92 それがECBの緩和と、緩和を拒絶するドイツという構図を生じ、ユーロは際限なく価値を低下させてゆくわけです。
南欧の混乱はドイツにとって、ユーロ安という打ち出の小槌です。
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:37:30.07 ID:zgxeJeun0
ばかちょんは何やっても駄目
劣等感の塊
さっさと自殺しろ
蹴っ飛ばせ
そういえばドイツにもいるのかな?
売国奴や景気に水をさすようなことばかりいう人
>>95 海外の有望な投資先を私は知りません。
日本の保険会社の「日本株はバブル体験があるから買わない、アメリカ国債やサブプライムローン、フランス国債なんていいなあ」
なんて主張は意味がわかりません。
さんざん過去数十年のデフレで圧縮された日本株の方が、緩和で膨らまされたアメリカ国債などよりは、よっぽどバブルは少ないと思います。
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:41:25.19 ID:oaP4qcVfO
ギリシャが賠償金を言い出すぞ
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:43:02.40 ID:vDsGVdJHO
アベノミクス スゲーな
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:45:40.68 ID:qBt4+VIrO
1000円くらいで買える
>>99 デフレで圧縮されたというけど、
そもそもその信用収縮がなぜ起こったのか考えなよ。
超高齢化と高福祉の二重苦だよ。(少子化も入れると三重苦か?)
んで、それは解消されたのか?されてないよね。
つまり、日本企業の株価が上がるとすれば、それは円安しかないってわけ。
んで、それは円建ての額面価格が変動しているだけで、
グローバルな価値は全く上がっていないということが言えるわけだ。
日本国債、日本企業株、日本不動産。この3つだけは絶対に買っちゃいけない。
105 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:46:46.18 ID:a1qWsl8P0
反アベノミクスのドイツが景気いいってことは
アベノミクスは失敗ってこtだろタコ
106 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:47:25.52 ID:p9SiyVcP0
なんで?
なんか要因も書けよ
107 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:47:31.90 ID:zp5Zpcm00
>>98 ビルト誌やフランクフルトアルゲマイネ紙で、
ギリシアの怠惰を攻撃する一方で、「ドイツ国民の持つプロテスタントの清貧と騎士道精神」を謳っているのを見たことがあります。
まるで三重野康の持論だった、「物質を卑しむ日本独自の倫理観と武士道精神」の再来を見るようで吐き気がしました。
そしてこの両者の、自らだけが特別に正しいという選民主義にも嫌気がしました。
君等は君らが思うほど特別なんかじゃないよと言いたい。
ID:UjYoI7p60 は経済に宗教的な妄想でも抱いてるのだろうか?
たかが人間がやってることだぞ?
頭大丈夫か?
お前はそんなに優秀なのか?(笑)
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:49:44.76 ID:zp5Zpcm00
>>104 >そもそもその信用収縮がなぜ起こったのか考えなよ。
これ自体が誤り。
信用収縮は金融規制によって資金供給が絶たれたために発生しました。
人為的な経済破壊行為でしかなかった。
110 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:50:16.01 ID:qBt4+VIrO
ユーロの時代は終わる
111 :
名無し:2013/05/04(土) 21:51:01.00 ID:x7HlSay90
112 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:51:36.02 ID:t6mlcr5JO
最近のドイツの経済指標と主要企業決算みてください。
良くないですよ。
日本のほうが上昇気流でこれから伸びしろが大きい。
113 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:51:55.33 ID:xGlJYE88O
で、高値の要因は何?
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:54:07.48 ID:S3dGGFOY0
>>104 だから、本当にそう思うなら、その日本国債、日本企業株、日本不動産を信用売り
しろっての?
まあ国債の信用売りは個人じゃ出来ないと、日本株、REITの信用売りなんてやろうと
思えば誰でも出来る。
自分の理論が正しいと思うならなんで貴方は1円も信用売りしてないんですか?おせーて。
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:54:11.35 ID:zp5Zpcm00
>>113 南欧のためにドラギが用意した緩和が、ドイツに回ったわけです。
筏に乗った遭難者の食料を、太り過ぎが一人で食べちゃった状態。
>>109 何も誤ってないよ。高齢化ってのは=信用収縮。
その証拠に高齢者は住宅ローンを組むことができない。
ショッピングローンすら難しいだろうね。
基本、現金一括の生活しかできない。これが高齢化の問題点。
高福祉についてはまた機会があったら解説しよう。これもデフレの原因だと明らかな説明が可能だから。
ドイツの株式はァァァァ 欧州一ィィィィ ってこと?
118 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:56:31.78 ID:GZ6UGquO0
>>114 >>104みたいなビビリがそんなことできるわけないじゃん
自分が言ってることがデタラメだって自覚してるから
119 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:58:16.05 ID:zp5Zpcm00
>>116 これは間違い。老齢者は生産人口としては数えられない。
そのためインフレ要因とはなってもデフレ要因とはならない。
>113
ブラシーボ効果
121 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:59:07.83 ID:kb7E59zuP
リーマン・ショック前の株価超えてる国って
アメリカ、ドイツくらい?
ドイツ人はこわい
不機嫌になるとすぐ円高にする
>>115 しかしその方が世界にはプラスなのです。
劣る個体を育てず殺し、
優れた個体に餌を優先して与えるべき。
1*9+9*1よりも
1*1+9*9のほうが総量で優る。
まあ格差は固定するけどね。
>>119 良い相槌だ。
その通り。日本で発生していることは実はデフレではない。
『スタグフレーション』と呼ばれる“デフレの皮を被ったインフレ”と解説される現象なんだ。
日本国民の体験が「デフレなのにインフレ状態」になっている事実がここにある。
>119
生産人口とか言ってる時点で昭和だよ。
海外法人の労働力含めてる?
日本人が体使って稼ぐ時代は昔だよ。
日本特有の年金受給率と支給額は、生産人口に含めるべきだよ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:03:45.18 ID:zp5Zpcm00
>>124 もっと間違っている。
君はバブル退治以降蔓延した 人為的なデフレ という事実をごまかしている。
ほんと経済学部のバカは相場では通用しないよね。
口ばかりでからきし弱い。
わかりきった状況なら価格に織り込まれている。
どこかで不確定に対して勝負しなきゃ勝てないのに、
グダグダ言ってるだけ。
とにかくやってみろよ。
負けてもいいから戦えよ。
戦って負けたとしても命あるかぎりまだ戦える。
最後まで何もせずにお上にたかる老人には成りたくないよね。
128 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:04:07.76 ID:GAL8fo3y0
FRBとECBと日銀によるギャンブル資金提供の成果だな。
他人の金でギャンブルやってる連中だけがウハウハ。
景気が良くて株価が上がってるのではない。
129 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:04:28.72 ID:S3dGGFOY0
>>119 そんなことより何で自分で日本株信用売りしないの?
おせーて
おせーて
なあおまえら
周りの国ととっとと和解してEUを作り、自国の経済植民地にしちゃった
周りの国といつまでたっても和解できず、常にいがみ合ってるから、
得意の工業製品の国際規格の点でもリーダーシップをとれずに
いつのまにか貿易赤字国に転落しちゃった日本とどっちが正しかったと思う
中国人はボイコットした日本車の代わりに
ブランド価値を確立したアウディやBMWの高級車を喜んで買ってるんだぞ
>>126 何が間違っているのか具体的に指摘して頂きたい。
私の説明は構造面の問題をしっかり指摘しているので、
誰もが「なるほどな」と納得できるものであるはず。
同じく社会構造面の切り口から反証して頂きたい。
>130
でも部品はほとんど日本企業が絡んでるよ。
クルマ売れなくても儲けるビジネスは三菱自動車がやりだしたことだけど、今はみんな真似てる。
アウディやBMWが売れても痛くはないんだ。
133 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:07:04.81 ID:zp5Zpcm00
>>125 >日本特有の年金受給率と支給額は、生産人口に含めるべきだよ。
これは大間違い。老人の場合資産を運用しても、増加させているという話は特にこの二十年、あまり聞かない。
消費のほうが多いのに経済はデフレに振れている。
これは消費を抑制させる人為的な措置(賃金切り下げ・雇用の不安定化)が行われているから。
134 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:10:20.48 ID:zp5Zpcm00
>>131 大間違いは大間違い。それ以上でも以下でもない。
まず、スタグフレーションなど一切起こっていない。物価は低下しているのだから。
そして賃金はさらに低下している。典型的なデフレが発生している。
>私の説明は構造面の問題をしっかり指摘しているので、
>誰もが「なるほどな」と納得できるものであるはず。
嘘はついてはいけない。何一つあなたの説明に正しいものはないのだから。
>133
介護やら医療やらで実質的には増えている。
投入している税金も下げ止まることはない。
大きな市場である老人医療を成長させているもの老人。
介護事業もまだ飽和していない。
個人の資産運用なんてありんこのエサを持ち出されてもねぇ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:15:46.57 ID:zp5Zpcm00
>>135 それは生産ではなく、生活保護家庭と同じく他人の稼ぎを使っているにすぎない。
まさに老人はインフレ要因足り得ても、デフレ要因という主張はまったくもっておかしい。
>>133 >老人の場合資産を運用しても、増加させているという話は特にこの二十年、あまり聞かない。
当たり前だろw
老人がやる資産運用というのはあくまで保全が目的であって、増やすことが目的じゃない。
なので自ずとその目的に合致した運用先になる。
つまり、老人は生産力も無く僅かな消費をするだけの参加者。
前述のとおり借金もできない。
そういう参加者の割合が高まれば、自ずとデフレになるだろ。
更に日本の場合は高福祉社会主義体制による莫大な公的負担が
現役世代に重く圧し掛かり、彼らの信用力や消費能力まで圧迫している。
デフレ(流動性低下という意味での)になる要因が全て揃っている。
138 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:17:57.15 ID:zp5Zpcm00
デフレは高齢化では起こらない。だから別に要因がある。
具体的には若年者を中心とする賃金切り下げと雇用の不安定化が原因だろう。
EUのくせに生意気だぞ
もしかしてチョンが死に掛けてるから
ドイツにもその恩恵きた?
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:20:39.43 ID:zp5Zpcm00
>>137 それらはインフレ要因足り得ても、預金などの形で金融が運用先を決定できる限り、デフレにはならないんだよ。
例えば無駄な公共投資はインフレを誘発するが、デフレにはならないだろう。
老人デフレ説には論理がない。
>136
君にとって経済とは物作って売ることがすべてなんだろうな。
他人の稼ぎでも何でも、
経済社会で収入を支出していることの意味が理解できないんだもんな。
143 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:23:08.84 ID:ChkQskww0
よし!日本は18000円目指さないとな
>>138 雇用の不安定化はむしろマネーの流動性を高める効果があると思う。
不安定というとネガティブな事柄に聞こえるが“活発化”しているということだからな。
なので自分は小泉政策を『雇用のアクティブ化』と表現して支持している。
高齢化問題を解決するために年金の現物配給制への移行を唱えているけど、
併せて公務員リストラや解雇規制撤廃を行うことで脱デフレへのシナジー効果を発揮させたい。
決めてはやはり移民政策かな。移民で食ってるアメリカがウンと言えばだが。
そもそも経済学は税金論がない時点で破綻してるんだけどな。
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:24:31.15 ID:PexXTEIX0
>>16 よし、あとはイタリアが出てくるのを待つだけか
147 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:27:32.26 ID:zp5Zpcm00
>>140 ドイツが欧州、特に南欧を救わないから、ECBの緩和には終了する見込みがない。
つまり、ドイツ経済が欧州経済が沈没するのと同時に沈下し、
景気の沈下がECBの緩和を上回った時点で、今度はドイツの株価は暴落が止まらなくなる。
欧州を緊縮強制でデフレに追い込み、一方でECBの緩和は横取りしてドイツ株価上昇という構図は、
欧州が本当にデフレに踏み込むと全てが暗転する。メルケルは危険を弄んでいる。
>>146 日本が移民政策で復活するのをアメリカが阻止して来たときはおそらく戦争になると思う。
(移民が高齢化防止の活力になっているアメリカとしては、
お隣の日本が移民大国になることに脅威を感じると想像。)
日本の円安誘導で日本は価値ドイツは打撃を受けるとかマスコミが騒いでたのに
何もしてないドイツの株価の方が買ってるなんてw
人々のための税金なんてアメリカ的にいうと共産主義だから経済学的に無視して当然か
資本主義の課税論なんて権力の富のためだからな。
151 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:29:43.14 ID:zp5Zpcm00
>>142 ですからそれはインフレ。
ID:UjYoI7p60の説くデフレ要因という説には、何ら論理がない。
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:29:59.80 ID:ygNm9IM/0
ギリシャ 「オラ、21兆円払ろたらんかい」
153 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:30:15.63 ID:4QzXEB7r0
進駐軍、放置するとレイプ事件起こすから
慰安所設置してやったのに何言ってんだ?
>>148 印象で語るのはやめたら?
アメリカの平均寿命は78歳で日本は82歳なだけだよ
ほとんど変わらない
日米の出生率はぜんぜん違うぜ
アメリカは2以上あるだろ。人口は自然増加する
>151
デフレなんて一言も言っていないが。
>120 の通りで、貨幣価値うんぬんは一言も言ってないよ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:33:41.43 ID:zp5Zpcm00
>>152 それで済むならドイツが払ったほうが良い。
このままでは欧州共倒れが来る。
ECBの緩和を南欧の企業への融資拡大ではなく、ドイツが株価上昇に使ってしまっていては、
欧州経済のデフレ突入という形の破綻は近い。
>>154 平均寿命???流れ的に平均年齢が出て来ると思ったが・・・
平均寿命と来ましたかw
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:34:43.24 ID:4n4GsCtMQ
>>148 アメリカは白人が少数派になって国力低下は必至だろう
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:35:52.69 ID:zp5Zpcm00
>>156 ID:UjYoI7p60が嘘を付いていると私は書く。
あなたはID:UjYoI7p60の主張は間違っていると書く。
私の意見に間違いがないことでは一致しているのだが、
君の精神がわからない。
>160
社会で生きていくのなら、他者に寛容になったら?
>>160 君はどうせ「生活がー!!」「雇用がー!!」という方向に話を持って行きたいだけなんでしょ?
もういいよ、そういうのは。
これ以上、社会主義国化してどうすんだよ。
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:39:32.42 ID:zp5Zpcm00
>>161 間違いには間違いと書く、それ以外の正しいやり方はないと私は思う。
ID:UjYoI7p60が全て悪い。それを私のせいにしようと試みるなら、ID:UjYoI7p60と同様の罪があなたにはある。
>>1 こりゃ糞五月蝿いラガルドもメルケルも日本に文句言えなくなるな
これでユーロ高いとか叫んでるから腹立つんだよドイツ
166 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:42:10.58 ID:zp5Zpcm00
>>162 老人がデフレ要因という嘘は聞き飽きました。
原則的に消費しかしていない老人はインフレ要因でしかない。
なのにデフレになっているのは、若年者の給与と雇用状態が悪化しているから。
これを隠蔽しようという「老人がー」「高齢化がー」という説は、ウソまみれの馬鹿の唱えている大嘘でしかない。
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:43:54.89 ID:GZ6UGquO0
バーナンキの背理法というものがあってだな
最終的には物価は貨幣の量で決まるんだよ
>163
社会で何でも白黒付けたがるとうまくいかないでしょう?
そもそも多様性が経済を生むんだよ。
すべて同じ=究極の共産主義だよ。
ID:UjYoI7p60 の言ってることは確かにおかしい。
でもその考えが少数派なら新しいニッチの経済として成り立つ。
経済ってそういうもんだよ。
>167
それを決めるのは人の心理と持っている情報だけどな。
観光地の自販機で200円のペットボトルが売ってたらそんなもんだと買うだろ?
でも近くにコンビニがあることを知っていたらそこまで歩いて買うだろ?
コンビニまで行かなくても隣の売店で100円で売ってたらそれを買うだろ?
それが経済。
170 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:49:30.84 ID:zp5Zpcm00
>>168 嘘には嘘と返すしか、正しい道はないと思いますよ。
下手なごまかしは、バブル退治の翌年、過ちに気付いたがマスコミの礼賛に囲まれ今更言い出せなくなった三重野康と同じ。
対策も後手に回り、しかも社会的には経済破壊は正義として位置づけられて、彼の引退後も、後に続けと更に金融規制が追加されていった。
持論言うと公取が経済を破綻させる諸悪の根源。
>170
でも嘘こそが経済の本質だよ?
広告見て欲しいと思って何か買うだろ?
でも実際に買ってみてイマイチって思うこともあるだろ?
人の心理をくすぐるのが経済であって、
嘘こそが人の心理を一番動かしやすいんだよ。
サービスとして提供される情報も同じだよ。
株だろうがどんな金融商品だろうが結局は人間の心理なんだよ。
経済は。
>>167 日本で問題になってるのは流動性の枯渇であって物価じゃないでしょうに。
構造改革で流動性を改善しないまま、通貨だけ切り下げて物価上昇。
そんな社会は地獄だとなぜ想像できない?
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 22:57:47.15 ID:zp5Zpcm00
>>172 嘘はなるべく少なくありたいものです。
まして、明らかに有害なID:UjYoI7p60のデフレから目をそらせようとする嘘を見逃してはいけません。
余剰資金が現物から株へ新興国からG3へ
>174
そうならないようにあなたがいるんですよね?
(=あなたがここで価値(=経済)を見いだしているんですよね?)
がんばってください、では。
>>174 そもそも、今起こってる経済の嘘・ホントなんてどうやって証明するんだよ?
後付けでもっともらしく説明するか?
俺は日本在住の日本人として、今の日本経済の問題点に切り込んでいる。
日本に1日として滞在したことも無いような外国の大学教授とはわけが違うんだよ。
日本社会を復活させるには高齢化の呪いを絶つことと、公務員のリストラが絶対に必要。
178 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:03:00.25 ID:zp5Zpcm00
>>173 構造改革は流動性を改善しません。構造改革の中身は日本式の「リストラ」なんですから。
金融緩和や財政拡大で雇用状況を改善しない限り、野田内閣の時代のようにかえって消費萎縮によるデフレが強まるでしょう。
179 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:07:27.98 ID:zp5Zpcm00
>>177 あなたは嘘しか書いていませんね。
・構造改革でよい
金融緩和や財政拡大も同時に実行しないと、かえって失業による消費萎縮、デフレが強まります。
・高齢化がデフレの原因だ
高齢化は老人が生産より消費を主とすることから、インフレ要因にしかなりません。
なのにデフレなのは、若年者が賃金や雇用環境で劣悪化を強いられているからです。
・今起きているのはスタグフレーション
経済が萎縮し物価も賃金も下がっているのに、デフレ以外の何物でもありません。
あなたは嘘を書き散らして生きている。
>>178 公務員リストラは全日本国民に『日本国は社会主義国家ではないこと』を明示するために行うんだよ。
全国民に対して日本が正義と公平さを尊ぶ国であることを宣言するためにやる政策だ。
直接経済政策では無いが、間接経済政策とは言えるだろう。
日本復活には解雇規制撤廃や年金制度の現物配給制への切り替えなどやらねばならないことが沢山ある。
公務員の地位だけ守られる社会主義体制で、誰がそのことを納得してくれるんだよ?
そもそも、今の公務員は日本国のことをちっとも愛していないじゃないか。
自分のことばかりで将来を憂いていないじゃないか。
大日本共和国初代大統領最有力候補者として宣言する。
そんな連中は絶対に許さない!!
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:09:44.15 ID:zp5Zpcm00
>>176 嘘つきID:UjYoI7p60を庇うと、同罪とみなされるということです。
182 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:13:24.73 ID:zp5Zpcm00
>>180 政治イデオロギーは屁の様なものです。
凄まじく臭い、人を近づけたり遠ざけたりするが、何ら具体策足り得ない。
三重野康は、自らの破廉恥な行為に少なくとも途中からは気づいていたのに、武士道でごまかし経済立て直しから逃げた。
>>76 国境沿いに石炭火力作って安い電気輸出してるだけ
工業力、規模の経済性からドイツのが断然有利だし
陸続きで送電線が張り巡らされてるから可能
脱原発とか全然関係ない
>>182 屁だって?
よく言うよ。今の日本に漂う不公平さ。その象徴が公務員の待遇じゃないか。
これだけ財政を悪化させ国民が増税を受け入れざる得ない状況に追い込まれてもヌクヌクと生活してる。
それも日本国民の一般庶民よりずっと贅沢な生活をだ。
日本が生まれ変わるにはこいつらを裁かねばならないのは当然だろう。
勿論、警察や消防、軍隊など治安維持に必要な部門は堅持するよ。
逆恨みして暴れるアホどもを鎮圧して貰わねばならないからな。
185 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:35:01.18 ID:YAGP9VjLT
働け
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´> <
>>5に呼ばれてチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
187 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:44:23.10 ID:zp5Zpcm00
>>185 ドイツの場合は「消費しろ」と言うべきです。
彼らの宗教的な生産礼讚と消費嫌悪は、結局のところ世界を不幸に陥れている。
188 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:52:45.74 ID:RbAmyuYG0
ドイツの周り友好国だと言ってるのは誰よ
フランスも腹に一物持ってるだろうがw
189 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:57:24.77 ID:o6IHo1HB0
ユーロ安はチートにもほどがある
EU内の他国が財政危機になればドイツが儲かる仕組
190 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 00:01:28.73 ID:+WhTXren0
>>25 今の軍事力だとラテン系(葡西仏伊白羅)全部でドイツに攻めこまないと勝てない。
核撃ちこむわけにもいかんしな。
いいなあ。こっちも円安にして、過去最高値更新しようぜ。
40000円だって夢じゃない
10代の頃のメルケルちゃんに会いたかったなぁ・・・
>>189 もともとユーロ導入はサッチャーやミッテランそしてブッシュによる
EU強化による統一したドイツへの足かせの側面があったのだけど
ここにきてなんでかまたドイツ独り勝ちになってしまった足かせどころかジェッツトブーツだよ
日本もドイツも戦後秩序のくびきがあったにもかかわらず逆に成長し経済大国になったし
もしかしたら仮にTPPに日本が入ることになってもいつのまに日本が独り勝ちになってるかもしれない
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 00:39:54.07 ID:w9iL4K/kT
へー
196 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 11:11:40.67 ID:pzRUVBW40
なんや、結局日本が景気良くなると世界が連動するんやないけw
あの国以外はw
>>184 ただでさえ少ない公務員を減らすのかぁ。
ドイツはユーロから脱退しないと、日本が割りを食うw
>>195 だから、それぞれの指標がどこ通貨建てで記載されてるのか説明しろよな。
ペテンだろ、そのグラフ。
世界の指標を比較するなら為替変動ノイズを除去するためにSDR建てで比較するのが常識だろ。
おかしいんだよ、お前達のしているネガキャンは。
無知な馬鹿を騙しているつもりなのか?
200 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 11:40:37.97 ID:6M+0mf6y0
ドイツの今年の成長率は下方修正してほぼ0%成長らしいが良く上がる要因があるな
ユーロ圏の中ではそれでも一番マシらしいが
201 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 13:04:50.92 ID:17z8KkUR0
>>200 南欧企業向け特恵低金利融資目的としてECBがやった緩和が、安心なドイツへ流れ込んでいるので、
ドイツ証券市場は現在、「大雪りばぁねっと。」と似たような援助太り状態。
しかし、ドイツが緩和を吸い取ることで、本来の目的である南欧企業への低利融資が阻害されるようだと、
欧州経済は落下が止まらなくなる。
するとドイツも結局は一蓮托生で下がってきて、しかも緩和は使い果たしているという凄まじいことになってしまう。
ドイツは私利私欲で南欧を食い物にすべきではない。
202 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:27:20.40 ID:9Wfp+EAk0
メルケルのような醜い糞婆を国のトップにしてるドイツ人は世界で最も民度の低い馬鹿だよね
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 05:58:06.77 ID:0heVWJtP0
アベノミクス効果だな
シュトロハイムが何か言いたそうだな
207 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 10:36:42.59 ID:6Fqy2S/30
アベノミクスさえなければもっと上がってた‥
208 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 13:22:42.97 ID:L45L/8PR0
>>207 金地金が? 円が? 自殺者増で生命保険の加入料が?
流石は第W帝国
域内の二等国、三等国を犠牲に屠って、自らは繁栄しようとか。
ナチスですらそこまで非道ではなかった。
210 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 13:27:23.38 ID:tS2f3c8p0
>>205 世界経済の起爆剤。
それがアベノミクスwww
おらwwwTPP反対派どもw
涙拭けよw
普通の知能があればわかることだろw
金は正しい人間の間で回ればこそ価値があるんだよwww
だから補助金助成金で怠け者を養うほど経済にとって悪いことはないんだよ。
長い不況を乗り越え、独自通貨の円を持っている日本はひょっとしたらこの世界不況のサバイバルレースを生き残れるかも
ドイツはまだ地獄を見ていないので、財政健全化のため緊縮財政を他国に押しつけてるし、
それが経済の停滞をうながしているという悪循環に陥っていることを、きっと分かっているのだろうが、
甘く考えていると思う、このままではドイツに集中したカネがバブルとして弾けて、EUと共に沈むかもしれない
ドイツ人は、朝から4時間だけ出社して、あとは遊んで。なんて暮らしを皆で享受して。
それで、ギリシャやイタリア人が怠けている、許せない。なんて言ってるんだよ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:06:56.96 ID:7MAyug2v0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
214 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:10:34.16 ID:7MAyug2v0
>>212 それはオーバーだけど
ドイツに駐在した人は定時(夕方)に帰らないといけないって言ってたな
何で連中はそんなに余裕あって裕福なん・・・
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:18:15.62 ID:NjJvaoyZ0
ギリシャに21兆円払ってやれよ
日本と違って解決してねえだろ
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:18:32.44 ID:tKMOwOgn0
株も土地もいずれ下がり値を戻さなきゃおかしいと思ってるお前らがこの二十年で病んじまった部分だよ
不動産が下がれば買えると思ってた二十年前。実際庶民は土地を買えたかい
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:29:40.41 ID:vzGtKu7MO
>>215 マジかよ…午前6時に家を出て午前0時に帰宅する俺にあやまれ
ああ、今日で休みが終わっちゃうよ…
>>215 駐在の日本人の話だろ…だから、日本人働き過ぎって…
ガチガチのエリートでもない、普通の人は好きな時間働いて、普通の所得を得て。
そんでプラプラ暮らしている。
神聖ローマ帝国の末裔。植民地としてのオストフロントをウクライナまで広げ、
東方のギリシャから西端のスペインまでを獲得した、帝国臣民。
>>219 え?マジで現地人は4時間しか働いてないの?
物欲薄いのかなー
ドイツはイスラム移民を大量に抱えた。
戦後日本が在日で苦しんできた道のりをドイツは
これから後追いすることになる。
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 15:38:02.64 ID:bPudWoyu0
債務危機放置でEU安おいしいです^q^
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:43:47.54 ID:rkA0KYWuP
>>183 石炭火力だから脱原発と関係ないって論理に無理ありすぎだろw
再生可能エネルギーも増えてるからそっちの貢献も大きい。
これで、安心して円安、ユーロ高に出来るな。
日経平均株価を4万円台に戻すまで。
>>215 ちなみに、ヒトラーの時代からそんな働きぶりだったんだぜ。それでみんな車が持てるようになった。
TPPにあれほど反対してた国士は自民党の号令がかかって一斉にいなくなっちゃったねw
自分達の周りはみんな激怒してるけどな
227 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/05/07(火) 15:20:17.88 ID:/9a/hRWU0
>>1 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
中長期予想だとドイツ経済↓だけどね。
もうユーロ利下げ限界、今年から欧州実体経済が負のスパイラルに入った。
229 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 15:27:32.19 ID:Z7AbfHDe0
>>226 そもそも、円高デフレを推進してきた清貧国士連中を愛国と思うのが誤解。
彼らは日本を村ごと焼き払いながら綺麗になったと言っていた。
ドイツはすでに積んでる。
今年前半までが最後の華だわ。来年はもたないでしょ。
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:43:19.34 ID:nbQFlV190
日本株も過去最高値お願いします><;
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:43:43.62 ID:Xd9hhHlN0
ドイツも米国も景気が良いのう。
233 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 08:45:52.94 ID:Xd9hhHlN0
緩和し捲りで、電子化した発行通貨が余り捲り、経済は大して良く無いのに株だけは高いというw
インフレの一種なのかこれは