【社会】大阪城史跡内で営業５８年…売店退去[05/04]

　国の特別史跡・大阪城の本丸で約６０年間、独占的に軽食や土産物を販売してきた売店２店のうち１店が２日、
大阪市に建物を明け渡した。

　「景観上、望ましくない」とする文化庁の意向に沿った形で、残る１店も来春営業を終える。
一方、売店の代わりに市が大阪城公園内に計画した飲食施設は、業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。
市は「城は大阪観光の目玉。魅力を損なわないよう、何とか利便性を確保したい」としている。

　この日、立ち退いたのは、１９５１年から天守閣正面で営業する「豊城園」。
同店は、５４年開店の売店「錦秀」とともに、大阪城が５５年に特別史跡に指定された後も、
それぞれ店舗を市に寄付したうえで、毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って営業を継続。
市は慣例的に使用許可を更新してきた。

　これに対し、特別史跡を所管する文化庁は「本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本」として、
約１０年前から再三、市に売店の撤去を求めていた。

　豊城園に先立ち、錦秀を営んでいた業者は３月末に退去。
ただ、飲食・休憩施設ゼロの事態を避けるため、
市が錦秀の店舗を公募で選んだ別の業者に来春まで１年間限定で使用させ、営業が続いている。

　明け渡しが実現したことについて、文化庁記念物課は
「なるべく城の往時の姿が分かるように、現代的な売店には撤収してもらいたかった」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130503-OYT1T00620.htm

不景気だからな

往年の姿って…城内にエレベーターまで作っておいて今更ｗ
今は知らんが昔の姫路城の方が見るべき価値があると思うがな

＞毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料

うはｗ
そんなに儲かるんだ。

馬鹿なことを
他にすることがあるだろ

外見を城内の蔵とか違和感の無い感じにして存続なんて
選択肢はなかったんだろうか？そのくらいの事はどこでも
やってると思うんだがなぁ

大阪城は建設されたと当時から鉄筋コンクリートでエレベータがあったんですね。
さすがは豊臣秀吉先見性がありますね（棒

不法占拠しての営業じゃないんだろうになー

それなりに古色を帯びていて、大阪城にマッチしてると思うんだが。
だいたい大阪城って、コンクリートの復元天守だぜ？

http://debari-syoku.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b82/debari-syoku/1-0a6e8.JPG?c=a0

エレベーターつきの城で何言ってやがんでえ

えーと現代的で難波チックな前衛アートな
お城ですよね確かｗｗ

店のほうが城よりよほど風情あるよｗｗｗ

泡風呂とか酒の自販機のように消えてゆくのか　違法じゃないのか！無念

エレベーター

一方、名古屋城では天守閣の最上階でお土産売ってるのであった。

大阪城を走り回るランナーですが、景観悪いなんて思ったことないぞ

> 売店の代わりに市が大阪城公園内に計画した飲食施設は、業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。

> 　豊城園に先立ち、錦秀を営んでいた業者は３月末に退去。
> ただ、飲食・休憩施設ゼロの事態を避けるため、
> 市が錦秀の店舗を公募で選んだ別の業者に来春まで１年間限定で使用させ、営業が続いている。

馬鹿な事をやっているな。

これが本当の置き土産

上野公園の一等地広場に
いつの間にかスタバがオープンしていたように…
スタバが出来てたりして

潰せ潰せ。
こんな既得権益を守ってやる必要は皆無。

無駄なことしてんなぁ
本当の理由はなんだ？

バックやくざ　以上

無知は書くな

今更かよｗｗｗ
つか大阪市民だが行政の奴らホント腐ってる事しかやってきてなかったんだな
そりゃ膿も溜まりに溜まってるわけだわ

　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ 根拠は示せないが
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ　大阪都にすれば文化庁の意向を
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´　　　　気にしなくて済むんです
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

ぶらり横丁も松葉もなくなるしな

おい、それよりはるかに目立つ巨大な
旧師団指令部（一時期博物館に流用）はどうすんのよ

意味わからんなぁ
そもそも再建天守閣で江戸時代の縄張りに豊臣秀吉の時代の天守閣をたててるのにそっちの方には違和感ないのかよ

で、モトクロス大会するわけか

復元するなら、どこぞの成り上がりが作った城ではなく、石山本願寺を復元しないとな。

あの店は逆に風情があってよかったんだが....

＞１９５１年から天守閣正面で営業する「豊城園」。

大阪城が空襲で焼けて廃墟になって
戦後のどさくさにまぎれて営業始めたんだろうな

で、モトクロス場は認めるんですか。＞＞文化庁さま

往時の史跡の有様が大切というなら、城は撤去して
石山本願寺を再建しろ。

エレベーターエレベーターって、大阪城だけちゃうやろw
名古屋城もそうだっけか。

>>1
>「なるべく城の往時の姿が分かるように、現代的な売店には撤収してもらいたかった」としている。

あの城自体。鉄筋コンクリート造りじゃん。
文化財的な価値なんて皆無。

>>32
われわれは、大阪城の話をしているのだ

普通に入札で業者決めたら良いじゃん

>>29
同意。(´；ω；｀)

あの場所には和歌山城から移築した御殿が
あったんだけど、占領軍が火事起こして消失
してしまったみたい。日本の消防隊は城の中に
入れて貰えないから黙って見てるしかなかったとか。

大阪市内で団体で昼飯食えるとこ、タダでさえ少ないのに。
景観はよくなっても、団体客は大阪城に限らず減るかもよ?

大阪城は昔は旧日本軍のもので、今でも名義上は自衛隊所有になってるはずだが
いつから一般にも入れるようになったのかな？
大阪城公園の北西部にある大阪砲兵工廠の残骸がわずかにあり
この工場は西洋建築でよく見たら凄く格好良いのだが
もうボロボロでちょっとした地震で崩壊しそうで、これをどうするか考えてるのかな？

おいおい川に巨大アヒルが来た時期に行ったことあるけど
休むところがなくなったら熱射病で死んでまうぞ

>>39
大阪城は市の所有物だろ
土地は国
橋下が土地の所有権を寄越せと言ってたな

>>39
昔の旧砲兵工廠の建物数多く残っていたけど保存運動を無視して
今のビジネスパーク作ったくらいだから耐震性がないって判断したら速攻潰すでしょうね。
しかも市長はあの橋下さんだし

毎週のように行ってるオレには
全く普通なんだが

大阪城は城としてではなく
ガンダムとして観るとカコイイ

>>43
豊臣家家臣の方？

>>33
数年先には重要文化財に指定されるよ
売店の撤去要請はその布石

全国の復元天守元になったのは大阪城
建築史にも残るもの
現大阪城が無かったら、全国の戦災復興の城は簡単に作れなかった
築80年を超えているしその資格も充分

鉄筋コンクリートの建築物＝無価値
という発想が変

＞毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って

問題ないやろ。市にも収入になってええやん

>>7
卍党にからくり技術を提供してもらった

>>33
大阪城天守は実は日本最古のコンクリ多層建築で歴史的価値は高い

店舗を市に寄付したうえで、毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って


すげえ

>>43
上沼恵美子の運転手さん乙

>>48
豊臣秀吉が、まだ木下藤吉郎だった頃に滅びていないか、卍党w

卍党って何？

一瞬ホームレスがずっと住み着いて運営やってるのかと思った
まともな店じゃん…何故に潰すのさ

それと豊臣も徳川も天守閣は二十年程で焼けてしまったので
今の天守閣が一番長く存続してるしなあ

こういうニュースを見ると心の底から維新が出てきてくれてよかったと思う。

既存政党の時代の大阪は本当におかしなことばかりだったからな。

とにかく維新ＧＪ！！！

充分稼いだからいいだろ。

２年ほど前に、関西の番組で浜田と東野がここに行ってたので久し振りに見た。俺が子供の頃行った時と、まったく変わっていなくてビックリしたわｗ
昭和の駄菓子屋がそのまま残ってる感じ。
２人が今時珍しい、１００円で綿あめを作る機械に興じていたのが笑えたわｗ

普通なら5000万くらい取れるだろ

市長選の時のあの異様さを見れば橋下支持しか選択肢がないんだよ大阪市民は。
民主も共産も自民も公明も連立出来るってｗｗｗ
もうね大阪自民何やってんの？って思ってた。独自候補立てて選挙選やって欲しかったな。

金目教の残党の陰謀だな

＞毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って営業

どんだけ儲かってたんだよ

>>61
おのれ甲賀幻妖斎めw

豊臣秀吉て凄いよな。
大阪城には日本の城で唯一、エレベーターがある。
お母様思いの秀吉らしいよな。

>41
上沼恵美子さまの所有とちゃうの？

甘いカツ丼が出てくる店だっけ

売店とか全部なくなるのか、馬鹿すぎる

>>60
選択肢が無かったってのが大阪の選挙だよね。

だから橋下維新に感謝してる。

大阪の自民はもうダメだよｗ

今度の参議院選挙も柳本と太田ブサ江だぜｗｗｗ

全然懲りてねえ。

自浄作用が働かないんだから無理。

むしろ維新の力が落ちてきてるから、あんな奴を当選させて国会に送り込むことに罪悪感を感じるよ。

他地方の人たちに申し訳ない。

安倍ちゃんは総裁なんだから直接自分の選んだ候補者を立てることはできないのかね？

それができないシステムになってる時点で自民党に投票できない。

>>64
岡山城にもあるぜw

そもそも復元するときにエレベーターとかつけるなよ

全国各地の動物園にもこの種の「勝手にやっててそのうち公認された」売店ってあるんだよな。
湖の貸しボート屋も、許可ないから。
勝手に始めて問題になってから認定を受けてる。

>>64
日本最古のバリアフリーかよｗｗｗ

>>7
ドイツのノイシュバンシュタイン城みたいだな
あれは建設当時から水力のエレベーター設置してたし

大阪に｢文化｣ってないでしょwww

小汚い町並みに成金趣味バリバリのビルにゲロのような粉物しかないでしょ？

>>64
名古屋城なんてエレベーターだけでなくバリアフリー化してて車いす用のトイレまであるぜw
ちなみにペット同伴での名古屋城入場もOK

スレ見てたらリアルで「だいじょ〜ぶ」とかやってそうなおっさんばっかりやな

>>64
岐阜城なんて山城だから、ロープウェーまであるぞ
戦国時代も家臣たちがロープウェーで通勤していたんだろうな

>>1
> それぞれ店舗を市に寄付したうえで、毎年、市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って営業を継続。

すげえショバ代だな。
公務員のフトコロばかりが潤うわけだ

>>78
いや、公務員が山分けしているんじゃないからw

>>46
　建築的な価値は分からんが、威風堂々としてかっこいい天守閣だよなあ。
徳川の土台に建てているから全体としては名古屋や江戸城に通じる外観だが
最上階だけ秀吉の黒い大阪城にして、それがうまく調和してる。

【日韓関係・文化】「豊臣秀吉はいい人」…アニメの影響で韓国青少年の歴史観に変化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367569883/

こんな事を言ってるけど韓国人のスカイビルと大阪城好きは異常。
大阪城は公園は良いけど城は微妙すぎる
ノイシュバンシュタイン城と比べるのは
ヤンキースとオリックスを比べる以上にありえんw

難波宮跡を公園じゃなくて復元してー！

そういや数年前の陥没事件はどうなったの？

あれだけのものを市民の寄付で建造するとか・・・
かつての大阪はどれほど繁栄していたのかと。

ゴモラがまた来るのです

.



小松左京の「日本アパッチ族」を読め

関西の年寄りは、チョーセンを「アパッチ」と呼ぶが

これは、昔のアメリカの西部劇で、どこにでも突如として現れ
幌馬車隊を襲撃する凶悪なインデアンとしてえがかれる
「アパッチ族」に由来する。


ドサクサに紛れて、他人の土地や家屋、物資などを横領する
チョーセンがよく描写されてる。




.

>>9
見事に景観にマッチしてる感じがするが。

そもそも、景観上好ましくないのが理由なら、そこでモトクロス
大会やったりするのは、どういう理由だ？

>>86
二毛の親分こと二毛次郎（外国の新聞記者が英語に訳すときに
ジロー・ニモウ→ジェロニモと誤訳される）が出てくる名作だね

>>1
>これに対し、特別史跡を所管する文化庁は「本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本」として、
>約１０年前から再三、市に売店の撤去を求めていた。

　昭和初期位建てられた鉄筋コンクリート製の建造物の、一体どこが「史跡」なんだ？？？？
　「本来の形の戻すのが基本」なら、大阪夏の陣直後の更地にするか、それ以前の天守閣を復元してみろよ。　

不法占拠、無賃使用ならともかく、ちゃんと使用料払ってるし
それなりに景観の一部になってたんだがなあ。

>>87
景観とミスマッチだからたまのモトクロスはいいんだろう

常設でモトクロス場は無理ってのと一緒だべ
景観なら常設か否かって事が重要だよ

エレベーターも撤去して、木造で作り直せ

府とか市じゃなくて文化庁？
こりゃ名古屋城も他人事じゃないな

アホな文化庁役人の気まぐれで振り回される、そこで生活してる人たちかわいそう
コンクリの大阪城の方が景観崩してるのに、なにを権力振り回して遊んでるんだ。

裏がありそうだ

大阪城ってあれだろ
原寸大模型
1/1ガンダムみたいなもん

「元の状態に戻せ」とか、野暮以前に「わかっていない」

>>91
では、移動式の店舗ならいいのか？　そっちの方が、美観を損ねるわ。

あの鉄筋コンクリ天守閣自体にも、歴史的価値が生まれようとしてるんだよな・・・

むほん。

橋下の意向も当然働いてるだろ。
既得権益の破壊だけを目的に撤去、あとは入札でさらに収益を上げようと
目論んだら、予想外に入札不調になってるみたいな。

>>53
「仮面の忍者 赤影」でググれ、カス。

>>93
むしろ文化庁に入ってもらったほうがいいだろ
名古屋城と大阪城の整備具合比べたら名古屋の役人のやる気のなさに絶望するわ

>>97
月に一日だけイベントとかで店舗持ってきて出店ならいいんじゃね?
常設かどうかが問題だしなw

ようやっとか、これでやっとかつてあった紀州御殿の再現できるな。
大阪、名古屋に負けるなよ。完全復元作れや

大坂城博物館の売店（屋内の売店）は「100年契約」なんて非常識な利権がまかり通って
新規参入が出来なかったそうだが、橋下市長になってから撤廃されてるな

地方分権言ってる割に何でも国の言いなりだな橋下は

>>9
ええと、店だけしか写ってないんだが
どうやってお前は「大阪城にマッチしてる」と判断したの？

>>97
アスペかお前

常にそこに建って景観を損ねる店舗と、その日だけ景観を損ねるモトクロス大会
お前は前者と後者がイコールだと思うのか

>>100
入札で安い業者に食堂やらせたら、トンカツ定食が薄いハムカツになるんだろうなぁ。

そもそも、大阪城自体、戦後に建て直した物だろうに……

それより左にある昭和っぽい建物のほうが違和感ありありなんだがな。
何か陸軍の元庁舎かなんか。
子供の頃はそこで文楽人形かなんか展示してたが。

>>103
店舗が来てない時は、その場所は醜い更地のままなんだが？

モトクロスってもっと外の話じゃないのか？

文化庁の意向
　
つまり東京の横やりだろ

大阪城からあの店を撤去させるんなら、
　
浅草の門にたむろしている店も景観を損ねるのと同じだ!

.
うーん、折角尾張名古屋の大公殿下豊臣秀吉が造りし大阪城や大阪の町

なのにお店が撤退とは残念ですな。

経営者の国籍が

露天みたいなのって超儲かるんだなｗ
行政やヤクザがいちゃもんつけては、素人が簡単に起業できないように潰しにかかるわけだ。。。
で無職は救済すんの？しないでしょｗ　公務員以外は非人だから何もするなってわけだｗ

景観気にしても仕方ないんじゃないか
既に大阪城は観光施設としていじくりまわしすぎだろ

コンクリのビル城に警官も糞もないだろ
それに周囲の高層ビル群の方がよっぽど景観壊してるんじゃね？

大坂城で婚活ﾊﾟｰﾘｰを開催すりゃいい
年四回　春の陣　夏の陣　秋の陣　冬の陣とかいって

>>116

露天ってテキヤとかやくざ関係の人がやってなかったっけ

コンクリビルもさることながら豊臣時代と徳川時代を掛け合わせた史実に無いウソ天守じゃなかったか？

>>120
ヤクザと暴力団は別もんだけどな……

マクドナルドとか店員や店舗を時代劇風にしてハンバーガーを売ればいいと思う

>>39
三の丸北西部にある旧大阪砲兵工廠化学分析場は、保存したいものの耐震補強が必要なようです。
ボロボロといえば、化学分析場近くの小さな廃屋は崩壊危険なため仮設柵で囲まれたまま既に崩れつつ
あります。
廃屋は何に使われていたのか謎ですが、もはや保存は不可能な状態で残念でなりません。

エレベーター付き鉄骨鉄筋コンクリート造の大阪城で何を言ってるの
往時の姿って言うなら徳川時代の基礎破壊して秀吉時代の縄張り露出させでその上に建てろよ

>>1

みか締め料が足りなかったか・・・・・・・・・・・・・・・・・

観光地の売店のワクワク感を奪わないで(´；ω；｀)
既得権益とか、客にはどうでもいいよ。

岡山城ですら天守閣内で土産物売ってるのに・・・

大阪城って紅葉の季節に初めて行ったけど、
割と雰囲気良かったけどな。
特に大阪城ホールの辺りの遊歩道みたいなとこ。
露天はまあ観光地だったらあんなもんだろとは思ったw

大阪城の価値は、あの日本一の高石垣でしょ。

みやげ物はどこでも売ってるでしょ
ここはたこ焼きとかそういうのだから
でもいい雰囲気だと思うんだけどな

>>120
ヤクザ自身がやるし、縄張り意識強いから、
自分の庭で他人が商売やってると文句言ってくるんだよねえ。でショバ代要求してくる。
そういう人たちだからってので、行政による規制と露天潰しは昔は大衆に支持されたらしいけど。

観光目的で海外の評価が必要と言っては露天潰しにかかるのは、東京五輪の時からの伝統みたいだけど、
ヤクザでもない普通の商売まで規制で潰しにかかるってのは、行政権力の暴走じゃないかな。

最近はこんなニュースばっかだな。

錦秀はたこ焼き　豊城園は　たこまん　１００円ピンズ　
グーグル画像見る限り　また貸しも大いにありそうだな。

本丸内の売店は全廃するが、二の丸等に売店等をつくる見込みがある。
なお、二の丸等に小さな売店はある。

>>77
当時は、利用出来るのは御家人以上の地位又は、特別許可者のみだね。
旗本（騎士）以上は無料、御家人（従士）は有料。
足軽以下は徒歩。
忍者は、許可を得て凧通勤可能。

>>1
文化庁アホじゃないの？
予算つけて天守閣作るなよ、税金のムダ使い。
そんなことするくらいなら本願寺に返してやれ。

大涌谷の玉子屋とか、超うらやましいよな

どうやったら、ああいうおいしいポジションにつけるんだ

大阪城と名古屋城の売店で買ったモンが家にあるな。
なんか食った覚えもあるし。

昔からの城が残っていないところなんて、
お城の形のラブホテルとたいして変りゃしないんだから、
ほどほどに下世話で構わないだろうに。
シシカバブとかキムチでも売ってるなら、
ちょっとイメージから外れすぎということもあるが。

年2000万払っていたのなら、悪質な占拠とは言えないわな

>>9
なかなか風情があるお店やね、1951年から操業ってひとつの歴史だよな
店舗を市に移譲して決して安くない使用料払い続けてたなんて、代々受け継いできた店主が偉いよ

>>103
衛生上、税務上の問題が余計に出る。
露天にすると組関係しか出店出来なくなる。

建造物じゃなくて史跡なんだから別にいいじゃん

一番景観壊してるのは、ガラス窓とそれについてる▽マークだろう。
あれ見るとビルなんだなぁ。とすごく思う。

文化庁ｗ
黙れ税金泥棒がｗｗ
売店退店させた事は覚えとくぜ？
文化庁お前らが何かしでかした時には必ず長官は辞任、例えヒラでも給料全額返金させてやるわゴミクズどもｗｗｗ

国の特別史跡・大阪ビルディングとな

>>113
浅草寺は特別史跡じゃないから

>>9
この位なら全然問題ないと思うけど
文化庁は何が気に入らないんだ？
これで駄目なら店舗は全部禁止だろう

>>141
ID:nuBhvqpg0に言え

移動式の露天ならいいのかとかいいだしたのはID:nuBhvqpg0だ
露天に問題あるならID:nuBhvqpg0にどうぞ

>>140
最初は不法占拠だったんじゃないの。
だから店舗を市に寄付したうえで、毎年、市に１５００万〜２０００万円の
使用料を支払って営業を継続したわけで。

ドクガンダーと戦ったりな。

どのみち売店いれるならそのままやらせりゃいいのに、文化庁はもっとすることあるだろｗ

>>81
石垣の高さと規模は今見てもすごいと思うよ
あの上に櫓と廊下がのっかってることを想像したら十分タメははれる

大阪城に近代的なガラス張りの建造物がくっついてるので
「景観上、望ましくない」は表向きの理由とアホでもわかる。

>>46
築80年の復元建築に価値があるなら50年営業を続けた売店の価値も認めるべきだな

売店どころか、大坂城でモトクロスしようとか言い出してる市長がいるんですが。

皇居のお堀のカナルカフェも早く撤去させろよ
http://www.canalcafe.jp/

いつまで不法占拠させてんだ

>>152
大阪城の凄いのはあの石垣やな
でも外人はやっぱ天守閣に目が行くやろうなあ

>>153
近代的なガラス張りの建造物がくっついてる

それは車いす用の外部エレベーターです。
景観をめちゃめちゃにしているのは間違いありませんが。

店舗の外観はレトロにして運営はコンビニでいいんじゃね？
店員の征服は町娘風で

大阪らしいだろ、これｗ
昔からそういう街だから

そもそも、古いコンクリだから価値が云々ってのは、ここで問題にしてる
城の景観とは根本的に別次元の話だが

文化財としての城の価値を保全するなら、今の城をどこかに移築して、
本来の工法に則って城を再築すべき

>>30
あのあたりは戦後はGHQが占領して使用していたのですが。

>>159
店舗の外観は今でも充分レトロやで

>>161
不法占拠だから１９５５年に出て行けと言われたんでしょ。
その後は建物を大阪市に帰属して使用料を払うって事で今までやって来ただけだよ。

不法占拠、特亜の連中だよ。

横浜の山下公園もそう、勝手に売店造って営業してた。

売店立ち退かして公僕を雇おうとしたが失敗したのか

>>165
いま参入しても立地条件の良い２店舗に客を奪われるだけだし。
撤退すれば入る業者は有るんじゃね。

>>9
みたらし団子はいいが、たこやきは風情がないな

ま た 大 阪 か

お掘で釣りができる日本唯一のお城

そりゃ公募には応募しないだろうな。

店舗開いても、いつ閉鎖勧告されるかわからないとか。どれだけ役人脳。

店舗の一つや二つ景観復元したところで大きな意味は生まれてくるのだろうか。世界遺産でも目指すのかよｗ

>>9
城下町みたいだけど、がんばってるほうだと思うな。

大阪城を本格的に復元する話もいずれ出るだろうから、そうなれば売店なんかいらんだろうに。
島根県の松江城は、利便でよかった売店、茶店など全部亡くなった。
観光地なのか史跡なのか

景観上望ましくないってのは後付の理由で、ホンマは使用料を払ってるとはいえ不法占拠状態なのを解消したいんだろ

欧米じゃ休日は騎士とかのかっこうでお城がいっぱいで、bbqとか店もいっぱいでてる。
大阪城は地元の人でも花見とかじゃないといかないよ。
フリマとか蚤の市とかやればいいのに

釣りは禁止だ
ん、俺釣られたか

事の真相は先々権利関係でトラブリたく無い　とかだろうよ。
で、新たにガンジガラメの契約で新業者を入れたいと。

城本来の景観に戻したいなら城内の陸軍施設はどうなん？
あちこちに有る自動販売機はどうなん？
となるわさ。

あれ、普通だと思ってたが違ったのかｗｗｗ

ふ〜ん。
まるで場違いな、現代の売店が一つ二つ在った方が、
シュールでオモロいと思うけどの〜＾＾
ま、D/L法同様、加減知らぬ愚民相手じゃ、こっちゃの方がラクじゃろね〜。

>>1

＞景観上、望ましくない

（　´�D｀）ノ＜コンクリ製のパチモンに景観もクソもあるかボケ

上沼恵美子のご機嫌を損ねたんだろ

大阪城が綺麗にやから、トンキンも嫉妬して天守閣欲しいらしいｗ

江戸城なんて、江戸時代、燃えて再建せんかったゴミ天守閣の分際でｗｗ

綺麗にしてゆくゆくは世界遺産やな。トンキン人涙目が待ち遠しいわｗｗ

Googleマップで見ると、露天っていうより瓦屋根の蔵みたいに見えるが。
それより西側に学校の校舎みたいな大きな建物のほうがよほどミスマッチな感じだが。
マップに建物名が出ないけどあれ何？

天守閣には店主が必要(´･ω･`)

大坂城天守閣から、売店撤去で　店主欠く(´･ω･`)

朝鮮大阪民國土人の朝鮮大阪民國城なんて、さっさと原爆でも落として朝鮮大阪民國土人諸とも処分してしまえばいいのにな。
せっかく、徳川家が朝鮮大阪民國土人の通名豊臣を筆頭の朝鮮大阪民國土人を倒してくれたというのに。
朝鮮大阪民國土人にとっては朝鮮大阪民國城が誇りだったんだろうな。
紛い物のバラック朝鮮大阪民國城を作ったくらいだからな。
朝鮮大阪民國土人にとっては朝鮮大阪民國城、朝鮮チヂミ、キムチが誇りなんだろ。

事情知らない無知アホが
感情論でほざいてるなー

アーーーホ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のゆとり仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ

口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ？ｗｗｗ
あー今日も「残業」だらけｗｗｗ過労死一直線ｗｗｗ公務員マジ激務すぎｗｗｗｗ
青天井の残業代の為に労働と納税のオマエ等マジ感謝ｗｗｗ

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　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
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　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
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　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　

プリンセストヨトミで玉木がたこ焼き売ってたとこ？

>>21
２店舗とも？
だと話の印象はガラッと違ってくるな。
市への上納もちゃんとしてたのか怪しいもんだ

昔、大阪城に観光にいったとき
ホームレスのテントだらけだったんだけど
あれは今はどうなってるの？

とりあえず身障者向けのエレベータ撤去して転落防止兼鳥よけのネット撤去して挑戦墳墓みたいなコンクリート製天守閣前撤去で

こういう半世紀もナアナア状態なのはこまめに潰さんといかんからな。

太閤はんの大坂城掘り返してから言いなはれ

＞文化庁は「本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本」

まずはコンクリートの天守閣撤去しろよ

市に１５００万〜２０００万円払ってたなら問題無いだろ
よくわからんのは撤去させて別の業者公募してんの？
と言うことは当然もっと金取れるとかあるのか？
もしくはチョンやヤクザ絡んでたのか？

まずは亀甲船の形した大阪城ホールを解体しろ

大阪城の売店の
うどん.は旨かった。

＞　「景観上、望ましくない」とする文化庁の意向

まぁ大阪城自体、外観が美しくないけどな。
屋根が緑色だし、シャチホコも金色だし、悪趣味で下品だ。
それに豊臣秀吉自身も派手好きだったし、景観上望ましくないとか言えるほど大阪城は崇高なもんじゃないだろ。

どう見ても儲かる場所なのにだれも手を挙げないってのは…
大阪だからな。後は言うなよ

また橋下か

>>194
戦後のどさくさの不法占拠だからだよ。

はわわわ.....アンギラスの鎮魂、ゴモラのシッポの魂鎮は
誰がやるんだ？

使用料高すぎだろと思ったが
売り上げはその何倍もあるのか？ボロい商売やなあ

>>181
旧日本軍の師団本部のことかな？

なんで市の方を叩くか分からんわー。
普通だと逆だろ。

>>200
ソースは？

ギラギラのコンビニにしたいんだろ。橋下だからな

めちゃくちゃ儲けてるんだな
2000万払ってでもやっていけるってすげえ

>>200
営業58年なら戦争終結からすでに10年も経ってから営業が始まったはずだが？

>>189
今では木造になってる(笑)

あそこ便利なのにな。
天守自体が紛い物なのに文化庁は何文句言ってるの？

活気があって大阪っぽいと思うんだけどなぁ

文化財ではなくて、観光施設だから
日本中の城って、大半がコンンク製の再建でしょ
そういえば、ここのどっちかの店で飯食ったことあるわ
カツ丼が千円しなかったから、観光地料金としては、かなり値を抑えてたみたい
あれで1500〜2000万円の使用料払い続けてるんだから、ほとんど儲かってないだろ

>一方、売店の代わりに市が大阪城公園内に計画した飲食施設は、業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。

赤字覚悟の宣伝目的で、スタバ、牛丼屋、コンビニ、ワタミあたりが入るんじゃね？
かくして、日本全国、どこ行っても同じような風景ばっかりになる
そういう意味では、そこで60年間やっている店のほうが、よっぽど老舗だわ
外観の問題は、多少のリニュアルでなんとでもなる

松葉も立ち退きか・・・梅地下もつまらん街になるね

>>113
つーか浅草寺の裏手？花屋敷方面とか、
怪しい露天だらけだよなw
小汚い屋台とか、変な服売ってる露天とか、
ルイヴィトンのマークのナイキのスニーカーとか売っててワロタ記憶有るw
そっから吉原方面に散歩したら
『競馬中継中』みたいな怪しげな喫茶店だらけだしw
通天閣界隈＝西成とそっくりだなと思ったw

一方、東京の靖国神社の出店では・・・

http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN8615.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN8614.jpg

売店の前に、天守閣入り口付近にあるガラス張りの塔？を何とかしないと。
建物内部は1000歩譲っても、あの塔が一番景観を損ねている。
売店はあまり視界に入ってこないが。

どこもかしこも観光地って同じ問題をかかえてるんだよな
歴史があるのはわかるけど、何か汚らしくて、観光地の価値を下げてる
けっこう儲かるなら綺麗にすればいいのにさ

カスラックの文化庁だし

>>214
さすが韓流トンキン民国w

新しく出来る箱もの、どこも高いだけでつまらん(梅田も中之島も
アベノも)。大坂城本丸の昭和の香りの残った売店は別に景観を
悪くはしてないし、旧軍の建物の方がよほど変に目立ってるわ。

あれ不法占拠だったのかよ。

>>205
大阪市と正式な契約をしてれば開業の１年後に、
店舗を市に寄付する必要ないし。
特別史跡に指定で立ち退きを要求されたら、
補償されないとおかしいわな。

>>213
携帯で自演かよｗ
今時そんな有名ブランドの偽物警察に捕まるわｗ

景観守るような城じゃねえけどな。

観光地のこういうのは他にもナアナアでやってきてそうな所多いだろうな

>>222
実際にこの目で見たってのw
ついでにモノグラムのベースボールキャップも売ってたw
まあ五年近く前だから、今はしらんけどなw

猥雑さでは、大阪の通天閣界隈に遊びに行った時と、
全く変わらん印象だったわ＝浅草界隈

　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 ( ･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
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　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ 東大モトクロス！
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ　
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´　　　　
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

>>225
5年前ｗｗ

>>221
もしそうなら文化庁なり市が不法占拠ですよと公言すればいいのに
なぜしないの？

どさくさに紛れて駅前の一等地を占拠してそのままっていうパターンと同じなんだぞ。
要は既得権ってやつ。

>>225
自分でで売りに行ったんじゃね？

>>228
いや、してるだろ。
でも一度占拠されたらなかなか動かすのはムズいってのは２ちゃん見てたら分かる筈だけど。

>>229
新橋駅前第1ビル、第2ビルの地下飲食街は、闇市の空気のまんまだしな

この件はどうでもいいけど、
ホームレスの青テント全撤去してくれたのはグッドジョブだわ。

>>231
どこでいつした？
まさか２ちゃんソースじゃないよな？

>>228
建物の権利の移譲と使用料を支払う事で落着したんじゃないの。
でも他人に譲渡したり相続は出来ない契約だから、
一代限りで閉店って事でしょ。

>>210
城って全国にいくつもあるけど
本当に創建時からある城って
姫路城とか彦根城とか数えるほどしかないらしいな

なんだかなあ
60年近く営業してたんなら、もはや城の歴史の一部だろ
修学旅行やらで大阪城訪れて、城の前の店で買いものや飲食した
思い出のある人もいるだろうし、「本来の形に戻すのが基本」なんて
訳のわからない理由で撤去させるなんてのは、まさにお役所仕事そのものだな

使用料ふんだくりすぎｗ

最悪なのは、売店が退去した後模擬店が並ぶこと。
今のままだとそうなりそうで。

>>235
じゃあ不法占拠じゃないよね
＞でも他人に譲渡したり相続は出来ない契約だから、
一代限りで閉店って事でしょ。

これもよくわからないな
１にはそんな事実は書いてないし
それどころか
＞業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。
なんてことになってる
どう見ても文化庁が無責任じゃね？

本当の撤去理由が知りたいな

わかってない奴多いけど、「本丸」での営業をやめてくれという話だろ。
文化庁の言ってることも正しいよ。坂を上って「城本体」についたら目の前に「売店」とかおかしいからな。


外堀に営業してる店とかあるんだから、そっちに移動してもらうべきだよ。

どっかの代理店がからんで、
串かつ、たこ焼き、お好み焼きの『粉もん横丁』なんてのが出来そうだな

>>236
ほとんどが明治の時に破却されてしまって、12個しか無いんだよね。
今考えると勿体無いなあ

でも秀吉の城は大阪の陣で家康にボコボコにされたからどっちにしろ残らないかw

>>237
いま大阪市では地下鉄の通路の売店もそうだけど、
不明瞭な既得権にメスを入れてるから仕方がないよ。

既得権を切った結果、市内の生活保護世帯が増えるなんてことになったら…
行政が地元事業者に委託するのはセーフティネット的な役割もあったから、全否定は出来ない。

敷地ないにあんな属な建物あると
史跡の意味がないよ
作るならそれこそ櫓みたいに偽装しないと

あの売店に違和感をもってる観光客なんておらんやろ。
むしろ無くなったら困る存在だと思うけどね。

>>203
あれを放置しといて、現代的景観の建物は撤去もクソもないよなｗ
あれも何か、歴史的価値がある建物なのか？

>>242
でも天守閣はさらにこの先の入場料払わないといけないところでしょ。
この売店の場所はイベントやったりしてるスペースなんだから景観とか意味ないと思うけど。

>>245
不明瞭な既得権はもちろんそうなんだけど、
かといって60年かかってつくられてできた歴史というのは、
一回壊してしまったら終わり
時間だけは、いくら大金をつぎ込んでもつくれないもんなんだよね

橋下が言うモトクロスは許されるの？

秀吉ゆかりの城、大阪城で売ってるのに
コンクリ建造物としての価値の高さいわれてもなあ・・・

鉄筋コンクリートじゃなきゃ空襲で燃えてたよ

>>249
あれは、貴重な戦争遺産として残さなアカン
旧日本陸軍の司令部の庁舎だった建物だぞ

けどいまの大阪城て徳川が建て直した奴やろ
秀吉の頃の大阪城てどんなものかわかってないんやろ

>>251
１００年で老舗と扱かわれる京都と比べたら６０年はどうって事は無いよ。
市民団体が取り壊しに反対してた中之島公会堂でも１０２歳なのに。

売店に併設してるトイレもなくなるのか。
だとしたらすごい困るぞ。

>>245
不明瞭な既得権にメスを入れたけりゃ、そうすりゃいいじゃない
それと歴史のある売店を撤去するのはまた別の話だ

自ら観光地としての利便性を下げるような真似をしといて、
市が音頭とって進めようとしている新しい飲食施設の引き受け手
がいないってんだから、お笑いぐさだ

そら京都と比べはったらせっしょうやわ〜
でもね、人生の長さにしてみれば、
年取ってから、昔、修学旅行、新婚旅行で訪れた食堂で再び食べるというのも、
ええもんちゃうやろか

橋下は金くれないのには容赦しへん
マルハン見習いなはれ

馬鹿じゃねえの？　周りにビルばっかりボコボコ建てやがって死ねよ

天守閣のナナメ前に立ってるキモい洋風のビルも撤去しろよ｡元は陸軍第4師団本部や市立博物館だったが今は無人(wiki) 大阪城のムードが壊れる｡

>>256
徳川どこじゃねーよ
今建ってるのは戦後鉄骨でたてたまがい物
江戸時代の城は米軍の空襲で焼失

別に売店くらいいいだろって気がするがな
どうせ鉄骨とコンクリートなんだから

>>259
６０年は歴史とか言わんよ。
大阪市にとっては不明瞭な既得権排除の方が先だよ。

>>262
今は売店が目隠しになって見えないけど売店無くなったらビル見えそうだよね

>>265
撤去を求めてるのは文化庁。
なんで勝手に大阪市が撤去求めてることにしてるの？

使用料払わずに道路に居座ってた大阪のたこ焼き屋って
どうなったのかな？

いまから思えば、大阪城隣の陸軍工場跡地にツインビル建てたころが、
松下電器のピークだったなwww

>>255
まあ、あれが建ってる限り歴史的景観論争なんて不毛の議論だわｗ
あと価値があるんなら、ちゃんと保全してやらんと、事実上野ざらし状態だろ。

３０年前はビルもなかったしエレベーターなんてあったかな
それ以来天守閣まで行ってないわ

大阪市へのご意見等とその回答　（平成２１年 ７月分）
○ 戦争遺跡について 　一部抜粋

＜ご意見等＞
他にも大坂城内に残る「大阪造兵廠 化学分析所」や付属の「便所」、「揚げ降ろし門」、「第四師団司令部」など貴重な
建物が放置されたままになっています。特に「便所」は崩壊が始まっています。昔の建物なんかいらん、と言われれば
それまでですが、戦争を伝え平和の尊さを学ぶには最高の教材だと思います。
これらの放置されている「戦争遺跡」に関して、市はどのようにお考えなのでしょうか？

＜回答＞
大阪市教育委員会は、これまでに文化庁がすすめている「近代化遺産調査」に協力し、その中の「戦争遺跡」について
のリストアップ調査などを行ってまいりました。その中で「大阪造兵廠化学分析所」や「第四師団司令部」は、重要な遺
構と考えられていますので、どのような保存や活用の方法がとれるのか、これを所管する国や大阪市の担当部局と協
議を行っております。

>>268
あそこと同列に語ったらいかんやろ。
大阪城の売店は地代は払ってる。

>>265
もううざいから、内容のないレスは遠慮してくれよw

>>267
文化庁が言ってる訳だけど契約を更新しないのは大阪市だし。
１９５５年に特別史跡に指定された時にい取り壊す事も、
大阪市は出来たのに今さらな感じだな。

＞ 一方、売店の代わりに市が大阪城公園内に計画した飲食施設は、
＞ 業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。

天候やシーズンに大きく左右される立地でだれが商売するかよ。

>>275
調べたら売店撤去して新施設を作る計画出来たの平松市長時代だから
一連の橋下市長の動きとは関係ないわ

60年前の不法占拠されたものをどかしたいというのはよくある話じゃないのか？
駅前のあそこをどうにかしたい、公園内のここをどうにかしたい、みたいなのは数十年に渡っていわれ続けるよ。
歴史的建造物の話というよりも都市計画の邪魔。

>>277
地下鉄売店の既得権も平松時代から問題にされてたよ。

ごちゃごちゃが大阪の魅力だろ
城内にラブホがあっても驚かない

不細工なエレベーターある時点で景観なんぞ気にする意味ないだろ

大阪城を写すときって絶対エレベーターの見える角度から撮らないんだな
初めて実物を見たとき唖然としたｗ

>>278
不法占拠の根拠は何？
新しく募集してる業者にも施設を寄付するように求めてるから
施設の寄付は根拠にはならないよ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130503-OYO1T00240.htm
>昨年１０月に運営業者を公募したが、施設を建てた上で市に寄付するなどの条件が敬遠されたのか、
>応募は２社のみで、内定した１社も後に辞退し、計画は棚上げとなった。

外国人(中韓ではない)の人に、
侍や大和魂Tシャツは何処で売ってる?って聞かれたことがある。
京都に行けば売ってるかもと答えたけど・・・
日本をイメージする商品を、
外国人が観光する場所でもっと販売すればいいと思うけど。

鉄筋の偽物の城のくせに

>>263
旧第四師団司令部庁舎は、大阪市民がプレゼントしたみたいなものだから
大阪市は取り壊さないだろ

>>280
天王寺のあれかｗ

富士山もトイレ以外の山小屋全撤去
なるべく原型に戻すよう文化庁は自治体を指導すべきだ！

嘉美ちゃんと行ったなあ

大阪城

秀吉の頃の大坂城は黒と金と赤を基調にしたド派手な城だけど
復元された大阪城は緑と白が基調の落ち着いた城というイメージだ

>>286
たぶん移築とかも無理か、莫大な金がかかるんだろ。確かに歴史的に価値ある建築物なのは確かだろうな。そもそもあんな鉄筋コンクリートの天守閣周辺に歴史的景観とか持ち出す文化庁がイチャモンもいいとこだよなｗ

>>19
大阪市（というか橋下市長)は、>>1の如く旧来の既得権を潰して新たな既得権の創出する事に余念がない訳ですが？ｗ

>>264
出鱈目ばっかり言うな。

今建ってるのは戦前(1931年)に建って、空襲にも耐えた。

秀吉時代の初代天守は天正13(1585)年〜慶長20(1615)年の31年、
徳川時代の2台目天守は寛永3(1626)年〜寛文5(1665)年の40年だ。

市民の寄付で大阪城再建したとか昔の大阪人はかっこええね
今の大阪人とは大違いだ

違う業者に貸して営業してるなら同じことだろ

役人のやる事はほんとくだらん

当時は大大阪時代といって、金があったんだよね

ちなみに、大阪城とほぼ同時期に、同じ金額で建設されたのが「綿業会館」という糸へんの旦那衆のための社交ビル
現存するが、どれだけ内装に金をかけた豪奢なビルかといことだ

>>136
大阪城の建設は全部民間の寄付金で税金は使ってないよｗ
公費で賄ったのは大阪市が陸軍（国）から大阪城址の土地を購入した費用だけ

熊本城、松山城、松江城にいった経験から語らせてもらうとだな、
休憩できる売店のない城に行ったら俺はたぶん疲労で死ぬ。

>>298
松山と松江は現存天守だからな。
大阪はエレベーター有るから大丈夫だろ

>>295
期間を区切って暫定的に営業させてるだけなら
まぁ都合の良い時に立ち退いてもらえるからな

大阪城は、石垣以外見る価値無かった
石垣は凄かった！

あと、撮影禁止とチョン語で書かれている事を無視してフラッシュ撮影している半魚人

「景観上、望ましくない」というなら全国の城の中にある学校、運動場、役所・・・全部邪魔
江戸時代までの一番建物があった時を全部再建してちょ。大阪城の江戸天守はかっこ良くないから、ここは歴史的にも豊臣天守でお願い。

そのまえに外部エレベーターの撤去と、天守前の大きくなりすぎてる木を伐採してほしいな。

>>294
>市民の寄付で大阪城再建したとか昔の大阪人はかっこええね
>今の大阪人とは大違いだ

大阪城石垣発掘「夢募金」に寄付続々　2013年4月26日
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130426-OYO1T00290.htm?from=main2
>国の特別史跡・大阪城（大阪市中央区）の地下に眠る豊臣秀吉時代の
>石垣を発掘、公開する資金を募る「太閤なにわの夢募金」に、続々と
>寄付が寄せられている。総額は２５日までに、約４５０件、計約１３
>００万円に上った。
>大阪市と読売新聞に寄せられた問い合わせは約４００件に上り、
>「１９３１年の天守閣復興でも寄付した。今回もしたい」などの声も
>寄せられている。

実はあの第四師団司令本部庁舎は大阪城のおよそ2倍のカネがかかっている

存在期間で言えば、現天守のほうが豊臣天守や徳川天守よりも長いという。

ここの本丸にある売店で売ってるたこ焼きって全然美味しくないんだけど、
大阪のたこ焼きって別にどこに行っても美味しいわけじゃないんだな

>>9
あの売店の昭和丸出し感がすごく良かったのに。

橋下は大阪城を売却するからな

>>135
信長がロープウェーの遅さにロープを切って危うく落ちかけた話は有名だな。

>>307
ここのたこ焼きまずいから別にいらんわ。

>>1
往時の姿に戻すなら、御殿を再建して、城兵を配置して、たまに籠城戦とかしたらいい。
年に一度、大阪夏の陣か冬の陣の再現とかしたら、観光の目玉になるかもね。

このニュースで思い出して検索したのに見付からないのだけど、２〜３年前にどこかの参道で伝統ある旅館か売店の立ち退き騒動って無かったっけ。
そもそも区画では道路上に建っていたのだけど、実際に道路として拡張するための立ち退きだったか、宿or店に占有権が発生する年数が迫ったので立ち退きを求めたのだったか。
ＴＢＳの「報道特集」で解説していた気がするのだが。

大阪城はコンクリートだって言うけど、このレベルで作ってあればましだろ
会津若松の鶴ヶ城とか本当に哀しくなるぞ

鶴ケ城は中に入るとどこかの単なるビルだもんな。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/FrenchOfficersDrillingShogunTroopsOsaka1867.JPG

大坂城の大広間。江戸城大広間より幾分小ぶりだけど
屋根が大屋根だから壮麗ぶりはこっちが上だったんだろうな。

大阪城の価値がそもそもわからんｗ

大阪人キモイ

>>314
中もともかく外がのっぺりして何も無い
スクリーン代わりに使われる訳だよ

>>316
昭和天皇の即位の記念碑。

　
あの茶店みたいなものがあるから、観光地っぽくてほんわかした雰囲気になるんだろ。
　
何も無くなったら、無機質な寒々しい観光地になる。

　
だから役所は馬鹿なんだよ。

>>9
日本に現存する最古の鉄筋コンクリート建築物だから
別の価値ができてるんだぞ
石垣や地下水道は太閤時代のもののままだし

天守閣の横に障害者用のエレベーターなかったっけ？
すげー近代的なガラス張りの？

>>322
あるよ！

それよりも、売店を撤去させた後はどうしたいんだろう、文化庁

へー

大成ロテック株式会社　神戸事業所
　神戸工事事務所　　　西川　文朋
　　神戸市東灘区深江南町4-12-8　〒658-0022
　TEL　078-436-1667　　FAX　078-436-1668
　E-mail　[email protected]

堀を越えるごとにジュースの値段が上がる

>>321
ちがう、SRCで城を建てたのが大阪城が最初と言う事だろ、城の数なんて一般的じゃないからほとんど無い
RC建造物自体はもっと前からあるよ
恐らく100年寿命といわれるコンクリート建造物だから文化庁主導の工事を絵に書いてるんだろ
文化庁の復元プロジェクトは内容的に変なのがあるからゼネコン救済が目的だろ

>>71
まあ既得権ってそういうもんだからなー
公認後に新規参入を阻害し始めたら屑だけど

既得権の話で言うと、たとえば梅田の超一等地にあるJR高架下の飲食店街
あそこも終戦後、当時の国鉄が満鉄の引き上げ者らに土地を提供して商売を始めさせたのがきっかけ
たぶん家賃はかなり安いはずだが、営業権にはもの凄い値段がついているみたい
手放す人は少ないみたいだけどね

さらに言えば、この地球上にある土地って、そもそもが誰のものでもなく
みんなが勝手に不法占拠して住み始めた訳だ
（原野を開墾して農地にしたというのは別）

じゃあ、何年かに一度、土地の所有権をガラガラポンして、席替えするか？
それがホントの既得権の打破解体www

景観どうこういうなら売店よりエレベーターを撤去しろよ
和風茶屋のデザインに改装すれば全然問題ないだろ
文化庁のやり方意味不明すぎる
官僚の考えてることはわけわからん
だいたい陸軍の師団庁舎まであるというのに

>>321
現存最古の鉄筋コンクリートは三井物産横浜支店だった気がする。
今でも三井物産の支店として現役で使われてる。

>>330
いやいや、真っ先に撤去すべきはピースおおさかだろ
景観どころか日本人の精神を損ねる

野球場と野外音楽堂とホールも撤去せんと

>>9
そんなに問題のある外観には見えないがね。むしろいい感じ。
原色ののぼりとか、LED電球の看板があるのかと思った。

へー

結局利権の問題なんだろ。店側もわかっていて退くわけで、

>>332
リバティおおさかも

>>172
大阪市に寄付した上で使用料を払っているのだから、不法占拠も糞も無かろうがｗ

>>21
橋下市長の事？

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー

1 ：ブルーベリーうどんφ ★：2008/01/21(月) 22:38:18 ID:???0
　雑誌「フライデー」は2月1日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
昨年株価操縦事件で逮捕者を出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と
交友があると報じた。橋下氏も同誌の取材に対しこれを認めている。

　記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
　ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
　また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。

　橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。

　橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。
（ブルーベリーうどん）

■参考スレ
【株式】パチンコ攻略「梁山泊」実質経営者ら、グループ会社株価不正操作で逮捕[03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173240853/

■関連スレ
【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200829572/

本来の姿云々というなら仁徳天皇の頃の宮殿に戻して上町台地以外は海にしろ。

でも、あそこの食堂のメニューはすごいぼったくり価格で、なるほどリピーターなんか期待しない観光客にしか通用しない店だとしか思えなかった。
なんとかもう少しましな店がきて欲しい。

>>329
そこまでスケールをでかくすると、それならそもそも誰の土地だったかって話だな。
神様？動物達？

景観ねえ・・・あの位置にあっても別に景観は損なわないと思うけどなー。

>>9
ええやんｗ

まあ利権だろうね
そうじゃなきゃ、他の城でも同じ問題が持ち上がる筈
同じ特別史跡の名古屋城には、そういう話は一切無い

ちょんりけん

>>308
橋下さんなら、現天守閣を民団に売却して「壬申倭乱 謝罪館」とか名付けて営業させそう。

エレベーターとコンクリ城どうにかするのが先ではｗ
子供の頃に修学旅行で大阪城見たけどショボいなあと思った

>>314
それ、今の大阪城天守閣も同じですからｗ
昔は木の柱や手摺とか有ったけど、今や床も手摺も鏡磨きの花崗岩でどこのホテルかと思うような状態ですからねｗ

天守閣は昭和初期の鉄筋コンクリ傑作だ。
エレベーターはダメ。かっこ悪すぎる。

いっその事、大阪城周辺を安土桃山時代を舞台にした一大
テーマパークにしちゃいなよ
そしたら城の往時の姿云々なんて訳のわからん理屈も認めるさ

>>321
石垣やお堀は江戸時代の再建だよ。

>>327
10年ほど前に改築したばかりですけど？

上沼のBBAも酷い事をする
文化遺産になった富士で開業させてやろう

現在の天守閣でも、豊臣天守閣の３分の２の高さしかないそうな・・・

上沼のババアは淡路島出身のくせに図々しすぎるわw

文化庁「なるべく城の往時の姿が分かるように」
昭和に再建された鉄筋コンクリート造りの天守閣でそんなことを言われてもwww

今の鉄骨鉄筋コンクリ作りは意味があるからかまわない
戦時中に米軍の爆撃の直撃食らってるし
木造だと木っ端微塵に吹っ飛んでた

お城の中に遊園地や動物園、飲食店、プールというのは昭和30〜40年代には
普通にあったらしいけど、文化庁におこられてどんどん撤退していったんだと

あまり保存にこだわると、関心を持たれなくなりそうだからどっちもどっちだと思うが…

>>337
ドーンセンター「ガラッ！」

そんな事より完全な城作れよ
中途半端な天守閣とかコンクリート天守閣だけの城なんて魅力半減だろ

復元無理なら物見櫓とか皇居のを参考にして作ればいい
完璧な復元は無理でも日本の城と言う物を1つくらい完璧に現存させろよ
だいたい天守だけなんて格好は本丸1つというと城としてても恥ずかしい状態なのに・・・

オシャレ感出そうとして失敗した糞エレベーターどうにかしろ

城壁だけでも立派なものやで

＞なるべく城の往時の姿が分かるように

そこまでこだわるなら
外堀も復活させてみるか？

>>360
プロレスラー藤波辰爾が建築会社に大阪城と同じ物を発注したら幾らかかるか
貰ったら。
工費　１０００億円
納期　今世紀中
と言う見積もりがでたそうな。
ま、見積もりを出した会社も半分ギャグだろうけど。

名古屋城は大阪城よりも敷地がやたら広い上に日陰少ない
夏に行ったら市ぬから気をつけろw

>>365
大阪城も大阪城公園駅から行くと、夏場脱水症状起こしそうになるくらいきつかったんだが

これがお役所仕事か

名古屋城って大阪城の本丸ぐらいの広さしかなかったような
周り歩いたら小さかったが

入札不調を何年か積み重ねた後、観光客のためと称して、外郭団体を立ち上げて営業を始める。
役人がそこに天下って、赤字は公金で補填ｗｗｗ

>>366
真夏はまじで熱射病になるよ。
涼むとこが売店しか無いのに、売店を無くすとかアホかいな。

いろいろ理由をつけないと暴力団排除は難しいということか。
文化庁も大変だな。

あのコンクリ造りの天守で景観やら歴史的価値やら言われてもな。
真横には博物館だったデカイ建物も建ってるしどうでもいいような。

お前ら大阪城好きなんだなw

>>21
あぁ、やっぱそうなんだ。
店主、いまどきパンチパーマでめちゃくちゃ変だもんなぁ

>>373
攻略された要塞としては間違いなく最大規模だしなんか萌える。

どうでもいい

>>368
その周りも元の縄張りの内

大阪は史跡の中で普通に商売やってるんだよな。四天王寺はびびった。

売店が景観を損ねる？は？
エレベーターのほうが損ねてるじゃん。
あのガッカリ感はハンパ無い！

豊国神社前の売店はそのまま残るん

そういやあっこのミニシュアダックスフンド
ヤンキー顔してて
縄張りに入ると威嚇してくる

エレベーターって、城内じゃなくて外に目立つのができてるのかw
あんなのあったら、写真撮る時困るじゃん

まずエレベーター撤去しろよカス





　

>>1
これよりも花見のシーズンにバーベキューしてる奴らをもっと徹底的に取り締まれよ。

あいつらバーベキュー禁止の看板の前でやってるじゃん。

何故に放置する。

豊国神社だって元々は城内じゃなく、中之島の市役所の裏にあったんだから移転しないとな。

往年の姿ってことは城内は当然裃丁髷以外は立ち入り禁止だなww

大阪城東にあった旧日本軍の軍需工場は空襲で全滅したけど、天守閣は無傷で残った
全滅したのは8/14らしく、それまで日本軍も軍需工場を守るため
必死の攻防があったのでは？と思えるが、回りの民家もその攻防でかなり被害を受けたみたいだが
それでもすぐ東にある天守閣が残ったのは
これはパイロットの目印みたいにされてたからなのかな？
空から見た天守閣は他のどのビルよりも目立っていただろうから
全国色んな場所で空襲あったけど、城を攻撃した事はあるのかな？
明治になって使用価値が無くなり破棄した城は多いが、空襲で無くなった城は聞かないのだが

>>360
姫路城があるじゃん
あと、それが可能なのは国宝第一号で詳細な記録が残ってる名古屋城なんだけどね
国は昔から名古屋には金ださないから無理だね、

独り占めはあかんでって事だな

エレベータエレベータって、
おまえらは、大阪城って言ったら、天守閣しかないんか？

>>386
名古屋城
広島城（原爆
福山城

城めぐりしてるとＷＷ２でどれだけ貴重な文化財が失われたか身にしみてわかるよ

>>387
江戸城や大阪城の復元はいわば恐竜復元図みたいなもんだからな
それでももしやるとしたら江戸城を優先しちゃうのが日本クオリティｗ

文化庁おい俺とこにもかねよこせ！！

>>386 >>390
名古屋城は、空襲で炎上してる写真があるよね
現在復元中の本丸御殿の完成が楽しみだよ

>>387,>>391
関東人は関東圏以外は無関心だからね。
現在の一極集中も、権限を握っちゃった東京が関東圏ばかりに目をかけるから、そっちに行かざるを得なかった状況のなれの果てだし。
まあ、関東の中だけであれだけ盛り上がれるのも、ある意味羨ましいが。

北米初の英植民地で人肉食＝17世紀、少女の遺骨に痕跡
時事通信 5月5日(日)5時48分配信
　【ワシントンAFP＝時事】17世紀初頭、英国からの入植者が北米大陸に建設した最初の
永続的植民地ジェームズタウン（現・米バージニア州）で、
深刻な飢餓から人肉食が起きていたことが分かった。
米スミソニアン博物館の研究チームがこのほど明らかにした。
　14歳で死亡した少女の遺骨を分析したところ、頭蓋骨から
脳を取り出そうとした痕跡が見つかった。
ジェームズタウンで人肉食が起きたことを示す文献は存在するが、
「物的証拠」が出たのは初めて。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013050500016

洋の東西を問わず、産業革命前は現在なら嫌悪感を禁じえないことが普通に行われてたんだよ。
秀吉が野蛮だったかは別にして、そんな太古のことで現在の国を非難するなんてキチガイ沙汰。
百歩譲ってそれに大義があるとしよう。
それなら韓国は秀吉とは比べ物にならない水準で半島を陵辱していったモンゴルを国際舞台で非難しろよ。

コンクリコンクリ言うけど、
国の登録有形文化財になってます。一応。

>>396
もはや新たに価値のある建造物だよな
大阪城天守閣は

あと、大阪城の魅力はそこだけじゃなく
石垣や堀、そして何よりも地面の下に埋まったままの豊臣大阪城など
当時の日本の未来を左右する歴史そのものに想いを馳せる地理的魅力にある

>>386
非常に貴重な明治建築の本館残ったぞ
市のキチガイが破壊を強行してホール作った
保存運動していた市民も文化庁も唖然

>>386
そもそも原爆を京都に落とす計画もあったぞ？
つまり日本の文化財なんてこれっぽっちも尊重してない。
むしろアメリカは歴史の無い人造国家ゆえに、長い歴史を持つ日本を
許せないという感情の方が強かったという話だから、喜々として日本の文化財を
破壊してたと思う。

なんで駅前の朝鮮人の不法占拠にはノータッチなん？

>>386
御三家の和歌山城天守も空襲で焼け落ちたが、和歌山城から大阪城本丸に移築された紀州御殿は
生き延びた。
戦後に、進駐軍が大阪城を接収してるとき米兵の失火で紀州御殿が全焼し、その跡地の一部にあの
売店が建ってる。

博物館からの眺めは無茶苦茶かっこいい
惜しむらくはガラス越しでないと見られない事

大阪城の天守閣前は　朝の6時からが大混雑
数百人の爺婆が　合唱サークルだとか　盆踊りサークルだとかの活動を始め
6時30分からラジオ体操　終わったらえいやっ体操。
大体大阪は府庁府警本部の隣接する大阪城から
徒歩15分の都島区で３ＬＤＫ2000万があるからなｗ

史跡があったら　見物保存用とする東京と違って
化粧もせずに使い倒すのが大阪
テキ屋の店がなくなっても　何かができるさ

文化庁なんかの気取った小役人がなに言ったって
東京風には収まらんわ。

自民党が悪い

雑民党はエクスタシー

これ、紀州御殿の復元の伏線じゃないのか？
名古屋城の本丸御殿がもうすぐ完成するので、ハシシタの嫉妬心から？

>>386
＞大阪城東にあった旧日本軍の軍需工場は空襲で全滅したけど、天守閣は無傷で残った

大阪市民の寄附で建てられた天守が残ってくれたので市民は安堵したことだろ。
しかし、天守の屋根は焼夷弾を浴びて破損し、天守の石垣は西南角に直撃弾を受け石垣を破損してる。
他にも天守付近に数発の爆弾がが落ちて、天守東面の石垣は爆風でずれてる。
正に危機一髪のところだった。

そもそも史跡の上に史跡と関係のない建物が建ってるっていう状況が文化財保護の観点から見れば異常だからな
本丸を復元する・しないに限らず、史跡がある場所は開発しない、というのがあるべき姿だろ
大阪城天守閣は復元されたものだが、それでも近代建築として見れば十分価値のある建物だ
名古屋城天守閣も然り
国家予算を受けている復元建築物と売店のような愚にもつかないものと同一視しして価値を語る輩もいるが全くナンセンスだ
復元・復原論はまた別の話だろ

>>135
忍者の凧通勤ｗ

城が建つぐらい儲けまくった、橋下に代わったし、袖の下も通用しないと判断したか、
既得権もいい加減だしここらが引き際の潮時か

やっぱりハシシタだな

維新で自民とクソの公明党を駆逐しようぞ！

使用料2000万てｗｗ

大阪城天守は本来の位置に建て替え
桃山時代の城構に復元だよ
周辺のビルはもちろん引越しで

>>412
新規公募とやらもその位吹っかけてるから不調なんじゃねぇのかな？ってｗ

腹さえ裂かなきゃ、ガチョウは金の卵を毎日産んでいたのに。

橋下は既得権益の破壊には熱心だけど、破壊した後のビジョンは無いからなあ…

あの売店、便利で良かったのに…
大阪城なんて外見だけで、中身はただのビルじゃねーか！ガッカリしたわ！

モトクロス絶賛する輩が景観保全とか言い出してる
流石大阪。笑えないギャグだわ

景観上望ましくないのに何で
あたらな店舗を公募してんの？
場所変えるとかヤクザ絡んでたのか？

>>390
岡山城もな。

>>418
ソースも読めない馬鹿かｗ
恥ずかしいから書き込まないほうがいいぞｗ

>>416
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130428/waf13042822060008-n1.htm

大阪市職員の再就職「冬の時代」　審査厳格化で外郭団体へは半減

と具体的な成果が出始めてるからねぇ
しばらくは破壊が続くだろう

新たな売店は業者が建てる
建てた建造物は大阪市に寄附する
それで地代と建物使用料が年間２０００万円

そんなもんに応募する奴はおらんやろ

これは紀州御殿復元の布石じゃないのか？
ハシシタだから、名古屋城と名古屋城本丸御殿完全復元にライバル心芽生えたのでは？

>>421
ソースは読んだけど？
うじゃうじゃ沸いてる橋下信者に言ってるんだよダボ

>>424
それするなら天守を復元したほうがいい。
どの道スペースを相当食うけど

なんか空撮見るとぜんぜん気にならん作りなんだけど
これがどいたからといってどうなるんだ

「景観上、望ましくない」とする文化庁の意向に沿った形で立ち退きなんでしょ
特別史跡を所管する文化庁は「本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本」として、
約１０年前から再三、市に売店の撤去を求めていた。

とある花の寺で文化庁が指導の下草木を伐採、花の寺から除外されました
残ったのは殺風景な本堂に石畳と灯籠だけの寺に成りました

文化庁が悪いと思う

でも、紀州御殿て写真は鮮明に残ってるけど内部の間取りとかの絵図はきちんと
採寸してたっけ？
これがなかったら文化庁の認可おりながったはずでは？

>>422
それで大阪市民の生活は具体的にどこが良くなったの？
いつまでもパンよりサーカスでは飢え死にするわけでさ？

公務員叩きが市民生活の向上に直結するならまだしも、
府知事時代から数えてもう何年間も大阪の行政の長をやってきてるのだから
早く本気出して具体的な成果、市民生活を向上させてくれないと？

>>425
トンキンが横槍入れているところに橋下が出てくる意味不明
頭お花畑かよｗ

>427
　この売店が建つ前は、和歌山城から移築された本物の二の丸御殿（紀州御殿）が建ってたからでしょ？
　ま、建ってたといってももともとは大阪城にあったものじゃないけどｗ
　売店が建ち続けてるよりは、まだましでしょ。
　江戸城、尾張城の御殿とならぶようなものすごい御殿だったみたいだし。

タダで占拠してたわけでもなく、結構な額の地代払ってる
役人と上手くやれなかったのかな

城の歴史は勝者の歴史だった。
豊臣が勝ち、次に徳川が勝ち、次は官軍が勝った。
官軍が大阪城を接収したのだ。
官軍は大日本帝国陸軍となり、その第四師団が大阪城に置かれた。

第四師団は、管内の和歌山城から紀州御殿を移築させて司令部庁舎とした。
その後、昭和6年に建てた司令部新庁舎が本丸に現存してるわけだ。
軍用地に天守閣建設を認めたのは昭和天皇即位記念という文言だった。
昭和6年に天守もできたが、そういう歴史があったのだ。

>>431
知らねーよ
何故か橋下が功績を上げたように言ってる馬鹿に言えよ

http://bbs16.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/history/12764869830015.jpg
ぜひ紀州御殿を復元してほしいね。
最先端のグランフロント
そして豪壮な日本建築最高峰、御三家の二の丸御殿

おとこごころと嗚園(ああその)じゅ。

> 本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本

鉄筋コンクリートなのにw

紀州御殿再建なら第4師団司令部庁舎は取り壊しの方向で

まさかの皇居が大阪城に移ったりしてな

確かに大阪城はしょぼいな

京都人から見た東京ぐらいしょぼい

しかし、大阪城ってのはもうなにもかもごった煮だね

でたらめなコンクリ天守
石垣は徳川
紀州御殿も明治にひっぱってきて建てた和歌山城二の丸御殿
野球場に、最新のホールと

文化庁がいい加減にしろと怒るのもわかる？

>>442
重文の遺構が結構残ってるし、外堀の内側も全部残ってるやん
名古屋城なんて、重文建造物は有るけど、内堀と外堀の間は官公庁街だよ

別に景観、損ねてなかったけどな。
あれがダメなんじゃ、地方都市の観光地にある食堂は大抵×だろ。
何を考えてんだ？？

文化庁の中の人はやっぱり城マニアとかも多いんじゃない
だから全国のお城を監視してるんじゃないの？

いまさら大阪城なんて復元しないでしょ
そもそもいつの時代のものを復元するんだっていう
大阪城復元するくらいなら、まだ寛永期の江戸城を復元してもらいたいわな

ここの売店って噴水前のとこ？

理由付けが適当の可能性はかなりあるだろ。
景観理由なら、人によっての基準も違うから使いやすい。
本音は、敷地内にいうことを完全に聞く訳でも業者に入られたくないだけだと思う。

時代の流れだからしょうがないんだろうけど、なんかこう昭和っぽい猥雑さがなくなっていくのが寂しいな。
古くは地下鉄梅田の壁新聞の撤去とか、最近では大蛸とか。
基本、橋下の既得だから権益潰しには賛成なんだけど、全く新しくするんじゃなくて、なんかこう外見の情緒は残して欲しいんだよね。
京都の景観条例だっけ？みたいに。

>>448
名古屋城は本丸に土産物屋が入ってるからそういうわけでもないんじゃね
土産物屋がある場所そのものか、その付近に遺構が残ってるとかそういう類かもしれん

本丸の近くの？
子供の頃からあるから、あって当たり前な。

プリンセス トヨトミ
でたこ焼き食べてた店かなぁ

まあ利権だよね
普通の人は営業すらさせて貰えなかったし

え？　結構、風情あったのに、
景観を阻害しているようには全然見えなかったよ

まあ、あの売店が無くなるってことは、いずれの最寄り駅から天守閣に向かうにしても、今年の夏は熱射病患者が城内に続出するだろうなｗ

>>1
＞市に１５００万〜２０００万円の使用料を支払って営業

それでも儲かってたのか・・・

大阪城を潰して本願寺を再興しようって意見は全く出てこないよね

何だかんだ文句つける人も多いけど、逆に何もないとこに売店作るって話が出たら
反対の方が多いだろう

まぁ間違ってないと思うよ

戦中までは全域が軍事施設だったくせになあ

>>135
凧通勤さー
どうやって着地するん？
昔から疑問。

巻き取られたら元の位置に戻っちゃうし。
落下傘みたいに飛び降りるのかね？

>>450
名古屋城内でサービスやってるのは市の外郭団体。一般財団法人 名古屋城振興協会

城の中っていっても広いから
あの売店なくなったら
ムチャクチャ不便になるぞ

えーあれよかったのに。
本丸遠いから、あれ丁度よかったんだよね。
大阪城がバーチャル形態ってのも誰でも知ってるし。

こういうの聞くと、まじ行政ってクズってよくわかるよ。
毎年１５００万以上ぼったくっておいて。

桜の宴会場所も、例のわけのわからない城内バスで激減したし、
こいつらって市民にたかるダニだわ。

条件を緩和するんだろうか。

大阪城公園で新たな売店、レストラン等を整備・運営する事業者を募集します
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/keizaisenryaku/0000178570.html

>>463
公園の方の話だね。
どっちの区域にしろ、あんまり新しい施設とか作っては欲しくないけどなぁ。

アホだ文化庁にはアホしかいない（´・ω・`）
本来の形に戻すのが基本ならｺｺに大阪城はない

大阪城は外から見るに限る
中には入るな
ガッカリする

申し訳程度の展示物しかない

>>460
名古屋城行ったことないならまあ仕方がないか
誰が経営してるかの話じゃないんだがなあ

景観の話してるけど、お前らがそうやって言うってことはむしろ日本人は多少なりとも進歩してきてるってことだな
昔はあの復元で満足してたんだし
しかしなぜかそういう奴に限って文化庁を非難してるという矛盾
多少なりとも往時の姿に戻るならその方がいいじゃねえか
大阪人ってのは卑しいな

スカイツリーくらい大きな城を建てないかなぁ

大大阪城ってカッコイイと思うんだけど

>>467
もったいぶらずにちゃんと説明したら?
逃げてるようにしか見えないから損だよ

>>468
お上に反対することは全て正義だと思ってるんだろ
逆に作ろうとしたらもっと反対するのは明白

>>469
法隆寺の五重塔とか東大寺の大仏殿とか大阪城を見た当時の民衆にとっては
その驚きはスカイツリーをはるかに凌駕していたと思う。

>>567
名古屋城は5年ぐらい前にエレベーターにつっこんだ記憶があるので多分上まで登ってるが、さっぱり憶えてない。
名古屋城もおかしな作りだった記憶はあるけど、今後なんらかの改修して売店を移動させたいなら、
市の外郭団体なら追い出しやすいだろ。

>>107
すんげーバカｗ

子供のころから長年親しんできたもんがなくなるんだから反発したくなるのは普通の感情でしょ
正義とか難しい話と違うわ

>>473　は　>>467　に向けてだった。

>>470
もったいぶるも何も、
＞土産物屋がある場所そのものか、その付近に遺構が残ってるとかそういう類かもしれん
これだけなんだけど、ここからなんで経営者の話になるのかよくわからないんだが

自分とこに金入らないからいやがらせに見えるんだがｗ

城としての景観を重視するなら、エレベーターを無くせよ。

文化庁記念物課←クズだな

>>473
ああ、もしかして天守閣内部の売店のこと言ってんのか？
俺が言ってる売店は、本丸内に独立した売店があるってこと
天守閣の登り口付近にあるんだが、あそこには確か遺構はなかったはず
で、大阪城の売店はどうやら本丸御殿の遺構にかかってるっぽい、っていいたいわけ

>>479
バリアフリー法があって、RC造の復元天守となれば付けないと違反建築になるんじゃね
大阪府の県条例がどうなってるかは知らんけど
ほかの城郭で木造で完全に再現するような場合だとエレベータつけてないし

鉄筋コンクリート製の建物全撤去！！

秀吉が建てた時のやつを再現して、そこを大阪市役所に

岡山城にもエレベーターがあったような記憶がある

>>483
秀吉が建てたのは大き過ぎるだろｗｗ
軽く今の4倍はある城になるぞ

>>466

天守閣に登らんと城内を一望できませんけど。

しかも秀吉時代の奴より全体的に盛土してるから、掘り起こそうと思ったら相当金かかりそうだな

基本的に、既得権の締め出しだろ。

・・・と言うと、アンチ橋下がいつものようにワラワラ湧いて
ピント外れなネガキャン始めるんだろうなｗ

>>440
徳川慶喜のプランでは、宮中を大阪へ移す案もあった

>>434
で、占領軍が紀州御殿を焼くのもまた歴史である、と。

>>485
できれば建物高さ大阪一の大きさでとすら思ってるのだ
もちろん外壁は総漆黒塗りで瓦は総金箔
46センチ砲3門の砲塔を3基そなえ最大船速30ﾉｯﾄを誇る

>>467
「景観を損ねる」って文化庁の勧告だから、経営者は関係ないよな
逆に言えば、名古屋城にも同様の勧告が同時に無いとおかしいってことになる

>>492
案外すでに勧告があるかも
あるいはこの手のことって地方管轄が違うとかで、大阪は大阪、名古屋は名古屋、っていう判断になってる可能性も

>>9
すげえ！！
写真の撮り方でこんな風になるんだなw
実際に行って見ると、店前には多くのガチャガチャあったり、昭和を思い出す
今の餓鬼なら絶対に喜ばないおもちゃが陳列してあったり、大阪城とマッチするとは
到底思えないぞwww

1年で1000万？少なすぎね？
1日の売り上げ300万だから月に9000万の売り上げじゃん

大阪市役所を大阪城に移転しろ

売店なくなったら、夏場は死あるのみだな・・・・

あそこのたこ焼きはけっこーうまかったんだけど
（主食にしてるハト軍団がいるくらいだし）

>>408
>そもそも史跡の上に史跡と関係のない建物が建ってるっていう状況が文化財保護の観点から見れば異常だからな

現在の大阪城天守閣の事ですね。

>本丸を復元する・しないに限らず、史跡がある場所は開発しない、というのがあるべき姿だろ

じゃあ本丸を復元する必要は有りませんよね。

>大阪城天守閣は復元されたものだが、それでも近代建築として見れば十分価値のある建物だ
>名古屋城天守閣も然り

戦国時代と江戸時代の史跡には関係無い建物ですよね？

>国家予算を受けている復元建築物と売店のような愚にもつかないものと同一視しして価値を語る輩もいるが全くナンセンスだ

現在の大阪城天守閣の復元と維持に、国家予算は使われてませんが？

>>7
超時空太閣HIDEYOSHIなら過去も未来も自在に行き来きが出来る

半世紀以上もやってたら、その店を含めて大阪の景観になってるんと違うのか
往時の城の景観を取り戻すのは無理なんだし

不法占拠というのが事実ならいくら歳月を経ていてもやむなしだけど

橋下の意向なんか働いてるのか？
あいつが一枚噛んでるなら必ずTVにしゃしゃり出てくるはず
自分の意見がいかに正当性あるのか発表しないと気がすまないガキだからな

出てこない所をみるとただ単に興味がないんだろ

何十年も文句も言われずにきちんと経営してる店に、今更？って理由で退去させられた関係者が気の毒で仕方がない

自身の名誉のためだけにしか動かないバカ市長　いい加減にしてくれ

鉄筋コンクリート製の城に往年の姿も何もねーだろｗ

>>501
>>1
＞　これに対し、特別史跡を所管する文化庁は「本丸は史跡の中枢で、本来の形に戻すのが基本」として、
＞約１０年前から再三、市に売店の撤去を求めていた。

文化庁の意向だ

>>498
その議論は復元・復原論なんで別次元の話なんだけど

>>501
新しい飲食施設とやらの工事を、はしした一族の誰かが請け負う予定なんじゃね？
なのに、販売関係で入る業者が決まらん、と

少なくとも使用料(金額の妥当性は置いといて)を払って営業を許可してきて、
突然『景観に合わんのじゃ！』とか言われてもね
今、観光に来てる人達からすれば、売店も大阪城景観の一部な訳だし

大阪城は秀吉が老齢の母の為に作ったエレベーターまで再現しているんだ。
売店ごときに景観を崩されたくないわな。

俺はたぶん子供の頃、ここでうどんか丼物を食べたことがある。

文化財扱いするのはどうだかなぁ・・・

まぁ石垣とか史跡ではあるけどよｗ　今更景観てｗ

>>508
実際、天守閣は国の文化財になってるんだが。
だからこそ文化庁が出てくるんだよ。

つまらんキレイ事だ
思い出ある人も居るだろうに

玉木宏が店員してたところどころだな

>>506
山崎の戦いも、秀吉は新幹線で向かったらしいからな

>>508
>>509
特別史跡なのはあくまで大阪城跡で、天守閣ではない

史跡内で営業かぁ
ポンペイの遺跡の中にショップがあったの思い出した

退去は別に構わないだろ
何を非難してんだか
営業出来るならもっときっちり事業者を選ぶべき

>>510
そうなんだよな。
もう市長がどうとかの問題じゃないくらいの体質。

>>472
高さ100m以上とも言われる出雲大社がそれ以前から有ったからねぇ・・・・・・・

>>483
今の大阪市長なら、大阪城を民団に格安で払い下げて
「壬申倭乱謝罪館」を営業させるだろうけどね。

もう大阪城の天守内を全部
コテコテの売店にした方が
大阪らしくてええんちゃいますの？

>>514
怪しからんてより、なんか怪しいって話では?

大阪城高石垣　ｖｓ　名古屋城高石垣　ファイ！
大阪城天守　　ｖｓ　　名古屋城天守　ファイ！
大阪城紀州御殿　ｖｓ　名古屋城本丸御殿　ファイ！（これは凄い勝負）

不法占拠から始まったのかどうかは知らんが
こんなの歴史の一部にはならないだろう

って言うか撤去に１０年もかけるなよ

売店跡地に嘘ついて、通天閣の５０分の一建てて文化庁怒らそうぜ

下水の臭いがすごく臭いからこれを期に水周りなんとかしろよ。
まじで大阪の象徴の場所であの臭さありえん。
道頓堀ですらきれいになってんのに。

花見のシーズンに行ったけど移動販売の車いっぱい居たな
あれはどういう経緯で入ったのかな

北朝鮮産の偽装表示なのも知らないで

ちなみに両方の店とも経営者や一族はBな

それと錦州の店を落札した会社は山◯組の幹部の会社
天王寺動物園内の飲食店も大阪城と同じ様に立ち退きさせられてその次にその権利を落としたのも同じ業者

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/130505/20130505039.html
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/130505/images/IP130504TAN000096000.jpg
こんなのはどんどんやってほしいな

>>527
愛知出身の秀吉だけじゃなく長野の幸村まで利用するのかよ
大阪はちゃんとご当地武将で勝負しろよ

>>528
そもそも河内源氏こそ武家の本流だろ

>>528
いてまへん

ご当地武将とか言われたら
摂津源氏河内源氏とかの源氏武士総本家とか
楠正成とかになるのかね

>>531
腐女子人気が見込める超絶美男武将木村重成とか

一応真田丸築いてたわけだし、まあいいんじゃね

もう何年か前のことだけど、売店の少し前（天守閣側）にベンチがあって、
座って休んでると、余った風船をくれる風船売りのおじさんがいたような。
あのおじさん、今でもやってるのかなぁ。

>>534
その話でちょっとしたショートストーリー作れるな

売店って、天守閣前の広場にあるヤツか?
良い具合に寂れてきて周りに馴染んでいたと思うんだけど

それより身障者用のエレベータの方が景観損ねているだろう

多分梅田の地下街のアリバイ横丁とか串かつ屋も本当はアウトなんだろうな

茶店ぐらいでガタガタぬかすなや木っ端役人が。他にやる事無いんか税金泥棒が（怒）

あそこのソフトクリームが、なんか良かったのにな……

>>21
ああ、なるほど

豊◯園は脱税でマルサ入った事あるから目付けられてたんだろうな

>>513
天守閣自体も登録有形文化財になってるんだよ。
http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=191299&isHighlight=true&pageId=3

>>1
＞一方、売店の代わりに市が大阪城公園内に計画した飲食施設は、業者の公募が不調に終わり、オープンのめどは立っていない。
＞市は「城は大阪観光の目玉。魅力を損なわないよう、何とか利便性を確保したい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130503-OYT9I00613.htm

二の丸の一番櫓と豊国神社の間に飲食施設をつくりたいということか
たしか、観光バスは玉造口から入るので立地条件は良いほうだろ
公募条件が高すぎるのではないか？

>>395
モンゴルつーか元軍は陵辱どころじゃない、民族抹殺したんだよ。
江華島に隠れていた王族や貴族以外はほぼ皆殺しに。
で、今あの半島にはエラの張ったエイリアンが住み着いたわけ。

>>543
公募の条件が糞すぎるからな
建物は落とした会社が作るんだが最初の公募では2年くらいしか営業出来ない
だから建物から内装から作っても2年くらいしか営業出来ないなら損だからな

>二の丸の一番櫓と豊国神社の間に飲食施設をつくりたいということか

　こんなもんあくか絶対ボケ、ふざけんなハシシタ

売店を排除しといてエクストリームには許可出すんだなｗ

モトクロスは大阪市や府だろ。売店追い出しは文化庁。

計画して申請したのは府や市、それを許可したのは文化庁。

景観がどうとか言われてもはあ？って感じだし、
あそこに売店なくなったら観光客も不便だろうし、
一体誰得

>>549
ああ、公園の許可出してるのは文化庁なのか。
じゃあ、恒久じゃないのは良いと判断してるんじゃないか。

>>550
おそらくB枠とかで触れてはならないものだったんじゃないのかな。
競争入札で仕切り直しするのかどうかしらないけど、もしそうなら
あそこで商売したかった、これまで排除されてた人たちは
喜びそうだよ？

>>542
現存する国内最古の鉄骨鉄筋コンクリート造りの高層建築物だったっけ？
もう現在の天守閣自体が保存すべき文化遺産となりつつあるんだよな

もういいから、紀州御殿復元しよ。
そしたら売店イジめた理由も体裁もつくだろ。

大阪城公園内の自販機とかも1台で年間数百万も稼ぐのも結構あるのに
一台当たり数千円しか払わず権利を独占してる業者が居て問題になってたな
でも役所にも利権に絡んでる人居て改革しようとすると
わざとややこしい形にして骨抜きになるとかなんとか

大阪城本丸内の売店経営者一族←B
立ち退きさせて次の業者←山◯組の幹部

金儲かる場所には必ず湧いて来る連中

大阪城とか行った事ないが大阪人って商魂すげーな
普通、本丸の中に店を開いたりするか？天守閣の正面て（汗

水分補給に重宝する。
なにせデカイからな。

>>557
本丸の売店自体は珍しくもなんともないよ
基本観光に使われる史跡だからどこの城にも本丸当たりは売店や写真屋などが商売してる
特に最近は歴女とか言われる歴史マニアとかも多いから
大阪城なんて目じゃないぐらい商魂たくましいトコ多い
問題はどこに金が入るかだよ

マジで上沼恵美子にコメントもらってきて欲しい

「飛行船世界ブログ」の「終戦直後の大坂城」に
あの紀州御殿が少しだけ見えてる画像がある

http://blog.zaq.ne.jp/airshipworld/article/64/

師団司令部庁舎を城と見れば世界中で和洋併存
の城はここだけだろ

立ち退きさせた後をそのまま貸している

って意味が分からない

ラジオで大林組のＣＭ聞いたわ、「各地に私達が建設した建物があります、甲子園球場、大阪城…、」
へ〜と思った。

闇商売上がりでしょ？
大阪市内の今話題のうめきたや駅前ビル周辺も昭和の時代ひどいもんだった
何故、駅前ビルの地下にはパチンコ屋やサラ金のＡＴＭが多いかわかるかね？ｗ

あれ、秀吉時代の大阪城じゃないんだろ？

　梅田の阪神百貨店裏の闇市跡の桜橋商店街も
すっかり区画整理されたかな？

平成に入る直前まで、闇市跡だったもんな。
最初は怖くて入れなかったが、中に入ると
「クラブ新京」とか「雀荘ハルピン」とか、密入国者の
商店街って感じだったわ。

岩手県も盛岡市も、神社の参道に
戦後のドサクサに店構えた商店街があり
現在居座り中

契約違反のまた貸しで儲けているらしい
整備時には出て行くという約束で居座っているが
出て行ってといい始めたら、署名活動をして騒いでた

謎の失火なら…いやなんでもない。

天神橋筋も日本でも有数の大闇市街だったと聞いたな、戦後は無政府無警察状態でヤクザが仕切って不法占拠朝鮮人が売る。

またその闇市がバカ売れしたらしい、ぼろ儲けだったろな。

>>569
戦後の日本の都市部でパチンコ屋があるよな商店街は殆どがその系列

今は不動産侵奪罪があるからもう起きないが
昔は無かったからな

豊臣秀頼です。何でも聞いてよ。
http://yomi.mobi/read.cgi/hobby5/hobby5_warhis_1080379854/

そりゃ警察も市役所も空襲で燃えちゃって、空地があって勝手に居座りゃ証明できないし取り締まれないし、もう強い者が勝つ！状況だったと想像するわ。

「戦争は勝たなきゃダメだ」…、昔近所のお年寄りに聞いた事がある、勝てば天国、負ければ地獄、日本はよく頑張ったと思うわ。

>>553
保存も何も、10年ほど前に全面改築したばかりじゃんｗ

>>554
そして紀州御殿は復元されず、１０年後に売店復元運動が起こるのでした。（おしまい）

まぁどうせ大阪城もパチモンなんだし、売店も紀州御殿風？に立て直したらどうだ？ｗ

文化庁は別に大阪にだけ厳しく毎年注文つけてるわけじゃなく、全国の史跡城跡に注文つけてるよ。
紀州御殿絡みで言うと、和歌山城も毎年毎年城内にある、博物館美術館、そして消防署立ち退かせろ
でないと補助金うちきんぞ！　と叱られてた。
で、今も、県庁側の高石垣にへばりついている家屋、商店を立ち退かせろと言い続けてる。

先日和歌山城行ったんだが、お城のふもとに昔風の売店があってお菓子買ったわ、別に何の違和感もなかったし公営の施設だと思ってた。

美術館、博物館も行ったがきれいな施設だ、お城とマッチして大阪城よりいいと思ったが…。

なんでさ、あそこないと困るじゃん。
別にいいじゃん、ごり押しとかじゃねーなら。

まあ、あまりおいしいとはいえないし、高いけどさ。

↑本丸のチケット売り場前の売店じゃないよ。
あれはマッチしてるからね。

追廻し門のところの店舗とかが、退きなさいと文化庁から指示されてる。

あ、すでに和歌山城内の博物館美術館、消防署は立ち退いてるけどね。

しっかり使用料払ってたならむしろ優良な業者じゃないか。

で、本来の形とかいうなら鉄筋のお城とか、万博のタイムカプセルとか
もうむちゃくちゃだろ大阪城は。

50年も営業してたというなら、豊臣時代の大阪城なんかよりも長いわけで
あれはあれで、風情あったと思うけどな。

>>566
あの辺は15年くらい前にディアモールが出来た前後に綺麗なビルに変わったよ
阪神裏のイーマってビルにシネコンが出来て梅新の梅田東映が代替で閉鎖されたり

エレベーターより売店のほうが景観に馴染んでいるのにw

史跡の中枢ったってあんなだだっ広いところで
転々とあるワゴン車の屋台よりよっぽど違和感ないし。
駅や公園からずっと歩いてきてるとあそこで休憩できてちょうどいいんだけどな。

>>581
美術館はともかく消防署を立ち退かせて何か意味あったのか？
文化庁もよくわかんね

大阪駅の地下通りの串カツ屋さんも
立ち退きの話出てるって聞くけど、
あそこはつぶさないでほしいなぁ。

大阪城の完全復元まで一歩近付いたな

不正なことしてないなら立ち退くにしても十分補償されるでしょ

>>1
> 　「景観上、望ましくない」とする文化庁の意向に沿った形で、残る１
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そもそも存在しなかったエレベータはちろん撤去ですよね？
http://www.jpcoast.com/img/201204/17_DSC_2613.jpg

さすが橋下先生だ。
景観を損なっている上ものも取っ払って
余計なものが無いただの公園にしてほしい。

本丸に攻め込むには二の丸北部から極楽橋を渡るか、本丸南部の桜門を通るしかない。
現在も本丸に入るにはこの二手しかないから、極楽橋付近と桜門下の豊国神社付近に
休憩所と大型売店をつくればいいのではないか。

大阪城公園案内図
http://www.osakapark.osgf.or.jp/hfm_park/02osakajo/pdf/map_guide.pdf

本来の形に戻すのが基本って原則論だから守る必要ないだろ
現に今までは容認されてきたんだし
日本全国の城にいけば本丸あとが公園になってるところなんていくらでもあるぞ
本来の形に戻すなら公園施設も撤去しなければいかんだろ

　本来の形に戻すのが基本であればＯＢＰのビルやＮＨＫ大阪も取り壊さないと…

まず売店のすぐ横にある博物館跡撤去からだねｗ

あのnhk大阪のビルはほんとーーーーーーに醜悪だな

天下のnhkがなんであんなまったくい景観破壊なデザインok
したんだ？

>>7
そもそも、徳川大阪城の復元であって、秀吉の大阪城じゃないだろ、アレ。
まあ、どっちみちエレベーターは付いてなかっただろうがw

なんでもっと慎重に、天守復元するときに、もっと慎重に丁寧に復元しなかったんだよw

戦後で、わけわからんくて、パニックになってたのかもしれん、とにかくなんぞ建ててまえ、いてまえ
屋根が河原で、壁しろけりゃいいだろってな感じで建てちゃったんだろうなあ

せめて外観が復元されてりゃなあ、デタらめなんだもんなあ

儲からなくなったからやめるけど、それじゃあ大阪城側としても体裁悪いから
そういう話にしてもらったって感じかな

水堀で水泳大会とかも開こうぜ

>>598
建てたのは1931年
横の第四師団跡の建物も同じ1931年の建築

>>598
http://www.shirofan.com/shiro/kinki/oosaka/tour.html

　書かれていることが事実であれば陸軍が資金をネコババして天守の復興
以外に使用したから作りに問題があるとしたら予算不足でしょうね。
　利用目的を伝えて市民から集めたを募金を横領しているから完全に詐欺
だと思う。

６０年放置してて景観もヘッタクレもねーだろ

>>600
　死にますよｗ
　水量が多い北外濠や東外濠で柵を超えて釣りをしている人だと思うがた
まに落ちて死ぬ人がいる。
　すぐに上がってこれるように見えて濠は落ちたら上がれない。
　そもそも侵入した兵を溺れさせるような構造になっていますからね。

大坂城と大阪城とどちらが正しい名称なのか？
wikiは大坂城、HPは大阪城のようだが
あまり気にしないということなんだろうか？

2000万も払ってくれるんなら、その金を大阪城の維持費に充てたりできるだろうに。
天守閣とは少し離れた場所にあるんだからいいじゃないか。
あそこがなくなれば休憩所がなくなっちゃうだろ。

>>598
今の天守閣は昭和初期の作

>>603
　同じ人が６０年放置していればその通りだと思うが、首長も役人も次々と代わる。
　これではダメだと判断すれば実行するのが政治だと思いますけど・・・

冬の陣と夏の陣屏風で天守の姿形が全然違うよな

>>598
たしか木造による天守閣の復興計画もあったそうだが、
建築学者による強度の計算などから、鉄筋コンクリによる建築に決まったらしいぞ

往時の姿と言われても今の大阪城はコンクリート製だからな。
姫路城がうらやましいわ。

>>605
　wikiの説明にも大坂城・大阪城と併記されているし、
　URL は http://ja.wikipedia.org/wiki/大阪城　だから「大阪城」で
いいのではないか？

　近畿経済産業局、環境省、国立国会図書館など役所は全て「大阪城」と
表記されている。

外堀のラグビー場がなくなってたのが驚いた

名古屋城は木造で建て直すプランがあるらしいな
個人的には秀吉はんの夢の跡なんだから、諸行無常なハリボテでちょうど
いいじゃんと思うのだけどね

賛成してる大半が大阪城に年に1回いくレベルのやつ

しかもこう言われたら毎日行ってるとか嘘つくからたちわるい

ベトンの要塞、大阪城。

どーせ、なんちゃって復元するなら、合体するとか、空を飛ぶとかの機能つければよかったのにな。

>>616
それはお前が知らんだけ

とっくにあの地下は核ミサイル満載の基地になってる
天守閣のテッペンがパカッと開いて発射する

発射ボタンが売店の前にある銀色の大きな丸いヤツだ！

>>617
銀色の大きな丸いヤツはこれですね。
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/P1130921.jpg

パカッと開封予定は西暦6970年
楽しみにしてますｗ

>>14
小田原城も天守閣がおみやげコーナーだよ

>>618
西暦6970年なんて天守どころか周囲のビルさえも残っとらんわｗ

人類消滅後の地球　LIFE AFTER PEOPLE�@
http://www.youtube.com/watch?v=O3_eOdlTJHo

人類消滅後の地球　LIFE AFTER PEOPLE�A
http://www.youtube.com/watch?v=EGB0v_SEiQE


残るのは石垣ぐらいか

大阪城ホール　あれも撤去しろ

ハシシタが893に儲けさしたいだけの撤去だからな

同じ様に天王寺動物園内の昔からある売店も撤去させてその場所を893の幹部の業者が落札
大阪城本丸内の立ち退き後に落札した業者も天王寺動物園内の売店を落札した所と同じ業者
そんなに山◯組を儲けさせたいのかな？ハシシタは

>>622
　書かれていることが事実であれば市民オンブズマンに情報を提供したい
と思っています。

　「○」の部分も含めて具体的な落札業者を教えて下さい。

>>614
今の大阪城は徳川時代の遺構だぞ。

堀も全部埋めて豊臣時代の面影が完全に消えるように造成し直したから、
夢の跡の痕跡は皆無。

今の文化庁の勢いだと、放置されてる旧師団指令部まで壊しかねんな、、、、

>>624
浮いてるっちゃああれこそ浮いているだろうｗ
文化庁が一体どの時代に照準を置いているのか謎だな。

>>624
なにその見当違いなレスは？

>>625
復元天守自体も豊臣時代の天守と徳川時代の天守をミックスしたもんだから今の姿じゃないと嘘になるよな
師団の建物は復元天守と同時に建てられたものだし

>>624
埋めただけだから残ってるけど？

豊臣秀吉が築いた初代大坂城 石垣公開プロジェクト
http://www.toyotomi-ishigaki.com/

詳しくは知らないが、大阪城って上本町の方まであったんでしょ？お掘りも家康に埋められたんだっけ、バカでかかったんだな。

>605
大阪の　サカの　字が　坂　か　阪　か？

坂のほうがダメとなったのは、士（武士）に反対するとなる形にある「坂」の字は好ましくないってので
大阪表記にもなったりしたんだよね。たしか

往時の城域では、名古屋城が江戸城につぐ規模じゃなかった？

>>598
大坂城の本丸部分を軍独占状態から半分市のもの（公園）として奪取するための
大義名分というか苦心の策が天守建設だった。
当時は城跡全体が軍の施設だったから、
まさか今現在のような史跡状態になるなんて思いもよらなかったのかもしれん。

秀吉大坂城は自然の河川も防衛に利用していたから
城下の市街地も含めたら最低でも環状線ぐらいの広さになる
守口の名前の由来はその通り大坂城の防衛拠点

軍の司令部？とか武器工場もあったんでしょ、確かＮＨＫとか運転免許の更新とかの施設もあったと思う。

全部うろ覚えなので違ったら失礼。

雑多な感じが大阪らしいんだけども、相応しくないから撤去するなら、じゃあ何が相応しいの？
将来どうしたいの？っていうビジョンが見えないから、それおかしんちゃう？と言われるのだろう。

勉強になるスレだなあ。

>>630
それじゃ明治になってから大坂から大阪になった理屈に合わない。土に反(返)るを避けたんだろ

漢字の表記は当初「大坂」が一般的であったが、大坂の「坂」の字を分解すると
「土に反る」と読めてしまい縁起が悪いということから、江戸時代のころから「大阪」
とも書くようになり、明治時代には大阪の字が定着する。一説に「坂」から「阪」への
変更は、明治新政府が「坂」が「士が反する」、すなわち武士が叛く（士族の反乱）
と読めることから「坂」の字を嫌ったとも、単に、役人の書き間違いから定着したともいう。

ソースはWiki