【軍事】EU、中国への武器禁輸を当面維持へ…日本に配慮 仏外相が発言
1 :
きのこ記者φ ★:
フランスのロラン・ファビウス外相は7日の訪日をひかえ、パリの執務室で朝日新聞記者と単独会見した。
日本について「アジアの主要なパートナーだ」と位置付けたうえで、中国の軍事的脅威の高まりを懸念する
日本政府に配慮し、欧州連合(EU)による対中武器禁輸措置は当面維持されるとの見方を示した。
昨年5月に退任したサルコジ前大統領は、中国訪問などの機会をとらえ、禁輸解除に前向きな発言を繰り返していた。
これに対し、ファビウス氏は「フランスが一方的に解除を決められない。EU加盟国間で合意はない」と
解除に消極的な姿勢を示し、「現時点で(解除は)予定されていない」と明言した。
現政権として、この問題で公式見解を示すのは初めて。
ただ、ファビウス氏は、フランスの防衛企業が中国に売却しているヘリコプターの着艦装置については
「禁輸措置の対象外」とし、武器にはあたらないとの見解を示した。
http://www.asahi.com/international/update/0504/TKY201305030301.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:53:46.19 ID:yKXTDCn70
当たり前
当面?
部品で輸出するから意味無いけどな・・・
日本とか関係ないだろ
中国は世界を潰そうとしてる
当たり前だ
欧州はアフリカめちゃくちゃにされてるのに、中国に甘すぎる
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:57:34.76 ID:oV5NTjHJ0
先進国で武器を輸出してないのは日本くらいのものだ。
つまり日本ほど平和主義的な国は無いんだよ。
どうしてそれを9条信者たちは言わないのか。
8 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:58:19.86 ID:NABd8HCt0
フランスはネトウヨ
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:58:45.50 ID:KGXXsd1Y0
だれだ中国に核兵器輸出したのは
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:59:11.67 ID:rypB9tdU0
>>7 テポドンの開発機器や部品の大半は日本製らしいが…
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:59:31.91 ID:NPOg+avdP
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 09:59:36.00 ID:7W5H9KOgO
>>7 9条信者は欧州が理想だもの
スイス見習えーとかスウェーデン見習えーとかアホみたいな事言ってるしw
>>5 嫌いじゃない、お前、才能あるな。
と思ったら外人が作ったやつか。
北みたいに自前の武器使われる方が怖いな
15 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:01:03.01 ID:NOYCGU2h0
そんなこと言って中国にエアバス沢山売りやがって
今年はオランドが訪中して
来年は近平が訪仏予定だろ
ふざけんなフランス野郎
お前がEU云々語れる身分はとうに終わってるだろうが
16 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:01:28.79 ID:2R0ohozl0
でも今後日本が経済を維持するには武器輸出しか無いんだろ?
中国が10式戦車を買うって言ったら憲法変えさせて売る気満々だろ日本企業は。
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:01:51.25 ID:ELAH/ial0
いあいあ、どんどん売りつけてもらって向こうから攻撃させんと・・・
日本は世界のATMだからね…
自分たちのためでもあるだろうに
恩着せがましいな
>>12 永久中立国をまるでユートピアみたいに語るアホいるよな
>>12 スイス本気で見習おうぜと言ったら9条信者はまた怒りだすんだよな
スイスにはちゃんと軍隊あるし
当然の判断だが、フランスが正気で安心した
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:05:46.81 ID:NPOg+avdP
傭兵ならいいんかね? 馬鹿サヨ脳は
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:06:02.84 ID:44VTg5B90
26 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:06:34.54 ID:xnAcZuNs0
シナに売るとコピーされて転売されて
自分とこの顧客奪われちゃうんだろ
ロシアは売ってるみたいだけど大丈夫なんか?あれ
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:07:10.58 ID:/LlxJt460
シナに尻尾振ってる独国も怪しいからな、注意しとかないと
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:07:16.48 ID:NEw+yAWB0
信頼できない人間世界番付。西の横綱、フランス人、東の横綱支那人、大関韓人。
日本じゃなくアメリカに配慮してるの間違いだろ
とりあえず、日本はトルコに武器輸出しておこうぜ
当面
フランスっぽい中国純国産兵器が中東アフリカに出回るわけか
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:15:04.37 ID:RKWMySJO0
日本は仲間集めて、支那をヤッちゃう気だぞって、やっぱなってんのね。
アジア同盟 vs 支那・朝鮮
になりますので、よろしく!
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:16:50.96 ID:NOYCGU2h0
とにかく最近のオランドと近平のやりとり見ても
フランスは典型的な二枚舌だからな。
中国の犬になりかかってる状態。まだ完全にはなってないけど。
34 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:19:23.08 ID://l2k00G0
EUにとって日本と中国はまさに地球の裏側で何の利害もない
あまり信用できる相手でもないね
出たよ二枚舌
なにが「ヘリ着艦装置は武器にはあたらない」だ
これだから信用できねえんだよ
フランスはコレだし、ドイツは中国に技術提供して市場開放の見返りもらってるし
EUはあっさりひっくり返る可能性ありありだな
恥を知れ
>>21 ちゃんと軍隊があるどころか、徴兵制もあって国民全員が兵士として戦える体制を持ってる
戦前の一億総火の玉と一緒だ
PKOにも積極的で軍隊出してるし、左とは相いれない思想だと思うんだけどな
金が集まる祭りを打ち上げた所になびくんだよ
アベノミクス効果だな。
民主党を庇うわけじゃないが中国経済が好調な時期にやっても
効果は薄かった。今だから絶大な効果。
民主党の糞も少しは役にたっている
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:24:27.40 ID:GtL58PJA0
アジアの主要なパートナー…特アとは、全く、別モノだと考えて頂きたい。
日・米・英・印・露・トルコ・仏・Asean・ブラジル・台湾VS中国・韓国
蚊帳の外
北朝鮮VS米
核心的対立
日VS琉球
北朝鮮VS韓国
WW2時代と対立の構図は異なる。
>>11 それも悪くはない
民需品が強かった時代は、イスラエルにもアラブにも同じ製品を売れた
グローバル化で民需品のコストが最低賃金国のそれにシフトする時代に、高付加価値がまかり通るのは、武器だけのような気がしないでもない
40 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:25:56.83 ID:xnAcZuNs0
>>30 あと何年やるか知らんけど
天安門事件で始めた処置だから
けっこう長いことやってんだよ
24年ぐらい
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:28:20.25 ID:bWGotk0t0
日本が関わる問題だけでなくチベットや南沙諸島問題においても
中国は犯罪に開き直るって悪意が明白に有るから
これはありがたいよね
>>38 そもそも中韓の政府って日本と戦ってない屑なんだけどな
中国で戦ってたのは台湾だし、韓国は言わずもがな、戦争終わった後に
アメリカに逃げていた奴が勝手に戦勝国だって言って作った政府だし
ちゃんと血を流して戦った国々は日本とお互い認め合った戦後の付き合いだ
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:29:46.16 ID:yOYKVzeE0
フランスもアフリカの植民地である国での中国の進出や、タヒチの近くのフィジーに接近して脅威感じてるのかな?
44 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:29:56.26 ID:kPEU6mFG0
まあ、冗談抜きに中国と欧州は陸続きなんだから、近い将来に自分らが売った武器で侵略されるってオチもある。
年代は別にして、アンゴルモアの大王は案外当たってるかもよ。
現中韓は嘘つき政府だから反日という声がでかい
嘘つきは叫んでいないと不安なんだよ
直接売らなくても、他の国を経由して...あ、誰か来た...
47 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:33:35.74 ID:erSzUNUt0
※これ日本に対する仏蘭西の圧力な
仏<今後も原子力で仲良くしましょう^^
仏<あ、それから仏の軍事兵器を今後は購入してくれないかなーチラ
日<え・・・それはちょっと
仏<あー、じゃぁ東アジアで空母とかミサイル技術買いたいって国あるんやけどーチラ
中<^^
日<・・・
>>1 (-@∀@)<ちょっと待って欲しい (-@∀@)<その前にすべきことがあるのではないか
(-@∀@)<事の本質は〜ではない (-@∀@)<さまざまな声に耳を傾けてほしい
(-@∀@)<これで〜とは ⊂二 ̄⌒\ (-@∀@)<〜姿勢が、今ひとつ伝わってこない
(-@∀@)<波紋を広げそうだ )\ ヽ (-@∀@)<責任があることを忘れてはならない
/__ ) ノ)
(-@∀@)<日本に足りないのは〜/ /| ∧_∧ / \. (-@∀@)<〜と聞こえないか
(-@∀@)<という意見もある/ / //\ \( @∀@ ) _/ /^\)(-@∀@)<〜が役割のはずだ
/ / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/
( ( (/ ノ 朝 / (-@∀@)<しかし、だからといって
(-@∀@)<そうとばかりはいえまい / / (-@∀@)<〜のはいかがなものか
(-@∀@)<的はずれというほかない(-@∀@)<〜の反発が予想される (-@∀@)<〜というのは明らかだ
(-@∀@)<しかし、こういう声もある.(-@∀@)<〜という声も聞かれなくもない (-@∀@)<〜を再考すべきだろう
(-@∀@)<議論を呼ぶのは必至だ (-@∀@)<今こそ冷静な議論が求められる
(-@∀@)<今後も〜であり続けるに違いない (-@∀@)<〜という言葉はあまりに乱暴だ
49 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:41:50.04 ID:SRSXC2OzP
まぁその内禁輸解除するだろうな
守銭奴のフランスはいつものことだし
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:49:11.35 ID:tHbmvzU+0
52 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:53:30.48 ID:h8UKlddO0
ドイツは最近日本の敵だけどフランスはそうでもないんだな
53 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:54:33.56 ID:esUanVdE0
元総理とか元大統領とか過去の人を招いて、中国に有利な発言させても
現政権がうんと言わないと中国の思うようにはならないわ
>>54 天安門の頃から本質的には何も変わってねーじゃん。
いくらでも抜け道があって、
建前上の民間企業がやればスルー
部品単位ならスルー
なので、あまり意味はない。
完成品でなければ対象外だから、例えば戦車でも
モニタひとつだけ外してれば完成品ではなくなるので、輸出を差し止める理由はなくなる。
57 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:05:42.27 ID:wRmW78neO
昔ドイツやフランスは日本とは長年の仲間だから 対中国武器禁輸は続けると言ってくれたわ これは感謝しなければ
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:08:15.84 ID:BxuITN190
まあ、支那に兵器を売るって事は
支那による少数民族の虐殺や侵略行為を容認し
支持している事になるからな
今後、国際世論が支那の蛮行を糾弾し始めるだろうし
そうなった時に貧乏くじを引くのは嫌だろう
EUってホントに口だけだよな。
人権に厳しいくせに絶賛人権侵害中の中国には武器技術をバンバン売るし、中国からの資金援助は受けてるし。
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:13:48.85 ID:6EhNQ1h60
サルコジが頭おかしかっただけ
中国軍の新鋭ヘリはほとんどユーロコプターじゃねえかw
フリゲート艦もラファイエット級の技術流用してるし。
ほんとEUはタチ悪いぜ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:21:08.86 ID:83z8cGe+O
売ったって違法コピーされるだけだろ
でもフランスならフランスなら黙って中国に輸出するはず
だってフランスだもん
64 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:23:38.18 ID:bVEDVs7s0
じゃあ日本はイスラム圏に売ればいいですね
まあ表向きでも中立でいてくれりゃいいよ。
>>20 永世中立国は「全方位が敵」だからな
真メガテンのニュートラルルートみたいに
中国包囲網着々やなwwww
こ安G
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:03:31.98 ID:5ScHiEt+0
朝日の記事だけど、嘘は書いてないだろうね?
70 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:09:39.98 ID:x1SRmr4VO
なぜ朝日がフランス?
71 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:10:13.70 ID:P6wlDE6v0
フランスみたいな糞国家誰が信用出来んだよ。
戦争に弱いくせに金の為なら何でもやる
武器商人の国のくせに。
本音は中国に兵器を売りたくて仕方ないんだろう。日本の安全なんか知ったこっちゃない。
普段日本になんか来ないくせに、
震災後速攻でアレバの売り込みにサルコジが来日したのには呆れたわ。
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:12:10.53 ID:lnMzfR1m0
安倍ちゃんの外交が効いてるな
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:18:19.63 ID:Igqb+heZ0
フランスはフォークランド紛争の時、アルゼンチンにミサイルを輸出してて
イギリスに怒られてなかったっけ
あと記憶違いかもしれんがヘリコプターの着艦装置は日本も輸出してたような……
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:24:39.83 ID:m5jSsblrO
フランスは人種的差別撤廃提案のときも賛成2票だったし
インドシナに進軍した日本軍も規律が高いと褒めてくれたし
明号作戦のときはわざと負けてくれたし
旧フランス植民地のジプチにも自衛隊を歓迎してくれてるし
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:27:18.05 ID:XVTIgKEJ0
安倍政権になってほんとよかった
76 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:36:28.64 ID:+sMKCiPB0
ま、イスラエルが売るんですけどね
77 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:45:59.31 ID:NOYCGU2h0
日本じゃフランスのイメージは良い方だけど、政治的には信用しちゃいけないね
いや売れよ
その儲けでさっさと経済安定させろ
そうだね 【 アジア安定の為には、中国の軍事的役割が重要 】と言い張る
フランス政府要人と、青山氏は喧嘩寸前の激しい討論バトルをしたと言っているね。
害務省が働かないから、こうなってんだけどね。
飲み会ばかりやってる大使館は、根本的に変える必要がある。
81 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:09:44.77 ID:XJd1XXr30
EUも中国には嫌気がさしたんでしょう。
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:21:44.12 ID:KGXXsd1Y0
まあ中国人は大っ嫌いだが、フランス人だけはもっと嫌いだ
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:23:39.86 ID:ughr7lEg0
中国は北朝鮮から武器買えばいい
日本に売ってくれ
フランスに配慮という単語はない
フランスはアメリカだけ超大国ってのが気に入らないから中国支援すると思う
米中を争わせて弱体化させ、中東とアフリカで上手いことやる気なんや
>>6 本国めちゃくちゃにされるまで分かんないんだよあの連中は
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:52:24.11 ID:Cve+0y3K0
なんか第二次世界大戦前の仏が独に・・・
>>1 もともと国産志向の強い中国軍は、欧州製兵器の完成品なんてサンプル程度しか欲して無いだろ
だから兵器を構成する基幹部品やアイデアを売り込んで儲けているのがEU
「対中武器禁輸措置」なんて、ただ自由主義国としての体面を繕ってるだけ
日本が恩に着る理由は微塵も無い
特にフランスとドイツがタチ悪い
ヘリコプターを偽装して中国に武器輸出するフランス汚い!
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 14:25:38.36 ID:ZNvxCKgX0
仏が武器輸出緩和できないのは、英国、北欧、東欧ががっちり反対してるから
今までも必死に武器輸出解禁しようとしては、EU内の反対派におさえられた
ま、これについてはEUは仏の首根っこおさえてるから機能してるといえるね
>>86 「思う」じゃなくて、もうしてるんだよ
中国軍の「国産」フリゲートや駆逐艦に載ってるソナーだのレーダーだのデータリンク装置だのは
大半がフランスやイタリアといったEU諸国の製品あるいはコピー品
例えば中国海軍の最新鋭、江凱型フリゲートのwikiを「フランス」で検索すると7回もヒットする
コピーを抗議しないのは図面をこっそり売り渡しているから
対岸の火事で儲けようとしてんだよ連中は
EUってなんでいつまでも支那に幻想抱いてんだろうな
さっさと仏蘭西自治区にでもなればいいのに
>>25 輸出してない。
毛沢東の真意を知ったフルシチョフが怒って約束を反故にした。
ドイツの方が今は寧ろ、支那との関係性を深めてるのだが。
>>9 確か中国系アメリカ人が、中国へ漏らした。
2chでは、日本のイージス機密漏洩のレベルじゃねーとか騒いでたな。
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 14:52:40.75 ID:M5DRZ+hp0
>>1 でも、中国軍の最新鋭戦闘ヘリWZ-10は
フランスのユーロコプター・グループと、イタリアのアグスタウェストランドの共同製作ですけどね
フランスは中国への迂回武器輸出の常習犯
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:06:28.71 ID:qPTGSRte0
>>1 当たり前田のクラッカー、共産党独裁国家に武器なんか売るな
フランスといえばこないだアフリカで日本人やられた件でフランスの名前が出てたような・・・
詳細は覚えてないけど
>>98 仏「もちろんですムッシュ!」
(でも図面と部品は売るムッシュw)
↓
中「( `ハ´)これは我が国独自の国産兵器アル!」
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:41:06.10 ID:NEw+yAWB0
フランスはヨーロッパの大型朝鮮だからな。
>>101 いや、ヨーロッパの朝鮮はオランダ。
フランスはヨーロッパの支那。
103 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:23:50.62 ID:u1+PNRg10
この件では、フランスを見直した。フランスは不況でオランド大統領の支持率も
歴代大統領では最低の25%ぐらいを低迷してる。金額が起きくなる兵器の輸出は
喉から手が出るほど、欲しかったはずだ。まあ、輸出した武器のライセンス関係で
とめたのかもしれないが、さすが大国と思いました。あと、大揉めに揉めてた
中国からの略奪された十二支の首なんだけど、落札した富豪が無償で中国に譲渡
することも発表された。フランス政府が相当な圧力をかけたと思われます。
中国はオランド大統領に好感をもったろう。フランスもしたたかな大国なんだ。
>>103 こんなもんアメが絡んでるに決まってるだろが
やはり今も昔もアメにけんか売ったら終わる
105 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:32:25.15 ID:NOYCGU2h0
今後アフリカでも、最近のアジアのような
情勢になるんじゃないか?
中国製武器の影響で、フランス植民地帝国にも直接悪影響が出るだろうし。
とりあえず売ってみないとわからないだろうし。
>>1 EUは武器禁輸と言いながら中国軍事企業への技術提携や部品供給など
中国製兵器の近代化に一枚噛んでる罠。
関連品はきっちり輸出してんだなw
あくまでも日本向けのリップサービスか
タチ悪い順に、フランス>イタリア>ドイツ
こいつらは中国で儲けることしか考えていない
その点、同じ武器輸出国でもイギリスとスウェーデンなんかは
よく自重している
EUは中国を武器と一緒に麻薬汚染してくれれば有り難い。
>>1 シラク85点、サルコジが15点、ファビウスが55点だな。
日本関係なくやばいだろシナ
113 :
名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 06:45:44.54 ID:0N+rVFqV0
利害関係の薄い死の商人なんてこんなもんだろ
日本とロイヤル外交の関係が深いイギリスとスウェーデンなんかは中国と距離置いてる感じがするな
フランスもそのうちアフリカの旧植民地を中国に乗っ取られてから気づくんじゃねーの?
イギリスは既にシンガポール・香港を乗っ取られてカナダも怪しくなってる
フランスはロシア以上に信用ならん。
イギリスはアヘン戦争の時点で中国という国を理解しているので深入りは決してしない。
シナ唯一の優良外貨香港ドルの通貨発行件をガッチリ抑えてるのでシナにへりくだる理由がないだけ。
EUはほんとイギリスや北欧諸国がいないと一気に中国に傾くぞ
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 05:15:40.72 ID:ptEIlnKAO
EUなんかとっくに中国陣営だってw
なんぼ中国に突っ込んで、なんぼ中国に助けてもらってると思てんの。
で、非ユーロのイギリスがこのタイミングで日英同盟ってなんでかな?って事よ。
21世紀に入ったぐらいからびっくりするくらい海洋国家vs大陸国家の構図が
いろんな所で見受けられるよね。
で、本来なら大陸国家で一番重要なポイント抑えてるロシアがEUなんかよりずっと
外交的にかなり器用に立ち回ってるのが不気味やね。
>>7 欧米の目下の対外的な頭痛の種の上位にイスラム移民が
既存国民を圧迫してることがある。
だからイスラムが不安定化して
大量に欧州へ難民が流れることを恐れる。
北朝鮮の周辺国が北朝鮮難民の大量流出を恐れるのに似ている。
日本が欧州の移民に無関心なのと同様に、
連中も極東のいざこざなんかかまってられないよね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 00:41:51.35 ID:RbYMB9u/0
>ただ、ファビウス氏は、フランスの防衛企業が中国に売却しているヘリコプターの着艦装置については
>「禁輸措置の対象外」とし、武器にはあたらないとの見解を示した。
ハイハイ
118 :
名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 01:45:37.23 ID:J1rMyMZz0
劣化コピーされて世界中にばら撒かれて本家の評判が落ちることになるからな
>>117 しかもその着艦装置のお世話になってる中国軍のZ-9汎用ヘリは
元を質せばフランスのユーロコプターAS 365N ドーファンIIのライセンスコピー品
兵員輸送型、対潜哨戒型、攻撃型など、多数のバリエーション展開をしていて
中国軍ヘリコプター部隊の中核を成している
武器の図面や特許は、武器のうちには入りませんかそうですか
そうやって武器禁輸措置を骨抜きにしてる国が、何を恩着せがましく「配慮」とか抜かしてんだってな