【話題】企業の人事担当「韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。そんな国の企業とブラック企業叩きをしている国が戦えるか」

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/05/03(金) 16:17:56.39 ID:???0

「ブラック企業＝悪」という図式は定着しつつあるが、一向にブラック企業がなくなる気配はない。
しかし、ブラック企業を悪だと糾弾すれば問題は解決するのだろうか？　ジャーナリストの伊藤博敏氏が、この問題について解説する。

企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい。
「ブラック企業偏差値」の上位に名を連ねる企業には、オーナーが一代で築いたベンチャー企業が少なくない。

そこにあるのは、「人と同じ発想や努力では生き残れない」というシビアな社風であり、
「勝ち残り組」のオーナーは社員にも刻苦勉励を求める。

ベンチャー企業は無理をする。楽天の三木谷浩史社長のようなピカピカのエリートもいるが、
東大卒であってもリクルートの故・江副浩正元会長、ライブドアの堀江貴文元社長のように“はぐれ者”も少なくない。

彼らの頭の中にあるのは、早く会社を大きくしたいという欲望であり、成長を促す資金繰りである。
社員の福利厚生や職場環境の整備によって社員の定着率を高めるより、、ついてこられる者だけを大事にする発想になりやすい。

それを身勝手と言い、ブラック企業と誹る（そしる）のは簡単だ。全肯定はできなくても、その泥臭さの中で這い上がらなければ、
安定した業績を上げられる一流企業の域に達しないのもまた事実である。

批判に晒されるファーストリテイリングについても、「競争力のあるグローバル企業として成長しようと思えば無理せざるを得ない。
大志ある若手を求め、彼らを育てようとした結果、要求が高くなり、高い離職率にもなった。

『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み、競争力を衰えさせる環境になってしまう」（業界関係者）という声もある。　

日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
http://www.news-postseven.com/archives/20130503_184238.html
>>2

【話題】ユニクロへのブラック企業批判・・・関係者「サービス残業や長時間労働なんてどこの会社にもある。良業績で“標的”にされた」

2 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/05/03(金) 16:18:31.75 ID:???0

それで企業の競争力が高まるはずがなかろう。伸び盛りの企業は旧来型企業の側から疎まれる。
そこに寄り添う老舗の経済メディアが新興企業批判キャンペーンを展開するブラック批判にはそんな構図も見え隠れする。

世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」

神経を病むほど社員を追い込む会社は認められない。ただ、レッテル貼りにも意味はないだろう。
必要なのは、ブレない規制緩和による雇用の流動性の確保である。

ブラック企業の淘汰は、あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理にある程度は委ねてもいいのではないか。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:19:31.38 ID:Wn84Z4i30

日本

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:19:50.88 ID:JtSzoXtI0

家が留守なのでゴージャスオナニーしようと思ったんです。
お気に入りのAVをリビングで流しつつ、妹のパンツをかぶりもちろん全裸。
鏡の前でジョジョ立ちしながら思いっきりチンポをしごきあげます。
汗だくになり、息も荒くなり、興奮も絶頂で｢ﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗ-、ﾚｳﾞｨｰｱ!!｣と
意味不明な掛け声とともに、ゴミ箱に直接フィニッシュ決めようと振り返ると
そこには両親と妹が…　それからの数カ月、軽蔑される日々は地獄でした。
これから自殺を考えている人はどうか思い止まってほしい。
あなたが思っているより人間は強く、どんなことがあっても乗り越えてゆけるのだから。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:19:51.97 ID:/TYl4Ymd0

>>2
韓国なんかを参考にするなよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:20:30.52 ID:iT1HzpQM0

韓国って聞いただけで飯がまずくなったわ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:20:38.89 ID:70QE5/Fg0

営業社員しかいない企業なんだな、韓国。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:20:47.54 ID:Cnnf+iM70

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　　　　　　　　　　　　 : : : : :V: : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　: : : : : : : :

　　　　　　　　　　クルットル [Kuluttolu]
　　　　　　　　　（1834～1904　フランス）

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:20:55.79 ID:F8SGXWQO0

ブラック企業なんて言い方がいかん。
違法企業と言えばいい。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:20:57.34 ID:hi3CVf0K0

ワタミとユニクロが韓国を使って反撃w

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:21:29.84 ID:eYixD0kg0

その発想がおかしい
企業も市場も育てることが重要

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:21:37.00 ID:D8s6dAmC0

オレは金も仕事もボチボチで獣医やってるけど、オレみたいなのばかりだと
世の中成り立たないのではと思ったりもする。ブラック企業は利用しないし、
入りたいとも思わないけど・・・それをヨシとする人も沢山いるんだろう。
これだけネットで言われてるのにユニやワタミに就職する人間が沢山いるのだから。
むずかしいね。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:21:43.17 ID:SFSOU5XJO

韓国庶民の惨状を見ると上だけ良ければいいと言うのは誤りだよね

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:21:52.51 ID:6niZtn9T0

じゃ韓国並みの低料金で商品を販売しろ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:21:54.06 ID:LEZsfbx60

底辺後進国と一緒にされてもな

欧米見て日本は変わっていってるから

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:03.42 ID:Llo/FGxI0

チョンとの比較はクソだとアベノミクスで証明されたじゃないですか
日本企業の衰退は円安のせいじゃないとかぬかしてた自称有識者はどこにいったんだろうな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:08.84 ID:ItsmLMfRO

>>1
超円高が円高になっただけで国挙げて破産しそうになってるところの企業がなんだって？ｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:15.52 ID:kpf2ZDmRP

>>1
偉そうな事いう前に労働法を守れ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:23.03 ID:+6uXKRbiO

>>1

2chの過去スレ読め

どあほ

がマジで通用する時代が来ちゃった感じだね。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:25.46 ID:7DpRNArC0

>>12
どっかで働かないと食えないからな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:30.09 ID:ubfURv4a0

合法か違法かという話なんだと思う。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:22:49.58 ID:cLjHusfG0

会社で大損失がでました

米「沢山の管理職がクビになるだろう」
日「沢山の平社員がクビになるだろう」

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:03.03 ID:99ixdjnH0

ブラック真っ黒けのサムソンを見習えって、
マスコミも言ってたじゃんｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:07.38 ID:Mel8BseV0

>>8
昔の人にしちゃ、結構、長生きだな

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:14.70 ID:b3zeHwHBP

>>4なんだこれｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:18.54 ID:sMmU+oGb0

周回遅れの韓国礼賛記事。韓国企業って全部ブラックなのか。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:28.75 ID:FkrhltdCO

ブラック国家を持ち出されてもな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:51.48 ID:aGGARagS0

ブラック企業＝違法企業＝韓国企業ってことか

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:23:52.82 ID:RTJx0hQo0

ただ単に｢日本の法律を守れ｣と言ってるだけなんだか
あれこれ言い訳しないとそれすら出来ないのか

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:04.19 ID:z+g0D/gv0

まあ確かに日本企業の経営陣が糞なのはわかる
それはウンコでも排出されず社長になるから

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:07.29 ID:KaTsylkSP

ユニクロは「ブラック企業」か「グローバルカンパニー」か
週刊ポスト最新号画像
http://ch-2.biz/img/news_619.jpg

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:19.01 ID:lXT+OaVD0

じゃあ使い捨てできる韓国で事業展開すれば良いんじゃねｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:36.96 ID:Jcii5/2R0

だからといってブラック企業が許されるわけじゃない

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:40.57 ID:Vfxkte4W0

韓国なんて相手にしなくていいと思うんだけど

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:45.19 ID:CR9GCbnb0

自己紹介乙
厳しいってレベル超越してるからブラックって叩かれるんじゃないのか

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:47.32 ID:nd/9RcccO

最低賃金も守らない韓国企業を見習えと

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:24:51.32 ID:fIrBu2BM0

>>1
>企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい

はい、ここですでに読むに値せず。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:25:07.98 ID:Xy3vkct40

>一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
また「あたしアベしちゃおうかな」ですか？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:25:12.62 ID:aHkVuRPP0

価格破壊で成り上がる企業は他の企業を食っているだけだからね
全体で見ると雇用も消費も失われるだけなので経済としてはよくない

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:25:29.56 ID:jw6YL4HP0

びびってるびびってるｗ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:25:49.73 ID:HEGqqSsaO

比較対象が論外だけど
首切りにくいのは問題あるよなぁ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:25:55.89 ID:F8SGXWQO0

>>37
個人商店ならいいんだよ。
好きに働けばさ。
ただ人を雇う段階になった時点でもう通用しないよね。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:26:07.00 ID:p5DwMCsX0

未来が無いのに自分の首を絞めてる国と比較とか

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:26:22.99 ID:U6eW7Q1F0

中国のある学者いわく
日本人の行動は､天敵のいない南極ﾍﾟﾝｷﾞﾝの行動に近い
意味は､馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もｱﾎだからすぐ海外に渡すし(笑)

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:26:25.70 ID:E/Ii1jIZ0

犯罪擁護とかできるわけないだろ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:26:50.92 ID:2bOFiiBq0

日本にあるブラック企業ってほとんどが中韓企業だろｗｗｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:27:06.30 ID:GrLxwQf00

今の日本の停滞は少子高齢化だよな少子化で子供が産まれない訳だが
勝ち組はお金はあるが仕事が忙しい負け組は不安定で結婚どころではない

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:27:19.14 ID:A5RSx+Rp0

日本式社会主義を復活させればいい。年功序列、定年まで雇う。ただし、土曜日出勤は復活。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:27:33.33 ID:F8SGXWQO0

>>41
違法企業が跋扈してることに対する最後の砦みたいなもんだよ、それは。
解雇要件の緩和をするなら、労働基準法の厳罰化・厳格適用とのセットじゃなきゃ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:27:40.06 ID:CoX2AiVL0

そこだけ見てもなぁ
韓国企業の他の部分の情報がないと何とも…

少なくとも日本では、どっかで一度転ぶと基本終わりっていう
新卒至上主義、年功序列っていう糞システムがあることは年頭に置いて比較しないと

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:27:50.77 ID:upFYUbukP

日本人「日本の法律を守れない企業はブラック」
ブラック経営者「韓国企業はもっと厳しい」

明らかに議論が噛み合ってないよね

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:05.46 ID:/MWnmBwY0

うん、韓国人の犯罪性はこうした所で培われてるんだな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:05.47 ID:zSZtl9gXO

日本がその韓国の真似をしたら真っ先に切られるのはその成績下位の人材採用した人事になりそう

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:12.87 ID:Bt7S77xX0

そんな国家感の無い自己中韓国企業と国が組んだせいで、国が(韓国)潰れそうです。
本当にありが（ｒｙ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:14.32 ID:7Gq9LLQP0

日本のブラックは辞める事もできないからブラックなんだろ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:15.30 ID:Ow8nWQyJ0

それは大変だ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:23.31 ID:twzzRpDI0

育てた社員が退職するほうがよっぽど金と時間の無駄だと思うけど。
韓国と違って転職する会社はいくらでもあるからな

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:39.20 ID:qntRkS7z0

中国では、「騙す人間より騙される人間が悪い」と考える
中国文化知らずにに性善説で対応してたら、身ぐるみ剥がされるのがオチ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:42.10 ID:ubfURv4a0

給料はもちろんのこと、人権も後進国並に落とさないといけない時代というわけですな。
そら憲法13条の改正も必要ですわな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:51.97 ID:cIHlmVXV0

>>42
そうそう
自営や個人職人、フリー○○とかならGWも正月もなしで
２４時間３６５日でも好きなだけ働けばいい
でもブラック経営者は過去に自分がちょっとやったからって
それを当然のように社員に強要するんだよね

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:54.29 ID:+jaTWLY30

＞神経を病むほど社員を追い込む会社は認められない。ただ、レッテル貼りにも意味はないだろう。

神経を病むほど追い込んであげくに自殺にされる、なーんてことを繰り返すからブラックのレッテルはられるんだろ
まぁココに限らず突っ込みどころが多いソースだね・・・

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:28:58.94 ID:5B0mYP/n0

激務なことが批判されてるのではなく、
平然と違法行為を行うことが批判されてるんだが。
儲けるために違法行為が容認されるなら
儲けるためにライバル企業の社員殺しても許されるってことだよな？
まあ、チョンならそのぐらいしそうだが

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:29:05.14 ID:e6O7XT640

すごいね喚いてないで円安(まだまだ円高な訳だけど)乗りきれるといいね
日本企業は歴史的円高を人のせいにせず耐えたけどね。地力の違いが見ものだね

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:29:14.27 ID:9I90SqpOP

そんな企業が長続きするの？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:29:23.62 ID:FXoZaF8L0

> ひたすら出張リポートを書き、翌朝一番で提出するというやり方・・・・

韓国人使うにはこれぐらいの事を課さなけれやっていけんわな

日本で働いてる韓国人見てみろ、サボる事と言い訳しか考えてないからな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:29:43.39 ID:cHiCQcwj0

>>2
＞韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています

この前、その一流企業の代表格・ポスコ系列の常務さんが米国行きの飛行機で酒飲んだりキムチ無いとか叫んだりしたあげく
客室乗務員に暴行加えてFBIから入国拒否されましたよね？

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:30:17.44 ID:7oOzzsPt0

うん
為替水準を適正化したら戦えるんじゃないすか

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:30:32.24 ID:vZLTAn260

人事が責任とるようにしたほうがよりいいわ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:30:35.82 ID:vPuM5jxd0

こういう馬鹿は早く消えて欲しい。
仮に人件費を半額にしても中国にゃ勝てません。
日本はそんなんじゃなく付加価値で勝たないとな。
こういう現実を見れないやつは経済語るな。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:30:39.85 ID:zhOSDSnc0

韓国なんかと比べる程ブラック企業は墜ちたのか。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:30:52.72 ID:xq/dZDgYO

業績上げるのってすごく大変な苦労だけど
同僚をワナにハメて成績落ちるように足を引っ張る方が楽だし確実なので

成績下位社員をバンバン辞めさせる超賎企業では内部の足の引っ張り合いがハンパないですｗｗｗｗ
『会社全体の利益』なんか誰も考えてないｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:31:36.39 ID:wEJgkSVr0

韓国も満足してる訳じゃないしな。
だからこそノムヒョンという左巻きの失敗作を経験してなお、今回の大統領選では両候補とも明博批判に力をいれざるを得なかった。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:31:38.42 ID:h60IJojOO

業績が厳しいと言っては一般社員の残業規制するんだよなあ。
そんなんより扶養家族が古女房だけの役員報酬下げて、固定給化した管理職も減らせや。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:31:44.69 ID:43JHONgt0

追い込まれた社員が首を切られていくのは良い淘汰で、
そういうブラック企業が社会的に批判されて忌避、淘汰されていくのは悪い淘汰

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:31:47.61 ID:5nsvKS8n0

格好良いこと言ってるつもりなんだろうけど、
人を粗末にする国家や組織は遅かれ早かれ崩壊して、結局何も残らないもんだ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:31:54.46 ID:TqSa82I2P

何このブラック自慢ｗｗｗ

等々頭おかしくなったかｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:07.92 ID:wuMjwtyDO

その韓国が経済危機だからな

中学生の学級新聞みたいな記事だな

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:08.33 ID:7oOzzsPt0

欧米の経済植民地にされて韓国は足元がガタガタになってるのに
なんで日本がその真似をしなくちゃいけないのかしかも円高を容認して

円高を是正すれば普通に戦える
より安全により強く

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:15.27 ID:5itqBK+TP

韓国マネしてどーすんのさ
自殺大国だろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:22.47 ID:My90fMED0

韓国の一流企業ってｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:42.75 ID:nd/9RcccO

ライバル企業から技術盗み出せない奴はクビか

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:44.77 ID:uX4ilEKt0

>1 そんなことだから優秀な技術者が育たずに、パクるしか手が無くなる

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:32:58.87 ID:LVBxninRP

人事担当も辞めさせるのなら公平だな

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:16.11 ID:yzjYuY1q0

人事担当なんてクズばっかりだよな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:21.51 ID:ubfURv4a0

まあ、あれだ。
この辺のカルマ的なものから、早く脱出したほうがよろしいですよ。
どうやらこの流れは変わりそうに無い。
なんかたとえば資格業に転進するとかさ。

普通の労働者というのは悲惨な目にあいそうですよ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:22.36 ID:wdLA+Hwg0

チョン国を持ち上げたいがために日本を辱める　典型的な売国奴　しね

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:38.48 ID:0KXFPOLI0

井戸を掘った人間を忘れない
↑
これは中国人が他人騙す常套手段な

だいたいの外国人はすぐ騙される(笑)

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:55.07 ID:K2wDKA7V0

日本企業の一部の労働者の解雇規制は酷すぎるね。

公務員にしても公立小学校の教師なんて老人だらけ。

89 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/05/03(金) 16:33:58.87 ID:+1tZhZRc0

ｗｉｎｄｏｗｓ　3.0は？？？

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:33:58.82 ID:tt1m3pfb0

労働法規は？
無理をするのは会社じゃなくて従業員だろ？

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:07.28 ID:nQUd5hxL0

鮮人企業はもう負けてるやんかｗｗｗｗ

完全にギブアップして、「アベノミクスもう勘弁してほしいニダ・・・・」と泣きをいれてる。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:10.15 ID:Rdl6VGGK0

＞楽天の三木谷浩史社長のようなピカピカのエリートもいるが、

ミキタニって一橋だろ
興銀ではどうみても傍流だから起業したんでしょ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:16.27 ID:NJv9Igps0

この記事にはさすがに呆れる

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:27.60 ID:FXoZaF8L0

坂本龍一的発想ｗｗｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:32.92 ID:qyslwudN0

社員を使い捨ての道具と考えているのは理解できた。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:33.61 ID:W3BUmPUhP

砂上の楼閣国家の韓国を真似しろって
日本って、そんなにやわな歴史持った国じゃないのに
日本の歴史を学べば、今韓国がしているのは愚の骨頂だとすぐわかる

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:34.76 ID:HJ1T60K30

＞韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。

ブラック企業が提灯記事書かせる広告費増やしたw
なんで比較対象がよりによってクソ韓国なの？
欧米企業じゃ都合悪いの？
ねえねえw

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:37.82 ID:A/W5gaNC0

成績悪い奴が切られるのと、労働基準法を無視して社員をこき使うのは全然別問題だろ
第一他国と比べるならサービス残業なんてもんは即刻止めさせるべき
一部分だけ比較して～よりはマシとか頭悪すぎる

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:44.42 ID:WhP0Ul/h0

安売りと社員を消費することでしか大きくなれない会社が
偉そうなこと言っても説得力なし

韓国と日本の違いは技術力、発想

あほなぱくり国家と比べるなら国を上げて知的財産を守り社員が
発想しやすい会社を作れ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:34:52.11 ID:DiCIx3XlO

ムチ打ってスパート掛けられるのはホンノ一瞬よ
ホントに大企業になりたければ
人は城、人は石垣の考えじゃなきゃ
４００年前の戦国武将の方がよっぽど分かってる
報奨も無しに無理をして頑張れなんて言う企業は必ず潰れる

101 ：反日マスコミ：2013/05/03(金) 16:35:07.95 ID:+1UxrAXy0

ユニクロも今のうちブラックは所詮ブラックだ。
それを容認する経営者は必ず消える。そのあとが見ものだ。
ユニクロにいかなければいい。ユニクロで買わなければいい。
これはブラックの認識そのものだ。善意は必ず届く
日本人に絆がある限りユニクロは消える。この意味わかる？
仲もを救うその気があれば仲間を殺す企業は市場から追い出す消す。
これが自然の摂理で武器はいらない。行かなければいい。買わなければいい。
そして広告をさせなければいい、広告費をあげればいい。
ユニクロが企業投資してその効率が落ちていく。
別ルートからユニクロに変わる企業を消費者は待つ。出てきたら怒涛の如く
押し寄せ一機にユニクロ㈱は落ちる。そう遠い日ではない。
思い知った時、消費者はもっと制裁を課すだろう。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:35:18.46 ID:C9NssCKg0

>>35
>>1をみると、働くのは厳しいんだよー、ブラック企業なんて言って甘えてんなーで終わってる。

タダ働きだの暴力だの、違法上等だからブラック呼ばわりされるのに、ひどいすり替え。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:35:39.47 ID:/I43Yadi0

>>1
じゃ韓国逝け

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:35:52.86 ID:Y/187nBz0

＞韓国の一流企業

えーと(´･ω･`)

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:01.14 ID:sVXUDaxD0

ブラックの経営者も一代限りそれも
失脚てのを良く聞くなぁｗ。

祇園精舎の鐘の声。
カ～～ン

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:06.47 ID:7G6l+lGe0

■日本企業に派遣されたﾁｮﾝの企業研修生が産業ｽﾊﾟｲ行為をし､ｺﾝﾃﾅ2つぶん以上の
資料を韓国に持ち出し､後に世界一の造船会社になったﾁｮﾝの現代重工業

【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業･･自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50
中略･･･鄭周永会長の"技術盗み"奮戦記｡"芸者"とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長｡親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし､遂にその接待術にK造船会長に｢何か手伝えることはないか｣と申し出させたのである｡)
この時鄭会長のした頼みは｢2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか｣というものだった｡

このようにして現代造船の若い二人の職員が､日本のK造船で研修を行ったのである｡これらに下された'特命'は簡単だった｡
｢なんでも役立つに値するものはすべて持って来い｣だった｡この時から二人の職員は綿が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた｡

不法も厭わなかった｡当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように､
地震の避難訓練を行っておりｻｲﾚﾝが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった｡

このとき現代造船の若き研修生2人はﾄｲﾚに隠れて誰もいなくなると､K造船が見せてくれなかった設計図を密かに取り出してｺﾋﾟｰした｡

退勤時にはﾓﾝｷｽﾊﾟﾅも一本こっそりと懐に入れて持って帰った｡なぜなら造船所で使うﾎﾞﾙﾄを締めるﾓﾝｷｽﾊﾟﾅは一般のものとは違うからだ｡

こうして集めた資料をひっきりなしに国内に送った｡｢このとき持っていったものはｺﾝﾃﾅ2台一杯になった｣と創業の功臣は伝える｡

こんな過程を経て今日､現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上ることが出来たのだ｡

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:21.65 ID:mn6rIZp30

>ジャーナリストの伊藤博敏氏

こいつは頼まれたらなんでも書くライターじゃねーかｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:24.64 ID:E/lXFLiD0

韓国と同じ土俵で勝負する必要はないだろ。下手に引っ張られたからこうなった。日本は日本流を追求すべきだろ。労働環境が良くなれば流れは自然と日本に来るぞ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:35.32 ID:PdpXqF7U0

資本主義の限界が近づいてるんだよな…。
かといって共産主義は根本的に「人間」向きではないし、
古き良き日本の社会資本主義は長いものにまかれてしまうだけで生産性は無い。

どうなるんだろう、この世の中?

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:40.43 ID:PDnIyQIB0

>>48
今でも地銀を除く地方企業は週６がふつうだぞ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:41.06 ID:QvIYdcrG0

じゃあ韓国にいけよ
その場所のルールを改変してまでやっても言いという理由にはまったくならん
詭弁でもなく唯の難癖レベル
それもわかっていない>>1の思考能力には救いようがない

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:54.29 ID:E7mLHPF1O

なんで破綻しそうな国を見習わなきゃいけないんだ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:54.55 ID:tt1m3pfb0

このスレ検索したら、思った通り、全く出てきてないねこう言う記事では、

「コンプライアンス」　と言う単語が。英語の綴りでも出てこないね

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:36:59.83 ID:lrrarxVZP

日本もクビ可能にしないと大変な事になるとは思うけどな。

ブラック企業ってのは単にキツいとかじゃなくて、
人間の質の低さ、実力のなさからくる非生産性なんだよ。
じゃんじゃん儲かってれば多少キツくても余裕があるものさ。

大企業のキツいと、ブラック企業のキツいは全然違う。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:03.83 ID:6ChgY8Ig0

韓国のサムスンとかは代わりに給料高いから。
日本のブラックは安月給でこき使おうするやん。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:16.97 ID:vPuM5jxd0

どさくさに紛れて、解雇規制を緩和して首にしやすくしようとしている屑がいるな。
四要件すら満たせない解雇など害悪でしかない。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:18.67 ID:gDcXW/+h0

>>1
＞「韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。そんな国の企業とブラック企業叩きをしている国が戦えるか」

これは本当にその通りだわ

成績が悪いってだけでクビにしてたら、いつまで経っても企業資産などできんわ
そんな狂った国を模倣しようなどとはキチガイも甚だしい

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:19.45 ID:RJmcEnsdO

ナマポのおかげで日本はホロン部
ナマポボッシー子育てママがガキ生みまくって日本はホロン部ｗｗｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:44.80 ID:KO1InduA0

安い賃金、安い製品で成長しました
さあその後に何が待ってるか
高い賃金、高い製品で勝負することを求められるだけ
そら息を止めて泳ぎ続ければ
息づきの時間分先に進むのかも知れない
だけど顔を上げた時には全身に乳酸がたまり頭は酸欠の溺死状態よ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:54.59 ID:bq+nQ03D0

まあ企業の風土とはエリート集団で作られるのではない、また、社長も以外にエリート集団からは

出てこない。メーカーなら技術職、サービス業なら現場の第一線からだよ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:37:55.59 ID:t90dMlMuP

「辞めさせる」のと「辞められる」のは意味が違うぞ
あと外国基準にしたいならトップのクビももっとすげ替えないとね

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:01.62 ID:99wuV6e50

ヤクザと戦う為にヤクザになれって？馬鹿じゃないの？労働環境の悪い三等国家があったら、国連とかを通じて韓国の労働環境を国際的に問題化して止めさせればいいだろ。正攻法で行けるものは正攻法で行けよ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:07.06 ID:ubfURv4a0

今後、TPPなんかとともに移民も増加するだろ？
あいつら、マジで真面目に働くぜ。
そいつらと競争することになるんだから悲惨だな、お前らは。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:10.66 ID:eJ/GuwWR0

あいつらは激務の間に材料そろえて独立が基本だろうが
自分で首切ったやつが世の中でうまくやってるのみてキーキー騒いでるブラック企業がなにいってんだ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:10.67 ID:sjCq0oYR0

　
　
韓国とか出してくる時点でお察し
　
　

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:11.84 ID:xq/dZDgYO

業績上げるのってすごく大変な苦労だけど
同僚をワナにハメて成績落ちるように足を引っ張る方が楽だし確実なので
成績下位社員をバンバン辞めさせる超賎企業では内部の足の引っ張り合いがハンパないニダｗｗｗｗ
超賎人企業では『会社全体の利益』なんか誰も考えてないｗｗｗｗｗｗ　自分さえ会社に残れればいいニダ！！

ところが一方、日本人は
『自分個人を犠牲にしてでも、会社全体が生き残るように』無休ブラック労働を我慢して働くわけ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:37.89 ID:XZLUhXnN0

>>115
稼ぐやつには出す
ブラックはこれが基本だよ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:42.70 ID:iTbPm6t80

朝鮮を良いとしてる時点で終わってるな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:47.02 ID:E9kgbFMq0

>>2
＞そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
それ、幹部だけじゃなく一般社員もだろう。
中国や台湾の企業でもやってる。

中国のHiarだったかな、CEOが経済誌のインタビューで、
「日本人はなぜ我々のように成績の悪い社員をクビにしないのだろうか。」
と疑問を口にしていたな。

ブラックかどうかは別といして、利益につながらない社員を平気でクビにできる企業と競争するのは
明らかに不利だわな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:38:57.10 ID:MpcoXFW00

いやいや。戦わなくていいから（ｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:05.68 ID:+KmIfIMnQ

この人事担当者は韓国全体の経済状況知ってるのかね

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:19.68 ID:tMPddluW0

【国際】ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢韓国に良い感情は抱けない｣～間抜けな韓国情報機関員　外国特使のﾊﾟｿｺﾝ盗図りﾛｯﾃﾎﾃﾙの一室で鉢合わせ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298253113/
【韓国】"国家情報院職員らﾛｯﾃﾎﾃﾙ職員呼び特使団の部屋を開けさせた"[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422475/
国家情報院職員らが去る16日､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ大統領特使団が滞在しているﾛｯﾃﾎﾃﾙ19階客室に侵入する過程で､
ﾎﾃﾙ職員に施錠されていた1961号客室のﾄﾞｱを開けさせていたことが分かった｡

今回の事件の流れをよく知るある関係者は22日｢事件当日､国家情報院職員がﾄﾞｱを開けて入ったのではなく､
ﾎﾃﾙ関係者を呼びﾄﾞｱを開けさせた｣とし｢通常､こうしたことはこのようにする｣と明らかにした｡
この関係者は｢過去にもいろいろな所でこうしたことが数回以上あったが､露見したことがなかっただけ｣と話した｡

<ﾊﾝｷﾞｮﾚ>取材の結果､国家情報院はﾛｯﾃﾎﾃﾙに常時的に客室を借りて使っており､
当時事件が起きた19階より上の階に他の関係者たちが滞在していたことが知られた｡

※関連
【韓国】ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ特使団の問題で韓国外交がけっぷち　対外信頼度は失墜､防衛産業の輸出に支障 [02/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298287912/

【韓国】韓国ｽﾊﾟｲがﾛｼｱからﾐｻｲﾙやｴﾝｼﾞﾝを盗み韓国に納入し褒章を受ける朝鮮日報報道 [03/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364207834/

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:27.68 ID:wEJgkSVr0

無能が高給で居座る
無能が薄給で居座る

前者も後者も放置しておくと会社が腐る

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:37.71 ID:im7GCvbg0

「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。

上手いなぁｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:45.50 ID:oPPz1PQL0

何でチョンを引き合いにだすん？今なら台湾アメリカぐらいじゃねーの参考になるの

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:50.40 ID:f4O68Nde0

>>1

まるで世界が日本と韓国だけみたいな書き方だな
ブラックとサムスングとやらが異常すぎるんだよ　ドアホ
そんだけ人をこき使うんだったら給料多く払うのは世界の常識なんだよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:39:59.72 ID:xlkOySy20

韓国なんて日本から盗むばかりで何も技術生み出せませんが？
それは日本の安定した開発環境のせいではありませんか？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:40:01.38 ID:gayyHMr20

過労死するほど働けとは言ってないだっけ？

自然淘汰？その後は外国人労働者の使い捨てだ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:40:46.28 ID:ubfURv4a0

生活保護も取りにくくなるようだし、お前らもう詰んでるよｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:40:47.55 ID:43JHONgt0

>>115
その通り。
今ブラック企業として叩かれてるのはほとんどが賃金が低い飲食や小売。
そういう業界と、賃金は高いけど競争主義の業界とをわざと混同して論じてる。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:40:56.55 ID:DiCIx3XlO

そのマッチレースに見合うだけの賃金が貰えるなら頑張るだろうが
年収３００万もいかないのに
過酷な労働求められるのが日本だろ
韓国はその代わり成果主義で出来る奴はどんどん優遇される
日本企業は都合の良い時だけ年功序列なんだわ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:02.79 ID:Htd8+BnL0

サムソンは国から莫大な支援をもらってるから存続できてるのであって
首切り文化で強くなったわけじゃないぞ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:03.83 ID:ZnTRP3Z80

こんなところで韓国ステマかよ。
せめてアメリカのレイオフと比較しろよ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:05.15 ID:ex60WRex0

NHK御用達在日辺（ぴょん吉）
「踏んだ側（加害国日本）は覚えてないが踏まれた側（被害国韓国朝鮮）は覚えている」

ずっと竹島侵略し日本国民拉致し続けててますけど。
チョンはこういう連中だぜ、自分は正当化しウソも平気で言う民族。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:06.66 ID:C9NssCKg0

>>60
そんなスーパーマンがいたら、とっくに商売始めてるわな。

けど、まれに逸材が現ると、例外なく会社を乗っ取られるか独立されて潰されるパターン。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:23.28 ID:tt1m3pfb0

会社が海外の真似をしたいのは、従業員を切りやすいと言う所のみだろ。
従業員に相応に還元したりする事などは真似したくない。
エセ外資。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:31.99 ID:Wv5QQ3CQ0

早くも落ち目の韓国企業がそんなにこわいかね

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:36.37 ID:mwMO65B30

韓国企業礼さんとかブラックそのもの
ばかじゃね
韓国はいまどうなってるw

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:41:38.85 ID:dlXHanuW0

>>9
正論

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:00.25 ID:bGUjPC1X0

記者が脳内取材した、架空人事担当さんですｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:15.46 ID:C9NssCKg0

>>105
柳井さん退いたら、ファストリ潰れかけたもんなww

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:16.02 ID:f4O68Nde0

>>137

そのとおり
余裕のなさが独自開発を出来なくする（人のを盗むだけ）

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:19.60 ID:sjCq0oYR0

韓国の企業なんて国がケツもってる一部財閥以外は死に体なんだが

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:20.84 ID:r9Ul/3HR0

韓国は国家がブラック

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:26.46 ID:YM3nWhDE0

安定の反日誌

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:42:30.27 ID:ujuW+Rxt0

ﾎﾞﾛが出始めたね(´･ω･｀)ｸｸｸ

【中国経済】｢共産党独裁の限り数字水増しは永遠に続く｣GDPに粉飾疑惑､｢減速｣どころか実態深刻か[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366113972/

【台韓経済】成長に陰り…焦るｻﾑｽﾝ　｢やらせ｣でﾗｲﾊﾞﾙ中傷が発覚[04/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366322573/

【韓国】韓国経済が瀕死状態…景気回復のｼｸﾞﾅﾙ見えず★11[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365846590/

【韓国経済ﾋﾟﾝﾁ】各国が韓国製品への輸入規制強化･･18ｶ国で127件の規制､新たに23件の提訴､29件の反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ調査も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1363743778/

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:00.59 ID:bNEbeT8c0

そりゃ、まあ　キチガイ愚民の国だから辞めさせて当然だろう

158 ：ネトウヨ：2013/05/03(金) 16:43:01.02 ID:NshzDC8V0

パクって売り逃げなら>>1で正解ｗｗｗ

やることが国家ぐるみで犯罪なんだよねｗｗｗ　サイコパス国家

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:02.90 ID:oQ9ooltM0

公務員最強。
それ以外は結局負け組。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:05.34 ID:AHk5Qjwc0

韓国企業は色んな意味で参考にしちゃいかんだろう

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:10.46 ID:yIODeFpG0

社員を大事にしない企業が
顧客を大事にできる訳がない

と、海外取引先の経営者が言ってたよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:11.90 ID:hQIX34fP0

>>1
どこかのニュース番組にでも出て顔を出して言うなら聞いてもやろう

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:13.81 ID:KO1InduA0

>>134
でもそんな奴公務員でもない限り絶対日本には居ないぜｗｗｗ
答え先にありきで考えたんだろｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:25.42 ID:US5PH5/dO

為替一つでグダグダし始める業績を個人の責任にすげ替えようとするあたり…

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:33.02 ID:qBVP/YRy0

毎年成績下位一割が辞めさせられるのなら、
段々競争のレベルも高くなって、生き残るのは
難しくなっていくな・・・

どうなんだろ、それが社員や会社、ひいては社会全体にとって
良いシステムと言えるのかどうか。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:43:57.71 ID:eHE4ymUw0

>>2
＞韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。

幹部？
辞めさせればいいだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:02.01 ID:wSaEFuS90

まあ韓国製品なんて元々買わないけど

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:04.41 ID:EA1tS/RL0

>>1
何かと日本と比較したがる糞チョンみたいなこと言ってんじゃねーよ知障が

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:06.47 ID:vPuM5jxd0

>>146
本気でそうだよ
海外の悪いとこだけ真似しても、
とうの推進者すら幸せにならん

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:23.90 ID:E9kgbFMq0

>>134
NHKの窓際局員とか、完全にWindows2000だなｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:25.58 ID:kPTAYvK7O

韓国人は辞職に備えてコネ作りに余念がないけどね
韓国企業は同期より出世が遅れると辞職する不文律があるから

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:32.51 ID:kzMLGgWO0

こうして日本の企業は総ブラック化したのでした…
黒光り、黒光り

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:44:45.38 ID:78VO9rXN0

自慢毛に言う事？

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:45:10.80 ID:t8lkwnDE0

そして誰もいなくなった

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:45:23.18 ID:0iqtOZbO0

うちは総務人事部御用組合が追い出しリストラ代行してるが競争力ないな

176 ：ネトウヨ：2013/05/03(金) 16:45:29.95 ID:NshzDC8V0

>>165
韓国じゃライバル蹴落とすのは平壌運転だよ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:45:40.47 ID:wSLc/xcn0

駄目なヤツを辞めさせるのと、全員をいじめるブラックと同列に扱ってはいかんだろ。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:45:44.61 ID:jcMYZRm70

>>2
その結果生まれたのが自殺大国、自国のインフレか
一握りの企業が成長しても、他の企業や切られた一割には何もない
社員は生産者であると同時に消費者であることを忘れちゃ駄目だ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:45:55.60 ID:nbwNjsdp0

Windows 2000はできる子なのに、なんという言い草だ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:12.86 ID:j86HPhEN0

>>1
モノは言い様、奴隷商。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:27.73 ID:BnaGOaXT0

それをもっと大きい声で言ってくれよ
「韓国では成績下位一割をクビにする」
って、テレビで繰り返し言われるようにしてくれよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:29.81 ID:EwqHe5vh0

ブラック国家とチキンレースしろと言う

183 ：うんこ漏らしマン：2013/05/03(金) 16:46:30.67 ID:wacmVQhC0

ブラックなんかいつまでも続かないでしょｗｗ
３年後死にたいの？？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:31.24 ID:zOcXu+g90

＞批判に晒されるファーストリテイリングについても、「競争力のあるグローバル企業として成長しようと思えば無理せざるを得ない。
＞大志ある若手を求め、彼らを育てようとした結果、要求が高くなり、高い離職率にもなった。

いや。精神病むほどこき使ったから辞めただけ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:34.60 ID:ZT3QVTR70

ユニクロはまずは残業代をちゃんと払いなさい

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:44.24 ID:+/hu3+aMP

韓国に負けていたのは為替のせいです
論理のすり替えで首切りしたいだけですよね

労基に報告しますよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:45.51 ID:ggqyA8e80

議論したかったらまず語義をはっきりさせましょう。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:46.69 ID:ci9Bf9fH0

＞世界のエリート企業はより過酷さを求める。

＞「韓国の一流企業は、･･･

韓国以外の例を出してみなｗ
「厳しさ・過酷さ」と「ブラック・違法」をごっちゃにすんな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:53.71 ID:VbNfLj0C0

労働に見合った対価が得られるなら韓国のやり方も良いだろうさ
現実は薄給で使い捨てだ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:46:59.82 ID:ubfURv4a0

>>178
生産者や消費者は、国外にいくらでもいる。
お前らがいくら自殺したところで痛くも痒くもありませんがな。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:00.19 ID:Nz5F3nktO

能力には個人差がある。
一定の成果を上げるのに、能力の低い人間は長い時間を要す。

会社である以上、高い能力を持つ者が、
それら低能力者をフォローしてやらなければならず、
その負担は計り知れない。
切り捨てようにも、法がそれを許さない。
能力の底上げを狙い、本人を鍛えようとするとブラック呼ばわり。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:01.56 ID:qbAiTxL80

>>8
阿佐田哲也かと
あと、仏語ではクルットルとは発音しないかと

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:06.75 ID:Spcq5q1Q0

>>171
え、そうなの？
まるで日本の官僚みてえじゃん

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:13.30 ID:c7MikYL1O

働きたくないニートの言い訳の相手するなよ。
ネット＝暇人の意見が圧倒的になる場所だからな。必然的に必要以上にこういう方向に傾く。世論とは程遠い。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:20.94 ID:CssqcvPR0

じゃあ日本も同じ事やらないと

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:22.59 ID:OhB7Vc/O0

その理屈だと会社の業績が悪くなったら
糞社員を雇った人事も首だよな

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:32.75 ID:3S7bfGF6O

韓国って(笑)
国自体ブラックじゃん。バカかこいつは。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:39.91 ID:ZlZB6AiJ0

朝鮮人を比較してる時点でただのバカ話にしか聞こえない。
シビアな人事制度の担当さんは公務員にでも説教してくり。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:47.75 ID:YWKkFaZx0

.

いくらなんでも開き直ってブラックを完全擁護とか論外だろw

.

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:47.94 ID:lzTqM7A7O

同一労働同一賃金にしないと駄目だ
日本は仕事しない社員が多すぎる

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:49.37 ID:brJ0PT6kP

アベノミクスで政策転換しているので、企業側もマインドリセットが必要だろｗ
縮小均衡放置のデフレでは、尻たたいたって限度がある

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:53.60 ID:XZLUhXnN0

箱の中に腐ったミカンが1つでもあると他の良いミカンも腐っていくから早めに隔離した（見捨てた）方がいい

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:47:55.48 ID:K6eJ9Ch50

家畜ヒトモドキと比べて人間扱いじゃ勝てない！とか
せめて人間の尊厳は失うなよｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:07.77 ID:7qv15d4+0

こういうどこにも取材してないで適当に書いただろうなあ、って作文を真に受けてああだこうだいうからバカにされるんだよｗ
なんで信じちゃうの
こんなん思いつきで書いてるだけじゃん

205 ：ネトウヨ：2013/05/03(金) 16:48:11.31 ID:NshzDC8V0

最終的に犯罪者が勝ち残るわけだけどｗｗｗ　　だから韓国は国家ぐるみで犯罪者なんだよねｗｗｗ

テロリストには居心地良い国だよね

>>177
そんなに素晴らしい韓国の雇用システムで黒字連発のシステムでなんで割れOS使ってるの？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:11.62 ID:HJ1T60K30

ブラック企業「韓国よりマシだろう！」

なるほど

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:24.67 ID:K2wDKA7V0

結果を出ない企業は何も言う権利はないわな。

日本のブランド企業は酷すぎ、挙句に税金投入されてるし。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:25.01 ID:YM3nWhDE0

>>171
能力高めるよりゴマすったり
ライバル蹴落として出世しても
経営者としては三流なのは
今の日本の団塊みても明らか

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:25.96 ID:bF+LEiXV0

>>1
それだけ頑張っても破綻する韓国ってどれだけ無能なの？

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:28.17 ID:twzzRpDI0

そもそもそんな企業は新人を育てないから
黙ってても動脈硬化起こすだろうよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:31.23 ID:jAMY9vRuP

企業の評価を利益で決めるのはいいけど、
人を大事にしないブラックさは売り上げ下降要因だろ。
少なくとも、恨みを多く買えば、ブランドイメージ失墜に繋がる。

ブランドイメージを落す言動をする社長は不適格だろ。
ユニクロで買うのを止めたり、酷さを広めれば良い。
少なくとも俺は買わないな。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:34.18 ID:SfyfcMA20

あいつらは○○をしてる。
だから、自分もやっていい。

こういうのはクズ犯罪者の論理。
チョンが非道な経営をしていても、同じことをしていい根拠にはならない。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:59.29 ID:6dq+Nohk0

めがねチェーンで話題になった在り方は斬新で、未来の労使の形じゃなかろか。

シンプルなんだが、会社に利益は残さない。
ぜーんぶ、給料にしてしまう。
じゃ、資金繰りに困ったら預金も担保もないし、どうするんだと。
社員に借りるんだと。
いい会社だし、社員は辞める気はなく、預貯金も多いから、運用先として融資する。
だから資金繰りに困る事もない。
こういう会社が理想じゃなかろか。
経営者が欲張りだと難しい形だけど。
超安定してるらしい。

韓国のハードな働き方もブラック企業も、人間の働く場所じゃないよな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:49:00.13 ID:npT8wfNj0

下韓国はブラック国家

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:49:02.34 ID:vw3xYdHV0

ブラック企業の甘え、としか言いようのない記事だな

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:49:15.87 ID:45DdXLA10

常に不安な雇用環境で精神を病みごく一部の勝ち組以外にはマトモな職がない韓国を手本するべきなんですねよくわかります

217 ：うんこ漏らしマン：2013/05/03(金) 16:49:41.96 ID:wacmVQhC0

特アはステマ、ロビー活動は上手いからねｗｗ
人間的な魅力がない奴は憧れを感じるんだろうなｗｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:49:42.80 ID:0q3QLJ1j0

安定した企業が多いってのは社会の安定と深い関係があり
さらには物心ともに豊かな国家へとつながると思うけどなあ
人蹴落としてナンボの企業が幅をきかす国じゃ
短期的な発展は見込めても安定にまでは結びつかんでしょ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:49:57.34 ID:YWKkFaZx0

大体、韓国とか財閥企業がユダヤの養分になってる国だろ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:05.52 ID:vU5kObsC0

>そこに寄り添う老舗の経済メディアが新興企業批判キャンペーンを展開するブラック批判

ラジオ日経も充分老舗な経済メディアのはずだが、毎日聴いている場中番組では
そういう批判もキャンペーンも一切聴いたことがないなあ…。

金融庁とか東証とかには猛烈で苛烈な批判をよくしてるけどねw

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:08.10 ID:nh3bZW300

>企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい。

そんな現実があるとは知らなかったｗ
ジャーナリストの伊藤博敏氏とやら、どこの世界から来たんだｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:10.55 ID:9OGymrAUO

ブラック企業叩きを止めて金持ち叩きをするべきだと思うわ
今の日本に努力は必要だが利権は必要ない

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:17.73 ID:5cG2S6FYO

韓国の若者の自殺率が断トツな理由が分かった
韓国の若者は日本に勝つための消耗品なのだ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:26.49 ID:ubfURv4a0

切羽詰って焦ってるお前らを眺めるのは面白い。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:27.90 ID:7wbbvJrB0

ダメなほうを見本にするとかｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:40.17 ID:BnaGOaXT0

もっともっと大きい声で言ってくれないかな
韓国は成績下位をガンガンクビにしますよって
役立たずと判断したら容赦なく切り捨てますよって
韓国は弱者切り捨てで強くなったんですよって
大きい声で言ってくれませんかねぇ？でなきゃ世の中変わりませんよぉ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:40.56 ID:CarR+27z0

ブラック企業＝違法企業＝韓国企業ってこと

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:43.13 ID:u0xUdra2O

特亜はどこも国が傾いているのに、わざわざ悪い見本を見習うこの人事担当者って、頭おかしいだろ。

229 ：ネトウヨ：2013/05/03(金) 16:50:44.08 ID:NshzDC8V0

自殺率世界一の韓国の雇用を見習えとかｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:53.94 ID:y/utbI+u0

労働基準と雇用形態を履き違えてるとしか

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:50:57.24 ID:NdwyeR8l0

緑なす大地四季折々の花
白い砂浜と可憐な桜貝
まだ人の胸にぬくもりがあって
まだ海の色がコバルトの時代
古き良き時
Long Long ago, 20th Century

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:51:06.14 ID:nd/9RcccO

必死に働いた金持ってアメリカでクリーニング屋か八百屋を目指せと

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:51:28.42 ID:dlXHanuW0

韓国賛美をしたいのかな？

ちなみに、ＯＥＣＤ国家での自殺率は堂々の世界１位です。

日本もそれに倣いましょうってか？
ふざけんなよ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:51:29.18 ID:4wrSHfCaP

>>165
いや、どんどん新しい奴入ってくるから。
中国なんかだと、1月で1割の人間が入れ替わるとこあるぞｗ
ただ、基本的に、どこの国でも

’社員に払うものは払ってるぞ！’

日本だけだろ、はらわねーで働かせようとすんの

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:51:43.00 ID:1nK2Kmg60

いやいや
何かがおかしいだろ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:51:59.32 ID:aHl7/7/g0

日本は法治主義なので、労働三法に違反すれば処分の対象となる

日本は朝鮮ではない。念のため付け加えるが。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:06.67 ID:Bu0UTvZE0

>>190
178書いた俺が言うのもあれだが、韓国のことか日本のことか分かりづらいな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:07.80 ID:PHoSCTXZ0

>>208
日本人は仕事の出来る人ではなくて、
仲間や派閥に入れる人を優遇するからな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:09.88 ID:YWKkFaZx0

話になんね、普通に馬鹿じゃんw

伊藤博敏
東洋大学文学部哲学科卒業

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:10.87 ID:WxlUbItS0

バブルにもいろいろ問題はあったかもしれんけど
人材をコストとしか見ることができない今のブラック企業に比べると
マシだったんだろうね

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:15.75 ID:Cwdg27110

<丶｀∀´> そんなにﾁｮｯﾊﾟﾘはｳﾘ達の国が気になるﾆｶ
　　靖国参拝を謝罪しれば麻生他の閣僚訪韓を認めてやってもいいﾆﾀﾞ
　　　　借金もしてやるﾆﾀﾞ　さあ早く謝罪しるﾆﾀﾞ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:18.32 ID:wSaEFuS90

本末転倒だな。何のために人は企業を作ったんだよ、拝金主義やワーカーホリックが正しいように見えたら病院へ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:27.59 ID:4zXOgNVU0

>>1

韓国と戦ってるのは

日本の無職しかいねえだろwwww

wwww

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:31.31 ID:vPuM5jxd0

ブラック企業は日本から出てけ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:47.19 ID:AxIXD9oG0

>>221
昔のレース挑戦を始めたころのホンダのエンジニア達が「オヤジに恥かかすな」って連日徹夜してマシン仕上げたりとか、そういう話のこと言ってるのかな。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:49.02 ID:7spP3LhO0

既得権益を儲けさせて、景気をさらに悪化させた結果が
今の韓国と、経済民主化を求めた先の選挙だったんだけどな。

【韓国経済】6人に1人は年収998万フォン(約75万円)以下の「貧困層」[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356086786/
【レコードチャイナ】高齢者自殺が急増する韓国＝65歳以上の45％が貧困という現実―米誌[03/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364651973/
【貧困】韓国の中小企業の会社員の68.6％が「私はワーキングプア」と回答 [05/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306247153/
【韓国】 “優等生”韓国の厳しい実態…超格差、高齢者の半数が貧困、過酷な労働環境で国家自体がブラック企業化★２[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355552742/
【韓国】「韓国また1位」…高齢層女性の所得貧困率が最高[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341756278/
【韓国】韓国国民の24％が「絶対貧困」を経験 [1/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327980049/

なんでそんな韓国をいまさら真似しようとしてるの？アホなの？
参考にしろといったが、そういう意味じゃねーよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:52:58.89 ID:9OGymrAUO

ナマポが権利ばかり主張するような社会には住みたくない

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:06.13 ID:jrMuifM+0

>>212
同意。
最近こんな考えのDQNだらけで国がますます傾いてきた。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:09.66 ID:ubfURv4a0

>>237
俺は両方の意味で書いた。
日本でも韓国でも、クズは死ねばいいんだよ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:18.67 ID:uRuyG1d/0

価格優位性で張り合っても共倒れするだけ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:26.29 ID:+KmIfIMnQ

隣は悪い事やってんだから俺にもやらせろってか

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:26.74 ID:SvNhRXu40

>>1
？？
ただのキチガイじゃん。
比較して意味のあるところと
ないところがある。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:42.41 ID:64padUfZ0

雇用の流動性って抽象的な言葉使うなよ。
日本の知識人は。
じゃあ流動性って具体的に何？
流動性を高めたら、例えばメーカー辞めた人が配置転換で銀行や商社に勤めることできるの？
結局、更に給料の安い職に就くしかないだろう。
そうすればデフレはさらに加速する。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:46.77 ID:J+eM0/hf0

たけし君も同じことやってるし、何で僕だけ怒られなきゃならないの？って
子供の論理だなｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:53:50.67 ID:08ar+pt30

>>1
ユニクロは韓国並みの労組をご所望だそうです

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:06.41 ID:PDnIyQIB0

>>239
学歴が低い＝正しい意見を言えないと思い込んでるお前がバカなんじゃない？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:13.09 ID:vnQuJN9HO

だから韓国は人のものを盗ったり賄賂をわたしまくってるのか

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:24.84 ID:EwqHe5vh0

アフリカはパンツ一枚で生活している
インドでは月収数百円で暮らしている
フィリピンではゴミの山を漁って生活している

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:28.82 ID:/Dwe4LAo0

成績下位の1割って言うと、9割は残るって思うけど、実際は5年で半数、8年で8割は解雇させられるんだよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:36.30 ID:f4O68Nde0

世界のエリート企業×
韓国の一流企業　○

世界のエリート企業を韓国の企業で語るな　ドアホ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:43.48 ID:3T8u0KSvO

その切り捨てられた一割が最後は資本主義を恨んで北に取り込まれて国を転覆させるオチなんじゃ？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:54.39 ID:qIRvxNSw0

さらっと読んでみたけど、これってようするに、"ブラック企業の甘え"、としか思えないけどｗ？

嫌なら日本企業であることを辞めれば？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:54:57.03 ID:EE8F1LSF0

いや、これまでのレスを読んでいると本質のお題が違うように思う。
最近は韓国でも最下層の労働者に対する支援は社会問題and明確な支援も
日本より実行されている。
重要なのは、韓国と比較して高給取りのエリート社で競争がない点だろ？
ブラックは給料も基本安いし定着率も悪い。
根本的な定義が違う。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:08.34 ID:tt1m3pfb0

>>1
そもそも比較対象が韓国会社というのがおかしい、
何で米国企業とは比べないんだ？　IT関係を例に出すなら尚更だが

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:13.43 ID:V9FUxmlDO

お里が知れるな

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:19.82 ID:cG8pGozF0

　　　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　
　　　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　
　　　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　
　　　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　鮮人撃滅！　

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:21.40 ID:1gzazxQjP

そんな精鋭揃いの国が、サムスンヒュンダイはともかく、
平均の生活水準が悲惨なことになってるのはどうしてなの？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:22.67 ID:ubfURv4a0

時給500円ぐらいにすれば、いやでも残業するようになるのにな。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:23.41 ID:oHAdDFxkT

>>242
病院に辿り着ければいいが過労死して火葬場という事も・・・

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:24.32 ID:XZLUhXnN0

ちょっとくらい高くても日本製を買えよ
それも地元で買え

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:30.33 ID:JrXG8qu/0

韓国国内にはブラック企業と呼ばれるような会社はないの？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:55:41.35 ID:5ZiER9qV0

堀江がはぐれ者だと？

273 ：うんこ漏らしマン：2013/05/03(金) 16:55:46.98 ID:wacmVQhC0

頭が悪い奴の文だねｗｗ
キモいんだよド低能ｗｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:13.48 ID:y/utbI+u0

労働基準で社員を守るのは当たり前
雇用形態で適材適所で人材を生かせるかは会社の手腕でしょ
ブラック企業みたいなことやってたって今はどんどん良い人材は逃げてくよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:13.92 ID:VJd+531TO

つかユニクロの社長がマスゴミ買ったて事か
さすがブラック(笑)

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:16.08 ID:XSMW+Nco0

韓国自体がブラック国家で今だに欧米に移民や養子に出してるだろ
ブラックは世間の批判で改善させるか　潰すかだよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:19.85 ID:Cnu6YnV80

窓際で適当に出勤して年収2000万もらう社員も
徒花みたいな経済評論家やコンサル、広告代理店の連中と同じ
まじめに働いているヤツから見ればこいつらも窓際も等しく企業の
無駄な経費ｗｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:22.89 ID:vPuM5jxd0

しかもどうせ寒スンｗ
あんなのをのさばらせているチョンも労働者がまともじゃないｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:30.00 ID:4wrSHfCaP

>>245
違うでしょｗ
オヤジは、子供たちを守ってくれるから、その信頼の下で
連日徹夜ができんだから。
オヤジが、子供を使い捨てと考えているブラックとは
話が違う。第一、終身雇用じゃねーしｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:34.60 ID:9OGymrAUO

社員にとってはホワイトでも客にとったらブラックの東電やNHKみたいな企業は日本には必要ないよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:42.83 ID:lTAeIVm60

>>1
ブラックの開き直りか

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:43.01 ID:YWKkFaZx0

>>256
お前も馬鹿だな。
「頭悪い事言ってるなあ」と思って学歴見たら
案の定低学歴だったってことだ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:56:55.24 ID:LumI1aR3O

だから朝鮮企業はパクリしか出来ないんだよ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:00.39 ID:6dq+Nohk0

江戸時代の働き方は、朝は早いけど、昼には仕事が終わって、3時ごろは風呂屋に行って、
夕方には一杯飲んで、将棋さして、女房とやる事やって、寝る。
こんな暮らしだったんだってな。
現代人は二倍働いてる。
体がおかしくなっても、無理ないよ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:01.44 ID:jitFBWlC0

ブラック企業は辞めさせられるんじゃなく、辞めさせないんです。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:15.36 ID:f4O68Nde0

>>271

韓国そのものが壮絶ブラック

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:25.93 ID:Folujc0S0

退職金制度を無くせば人の流動性は確保出来るぞ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:28.54 ID:WxlUbItS0

ソースが週刊ポストか。そーいや、ライバルの週刊現代は
今週号で逆にブラック企業批判してるな

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:48.39 ID:YZVA3n9Q0

下位２割の法則って知ってる？社内で成績下位２割を切っても、残りのうち
成績不振になるのが２割出て、結局社内でできる人とできない人の割合は
変わらないというやつ。
韓国は国の経済が財閥依存で、下請けに技術がない、為替操作で甘い汁
吸ってただけ、マネしていいことなんて何もないぞ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:53.28 ID:TgcffTM70

リクルートは未だにブラックだし、ライブドアに至っては
今や××だしｗ

逆に言えば、ホンダ、ソニーの黎明期のような
気質のない経営をやっている企業が、韓国と
マトモに勝負するハメになる。

さらに言えば、ソニーのような企業ですら、
ブラック化していけば、韓国と変わらなくなる。

本来の企業経営を忘れて企業文化が地に落ちた
会社が朝鮮人並の守銭奴として生き残るということ
だろう。本田みたいに未だに「学歴不問」のベンチャー
的社風を持った企業がなぜ、終身雇用を維持しながら
未だに世界で戦えるのか考えてみる必要が
あるのではないか？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:57.72 ID:AWu4zCyq0

ユニ黒がこの記事を書かせたんだろ？
卑怯者、氏ね。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:57:58.90 ID:tt1m3pfb0

>>269
老人や子供でごった返してる病院で何時診療が終わるのかも分からないのに、
通院休暇申請なんか通るわけ無いだろ。だからブラックだと言うのであって。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:02.75 ID:ubfURv4a0

>>267
これからは日本もそうなりますよｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:17.90 ID:Jof9QNlK0

> あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理
ふむ。
ナンか、土人国もどきの話が出て来たり、クサいんじゃが＾＾
最後の一行だけは、まぁ、一部の理を認めてやらんでもない。
まぁしかし、酷い奴らに関する情報共有は、自己防衛のために必要じゃから、
出力同じなんじゃけどの～＾＾

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:28.10 ID:maBrADem0

＞シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

あの、この立場の人が言うのはさすがにちがくないか？ｗ
ただの言い逃れに聞こえるわけで

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:30.99 ID:r+tsuhz50

それが、日本のメーカーと韓国メーカーの違いだろうね。
そのこころは、基礎研究ができず、結局は日本メーカーから
技術をパクらなければ、商品ができない。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:39.51 ID:K9Y3KwmS0

黒田バズーカ一発で座りションベン漏らしてる韓国企業に何ビビッてんの？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:40.75 ID:9X4SIIQU0

まあ、しかし確かにフランスにしても日本にしても社員の保護と新規雇用は成熟しきった社会だと完全に
トレードオフの関係にあるから難しいことだとは確かだ

ならばと新しい市場もとめて中国に行こうとすりゃここ含め匿名掲示板なんかで叩かれるしなあ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:44.06 ID:VCBOYVMp0

>>9

偉大なる未来志向型企業。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:56.08 ID:VUPnQhhTP

そんで、サムスン以外の会社は日本の企業より成績いいの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:58:58.47 ID:9Apx9RXh0

韓国は役職に就けなければ39歳で定年だからな。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:01.28 ID:E0e2nWN3O

パクリ技術の成績？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:21.40 ID:wQZO4+O70

>>1
これ書いたの誰だ？
ポストセブンの記者？

随分と古臭いことをドヤ顔で言うもんだなｗ
この記者はまだ気付かないのか･･･。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:22.64 ID:O/V0JjmW0

>>2
＞韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。

そういうやり方してるからこそ、韓国の労働争議は過激なんじゃないの？
そしてそれが会社の足を引っ張ってるんだが

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:30.95 ID:+VRA6Cx40

ユニクロはもう買うのやめだ。
安いだけならしまむらでもアウトレットでもいいからな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:37.31 ID:AxIXD9oG0

>>279
ま、あれは信頼関係あってこその話で洗脳とかではないわなあｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:41.87 ID:W/G04IkL0

無能の口減らしが当然とするならポストセブンのデスクが真っ先に対象だろw

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:54.34 ID:1eExwR+6O

労働基準法って日本だけじゃなくて世界中で協議して決めてるんだがな
ブラック企業はつまり労働基準法違反、れっきとした犯罪、それが国際常識

そんな事も分からない企業がグローバルだから～を理由にするなんて片腹痛い

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:59:59.19 ID:PDnIyQIB0

>>282
へーそうなんだ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:07.81 ID:S0IH0uQ30

グローバリズムに寄らなきゃ生きていけないような企業はどうぞ潰れてくださいな

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:16.29 ID:NDUAgoYr0

ブラックは奴隷になってる社員が我慢すればいいという話じゃない
ブラック労働させてない企業は不当な競争させられてるわけだから、
まっとうな企業が不利益をこうむってる。さっさと厳しく取り締まれ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:25.59 ID:LumI1aR3O

そもそも、今時朝鮮企業なんぞを参考にもの考えてる時点で時代遅れ過ぎ
何一つ魅力も将来性も優位性も無いって結論出てるのに

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:36.01 ID:ubfURv4a0

ええ時代になったわ～。
飲み会行ってもモテまくり。
非正規の男が増えたから、女が余りまくってる。
むしろアプローチがうざいくらい。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:39.23 ID:F6vwhY5V0

馴れ合いを擁護する気もないが人を大切にしなければいずれ破綻する

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:43.57 ID:8JTF1sgSP

なるほど
つまり韓国をぶっ殺すつもりで企業として戦えって言ってるのか
野蛮な言い方だけど勇気ある言い方だねこの記者は

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:46.40 ID:zhlpL6z10

ブラック企業よりも更に一層黒いカテゴリに韓国企業が存在するというだけの話

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:00:49.13 ID:Jc7zD/Y70

そんなに優秀なら韓国企業は円安にも余裕で対応できるはず>>1

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:01:04.80 ID:cCzDj5wd0

あいつも糞食ってるからお前らも食えってそりゃ無理な話

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:01:26.00 ID:vPuM5jxd0

在日一世、日本滞在10年のリアルチョン友人がいるが、
韓国の企業は働く会社じゃないとかなり批判的だが。
徴兵経験ありでも逃げ出される韓国企業に学ぶことないよ。
異常なウォン安と技術泥棒に支えられてるだけ。
寒スン以外に人権無しを目指して豊かになるわけがない。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:01:30.53 ID:x29IBmuw0

>>267

結局は世の中の大部分は普通以下の能力しか持っていないものの集まりであり
普通以下の能力しかないものは豊かな暮らしがおくれないということを暗に
言ってるって事なんだろうな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:01:43.91 ID:9Apx9RXh0

グローバルとかを大義名分にして労働者を常に自転車操業状態にするのは止めろ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:01:56.27 ID:PDV9qG0j0

>>200
＞同一労働同一賃金
誰が基準策定するの？
厚生労働省ですかい？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:08.77 ID:FD+xzOVQ0

だったら韓国企業を見習って辞めさせりゃいいじゃん
ただしそういう企業の態度を批判するのも国民の自由だわな
自分らのやることを批判するなと脅してるようにしか見えない
そんなに世間は甘くねえよ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:12.14 ID:C3igWqoHO

>>1に書いてある発想は、
全ての生物は奪い合いの弱肉強食的システムのもとに
何か（誰か）を犠牲にし続けなければ生きられない
…という思い込みに基づいて作られ維持してきた文明の限界だ。

この文明でトップに立つ彼のような人間すら、この原始的な思い込みか
ら抜け出せずに壁にぶち当たっている。彼のコメントは
「誰かを犠牲にしないと生きていけないし生き残れないん
だからしょうがないだろ！」
という心の叫びに聞こえる。

ここにいる聡明な諸氏は考えたことがあるかもしれない
「何かを犠牲にしないと何も手に入らない。
犠牲にした分だけそれに見合う大きさが手に入る」

…これ、全体量は全く増えてない。

人々は今まで沢山犠牲にすれば豊かに繁栄出来ると騙され励んできたが、
実際には全体量が全く増えず繁栄も発展性もない仕組みに支配されてきただけだ。

本当に繁栄や発展性のある仕組みなら、何かをより大きく意義の
深いものに変換させて全体量を増やしいける。

即ち低価値から高価値に進めるはずだが、この文明社会は
低価値の犠牲が高価値をもたらさない。ほんの一部が一時的に潤う
だけなので、高価値とはいえない。

自分の足を食べて生きてるタコは、体を大きく出来ない。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:26.60 ID:LN7893+/O

アホ大学潰せばよし。バカ大学いれても世代で二割程度の大卒にしろ。
昔にもどせ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:40.07 ID:6k+doYlA0

＞韓国の一流企業は、・・・
スレタイから一流がぬけてるね。
おそらく、一流ならそれなりの給与、待遇を与えてるんだろうねぇ。

自称先進国の韓国よりアメリカ、ヨーロッパ等のほかの先進国と比較したほうが良いような？

日本で言うブラック企業は、サービス残業とか低賃金長時間労働といった法律守らない企業を指してるんじゃないかな？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:57.40 ID:+exB5mxw0

>>2
そんなんだから内需無いんじゃないの？

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:02:59.31 ID:96TuadAs0

>>4
感動した

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:12.36 ID:tt1m3pfb0

じゃあ労働契約書には何て書いてある？　韓国の労働契約など、概念も含めて知らないし、どうでもいいが。
勤務時間外に酒を飲もうが映画を見ようが会社から誹りを受ける謂れは無いのであって、
その時に労働を強いられるのならば不当労働だろう。
この記事は不法労働の幇助はないか？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:17.92 ID:9OGymrAUO

ユニクロみたく世界同一賃金を採用するべきだな
「日本人だから高い給料よこせ！」と言ってる無能な日本人が日本を潰しているんだよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:19.32 ID:ubfURv4a0

>>320
そのとおり。
平均からちょっと上くらいの能力さえあれば、たいていなんとかなる。
並以下だと無理だね。
これからは。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:44.88 ID:C6udM5shP

ブラックと呼ばれる企業は優秀な人間から先に辞めていく。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:54.54 ID:Jc7zD/Y70

>>313
モテまくりの割にはGWに暇そうだね

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:55.41 ID:kbCMQ/Vq0

日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。

公務員様のこと？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:57.75 ID:x29IBmuw0

>>324

在日が作ってる社会だからねえ。
あいつらは他人を利用することしか頭にない。

336 ：：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:03:59.34 ID:86s9Ze6P0

>>1
そもそも韓国のような３流国家とその起業を前提に
出しているのことが理論が破綻している。

あたかも韓国がグローバルスタンダードで
正論ぶってるようだが。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:04:05.42 ID:XBoO/1B90

韓国ならブラック企業の社長なんて
家族もろとも殺されるだろ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:04:10.00 ID:g0xyY+T60

勝手なもんだな。
欧米を見習えと言ってみたり韓国のようにと言ってみたり。
そんなに言うなら韓国で会社作ったら良いんじゃないですかね。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:04:11.38 ID:RwIH9TU7P

韓国の企業なんてもうじき終わるのに何言ってんだか

もう終わりかけてるじゃん

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:04:15.18 ID:8KWoavg70

ただでさえ日本人は働き過ぎと言われてるのにその上サービス残業や長時間労働やれと？

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:04:36.94 ID:nwUQR5fl0

何でもものはいいようだな
ブラック企業がたちまちお手本のような印象に

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:04.96 ID:57qHyXIi0

企業の理屈は分るが、労働者がそれに賛同する必要はない。
権利を主張せず唯々諾々と従うのは奴隷だ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:25.21 ID:pdoLUDdkO

>>330
賃金を中国と同じにするなら、商品の小売り価格も中国と同じにしなきゃ辻褄が合わんな。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:33.49 ID:9X4SIIQU0

>>340
確か労働生産性ですでにイタリアに抜かれてなかったか日本は？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:37.42 ID:nmYyBMS30

日本のブラック企業の離職率は1割どころじゃないよね

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:37.74 ID:oXWyqlZc0

>>4
HK乙

日本を追い抜いたと喜んでたくせに
たかが為替の変動で早くも国ごと沈没しかけてるんだから楽勝だと思うよ
不戦勝もあり得るレベル

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:43.66 ID:im7GCvbg0

で、君らは大企業窓際社員の味方なの？

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:52.50 ID:ubfURv4a0

>>333
ドMだから、普通のセックスにも興味が無い。
女王様と知り合うまでは清い体でいようと思う。
そしてまだ女王様とは知り合えていない。
需要と供給のマッチングは難しいね。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:05:58.84 ID:wEJgkSVr0

モチベーション維持させたまま長時間労働を行わせることができれば最強、
なのはわかりきってる話。
そのために高収入orクビ方式を導入してるのが海外の一部トップ企業で、
そうしたやり方をブラック扱いして忌避する日本人のメンタリティでは海外企業に勝てない！

……という話なんだろうが、そもそも日本でいうブラック企業というのは
薄給激務福利厚生ゼロ、てのが基本なので、この記事は前提からおかしいんだよ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:07.58 ID:x29IBmuw0

>>331

オレは会社や組織に頼らない生き方を模索して
既に結果を出しつつあるが、会社に属してモーレツ社員
やらないと生きていけない諸君は大変だなこれから。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:10.79 ID:LvKqqlAx0

韓国なんか捨て置け

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:13.40 ID:xnIzushqP

┌（┌ ´・ω・）┐ 　前にキチガイ左翼の坂本龍一が韓国を見習えって言ってたわね。こういうのを見習えば良いのかしら？

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:18.51 ID:z9hnkWzq0

たとえば生活保護の不正受給者批判を｢生活保護を受給しているすべての人を叩く弱者叩き｣であると言い換える
労働基準法違反のパワハラサビ残企業批判を「勤勉を嫌いベンチャー企業すべてを叩く甘え」であると言い換える

こういう論点そらし、言い換え、印象操作がネットの検証に耐え得ないことに気づけない企業、制度、組織、国家、個人は遠からずツブれる

例外はない

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:27.29 ID:jdmVYa/B0

橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:36.28 ID:cXjNDp2E0

ブラック企業は有能無能問わず酷使するとこ、能力足りないヤツを切れるようにってのは別の話だろ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:06:41.24 ID:Jc7zD/Y70

>>341
むしろブラック企業の社長って在、、、なんじゃないのかとすら思う

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:07.72 ID:JrXG8qu/0

>>286
めっちゃ学歴社会らしいしね。。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:27.95 ID:YX2kmDrQ0

急成長したベンチャーは、結局得したのは創業社長だけってパターンが多いよな。

長年ついてきた社員も長者番付に乗るか、報酬がニュースになるくらいの待遇なら、ブラックとは叩かれないんじゃないかな。
なんかよくわからない外から拾ってきた役員が高給っていうのが多いだろ、日本だとｗ

あとは、会社の急成長のためなら、グレーゾーンぎりぎりの勧誘や、しつこく電話かけまくった光通信やYahoo!BBとかの手法は、
批判されて当然だし、悪評立ってもしかたないよな。
普通に迷惑度高かったし、予備知識ない人は、騙されて利用させられたようなもんだったし。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:37.31 ID:bAXQy7I30

で、大学受験が難関、企業の競争が激しいと自称していて、それに見合うだけチョンは成長しましたか？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:42.12 ID:sXVDa0hy0

>>1
だから法律何て護る必要は無い、という事？
粉飾決済とか脱税した方が、業績は良く見えるんじゃない？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:48.99 ID:WFXablHK0

ウィンドウズ2000ｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:49.29 ID:1pIagh4V0

松下幸之助も本田宗一郎も泣いとるわ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:07:58.44 ID:AZ0lPV0MP

効率だけを求めて労働者を減らしていったら、社会が持たなくなるよ。
そのうち失業者が過半数の国が生まれるぞ。スペインなんてそうなりかけてる。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:01.51 ID:K2wDKA7V0

>>325
ていうか大学の講義なんてネットでもいいじゃん。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:03.44 ID:TgcffTM70

もう一つ決定的な反論をしてやろう。
どうして韓国経済は日本より不安定なのか？

輸出に１００％頼っている。貿易黒字で儲けられる。
財政赤字も日本ほど酷くない。

で？なんで不安定？

自由貿易などと言いながら、やっていることは１７世紀
重商主義経済そのままだからでしょうがｗ
これが新自由主義の正体。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:06.10 ID:EsYcj1nU0

>>344
国際競争に晒され続けている日本の製造業は世界トップクラスの労働生産性だぜ
つまり他の何かが足を引っ張っているわけさ、何だろうなー？

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:08.64 ID:qBVP/YRy0

>>284
電気がなかったから、夜は生活しづらかったんじゃないのかな
今はネットもゲームもテレビもあるし・・・・

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:21.72 ID:9X4SIIQU0

しかし韓国の競争に敗れた中層から下層の男性ってどうやって暮らしてんだ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:22.53 ID:C3igWqoHO

>>335
これは在日なんてローカルな話しじゃなく人類全体のテーマ。

人類は今のところ、原始的な弱肉強食を基盤にした文明しか作ったことがない。

そのせいで作られた文明は必ず滅ぶ。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:34.84 ID:ek7QpORB0

競争してるから法律守らなくていいとか、
どこの居直り強盗ですか？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:08:51.75 ID:vPuM5jxd0

>>330
世界同一賃金？
確実に嘘だと思うがｗ
為替変動の幅を抜いてもありえん
ユニクロの正社員中堅なら500万はいくだろ
中国でその額払ってるだと？
ありえんわｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:02.85 ID:QOXqaAN20

ブラック企業なんて言葉はネットスラングじゃなかったのか？
なんか最近、色々な立場の人間が普通に使ってるけど、すんげぇ違和感を感じる

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:02.98 ID:CoLxm97dO

>>357
どの国も学歴社会だけどな

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:19.09 ID:IxWg6SdK0

優良企業なら労基法は守れ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:25.61 ID:86s9Ze6P0

ブラック起業が正当化されるわけ無い。

①そもそも労働基準法に反しているので
反社会的である。

②従業員を大切にできない会社は
お客さんも大切にできるわけない。
なぜなら、従業員やその家族も大切なお客さんだから。

③ブラック起業は体調不良や場合によっては過労死に
なる恐れがある。

④基本的に会社員としての寿命は会社の寿命に比例する。
人を大事にできない会社は寿命が短いと思われる。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:32.11 ID:by9FUlfl0

ブラック企業ってレッテル貼りなんてまだまだ甘い方だよ
このままいけばおそらく数十年後には特定の企業を狙った暴力テロが当たり前のように起きる
三菱重工爆破事件みたく国家の延長で狙われるんじゃなく企業そのものがターゲットにされてね

グローバル企業とやらに搾取されている経済後進国ではその萌芽がすでに出始めている

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:42.66 ID:6dq+Nohk0

名選手、名監督にあらずで、スーパーマンみたいな働き方をする人が社長になって、一時は業績がよくなっても、潰れるんだよな。
サムスンもそんな感じだろな。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:09:57.93 ID:W0sfuWc60

最近になって聞かれる４０歳定年制は韓国からきたからね

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:10:22.75 ID:nuKu7GDB0

サービス残業も長時間勤務も、明確かつ正当な理由なき解雇は労働基準法違反で犯罪です
在チョンの経営者は日本から出ていって下さい

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:10:25.19 ID:g3Y5Jkmy0

>>1
ジャーナリストの尹さんじゃないですかｗ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:10:27.89 ID:ubfURv4a0

>>350
あ、俺も。
資格とって独立した。顧客も増えて3年目でようやく軌道に乗った。
コミュ障までは行かないけど、人付き合い苦手だったが、独立してみるとなんとかなるもんだな。
おんなじ頑張るんなら、ブラック（）企業で頑張るより、適切な場所で頑張ればいいのに、と思う。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:10:56.65 ID:xnIzushqP

┌（┌ ´・ω・）┐ 　労働生産性の向上なんて奴隷に働かせて搾取するしか方法はないでしょう？
　　　　　　　　　　　他にあるのなら教えて欲しいかしら。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:10:59.78 ID:jdmVYa/B0

橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:00.84 ID:Vwx1dNSQ0

欧米から
日本人は働きすぎ
エコノミックアニマル
そう揶揄されてたな
週休二日制の導入
労働時間の縮小
日本式を捨てグローバル化を推進
結果がこれだ

最近になって韓国政府が週休２日制を決めた
つまり韓国企業はついの今まで週休１日制だったわけだ
未だに週休１日の韓国企業がたくさんあるであろうことは想像するに難しくない

日本人は給料据え置きでもっと働くべきだ
無能はさらにもっと働け
それは無能だからしかたのないことだ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:01.03 ID:qolNXsAt0

この人事担当者のブラックの定義は違う気がする。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:11.52 ID:wQZO4+O70

頑張ること､努力することは無理をすること。
頑張ったってダメなんだけどな。

出張帰りの飛行機でレポート？
はあ･･･（笑)
巨人の星の時代からやり続けてなお､未だ古典的手法にすがる>>1。
それで飛躍的に売上が伸びたか？
会社が変わったか？

いい加減､気付けよ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:13.69 ID:IQcTq25m0

なんか【マネーのトラ】で、人気だった倉庫生活の社長が破産しそうだ。
ユニクロの社長も早く破産して欲しい。中国で競争に負けそうだろう。
世界共通賃金なんてやって、ノウハウを持った中国人社員を引き止めに
やっきになってるそうだ。生産技術は日本の下請けから盗んだ奴だろ
う。何を大企業面してるのか。ｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:16.29 ID:AZ0lPV0MP

日本企業は年寄りにやたら甘くて、若者にやたら厳しい。
バブルでベースアップしまくった世代は、平社員でも普通に1000万貰うからなー。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:44.47 ID:fj341VFaP

内需や国内消費を全く無視してるな
日本人の気質も全くわかってない
リストラが流行り始めた頃から日本はおかしくなったんだよ
国際競争力も落ちた
雇用の不安定化と将来不安は
国内経済の血液ともいえる消費が冷え込むだけ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:44.45 ID:kPTAYvK7O

実力主義とブラック企業の対応は似て非なるものだと思うが

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:11:56.84 ID:urFyi4Sr0

ブラックかそうでないかは
無理をしなければならない状況において
社員が「会社の為にも自分の為にも多少の事はがんばりますよ」と言って引き受けてくれるか
上司や社風がやってあたりまえという雰囲気を作って断ることのできない状態にあるかの違いだよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:12:10.58 ID:aHl7/7/g0

日本人は、日本人の幸せを目指せばよいのであって、朝鮮を引き合い
に出されても、無関係だし参考にもならず、むしろ嫌悪の対象なので、
無意味な議論であろう

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:12:34.07 ID:TgcffTM70

>>325
いや、偏差値でどうこう言っているようなところの
方がブラック体質が強かったりするんだよ。
社内カーストがあって。

これを読むとよく分かる。
h t t p : //shojiki496.blogspot.com/2009/04/blog-post_29.html

>>1のようなベンチャー崇拝（）が如何に虚しいか
よく分かる。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:12:45.60 ID:G3nhw4EV0

切らなくてもいいだろ
特別有能な奴は優遇すればいいが

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:12:57.49 ID:/a8koMBt0

何でこんな後進国と比べられないとならんの
戦う戦わない以前の問題だと思うんだけど…

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:04.85 ID:QR2l+sc50

法を軽んじていいなら金の為に強盗殺人だって許されるべきだな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:09.92 ID:4Nqqu0ywP

衣食足りて礼節を知る
ブラックじゃ日々目の前をかたすので精一杯です

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:13.59 ID:QVyUs29yP

こんなこと言い出したら、奴隷や人身売買が合法の国に勝てるかってとこまで堕ちるだけだろ。ビーンボール投げないと勝てませんとか、甘えるなと。

そもそも、ブラック企業なんか勝ち負け以前に競争に参加する資格すらない。即退場、首魁は犯罪者として投獄されるのが当たり前。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:13.52 ID:qolNXsAt0

>>384
無能が働いたって何の役にもたたん。
むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:16.95 ID:ex60WRex0

日本は男女共同参画、雇用均等で失速した。
平等は大嘘、女性優遇差別強制で技術者が外行ったり男性が入れなくなった。んで日本企業このザマ。
機会均等男女平等、あれ実施してから経済一流が途端に大赤字。騙された、韓流ブームマスゴミに。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:19.70 ID:YSkr1TZq0

悪いところと比べてどうすんの？
良い所と比べて改善しろよ銭ゲバ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:29.71 ID:e4Cr8cNZ0

韓国相手なんて何もしなくても勝ってるじゃん。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:31.87 ID:x29IBmuw0

>>381

オレはまだ走り始めたばっかで
やめてねえけどなあ。
いわゆる二足のわらじ状態。

今年から普通に有給使いまくってるｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:41.11 ID:mZr9NSwp0

それより今アニマックスでジョジョ一挙放送中だぞ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:13:49.78 ID:PDV9qG0j0

法令順守だけじゃなく社内イジメやサービス残業が多い、
給料が安すぎて生活できないなどもブラックと言われるようになって来てるからな。
それはブラックじゃないとか２ちゃんでも良く言われて論争してんじゃん。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:13.99 ID:la7SThyS0

そうしなきゃ勝てないと思うならブラック企業になればいいだろ。
叩くときは叩くし。自分で考えて勝手にやれ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:17.03 ID:xORdqQS60

この国は人事がとにかく糞過ぎる
営業も技術も出来ないクソの寄せ集め

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:26.08 ID:grm374NwO

朝鮮と比べてなんの意味もないし

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:39.68 ID:75d4cCobP

こういう根性論みたいなものは信用しちゃいけないと思う。結局無理をするという
考え方は仕事に「手戻り」を生むことになっちゃう。仕事は余裕を持ってやらないと
いけない。無理すると穴だらけの仕事になって、結局後でその穴をふさぐために時間を
浪費する。すこぶる効率が悪い。

毎年下位の人を切っていくようなやり方だと、結局チームワークが生まれない。
仕事は工夫が大事。ぎりぎりまで切り詰めてやってるような仕事はそれ以上成長しない。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:46.87 ID:vPuM5jxd0

だいたいよく働くと言われるドイツなんかまだ日本より労働時間短いのに一人あたりのGDPは上だよな。
努力やらだけじゃないって事の証明。
経営者が怠けるなっての。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:14:56.27 ID:FD+xzOVQ0

グダグダ言ってねえで
それで企業が良くなるって信念があるならどんどん辞めさせりゃいいじゃねえかｗ
よくわかんねえ人事担当だなｗ
結局てめえら人事課にも自信がねえようにしか見えねーなｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:00.64 ID:CoLxm97dO

大学を減らせよ。
国立は旧帝だけで良いわ。
一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:12.17 ID:ubfURv4a0

もうさあ、これから普通の労働者の待遇が上がるなんてありえない。
トレンドとして。
そりゃ、個々の調子のいい企業ではあるかもしれないけど。
労基法とかでなんとかしてくれ、とか言うのも無理だよ。
もう一人一人が生き残りを模索していくしかない。
そしてそれは無理ゲーではない。ｌ
方法はいくらでもある。多分、下位半分くらいは飲まれちゃうんだろうけどね。上位半分に入れば良いんだから、そんなに難しいわけではない。

>>403
おお、がんばってねー！

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:20.77 ID:kMPb0BtB0

ブラック企業だと生き残れないだろう。
クビにした人間が多ければ多いほど世評が悪くなるのは必然だ。

社員になりたがる人間が多いから邪険に扱っても大丈夫って
考えればさらにリスクが高まる。悪評を自ら招いてるも同然。

そもそも必要な人員を外部から得ようとするより、教育して
使えるようにした方が経済的なのだ。それができないから
人材が払拭する。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:27.33 ID:AYGZ3pMR0

お前らは実力主義が好きなんじゃなかったっけ？あれれ？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:27.41 ID:6T3jEUKF0

>>1
韓国企業のやり方を
労働問題を扱うサヨクさんは抗議しないの？

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:43.74 ID:wQZO4+O70

>>371
アジア諸国に合わせる､つまり日本人は雇いません宣言だろ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:45.10 ID:XnzEOBsb0

そうやって勝ち組負け組を作り続けた結果、サムスン栄えて国滅ぶの構図ができたんじゃね
もっとも、そのサムスンもいつまでもつやら

結論、下朝鮮方式に学ぶことなどなにもない

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:45.53 ID:x29IBmuw0

ま、窓際でも何でもいいけど、ケンカすんなよお前ら。
会社にぶら下がらなくては生きていけないもの同士
せいぜいがんばってくれや。

世界的に見て、労働者の賃金が下がるという状況
(途上国の労働者と競争させられる)は今後も止まらないから
会社組織に属する限り永遠にこの状況は変わらない。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:15:46.99 ID:8qJ05hGI0

日本の工場でもフッ酸ばら撒けとおっしゃるので？

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:16:10.27 ID:HUUt0SI9O

簡単にいえば、日本の企業の労働生産性が低すぎるだけ。
それは管理職－ひいては社長の無能を意味する。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:16:35.99 ID:9RejhTaN0

なんで韓国向いてるわけ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:16:46.61 ID:u0x9ytm7O

【悲報】米ボストン爆弾テロリストグループ、移民の長期生活保護者だということが判明
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367568283/
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/03(金) 17:07:32.46 ID:gJCRlG0v0
＞「アメリカ人を嫌っていたくせに、アメリカ人が納めた税金は受け取ったんだね。」

うーむ
お前ら、このセリフに対しては何もコメントするなよ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:16:50.89 ID:QVyUs29yP

>>405
サービス残業は無賃労働だから、法令違反だろ？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:02.43 ID:mZr9NSwp0

ちなみにどの集団でも、
よく働く…2割
普通…6割
働かない…2割
という比率がある

働かない2割を止めさせた場合残りの集団からまたこの比率に分かれる
つまりチョン国のやってることは時間の無駄

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:03.17 ID:aIovFZWC0

だから違法なことをしても社員を死に追いやっても自分らは何も悪くない、と？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:25.94 ID:qsmpAMXWP

こう言うロジックで
製造業派遣が出来たんだよな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:38.93 ID:jdmVYa/B0

橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:40.33 ID:VZZf9h5o0

>>1
創業者(オーナー、役員)を引き合い出すのは間違いだろ
彼らは会社の利益増がそのままイコール自分の利益増になるが
従業員の場合は必ずしもそうならない

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:44.22 ID:grnHdPte0

>>22
まぁ、日本だとこうなるわな

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:17:55.72 ID:kMPb0BtB0

最初から9割の人員でよかったのに余計な人員を採用してるって
無能の証明みたいな感じでもある。

あと堀江って退学してるから高卒だよ。大学を卒業する意味がない
からしてないだけって論理もありけど。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:08.15 ID:AYGZ3pMR0

お前ら競争嫌いなのにゆとりを叩くんかｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:21.18 ID:GPPdQZPH0

その結果韓国の国内市場はとても豊かになり、消費はうなぎ上りなんでしょうね？

まさか借金で破綻寸前なんて事は無いんでしょうね？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:28.57 ID:wQZO4+O70

>>399
蟻の法則は知ってるだろ？
組織には無能も平凡も必要なんだよ。
ていうか必須なんだよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:32.59 ID:PDV9qG0j0

>>424
だから、決め付けてないよ。
主旨はブラックの定義範囲が広がって来てる話で。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:37.66 ID:Ih3vre4q0

ブラック企業で使い潰された人が会社を辞めて、失業保険や生活保護になって社会全体の負担になる
あんまり人が辞める会社は法人税上げてもいいんじゃね？
本来ブラックが負担すべき金だろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:18:48.17 ID:vPuM5jxd0

>>415
2chの一部を見てそれがすべてと思っちゃう低能ｗ
昔から多種のレスが氾濫してるがｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:00.16 ID:qolNXsAt0

会社を見渡せばわかる。
上に行くほど（求められる能力比で）無能。
そうじゃない会社は一流企業。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:08.70 ID:75d4cCobP

>>425
その働かない2割には定型的な工数仕事を割り当てるのが正解なんだよな。
毎日の成果が数字で見えるようなものだとなおいい。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:08.72 ID:ib6K9FeZ0

で韓国みたいに一握りの大企業が国民の9割の死体の上に屹立した社会作ってなんか意味あんの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:10.50 ID:bLGn4Q9B0

ブラック企業ってサービス残業当たり前、業務内容に見合った賃金を支払わない企業のことじゃないのか。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:17.51 ID:Vwx1dNSQ0

>>399
>無能が働いたって何の役にもたたん。

だから働かすな　クビにしろってことか？
俺はそういう無能を切り捨てる言動が気に食わない

>むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。

むしろってなんだよ　むしろって
無能も有能もみんなもっと働け
無能は無能の分もっと働け

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:19.54 ID:/LueCTHhO

>>1
そんな国はノーベル賞受賞者も出してないよw
苺や牛から工業製品からソフトまでパクリと盗みで作り出して、研究開発に金をかけない。
そんな国とまともに競いあえるかって話を丸っと飛ばしやがってw

そんな国の国民生活や内需の有り様もみてみろってんだｴﾗ張りﾊｹﾞ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:22.01 ID:HJ0OJiIc0

ブラック企業って言うから調子乗るんだよな
犯罪企業だろ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:19:43.82 ID:VkFb0aEA0

>>9
それだな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:18.75 ID:x29IBmuw0

>>426

それは労働組合などの組織だったりNPOなりがカバーしていくんだろうな。
日本の最大の問題は組合などの左翼勢力が売国に汚染されてること。
本当に労働者を守ろうとしていないことだ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:22.83 ID:fYDqiMT6O

馬鹿につける薬なし

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:34.35 ID:mZr9NSwp0

>>439
結局適材適所ですわな
働かない、無駄だ、じゃなくて

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:42.74 ID:kMPb0BtB0

事業を広げすぎて人材が足りなくなって非効率な採用してるからだと思うよ。
拡大をし続ける限りは、非効率でも通るけどそうじゃなくなったら破綻する。

企業って優秀な人間からいなくなるからね。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:51.03 ID:AYGZ3pMR0

>>437 ああそうなのｗｗｗｗ
成果あげたわけでもない老害がのほほんと高給受け取ってても構わないのｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく使い分けんなよｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:20:58.78 ID:6dq+Nohk0

日本人は個人ではおとなしくて、人を出し抜いてまで勝とうとは思わない。
中国人や韓国人はそれと逆に、個人主義で、アメリカ人に似て、人を出し抜こうとする。
けど、太平洋戦争でアメリカに負けた一例を除き、戦前も戦後も日本は強かった。
日清日露で勝ち、焼跡からあっという間に復興し、今でも世界トップにいる。
なぜか。
チームワークだろ。
一人ひとりが頑張りながらも、和を大事にするから、リーダーの言うことに従い、力を発揮する。
総力戦であたるから、勝手に分断してる、中韓やアメリカに勝つのは当然。
そういういいところを生かせば良いのに、韓国を見習えというようなのはアホの骨頂。

452 ：：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:21:03.69 ID:86s9Ze6P0

>>1
あたかも韓国企業がグローバルスタンダードと言った書き方だね。
記事としては、極めて質が低いと思います。

それに韓国企業で一流企業は存在しません。
なぜなら殆どが日本のパクリで低価格競争で成立した会社。
卑怯で無能な会社の集まりだから、参考にもならんわな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:21:05.60 ID:Jc7zD/Y70

>>409
そうそう
自分がクビにならないように、周りを無能に見せかけようとする輩が
必ず出てくるしね
そんなのばっかりだと組織は崩壊するわｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:21:05.65 ID:TfAAIOG9P

>>1
世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」

結局、こういうことを言う奴も含めて、1～3年に1回の契約更新とか、
契約途中でクビになることを受け入れられるかどうかなんだけどね。

人事担当みたいに生産性が低い仕事は解雇されやすいから。
海外だと日本みたいな定期採用がないので、総務の部長みたいなのが
随時、第一段階の選考を兼務して振るいにかけて各部署の雇いたいと
言ってるところに回したり、中小規模だと各部署のリーダが
直接、人材紹介会社経由でもらった情報（もちろん新卒も）を
元に採用を決める。

＃社長の決済はいるけど。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:21:34.18 ID:qolNXsAt0

>>434
だから無能が無理に頑張る必要はないだろ？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:21:35.25 ID:icMj0Ddb0

「韓国の一流企業は、ブラック企業みたいなもの」
まで読んだ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:22:27.41 ID:mZr9NSwp0

>>453
よく聞くのが、上司が部下の手柄取っちゃって、上に売り込むのに
必死みたいなの
そういうのが許されているとその職場のモチベーションは下がるだけ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:06.24 ID:wQZO4+O70

「いらっしゃいませ」
受付に到着して､出てきた事務員女性の対応と事務所内の空気を見れば
だいたいブラックかどうか解るよ。

事務所でなく店舗で言えばユニクロがまさにそれ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:08.91 ID:Z6zLUrAq0

韓国相手に戦うには為替が適正ならば十分だろ？
それはこの数ヶ月でバカにもわかるだろうに
それともこの数カ月で日本の企業が
大転換を一斉にしたとでも言うのか？

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:31.97 ID:C7o+ImAY0

韓国の強さはブラックシステムでなくパクった技術と
ミンスにお膳立てされたライバルより優位な為替相場や支援だろw

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:33.80 ID:VfqJPtg60

>>22
外資勤務だが、リストラの時は、平も管理も関係なかったな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:43.06 ID:xnIzushqP

┌（┌ ´・ω・）┐ 　社員をノイローゼにして自殺に追い込むような企業は叩くわよ。当たり前じゃないの。
　　　　　　　　　　　なぜならそれが２ちゃんねるだからよ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:23:46.43 ID:qolNXsAt0

>>442
おまえの無能の定義が知りたい。
もっと働くとはどういう意味だ。サビ残てこと？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:01.40 ID:vtVcKgJg0

ブラック企業＝違法企業なんだから
叩くのは当たり前だろｗ
バカなんか？コイツｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:09.88 ID:OSisIQYPP

>>1
方針はわかったから
法律守れ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:26.89 ID:TPvo5k0B0

>>1
優良国日本とブラック国韓国とを較べて記事を書くとか笑わせないでくださいよ(笑)

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:30.64 ID:vPuM5jxd0

こんな詭弁が通じる2chさVIPくらいだろｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:35.32 ID:Vwx1dNSQ0

>>455
リストラ、給料引き下げに文句言わないのであればそうすればいい
権利をかさにきくれくれ乞食やるなら
君の主張に賛同はできないぞ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:45.12 ID:PRz+1Ywg0

あほ国と比較している時点でアウト。
ブラック企業とは違法な企業のことです。
法律守れないなら経営者なんかになるな。
こんな企業が海外進出すれば日本の恥になる。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:24:52.37 ID:la7SThyS0

人事担当なら適材適所で考えろよ。
アホな評価基準で査定されたら士気さがるの分かってる？
こいつ無能だろ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:04.54 ID:nuG0BX3cO

>>1
QNIULOは黙ってろ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:11.49 ID:PDV9qG0j0

>>457
あるある。これ私がやったんですよねぇ。
おまい、半数位は仕事をほぼ私に投げてるだろ・・。とかね。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:25.64 ID:6epnsAj20

韓国を手本にするから、ダメ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:31.64 ID:TgcffTM70

>>407
いや、人事以上に経営がダメなんだよ。
バブル崩壊後育てなくなった。
貰ってきたものをそのまま使うのがコスト的に
見て安いという感じになった。

結果的に「安物買いの銭失い」になっている。
昔の日本は学生時代遊んでいたような連中でも
バイタリティさえあれば社内で教育してシゴいて
一人前に叩き上げることもやっていた。

今は真面目な学生をとっても育てようとしない。
昔ほどバイタリティがなかったとしても、昔より
真面目な奴は多いと思うけどね。結局、バブル
崩壊以降の経営スタイルが否定されているだけ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:46.13 ID:8399PlDn0

社会人にもなってパレートの法則すら理解できね－のか馬鹿

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:46.52 ID:TfAAIOG9P

>>409
そもそもポジションが決まってるからチームワークの概念が違うからなあ。
プロ野球みたいな感じ。
各自がそれぞれの仕事をこなしていく。

日本みたいに他人の仕事を手伝ったりせず、仕事が終わったらさっさと帰るし。
上司も部下を使いこなせず部門の業績が悪くなると、解雇される。

日本みたいに新聞読んでるような名ばかり部長が存在しにくい。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:25:47.94 ID:wQZO4+O70

>>455
頑張るとかレベルの低いことを言ってるからダメなんだよｗ
解ってないなあｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:14.10 ID:ooFSaxHV0

>>1
ウィンドウズ198　ｗ　のおれはどうしたらいいんだｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:14.87 ID:qbAiTxL80

大企業の給与3割くらい下げりゃ何とかなるだろ
リストラして残ったやつの給与を温存するだけじゃ
限界があるよ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:26.21 ID:AYGZ3pMR0

競争しなくなる→発展しなくなるは旧共産主義国の末路だけど、構わんのか？
まああれ汚職ってのもでかいんだろうが

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:33.46 ID:c4u78tAk0

韓国とは民度が違うので

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:39.51 ID:lZQ/fSUE0

叩かれると下探して擁護
何かを叩きたい時は上と比較なんて
ちゃねらーやサヨとかの負け犬の発想
そんな事言い出すのは明らかに負け犬
ら抜きうんぬんで採用決める馬鹿人事のいる会社とこの手の馬鹿が居る会社には
入るべきではないな未来が無いから

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:40.45 ID:OTjt4QCo0

在日チョンの会社で働いたことあるけど
あいつら日本の法律守る気ねーから

さっさと日本から排除したほうがいいよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:44.07 ID:qolNXsAt0

>>468
意味が分からない。文句言うのがどうして禁止なんだ。
文句でないようにするのは経営者らの役割だろ。
無能に責任を押し付けるな。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:45.75 ID:flFpfrKX0

韓国って就職するときも金払うんだよね…会社に。謝礼金みたいなの…。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:47.43 ID:bBkijnai0

ウィンドウズ200の俺にどうしろと？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:48.28 ID:Vwx1dNSQ0

>>463
仕事が遅いやつのことだ

ちなみに聞く
君の無能の定義は何だ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:53.90 ID:w8Wfl2siO

そんなに羨ましいなら韓国に逝けばいいじゃん

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:56.49 ID:7nn0wnzJ0

韓国のやり方の方が問題があると考えるのが一般の日本人
バカじゃないのこの記事書いた人

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:26:57.28 ID:FaS0yKQlO

昔は日本人はエコノミックアニマルだなんて働きすぎを批判されてたのに
ちょっと抜かれたら死ぬ気で頑張れかよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:27:19.53 ID:sdz7z5/T0

そもそも会社を大きくするために無理をするってのがおかしい。
よいモノ、よいサービスを生み、それを提供し、客の満足によって対価を得る。
ユニクロだって元々は安くて良い服を、って考えてたんだろう。
それが今は肝心の製品についての話は殆ど聞かない。
無理は製品をより良くする為にするもんだ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:27:30.26 ID:mxPlcpuF0

>>469
海外で外国人を日本人並みに働かせたら暴動が起きる、なんてよくある話w

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:27:31.51 ID:qPvQAdd80

>韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。

そもそも円安で泣きが入る韓国をライバル視する時点で目標が低すぎだろｗ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:27:35.29 ID:/SbpY0AaO

>>1
ブラック国家ｗｗｗ

条約も守らない国ｗｗｗ

仏像返せよブラック国家キムチ下朝鮮

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:01.47 ID:3iqAnOuz0

>>489
はげどう

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:07.99 ID:S9BpqoSC0

伊藤博敏・・・・ドヤ顔でアホみたいな事ほざくニューヒーローの誕生か？

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:09.76 ID:mZr9NSwp0

分かりやすいダメな経営の例
【経済】マクドナルド、１～３月純利益55％減　既存店の減収響く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367551001/

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:12.22 ID:WelYGrdi0

>>1
週刊ポストや女性セブンも年収ウン千万円の正社員編集者はほとんどなにもせず
実際に激務で雑誌を作ってるのは薄給で働く外部スタッフや編プロやフリーライター
だもんなあ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:15.45 ID:QOKfUTHf0

ああ、それで有能なキムが運営してる北朝鮮が長生きしてる訳だな！

成績下位の人間は労働教科とか言ってころすｋ(ry

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:37.70 ID:AYGZ3pMR0

ほんっとお前ら発想が負け組だな
これだからネトウヨはバカにされんだぞ？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:42.55 ID:sf2dBC2+0

韓国を見習うのが間違い
馬鹿しかいない

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:28:53.85 ID:vToB/9r20

下位10%をクビにするのは今でも自由なんじゃね？

残業代を払わなかったり、
労働基準法からみて異常な労働時間を課したりするのがよくないのであって。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:00.90 ID:Qd//rgXY0

韓国人の下位７割が知的障害者だから

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:14.21 ID:B/7A6dUr0

韓国を引き合いに出す時点で×

逆に考えると、こんな制度だから歪んだ人間が生産されるんじゃね？
ピン撥ねしたり、人を見下したり・・・。

日本が目指すべきはフィンランドでしょ？＞国民総エリート

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:15.28 ID:TfAAIOG9P

>>457
実際にそれはあるけど、
結局、チームの人が頑張らなくなるのでその人本人も長く持たない。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:44.63 ID:V+SljGfC0

韓国を真似れば国が潰れる
以上

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:47.36 ID:s0NFH7BN0

　>>１

　だから全てのブラック企業の存在を肯定します

　ということですね？

　じゃあ労基の存在意義はないよね？

　まず労働関係の法と、労基という機関を潰すことを唱えたら？

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:49.43 ID:vePlwSfLO

>>1
ウインドウズ2000の代表が貴様だろw

フクイチ爆破で地球を放射能汚染のテロ実行を指揮したのも
東電のウインドウズ2000だろうがw

凶悪殺人鬼団塊と団塊Jr.を
ソッコー絶滅させれば日本も地球も救われるなw

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:49.82 ID:F9tTVIuy0

> 日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
> 安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。

これって逆に言うと、バリバリやってた若い頃は安い金でこき使ってた、ってことなんだよね
それでも何年も我慢して仕事した奴がやっと高い報酬を手に入れられるようになった、ってことなだけで

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:29:53.50 ID:wq0py+UUO

日本の企業は人事が無能過ぎる

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:10.32 ID:Vwx1dNSQ0

>>484
そのサラリーマン根性
それが向上心の障害なのだ
低い志の問題だぞ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:14.87 ID:7zXpabI/0

韓国企業と比較してもいいのは去年までだ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:22.00 ID:PDV9qG0j0

>>474
育てることは昔からしなかったよ。
ちゃんとした研修や勉強期間があるのは大手だけだって。
あとはOJTで見て覚えろというのが日本の社内教育方針ｗｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:22.08 ID:ZUE6ocMb0

会社にとっていらない社員はさっさと切り捨てるとか、

さすがものごころろついたらさっさとｴﾗ骨を切り落とさないと
生きていけない低劣棄民だな韓国人は。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:23.41 ID:7wbbvJrB0

経済的にもダメダメ、、、
レイプと売春が国技、、、

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:32.06 ID:qbAiTxL80

組織内での成績なんて社内でのポジションで決まったりするからな
処世術がないと実力が発揮できるような環境じゃない
そもそも大きい組織になると主体的に自分の判断で仕事できないからね
能力のあるやつほど能力が発揮できないという矛盾があるから

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:36.01 ID:lTFfseQD0

ブラック国家の企業と比べるなよ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:38.53 ID:Qd//rgXY0

韓国人の下位７割が知的障害者で
韓国人の上位７割が人格障害者

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:46.28 ID:x29IBmuw0

>>498

その現実を見て言えることは何か？
大本の金をを引っ張ってくる能力がないと駄目ってことだ。
そしてそれは組織の下の方にいたんじゃどうにもならないということ。

ある程度組織の中で結果が出てしまって自分で食っていける能力が
あるならさっさと止めたほうがナンボかましだ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:50.77 ID:rhwlzcsU0

>「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
>そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」

今時のエリート企業の人事担当者はこんな事言うんだなｗ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:52.30 ID:vPuM5jxd0

とある業界の一位企業の単なる社員だが、残業なんてないよ。
むしろおいしすぎてしたいくらいだｗ
一分置きに残業代が発生するからなｗ
産休育休でも必ず戻ってくる。
定期昇級、ナスは一年に4回。
ブラックの真似なんかしねーよｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:06.43 ID:qolNXsAt0

>>487
能力がないもののことだよ。

仕事が遅い、てことはやっぱりサビ残しろって言ってるんだな。
ひどいなあ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:07.43 ID:7spP3LhO0

>>500
じゃあお前の給料　明日から時給400円な。

【韓国経済】釜山の青年アルバイト、72%｢最低賃金4860ウォン(430円)も受け取れず｣80%｢基本賃金以外の手当が分からない｣[05/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367421827/

これでも韓国では値上げしたほうだぞ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:12.40 ID:qdt5T3ND0

結局奴隷制を復活させたいんでしょ
昔は企業の社会的責任なんて言っていたのに
でも負け続けのスペインやイギリス、フランスの方が
幸せそうなのは何故？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:14.37 ID:AYGZ3pMR0

>>504 歪んだ人間＝身の程もわきまえずに人を見下したり楯突いたりな労働者
つまりはお前ら
典型的な愚民

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:14.68 ID:oTgn40znO

ブラックのほとんどが朝鮮人経営者という罠

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:15.07 ID:K2wDKA7V0

>>474

結局は利益が出ない企業は衰退するってことだろ。

利益が出ないから、研究開発や人材育成も制限されて
外注するようになる、それでも利益が出ないから没落しているわけ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:37.47 ID:CoLxm97dO

まぁ、ブラック企業に居ながらブーブー喚いてる奴って
自分もそれぐらいの人間だということを自覚していない奴がほとんどだよね

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:31:58.02 ID:1q69WhzQ0

日本には長い歴史をもつ企業が世界で一番多という伝統は無視ですかあ？？
韓国を引き合いに出して言いたいのはそれだけでしょうか。

『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み。
ちゃんと教え伝える社風、技術、教訓を古参幹部がもっていないというだけの話じゃないの
それらを教え教わるだけでも甘えの入り込む余地のない厳粛な勤労であろうに。
頭悪く無能極まる自分を棚に上げ、後輩をしごく　ことをしたいだけだろボケナス。ゴミクズといっていい。
「流動性の確保」と恰好つけなくても、人選と先見、教育ができないとはっきり自認しろ。
そんな企業余計な心配しなくても直に潰れる。
ちなみに私はあと６年で定年。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:32:02.97 ID:FD+xzOVQ0

それで韓国に勝てるならやりゃいいんだよ
さっさとな
どんどん首切り型の雇用にする動きをしろよ
それでホントに勝てるならな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:03.69 ID:/dAd3fezO

むしろそんなことしてるから国民に無職や低所得者が増えて
内需がボロボロで輸出に頼らざるを得なくなって
ちょっとしたウォン安で経済が死にそうになってるんじゃないの？

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:09.42 ID:u4fUWbnl0

ブラック企業＝成長企業

ではない。伊藤博敏が肩書きだけの馬鹿。

シビアな人事制度で知られる企業
名前が出せない程度の会社なのか？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:13.01 ID:qbAiTxL80

>>519
金を引っ張る能力なんていらんがな
コネで出版社の正社員として就職できりゃ
アホでも勤まるという現実
コネだよコネ
そこを放り出されたら一転
無能で基本的なことすら何もできない自分に気づくわけだけどｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:21.04 ID:S9BpqoSC0

しかし、おもしろいよね・・・・この手の話題ってさ
平日の昼&深夜のニート・タイムだと、自称高学歴高収入ハイスペックの勝ち組様による超弱肉強食賛成の意見が優勢なのに
ＧＷのまったり夕方タイムだと意外にみんな優しい意見が優勢になるんだよなぁ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:21.20 ID:FiiX3yP8T

下しか見ない奴が他所に勝てる訳ないじゃん

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:32.15 ID:AYGZ3pMR0

>>523 そんな職に就かなきゃいいんだろｗｗｗｗ
みんなが裕福な生活できるとでもｗｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ
真っ当に勉強頑張って人に親切にして生きてればそうそう失敗しねえよｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:37.00 ID:Vzu8/D7+P

>一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
どこの大企業で使われてるん？
小学館？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:41.61 ID:qolNXsAt0

>>511
サラリーマンがサラリーマン根性を持つのは適当じゃないか。
向上心の障害はどっちもどっちだよ。
いまは管理職や経営者の向上心を、下の者が奪ってしまっているとみるべき。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:51.47 ID:V/i2KJG+0

真面目な話、朝鮮人の下１割に匹敵するような日本人など最初から居ない訳だが。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:33:54.35 ID:xNvMkXJj0

成績上位になんかご褒美じゃなくて？
成績下位を解雇か？

民度の低さが知れるなｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:06.82 ID:GPPdQZPH0

で？
クドいようだが、この会社の太刀打ち出来ない様な会社が目白押しの韓国は、さぞ繁栄して経済成長してるんでしょうねえ？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:18.38 ID:Vwx1dNSQ0

>>522
君のほうがもっとひどい
今の現状、無能を擁護し甘えさせると能がさらに職を失う社会になってしまうぞ
それでいいのか無能！

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:25.12 ID:X0waJ88W0

>>1
そこまで言うならお前の大好きな韓国にさっさと行け
もう帰って来るなよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:28.27 ID:K2wDKA7V0

>>528
お前が馬鹿だってことは理解できた。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:48.94 ID:d+gGf2Hl0

違法会社だろ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:34:54.66 ID:Xhb4kxmRO

馬鹿じゃねえの。
全然違う問題だろ。
こんな馬鹿に人事されたくねえわ。
つうか死ね。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:35:17.53 ID:QOKfUTHf0

大韓民国様が何と言おうと、今日は金曜日でカレーを作る訳だが……

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:35:40.56 ID:kAnU7bb10

戦えるかどうかじゃなくて法律を守れよｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:35:55.46 ID:CoLxm97dO

>>544
図星でしたかw

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:35:57.47 ID:x29IBmuw0

>>533

要するにそれは会社の看板に金を引っ張る機能が
ついてるってことだろう。
それが楽ならそういう生き方しても構わないんじゃないのか?
他人に批判されてもな。

そうでなく、且つ自分に一人でやっていける力があれば
さっさと独立したほうがいいって話。

矛盾は社会のどこにもでもあるけど、自分ひとりがそれを被らなければ
ならないという法律は無いからな。

会社にぶら下がらないと生きていけない奴は自分が壊れるまで我慢するしかないけどな。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:13.23 ID:vtVcKgJg0

チョン国って国からしてブラック国家ジャンｗ
盗んだ仏像を返さず法律でおｋとかいっちゃってる国だしｗ
ブラック企業＝違法企業
なんだよｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:13.87 ID:w8Wfl2siO

韓国は円安批判なんかよりもっと首切りしたら良いんじゃね？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:17.80 ID:oBAiGz2W0

日本企業の場合は優秀、馬鹿と言うより会社の輪に入れなかった奴が
リストラだからな

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:38.76 ID:Spcq5q1Q0

環境基準守ってたらコスト高で世界と戦えないから汚水垂れ流しにするわ-

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:42.89 ID:FD+xzOVQ0

>>534
ヒント：大企業内のダメ社員の奥様が多い

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:45.17 ID:iOUkViZ00

じゃあ国内需要すてて韓国に需要求めればいいんじゃね？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:46.73 ID:qolNXsAt0

>>542
ひどいものか。
「人権」というものがある以上、有能が無能をｵﾝﾌﾞするのは社会の宿命だ。
そこから目を逸らしてはいけない。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:53.04 ID:Vwx1dNSQ0

>538
あのな
管理職であろうとサラリーマンなんだぞ
経営者であろうとオーナーでもない限り、サラリーマンだぞ
下の者？
権力構造の話をしているのではないぞ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:36:54.45 ID:tt1m3pfb0

>>534
朝日新聞の思想調整担当社員なども、流石に今の時期は休暇中と言うことかねえ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:27.35 ID:yA539rg10

あのさ、何言ってんの？
労働者保護が雇用条件の欧米企業はずっと「日本のサービス残業汚ねぇだろ？
こっちはそんなに働かせられないのに」って文句言ってたんだぞ
少しは頭使って戦えよ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:42.98 ID:wzZyaGMR0

年商1億程度の介護事業経営してるけど、確かに周囲がブラックすぎるとホワイト？で戦うのは無理がある。
福利厚生や労働関連法を守るには金がかかる。
そうすると必然的に求人票に出す見かけの給与が下がる。
ブラックな事業所は見かけの給与を高く見せることができるので人材はそちらに流れやすい。
労働関連法について厳罰化するか、もしくは緩和するかのどっちかにして欲しい。

完全に正直者がバカを見る世界です。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:46.16 ID:u4fUWbnl0

>>474
ほんとにOJTで人を育てるということもしなくなったね。
その元凶は

　　　成果主義

アメリカ的な成果主義を歪んで導入させてしまったため
個人の短期的な業績のみを評価する傾向が強まり、
更に業務を取られたくないという心理が働き人に仕事を教えなくなったり
横のつながりが希薄になった。
また、団塊の世代はろくに暗黙知を伝えず定年してしまった。
自分自身が十年近く製造の現場で見ていて思った。

やりなおすだけの資本的な体力と優秀な経営力がない限り
もう没落していくしかないでしょ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:49.06 ID:cXjNDp2E0

韓国企業に負けてるのはほとんど経営の責任じゃないか
製品の優劣以前の戦略で負けてるように思うけど

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:50.78 ID:NHBBhQ0a0

>>2
で、その韓国は国からの支援でかろうじてサムソンヒュンダイが生き延びてる状態なんだが。
ちょっと円安になっただけで国の経済が傾いてるんだが？

ﾆﾀﾞｰに魂を売った馬鹿ってマジで現実見えてないんだな。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:56.00 ID:B/7A6dUr0

>>525
日本に有能な経営者なんておりませんがな。
おたくよのうなのが、典型的な日本の経営者。韓国人に思考回路似ているなんて
言われないか？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:37:57.32 ID:VGeHy62W0

格下の韓国なんかから学ぶものはねえだろう

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:11.96 ID:wQZO4+O70

>>538
なんかさ､結構職場で言い訳ばっかしてね？ｗ
そんな気がするわ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:19.29 ID:8t1jndKw0

＞「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。

座布団５枚だな

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:22.79 ID:Zv7UwDI30

>>526
日本人を思いやる必要がないから、消耗品として割り切れる

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:28.86 ID:oRAeg6TsO

ここは日本です。
はい論破。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:57.17 ID:aIovFZWC0

>有能と無能

有能な奴は無能な奴に仕事をさせろ
無能な奴は自分で勝手に動くな

って話じゃないの？
有能な怠け者とか無能な働き者とか

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:38:58.88 ID:sSM6L0qq0

ワタミ型企業でいいんじゃね

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:05.67 ID:pn/rIRIW0

幹部とかをブラック社風で叩くのはいいっすけど日本の場合、下っ端に何でも押し付けるからな
権限も何もない下をそんなに叩いてどうすんのよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:19.62 ID:Vwx1dNSQ0

>>557
本音と建前は違う
現状、無能が路頭に迷うことになる
結果、君はそれをやろうとしている

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:20.81 ID:jhE+nJoB0

>>1
えーと、つまり韓国企業はブラック企業ばかりってことか？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:32.71 ID:VjDxOgBDO

サンフレッセ「我々の得意嫌がらせ手口は集団ストーキング」

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:35.94 ID:QOKfUTHf0

素朴な疑問なんだが、大韓民国を英語にすると　Republic of Korea とか　South Korea
になってるけど「大」はドコに行ったんだろ？

GREAT Republic of Korea とか　GREAT　South Korea とかにしたほうがいいんじゃね？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:40.71 ID:sGdd3x2l0

ブラック運営の究極の目的は、
会社を大きくしたいんじゃないぜ

自分を大きくしたいんだぜ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:39:48.29 ID:AYGZ3pMR0

>>565 全然ｗｗｗ
まあマックのあいつみたいに上に無能がいるのは否定できないが、ぶちぶち文句言ってないで働けってんだよ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:00.63 ID:E/VLqOuz0

韓国のような国を引き合いに出してる時点で

相当レベルが低くなってることに気付くべきだよ

チョンチョン

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:10.16 ID:OhB7Vc/O0

>>470
アホだから人事なんですよw

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:24.06 ID:JnWzfY8r0

これだけネットにブラック企業リストが載っているのに
ワタミで酒飲んだりユニクロで金使う馬鹿な俺らにも責任あるな
あのペッパーランチですら潰れない

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:25.20 ID:3S7bfGF6O

そんなにいいなら痴情の楽園韓国行け。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:26.44 ID:Spcq5q1Q0

とにかく違法操業は駄目だろ
それが労働法だろうと環境基準法だろうと同じ事だ
コスト削減のため何でもありにしたら無茶苦茶になる

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:27.73 ID:9KPWnZ930

単に労基法守ればいいだけ
残業代も払わないで「ついてこれない」とか抜かすのがブラック

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:30.03 ID:qolNXsAt0

>>558
権力構造の話なんてしてないよ。
それぞれの立場と役割におうじた向上心のあり方があるといってるだけ。

>>567
２ｃｈまできて人格攻撃とはおめでてーな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:30.27 ID:e4Cr8cNZ0

日本ほど上が無能な国は無い

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:32.86 ID:kZTUCSxK0

ブラックって言葉で厳しい企業へのレッテル貼りという議論にしてるが、
労働基準法を守ってるかどうかってところで議論してほしい。

労働基準法を守ると国際競争力を失うというなら、そのような法律は改正せよと主張しろ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:40:51.98 ID:x29IBmuw0

オレは出向で会社の看板外して活動したことあるけどね。
会社の看板ってのはありがたいもんだよ。

サラリーマンで仕事できる奴の大半は
会社の看板を自分の能力と勘違いしてる。

会社の看板外してもやっていける奴は大抵
ヘッドハントされた経験があるはず。

そこまで行かない奴は有能とはいえないだろ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:12.28 ID:SMwYjwiI0

能無しクビにするのは別に反対しないが

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:26.31 ID:u4fUWbnl0

>>561
雇用を求める労働者の大半は企業を選ぶ上での情報をほとんど持たない状態で
就職先を探していると思う。
そして企業の側も積極的に企業の就労の状況を開示しない。

もしここで他を出し抜きにかかるとしたら積極的な開示だと思う。
たとえ真似をしようとしたって企業理念のない連中には理念に基づいた経営は
真似のしようがない。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:33.49 ID:s2oR1hwf0

>>1
最初からそういう約束で雇用すればいいだけ。
目標達成したら次のステージへ、だめだったら最低賃金の仕事
いやなら辞める。
ていうか、経営者がしっかりした目標立てられないから
迷走するんだろ。
人事担当者って言うのはいじめと言い訳の得意なクズが多いからな。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:54.16 ID:K2wDKA7V0

>>549
戦時中にエリート層が頭を悩ませていたのは
裾野のレベルが低いことで、戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに

お前は逆のことを言っているから、歴史も産業史も知らない馬鹿だってこと

それでまさか宮廷卒とか言わないよな、おれ悲しくなっちゃうよ。。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:58.27 ID:DDiDGAYw0

そろそろ会社やめて自由に生きても良いかと思うけど、
どう考えても引きこもる以外に時間の使い方が思い付かない。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:41:59.21 ID:JrrsHZ4P0

>>29
ユニクロの場合、法律に違反している点はなかったような。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:05.06 ID:6dq+Nohk0

>>534
ニートタイムじゃなくて、意外と高齢な年金生活者タイムだろ。
なんで分かるかってと、昔の人特有の、朝鮮を叩く、ネトウヨとか言うのばかりだからだよ。
ニートが+板に出入りするわけないじゃん。
出入りするほど、ニュースとその論争に興味を持つなら、社会復帰も目前だろな。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:06.39 ID:d2zqJ2AD0

ブラックはそれ以上の勢いで辞めて行くじゃないかｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:27.50 ID:G8mwkgnm0

中身のないブラック企業は一時の栄華で終わるだろ
歴史に学べクズが

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:32.43 ID:UhSlsSMz0

韓国には過労死ってないの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:45.88 ID:Qfuv8BtC0

韓国の自殺率は日本を超えてる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:42:59.01 ID:Y/187nBz0

韓国のゴシップネタスレッドいらん

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:43:06.96 ID:4cwbvDpD0

俺なんか辞めたいと言っても止められるんだな。別に優秀になろうとか特に考えてないのに、自然に優秀になっちまうみたいだ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:43:07.96 ID:kZTUCSxK0

>>599
人口当たりの自殺率は、自殺大国の日本をも凌ぐ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:43:14.01 ID:v+x8K9qCI

国とかミンジョク丸ごとブラックだからな

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:43:34.29 ID:QOKfUTHf0

>>594
釣りを覚えるといいよ。

幾らでもカネを使えるからｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:43:37.01 ID:Vwx1dNSQ0

>>586
無能にも向上心があるというなら
なら、志をもっと高く持てということだ
食われるぞ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:03.31 ID:75d4cCobP

「無能だ」「有能だ」と肩ひじ張るような考え方はそもそも間違ってると思うよ。

無能と有能を評価するには相応の評価関数が必要になる。でも、誰もそんな高度な
ものは持っていない。大抵は評価するべき項目を精密に決めようとするほど、どうでも
いいことを高く評価し、重要なことを低く評価するようなシステムになってしまう。

大事なのは個々人の仕事が目に見えてることだと思う。誰がどの仕事をやっているかを
管理者が知っている。周りの人間が知っている。その進捗状況も把握している。
これだけでいい。そういうシステムに近くなっているかが大事。
見えていれば調整も効くし,手戻りの無い仕事にしやすくなる。個人の有能無能はさして
問題ではない。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:06.10 ID:K2wDKA7V0

>>598
永遠に繁栄する企業などないよ。

創業何百年なんてのは企業というよりは家業だし。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:06.97 ID:PHoSCTXZ0

>>582
欧米だと人殺し企業として非難されて、
賠償金の請求や不買運動が起きます。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:10.73 ID:qAzNLFFZ0

>>589
良い事いうな、君。
同感だ。
自分も昔は勘違いしていたクチだ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:11.02 ID:MzUNEQMq0

その結果韓国がどうなってるのかわからないのかよ・・・

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:32.72 ID:wQZO4+O70

>>586
あらあら都合が悪いとそうなるわけねｗ
その程度だったのか。

結局はそこから進まないと。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:33.46 ID:G1w/6FmPO

和を大切にするのが日本の良さだろ
キチガイ韓国と比較するなや

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:44:37.32 ID:2x9Ceeid0

>>1
ブラック企業ってのはそんなこと言ってんじゃない。馬鹿か、コイツ。
過労死寸前の超過勤務、サービス残業だろ。労基違反を言ってるんだよ！

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:45:12.53 ID:AYGZ3pMR0

>>593 その結果が増長した労働者たちか。
直に共産革命でも発生すんじゃねーの？

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:45:12.65 ID:x29IBmuw0

>>599

40直前くらいに事実上の定年があって
退職組みは自営をやることになってるから
40までなら医療費もたいしてかからんし、我慢もできるんじゃ無いのか?
その代り、老人層の自殺率が高いらしいぞ。

庶民にとっては韓国の社会なんて地獄以外の何者でもないだろ。
今更韓国を見習えなんてなしにしてくれ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:45:35.82 ID:qolNXsAt0

>>574
路頭に迷うかどうかは本人と社会の責任だろうが、
本人の責任について、他人が言及する必要はない。
あなたは他人の人格を尊重していない。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:45:48.20 ID:gGYxG+r30

サムスンは韓国企業であって、韓国企業に非ず。
サムスンは欧米並みのシビアで合理的な経営手法のため、
韓国国民からも嫌われているのが現実。
アジアに多い温情主義的な経営は、グローバル経済に取り残されるということ。
無論、話に「韓国」のキーワードを見つけただけで騒ぎ出す連中は、
とかく経済や経営といった話に弱いただのバカども。
真の「ネトウヨ」は、経済ぐらい知ってて当たり前ｗｗｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:46:08.96 ID:OAViM8qP0

参院選が近いのか、ここ最近各方面からの韓国推しの
記事やニュース・特集が組まれまくって本気で気持ち悪いんだけど？？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:46:18.48 ID:ks7EapnT0

韓国の一流企業ってサムスンとLG以外にあんの？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:46:27.79 ID:IgII7NpA0

要するに日本の会社は甘いんだよな。結果を残せんやつはとっとと辞めたほうがいい。俺は死ぬ気で頑張ってんだよ！

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:46:37.35 ID:iWnK6z0X0

比較するなら欧米としろよｗ
それと違法行為を正当化してるからブラック言われるんだろｗ
最低限のルールは守れってこった
どんだけ突っ込みどこが多い記事だよｗｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:46:44.56 ID:CoLxm97dO

>>593
大卒って肩書きだけで裾野のレベルが上がるとでも思ってんのか？

お前中卒でしょ
まさかの「大卒」ではないよね？

＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに

↑GHQがやったんだけどな

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:11.68 ID:kZTUCSxK0

>>620
ソフトバンク、ロッテ、ヒュンダイぐらいかな

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:22.38 ID:ue2ma9510

食い詰めて家族ごと海外に移住するパターンが多くなってたはず。
約10年前、賃金が安く英語が公用語のマレーシアに移住する韓国人が増えてた。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:26.76 ID:PDV9qG0j0

サビ残は残業自慢がいる限りなくならねぇよ。
時間内に修めるのがスマートな働き方なのに
逆のことをして暗に自慢してくるから。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:27.73 ID:G8mwkgnm0

>>608
ブラックは１代も続かないだろ
ブームで終わった会社がバブルやITバブル期に散々あったろ
しかもたいていは社会の混乱作ってしたり顔したバカ社長

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:28.70 ID:xq/dZDgYO

毎年下位１割クビ切りをやってる超賎企業は、現実には、勤続８年以上の奴が皆無になるので
『９年前に我社は何をやっていたか？』知ってる人間がいないｗ
常に成績上位の奴は、それはそれで簡単に他社からの引き抜きにホイホイ応じるから忠誠度ゼロなのが普通ニダ！

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:30.26 ID:dtRrcMSE0

>>1
韓国は50代で下手すれば40代で仕事が無くなる国なんだけど？中小なんてもっと酷い
こんな国の現状と一緒にモノを考える事自体論外
楽天、ユニクロ、ワタミ、ブラック企業応援記事だなｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:41.07 ID:SgSvkJSn0

そもそも東アジアの小さな小国である韓国と先進国
日本を比較するべきではないナンセンス

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:47:50.78 ID:lzEs4+410

従業員ブラックは消費者ホワイトということが多いんだよね。だから、ブラック会社はなくならない。誰ががブラックを被らないといけない。現代日本では、一部労働者がそれ。バブル以前は消費者がワリを食っていた。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:01.64 ID:kTrRIGj60

>「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」

うわー、てか日本の高学歴者って、「全員が」これを目指してるじゃん！

官僚、大手企業⇒天下り⇒退職金×２⇒ブラ勤⇒余計なときだけ「オレが…」で、

「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:04.79 ID:OhB7Vc/O0

会社の中で提示に帰れるのは人事くらいだろうに

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:09.66 ID:Qfuv8BtC0

30年後に生き残っている株式会社は数パーセント

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:09.96 ID:qolNXsAt0

>>606
いちいち表現が劇的な人ですね

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:15.64 ID:xk2GPgBy0

成績下位の窓際族だらけ2ch笑ったｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:22.54 ID:kAwizteqP

>>1
成績下位１割を毎年クビにするのは、ジャックウェルチ時代のGEが始めたんだよな。
実態はただの恐怖政治。これで業績が上がるわけもなく、その後GEは凋落している。
むしろグループ内ではヘルスケアみたいに解雇社員が社内情報を持って辞めるとか、
いろんな弊害が出ているんだが。
そんなバカな制度を羨ましがって勝てないとか言ってる時点で人事担当者として失格。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:34.47 ID:TVgYYMPC0

どんな企業も、創業当初はブラックにならざる得ないんだが、上場しても精神論語る馬鹿社長が居る企業こそ本当に真っ黒な駄目企業だよ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:34.58 ID:WQkuSqyg0

韓国のやり方が正しいと思ってるのかｗｗｗｗｗ
アホだわ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:48.82 ID:12BI+n4N0

ベーシックインカムの導入でブラック企業は自然淘汰されるよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:48:50.90 ID:x29IBmuw0

イトーヨーカドーが
確か今年からパートを店長まで上げられるようにするらしい。
それが成功したら同業他社も一斉に追従するらしいな。
そうするとリストラの嵐だろ。
現実、希望退職を募ってセブンイレブンのオーナーに
なれる制度には応募が結構あったらしい。

これが今日本の社会で進んでいること。
もう社員様って階級は過去のものになるよ。
みんなパートアルバイトといういわゆる「雇用の調整弁」
って奴になる。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:01.50 ID:mxPlcpuF0

>>64
ソニーや東電みたいに破綻するんだろう。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:15.80 ID:J9lMMtES0

なぜわれわれは働かないといけないのか？
お金がないと生きていけない、だから働く
ではなぜ週五日、あるいは６日も働かないといけないのか？
逆ではなぜだめなのか？週２日働いて五日休みでもいいではないか？
いったいだれが決めたのか？
当たり前のように週五日働いていることに疑問を感じないか？
週五日、六日も働かなくてはいけないのはそれはすなわち一部の人間が儲けるために決めたルールなのだ
さぁ、諸君、今こそ革命を起こそうではないか
週休五日制の導入に向けて。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:19.07 ID:/zq7gp3r0

１代でつぶれる会社の話をされてもな

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:21.47 ID:TfAAIOG9P

流動性が高まることを上司の視点から見下ろして、
お前ら時給いくらだ！って言ってる人がいるけど、
その人本人も、業績がマイナスになると責任取らされて解雇されるからね？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:30.48 ID:K2wDKA7V0

>>615

舗装率１％にも満たないような泥や砂利道の方が良かった？

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:46.41 ID:AYGZ3pMR0

>>632 　勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:52.30 ID:Vwx1dNSQ0

>>617
言及してはならないのであれば
やりたい放題やられ放題の社会になってしまうぞ

ヤバいなあ　程度が低すぎる提起だぞ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:56.69 ID:kPTAYvK7O

>>620
サムスンとLGと現代の系列会社が一杯あります

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:49:59.89 ID:QOKfUTHf0

>>619
6時のNHKニュースから始まる

NHKの韓国推し

が始まるぞｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:50:00.45 ID:oFCtcXQc0

韓国企業のような殺伐とした会社になりたいっていうなら、
「お好きなように」だが、
その結果、発言の主も切られても泣きつくなよ。
創業社長で無い限り、
殺伐とした会社では殺伐とした首切りが横行するのだから。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:50:16.37 ID:I1s6hdvA0

比喩でなく文字通り使い潰される人間が出ている以上はただの人非人の詭弁
ブラック企業は自浄作用がないから外部から蹴りを入れられない限りずっとそのまま

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:50:44.92 ID:kTrRIGj60

ダメだっ！ダメダメ！「ブラック企業」なんていってちゃ！

これからの日本は、毎朝管理職が大声で　>>4　を読み上げるような、そんな創造性が必要なんだ！

.

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:50:56.07 ID:qolNXsAt0

>>612
意味わからんｗ
自己完結したいなら、便所の落書きにでも書いてろよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:04.17 ID:1E1nz2tR0

そうだね…あっちの人は手段なんて選ばないからね
http://hamusoku.com/archives/5096868.html

でもバレて結局こう(ブラック企業叩きに)なるわけだが

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:11.05 ID:bZmc9YkSO

数字に表れない仕事を誰もやらなくなって
崩壊するよ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:13.83 ID:RH3rvREa0

対欧米じゃ都合悪いから、韓国との比較ｗｗｗ
そういうのもういいよ・・・

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:28.43 ID:pORKspcO0

ブラックは人の能力なんか評価しま
せんから w

ただひたすら子分になって言うこと
聞くかどうか。　だからおべっか使う
奴と、要領のいいのがヒイキされる

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:39.59 ID:I2uXobfQO

誰もが認めるブラックと、甘えん坊が喚くブラックは、少し違う。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:51.44 ID:PHoSCTXZ0

>>623
大学進学率が８割を超える韓国人はみな裾野が広いのかと言う事になるしｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:53.37 ID:ok76O6CpO

>>1
鬱病に追い込むほどだからダメなんだろ。少々のことで仕事を辞めたら企業が悪いんじゃなく社員が悪い。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:51:58.77 ID:Spcq5q1Q0

俺のおじさん競輪選手だったけど年に2回か3回点数下位何％だったかクビになるって言ってたな
もう10年以上前の話だから今はどうかしらんけどそういう業界もあるにはある

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:00.47 ID:vInaUM1k0

韓国みたいに勝者無き戦いをしろってか？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:03.98 ID:1MLBGra/0

労働基準法は遵守しろよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:05.62 ID:4kaOmaz+0

毎年社員の一割のアンチが発生するんだぜ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:10.09 ID:K2wDKA7V0

>>623
答えになってないし。

大学を少なくした方が国益になるとは思わんわ。

それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。

専攻した学部の知識が生かせているなんて奴なんて1割もいないし。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:30.14 ID:eK08FrFQ0

ブラック企業が、さらにブラックな国を引き合いに出すという滑稽さ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:47.91 ID:bNEbeT8c0

よぉ　ブラック企業の人事担当！

顔真っ赤だぞｗｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:48.80 ID:Vwx1dNSQ0

>>635
そんなことはレスするまでもなくどうでもよい

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:56.55 ID:XBoO/1B90

韓国がいいならそっちいけばいいのにな、ブラックは。
本人たちも政商じゃなきゃ勝てないとわかってるんだろうけど

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:58.65 ID:kTrRIGj60

>>647
> >>632 　勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。

「厳しい試験突破」したヤツが（実は）窓際………それが日本………

.

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:52:58.78 ID:p2pq5m1iO

ユニクロのアホ社長もそうだけど、ブラック企業ってのは何で言い訳になってない言い訳をするのかね

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:53:22.56 ID:4cwbvDpD0

>>599
ゲーム死は多いなｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:53:40.48 ID:UDctQwEw0

＞韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。

スレタイのこれ、記事の何処にそんな事書いてあるんだ？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:53:40.91 ID:AYGZ3pMR0

>>646 労働者は真面目に働けばいいんじゃないか？俺もそうだけど人一倍働いて自分のため会社のために尽くせばいい。
上司がーあいつらがーっていうけど人のことに気にすんなっていう

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:53:42.33 ID:EwqHe5vh0

>>663
勝者はいるよ
柳井みたいな一握りの高額所得者が

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:03.89 ID:wQZO4+O70

>>621
まあ辛いわな。
結果が出せなければ
「頑張ったのに結果が出せなかったのか？」と言われるから
安易に頑張りますとも言えないしｗ

>>626
それを是正できない組織にも問題があるのかもな。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:05.56 ID:qolNXsAt0

>>648
そういう意味じゃない。
が、せつめいが面倒なのでしない。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:08.43 ID:4x4cxh810

>>1
叩くもなにも、法律を守ればいいだけの話

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:16.31 ID:PDV9qG0j0

TPPが来たらブラックを呼ぶ連鎖が起きそうな予感がしてきたな。
競争でお互いが消耗しあうっていうね。
今でもゆで蛙に近いのに大丈夫か？

681 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 17:54:27.70 ID:TFDAHyIv0

労働基準法の罰則強化＆厳格適応で普通の国になれるだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:30.41 ID:UDctQwEw0

何時からここはスレタイ速報になったんですかね・・・

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:44.94 ID:0uFi5KV50

何で韓国と比べるんだ？
欧州の労働環境と比べようぜ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:54:47.26 ID:KNS2z8wC0

下から一割を切ると、その上に位置する3割くらいが危機感を持つ。
さらにその上に居た筈の人間も時間の問題。
これは兵法としてどうなんだ？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:01.65 ID:sGdd3x2l0

1>>は、ばか

ブラックにブラックで対抗しろってのか？
韓国企業とおなじやりかたがいいってか？

ホワイトで対抗しろよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:08.25 ID:kRs/0fWB0

韓国を基準にするチョン脳

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:12.17 ID:K2wDKA7V0

>>676
> 柳井みたいな一握りの高額所得者が

けど年齢的に彼の寿命もそうは長くないよね。

あの世まで金を持っていく？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:37.99 ID:Rbfmgyh00

>>674

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:54.38 ID:0iqtOZbO0

だめだ京橋マンホールが頭から離れない

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:55:55.09 ID:iOUkViZ00

こういうやつらってなんで「よそはよそ、うちはうち」を理解しないんだろう
世界中のルールや法律は一緒って考えてるんだろうか

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:02.88 ID:GQMaBv8e0

俺の聞いた、韓国一流企業のデキル奴は、
「仕事が終わったら、一緒に晩飯。メシを食うと言ったはずなのにバカスカ酒を飲む。この時点でかなりの酔っ払い。
それで終わりかと思えば、二次会へ行こうと言って来る。二次会でも呆れるぐらいに飲んで歌ってセクハラ三昧。
それで終わりかと思えば、夜はこれからとか言いながら、次々に店をハシゴして、最後はフラフラになってまともに立てやしない。
なのに、〆はサウナで一発が当然だろ。と言って強制連行。店を出る頃には空が白んできてる。
で、数時間後、何もなかったように朝から打合せの席について、仕事を行う。」
こんな感じ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:16.50 ID:jDQeiALN0

日本も成績下位をやめさせればいい

企業全体をブラックにする必要はない

そんな企業は駆逐してやる

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:24.88 ID:kTrRIGj60

どんなやり方でもいいから、海外の企業に勝ってから勝ち名乗りを上げてくれ！
頼むから！

ロクに成果も上げられない経営者が偉そうなこと言うのだけはやめてくれ！！！

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:28.03 ID:MHc1HROdP

解雇規制緩和すればいいだけの話
ついでに最低賃金の撤廃あるいは引き下げも一緒で

ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:33.35 ID:AYGZ3pMR0

>>685 ブラック企業が現に日本有数の大企業
そういうことだろ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:44.82 ID:AsI0tzOq0

「韓国の一流企業」←ここが笑い所？ww

日本を超える一流企業なんだから少々の円安なんて関係ないよね。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:56:56.89 ID:lzEs4+410

>>683欧州は客にツケを回してる場合が多いので論外。高くてクオリティ低い。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:57:10.46 ID:x29IBmuw0

>>680

まあどちらにしても未来はないよ。
変なところだけグローバル化して賃金は安くなるけど
サービス残業をはじめとする長時間労働はそのままとか
年収100～200万で過労死とかそういう世界が、待ってるだろうな。
諸君はがんばって企業に忠誠心誓ってくれたまえ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:57:11.79 ID:qolNXsAt0

>>674
「幹部は」を意図的に省く高度なﾃｸﾆｯｸです。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:57:13.35 ID:Spcq5q1Q0

>>681
まあ別に法改正でゆるくしてもいいけどな
時代に即したちゃんと守れる法律にすればいい
柳井のようなやり方じゃないと日本に雇用が残らんというのならそれも良かろう

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:57:25.28 ID:eRq2RHrH0

何故働くかっつったら生きるためだろ。
頑張って働いた結果が過労死や自殺なら、働かない方がましって結論に達するだろ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:57:51.75 ID:EWoKZJcZ0

国から資金垂れ流しだからそういう人事体系で
企業が成長してるかどうか分からんだろ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:58:08.07 ID:K2wDKA7V0

成功してるブラック企業の共通点は激務だけど給料も高いって部分だな。

炭鉱や造船業なんて死ぬまで働かせてたけど、給料もメチャよかった。

仕事が楽で給料も高いなんて企業がダメになる。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:58:20.83 ID:CoLxm97dO

>>666
答えになってないのはお前だろ
大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？

＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。

↑なぜ？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:58:39.69 ID:hfeMZDGS0

残尿ちびった

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:58:42.79 ID:MHc1HROd0

成績下位と単に言われてもわからないな。
営業成績だとすると、韓国企業には営業員しかいない。つまり韓国企業に
技術者や管理者はいないのか？やっぱり、技術者と管理者（役員含む）は日本人だったという
説は本当だったという事か。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:58:50.86 ID:6dq+Nohk0

幸之助は、水道哲学で「我々産業人の使命は、水道の水の如く、物資を供給する事にある。それが楽土の建設である。向上で部品を組み立ててるのではない」と言った。
工員さんたちは感動してしまった。

角栄は、小卒で土木作業をしながら、汗を流して働き、上司から「俺たちは穴を掘ってるんじゃない。地球をデザインしてるんだ」と言われ、目が開いた。

リーダーっつうのは、これ位、詐欺師まがいの目標を大きく描いて、やる気を出させる人のことで、
カネでつるのは、奴隷を使うやり方。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:13.16 ID:SzxKEaWC0

>>1
>必要なのは、ブレない規制緩和による雇用の流動性の確保

TPPで入ってくる外国人労働者を使うために、
日本人をクビにする解雇の自由化をしたいだけだろ。
あなたもしかして、尹（ゆん）さんｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:15.12 ID:9Apx9RXh0

休みたければ辞めれば良い。
by永守

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:22.52 ID:PHoSCTXZ0

>>666
ヤフー知恵袋には無駄な大学を無くした方が良い、
税金の無駄であり、定数を満たしていない大学から無くすべきとか言う人がいます。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:27.63 ID:EwqHe5vh0

>>694
＞ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
＞サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
＞休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ

企業を締め付けると、事業の海外移転でおしまい
無職になればサビ残も無いね

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:35.09 ID:TFDAHyIv0

ブラック企業の真逆が行政組織と考えればなんとなく理解できる

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:59:55.10 ID:Vwx1dNSQ0

>>678
ほう
君の他人の意見の否定から始まった議論で面倒だから返答しないというのか
これこそまさに君の志の問題だ
君は世界一恵まれたこの日本社会でさえ生きづらさを感じているのではないか？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:07.16 ID:l4MyJFs60

韓国と比べる必要も無いがブラック認定して満足している労働者もなんだかという感じなんだよな。
本当に辞めた方が会社にとってもその人にとってもいいんじゃないかなんていう人は何人もいる。
ブラック企業というよりブラック社員の方が多いなｗ　うちの場合に限ってはだけど。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:09.46 ID:PDV9qG0j0

>>698
なぁ、昔の金持ちは偉大だったね。
別にあなたにいう訳じゃないけど。
そう返したいわ。その意見には。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:14.99 ID:PgrwR6lS0

雇用を守って競争に勝つってかっこいいじゃん
役立たずとして切るだけなら韓国でもできる

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:21.73 ID:stMXXhW80

>>4
ジョジョ立ちというのがどういう姿勢だかわからん

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:47.16 ID:pIz2odESP

成績？違法、違法のオンパレードじゃねぇかｗｗｗ

合法的に、しっかりした技術を売りに成長してる企業もたくさんあるぞ！

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:00:50.30 ID:kTrRIGj60

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:01:24.53 ID:/f0RtJ8qO

>>680
労働力のダンピング競争が凄まじいものになりそうだなw
公務員の俺には対岸の火事だけどさ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:08.77 ID:NytiojSPO

だからチョン企業は
業績悪化を日本の責任にすんだろらw
あんな落ち目のチョン企業を比較対象にするな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:10.17 ID:MHc1HROdP

ブラック企業という言い方は美化した言い方
違法企業は淘汰すべし
それで商売が成り立たないなら海外に現地化すべし
日本は労働基準法を遵守しよう
ブラックという名の違法企業を一掃しよう

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:22.72 ID:xuzamAOBO

シコリアン社畜はオナニーする時間も与えられない為
出張した帰りの飛行機でCAを視姦しつつ日本製の違法ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたCAもののAVを思い出してトイレでオナニーする
まで読んだ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:26.73 ID:0AFb+djq0

>>1

はいはい、韓国ステマ、韓国age日本sage

　

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:36.45 ID:AYGZ3pMR0

>>719 連投か。
知ってるか？天下りってのは出世争いで負けたやつからするんだぜ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:38.80 ID:TJUVZZGC0

韓国は経済最悪だけどな
なんせ、ブラック企業が褒め称える素晴らしい財閥が肥え太るために
労働条件最悪だから内需が死んでいる

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:46.93 ID:qolNXsAt0

>>713
だってどうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。
で、それを理解させたところで、なんだそんなことか、説明が悪いわ、
という結果にしかならないのは目に見えてるから、しない。

↑を一言で書くと、めんどうだからしない。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:02:58.71 ID:OoDrd4jl0

＞そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる

この話ではないけれど、
サムスンの開発では、２チームに開発させて、
採用されなかった方の給料を減額、もしくは解雇にするのだと
（日本企業の）開発系の人から聞いたことがある。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:00.89 ID:x29IBmuw0

>>701

マジレスすると人はなぜ働くのか？
それは他人から承認されるためだ。
貴方はここにいる唯一の存在であると認められるため。

たとえ高額の給与をもらっても意味の無い仕事だと
精神に異常を来たす奴が少なからず出るのはそういうこと。

ただ、労働が過程であるのに対して、評価は結果でしか下されない。
先に結果を求める現代の若者が、働くことに対する恐怖とか
意義を失うのは精神的に成熟してないからなんだろうな。

働くことの意義と収入というのはイコールになってない。
そういうこと。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:09.54 ID:G93g6aM70

＞「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
＞そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」

こんなことやっていても企業自体の「本物の競争力」を身につけてなかったから
韓国の財閥系企業すべてが大赤字でしょ。それ以下のレベルのところなんてもうね。
アベノミクスのせいにしてるが、元々のポテンシャルが低すぎて、市場価格で勝負する武器以外なにもなかった。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:09.41 ID:K2wDKA7V0

> 答えになってないのはお前だろ
> 大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？

>国立は旧帝だけで良いわ。
>一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ

少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。

一部のエリートで国が栄えるなら東側陣営が豊かになってるわ。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:13.35 ID:k4AwUElE0

するとあら不思議、残った層から下位１割がでてくる

で、業績悪化すると転業もままならず
会社は縮小の一途をたどる。

韓国みたいな寡占市場なら生き残れるが、どうするんだろうね～
てか低年金、老齢医療費はだれが負担する？

フォーディズムを知らないで経済を語るのは無知をさらけ出してる

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:15.72 ID:l4MyJFs60

日本の労働生産性は飛び抜けて低いのにね。
円安で多少は変わったけどまぁあの程度ではまだ高いと言われても仕方が無い。
何を勘違いしているんだろう。特にホワイトカラー。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:55.47 ID:5VmGbgyPO

違法行為を違法行為と思ってないブラックな連中
もう本当にポイズンだと思うわ
自分も無法者のルールにやられたから、思考も感覚も感性も侵されちまったのかもな

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:03:57.46 ID:HOjMEmz9O

>>1が理解して無いのは日本の雇用方式は解雇しない代わりに部署移動や左遷が有りますよ海外は部署移動と左遷が無い代わりに解雇出来ますよの違いを理解すべき。

っうか昨日ビジネスサテライトで説明してた奴だろ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:04:03.78 ID:JY3pSn5h0

営業と開発だけで会社が成り立つわけじゃないんだがな。
ＭＭＯに例えれば与えたダメージだけでＰＴ貢献度測るようなもので
ヒーラーやバッファをリストラして「成績下位は辞めさせる」とドヤ顔で
暗黒騎士やバーサーカーやソード様入れるようなものだな。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:04:09.93 ID:vtVcKgJg0

ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業

企業は労働基準法を守りましょうｗ
ハイ、スレ終了ｗｗｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:05:30.01 ID:TJUVZZGC0

韓国を反面教師にしないと駄目だぞ
余りに苦しいから反日で憂さ晴らしとか・・・・

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:05:44.75 ID:TfAAIOG9P

ちなみに、労働力の流動性が高い国で部下を使い潰すような上司が長く
存在しにくい理由だが。
流動性が高いということは、転職が当たり前で次の仕事にも転職しやすいのよね。

転職しやすいということは、不景気でも無い限り酷い上司の下で
とどまりつづける理由がない。
会社が自分をいつでも解雇できるように、自分も自由に会社を辞められる。
転職が多いからとマイナスになることもない。

ゴッソリと部下を引き連れて辞めちゃうとかもたまにある。
（転職時に一緒に引き抜ける人間がいないか確認されたりする）

で、よく人が辞める部署は、絶えず中途や新人の新しい人に仕事の引継ぎが
発生する分、効率が悪くなる→業績も伸びにくい。
場合によっては、常時、新兵チームでやることになる。

・自分以外はほとんど新兵
・業績が悪いと上司の自分が解雇。
じゃあ誰が仕事するかと言ったら、やれる自分がやるしかない（激烈残業）。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:05:56.88 ID:73iT6w0r0

>>1
ブラック企業はそもそも辞めていくやつが多くて
うだつの上がらん奴しか残らないんだが・・・
したがって下位１割をやめさせたらそもそも人数不足で会社が立ち行かなくなる
わけだし

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:06:04.66 ID:Vwx1dNSQ0

>>727
>どうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。

なるほど
ひねくれた捉え方か
ちなみに私に反論したのはこのスレでたった君だけだ
この現実をどう思う？
考えるだけでいい

返答はいらない

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:06:06.59 ID:mdIRJ4K+0

競争力を求めた結果が今の日本企業の凋落に繋がってるのにな
悪循環しか産まないんだよブラック企業は

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:06:10.68 ID:MHc1HROdP

>>711
海外に行けばいいじゃん
国内には医者や福祉関係など需要があるのに不足している分野があるのだから
そういったミスマッチを解消すれば仕事ならいくらでも作れる
コモディティ化された製品でグローバル競争やりたい企業はおとなしく海外に行けって話

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:06:31.73 ID:kTrRIGj60

利潤率の傾向的低下の法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%BD%A4%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%82%BE%E5%90%91%E7%9A%84%E4%BD%8E%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

ひたすら、労働者（可変資本）をこき使って、設備投資（不変資本）をおこなわない。
ブラック企業の活動というのは、実は完全な「マルクス主義」に従っている不思議。

もし、「ブラック企業を認めよ」というなら、それはすなわち「労働価値説を認めよ」という意味であり、
資本家そのものの能力や生み出す価値が限りなく低いことを認めることにほかならない。

資本家が「毎年一割りがやめるくらいじゃないと、利潤がでない」というのは、「自分は能無しだ」と言っているのと同義だ。

そうであれば、ブラック企業の経営者諸君は「社会のため、日本のため」に、みずからの資本を公共に投げ打ち、
一労働者として働くべきだと思う！

そのときこそ、我々が韓国に勝つ瞬間だ！

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:06:48.43 ID:AlZfUdlv0

>>1
ブラック乙

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:07:10.67 ID:Y/187nBz0

韓国ネタスレッドいらん
いちいち立てるな
しょーもない情報知りたくもないわ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:07:21.20 ID:ub9U5TF50

>>1
こいつおかしいだろ

社員の福利厚生や職場環境の整備によって社員の定着率を高めるより、、ついてこられる者だけを大事にする発想になりやすい。
それを身勝手と言い、ブラック企業と誹る（そしる）のは簡単だ。全肯定はできなくても、その泥臭さの中で這い上がらなければ、
安定した業績を上げられる一流企業の域に達しないのもまた事実である。

これでブラックって言われてるわけじゃねーよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:07:37.50 ID:IUBeHh1w0

いつも疑問に思うんだが「成績下位」ってどうやって評価するんだろうな？
技能職とかラインオペとかはミスの数か？時間あたりの処理能力か？　そんなもん大して変わらないんだがｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:07:54.38 ID:l4MyJFs60

>>737
現状に労基法があっていないとも言われているけどな。
だから経団連はそこを求めているんだろｗ
あいつらが正しいかは分からないが日本人の給与が高すぎるのは客観的な事実。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:07:59.22 ID:Spcq5q1Q0

>>722
それは同意だな
違法操業やってる企業はより基準の甘い海外に出て行くか日本での法改正を要求すべきで
違法操業を続けていいはずはないな
レアメタル会社なんかは採掘基準の甘い中国なんかに行って掘って儲けてるんだから
ワタミも見習うべし
日本で職がないやつは海外に出稼ぎに行けばいい

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:08:04.84 ID:9lKJPzky0

言い訳にしか聞こえん
さらに、比較対照として下を引き合いに出すあたりがもうね

比較するなら上と比較しろよ
欧米並の長期休暇、有給取得、育児休暇取得、給与水準、とは比較しないのか？
なんでもかんでも自分に都合の良い事例とばかり比較してるから自身もやる気もなくなるんだ
日本は日本のやり方がある
環境や制度や従業員のせいにばっかしてるのがそもそもの間違い

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:08:08.16 ID:qolNXsAt0

>>741
＞この現実をどう思う？

善いことをしたなあ、と思うよ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:08:14.41 ID:1iybKWTn0

>>1
あほらし

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:08:20.55 ID:CoLxm97dO

>>731安価付けろよヘタレ

＞少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。

↑なぜ？
大卒が増えたら何故裾野のレベルが上がることになるんだ？
大学増やせば全体の底上げになると思ってる馬鹿って居るんだな。

＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。

↑なぜ？

＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに

↑GHQがやったんだけど

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:08:32.20 ID:KihMRwD60

東京→札幌は、東京にあるものはだいたい札幌にあるので、ショックどころか
むしろ東京と比較したら電車が空いてていいな、人ごみが中心部ぐらいでいいな、とさえ思ったが
札幌から旭川まできたらさすがにショックだったわ。うわっ「ど」がつく田舎じゃんｗｗ　て感想を初めて抱いたわ
それまで、福岡とか大阪、広島市とか、旅行でさえ100万以下の街を体験してなかったから
これが30万都市かって・・・・何もないじゃん・・・・と、すげー衝撃受けたわーｗ
しかも旅行すら行った事がない30万都市の田舎にいきなり住むのも辛かった

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:00.97 ID:PDV9qG0j0

>>739
言いことだらけだな。早速採用してほしいけど
日本で可能かどうかは別問題だよな・・。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:19.58 ID:ggqyA8e80

女性枠やら障害者枠やら（部落枠やら在日枠やら）を無くせば
業績は上がりますよ

って話ですかね

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:22.68 ID:3FkR/+hj0

朝鮮人って頭おかしいから
嘘も百回言えばホントになると思ってるし、
嘘も百個言えば一個ぐらい当たるとか思ってる。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:30.64 ID:8vcTImno0

従業員の将来を食いつぶすからブラック企業なんだよ。
心も体も壊れ、ナマポが1名出来上がり。結局国にたかることになる。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:36.36 ID:K2wDKA7V0

>>732
ここで言うのは労働集約的な仕事ではなく知識労働だから
フォーディズムはどうかと。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:42.47 ID:MHc1HROdP

窃盗は犯罪なのに、企業が従業員から窃盗するのを見過ごすわけにはいかない

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:09:47.50 ID:vewAgnC+0

教育コストとかどうなってんだろ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:10:11.31 ID:EwqHe5vh0

>>743
医療も福祉も高齢貧困化で儲からない
海外移転で日本は空洞化、経済も低迷
少子化の進む日本に未来は無い

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:10:59.97 ID:Vwx1dNSQ0

>>752
もうこの辺にしておく

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:11:08.97 ID:viJXn+GQ0

.

【決算】韓国LG、大幅減益　テレビ事業低迷 [13/04/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367062186/

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:11:36.26 ID:yjNQj5//0

その人間の成績を判断するのが、あの朝鮮人ですよｗ

そもそも、朝鮮が良い国という幻想というか妄想を何とかしろ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:11:47.38 ID:1iybKWTn0

ブラック企業は全滅させるべき
考えてもみたらわかると思うけど企業のために国があるわけではなく国のために企業があるのだ
法律が守れない企業なんて全部潰しても構わん
だいたい国民に還元しない企業ならいらんだろ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:12:04.17 ID:QwnG4ToG0

>神経を病むほど社員を追い込む会社は認められない。ただ、レッテル貼りにも意味はないだろう。
神経を病むほど社員を追い込む会社が、大勢からブラック認定されて、
晴れてブラック企業の称号を得られるのに、レッテル貼りがどうとか意味が分からん。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:12:13.28 ID:x29IBmuw0

>>750

>日本で職がないやつは海外に出稼ぎに行けばいい

これ、半分冗談なのかも知れないけど何れそうなるよ？
「ヨーロッパ　若者」と仕事とか就職とかで
検索してみ？
出てくるから。
マジでこれから平均とそれ以下の能力しかない人間は
インフラの整った先進国に住めなくなるぞ。
インフラの代金が払えないからな。

要するに、インフラの整った国には富裕層が住み
途上国には平均以下の能力を持ったものが住む。

貧富の差が究極まで行き着くと最下層の人間は
男は傭兵、女は売春婦になる。

命や体しか売るものが無くなるってことだな。
究極の奴隷ってこと。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:12:22.59 ID:K2wDKA7V0

>>754
労働者も企業にも選択肢が増えるから、

本当に宮廷卒？　

昨日まで必要だった技術や製品が明日も必要かどうかわからん。

だから社会には常に余裕やバッファがある方が発展するだけのこと。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:02.02 ID:lsHrsynU0

ブラック企業は人を育てる気がない。育てる金がもったいないから。
だからブラック企業隆盛になると世間がバカばかりになってしまう。
韓国がキチガイなのも、ブラック企業隆盛でバカばかりになったからだろうな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:07.97 ID:+mqXuadK0

ブラック企業の就労経験がないヒトが書いてるんでそ？
そりゃ経営者から見たら美味しいわよ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:32.61 ID:l4MyJFs60

本当に馬鹿が権利を主張し始めると国が滅びるからなｗ
法律が現実に即していないのか
日本人の世界で馬鹿高い給与というのは事実なわけでｗ
仕事なんていくらでも長くやれるんだよｗｗｗ
だから日本人の労働生産性は地に落ちているんだろｗ

韓国は別にほうっておけばいいｗ
相手にしなくて言い国だしｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:38.49 ID:1BfZMnnh0

毎年１割の不満分子が製造される→ループで加速→もって１００年、いや５０年じゃないの？
目的と手段の区別もつかないから、やる事全部間違ってて法則が生まれてるんだよ。馬鹿

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:42.42 ID:qolNXsAt0

最後に書き込みしないと気が済まないタチの人かｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:45.24 ID:qUZ6lQqw0

チョンみたいな所で働いている奴って
何のために働いているの？
それこそ、いろんな裏工作などが暗躍するよね
そんな待遇じゃ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:13:52.97 ID:JnWzfY8r0

>>662
相撲みたいな互助制度も充実しているんでしょ？
競輪なんかよく知らんけど

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:14:33.31 ID:PHoSCTXZ0

>>750
既にそうしている日本人は沢山いるよ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:14:58.18 ID:kPTAYvK7O

日本が大卒大量生産して現場に投入したお陰で経済大国になるのに成功したってのは世界的に常識なんだけど
で今はどの国も大学進学率は上昇
昔みたいなエリート養成は大学院レベルの話だね今は
もう大学は大衆化してるから別に減らす必要もない
失業対策にもなるし

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:15:26.81 ID:yPPOnDxS0

本当に実力主義なら何も言わない
しかし日本は「コネ、世襲、ゴマスリ」が残るからこんな妄言は当てはまらない

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:15:33.67 ID:A2ivStpAO

>>736分かりやすい

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:16:01.94 ID:TOvWCjqu0

最近ブラック企業が必死でワロタww
社員は育たず、優秀な人間からどんどん逃げられていってるんだろうな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:16:09.91 ID:l4MyJFs60

>>750
法改正の動きは出てくるんじゃ無いの？
労基法がそのままなら雇用の流動化させるための法案は作らないと
恐らく日本の経済は持たないよｗ　
そんなに文句があるなら起業すれば良いのになｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:16:30.56 ID:X3LR/1Gm0

朝鮮人と下衆さで競い合って勝てるわけがない。
悪貨は良貨を駆逐するが、真の良価にはちゃんと需要があるのだ。
日本人は誇りを持って仕事していれば、客はいずれちゃんと認めてくれる。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:16:52.06 ID:MVjVM8cDO

>>1
なんでブラック企業がブラックと呼ばれるかこの筆者は考えたことあるのか
単に従業員をこき使うのはブラックじゃないぞ、法律違反してるのが問題なんだ
ブラック企業を認めろって事は労働三法は勿論民法商法あらゆる法律を無視することを推奨してる事になるわけだ
雇用の流動化だの新自由主義だのと言えば聞こえはいいが、要は産業革命の資本家万歳だった時代に戻せと言ってるだけ。いっそ懐古資本主義と名前を変えては如何かな

786 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/05/03(金) 18:16:59.92 ID:L2k6o7ehO

≫1
無茶苦茶な論理展開だな。

個人的にはブラック(と言われる)企業の存在を否定しないし、存在理由も解ってるつもり。
しかしブラック企業がブラックで有り続けることを許されるのは「給料がいい」「福利厚生がいい」の二つのケースだけ。
楽天は知らないがユニクロに関しては存在さえ許してはならない企業なんだよな。
さらに突っ込むとユニクロの場合は単純に営業会社でしかない。
そのバックにいる紡績(化学繊維)会社を儲けさせるためだけに広告代理店を絡ませ、さらに商社を絡ませただけ(→だから中国から撤退出来ない)の営業販売会社。
もともとの構図からしてブラックだし、スキルとノルマとリスクを求められる営業販売社員を格安で雇用してるんだから、そりゃ存在してはならん会社となる。
だってユニクロは服飾企業という仮面を被って新卒を騙してるんだし。

ユニクロも昔は大志を持った企業だったんだがなあ・・・
ブラック企業ごときは政治的発言なんか控えて、表舞台ではなく裏通りで慎ましく存在するべきだ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:17:00.24 ID:l4MyJFs60

>>782
だいたい優秀な社員がブラック企業にいるの？ｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:17:09.32 ID:MHc1HROdP

>>763
何で海外移転で日本は空洞化とか悲観論しかないのかな？
構造改革で労働市場改革、税制改革、社会福祉改革などを行えば、これからでも新産業は興せるし、
需給のミスマッチも解消できるし、潜在成長力も上がるし、全然成長できる余地あるぞ
ちゃんとした外国人も積極的に受け入れるようにして、女性の社会進出、教育、子育て支援などの充実などいくらでもやる余地がある
それをやらなかったから構造不況に陥っているわけで、改革すれば持ち直せる

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:17:16.98 ID:4RahSYg90

>>595
サービス残業させてたはずだが。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:17:23.19 ID:B+0ySQU30

経営者が私腹を肥やすとか保身を優先するようになったらブラック突入だな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:06.55 ID:8nH/FwOX0

この記事は、月給制で働く普通のサラリーマンと、年俸制で働く連中と
それに、ブラック企業の連中を、巧みに混ぜて書いてるだけ。

ユニクロは、給料から多額の営業経費を抜くことで有名だし、外食系
は、１５時間以上の労働時間やら何やら。
これと、成績下位何人がどうしたって話は別だ。

こういう文章を書くなら、それぞれの雇用形態で、賃金体系はこうでと
ソースを添える必要があるだろうに。朝鮮マンセーのライターって・・w

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:06.80 ID:PHoSCTXZ0

>>779
それで大学進学率８０％以上の韓国はいつ経済大国になったの？
なんだか大学出ても就職出来なかった人はバイトですら雇用される期間が短くて、
ますます高学歴の失業者が増えているけどｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:17.01 ID:020pJqyc0

IBMもたしかその方式だったはず。
問題は転職がままならない社会でボンクラを切らないままで安月給を押しつけられること。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:19.03 ID:2PZnpowP0

>>1
負ける理由づくり乙。
貴社に営業・経営の才覚がないだけでございますー。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:32.56 ID:JGVmdVf+0

日本のブラック企業の本社を全て朝鮮に移せばいいんだ。
これで問題解決する。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:41.99 ID:TfAAIOG9P

>>756
まず、働く人の思考から変えないとダメだからねぇ。
年功序列とか無いし。
同じ年齢でもポジションや業績で給与が数割～何倍も違うし。
会社全体として俺は先輩だ後輩だとかそんなもんないし。

長くいる奴がそんなに多くないのと、年齢でポジションが
上がるわけでもなく、中途採用の人がいきなり上司とかなので
○年入社だから俺が上とか聞かない。

日本でこれを変えるには結構、時間がかかると思う。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:18:57.30 ID:l4MyJFs60

>>789
ユニクロの内容はよくしらんが現場を観ていないと判断できないことだよな。
仕事なんていくらでも遅くできるわけだし。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:19:12.55 ID:Z6mXn+y6O

ブラック企業ってトップからヒラまで自覚無い場合があるよね
人事にも「この会社は常識が無い」って言って辞めた事ある

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:19:13.91 ID:LcaOpeTK0

Q　車が途切れたので、皆が赤信号で渡り始めました。
　自分だけ立ち止まってると「損」だから自分も渡りました。

この行為は正しいでしょうか？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:19:24.36 ID:vtVcKgJg0

>>595
法律に違反せず働いている人間が過労で
ぶっ倒れるわけないだろｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:19:51.66 ID:FX/ciUOH0

人を雇う者として最低限の事も出来ないからブラックって言われてるだけですよ
労働基準法を無視するだけならそれこそチョンでもヤクザでも出来ますよ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:07.56 ID:dRijKz/50

もし無能な年収２０００万が年収１０００万に減額されたら、それはブラックなのだろうか？
アメリカでは即刻クビになるけど。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:09.11 ID:l4MyJFs60

解雇規制緩和がどうしても必要になってくるわけだな。
TPP入ったら議論されてしかるべきだろ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:17.06 ID:Rs8AMZYe0

日本のブラック企業って就社社会から見ればブラックだけど
海外のような就職社会から見れば普通なんだよな。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:42.20 ID:6dq+Nohk0

>>760
横だけど。
同じ事じゃん。
能力があっても、解雇されるような社会に、大型消費をするような消費者は出てこないだろ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:47.89 ID:jGTRQjwg0

ひらめいた！
そんなに韓国がいいなら
韓国で起業しなよ、韓国人を雇って
国際感覚がある経営者なら
日本にこだわらなくでもいいでしょ
ブラック企業

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:20:54.00 ID:CoLxm97dO

>>770
＞労働者も企業にも選択肢が増えるから

↑大学が増えれば選択肢が増えるのか？
なぜ？旧制の官立高等学校には優秀な人間は多かったのに

旧帝卒だよ

お前は「大卒」か？お前みたいな外観でしか物事を考えられない矮小な馬鹿は流石に大学には居なかったわ。

＞昨日まで必要だった技術や製品が明日も必要かどうかわからん。
＞だから社会には常に余裕やバッファがある方が発展するだけのこと。

↑これと大学数を増やすのがどう関係するんだ？
大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってる典型的な馬鹿だな。
お子さんが居ないことを願うよ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:21:07.68 ID:l4MyJFs60

>>802
日本は正社員の解雇規制が厳しすぎるからな。
欧米の良い面だけ書いている奴が多すぎるｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:21:42.18 ID:2P6AKkKNO

なにこの詭弁
労働生産性云々で欧州各国と比較されると不都合なので、韓国を比較対象にしてブラック讃歌

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:21:55.01 ID:uIxdoDrr0

地方公務員の賃金固定制を廃止して変動制にしろよ
もっと言えば、地方自治体の一部業務の民営化を推し進めてサービス業化だ。
競争させて質の高いモノが勝ち残れるようにしろ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:21:55.30 ID:KcnP6nnHP

元々人間のレベルが違うと言いますか、地球上最も劣化したDNA配列の人もどき如きと日本人を比べる事自体が
おこがましいと言いますかですね・・・
その成績下位1割というのですがね・・・人間としての出来損ないの下位1割なわけですよね？

歴史上只の一度も世界に貢献したことも無い虫けらですよ？w　パクリまくっているくせに、ノーベル賞が一人も出たことの無い愚かな生き物でしょ？？w
虫にも劣る生物をですね・・・　人間様と一緒に語って貰っちゃ困ると言いますかｗｗｗｗｗ　わかりますかねぇ？ｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:21:59.54 ID:TZkkI7RBO

ようするに金＞人

最低の記事

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:22:13.80 ID:0FLq0eAx0

>>1
あまりに酷ければ人は寄り付かないという自然の摂理に従って批判してるだけ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:22:16.18 ID:n3BIFD2k0

黒だろうが白だろうが市場に淘汰されるかされないかが全て。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:22:37.09 ID:K2wDKA7V0

成長しなくなった企業で終身雇用をやれば老人だらけになるわな。
それが歪んだ特権意識を持つようになって競争力がなくなって後発の成長企業に
食われる。

そのエクスキューズが「やつらはブラック企業だから、自分たちは負けてしまった」

自動車は絶好調だけど20年後には家電と同じになっているかもしれん。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:22:47.11 ID:9Wd8DEif0

これって毎年連続で好成績を上げてても
たまたまその年の成績が奮わなかったら辞めさせる対象になるのかね？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:22:47.82 ID:f4O68Nde0

夢も希望もない　全体主義国家であり超絶ブラックな韓国と比較すること自体間違い

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:23:04.69 ID:LI+60ufN0

>>804
その普通がいいこと正しいこととは限らんぞ
朝鮮人の普通を日本人が見習う必要はない

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:23:12.19 ID:vtVcKgJg0

この人事担当こそ無能だからやめさせた方がいいだろｗ
言い分聞いてる限りバカのようだからなｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:23:12.04 ID:WhP0Ul/h0

書いてる記事元みたらSAPIOだぞ

通りで今更　韓国上げ、ブラック企業上げ

民主党と一緒の論理
経済はほったらかしにして景気対策を行わないで失業者だけ増やし
得したのはブラック企業の経営者だけの時代

いらないよ　韓国、ブラック企業、民主党　日本には不要の存在

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:23:22.81 ID:TOvWCjqu0

>>787
そういえばそうだったww
普通以上の奴なら就活するときに調べて回避するよなぁ

>>792
しかも韓国では40で大半は解雇なんだろ？
ブラックはそういう自転車操業だよね

822 ：三井鈴華 ◆w/7oeZJLk6 ：2013/05/03(金) 18:23:48.52 ID:hAoyHf5V0

高校の時の腐れ教師思い出した・・・>>1

模試の結果が全校的悪くて、このままでは学校の評価が下がるって危機感を持ったのはいいけど
説教の内容が「ラサールの学生は目の輝きから違うぞ、お前らと違ってみんな粒選りだ。」・・・て
そんなにラサールが好きならラサールで教師として採用されればいい。
何が言いたいかと言うと>>1みたいな認識の人事や経営者は韓国人を雇えばいいやんw

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:24:35.89 ID:PDV9qG0j0

そうなると労働移転を成長産業に集中できればという発想になる訳か・・。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:24:46.23 ID:lzEs4+410

兵がブラックで使い捨てなのは当たり前でない？将棋でもそういう使い方良くするよな。
よく扱って欲しいなら、士官以上にならなきゃ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:24:48.07 ID:l4MyJFs60

>>809
というか日本人の労働生産性はOECD中ではブービーだよ。
著しく低いんだよ。賃金が著しく高いということだよ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:24:54.03 ID:zHodHu9l0

激務でも、それに見合う報酬があるならば
それをしてブラックとは言わない。キーエンスが良い例だ。
見返りなくして、自分磨きの場のように言うものだから
やり口がきたいないんじゃないの？と言われる。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:25:16.67 ID:OORrJSRF0

サビ残が発覚した場合経営陣は実刑
内部留保全てをサビ残者へ配分の義務
くらいやって欲しい

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:25:24.68 ID:K2wDKA7V0

>>807
お前の主張だと、一品種に一企業が最適解になるな。
しかし歴史的には全体主義の国でもそんなことしてないけどな。

そういうことだ、量の増加は質の低下だとでも思っているの？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:25:30.38 ID:31n6h0WX0

>>788
外国人労働者は、基本反対
日本人より、民度が低い外国人を排除してくれるならいいけど
明らかに日本人より民度が低い外国人の多すぎる

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:26:56.62 ID:f4O68Nde0

>>815

サムスングが強いのは日本の技術をタダ同然で盗みまくったから
そらぁ強いのは当然やん　その後発の企業の本質が人の物を掠め取って
のし上がって行くようなものだったら未来などねーわ　

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:27:30.26 ID:FX/ciUOH0

>>807
単純な疑問なんだけど
もはや旧帝大なんて存在しないのに
いまだにそういう言い方するのにはどんな意図があるですか？

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:27:33.78 ID:K2wDKA7V0

>>807
ついでに義務教育制度も否定しちゃえば？

5歳で選抜試験をやって適当な数に絞ってしまえって。ｗ

自称宮廷さん。ｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:28:05.16 ID:sEWjI6uo0

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:28:05.73 ID:vtVcKgJg0

>>826
そういうこったわな
労働に対する対価が正当ブラックとは言わない
労働に対して払うべき対価を法律に違反してごまかすからブラックと言われる
>>1のアホはそれすらわかってない低脳

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:28:09.27 ID:s4XaYhB3O

日本じゃ叩かれるが、奥谷の言い分って、ある意味では正しくもあるんだよな。
日本では合わないだけで。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:28:43.43 ID:mxPlcpuF0

よっぽど内容のある出張レポートならいいが
長時間かけて書いたダラダラした力作ほど
分かりづらくダメなレポートなのだが

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:29:07.40 ID:PDV9qG0j0

>>824
歩だと成り金になるシステムがあまり日本にはないよな。
大手はできるかもしれないが、それ以外は聞いたことがない。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:29:36.28 ID:J/MHASSE0

韓国の一流企業ってどこよ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:29:43.54 ID:qolNXsAt0

労働生産性うんぬんも怪しいものだよ。
産業によって偏って当然のものなんじゃないだろうか。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:29:58.96 ID:CoLxm97dO

>>828
質問から逃げるなよ

＞お前の主張だと、一品種に一企業が最適解になるな。

↑なんだそりゃ？
そんなこと何時言った？

＞そういうことだ、量の増加は質の低下だとでも思っているの？

いいや。何も変わらないと言ってる

で、お前は大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってるんだろ？
なぜ？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:30:02.52 ID:75d4cCobP

>>825
労働生産性は賃金とは関係ない。日本の労働生産性が低いのは

・土木,流通業種で中間取引業者が多いため
・生産技術(設備)を多く輸出しているため

などが原因で数字として低く表れているだけ。冷静に考えてみ。
どう考えても低いわけないんだから。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:30:19.42 ID:4HJ7PDBtO

少なくとも研究開発の部署は終身雇用にすべきだけどな。
じゃないとみんな個人の技術を出し惜しみして継承もされないし。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:30:34.64 ID:l4MyJFs60

年収が高ければ激務なのは当たり前の話だけどなｗ
ユニクロの平均年収は四季報では675万円（37.3歳）だなぁ。
まぁ特別良い訳では無いけど普通だろ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:30:47.98 ID:JVVgxSrN0

この文書を書いている人日本の三菱とか三井とか住友とかで働いた事有るの？
外資系の例えばアメリカの上場会社の日本支社とかで働いた事有るの？私は
両方経験あるけどユニクロなんか子供の遊びだよ。あまりにも次元が低すぎ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:30:54.19 ID:9Wd8DEif0

成績主義も陰と陽があるんだよな
例えば、同じ環境で同一条件の競争なのか
一人一人の社員が望む部署で公平に競争が行われているのか
社員の適性を上司などが公平に判断出来るスキルを持っているのか
まあ、本当に出来の悪い社員は論外だけどな

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:31:22.68 ID:IVFNqfP8O

>>1 面倒なんで、ハイつ金蚕蠱

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:32:32.94 ID:jXBxBzet0

正論だな
まあ日本は韓国にすでに抜かれているけどね

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:32:41.88 ID:l4MyJFs60

宮廷だのなんだの言っているのはなんなの？
学歴は重要だがだからどうしたという話になるぞｗ
就職してから何年もたてばｗ

学歴が良ければ有利だけどもうそんな時代でも無いだろｗ
使い物にならなければ残念ながら切られるんだよｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:32:44.90 ID:f4O68Nde0

>>804

その海外って言うのが、中国や韓国なんだろ
どんだけ視野が狭いんだよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:32:58.74 ID:K2wDKA7V0

>>840
> で、お前は大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってるんだろ？
> なぜ？

お前の主張の宮廷だけにするよりはレベルは高くなるだろうな。

経済的な理由で私学に行けないような人材が育つから。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:27.70 ID:vtVcKgJg0

>>847
チョン必死だなｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:30.76 ID:MqtDY27k0

ジャーナリストの伊藤博敏

とりあえずコイツは日本のブラック企業を舐めすぎだ
馬鹿が僕は馬鹿れ～すと絶叫してるようなもんだ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:35.16 ID:L+4P5NIT0

この詭弁クソ野郎はいくら金貰ってるんだよ
違法推奨とかおかしいだろが

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:40.74 ID:PbwHoigh0

時給３００円≦コーヒー一杯
そんな社会を参考にしろとはｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:41.43 ID:kPTAYvK7O

戦前の高等学校（専門学校指してるんだろうが）ってれっきとした高等教育機関、今でいう大学じゃん
戦前の大学は今の大学院に近い存在

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:49.06 ID:44QrP+82O

離職率が多いってのはな、厳しさに耐え兼ねて逃げてる訳じゃないんだ。
より良い条件に転職してるんだよ。
つまり、有能な社員ほど辞めてって、
無能だけが残る会社、それがブラック企業

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:49.66 ID:dDskTzjX0

社員が成績優秀ばっかり、画一化したイエスマンばっかりそろえても
それが会社にとっていいのかどうか、韓国見れば分かるでしょ
ダメ社員だって会社には必要悪の部分がある
たとえ成績が悪くても、時には必要な場合もあるかもしれない

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:33:52.37 ID:CoLxm97dO

>>831
俺に聞くなよw
高等や予備校が旧帝や早慶だとレベル分けしてるぞ。

>>832
何の話してんだ？
義務教育をなぜ否定するんだ？

僻みで頭が狂った？

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:34:41.08 ID:YMieHx030

伊藤博敏か。みんなこのバカ覚えておこうね

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:35:09.97 ID:f4O68Nde0

>>843

新卒から入って15年もユニクロにいる奴って10人にひとりもいないぞ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:35:13.60 ID:WhP0Ul/h0

この記事が正しければ韓国はブラック企業だらけだから
韓国製品は買わないようにとフェアトレードで言ってるじゃないか？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:35:34.83 ID:OfS1K8THO

は？円安株高で余裕で圧勝ですけどwww
侍を激怒させたらどうなるか、陛下を侮辱したチョン土民は覚悟しとけよ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:35:55.18 ID:joEVB/dK0

>>825
賃金が著しく高いと言われても全然実感が無いのはなぜだ？

まあ、東京のマンションとかポンポン買う人がいるのを見ると、
そういう人が「いる」ってのはわかるが、全く実感は沸かないなあ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:36:14.21 ID:l4MyJFs60

解雇規制緩和はやるべきだろ。経団連はアホだけど一理あるだろｗ
労基法は実態と合っていないんだし、日本人の給与が馬鹿高いのは事実なんだから。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:36:22.26 ID:9Apx9RXh0

>>842
ところが自分だけ抱えて技術をシェア出来ない奴はダメ扱いな評価をされたり
するんだよねぇ。伝承していくのは大事だけど、技術が雇用を保証してくれる時代
ももう終わった。手っ取り早く他から買ってくれば良いという経営者が増えたし。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:36:39.33 ID:G93g6aM70

>>860
恐ろしすぎるだろそれｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:36:41.61 ID:s4XaYhB3O

>>848
無駄にプライドが高いんだよな。

どっかで東大卒は意外と使えないって記事を見たことがあるが、それも東大卒というプライドが邪魔してるって感じだったし。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:36:49.18 ID:PpCxkAuX0

主要産業　：　売春

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:37:03.78 ID:Tk7H5/LC0

韓国の企業が成功していればこの話も聞く余地があるかもしれないが、実際はねえｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:37:15.79 ID:GgP0ZGQ00

ちょっとウォン高になっただけでヒーヒー言ってる国を引き合いに出されてもｗ
そうしなければ国も会社も持たない国なんだよ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:37:16.29 ID:K2wDKA7V0

>>858
> 義務教育をなぜ否定するんだ？

大学だって全入でもいいだろ。

間口を狭める利益がないじゃん、。

自称宮廷さん　絶対に違うと思ってるけど。ｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:37:49.15 ID:4GjR1g3SO

なら韓国へ行けば
ストされまくるけどね

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:37:59.58 ID:aOQ9Xb/h0

ジャーナリストの伊藤博敏

874 ：【関電 71.1 %】：2013/05/03(金) 18:38:17.37 ID:Lbx+4yxA0

韓国死に掛けてるのに何言ってんだよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:38:35.56 ID:mSEqEbRg0

>>2
このやり方は一見立派に見えるけど、単に嘘を書いたりするのが
うまい人が得するだけだと思うよ。
ソ連の官僚みたい。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:38:35.73 ID:CoLxm97dO

>>850
大学だけじゃなく旧制の官立高等学校もあるんだぞ

＞経済的な理由で私学に行けないような人材が育つから。

そういった勉強熱心で有為な人間が大学に行くべきだろ。

これが大学の数を減らすことの反論にはならんわ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:38:58.56 ID:f4O68Nde0

>>847

別にそれでいいから日本を無視してくれない？
おたくらのストーカー気質が限りなくキショイ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:07.09 ID:ZHuPuEdY0

ブラック労働者がいることは、なぜかタブー

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:21.00 ID:k7y8Ec9E0

韓国の一流企業はブラックなんだから日本も見習えとか意味わからん

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:25.96 ID:vtVcKgJg0

>>848
学歴バカはほっとけよｗ
実務ができねえアホかゆとりくらいだろその手の奴は
学歴しか言えることがないのは無能の証拠なんだからｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:27.39 ID:TfAAIOG9P

>>843
安っす・・・。
その金額が下が著しく低くて、上がすごい高給がいてというわけではなさそうだよね。

年功序列とか横並びとかでポジションや業績で給与に数倍も差が出ないのに、
仕事だけ大変だったら、やっぱブラックだよね・・・。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:38.03 ID:P0DzX6lT0

で、その国の経済はどうなってるよ？
馬鹿な人事こそさっさとクビにしないとな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:41.26 ID:jq9YvjEy0

ソニーの設立趣意書
真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/prospectus.html

↓

現在
ソニー、リストラの実態　狭い部屋で単純作業、産業医や取引先まで使い社員を退職へ…
http://biz-journal.jp/2013/04/post_1813.html
ソニー「中高年リストラ」の現場　「キャリアデザイン室」で何が行われているか？
http://toyokeizai.net/articles/-/13335

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:39:55.83 ID:p3GBoTXo0

ブラック企業は人件費を物件費扱いするところ。
日本の企業は基本は浪花節（終身雇用、年功序列）に成果主義を加味すればいい。
どうしてもリストラせざるを得ない時は外部の公・民機関（職業訓練、生活支援等）
とタイアップし、失業者の下支えを。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:03.12 ID:K2wDKA7V0

教育の間口が広いのと狭いのはどちらが社会的な利益なるか？

自称宮廷　「宮廷だけでいいよ」

俺　「多くても邪魔になるわけじゃないから少ないよりいいだろ」

大学が多いとどういう弊害があるのか説明してみなと。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:17.68 ID:qolNXsAt0

宮廷卒なんて毎年数万人は生まれてるんだぞ。
掃いて捨てるぐらいにたくさん生息してるわ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:28.54 ID:XjU4iHXE0

△早く会社を大きくしたいという欲望
○自分の資産をふやしたいという欲望

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:35.57 ID:pIWsEY/x0

韓国の内需がガタガタなのは無視か？

全体を見たら国内に購買力の有る消費者が居ないと苦しいぞ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:41.12 ID:mBERXj+D0

>>696
確かに笑わせていただきました
おかげでいい休日になりました
ちょっとお腹が痛くなりましたが

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:40:51.76 ID:rGI1Vvxd0

バカだな～。
その、辞めさせてる成績の基準に客観性がないくせに。
なんたって、性接待が当たり前の国だぜw

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:41:01.08 ID:sGdd3x2l0

>>831
言葉尻とらえるわけじゃないけど、旧帝大は、あるでしょ帝大はないけど

で、
旧帝国大学の伝統とか、予算配分とかでやはり優先されている感はあるなあ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:41:14.61 ID:71HZRFGM0

何か緊急事態が起こったときやっぱり年配社員は頼りになる。
経験と知恵があるからな。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:41:26.34 ID:CoLxm97dO

>>848
だよな
だから大学減らすべきだわ
本当に学問をしたい奴だけ大学に行けば良いよ
猫も杓子も大学に行く馬鹿げた風潮を止めるべき

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:08.74 ID:LksMULUW0

そんな非人間的な国と付き合うのをやめる
どうしてそういう発想ができないのか。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:21.32 ID:GkpgNZkT0

土人の企業なんてどうでもいい！
土人貨幣が国際通貨になってから言え！

下鮮＝土人＝下鮮＝土人＝売春と犯罪とパクリが国策企業だろ！

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:28.83 ID:TJUVZZGC0

でも韓国企業ってちょっと円安になっただけで
ビジネスモデルが崩壊したじゃん
民主党の政策あっての韓国経済って・・・ｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:31.75 ID:3fB9CCse0

為替レートさえどうにかなれば余裕だろ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:47.89 ID:YSKuGQnjP

>>1
違うよ馬鹿。
雇用時に説明しない会社が問題なんだっての、世間知らずがｗ
歩合制ならなんの文句も無いわ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:57.75 ID:Rs8AMZYe0

>>881
おまえさん常識無さ杉。
40歳モデルで年収400-500ってのも結構あるぜ、上場企業でもな。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:42:59.20 ID:uIxdoDrr0

日本社会は出産した女の50％が退職して自由競争のなかでベストパフォーマンスを発揮できない。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121213/trd12121318040013-n1.htm
競争することによって質の高いサービスが誕生するのに離脱するのは損失だろ。
育児・出産で成績不振で首になるのと同様の結果を生み出しているのは自由主義が機能してないってことだ。
あとは同性愛者と障害者とコミュ障の人が力を発揮しにくそうだ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:43:06.05 ID:Tk7H5/LC0

実際問題、縛りのない生活は人を腐敗させるだけだな。
企業に縛りを付けるのは、健全な社会のためには必要な行為だよ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:43:17.72 ID:GgP0ZGQ00

ちなみ韓国の高校の授業時限は15時限で朝７時から夜11時まで
だけどノーベル賞のノの字も取れない国。
そんな国を見習ってどうすんの。

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/7/37ba2864.jpg

【画像あり】韓国の時間割表
http://himasoku1123.blogspot.jp/2013/01/blog-post_4862.html

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:43:48.62 ID:GNDVReyw0

>>1
ユニクロからいくらもらったんだ？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:44:23.48 ID:CoLxm97dO

>>871
＞大学だって全入でもいいだろ。
＞間口を狭める利益がないじゃん、。

全入にする利益はどこにあるんだ？
アホみたいに大学増やすとか狂気の沙汰だわ

ちなみにお前にどう思われようが事実は揺るがないんで^^
変に固執する当たり苦労してるんだろうね

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:44:48.37 ID:3Wxfg9Qa0

くだらない記事だなあ。
何か1つの優劣を上げて、それを物事全体に当てはめようとする。
居酒屋の会話だぜ、こんなの。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:44:57.22 ID:1RFqSOFVO

成績下位の一割を辞めさせる
そして性接待をさせるんですね？わかります

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:45:46.05 ID:dWita7Uk0

下を見ればキリが無い

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:46:04.98 ID:rzuz3pp+0

日本企業が毎年、成績下位の１割を辞めさせたら
ボロクソに叩くんだろう？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:46:12.14 ID:TJUVZZGC0

韓国の真似していると内需が死ぬから
欧米の経済が減速したり為替の変動とかで国全体の経済が終わりそうになるのよ
内需があれば、ウオン高で儲かる企業とか出てくるのだけど・・・
>>1みたいな下らん事を主張している馬鹿がまだいるとはねえ・・・

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:46:29.23 ID:lzEs4+410

>>902
勉強し過ぎると、創造性が死ぬのは常識よ。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:46:37.65 ID:uk22U1/X0

日本の会社は男娼かYESマンしか昇進しないだろ。そんな会社で成績優秀者とかってお笑いだよな。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:47:46.90 ID:GmFAJOt00

こんなキチガイ理論で20年近く経済成長が無かったって
日本人ってどんだけ無能なんですか？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:48:51.47 ID:2g++THQG0

搾取的資本主義下に於いて我慢は逆に労働者の首を絞めるだけ
声上げるべき時は上げよ。でないとヒトを使い捨ての部品か何かと
勘違いしてるブラック企業はますますのさばるだけ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:48:51.78 ID:vtVcKgJg0

>>908
きちんと評価が出せればいいがなｗ
どう見ても今の企業は経営陣が無能すぎだから
アホ経営陣解雇したほうがいいｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:49:02.49 ID:K2wDKA7V0

>>904
> 全入にする利益

学問に対する欲求を持つ全ての人に答えられること。

国立大学を閉鎖する利益は？　君が答える番。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:49:12.96 ID:TJUVZZGC0

デフレ煽ってつぶし合いに明け暮れていたんじゃ
そりゃ新しい商品とかサービスとか出てこなくなるわ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:49:44.93 ID:h5D1MFMP0

ユニクロみたいに商品にたいして付加価値を付けられず
コスト減、安値で勝負するしか取り柄がないところはそうせざるを得ない。
ポーター『競争の戦略』にはまず、企業の主要な戦略には
コスト削減だけでなく差別化と集中も挙げられることが説明されてるね

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:50:02.52 ID:17ym7voD0

ひっでー記事

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:50:36.02 ID:G93g6aM70

まーだ韓国企業になんて見習えとかほざくの？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:50:36.32 ID:f4O68Nde0

>>902

うわっ　キモ
彼等はこの膨大な時間を世界では通用しない日本の悪口を
覚えまくってるのか？

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:51:25.83 ID:gBkHjCIB0

1:8:1

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:51:38.98 ID:TfAAIOG9P

>>899
年功序列な上に給与が安い会社でしか仕事がない人、
またはそういう事情がある人なら、それはそれで仕方ない。厳しいけど。
どういう会社で働けるか働くかは各個人の問題だし。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:51:41.90 ID:bYZIKZER0

>1
ごめん、意味不明

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:52:09.87 ID:CoLxm97dO

>>902
韓国の大学の進学率って日本以上なんだろ？

それであの国の裾野のレベルが上がったようには見えないけど

大学を出なくても優秀な奴は腐る程いる。
高専なんて将来の日本の技術力の宝庫だろ
猫も杓子も大学とか馬鹿だわ。大学は減らすべき

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:52:26.83 ID:GgP0ZGQ00

自殺者も世界1位。

2010年のWHO統計では、人口10万人あたりの自殺者数で世界一位となった。

人口10万人あたりの自殺者数[1]
位国名男性女性全体年
1 韓国 49.6 21.4 33.5 2010
2 リトアニア 58.5 8.8 31.5 2009
3 カザフスタン 46.2 9.0 26.9 2007
4 ベラルーシ　 N/A N/A 25.3 2010
5 日本 33.5 14.6 23.8 2011

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:52:27.99 ID:HFR9p88W0

＞＞企業はすべてブラック企業的なるところからスタートする

なんか言葉のレトリックだけに酔って
現実認識ができないんだろうな。
こういうのは学者さんに多い感じがする。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:52:31.74 ID:6dq+Nohk0

人はバイオリズムがあって、調子のいいとき、悪い時がある。
運のいいときも悪い時もあるのは、ギャンブルやってりゃ分かること。
体調も同じ。
アスリートの結果も同じで、いいときばかりの選手なんていない。
結果を出す人ほど、そういうリズムを調節しながら、普段は遊んでるような、リラックスして、力を抜いてる人が多い。
そこでリセットして、力を出したり、閃いたりするわけだろ。
のに、出張の帰りの機内で仕事を求めるとか。
解雇されちゃうから、戦々恐々として、緊張が解けないのか。
ダメチームの典型的パターンじゃん。
疲弊しちゃってダメだろ。
サムスンって言われるほど、大した製品は出してないが、長くないな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:52:44.00 ID:K2wDKA7V0

>>904

宮廷以外だから８０くらいの国大をなくすと何が良くなるの？

お前は頭がおかしいだけだろ？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:54:18.47 ID:TJUVZZGC0

>>924

>>1みたいな思考でアホみたいなのがトップだからだろう
学生は優秀でも潰されちゃうよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:54:20.67 ID:sptDsnU2P

超優良企業は戦えるかもだが国がデフォルトしたのは
そんなに昔じゃないだろｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:54:41.11 ID:7h1F5K1L0

甘えたいって奴と甘えんなって奴との話なんだから
どこまで行っても平行線なのは当たり前

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:54:55.55 ID:3OuO4w080

なるほど、その手が有ったか。1割さんには辞めて貰おう。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:55:28.55 ID:1r5z+rGu0

離職率をどう評価するかは、企業側が決める問題じゃない。
離職率が高いのを批判されるなんてムキー、なんて言ってないで
それが正しいと思うのなら無視して唯我独尊すりゃいいじゃないの。
正しいと思ってんでしょ？

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:55:30.39 ID:nzyIIaz20

>>1
従業員を大切にできないなら
一人（家族）だけで働けばいいのに。

従業員なんか雇うから、ブラックとか言われる。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:55:45.62 ID:K2wDKA7V0

>>924
> 猫も杓子も大学とか馬鹿だわ。大学は減らすべき

大半が私学だから社会的な役割が見出せなくなったら自然に消える。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:56:13.41 ID:tFZa1ev80

>>1
そんなブラック企業はどんどん韓国に本社移したらいいやないか
社長も社員も、株主も韓国人になったらいいやないかw
まあ、競争力のあるはずの韓国企業は、少しばかりウォン高にふれると
競争力が劣っているはずの日本企業にあっさりシェアを奪還される不思議な
現象が起こるのですw

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:56:38.66 ID:TJUVZZGC0

いや不法行為だよ
ブルーカラーを不当に扱き使うとかがおかしいのよ
あと、ホワイトカラーが甘ったれている

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:56:51.36 ID:CoLxm97dO

>>915
＞学問に対する欲求を持つ全ての人に答えられること。

↑別に大学減らしても答えられるんだが

＞国立大学を閉鎖する利益は？　君が答える番。
↑税金の効率化。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:58:36.07 ID:cZ4YIvX50

無理に見合った報酬を出してるなら選択肢としてはあり。
切り捨てられても短期間で高収入なら割り切れるし。

無茶苦茶な要求をしておきながら薄給で使い潰すようなやり方が
ブラックって言われるんだろ。
ブラックとベンチャー混ぜてブラック援護してるだけだな。
どっかの飲み屋や服屋から金でも出てるんだろう。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:58:37.51 ID:K2wDKA7V0

>>938
> 立大学を閉鎖する利益は？　君が答える番。
> ↑税金の効率化。

なら国立大学を廃止すれば0円じゃん。ｗ

もう滅茶苦茶だな。ｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:58:51.00 ID:qEu5cbp60

>>1
賛同してくれる在日さんだけ雇ってどんどん成績下位を解雇しなされ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:59:14.12 ID:VQMSdo1Z0

韓国とはお国柄が違うからいいんじゃない

解雇増やすとこんどは
企業にたいする消費者のサプライサイドの基盤を弱めて
購買意欲の低下をもたらす可能性もあるし

競争の一部分である企業内の足の引っ張り合いが激化して
逆にパフォーマンスが鈍る可能性もあるんじゃない

同時にヒューマンリレーションの塊である中間組織層が棄損されても
社会全体の脆弱化をもたらす要因になりえるんじゃないかしら

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:59:44.43 ID:TJUVZZGC0

労働者に甘えているブラック企業ｗ
倒産しろよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 18:59:49.09 ID:hyUy47XV0

成績下位の上層部

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:01:09.52 ID:lzEs4+410

地方国立大学はその地方には必要なんだよな。例えば、岡山大学なくしてみる。
真っ先に岡山の医者どう確保する？
という問題にぶち当たる。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:01:12.37 ID:S9gDxl6a0

高収入ならハードワークでもブラックとは言わないんだよ

>>1はブラックの定義が間違ってる

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:01:48.42 ID:CoLxm97dO

>>940
お前が滅茶苦茶
必要なものに投資しろって話なのに
０円だとか(笑)

こいつやっぱり「大卒」なんだろうな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:02:32.23 ID:hyUy47XV0

「人と同じ発想や努力」をさせる学校教育

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:02:47.51 ID:GgP0ZGQ00

>>1のような奴は李氏朝鮮時代がどうなってたかぐらい知るべきだろう。
庶民は飢えて上のほうの両班だけ得をしようとした民族。
それで朝鮮が発展してた？
今現在もサムスンは大儲けできたけど韓国庶民は貧乏だぞ。
>>1は騙そうとしてるのかバカなのか。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:02:56.79 ID:4SXg8QCiP

じゃあ金銭解雇ありにすればいいだけで
ブラックの言い訳になるわけねーだろうが。ボケ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:20.38 ID:7TbIMg2+0

で、なに？結局首切り自由化法案は無し？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:25.75 ID:Yv9+5kIgO

.

犬の子、黒人の妹…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く

白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族
http://www.wdic.org/w/POL/%E7%99%BD%E6%88%B8%E5%AE%B6

.

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:28.28 ID:m3gkbbmZO

下から何割かを常に辞めさせるというやり方は
手柄の取り合いと責任のなすりあいを招くだけ
目先の利益は出ても直ぐに行き詰まるよ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:30.81 ID:I/5rlmbS0

なんだこの阿保は。

死ぬほど働かせて、しかも殆どサービス残業。
これをどうやったら擁護できるんだよｗ

人事制度が厳しいから批判されているんじゃない。
そもそも違法操業なのに、なぜ擁護できる？

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:34.15 ID:6eUXgO370

ホントに週刊ポストって日刊ゲンダイとほとんど同じもんになっちゃったなあ・・・
もう合併しちゃえばいいのに

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:43.39 ID:URKaNUJ/O

>>1
> ブラック企業の淘汰は、あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理にある程度は委ねてもいいのではないか。

ハロワで無理に押し付けるクセにｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:03:56.19 ID:tFZa1ev80

>>1
まずは小学館が、無条件に下位１割をクビにしてから言え

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:05.07 ID:K2wDKA7V0

>>947
世界大学ランキングを見ても国立である必要がない。

税金をケチりたいならば宮廷を含めて全廃すればよい、
人材は私学が受け持つから全く問題ない、

お前の主張である税金も節約できる。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:22.69 ID:7IdE/Nt4O

>>1 じゃあ韓国行けとしか言えんな…どうしたいの？
スタートがブラックだから何？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:35.53 ID:xdkb4e8Y0

韓国とかの後進国いや、新興国の企業システムなんか参考にしないでさぁ、
欧米とか先進国の企業システムを調べて良し悪しを参考にすればいいんだよw
まぁ、それでもまともに参考になる企業って1割も無いけどさぁw
日本でブラックって言われる企業の多くがシナ・南朝鮮由来の企業が多い件w

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:38.25 ID:Dprj2RkT0

使い捨ててたら内需発生しない
だからこそ外需依存の奴隷国家じゃないか

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:38.82 ID:6D9smjQIP

もう「ブラック企業」と言うのやめないか？
サービス残業、賃金のピンはね、過酷な残業、違法行為。

もう「違法企業」って言おうよ。
「暴走族」じゃなくて「珍走族」みたいなノリでいいからさ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:04:41.10 ID:GQMaBv8e0

>>831
自分の出身校に対するコンプレックスからじゃね？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:05:44.49 ID:kNz36qWHI

日本のブラック企業は朝鮮レベルなのは間違いないよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:06:06.40 ID:XZP/aq4DP

> 「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
> 翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
> そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」

会社内部で、足の引っ張り合いに終始しているような企業は怖くないな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:06:09.58 ID:CoLxm97dO

>>945
岡山医大として残せば良いだろ。

そもそも前身は六高、岡山医大、岡山師範、青年師範、岡山農専が統合して出来たんだから

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:06:13.13 ID:iF17x3hY0

>>2
>世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

そもそも人事担当者ってそんなに優秀なのか？
経営者もそう。
自分自身が三流なのに一流の奴隷を期待するのがおかしい。
本当に優秀な奴はどっかの被雇用者になるんじゃなくて自分で起業すればよい。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:06:24.02 ID:K2wDKA7V0

>>938
> ＞国立大学を閉鎖する利益は？　君が答える番。
> ↑税金の効率化。

オックスブッリッジもアイビーリーグも私学で宮廷以上の評価なの

税金の効率化を主張するならば国大だけでなく一緒に閉鎖した方がいいね。

反論できる？ｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:06:42.28 ID:yaKcTZPh0

韓国は泥棒も正当化する寄生国家だろ？
あんなんが目標かよ？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:07:10.28 ID:JeGzhHA90

チョンは技術開発に投資しないから楽だよな。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:07:20.98 ID:nzyIIaz20

>>936
確かに。そんなに毎年1割辞めさせたければ
韓国で起業すれば簡単だな。

インフラや人材、社会制度は日本を利用しておきながら
日本に貢献する気はなく、会社の発展しか考えないなんて最低にもほどがある。

ブラックと言われるのは仕方がないよな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:08:31.68 ID:WEIifV9W0

>>1
はぁ？　欧米の労働条件なんて日本より圧倒的にいいだろうが！！！

それで、戦ってねーのかよ？？？？？？？？？？？？？？？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:08:34.63 ID:K2wDKA7V0

>>966

世界の常識では　私学＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

税金の効率を第一義にするなら、全廃こそが目的に適う決定になるな。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:08:48.44 ID:XN3/KgGU0

よくわからんが、
別に1割のクビ切らなくても、
上位の2割が抜けて新しい会社造りゃ良んじゃね？

つか、postseven www

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:08:57.49 ID:erE7+nyg0

雇用の流動化はいいんだけど最低賃金の引き上げも同時に行うべきだと思う
そうしないと今度は賃金のデフレ化が起きる事になるよ
自由主義経済が欠陥品だって事は今や周知の事実だし、ある程度の規制やセーフティネットはあって然るべきだと

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:09:50.56 ID:CoLxm97dO

>>958
＞世界大学ランキングを見ても国立である必要がない。
は？国や歴史も違うのに十把一絡げの論理(笑)

だから必要なものに投資すれば良いだろ。
研究費や論文の実績で淘汰していけば良いわ
それなら自ずと決まってくる。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:10:28.93 ID:EjHMTPmQ0

能書きはいいから法律守れよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:10:30.19 ID:E3epZVGu0

＞ブラック企業の淘汰は、あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理にある程度は委ねてもいいのではないか。

そのためにはセーフティネットが必要なわけで。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:11:12.49 ID:K2wDKA7V0

>>976
> だから必要なものに投資すれば良いだろ。

宮廷は必要で、その他国大は必要ではない理由を簡単に述べて。ｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:11:48.01 ID:7TbIMg2+0

実際労働者の言い分を飲む企業は国際競争には勝てないからな
社員を奴隷のように非情に扱う企業と社員がワガママ放題言える企業が競ったら
勝敗は目に見えている
企業は勝てる道を模索せにゃならんのだから企業としてレベルダウンと言われようとも
競争相手に張り合えるだけの非情さと強制力を持たなきゃならん
これからは特アだけじゃなく黒人やイスラム系の労働力とも張り合わにゃならんのだから

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:11:57.81 ID:uLS83fq30

だからユニクロは日本市場から出て行けよ

>>971
だよな

日本で稼いだ金を海外投資に回しそこで作ったものを今度は日本に逆輸入して暴利を貪る
日系企業はサプライチェーンのグローバル化で最終消費地が日本になっているケースが多いわけでそのシェアが失われたら日系企業の日本市場依存度を考えると即株価下落国内外や国人投資家激怒で経営陣そうとっかえになるだろうに
アメリカ人がジャパン・バッシングでアメリカ市場でアメリカ人に配慮しない日系企業は出て行けとやったように日本人労働者も怒るべき
日本人が日系企業に怒るのはグローバル厨的には無問題のはずだしね

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:12:26.61 ID:S9BpqoSC0

伊藤博敏には是非とも身分と名前を隠して、５年くらいブラックの社員になって
そこで経験した事を執筆してほしいな・・・一冊くらい買ってやるぞ伊藤博敏

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:12:32.08 ID:CoLxm97dO

>>968
こいつちょっとマジで馬鹿すぎ(笑)

日本の私大のレベルを言っみてくれ。

＞税金の効率化を主張するならば国大だけでなく一緒に閉鎖した方がいいね。
＞反論できる？ｗ

余裕で反論できる。
必要なものに投資すれば良い。
ぶっちゃけ地方国立は必要ない。
はい論破。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:13:35.61 ID:K2wDKA7V0

>>976
そもそもお前は

>大学を減らせよ。
>国立は旧帝だけで良いわ。

と書いたのに、いつの間にか必要なものに投資すれば良いに
発言が変わってるし。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:14:10.74 ID:oZfStXJK0

ブラック企業擁護論か
絶対許さない

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:14:58.49 ID:siSVAD2V0

>>1
まあ、その韓国企業はちょっと円安に振れただけで瓦解し始めてるねｗ
これからの日本のまともな企業とは戦えないね～ｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:15:10.56 ID:oVApOxCeO

ブラック・ワイドショーは面白かった。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:15:14.22 ID:ZE7k8fBu0

韓国の話は、役員とか営業に対してだろ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:15:24.37 ID:vD5giwfE0

GE上がりがヘッドハントされてきて社長やってるんだが、
現場視察と称する大名行列以外は早期退職募集しか仕事しない。
早期退職で抜けるのは下位10%じゃないんだけどな。
おまけに社長肝入りのプロジェクト、って降りてくるのは
15～20年前の流行り物ばかり。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:15:50.95 ID:K2wDKA7V0

>>983
> 必要なものに投資すれば良い。

その必要に足る定義を述べよ

> ぶっちゃけ地方国立は必要ない。

理由を述べよ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:15:54.74 ID:n2Wjoq+h0

韓国に一流企業がなんぼあるのか知らないけど
日本の場合中小企業がほとんどだから毎年そんな人の入れ替えしてたら業務が滞るよ。
つーかしょっちゅう担当が変わる企業なんて使わないし

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:17:13.03 ID:nxIzLjaJ0

人事評価がまともに出来るなら日本だってそうしてる。
人事評価制度を導入した日本の企業はうまくいってるところ少ないだろ・・・

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:17:27.00 ID:jDixasbT0

別に人を大事にしなくてもいいが、大事にしてる会社とそうでない会社とは差をつける必要があるだろ
離職率で法人税を加算すべき

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:18:04.05 ID:CoLxm97dO

>>973
＞世界の常識では　私学＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

ここは日本なんだが

「大卒」って酷いな
やっぱり外観だけしか物事を考えられない思考停止とは話が出来んわ

投資の効率化の話をしてるの
馬鹿「全廃すれば節約になる」だからなぁ
思考停止って自分の馬鹿さに気づかないんだろうか

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:18:36.22 ID:2fHgVKW70

>>908
それは朝日と読売で役割分担が出来てるから、心配いらないよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:18:42.46 ID:6KLLmeyd0

なんだ韓国か
嘘だから参考にならない

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:19:19.40 ID:K2wDKA7V0

>>994
> 必要なものに投資すれば良い。

その必要に足る定義を述べよ

> ぶっちゃけ地方国立は必要ない。

理由を述べよ。

モデルでもいいよ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:21:05.15 ID:CoLxm97dO

>>979
＞宮廷は必要で、その他国大は必要ではない理由を簡単に述べて。ｗ

実績が皆無だから
税金の無駄

あぁ、別にお前の「大卒」を傷つけるつもりはないから(笑)

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:21:48.19 ID:fHaBxc7n0

法律違反や無茶をして社員やその家族ばかりか社会にまでも多大な悪影響を与える企業なんて全世界から排除すべきではありませんか？

悪徳企業については全世界で、目撃しだい個々人でも摘発、逮捕、処罰できる世界共通法を制定すべき。
悪徳企業の経営者はこの世に存在していること自体がいやになるくらいの厳しい法律を定めなければなりません。
憲法、刑法、商法を改正し、また、多くの特別法を作り、ブラック企業や海外の強欲企業が破壊される世界を実現しなければなりません。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 19:21:50.26 ID:q7M4A54d0

>>1000なら韓国滅亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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