【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項は主権揺るがす　孫崎元外務省局長

本当にTPPに参加したら安倍は史上最悪の売国奴になる

>>951-952
そういう、何の具体性も根拠もないレッテル貼りでしか対抗できなくなったのですねわかります

>>950
全くもって正しい

>>949
別に現在でも何の問題もない裁判です
読めなかったら無料だから登録して下さい
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

>>953
比べるなら、カナダ企業やメキシコ企業がアメリカ政府を訴えたケースの総数、
勝敗数が比較対象だろ、公平さを見るには。
今のままの不公平さを押し付けるアメリカは我が儘な国として、
将来的には条約締結相手国の国民から反発され、
治外法権の撤廃や関税自主権の回復が相手国で取り沙汰されるような？
イギリスがインドを植民地にしたときも、東インド会社による支配からだったし、
歴史を繰り返すのかな。

>>950 既得権益とそれを可能にする恣意的行政ならもっとひどくなるよ

　自民　公明　民主がＴＰＰに前のめりな理由が解った

↓こいつらウォール街の奴らから多額の献金受けてるよ　やられたな・・。

☆☆小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html

>>950
あをたが生きてるのも既得権益
死んだ方がいい

もはや日本人であることが既得権益
日本人全体が他の加盟国並みに生活水準を落とせ、
落とす過程でちゃんと外国企業にも、その富を吸わせろ、ということ

>>950 既得権益とそれを可能にする恣意的行政ならもっとひどくなるよ

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満　７万６，２５５円
５００万円未満　１１万９，３６９円
１０００万円未満　１８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）（これ自民党がやった）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html

日本経済が家電と車の輸出に頼ってると未だに思ってる奴が多いと思うけど
GDPのほとんどは国内消費

>>956
それは生存権といって、既得権益とは異なるものですが、池沼の方ですか？

>>955
ソース赤旗の時点で終わってますが
だから何が問題なんですか？何の問題もないでしょうに

>>954
問題になっているのは、米国企業が日本政府を訴えるケースです
それが「ニホンノシュケンガー」とかISDS詐欺の中核を成していますので
別に日本企業が米国を訴えることは問題になってません

ちなみに、米国企業が負け越しているから日本はISDSで主権が冒されるリスクは小さい
以上で充分です

＞今のままの不公平さを押し付けるアメリカは我が儘な国として、（中略）ような？
日本が80年代、日米貿易摩擦の時に米国から言われてた話とそっくりなですけど（笑）

＞イギリスがインドを植民地にしたときも、東インド会社による支配からだったし、
＞歴史を繰り返すのかな。
だからそのリスクは「米国企業が他国を訴えるケース」の話です
>>953のとおりですね

>>950 既得権益とそれを可能にする恣意的行政ならもっとひどくなるよ

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
　宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
　もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。

ＴＰＰこそ
「主権の移譲・共有」

アメリカの絶対君主＝連邦準備理事会
アメリカの貴族＝コーポレーション

小さな政府と自由な個人では対抗不可能

孫崎が言ってるなら安全だな

>>960じゃあおまいにはソース赤旗以外でｗ
【企業】ソニー、外国人持ち株比率５割超に…「外資系」企業となり政治献金が禁止に
ソニーは二十八日、三月末時点の外国人持ち株比率が５０・１％と同社として初めて五割を超えたことを明らかにした。
昨年九月末時点（４９・６％）に比べ０・５ポイント上昇した。
海外投資家比率の増加で相対的な買収リスクも高まるが、同社は「世界規模で事業を展開する企業として、株主のグローバル化をポジティブに受け止めている」（広報センター）としている。
株主比率の過半を外国人が占めたことで、政治資金規正法上、同社は 「外資系」企業となり、実質的に政治献金が禁止される。
同社のほか、同様に外国人比率が五割を超えるキヤノン、オリックスなども政治献金ができない。
このため、自民党はこうした企業の献金規制を大幅に緩和する同法改正案を今国会に提出している。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200604290017a.nwc
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060428AT2D2800D28042006.html

【日本企業の外国人株式保有率】
三菱UFJ銀行 33.7%三井住友銀行 39.4%新生銀行 73.3%キャノン 47.3%武田薬品 43.7%花王 49.5%
HOYA 54.3%ローム 51.6%富士フィルム 51.1%塩野義製薬 41.5%アステラス製薬 47.3%TDK 44.6%ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%メイテック 44.1%コマツ 35.6%東京エレクトロン 49.8%SMC 49.3%任天堂 41.1%村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8%小野薬品 35.0%エーザイ 33.6%日立製作所 39.5%

>>964
私は日経購読者なんで（笑）この記事知ってるんですよでもぱっと出て来なかったもんでね
こっちを見れば、何の問題もないことがわかります（笑）

バカ旗の記事を見れたら大問題に見えますが、日経を見れば誰だって事情が正確に把握できます
＞その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた
なる話がただの寝言であることをね（笑）

ついでに、あなたのじゃないけど>>948の池沼和訳（笑）をご紹介しておきましょう

ttp://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1251.html

誤：ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来の
アジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・
スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。

正：多国間の問題に関してシンクレア氏（ニュージーランドのTPP交渉最高責任者）は、
ニュージーランドはTPPを将来的にアジア太平洋地域を貿易面で統合するプラットフォームと
認識していることを強調した。もしも当初の8つのTPP加盟国及び交渉参加国がTPPの取り決め
の黄金基準 (gold standard) に達することに成功すれば、日本や韓国などの国々に対して
強い圧力になるだろう。長期的な視野で見ればそのとき我々の努力に対して実質的な見返りが
得られるだろう。

誤： "put the squeeze" on　＝　押しつぶす
正： "put the squeeze" on　＝　締め付けを強化する
http://ejje.weblio.jp/content/put+the+squeeze+on
学がないって、悲しいですね（笑）

>>939
最初に俺がコストのこと書き込んだろうが
貿易でまかなっている物こそ将来に向けて開発していくんだろ
ちなみに電気自動車は大型化は可能というかこれももうある
水素資源がないので電池が作れないだけ
しかに他にも動力エネルギーや推進装置の候補はある
いま石油の方がコスト安だから
またしっかり国で金をかけて開発すりゃ早められる

>>965
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた
↓
その仕組みは外国人投資家の為の政治をするように出来ていた

これに変えればいいのだな

米市民団体によるTPP草案リーク
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48&feature=youtu.be

これもそっと添えてｗ

>>939
それに自動車の関税ありでＴＰＰ参加とかアホだろ

今のままで十分な資源は輸入できるだろ

>>967
外国人投資家（株主）について正しい知識を持たないと確かに懸念はあるでしょう
せっかくですので、私が以前どっかのスレに投稿した文章のコピペを貼ります

※※※コピペ※※※
余談ですが、現在のところ、アクティビストは日本を次々と撤退しましたので、ノンポリの機関投資家が、
外国人投資家と言われる海外ファンドのほぼ全てを占めていると推測されます
私は過去実際に彼らと対応していたのでよく知っていますが、彼らの中には長期投資の投資家が多数います
下記会社のファンドマネージャーの方と過去お会いしましたが、名前がイケてるでしょう、
ttp://www.fandc.com/corporate/　元Foreign　&　Colonial
外国&植民地（笑）1868年設立英国最古と言われる投資ファンドですが、彼らが凄いのは20年とか株を保有する
しかも、経営に全く口出ししない、非アクティビストです

そういう良質な機関投資家を求めて、日本の上場企業は海外IRを積極化してきました
そして、前回掲示した持ち株比率になっていったわけですが、これほど外国人が株を持っているのに、
過去スティールパートナー等のほんの一部の事例を除き、経営に支障をきたした事態は無いです
※※※終わり※※※

>>969
お前アホだろ外国人献金が内政干渉の可能性が高く禁止ってことなのに

これをこっそり合法化したんだぞ

日本になんのメリットがあるんでしょうねｗああｗある特定の人たちが献金もらえるんですかｗ

かんぽ生命の新商品参入、認可する考えない＝麻生金融相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE93B00V20130412

ここに至るまでの敬意↓

米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://www.logsoku.com/r/news/1321523617/

【金融】TPP　米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー　下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)［11/12/19］
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1324337975/

【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1326728262/

【社会】日本郵政(かんぽ生命保険)、がん保険参入凍結…TPPで米国の懸念に配慮
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1336513012/


【政治】 TPP、12日に日米合意　自動車、保険で共同文書

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365684494/-100

協議で焦点となった自動車は、米国が日本車にかけている関税（乗用車２・５％、トラック２５％）
を当面維持することを日本が容認。

企業利益と安全性がぶつかったとき企業利益を取るのがこれ

日本になんのメリットがあるんでしょうねｗああｗある特定の人たちが献金もらえるんですかｗ
ＴＰＰで国民皆保険も確実に消しに来るぞ

八代　尚宏 　ＴＰＰ賛成派の信用できないクズ
ＴＰＰ反対派“5つの誤解”とは何か ――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20130110-30355/1.htm

八代　尚宏のモーニングバード！での発言　2012年12月19日（水）08:00〜09:55　テレビ朝日
肝心な動画が消されているが http://www.youtube.com/watch?v=s6y-xW3mkjU

まず混合医療はアメリカがいいか悪いかという以前に日本自身がこれは踏み切るべき
今の制度だと一個でも公的保険の対象となっていない使おうとすると
根っこから保険自体が使えなくなる
これは非常に不公平な仕組み
これが民間保険なら不払い
新しい医療受診＝保険適用も保険適用も自由診療
高額な医療負担
混合診療で全面解禁で大きなメリット

今の保険制度というのは確実に医療効果があるものであれば
保険に入れましょう←ｗ
重粒子線治療とかですね新しいというものは
まだ十分効果がわかってないので
高度先進医療という形になっている

逆に言えば混合医療をどんどん適用することで実質的な症例が増えれば
むしろ保険適用が早まるという☆可能性☆←ｗ

厚生労働省　国民皆保険　削減の動き
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/11/dl/01-02.pdf

だから憲法いじろうとしてんだろが、この売国℃

【米国】カート・キャンベル国務次官補「我々は野田首相を応援している」
「野田首相は現在、消費税問題などで非常に難しい闘いを強いられているが、
我々は応援している」と述べた。
http://desktop2ch.tv/news5plus/1327026100/

外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

つまり　おれたちは法人税払わんからなｗ日本人から消費税とってろ
そして自民は献金もらいますｗ

>>974
「外資系」企業の政治献金が禁止にすればいいだろ

というより献金やめて政治家の給料上げろ５〜１０倍でもいい
売国よりまし

>>970
自分で貼ったソースも読んでないという（笑）
＞同社（ソニー）のほか、同様に外国人比率が五割を超えるキヤノン、オリックスなども政治献金ができない。
はいはい、外資外資（笑）
そもそもあなたが貼った赤旗私ちゃんと読んだのですが、いいことも書いてありました花王以外何か問題でも？
　1　東京スター銀行　77.92
　2　日本オラクル　　76.51
　3　中外製薬　　　　73.65
　4　パシフィックゴルフループイン　 ターナショナルホールディング　 ス　72.56
　5　宮越商事　67.63
　6　西友　67.47
　7　日産自動車　66.80
　8　デンセイ･ラムダ　65.12
　9　トレンドマイクロ　65.04
　１０　昭和シェル石油　62.46
　１１　ボッシュ　62.21
　１２　ビーピー･カストロール　60.43
　１３　オリックス　59.27
　１４　ヤマダ電機　55.99
　１５　日東電工　55.91
　１６　日本たばこ産業　54.75
　１７　アサツー　ディ･ケイ　54.53
　１８　ＨＯＹＡ　54.32
　１９　クレディセゾン　54.10
　２０　武富士　53.44
　２１　ローム　51.68
　２２　旭テック　51.34
　２３　富士写真フイルム　51.15
　２４　キヤノン　51.01
　２５　ドン･キホーテ　50.62
　２６　ソニー　50.29
　２７　花王　50.11

>>971
古賀さんも言ってましたが、かんぽについてはアメ公の言い分の方が正しい
あなたも日本人なら、日本の金融機関がどれだけゆうちょ・かんぽに苦しめられてきたか理解しなさい
何で公的機関が民間産業と同じどころか優遇された条件で事業やってられるのが許されるんですか
民業圧迫の典型です

まあ自分で貼ったソースが自説の否定になっているのに気付けないレベルじゃ無理ですかね
あげく、ヒュンダイとかソースにするレベルで、そういう階層の方だということ？

>>973
TPPと混合診療関係ないって、何で知らないのかな？（笑）
下記は、「混合診療絶対反対」の方のサイトですが読んだ方がいいですよ
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html
ま、私は混合診療はそうなろうと違おうとどうでもよい、TPP「交渉参加」に賛成なだけ
ISDSのスレなんでこれ以上の混合診療の是非は該当するスレでどうぞ

>>975
い、今頃野田の話っすか

軽自動車は増税か　廃止だな　目に見えてるわ
米に至っては　肥料は全部中国産だ・・コレも無理

軽自動車の税金・規格はTPPとまったく関係ない。
反対派のこじつけ。

TPPで軽自動車が消えてなくなる？【軽自動車規格は非関税障壁か】
軽自動車の規格は、外国車を差別するものではない
自動車関係では、日本の軽自動車規格が非関税障壁であるとの指摘を受けるのではないかという懸念が一部で生じています。
でも、日本の軽自動車規格は、外国車を差別するための優遇策として設けられているものではありません。
外国メーカーであっても軽自動車規格に合致するクルマを作ったなら、同様の税制が適用されるのですから、
適用を受けたいと思ったら、そうしたクルマを作れば良いだけのことです。
http://www.corism.com/special/biz/1515.html


軽優遇を疑問視するトヨタら大手自動車
面白くないのが、排気量1リットル級の車を主力とするトヨタや日産、マツダなどのメーカーだ。
OEMで軽を扱ってはいるが、利益はほとんど見込めない。
02年には日本自動車工業会の奥田碩会長（当時）が「（軽自動車を）優遇する時代じゃない」と発言するなど、
これまでも何度か“軽優遇廃止論”が浮上した。
ただ、自動車業界として仲間割れにはなんとか至らず、軽問題は業界のタブーとされてきた。

国内にも意外な“伏兵”がいた。地方税を所管する総務省だ。
「軽自動車税率は20年以上変わっていない」と言い続けてきた総務省は、自動車税や自動車重量税を統合する「環境自動車税」構想の中で、
10年に「軽自動車の税負担の引き上げ」を打ち出した。
年間税収ベースで自動車税は1兆6000億円余りなのに対し、軽自動車税はわずか1810億円と10分の1。
軽自動車市場の拡大は税収減に直結する。
環境自動車税構想は業界やメディアの反発を浴びて頓挫したが、総務省はまだあきらめていない。
http://biz-journal.jp/2013/04/post_1976.html

>>979
＞肥料は全部中国産だ・・コレも無理

それならTPP参加の日中韓FTA猛然と反対でおながいします

>>981
実に良いソースですね

ネトウヨ「ＴＰＰに参加してＪＡをぶっ潰せ！ＩＳＤは危険なものじゃない！」

自民党「ＴＰＰに参加します、米は聖域化します、ＩＳＤは危険です」

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。
≫これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

＞環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐり自民党は１３日夜、ＴＰＰ対策委員会（西川公也委員長）の総会を党本部で開き、
≫コメなどの重要５品目を関税撤廃の例外とするよう求める決議を了承した。
＞決議は「聖域の確保ができないと判断した場合は（交渉からの）脱退も辞さないものとする」と条件を付けたが、交渉参加については事実上容認した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013031301001&g=eco

自民党とネトウヨ、同じＴＰＰ推進なのに意見が違っててワロタ

>>119
ユダヤの陰謀キチガイも追加な

>>1
さすがに痛い所をついてきたね
安倍支持派はこの議論をなんとしても避けなければならない

>>969
外資だと機関投資家が賞賛されるわけ？
外資でない国内企業だと、企業同士が長期に持つのは株の持ち合いだと、非関税障壁だと
非難してませんでしたっけ？

TPPで孫崎の国(中国)が困るなら，TPP参加は正解だよ。
最終的にはTPPで中国を吸収する気なんだろ？
だから孫崎の国の主権が揺らぐんじゃないか。
日本は売国慣れしてるし，その対策もできている。
だから日本はきっと大丈夫だよ。

>>987
対策って何よ？

>>988
そりゃミンス政権で国民が売国のエクスタシーを感じただろ？
特に鳩山とか鳩山とか鳩山とか。
売国慣れしてるのが国民唯一の対策。

>>989
民主党は売国の結果、人気がなくなって政権手放すことになったが
自民党はTPPによる売国で倒れるつもりなの？

>>990
今の政治家が政治屋になったせいで，右に売国するか左に売国するか
どっちしかない政治プロレスになってる時点で，察してくれ。
中川(酒)さんが友愛されてから，政治家が軒並み政治屋になったからな。
前にも書いたが，安倍自身もTPPについては官僚の作った作文しか読んでない。
もうそういう政治なんだから，日本は色々終わってるんだよ。

>>991
では、TPP推進者はアメリカへの売国奴という結論でよろしいですね？

>>992
TPP推進者というより，政治屋と官僚が売国なだけだろ。
だから，TPP参加することで官僚と政治家がタッグを組んで
外資の天下り先を確保するんじゃないか。
ちなみに自由競争と自由貿易はそんな悪いものじゃない。
日本国内で狭い椅子取りゲームしてるより，その椅子取りゲームを
海外に広げたほうがまだマシ。
たまにISDっていう罰ゲームもあるけど，そんな気にすることじゃない。
それがTPPの本質。

>>992
じゃあ反対派は中国への売国奴でいいってことね

>>994
いいえ
中国への売国奴は、民主党などです
中国への売国もアメリカへの売国も反対するのが、正当な国民でしょう

TPP：ISD条項実装
米韓FTA：ISD条項実装
日中韓FTA:ISD実装予定
日米FTA：TPPに参加しなかったらISD実装予定。
どっちにしろISD条項はつくんだ。
それが右であろうが左であろうが関係ない。
ただ，左の国は民度が思いっきり低いし，反日活動も定期的に
やっている。そしてその大朝鮮国は戦争の準備しろーっていってる
から日本としては関わりたくないんだよ。
だったらまだ右に関わったほうがマシ。

ISDがないと
ちょっと変な喩えだが
仏像取られた時に返させることができない

>>995
デマで恐怖を煽って反対するのが真の日本国民ですね、わかりました

>>996
いやいや、中国韓国北朝鮮は話の通じないレベルの気違いだから、条約は無理だが
アメリカも狡い利己主義者であるから、条約を言うままに結んでは被害甚大。
抵抗しないと踏みにじられるだけ。

共産ってなんでＴＰＰに反対してるんだ。
ＴＰＰ実現したら、世界みんな平等、世界同一賃金だって、ありえるのに。
賃金の安い国にはとにかく有利になる。
日本共産党幹部は富裕層だからＴＰＰ反対なのか。
それとも反米だから、とりあえず米国のプロジェクトには反対なのか

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