【世論調査】 憲法を改正すべきだと思う６０％、思わない３２％、憲法９条、改正すべき４６％、思わない３７％・・・毎日新聞

毎日新聞が４月２０、２１日に実施した電話による全国世論調査で、憲法９６条に定められた
改憲発議に必要な衆参両院での「３分の２以上」の賛成を、「過半数」に引き下げることの是非を聞いたところ、
反対は４６％で、賛成の４２％を上回った。「憲法を改正すべきだと思う」は６０％で、「思わない」の３２％を大きく上回った。

憲法改正を必要としながらも、改憲手続きの緩和には慎重な意見も根強い。

調査の方法が異なるため単純に比較はできないが、毎日新聞の０９年９月の世論調査（面接）では
改憲賛成が５８％、１２年９月の調査（同）では６５％で、改憲賛成が多数を占める状況が続いている。

今回、憲法９条についても「改正すべきだと思う」は４６％で、「思わない」の３７％を上回った。

一方、「憲法を改正すべきだ」とした人の５９％が、改憲の発議要件の引き下げに賛成、
３７％が反対と答えた。また、「９条を改正すべきだと思う」とした人では、６３％が引き下げに賛成し、３５％が反対した。

安倍晋三首相は、９６条改正を参院選の争点とする考えを示しているが、自民支持層でも改憲の発議要件の引き下げに
賛成したのは約５割にとどまった。公明支持層で賛成したのは約３割。民主支持層で賛成したのは約４割、維新支持層では約５割だった。
http://mainichi.jp/select/news/20130503k0000e010141000c.html

朝日の調査だけ違いすぎw

（１）日本は核武装をすべきか
８５％←ＹＥＳ　ＮＯ→１５％

（２）公の場で議論だけでも行うべきか
９６％←ＹＥＳ　ＮＯ→４％

（３）有事の際にアメリカは日本を守ると思うか
２２％←ＹＥＳ　ＮＯ→７８％

俺は今の日本が好きだし、良い国だと思ってるから国の根本規則である憲法を変えることには抵抗がある。

改憲派は具体的に日本の現状の何が不満なの？

何を変えたくて憲法を変えたいのか？

「何かが変わる」と思って民主党に投票したバカと同じことをやろうとしてるのではないか？

朝日の調査だけ数字がおかしいなぁ

２１世紀に入ってようやく日本人も変わってきたな
毎日がこの数字を出さざるを得ないくらい実際は改憲やむなしなんだろうな

護憲派さんクレームは韓朝中に言ってね。浣腸中に。

サヨク発狂

ついに捏造できない域にまで達してしまったか

つうか俺の会社でも護憲派なんてほとんどいないんだけど

護憲派はTVだけで見られる変な生き物って感じｗ

NHKで番組やってる
見とけよー

憲法を改正するのは良いと思うけど
96条を変えるのは微妙だな

>>4
お前の目が節穴だということはよくわかった。

お花畑じゃなければ護憲派なんてやってられない

数字に現れない市民の平和への思いを踏みにじる独裁者阿部。許すまじ

>>12

だが、最終的に決めるのは国民だぞ

毎日売国で46%ってことは本当は賛成96%ってことが

>>10
隠居してる老人でしょ
共産党のポスターなんて老人の家にしか貼ってない

いっとくけど

陸海空の戦力を保持しないじゃなく
陸海空その他の戦力はこれを保持しない
だからね

保持しないの戦力じゃなくこれ

どうあれ
日本の憲法の条文が
はっきりとした表現じゃないから
こうやって揉めるわけであって
変えるべきだとおもうよ

憲法があいまいだと
解釈っていう権利を裁判所にあたえてしまって
これが国民の選んだ議会じゃなく
司法に立法にちかい権利を与えてしまう

もう止めようがないわ
中韓北の無計画な暴走が憲法改正のアシストしてるわ

だいたいどこでも6割賛成だな

憲法改正いいじゃないかｗ
自国防衛をうたうことが、どうして戦争できると変換されるのか不思議だ。

9条変えろ。

反日カルトのキチガイどもは、多数決も絶対じゃない
多数決なんかで憲法九条を変えてはいけないとかほざき始めたな

こんな反日のキチガイどもに日本人の権利を奪われ
平和を脅かされるわけにはいかない。

改憲より先に有事法案どうにかしろよ
口だけになるぞ

安倍ちゃんも96条の改正のために3分の2集めてる場合じゃねーぞ

一気に9条から正面突破せよ

>>18
隠居してるご老人の大半はチャンコロチョン嫌いだぞ

改正すべきとは思うが終わってるクソジジイどもにいじらせて大丈夫なのか？ってのはあるな

毎日でこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日新聞は全国紙だと思う３２％、タブロイド紙だと思う６０％、廃刊すべき４６％、聖教新聞になれ３７％

絶対変えろとは思わないが絶対変えるなというのもおかしい。
見直すところがあれば見直せばいいんじゃないの。

毎日でこの結果か

根強い反対のあった消費税増税も財務省の顔色窺って賛成に回った新聞社だ
この数字なら改憲して問題ないだろｗ

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

>>26
安倍にとっては基本的人権の制限が本命だよ
9条改正なんて、目くらましのおまけにしかすぎない

あーーあ、朝日の捏造がばれちゃいました

>>28
それを巻き込まないでは何も動かんよ。

別に俺ら改憲護憲どっちでもいいんだが、9条については参院選くらいまでに
中韓が尖閣での威嚇行為永久停止、竹島全員撤退撤去もしくはICJ利用を実行
するなら安倍に9条改正させないけどね。実行しなければ9条改正＆8月15日
総理大臣靖国参拝させる

>一気に9条から正面突破せよ

日本国憲法には改正すべき条項は、山ほどある。

先ずは、96条からが正解。

1条も改正すべき。

天皇は象徴ではなく、日本国元首である。
主権は天皇にあり、臣民ではない。

・
戦後における世界各国の憲法改定回数は、
アメリカ　６回、
カナダ　１８回、
フランス　２７回、
ドイツ　５７回、
イタリア　１５回、
オーストラリア　３回、
中国　９回、
韓国　９回、
日本　０回。

>>36
どーせそう言われてもいいように工作はしてあるだろ

>>38
俺らって、、貴方一人の意見ではないのですか？

憲法改正は賛成なのだが、
民主党や中朝韓、及び日本の糞マスゴミの馬鹿のアシストつうのが笑えるわ。
本来は、もっと違う形からの改憲が理想ではあるが、 まあ 今 でしょうね。

連呼リアン何連敗中だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は改憲慎重派だけど
見直しの議論もダメだってのは健全な状況じゃないと思う
平和憲法の前提になってる性善説的な理想と、日本をとりまく現実には大きなギャップがある

糞サヨ、憲法学者達は一気に食えなくなってしまうのかなｗ

9条改正はもう確定だな

改正できればいいけど、改悪しないようにしてもらいたい!
自民党は改悪して不要な戦争に巻き込まれそうで心配。

憲法改正自体はいいんだけど、
改正する条件を緩和してしまうと
この先誰が、政権握るか分からないから危なすぎる。

いつかきた道
軍靴の音が聞こえる
平和憲法を絶対堅持するぞ
武力威嚇も行使も許されない
日本の右傾化を許さないべき

まずさ
この小学校の国語の問題にこたえてほしい

戦力はこれを認めない
交戦権はこれを保持しない。

これは何が何を認めない、何が何を保持しないといってるのでしょうか？

１。戦力がこれを保持しない。交戦権がこれを認めない
２．日本が戦力を保持しない。日本が交戦権を認めない

二択なのがおかしい
こうした作為的なアンケートが通用するのは2000年頃までだろう
毎日は国民のメディアリテラシーをなめてないか？
公明でも「加憲」、民主でも「創憲」で、言葉遊びと揶揄されながらも「護憲」とは距離を置いてる時代だぞ

読売新聞なんかも、改正すべき、改正すべきだが憲法の内容も一緒に議論すべき
改正する必要はないか憲法の内容は議論すべき、改正の必要はない、と4項目に分かれている
毎日はズサンというか、印象操作のために適当に誘導尋問してないか？

毎日変態チラシを潰すべき・・・９８％
どうでもいい・・・２％
俺調べ

>>45
全く同じ書込を昨日どこかのブログで読んだな
工作ご苦労さん
日本語が下手すぎて文意が伝わらないから校正してもらった方がいいぞｗ

>>51
無理。
小学校じゃ文語調は習わん。

絶対盛ってると思うわ
新聞マスコミコントロールして、また戦争始める気か？
自民党

96条を変えるのはいいが、
「国会議員の有効投票の過半数で発議」にする代わりに、
国民投票では有効投票率が80%とか2/3とかを上回ることを条件にし、
その上で有効投票の過半数を超えた時に改正可決にするべき
80とかの数字は諸外国の実施例を参考にできるだけ高くすべき
そうすれば政府国会も議論啓蒙情報公開に努力するだろ

改正に反対しているやつらは現実が全く見えていない。９条の縛りでどれほど大きな
制約を受けて外交的に不利益を得ていると思っているんだ？独立国家は軍事力を持ち
自力で国家を防衛する力を持つのが当たり前だ。シーレーン防衛に自衛隊も出せない。
領空侵犯も撃墜できない、威嚇射撃すれできない。そんなことだから舐められている
んだろ。日本がその気なら英仏独なんかよりもはるかに強力な外交力を持てるんだよ！

ＧＷのひるまなんで、
年寄りお花畑でました。
軍靴が....。
なんかひさしぶり。
グングツってはやったな。

「９６条変えなくても良いから
参院で３分の２取ったら憲法変えちゃえよ安倍ちゃん」

と大多数が思ってるってことだな

>>45
こんな糞憲法9条が何十年も続いたのが奇跡。有事の際に国を守るもんがないという。
まさか自衛隊とか言うなよ。まさか相手の準備が整い相手が攻撃したら、始めて反撃出来る自衛隊とか言うなよｗ
それとチョンは黙ってろ

96条の賛否も誤差の範囲だし改憲が現実的になったら賛成が圧倒しそうだな

昨日発表されたNHKの調査も同じような数字だったな
読売と産経だともっと水増しされた数字になるんだろうし、NHKと毎日がこれならもう世の流れは改憲と言っていいだろな

憲法改正で国民にとって一番の傷害になるのは
中韓イデオロギーの強いマスコミ。
９６条を改正したあとはスパイ法案がまず必要。
日本人のためのマスコミにしないと危険。

>>35
根拠なくそういう主張する、お前みたいなやつがけっこういるけど、
安倍がそう画策するメリットってなに？
現行憲法にだって公共の福祉があるし、「悪の組織自民党」前提で話してるだけじゃないの？

なんで共産党が護憲なんだ？

仮にも共産主義を標榜するのであれば

マルクス・レーニン主義な改憲をしたいと言うべきなのに

9条改正発議も3分の2でした方がいいぞ
発議の重さも大事だ

>>65
今の憲法で共産主義出来るのか？

坂本龍馬も言ってたじゃないか
「万事は公論で決すべし」って
全てのことは国会できめろ、そのためには憲法を作らなければならない
憲法は国のOS
古いバージョンのOSでは国家そのものが動かないんだよ

ばかでもわかることだ

>>1
ごく一部の国民と名乗る方々の間に非常に強い反対がある　だろ

>>64
根拠は例の草案じゃないの

>>57
日本の軍事力は空海だけなら中国と同等以上だしね。まあ陸も世界の中では並み以上にあるのかな。
制約受けてる＝行使出来ない→だからチョンにも舐められるしまつ
何十年もこんな憲法が続いたそりゃあ民主党が生まれるわけよ

>>39
産経、自民、たち日の憲法草案なんかでは天皇を元首にするという方針なんだが
それは保守の間でも議論が分かれるだろうな
これまで周辺の蛮族どもに天皇の戦争責任を追及されても
統治構造の割拠性を盾にそれを回避できたが、元首となると守りきれなくなる恐れもある
もちろんそれを回避できるように改正すればいいわけだが
いずれにせよ憲法改正論議で、天皇の項目に触れると国体論になるから収拾がつかなくなる

もっと自衛隊も捨てるレベルの方向に改憲すべきって改憲派はいないの？

不備があれば改正する必要があるが、
改悪して不要な戦争に巻き込まれそうなので心配。
自衛隊は合憲自衛軍隊なんだから自衛隊でいいのではないのか。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

>>73
それは護憲派の方じゃないの？

ネット選挙で高齢者辺りは情報弱者になるというけど、
自公維新が戦前回帰したがることくらい知ってるだろ
なのに、そこら辺の高齢者が自公維新に投票するなんて、
慎太郎並みに壊れたな

>>66　それいってるからいつまでも改正できない。
議員のおっちゃんたちはまず選挙だから

>>73
自衛隊捨てて、アメリカに守ってもらうの？

話し合いで解決できるってなら、
具体的にどう話し合うのか、説明して欲しいな

【脱原発と反戦の闘いはネットで進化する】 @higa0818 5時間
ジョンレノンは、ヨーコから渡された英訳の日本国憲法を何度も読んだ。
そして数ヶ月後に『イマジン』ができた。そのことは知らずに忌野清志郎は
「イマジンは日本の憲法みたいだ・・・」と言った。

９条の会があるところは

例外なく在日朝鮮人居住地区

９条の会の実態は、日本人に成りすました在日朝鮮人の

反社会的政治工作期間

>>74　金さえ払えばいいのか？今まではアメリカさんに
中東の石油を守ってもらってたんだぜ？
金はださない。軍隊をださないでは話にならんだろ

>>30
聖教新聞になる必要があるのは、産経だろww。

　
「あんな酷い日本語で始まる憲法はない」石原・維新代表

■石原慎太郎・日本維新の会代表

　私たちは基本的に憲法を全部取り換えていくと思っているが、
直裁にすぐ一点突破でできるものでもない。これは国のリーダーの覚悟次第だ。
憲法論議は（自民党に）同調する。論議があるなら私たちの案を出す。
占領軍が４日間でつくった英文和訳で、あんな醜い日本語で始まる憲法は世界中にない。

　北朝鮮は状況証拠で言ったら２００人を上回る日本人を拉致した。
中には殺された人もいる。なんで軍事力を背景にしてでも、
さらわれた同胞を取り戻すことができなかったのか。物的な証拠がありながら、
国が動くことができなかった。その障害が９条じゃないですか。
９条で国民を見殺しにしていいんですか。（テレビ朝日の報道番組で）

http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY201212180467.html
　

まず！「憲法"記念日"」の廃止を！　こんなものは記念日ではない！

まず！「憲法"記念日"」の廃止を！　こんなものは記念日ではない！

まず！「憲法"記念日"」の廃止を！　こんなものは記念日ではない！

まず！「憲法"記念日"」の廃止を！　こんなものは記念日ではない！

まず！「憲法"記念日"」の廃止を！　こんなものは記念日ではない！

>>79
イマジンを国連憲章にしたらいいよ
一国に押し付けても無理

国民投票の結果、憲法改正が否決されるのは民主主義国家としてありえる姿だが、
憲法改正そのものが否定されるべき社会は民主主義国家ではないな。

改憲は中曽根以来の悲願だし千載一遇のチャンスが目の前に転がってるわけだから
政権にいる自民としては是が非でもやりたいんだろうけど・・・
目の前に危機が転がってる状態で今のままでいいとは思わんが
拡大解釈だの何だのとまかりなりにも６０年やれてこれたわけだし何とも判断しにくい話だねえ
アンケートって形で構わんから次の参院選の時予備的に有権者に問うてみたらどうだろう
やりたがらないのは目に見えてるけど

変態新聞息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨク墓穴ｗｗなんとなく解散とか、改正とか言うとその気になっちゃうのが日本人

あと憲法議論や靖国参拝で煙幕張っても、TPP交渉はきっちり忘れていませんから。

日本は憲法という縛りがある今でも例えば海自なら人民解放軍に勝てる(防衛し切る)実力があるからな

そりゃその足かせが取れて縛りのない軍隊、日本軍の復活なんてことはシナチョンにとっては悪夢以外の何者でもないだろうシナチョンは真っ向勝負では日本に勝てないから焦っている

>>39
通説についてはコンメンタールぐらいしか読んでなくて、偏差値の低いがっこの教授連にしか
話を聞いてないような新聞社の草案をうのみにはできんなあww。

>>87　戦闘行為やってないからな。今の憲法だと
軍法裁判がないから場合によっては警察にしょっぴかれて
普通の裁判で裁かれる事になる。おまけに撃ってきたらじゃないと
反撃できないので全滅する部隊もあるだろうねｗ

>>4

俺は、領海侵犯した中国船長を釈放した日本が嫌いだ
俺は、解釈憲法で米軍にくっついて他国に自衛隊を派遣する日本が嫌いだ

俺は、国民が改憲多数派なのに、改憲できない、つまり、国民主権じゃない日本が嫌いだ

おい、変態とアカヒで
捏造してんのどっちだ？ｗ

トラウマお花の団塊とシナチョン反日スパイがいなくなれば、
人間のごくごく自然な発想で
ごくごく自然に日本国防軍を持つだろうよ。
何が、国論を２部するだよｗ。もう、５年待つか。
トラウマは今じゃ、精神科で治るのになー。

毎日でこれじゃ９条改正は６０超えだな。

>>73
独善的すぎだな

改良か改悪かも、必要か不要かもみんなで決めるんだろ

なぜ今の憲法にそうまでこだわるのか謎だよ

改正にしろ現状維持にしろ「国民の支持を得た憲法である」と言う事を示すために国民投票を仰ぐべき

毎日でこの数字か、時代は変わったな、しかも近年の世論の変化は加速している。
やはり、ネットの影響は相当大きいな。
この調子なら、パチンコと在日を追い詰めて、
スパイ防止法を制定することも可能かもしれん。
世論が政治家を追い込まないと。

>>15

↑団塊発見

>>86
護憲と叫ぶ連中が憲法違反なんだよな。

まともな議論や討論もできない政治家に憲法改正は100年早いわ
まずは国民との対話すらろくにできない
なんちゃって民主主義からの脱却が先だ

総論賛成各論反対だろ

俺だって成長戦略と規制緩和には賛成だが、各論はだいたい反対だし

>>79

日本国憲法は元々は英語で書かれたのを直訳したものだからな

GHQ民政局の20代の若者達がハイスクールのHRみたいな感じで即席で作ったもの

だから中２病的なイマジンに似てて当然

>>73
ライオンや虎がウロウロしてる場所で「ボクは非武装です、食べないで！」
ってのが9条の理念ですよ
国際社会で国益争ってるのにお花畑もいいところ
もし本気で自衛隊を捨てる選択をするのであれば、中国と南北朝鮮の人民が
働かずに喰えるだけのカネをお前らが拠出し続けないと無理くさくね？

９条があるから中国に舐められてる要素はあるわな。

９６条改正、９条改正

ともに、日本の国土を守ろうとしたら、改正以外に手段はない。

国民はアホではない。　安倍首相を支持してるんだよ。

>>2
朝日のは９６条の改正が反対多いだけで
憲法改正はほかと変わらんって
朝やじうまでやってた

WOWOWで「１１・２５自決の日 三島由紀夫と若者たち」を見たが、
今こそ三島たちがなぜ死んだのかを考えるべきときだろう。
あれほど、高邁な精神性が日本人に残っているかは疑問だが。

>>79
それおもしろいね。あの連中、好きだけどね
左翼の進歩的文化人も好きだよ。それを否定すると昭和を否定することになり
しいては日本の歴史を否定することになるからね
思想と人柄は別であって、イデオロギーが違うだけで憎みあう必要はない

ただ脱原発や反戦を、国を壊そうとしてる連中が口にしてるのは胸くそ悪い

もっと言うとジョンレノンも自衛隊ならＯＫなの？ｗ

>>57
憲法とは、あまり関係ないんじゃないの？

テレビの報道姿勢次第で、拡大解釈すれば
どうにでもなるでしょ。

>>76
>自公維新が戦前回帰したがることくらい知ってるだろ

戦前回帰ののどこが問題なのか？
戦前の憲法では、戦争ができる国だったから問題なのか？
俺はそうは思わない。

人を殺せる包丁が存在してるから悪い、包丁をなくせといってることと同義
思考力をなくした猿のいうこと

戦前の憲法で問題だったのは、軍隊を文民統治できなかったのが問題なのだ
戦争ができる軍隊を持ち、軍隊を文民統治できる体制をつくれば
戦前から日本は進歩しているのである。

学会員や統一協会員がウロウロしてる場所で「ボクは無宗教です、折伏しないで！」
ってのが9条の理念ですよ
カルト社会で現世利益争ってるのにお花畑もいいところ
もし本気で憲法改正を捨てる選択をするのであれば、学会員と統一教会の人民が
働かずに喰えるだけのカネをお前らが拠出し続けないと無理くさくね？

朕の主権を回復しようとしないおまいらときたら‥‥。　国体の本義を忘れた不忠者どもめ。本当に腹が立つ。　愚か者！ ちくしょっ!　このやろ！　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ！！

中国が武力であほほど威嚇しているわ
北は核ミサイル撃つぞ、撃つぞといってるわ
韓国は仏像返さないで1000年許さないといってるわで
お花畑の日本人もそりゃいいかげんちゃんと守らないという意識も芽生えるだろう

不思議なのは中国で何のメリットもないのに武力で威嚇してる
やるなら威嚇じゃ無くて盗らないとダメだろう
日米に奪還されることを怖れているなら威嚇なんかしているだけ損のはず
何を考えているのかわからん、ただ単に戦後しか知らないで
育ったバカチンが自国のプロパガンダを信じた愚行なのかもしれないが

>>112
まぁ自民の草案よりマシな思想の下にはあるけど
人権事項はかえないとやってられないぜ

>>92
イラク派遣で苦慮して知恵を捻り出したようにまた知恵をひねり出す手もあるが・・・
当時も撃たれた時どうするんだって議論はあったな
難しいところだわ
だから良く考えればいいと思うんだけどね

９条を変えて集団的自衛権を明記すれば、日米安保条約によって、アメリカとともに各地の戦場に派兵することになる。
実質的には、アメリカ軍の指揮下で日本軍が戦うことになる。

改憲論者は、それを明示して賛否を問わないといけない。

日本の自立のための改憲ではなく、アメリカ軍の補強のための改憲ではないのか？

>>117
核向けられてんですが
先制の10万人規模の被害を許容するなら今のままでいいんじゃね

変態新聞にしては控えめな数字じゃないか

>>118
なんでアメリカに対する拒否権がない事が前提なの？

>>119
冷戦期も今も核なんてずっと向けられっぱなしで今に始まった話じゃないじゃんｗ

>>121
あるのかよ？名目上ではなく実質において。

朝日とか毎日の世論調査でこれなら、実際に国民投票したら大差で改憲する事になりそうだな

>>118
それを日本が自主的に判断するのが自立だろ
時の内閣が自分の首をかけて判断すればいい
それが過ちだったら政権交代をさせたり反戦運動をすればいい

>>112
文民を統治してるのは、テレビじゃないの？

たまに違う時もあるけど、基本的に
テレビが支配してる国だよ。

>>106
めずらしく買った今朝の朝日によると、安倍さんは９条を改正したいが、それが困難なので
まず９６条をという維新の案に乗っかったということのようだな。本当かどうかは知らない。

維新は一院制や首相公選制が本命だろうし、みんなも後者に色気を示している。その
意味するところは言われんでもわかるが。

産経は９６条改正で臣民化に道を開きたいんだろうな。いちおう草案では国民に主権があ
るとは謳っているが。

このように９６条については、まったくの同床異夢。>>1の結果をみても、真正面から
９条に取り組んだほうが早いんじゃね。数年内というのはむずかしかろが。

お得な方がいい

>>118
９条削除だけにして、憲法に余計なことは書かない。
後は、一般法、特別法、条約で扱えば良いわけで。
改憲＝集団的自衛権、ってのが分からないな。

変態新聞でも改憲派を無視できなくなったのは大きい
そろそろ変態路線変更したほうがいいんじゃね

毎日でさえこうなのに
朝日は誰にアンケート取ってるの？ｗ

>>125
九条改憲自体、アメリカの肝いりじゃねーか。
それで自主的だ自立だってのは、おかしいだろ。

>>127
朝日に煽られてたな
橋下はまともな憲法観なのに自民みたいな憲法観もしっかりできてないとこと
組んで改正発議とかバカじゃないの？って

>>123
国連の安保理決議だって、アメと別行動取るときもあるよ

改憲は国民の当然の権利だ

憲法の改正の可否については、国民投票の過半数で決定するんだよね？
だったら、国民の過半数の支持を得て主張すればいいじゃない
それとも、共産党が一党独裁してる支那みたいに、少数が多数に意見を押し付けるの？
そんなこと、そもそも憲法違反じゃない。どこのどんな勢力が何を企んでこんなプロパガンダ垂れ流してるの？

日経で、改憲すべき56％
　　　　そのまま28％。

>>132
アメリカより自国の有権者の方が恐ろしいと思い知らせればいいだろ

>>132
元国務長官の英雄様が日本の若者はもっと体を鍛えておかなければいけないって言ってるし
まあそうだろうな

嘘つきは民主党のはじまり


詐欺師は民主党のはじまり


売国奴は民主党のはじまり



民主　・　共産　・　社民　　＝　　日本国及び日本経済の破滅を目論む『　悪の枢軸　』

こりゃ、改正賛成3/4超えてるな
おれは賛成だけど、アサヒ、変態、NHKのアンケが来たら答えないで逃げるもの

>>121>>125
基本的に条約には拒否権はない。

双方の国の憲法に反することはできないだけ。

>>129
その条約に共同対処義務が明記されている。

>>1
【賛成派】
毎日…60％
産経…56.3％
NHK…42％
朝日…32.6％

差があり過ぎ
操作してるとしか思えない

変態パンティでさえこれだぞ。
アサピー・誅日・など軒並み真っ青だな。

全ての人間が理性的で、和の精神を尊び、賢明で、忍耐強く、無欲で勇敢など高い徳を持つなら、
憲法前文も憲法9条も変えなくていいと思うよ。

>>126
>文民を統治してるのは、テレビじゃないの？
なかなか至言だな

戦前、文民統治できなくなった原因をつくったのは、マスコミと国民だった
1921年のワシントン会議で日英同盟を破棄され軍縮されてから、軍部や国民には不満がくすぶった
新聞は政治家のふがいなさを叩き、軍部を後押しし、国民を煽った
結果、アメリカの実力を知る原敬のような政治家が暗殺され、軍部は国民に煽られる形で暴走した
外交を知る官僚と政治家が力を持っていたら、日本はドイツと組まずアメリカと組んでいたかもしれない

>>1

日本が憲法を変えて戦争が出来る国になると、潜伏している工作員が次々とテロを起こす。
もし北朝鮮のミサイルを撃ち落せば、日本の原発を狙って雨あられとミサイルが飛んでくる。

憲法を改悪すると言うことは、９条を変えると言うことは、そういうことなんですよ！
それでもあなたは憲法を変えたいのですか、どうですか？

他国の空港でクラスター爆弾を炸裂させたヘンタイ新聞社

こういう街頭とか電話アンケートって引っかかった事無いから
国民投票してキッチリ数字出した方が良いと思うんだ

96条改正は無理だろ
反対する人が多いし

>147
＞日本が憲法を変えて戦争が出来る国になると
意味が分からない

＞潜伏している工作員が次々とテロを起こす
根拠は？

＞北朝鮮のミサイルを撃ち落せば、
＞日本の原発を狙って雨あられとミサイルが飛んでくる
根拠は？

そういや自民案見て、
現憲法に国民の憲法尊重義務がないことを知ったんだが、
公務員や議員は元々憲法"擁護"義務があったが、国民は"尊重"すらしなくて良かった。これっておかしくね？

よく左翼が憲法尊重で大変なことになるとかプロパガンダしてるけど、

"尊重"と"擁護"は違うじゃん

それに絶対王制じゃなくて国民主権の世の中なんだから、自分たちの憲法の尊重ぐらいはあってもいいのに。

サイレント魔女は？

>>152
憲法の役割の問題だよ
なんで国家権力向けに書かれた手紙に国民のこと書かなきゃならん
そういう意味では現憲法もよくないけどね

そもそも自衛隊の保持が議論の対象で憲法改正なんて
口に出せないレベルだったのにな
中国さまさまだなｗ

昼のニュースでやってたTBSの調査結果。

・九条の1項2項とも改正
・九条の2項のみ改正
・反対

ほぼ同数だったが。

憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう
憲法改悪はこの国をアジアから孤立化させ滅ぼに導くだろう

>>156
われてるなー

当たり前だろ。
今後どんな政権が日本の舵取るかわからんのに、今改憲するためだけに96条いじるのはアホすぎる。
支持があるうちに寄り道せずに9条に手付ければいい。

>>152
99条か。国民まで入れちゃうと、憲法論議を縛ることになるからかねー
なんか理由があったような気がするが

>>158
まぁ3分の2は国軍に賛成ととれるけどな

滅ぼ、めたぼに、たんつぼかよ。

>>4
良い国を維持するために憲法改正が必要なんだよ

そんなに戦争したいのか
まあ馬鹿は死なないと分からないっていうしな

最低でも、半島と大陸の生き物一匹残さず駆除できる国にしないと
いつまでも食い物にされるばかり

>>123
むしろなんでないと思った

>>159
「自民の暴走」を止めたいなら96条緩くしといたほうがいいのにね。

イスラムテロリストの皆さん。
自民党などの政治家をやっちゃってください。

替える必要ないべ

ちょっとググったけど、アメリカの過去の改正６回の中身って

選挙権を１８歳への引き下げ
大統領の３選禁止

とか、そんなだぞ？
これと９条一緒にすんなよ

>>167
自民とか民主とか近視眼的なこといってるんじゃなくて
権力の暴走を止めたいのさｗ

多数決はダメって民主は言い切っちまったなアホやｗ

さっさと改正しろよマジデ。
日本の憲法なのに永久に改正できないとかおかしいだろうがよ。
隣国が喜ぶ憲法なんてあるか！！

>>170
現行憲法こそ、解釈で恣意的な運用ができてんのに？

護憲派は、そんなに現行憲法が良いと思うなら、
なんで他国がマネしないのか説明してよ？

憲法の名宛人が国家であるという立憲主義の基本がわかってない人がいっぱいいるね。
やたら自分たちの願望や国民の義務とかを書き込みたいのもいっぱいいる。
もう、憲法は統治機構だけでいい。
参議院は廃止ないしは大幅な権限縮小これだけでいい。

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−１」　
http://yogurt.shisyou.com/6.htm

>>152
憲法は、国民の戦利や自由を制限するものじゃなくて、国民が国家権力に対して制限を与えるもの。
だから、そういう余計な条文は必要ない。
国民は選挙によって代表者を選び、その代表者に権力を付与することを認めてる。
代表者を選んでその代表者同士で話し合いをしないと物事が進まないから。そういう
メリットがある。しかしそのメリットの反面、代表者に権力を付与してるから、その代表者が
国民の意思に反した権力行使を行う恐れがある。それを阻止するために、憲法で
国家の権力に制限をかけているのである。
例えば、法律、法律は国民から選ばれた国会議員だけで成立させられる。その成立に
あたって国民投票は必要ない。万引きしたら即死刑なんて法律が国会議員だけで成立
させられたらどうする？国家権力の暴走でしょう？その暴走を阻止するために憲法がある。
その法律は憲法違反であり、その法律は無効になる。憲法は国民のものであり、国民が
国家権力者に守らせるもの。国民は代表者に権力の付与を認めると同時に、憲法で権力者の
暴走に歯止めをかけているのである。

憲法９条を変える明確な理由ってなんなの？今のままでも運用しようと思えば
できるんだろ？
これを変えることで自衛隊が米軍といっしょにテロリストと前線で戦わなきゃ
ならなくなったりするんじゃないの？

サヨと思われるかもしれんが、それは普通に嫌だぞ。親族にも自衛隊員はけっこう
いるしな。なるべくならごまかしがきく形を維持してでも死んでは欲しくない。

どうしても変えなければならない理由を教えてほしい。

>>173
別に現憲法支持ってわけじゃないけども
解釈の恣意的な運用は現憲法の問題というよりは
解釈してるやつの問題だからな

ネトウヨの思考回路は面白いな
韓国が嫌がるからやる、喜ぶからやらない
すべて韓国が基準、韓国の顔色で決めてるｗ

9条改正賛成、96条改正反対です

>>152
憲法を制定するのは国民で、その名宛人は国家だから、名宛人にこの法律を守れと
命令するのは当然のこと。

自分で作った規則を、自分に守れと命令するか？。そのほうがわけわからん。

憲法の立憲主義的意義を、自民・産経のようにあいまいにすると、そういうことも
あいまいになる。もちろんそれが狙いだ。

良いか悪いかは憲法の改正内容次第としか言いようがないね。

反対する政党があるってことは、改正すべきってこと。

そもそも国防軍にするメリットって何だよ

ねーだろ

>>185
じゃあ自衛隊のままのメリットって何？

公明党が賛成するようなら、公明党は滅んだほうがいい

>>186
質問に質問で返す前に答えよう

>>183
そうだね
だからこの数字にあんまり意味を感じない
大まかな数字っていっても大まかすぎるなと

>>81
?
合憲自衛軍隊を出せばいいじゃないか。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

>>143

メディアリテラシー（笑）の教材になるねｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでにかってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじめにかんがえればかいせいになるわな

国民が選んだ国会議員によって法律が成立する。時の政権を批判する国民は逮捕するという
法律さえも、国会議員だけで立法できてしまう。

しかし、憲法に、国民には表現言論の自由が明記されているから、批判できない、表現言論の自由を
国民から奪う法律は、憲法違反になる。

改憲反対派の意見を集約すると、
最終的に決定を下すのは国民であるが、96条いじって発議しやすくしちゃうと
馬鹿な国民はほいほい右とか左とか斜め上とかに傾いちゃうってことだよな
ぽっぽを総理にしちゃったんだから、言われてもしゃーないな…
まあ、改憲反対議員のほとんどもぽっぽが総理になることに賛同しちゃったんだけどｗ

>>193
ある程度はそういう法律も必要になってきてるんだけどね
今のシナチョンのいいようにされてるメディアとかを考えると

１１条〜１３条だけは反対してくれ
頼むぞ
権利過剰とか言うやつが居るけど為政者もやりすぎることがって
そのときに国民を守るのがあれなんだから
権力者としては削りたくて削りたくてしょうがないんだろうがあれだけは騙されちゃ駄目だ
お前らなら分かるだろ
あれこそ自分で自分をわざと無防備にするようなものだ

>>178
憲法９条を厳正に運用すると、隊は解散。自衛隊員の皆さんは無職になるからだろ。

>>196
外国はどうなってるんだろうね
戦闘機に乗るパイロットが基本的人権を主張して搭乗拒否とかするんだろうか？

うわー
日本って本当にギリギリなんだな

改正してもいいけど日本が国連から敵国認定されてて東京裁判で戦犯をさばかれたままで国連の戦争に参加できることは論理的に無理だな
参加してもし戦況が悪くなればまた日本だけが戦犯になるのは自明の理だろ　まずは東京裁判と敵国認定を世界が過ちと認めるべき

>>185

自衛隊は相手に撃たれるまで撃てないなんて話あるねえ。
国防軍って名前が変わるのはたぶん、そういったおかしな状況が変わることに陸続きだと思うけども。

>>194
>改憲反対派の意見を集約すると
?
改憲は反対じゃないけど、
改悪は反対。自民党案は無用な戦争に巻き込まれる改悪の恐れがある。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

>>196
11条から13条なんて憲法論的に重要な意味あるの？

>>198
宣誓しないと、軍人や自衛隊員にもなれないから。イザって時に拒否したら重罪だね

>>160
え？その理由だとおかしいじゃん

現憲法でも憲法改正の発議権は"擁護義務"のある国会議員がするんだぞ

>>195

自分と違う意見をもったメディアがあるとしても、国民の間でそのメディアの信頼性を議論すれば
いいだけで、国家権力がそのメディアを規制する法律を立法するのは、間違い。

憲法改正のスレが立つと、反日工作員が、

「徴兵制の復活〜」　「テロのターゲットになる〜」　「戦争に巻き込まれる〜」

って、テンプレ貼り付けるので、とりあえず支那避けのおまじない貼っておくｗ

　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人 　　　　　　　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　　中国共産党が嫌がるNGワード満載で、中国からのアクセスを遮断。　　　　
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞ 　　　　　　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　天安門事件　四五天安門事件　六四天安門事件　中国六四真相　六四事件
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　 ＿　　　 　　　Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre　中華民國總統選舉　Taiwan
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　　|　|２ |　　　　　　台湾問題　台灣問題　臺灣問題　台湾独立　台灣獨立　臺灣獨立
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　　|　|ち |　　　　　　法輪功　Falun Gong　大紀元時報　The Epoch Times　九評共産党
　　|:|i:i:i:| 　 ∧＿∧　 　 |　| ゃ|　　　　　　チベット独立　西蔵独立　西藏獨立　チベット動乱　北京之春
　　|:|o:!:|　 （# ´Д｀）')　 .|　|ん |　　　　　　ダライ・ラマ　Dalai Lama　達�ｮ喇嘛　Free Tibet 人権国際　人権國際
　　|:|i:i:i:| 　と　　 　r'　　 |　|ね |　　　　　　新彊獨立　ウイグル　ポルノグラフィ　色情　六合彩
　　|:|i:i:i:|　　/ 　(⌒)　 　.|　|_∧ﾍ 　　 　　 ギャンブル　賭博　自由　独裁　獨裁　密輸　走私
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ'_￣_＿_ミ　／ 支＼ 　　　 王丹　魏京生　胡耀邦　趙紫陽　民主化　民運　六四民運
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼ 　　　　　　　　【 使用上の注意 】
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼　　　　　華僑（中国系移民）、中国人留学生、韓国人、朝鮮人、在日、
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼　　　 エセ中国人、左翼、売国奴 等には効果がありません。

地味に79条の最高裁判官の国民審査のやり方変えようぜ

憲法改正すべきの人で、9条を改正しないって何を改正するんだ？

>>204
たしかアメリカで良心的兵役拒否で死刑になったやつが一人いたね

>>208
私学助成金のとことか
個人的には義務規定の書き方が明らかに浮いてるから修正すべき
国民審査のやり方は同意する

>>200
全くその通り。
今の状態で改憲って、誰にとって都合良いんだかｗ

自民党案
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

＜国旗・国歌＞
（自民党案）　国旗は日章旗とし、国歌は君が代とする
日本国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない

＜家族＞
（自民党案）　家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。
家族は、互いに助け合わなければならない


憲法を理解していればこういうの書く発想はありえない

＞「憲法を改正すべきだと思う」は６０％で、

これに騙されんなよ 変態の読者なんだぞｗ
主権在日になってたり、参権分捕りとか、レイプ権とか
基地害みたいな憲法を妄想してるに違いないｗ

　　　
　




違憲状態の疑いを解消すべく、憲法によって自衛隊を認めるべきか？ Yes 100％



　
　

>>203
俺としては１４条まで含めてもらいたいが、日本の憲法の上位にある「法」の理念を
表していると考えられる条項だからだ。

韓国ではそれは、国民情緒らしいがww。

日本は原爆を落とされるほどの悪だったんだぞ？
日米安保があり、自衛権があるのに、また軍国化するだなんて
どれほど世界に恐怖をばらまくことになるか…。

>>205
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3733154.html
この辺になんか書いてあるね。あんま興味ないから読んでないけどｗ

日本は侵略者であり戦犯であるというのなら国連の戦争に加担することは永遠にできない
満州が侵略というならそれを取り除いたことによるユダヤ人の中東紛争とアジアの共産化の責任は国連だけがかぶるのが道理だろ

>>216

うわぁ･･･

　





>>212

自民党案は、確かに糞すぎだわな。
ファシズムを絵に書いたような文言だわ。




　

変態新聞がアンケートとっても信頼性にかけますね…

>>215
理念とか憲法典に書き込む必要があるかね？
確かに、13条（31条でもいいけど）は適正手続条項、14条は平等権として重要な権利であると思う。
そして21条の表現の自由。この3条だけで権利条項はこと足りると思うのです。
労働基本権とかなんて日本国憲法が占領法規であることをしめしております。

>>82
すでに世界日報になっている

>>16
国民ってバカだしな

民意が全て。憲法９条改正！

　








>>212


憲法の改正案は、民間の手によってやった方がいい。

ダウンロードや単純所持を安易に刑事罰化するような発想の　　　賊　　　には任せられない。










　

>>224
改正すべきだと思う６０％に聞きました。どこをどう改正すべきですか？

「よく知らない」
「言ってる意味が分からない」
「今は考えてない」

>>216
うわわわわわぁ
もう駄目かもわからんね

>>223

世界日報wiki

一方、女性天皇問題においては、日本紙が女系天皇容認に対して反対を主張したのに対し、韓国紙は女性天皇を認めるべきと主張するという“ねじれ現象”が生じた。


これで女系天皇はまずいって分かったわｗ

自衛も出来ないだろといちゃもんつけられて
攻撃されても対応できない憲法のままでいいですか？って聞けよ

チャンコロがロビーを使ってF-22やF-35を作る前から撃墜しまくってることを考えれば、
平和勢力ってのがいかに胡散臭い連中とつながっているかが分かる

連中の目論見を打破するために憲法改正は必須
半島や台湾有事に日本が連携して行動できないのはおかしい

96条の方が日本でやったら危険なのになあ
9条ばかり議論に上がって96条の説明が少ないのが怖い

９６条の改憲はダメでしょ。

憲法は権力者から国民を守るための法なのに、
それを権力者の方から変えようと提案してるのだぞ。

「お宅の城は堀が深すぎで攻めにくい。だから埋めさせてくれ。」と
敵が提案してるようなもの。

「それは大変ですね。どうぞ埋めて下さい。」と言ってるのが９６条改憲に賛成してる奴らだ。

>>224
あなたも、その馬鹿な国民の一人
国民を馬鹿者と利口者で差別してはならない。
馬鹿だろうと利口だろうと同様に日本国民として同じ権利をもっている。

権力者は、国民を馬鹿にして、国民を縛る法律を作りたがるのだよ。
そういう物言いは、権力者側にたった物言いだ。

呪いじゃ！9条のせいで性能を抑えられた
バイパーゼロの呪いじゃ！

>>207
これの朝鮮版はないの？
エベンキとか

>>230
いいです
日本は一度侵略されたほうがいいかもしれない
そうすれば中国や韓国の気持ちを少しは分かるようになる

今のままじゃ国民の生命も財産も守れねーのは誰が見たってわかんだろ

それを守れるようにしましょうねってだけの話なんだけどなぁ

別に侵略戦争してーわけじゃねぇ

>>234
だからこそ権力者を縛る96条は緩める必要がないんだよな
国民投票どうのこうのというものの以前の話なんだよ

　　
　






>>212


現行の憲法理念を　　　劣　化　　　させたようなバージョンだな ｗｗ







　

>>234
民主党を与党にしたのはどこの国民かって話
民主支持しなかった自分は絶望感しかなかったわ
洗脳受けやすい、右にならえが好きな国民性じゃ信用ならん
絶対後で後悔する

>>233
>憲法は権力者から国民を守るための法なのに、
>それを権力者の方から変えようと提案してるのだぞ。

何も問題ない。

憲法の所有者である国民の皆様、憲法には矛盾点が出てきている。しかるに憲法を改正したいことを
国民の皆様に提案したい。私たちが作成する憲法案に賛成するか反対するか国民の皆様に
決めて欲しい。

といってるだけ

９条は抑止。バランスをとるために必要
とくに一度侵略した犯罪歴のある日本にはね

自制できる国家なら９条はいらない
日本人は違うから

３分の２なんて民主主義じゃない
９条はともかく、作った人の変えられたくないという歪んだ意図は取り除くべき
　

憲法で憲法改正に総議員の3分の2が必要にもかかわらず、総議員の3分の2を占める多数が出現したら
マスコミはやはり「独裁」と騒ぎ立てるんだろうな。
憲法で認められた法律案の衆議院の3分の2による再議決さえ「独裁」みたいな風潮だからな。
ひとえに参議院が強すぎるよ。

>>229
チョンのお家芸の内輪もめか

皇族を潰すために
「男系に固執して血統維持を困難にさせるニダ」
「女系を容認して価値を下げるニダ」
という方法論の対立が激化していそうだな
日本嫌いでは一致しているのに

どっちにして日本が戦犯で侵略者のまま改正したら中韓だけでなくいずれ世界中から敵にされる
今の時点でも国連からは敵国のままで戦勝国は日本が海外派兵したら無条件で攻撃できる権利がある

>>237

日本領土の竹島を韓国は不法占拠しており、実に遺憾に思っております。

中国に対するスクランブル発進が前年の倍に増えており、日本領空の侵犯が繰り返されております。

>>233
大学の時憲法の単位とったけど

「硬性であればあるだけいい」とか

流石にそこまで雑じゃなかったな

＞＞それを権力者の方から変えようと提案

権力者じゃないほうから提案してるって具体的にはどんな状況なんかのう？？
テレビコメンテーターとか？？

>>234
そういう建前論はともかく国民は実際にバカだから
甘い言葉に乗せられて権力制限を緩和して自分自身の首を絞めるような改正でも
なんとなく雰囲気でホイホイ賛成に回りそう

>憲法は権力者から国民を守るための法なのに、
>それを権力者の方から変えようと提案してるのだぞ。

だから、その内容が特に国民の権利や自由を制限するようなものでないと「感じるならば」
賛成すればいいし、そうでないと「感じるならば」、反対すればいいだけ

だいたい、今の憲法だって、占領時に密室（国民の知らないところ）で作成されたのだよ
しかも、国民投票は実施されてないはず。

>>242
じゃあ96条は何に矛盾してるの？

>>233
そもそも憲法って国家権力を制限して憲法の枠にはめ込むことで権力の濫用
を防ぐことが目的だからね。これが立憲主義。法を縛る法。
そういう基本を理解してない人が安易に改正に賛成してるんだと思う。

「国民は国旗と国家を尊重しなければならない」「国民は家族を大切にしなければならない」
とか憲法の条文に書くことじゃないんだよなあ。そうじゃねえだろと。

>>248
じゃあ、自衛隊が動いて奪還すれば？日本の領土なんでしょ

日本国憲法は結構うまくできてる。
憲法は政府議員公務員や既得権益金持ちなどが私利私欲に走るのを防ぐためにもある。
これからも人類が目指さないとならない理想も盛り込んでいる。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

偽善団体「九条の会」と真逆の結果。これが正当な世論であり民意だ

嫌なら議席二分の一とって国民投票して
三分の二に変えれば良いじゃない

>>249
硬性すぎる憲法は憲法を解釈によって死文化させるという憲法無視か革命によって憲法を変えるしかないからな。
今だって、現行憲法から時がたちすぎて憲法改正というか新憲法制定というおかしな事態になっております。

>>251
そうそう
国民はバカだから中身や趣旨も吟味せずになんとかなく雰囲気で
「賛成だと感じる」「反対だと感じる」っていう理由で意思決定するんだよな

>>243
普段は大人しいけど、火がつくと怖いっていうんでしょう
そろそろ大人になりたいもんだね

>>247
敵国条項は死文化してると考えていいと思うが。シナ以外は、真面目にはとりあげんだろう。

>>200
まさしくそのとおり
都合よく日本が責任を負わされる羽目になるし、軍隊化する意味がわからない
改憲アンケート調査がTPPのときと同じような結果で笑えてくるｗｗ

>>252

憲法を時代に合わせて変更しやすくすべきだという人にとっては、その条文は矛盾してると「感じる」人がいる。
矛盾してるしてないという絶対的な価値観があるのではく、矛盾してると「思うのだが」、国民の皆様は
どう感じますか？ってのが、提案であり発議だろう。

>>263
それは矛盾じゃなくて要望でしょ

憲法改正に賛成で九条はそのままってのは、前文をかえたいのか？

>>237
あなたがよくても周りが迷惑だから止めて下さい(>_<)

>>253
私学助成の憲法違反どうすんの？

犯罪歴のある奴には枷をはめないと同じことを繰り返す
強姦犯、殺人犯
９条は日本人が再犯しないための枷

>>242
それはおかしい。

例えば９条について国民に決めてほしいだけなら現行憲法で可能。
いかにも現行憲法では不可能であるかのように書いているが現行憲法で
９条を変えることは可能だ。

決めることは今の憲法でも何の問題も無く可能なのだ。

９６条を改憲する必要性はどこにもない。
９６条を変え、改憲のハードルを下げることは権力者から国民を
守るための防御力を下げることでもあり、防衛上の観点から
絶対にしてはいけないこと。

>>264
別にどっちでもいい、国会議員の改正したいという要望を国民がどう受け止めるかでしかない。
だから、法律と違って憲法には最終的に国民投票が行われる。

中国はつい最近も敵国条項を盾に日本を先制攻撃しても国連は防ぐ法律はないと発表してた
つまり中国かロシアの影響範囲内に派兵すれば日本を核攻撃しても国連憲章違反ではないということだ

>>267
私学助成の憲法違反の話と>>253の話に大した関連は無いように
思うんだが？何がいいたいの？

>>268
馬鹿じゃねぇのお前
日本が戦争を起こす理由はなんだよｗ
隣が攻めてこない限りしねぇよ基地外チョン

>>269
国際水準にあわせてんだし良いじゃない

　　　　　
　


憲法は改正するべきだが 自民党には任せられないな。
いや、政治家には任せられない。

条項案ひとつひとつを、個別にして国民投票で問うべきだ。
これをしないなら、96条違反の疑いがある。
改正案の是非をひとつひとつ国民に問うべきだな。



　
>>212


　それを読んで、憲法改正案（憲法の文言）は法識者によって作成されるべきだと確信したわ。

　憲法の文言に関しては、有識者委員会を設けて外部に委託するべきだな。行政側が組むべきじゃないわ。


　

>>193
それやると次に起きるの革命だけどね

>>270
どっちでもいいなら前提がかわってくるけども
矛盾はしてないけど自分の権力欲によってそれを広げたい
ってことの正当化にしかみえん

現行憲法や自民党の改正草案なんかの現状の憲法論議も知らないバカな国民でも
「96条の改正は賛成ですか」と国民投票で「Yes」「No」を問うんだろ
バカに質問したってバカな答えしか返ってこないよ

>>272
憲法改正というとまず9条が挙がるけど憲法改正を支持してる人は9条以外の事も考えている（ひともいる）し
別に基本を理解してないから改正に賛成してるんじゃないよってこと

>>271
そんなの日本が改憲しようがしまいが中国の都合で攻撃されたら終わりじゃない

>>268
自虐的史観こそ大事

まで 読んだ
（´・ω・`）

公明がいるうちは改正できないだろうな
公明はそれほどバカじゃない

>>274
国際基準って何のこといってるの？

昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）
昨日のNHKニュースでは６年前からたった１％上昇の42%だってよ（反対が半減して十数%、どちらでもばかり増加）

>>282
公明が９６条改正に反対しているのは、ほとんどひとえに９条を改正したくないからだろう。
十分にバカだな。

>>278
じゃあどうするの？

>>253
だね。憲法は国を縛るもの。その立ち位置を外れちゃいけない。

まあだからといってより強く縛るようにも緩く自由にしようとするのも
絶対いけない、ってわけではないと思うけれどもね。


この日本…どっかの国の憲法マルッともってきたって急にどうこうなるもんでもないように思うぜ
良くも悪くも

>>280
敵国条項とは戦勝国が敗戦国を国連決議なしに攻撃しても合法ということだよ
核攻撃してもだれも文句は言えないってことは日米安保も日本が派兵した段階で機能しないってことだ

>>267
私学にも「公の支配」がﾋﾞｷﾋﾞｷかかってるから合憲。


第八十九条　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

日本が「右傾化」してるんだか何だか言っている特定の２，３か国があるが、
そうだとして、原因は完全にそいつらの自業自得なんだよなあ。

>>4
押し付けられた憲法でこんなにもいい国が作れる日本国民だ。
自分たちで憲法を作ればもっといいものができると思わないかい？

>>269

現憲法でも、憲法を改正できる可能性はあるが、そのハードルが高いから
それを改正したいと「思うのだが」、国民の皆様はどう思う？って提案してるんだろwww

現状で十分だと思えば、その条文の改正に反対票を投じればいいし、その政治家の
提案はごもっともと思えば、国民は賛成票を投じる。

９条じゃねえんだよ、憲法は
裏に憲法を改正させたくないと意志が透けて見える。

憲法を改正しやすくしたいという国民だっているのだが、誰が間違ってるとか間違ってないなんて
意見はナンセンス。

そもそも改憲論議って左翼がするべき事じゃね？

これまで１度も改憲が行われていないのはおかしいと安倍やネトウヨは言うが、

それなら、これまで改憲案は何度国会に提出されたのかと言うと、

じつは１度も提出されたことがないのだｗ

改憲されないのは当たり前ｗｗ

おかしいのは安倍やネトウヨだろうにｗｗ

　


　　




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




　　憲法は改正すべきだが、今の政治家はその職責を担うに値しない理念の持ち主ばかりだ。



　法律にしても、条例にしても、どれだけ憲法違反の疑いがある法律ばかりを作ってきたことか。　

　>>212 を読んでみても、『 憲法違反を認識してるからこそ、憲法を変えてやれ 』　の発想が丸出し状態 ｗ




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　





　

>>288
国連憲章で中国が理不尽に攻撃しても許されるなら、こちらも攻撃出来るようにした方がいいじゃない
改憲しなかったら中国が攻撃しないとでも言うのか？

>20 確かに民主党が政権取ってから
中韓北の横暴な態度が強くなった
その結果、このままでは将来の日本は危ないと思う人が増えた
そのため改憲派が増えた
そりゃ在特会の朝鮮人殺せに恐怖感じる在日いるように
韓国中国が日本人殺せと言って恐怖を感じる日本人もいる
それが国レベルなんだもんな
恐怖感じるなというのが無理な話
改憲して強い日本にしたいと思うのは至極当然な流れだと思う
護憲派の者は憲法守りたかったら国内に向けず
韓国中国で訴えて行動すればいいのに
所詮イデオロギーだけの存在だからそんなことしない

09年は松井秀喜がMVP取って楽しかった。
今と比較しねーのかよ

9条はいい
あれはおかしいから修正すべき
でも96条は絶対反対
日本国民の大半は政治のことなんて無関心
決まってからあれは間違いだったと騒ぎだしても遅いんだ
憲法いじりやすくすることの本当の狙いを考えてみればこれは絶対反対

>>292
裏に・・・とかいいだしたら９６条は人権剥奪や立憲主義の破棄が裏に見えるぜ
裏どころか草案だしてるから表っていってもいいけどな
そんなこと言い出すのが有意義な議論だと思う？

税金での人件費出費を抑えるためにも国力のためにも
日本人のためにも徴兵制にしたほうがいいのではないのか!?

>>294
だからそれがおかしいんだろｗｗｗｗあほかｗｗｗｗ

>>299
間違ってるならまた変えればいいじゃん
ミンスが無能だったみたいに国民が気づくだろ

>>291
残念ながら
もともとの憲法も日本は西洋から学んできたわけですからね


ネトウヨ「現憲法は占領憲法(ｷﾘｯ」→皇后「ゴードンさん(憲法起草者)の功績、記憶されると信じる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367321535/

>>291
ひいじーちゃんひいばーちゃんが八百屋やって支店増やして成り上がった我が一族だが
とても俺のとーちゃんかーちゃんでは維持するのも無理だと見込まれて
全部株式にしてうっぱらっちゃったぜ

>>296
物事には順序があるだろ
国連の東京裁判と敵国条項を無効化してからでないと侵略者のままで改正したら中国に先制核攻撃されても合法で世界は文句言えないってことだ

>>277

９６条は、改正手続きを定めただけのもので、他の条文とは違う。
９６条を改正したからって、国家権力は拡大しないよwww

だからいってるだろ、代表者に権力も付与を認めてるのは国民で
その国民が許す範囲で、代表者は権力を行使できる。

その権力行使の範囲をどこまで許すかは、国民の意志で決めるんだよ。

>>279
96条の話をしてるんだが。憲法なんて簡単に変えられない方がいいって話だろ。

>>293
その通りだね
左翼が９条にこだわるあまりに護憲っていってるのは正直滑稽
９条にこだわるあまり革新しようとする保守も滑稽だけどね
日本でウヨサヨいってるやつはこの辺わかってないバカだわ

ところで国際基準ってなに？

本来憲法を護ろうと構えるのは保守の仕事では？

>>294
一回目の安倍政権時代に「日本国憲法の改正手続に関する法律」が制定されたのは評価すべきことだ。

>>310
そうｗ

>>254

ええっとｗ
だから憲法改正するべきなんじゃないの？ｗｗｗ

９６条の改正は、憲法改正手続きを緩和するだけで

憲法改正を緩和させるものではない。

>>300
ま、俺はそこまで悲観しねーけれど
自民の試案にはアホかと思ったな

本気で改憲してならむしろ自由とかより認めるよーな表現であるべきじゃねーか

と思う。

>>292

９６条を変えることは、

敵が「お宅の城を攻める場合、堀が深いのが問題だ。だから堀を埋めさせてくれ。」と言ってるのと同じで、

９６条改憲に賛成する人は「あなたの言い分はもっともなので堀を埋めましょう。」と言ってるのと同じだと。

投票率の最低ラインも決めればいいしな
国民投票で憲法を変えることがなぜ悪いんだ？

どんな性格破綻者が国家の中枢部にたまたまいたとしても、大丈夫なようにはしておくべきかもね

　
　


憲法は改正すべきだが、残念なことに今の政治家にはそれに相応しいだけの　　　理　念　　　が無い。



　　　自　民　党　の　ポ　ン　助　頭　で　は　無　理　だ　わ。



96条の存在理由がきちんと機能してると言っても過言じゃないぐらい、
政治家の憲法理念は落ちぶれてる。



　　　国民のためでなく、行政（立法府）のための憲法になってしまってる。 >>212


　

>>313
自衛のためなら改憲なしでも武力行使は問題ない
要は、現行でも竹島奪還に向けて自衛隊を派遣することに憲法との矛盾はないわけだ
改憲もいいが、そういうことを主張する人間は何だかフットワークに難を感じる
改憲しなくても出来ることはなんぼでもあるのに

>>307
拡大しないよ、っていわれても簡単に発議できようになるんだから
単純に権力の拡大でしょ
違うっていう理由がわからんけど

>>315
言っちゃ悪いが2/3が高いハードルなのは改憲派がバカだからだよ
君の言うとおり権利拡大方向なら護憲派とも協議できる
そうじゃないから2/3が不可能なハードルに見えるんだ

間違えてたらやり直せばいいで国民はこれからも民主党の置き土産に悩まされていくわけですけどね
9条をいじるだけでいいだろう
何故改正しやすくする必要があるんだ

憲法改正して結局アメリカの手下になっちまうんだからこのままでいい
9条があっても戦争が始まったら法律なんて関係なし、赤信号で戦車が止まるわけがない
9条はアメリカへの協力が泥沼化しないために持っているべき、何処までやるかは政治判断でやりゃいいんだよ

松井秀喜を出汁に使った自公は卑怯極まりない。

>>286
「バカは死ななきゃ治らない」っていう古くから伝わる教えがあるだろ
バカが死滅するのを待つかバカを排除するしかない

それは非現実的だからバカな国民が暴走しないように国民の代表者で構成された国会で
十分に慎重な議論をするっていうことにしたんだろ
そしてバカな国民に選ばれたバカな代表者が暴走しないようにわざわざ3分の2だと定めてあるんだろ

それでうまくいかないからバカな国民が選んだ政治家は
やっぱりバカだったてことで諦めてバカ国民の意思決定に委ねるしかないっていう方向に向かってるわけだ
2分の1にするってのは私たち国会議員は無能集団で議論をまとめられないから
国民に責任を丸投げして自分たちは責任はとりませーんってことだな

銃社会と銃のない社会、どちらがいいか？

隣が銃をもっているから私も持つというのは銃社会の論理

>>316
>「お宅の城を攻める場合、堀が深いのが問題だ。だから堀を埋めさせてくれ。」

全く違う、国民が所有してる城を攻めるのも、堀を埋めるのも、９６条以外の憲法の
改正をしないとできないよwww

>>308
まあ比較的にはね

おれはできれば小選挙区制とかそこらへんいじって議会がわかりやすい形になって
その上で決まるほうがいいと思うんだけれど

まあメリットデメリットあるよね

>>310
だから大日本帝国憲法に復帰しようとしてるじゃないかｗｗ。

>>292
んなことは言うまでもないことだろ。
重要なのは「96条の改正は立憲主義の精神と対立しますよ」という基本を
理解したうえで賛成するかどうかだろ。
自分は96条はそのままで他の部分を変える改正案でいいと思うがな。
憲法制定自体の根幹に条文を安易に変えると言う選択肢を選ぶなら、それ相応
の覚悟が必要。

>>303
１度ハードルを下げ、その後すぐに上げられたらそう簡単には変えられなくなる。

９６条を変えるのはもの凄く危険なことなのだ。

連立与党である公明党は絶対安倍に改憲にストップをかけるべきだな

>>246

世界日報事件
1983年10月1日、当時の編集局長らによる、統一協会色を薄め一般紙を志向する路線を会社の乗っ取りであると反発した
「国際勝共連合」理事長梶栗玄太郎ら約百人が当時、東京・渋谷にあった世界日報社事務所に押しかけて社内を占拠し、
社員を監禁・暴行した。

（中略）中でも、世界各国の、やはり統一協会の幹部たちが演じる元首“代理”と共に、統一協会会長の久保木修己が
“天皇の代理”として文鮮明に拝礼する秘密儀式があるという内容に、勝共連合を反共の同志と考えていた民族派や右翼が
激怒し反発した。

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−１」　
http://yogurt.shisyou.com/6.htm

>>320
合憲自衛隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま

>>332
そのために公明がいるわけだから
チンピラ自民の暴走を止めるためにね

固定電話保有層を考えると、ある意味驚異的な数字だと思うんだが

>>327
憲法の他の部分を決めるための決まりが９６条なのだよｗ

君は何も分かってないなｗ

地頭悪過ぎだぞｗｗ

憲法改正手続きを緩和すれば、憲法改正が簡単にできるという論法は
軍隊保持を認めれば、すぐ戦争をするという飛躍によく似てる

>>321
＞＞そうじゃないから2/3が不可能なハードルに見えるんだ

不可能とも思わないけれどね

議会選出の制度設計次第で変わるこっちゃし

他の国だってそれなりのハードルでそれなりに改憲してるだろうし
そーいう条件で日本がどうなるとも思えないしね

まあ権利拡大方向での案が作られて
国民の為、将来の国民の為の国のきまりをつくっていこうかとはおもいますかねえ

中国は早く尖閣を獲らないとダメだよ。
もたもたしてたら改憲されちゃうからね。
今すぐ占領するぐらいじゃないと間に合わないよ。

9条と96条を別にして考えた方がいい
96条改正はマスメディアが中韓に押さえられてる日本でやったら危険過ぎる
日本国民はそんなに優秀か？
1、2万の子供手当と高速無料化に騙されるような国民だぞ

>>340
うん、だから自民みたいな改憲派にとっては不可能に見えてる
実際はそうじゃないと言いたかった

>>328
自分は憲法の条文なんて一気に変えるものでもないし、変えるのにそれなりの
ハードルが必要な方がいいと思うがな。
例えば9条を変えたいのであれば、まずは日本が中長期的な安全保障戦略の方針を
決めたうえで本当に必要かどうかを議論すべきであろうと思う。その結果変えないと
マズいという話なら、国民にその旨を堂々と説明し、9条のみを焦点として改憲を
国民に問うべきだと思う。
それで2/3の国民が賛成したなら改正すればいいというだけのこと。他の条文と
抱合せる必要も無し。

自分は「国民は国歌と国旗を尊重する義務を負う」とか「家族を大切に」みたいな
立憲主義の精神を履き違えたような改正案を出すようなところが96条変えようぜと言ってるのが
気に食わんのだわ。

安倍さんは敵国条項のままで９条改正できると本気で思ってるのかね
してどっかに派兵した段階で中露から先制攻撃されてもアメリカは文句言えないんだけど

>>320
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま

>>338

憲法のほかの部分を改正するのも、国民投票があるんだよ
９条の改正をしたくなければ、９条を改正しようと提案された時に、国民投票で反対票
投じればいいだけの話でしょ。

>>339
軍隊保持しても戦争抑止機能を９条以外の何かに求めるのは当然
たとえば９条のある部分の維持とかね
しかし９６条においてはそんなことはないわな
ちなみに国民投票のあるなしはそれ以前の問題だよ
比較対象として間違っている

あたりまえといえばあたりまえだが、ハシゲは憲法の意味をわかってるんだから、
９６条改正反対、９条改正賛成のスタンスだったらなあ。

立ち上がれと野合して、完全にぐだぐだの矛盾しまくりになっちまったが、このまま
だと参院選、入れる政党がないぞww。

>>342
確かに96条改正は外国人に参政権を付与したりする左翼に利用されるおそれがあるから危険だな。

外国は憲法なんて何回も改正してるよ。
日本の憲法って、今や現存する最古の憲法っていうじゃないか
戦後便宜的に作られた憲法にしがみつく必要はない。

9条は、カネのかかる軍派遣を断るカードになるので、ぜひ残して欲しい。
交渉ベタな日本にとって、自ら捨てるのは惜しい。

改正賛成だけどいきなり過半数まで下げるのはちょっと危ない気もする。
3/5か4/7あたりにならんかな？

安易に96条改正に賛成してるやつらは,この間の民主が勝った時の選挙を
忘れたのか？賛成派の人はよーく考えろよ。

銃社会と銃のない社会、どちらを選択するか

犯罪を犯したものに銃をもたせる国はない

改正の発議が2分の1でできるってことはこれから与党は国会で何の議論をすることもなく
改正の発議をポンポンだせちゃうってことなんだよ

つまり、国会での議論を一切放棄して国民に丸投げしますっていう宣言なわけだ
で、国民はバカだから常に正しい判断をするとは限らない

96条の改正ってのはそういうことだろ

>>343
まあ自民としちゃ所得倍増とかの経済政策をやって
左派とりこんでも結局そこまでたどり着けなかった数でしょうしねえ（；^ω^）

議会３/５でどうでしょうか？？
他の国よりゃ硬いかもしれませんが無難なトコだとおもうのです

国民の中には、憲法を改正したい人もいればしたくない人もいるのだから
改正手続きは柔軟にできるほうが、すべての国民の利益になる

９６条は、憲法が９条カルトの数少ない国会議員の所有物になってる
憲法を国民の所有物にするために改正は必要なんだよ。

各議員の総議員の2/3以上で発議ってのは、少数派議員の所有物だといってるようなものだ

改憲は年次改革要望書に書かれてるから何が何でもやるよ
ブサヨは今のうちに日本から出ていけば

おまえら今日は祝日（憲法記念日）だ！！
ちゃんと国旗を掲揚しているか？
俺の家の近所には三種の神旗が・・・。
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6560.jpg

>>358
結局意味の分からんことを言い出す
その1/3の議員選んでるのは誰？

>>347
じゃ改憲のハードルの高さを変える必要はないね。

下げることは危険だから。

?
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま

戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

　　
　
　　　


96条を改正するなら、96条を履行してそれを成すか、
これに相応するぐらいの手順・手続き（根拠）が必要だ。




　>>212 のファイルを読んでみろ。 自民党もバカばかりだとハッキリ解るわ。
　>>212 の指摘どおり、憲法の目的（理念） がまったく理解できていないと言える。


　細かいことは憲法でなく法律で定めるべきことだ。この境界線がまったく理解できてないバカ自民党。


　

　

毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
毎日新聞がなぜ「変態新聞」と呼ばれるのかご承知でしょうか？
毎日新聞は日本を侮辱する下ネタ記事を9年間以上海外に発信していた。
担当部署の責任者は下ネタ報道の業績により社長に昇格した。
日本女性は売春婦と侮辱した功績により新聞社は「毎日変態新聞」と称えられた。

堕落した社風はすぐに改善できず、その後も下ネタ不祥事が続いた。
深夜　支局次長が年増（悪趣味）女性宅に侵入してパンティを盗んだ。
本社会議室で皇居（不謹慎）を背景にAV撮影など下ネタ不祥事は盛り沢山。
長い間、日本を侮辱し陥れてきた毎日変態新聞は廃刊すればいい。
今回の論説記事も日本の国益を考えない、日本を陥れるための論説です。

>>362
下げないことの危険にさらされてるんだが。
都合悪くなったらまた変えればいいよ。
永遠不滅のルールなど存在しないって理解しろ。

>>350
外国人に参政権を付与するためには、憲法の他の条文を改正しなければできない。
外国人に参政権(国政選挙)の付与を許すような条文の改正発議がされたとき、
国民が、国民投票で反対票を投じれば済む話。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4169851.jpg

朝日は護憲ばっかり
なんなんだ、左翼新聞は。

>>344
＞自分は「国民は国歌と国旗を尊重する義務を負う」とか「家族を大切に」みたいな
＞立憲主義の精神を履き違えたような改正案を出すようなところが96条変えようぜと言ってるのが
＞気に食わんのだわ。

おいおいこれ読めただけでもこの連休価値あったですよ

ついでに「学問のすすめ」でも読み直してきたいですね

でも俺は2/3じゃなくて3/5でもいいと思うし
その母数は有権じゃなくて有効投票だと思うんですよねえ
議会にしろ国民投票にしろ数字が近いにこしたことはないんですけれども（；^ω^）

>>362

危険ってのは、その前提に特定の意志が入ってる
危険って言葉は、９条カルトの福島みずほあたりがよく使う言葉だ

三分の一以下の発議で憲法改正できるなんてのは、さすがにヤバイ
だろうが、二分の一ならまあ許容範囲だろう。　国民投票とで二重の
縛りがかかってるし。

護憲サヨクの根本的矛盾だよね。

日の丸、君が代、天皇制、自衛隊・・・と
全部、日本国憲法の中で規定されてるものなのに、
普段、これらに絶対反対！と騒ぎながら、
日本国憲法は世界に誇れる平和憲法だ（笑）と言って
１字１句変えさせないと必死になってる。

ほんとにコッケイな姿だ。

戦争して死ぬのは敵だけじゃない。多くの日本人、若者が死ぬ
そして戦争を起こした安倍は総理官邸で高見の見物

日本人を死なせたくないから改正には反対なのだよ

>>366
下げないことのどこが危険なのか？

いったんハードルを下げ、その後再び上げられたら
その間に改憲された部分を新たに改憲することは難しくなる。

変える必要がない、あるいは、変えることが危険であるなら変えるべきではない。

朝日は郵送でアンケート取ったらしい
朝日の購読者に訊いたので改憲反対が多くなったんだろう

?
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
日本国を守れてもいない状態なのに国防軍など図々しいぞ。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

嶋大輔、大場久美子擁立にオタクイベントで安倍さんは迷彩服姿披露し
安倍さんは先日の政権主催の「屈辱の日」式典に天皇陛下ご夫妻を引っ張り出したり
５月５日の国民栄誉賞式典の始球式で松井に投手させて長嶋さんが右バッターボックスに立ち、球審が安部さんが務める。とのこと（＊捕手は原監督）

天皇陛下に加え長嶋さんまでも、選挙利用するとは許せんわ。
ま、安倍さんは国家宰相だから日本で一番偉いので誰も逆らえないよな。

経済はアメリカの模倣、政治体制は北朝鮮みたいな国が安倍さんの理想なんだろ？

>>354
よーくかんがえだしたらみんしゅしゅぎまであやしくなりそうだったちゅうがくせいはごねんごどうするべきでせうか？？

憲法ってのは、福島瑞穂の所有物でもなければ、護憲派の所有物でもない
全国民の所有物なんだよ。
護憲派は改憲派に、国民投票で反対票投じればいいだけでしょって言われるだけ
護憲派は改憲派の権利を踏みにじってる

改正するなら敵国条項と東京裁判を無効化しないといつでも日本は国連のいけにえになるぞ

>>367
その国民が信用ならないからダメっていってんのに
文盲か?

>>380
国民投票に至るまでの話をしてるのに国民投票の話を持ち出す
よくわからない

こういう徹底した改革をやるなら憲法を改正してもいいよ

・選挙区世襲の禁止：親族が過去に立候補した選挙区の属する都道府県からの立候補を認めない
・地方交付税交付金の全廃：地方自治体の自由競争
・公用語は英語、英語で一定の能力に達しないものは暫定国民とし、行政裁量で国籍の剥奪が可能
・能力制度の徹底、同上
・制限選挙：�@日本国籍、�A一定の資産および納税額、�B有権者登録試験の合格を条件として選挙権を与える
・生存権の25条を廃止、生活保護の代わりに尊厳死の権利に変更、足手まといは自助努力か自殺を選ぶ
・人頭税導入、公共サービスは金持ちも貧乏人も手間は変わらないため金持ちいじめをやめる
・教育権の26条を廃止、義務教育を廃止、民間の学資ローンと完全対価制に以降
　どうせ派遣フリーターになるやつに中等教育は要らない、教育の機会さえ与えれば十分
・勤労の権利の27条を廃止、最低賃金制廃止、労働条件の最低基準の法定を禁止、解雇完全自由化
・労働基本権の28条は全廃。
・財産権の29条を改正、完全フラットタックス導入と資産税の全廃
　頑張ったものに報酬を与える
・法人税半減
　頑張ってストックオプションがもらえるようになればいい

変態毎日がこれなら７０％近いなｗ

３割だ
どんなに譲っても３割は譲れない
３割なら良識派が勝てる

安倍もネトウヨも憲法の知識ゼロの癖に何を変えたいんだろう

>>382
だから、憲法はお前の所有物ではないといってるだろうwww

お前が憲法を所有しているのか？お前の信用できる人だけが日本国民なのか？

毎日の調査で六割ってのはすごいな。　過去最高なんじゃないの？
この盛り上がり。

まず、安倍さんが迷彩服着て、竹島上陸してほしいね。
次に、尖閣にオスプレイから降り立って日の丸を掲げて欲しい。

話はそれからだ。

もうアメリカの仕事を奪って表舞台に出て行ってもいい時期なんだよ

キチガイ左翼どもｗｗｗ
顔面キムチレッドｗｗｗ

国民がバカとか偉そうに言い切っちゃってる、上から目線な奴の考えの逆をやればいいのか
よくわかった

毎日ですら６割ならリアルじゃ７割超えか

>>384
民主主義的に無理だろｗ
去年とある国家試験合格した俺だけれど

新聞に載ってた大学入試センター試験やってみたら半分ちょいしかできませんでしたよ
これじゃ落伍っすよねえ

>>379
テフテフニデモキイテミタラドウデセウカ??

>>395
開発独裁で何が悪い？民主主義なんてぬるいこと言ってんじゃねえ
無能はどんどん切り捨てないと日本が生き残れない

憲法改正に加え
経済ブレーンの竹中さんの主張する移民政策も推進するんでしょ。
経済成長のため日本には安い外国人労働力がまだまだ大量に必要だとか。
欧米並みに移民を大量に受け入れると、そうすれば日本の経済成長につながるらしいよ。

ネトウヨ、大川隆法の命令で人間爆弾に！！　
キモブタ激走を及ばず無念の蜂の巣　オオカワマンセー・カルトじみた爆死
しかし、靖国はもういない・・・国家元首は大川隆法です

ヒトモドキからヒトバシラへ

硬性憲法でハードルは高い方がいい
下げるな危険

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121212/chn12121207530002-n2.htm

この記事にあるように敵国条項はいまも残っており日本が派兵すれば中露は先制攻撃しても日米安保は発動されない
このまま改正すれば日本は先制核攻撃を本土に受けるだろう

>>387

良く知らない相手を知識ゼロなんていうてしまう君って、誰にも相手にされないでしょ？ｗｗｗ

護憲派は恐怖に震えてるだろうなこれ

公明党がいるうちは改正はできない
改正したいなら、公明と連立を解消して、憲法改正を争点に衆参同時選挙をする必要がある

ネトウヨ頑張ってね

朝日だけ違うのは
日本と韓国の両方で調査したんだろうね

>>400
日本を攻撃する理由が、憲法を改正したからか？
そんな滑稽なことがおきるのか？

>>398
は？日本人の怠け者より長時間労働に耐える移民のほうがマシだろうが
不満があるなら働けよ

>>289
苦しい解釈とされてる
最高裁判決はまだないし学説的にも違憲が主流
でもあんまり問題視されてない

>>397
?
範を示してくださいよ

戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

>>400
出来の悪い記事だな
憲法ごときで核攻撃とかないから

>>405
十分理にかなってるだろう中韓としては
なぜなら国連にとって日本は侵略者で戦犯のままであり原爆も正当化されているからだ

>>401
まぁ安倍ちゃんは知らないみたいだけど

(´・ω・｀)

憲法改悪反対です。必要なのは勇ましい議論ではなく、むしろブレーキです。

改憲賛成派なんてもんは国家があって国民がいるという間違った前提のもと
権力者は国民にとって善なる政治を施してくれるだろうというこれまた間違った認識でいるのだよ
要は国民主権とは何かが判ってない、与えられた民主主義だから理解が出来てない
だから自民党改憲草案を読んでも（読んでないかもな）何の違和感も感じず盲従しようとするのだ

憲法変えないと特亜が攻めてきて日本が滅びるなんてのは
カルトの常套手段である終末思想と何ら変わらない
今現在、日本に対して戦争なんか仕掛けてくるようなことがあるなら
それは世界に対する挑戦でであり第三次大戦のトリガになってしまう
世界の中の日本のポジションがわかってないからつまらない危機煽りに騙されるのだ

↑核心を突いた良い投稿　転載御免

権力者が憲法が邪魔で鬱陶しくて変えたくて仕方がないからこそ憲法が有効に効いてる証拠なんだよ。
権力者に都合がいい憲法なら憲法などない方がいい。

９条の会の調査と大きく違ってますなぁｗｗｗ

まずこのスレのレベルなら議論できる余地も無いわなｗ
改憲なんぞ止めた方がいい
サヨク頑張れ！

>>400
べつに中露を相手に戦争するとは限らん

しかしまあ、九条改正反対は半分以下なんだな。憲法改正の目玉は
九条改正だってのに、これじゃ実質的に国民は改正をのぞんでいないとも
とれるな。毎日らしい調査の示し方というか。

九条改正の憲法案で国民投票やったら、否決される可能性があるわけだ。

>>410

国連は、中韓の意志が絶対なのか？

国連で制裁を実施するには、最終的には国連安保理決議が必要

毎日コミュニケーションの子会社が毎日新聞の本社がある一ツ橋のパレスサイドビル内で皇居を背景に撮影したＡＶがコンビニで堂々と売ってたよな

朝日だけ明らかに数字がおかしいんだが

人件費を半分に抑えられれば新興国の製品を駆逐できる。
そのために社会保障はどんどん削る。報酬はアメリカ並みに高く。そうしないと生き残れない。
能力主義を徹底すべき

個人的にはあの糞みたいな前文を無くして欲しいけどまぁ多くは望まんわ
96と9だけでも良い

まあこんなもんだろ
国民投票の段階になったらもう少し
反対に傾くとは思う

>>397
連休を筋トレと２ちゃんと「るろうに剣心」再読に費やしてる俺に生き残れとか言われてもよーわからんが
孫の顔みに岡山いっちゃってる親父とお袋は日本の将来よりも今のぬるぬる自由を選択しちゃいそうなのはわかるぜ

あるいは幕末の志士にもお前さんのよーな人がいたのかもな

「沈黙の艦隊」も読み直してみるかｗ

>>401
だって安倍もネトウヨも13条や芦部といった初歩知識すら知らないじゃん
それが憲法の知識ゼロだと思わない君も知識ゼロだと丸わかりなわけで

>>419
おまえ頭悪いな
国連が敵国認定してるんだから実質世界中敵のままなんだよ
この定義のままで改正して国連の戦争に参加しても日本はいけにえにされるだけで最悪先制攻撃されてもだれも文句は言えないってことだ

>>408
なに言ってんのお前？戦争を決める者たちになりたきゃ努力しろ。納税しろ。
そうすればゲーテッドコミュニティに優先的に入れる権利を与える
となれば血反吐を吐くほど働くさ。

>>308
＞そういう基本を理解してない人が安易に改正に賛成してるんだと思う。
俺がかみついたのはここ
一方的なレッテル貼りが気に入らない

>>406
結局、中韓の移民が合法的に増えるだけで、中韓の団結力で日本の中枢は占拠されてしまうだろうな
安倍政権は復古主義というより、本音は、愛国装った売国のアジア優遇主義だからな。

今の憲法の解釈合憲がいびつになっている
解釈合憲は日本語を著しくみだしていて言語文化破壊をまねいていて
ことばの正しさを損ない、言霊のさきはう我が国の精神をことごとく
劣化させてきた。　そうれを是正し正しい日本の言葉をつたえていく
意味でも憲法は改正すべきだ。

>>414

国民主権とかいうんじゃなかったっけ？
そして、その国民の意思が改憲すべきってなってるのだがｗｗｗ

毎日調べでこれかよｗ

>>413
スパイ防止法とインドに侵攻中の中国について答えてみろ＾＾
どこぞのバカな国は日本に情報操作するって宣言して平和脅かそうとしてるよな？ｗｗｗ

機能していない九条なんて守っても意味ないし変えなくても足枷にならんのにね
九条に関して裁判所は判決は出さないのだよ、つまり違憲判決すら出ない
議論するだけ時間の無駄さ

>>430
そんなの簡単。敵性外国人の移住に際して厳格な審査を行えばいい。
東南アジアの移民なら問題ねえだろ。

>>414
世論調査見る限り国民が鬱陶しく思ってるんだろ

日米安保・日米地位協定の見直しが先だろ。
現状のまま憲法改正を行うという事は、日米安保を元にした日本国統制憲法にしますよって事。
まず日米地位協定の見直しをし、日本が日本の意思で憲法改正を行える土台を作るのが先。

何故、日米地位協定破棄が日本の独立国家に繋がるのかは、「日米地位協定入門」で検索

今現在、安部政権は支持率が高い。だからといって、安部の全ての考え方に国民が同意を
してるとは限らない。憲法においては国民投票が実施されるわけだから、今経済政策で
安部を支持していたとしても、憲法の考え方では、安部と相違することは普通にある。
逆もまたしかり、民主党を支持していても、憲法は改正したほうがいいと思ってる国民はいる。

憲法は全国民の所有物であり、その意志表示が国民投票。護憲派だけの所有物ではない。
憲法改正させたくないという個人的な理由で、ハードルを高くすべきなんてのは、憲法を
私物化する意見。憲法を国民の手に戻し、国民の判断にゆだねるべきだ。

自民党憲法に変えたらその後に有権者の資格制度を導入して、制限選挙に戻るべきだな。
課税最低限以下の所得で納税もしてないやつが投票するとかおかしすぎる。

>>422
>そのために社会保障はどんどん削る
?
自衛隊含めてろくな働きもできてない議員国家地方公務員たちの給与の決め方や諸物価の高さなどを憲法より先に改正すべきじゃ。

憲法学者ってアホで宣伝下手だよな
憲法学者は象牙の塔の中で泣きながら改憲を眺めてれば良いよ

>>429
ほうほう、では公明党が絶対に変えさせないとしている憲法3原則
国民主権・平和主義・基本的人権について
いったいどういうものが背景にあるのか比喩をもって説明してみなさい
※具体的な説明でも結構

レッテル貼りかどうか判断してあげますｗ

>>308
ただ96条を変えられなければ9条の変更も難しいだろ
反日サヨク連中にとっては今の憲法のほうが都合いいんだから

>>426
だな。俺も現役当時は佐藤憲法もページ数いってもらえれば暗唱できたくらいだったけど
今はさっぱり。

安倍が再登板したのに不勉強なのには失望通りこして驚愕したぜ

まあちょいちょい改憲してる他所の国も
国民が憲法を把握してるかつーとそーではないことも知っちゃってるのがアレなんだけれども（；^ω^）

>>426
極右、皇国バカルト以外はなんでもブサヨ、在日認定するキチガイ　それがネトウヨ
無知蒙昧にも出来ること　それは在日認定www

ネトウヨ、オジャワの命令で地雷地帯を匍匐前進！！　
小沢マンセー名誉の爆死
しかし、Ａ級戦犯は英霊ではありません・・・国家元首は女系天皇です

ネトウヨ、ヒトモドキからヒトバシラの法則発動

硬性憲法でハードルは高い方がいい
改憲反対、下げるな危険

毎日でこれなら産経読売では改正圧倒だろ

国民投票は現状のまんまで良いんでないの
改憲に関しては色々議論すべき

>>446


堂々と国民投票で反対票を投じたまえ。誰も文句は言わない。

>>443
命題に不備がある
やりなおし

>>441
当たり前だろ。解雇完全自由化と書いてある。公務員も分限でどんどん失職させるべき。
でもいちばんデカいのが社会保障。こいつを削らない限り戦略的な投資ができない。

だから市場で失敗したやつは自助努力で立ち直るか、尊厳死の機会を与えて退場してもらう。

>>432
質問がおかしいから。ただ変えるか変えないかだけじゃ答えた人も全然わかってないから。この結果は参考にもならない。

私学助成は違憲、私立学校は全部死ね！な最高裁判決でも出れば、一気に改憲に
傾くだろうが…。
潜在的なのも（将来子供や孫が私立学校に入るかもしれない人）含めれば利害
関係者が余りに多いからな、いくら護憲を謳っている政党でもそんなに大勢を
敵には回せんだろうし。

>>426

だからさｗ
そのネトウヨっていうのは「13条や芦部といった初歩知識を知らないこと」が足きりなのか？ｗ
それだとお前さんの言う基礎知識ゼロっていうことになるが、そうではないだろ。
そして、「13条や芦部といった初歩知識」というものが果たして憲法の基礎知識であると君は証明できるのか？
それらが憲法の基礎知識だとして国民の一体どれぐらいの人間がそれを知っている？
それを知らなければ憲法改正について議論することもおかしいとするならまず憲法改正は出来ないが、
君がどう思うにしてもそれは議論されることになるね。

ネトウヨって壷信者、降服化学信者の部隊や在特会のアルバイトでしょ？
あと半分は情弱オタク。

>>450
はい、終了ｗ

レッテル貼りはあんたの方だったなｗ

憲法のケの字もしらなくても、日本国民であれば、憲法改正を問う投票に
投票する権利はあるんでねｗ　これが国民主権というものだ。

ネットからも随時国民投票したほうがいいのではないのか?
ろくな働きもできてない議員や国家地方公務員たちに税金で人件費取られすぎてるのではないのか!?
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

護憲派は、自分たちがマイノリティだということに最近気づいてきているから、国民投票への
道が開かれる９６条の改正は反対だろうね。

国民投票で９６条改正が承認されると、誰にも文句は言えないから、絶対に国民投票は
させたくないんだろう。

国民投票で反対票を投じればいいだけなのに

何も考えずに憲法を変える
憲法がどう変わるのかよく知らないのに支持する


池沼の極み

>>442
そういう反知性主義なことを一市民がいうならいいけど
安倍がいうからほんと驚く

安　倍　は　汎　ア　ジ　ア　主　義　者　の　売　国　奴

>>457
憲法のケの字も知らないことが大問題なのｗ

廃憲して成文憲法を辞めよう

>>463
全然問題じゃないｗ　もし問題なら憲法について知らない国民からは
国民投票に参加する権利を奪うべきだが、そんな法令はどこにもない。

国民主権はバカ主権ｗ　バカに主権もたせてもしかたないなら
あとは独裁に移行するしかないな。民主制から独裁制への移行は
かかる論理的帰結によるね。

>>459
96条改憲反対派はすべて護憲派である
どんなレッテルなんだろうな、ほんとびっくりするわ

ここまで、憲法を勉強したネトウヨ０人

国民投票のハードルを下げると皇国バカルトが跋扈します
ナンミョーはカルトとは言え平和がお題目なわけだが、中国が攻めてくるぞーの糞カルト
などは超タカ派なわけです。統一教会もね。
そーゆーキチガイどもがカモ増やす目的で売国を始めるわけだ
なんとか過半数超えてやろうとね
んで、ネトウヨのような感情と本能でしか判断しない土人が日本にも多く生息しているわけだ
だから、ハードルを下げるとロクなことにならないと警告している
ネトウヨは安倍がずっと総理続けるとか妄想しているのかね？そろそろ腹壊すぜwww
で、戦争おっぱじめる時は菅直人が再登板なwww
国立追悼施設で会おうwww

憲法がどう変わるのかリスクも含めて十分に熟知させた上で
国民投票の3分の2を通過する改憲なら賛成

まともな内容なら100％間違いなく改憲できる

十分な内容も知らせずこっそりと人権を弄り
国民投票参加者の半分以上とかいうゴミ改憲には絶対反対

憲法のケの字も知らなくても、選挙権や投票権は日本国籍保持者には与えられる。

憲法にはそう書いてある。憲法のケの字を知らないのは、むしろお前のほうだ。

憲法のケの字も知らない人には選挙権を与えてはならないって、それこそ憲法を改正すべきじゃないのか？www

こういう調査ってもうただの政府の言いなり数値を発表してるだけやろ
調査なんかしてなさそう

>>461

でも実情は>>442がいうような状況なんでしょ？
そんなに問題なら表に出てきて議論すりゃ良いのさ。

>>461
だな
一日90分週3,4日でも半年で単位とれる中身だろうに

なにやってんだとか思うよな

　いやバカじゃねーと祭り上げられねーし
そーじゃないともはや日本国憲法改正なんてこたできないのかもしれねーけれど（；^ω^）

>>471
そんなに信じられないような結果か？

万人が正しいと考えるなら三分の二でもやすやすと通せるでしょう。
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
日本国を守れてもいない状態なのに国防軍など図々しいぞ。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい

外　国　人　移　民　政　策　も　推　進　す　る　ん　で　す　よ　ね
労　働　者　解　雇　法　も　検　討　し　て　い　る　ん　で　しょ

求　人　は　安　い　か　ら　外　国　人　に　。
日　本　人　は　伝　統　を　取　り　戻　し　て　兵　役　に　。

>>472
割と表にでてるほうだと思うけどね
コメンテーターとかで見るでしょ
新聞にもたくさん寄稿してるしね
単に憲法に興味ないやつがたくさんいるってことは否定しないけど

>>465
まず日本国憲法による論理的帰結などそもそも幻想である事
そして戦前以前については主権の明示すらないこと

さっきも同じ事書き込んだけど、問題の部分として、
公明党が絶対に変えさせないとしている憲法3原則
国民主権・平和主義・基本的人権について
いったいどういうものが背景にあるのか比喩をもって説明してみましょう
※具体的な説明でも結構

少なくとも、左翼の想定する「憲法9条を改正したら外国に侵略するであろう日本国民」像は私の想像を遥かに超えている。

>>473

政治学科だから、法について専門的にまなんでいるわけではないし、安倍が学生だった頃、芦部は一介の教授
知らなくても不思議じゃない

だそうだがｗｗｗ

本来なら、憲法改正の発議は、国民からもできる手段を持ってなければならない。

>>462
大東亜共栄圏謳ってる従来型の右翼なら正統派なんだけどね
本当はそちらならまだしも健全なポピュリズムなんですよ

安倍、特に清和会系統は珍米右翼の亜流って感じだよな。反共を捨てずにグルでチョンとマッチポンプして
オバカなネトウヨ層を扇動しているからね。非常に程度が低い下衆だね。石原の性乱会などはもっと下衆の極右。
言動が不一致なんだな。底辺向けには嫌韓を煽り、政策はエスタブリッシュ向け（在日社会含む）

まずは、
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
を法に則り法により止めさせてくれ!
憲法改定はそれからでも遅くはない!

>>477
従兄弟の子ども（小６）の家庭教師やってはじめて気がついたんだけれど

「日本国憲法」って小学生のうちにけっこう覚えさせられるんだけど
「憲法学」（つまりは諸外国含めた一般）ってさわりもやらないんだよねえ
日本国憲法絶対というか？

とある国の変な法律とかいっぱいあるんだから
日本国憲法も（そこまではいかんでも）それなりの一つとして
大事に紹介していきゃいいんじゃないかなとか思う

>>480
政治学科でも憲法は避けて通れないかな
統治機構の基本的なところだしね
芦部知らなかったことってのは大学以降憲法なんて勉強してません
っていってるようなもんでそれはそれで問題

>>481
憲法改正に賛成する代表を選出する選挙権を有している、あるいは憲法改正に賛成するという表現の自由を有している、という建前

憲法がどう変わるのかリスクも含めて十分に熟知させた上で
国民投票の3分の2を通過する改憲なら賛成

まともな内容なら100％間違いなく改憲できる

十分な内容も知らせずこっそりと人権を弄り
国民投票参加者の半分以上とかいうゴミ改憲には絶対反対

まともな知能の人間なら当然コレ

>>484
そもそも小学校レベルで教える憲法は嘘教えてるから
あれをなんとかしないとどうしようもない

>>481
本来的には国会すら関わらない方法であるべきだと思うけどね
選良とはいえ権力側の人間がやるから2/3って枷がついてるわけで

>>480
やりなおせよなーｗ
俺だってこないだアプリで都道府県の位置と漢字筆記覚え直したぜｗ

よく分からん連中が密室でその場しのぎの解釈改憲を繰り返すより
きちんと憲法改正した方がいいんだよ

>>454
＞憲法の基礎知識であると君は証明できるのか？

ネトウヨは自称高学歴らしいけど法学部卒はほとんどいないの？ｗ
法学部卒に聞いてみればいいじゃん
いや、学部の1年生でも5月ならもうわかるんじゃないのｗ

議論はいいよ
でも安倍もネトウヨも初歩知識もないのに何を変えたいのか意味不明じゃん
その条文の趣旨も効果も沿革も知らずして改憲を語るとか失笑モノ

>>488
＞そもそも小学校レベルで教える憲法は嘘教えてるから
＞あれをなんとかしないとどうしようもない

マジでか！

現状どういう嘘を教えてて
本当はどうやって教えるべきなのかちょっと教えてくれ

頼む

国連がまだ日本を敵国認定して戦犯のままなのに中韓挑発して９条改正しても
世界中の国は味方になってくれないけどな　日本の若者はまた無駄に大量に死んでさらに新たな戦犯にされるのが落ちなのに
ちゃんと順序分で行かないと日本国はまたなくなるよ

>>478
戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよｗ
例の芦部も明治憲法は天皇主権説だしｗ　つまり主権のありかは明治以前にも
示されていたといえるだろう。

国民主権ってのは、フランス革命以来の人民主権原理なるものが背景に
あるわけだな。平和主義ってのは、戦争は悲惨な結果をもたらすという
人道主義にもとづいているな。基本的人権って考え方も、イギリスの権利章典や
フランス革命の人権宣言が起源とみていいんじゃないか。これらの背後には
イギリスやフランスの近代的な政治思想家の影響があるわけだな。

>>488

スイスの有権者は、イニシアティヴ（国民発議権）とレフェレンダム（国民投票権）を有する。
憲法改正は18ヶ月以内に集められた10万人の有効な署名によってイニシアティヴが可能となり、
国民投票によって審議される。

むしろ、国会が関与しない、国民発議権のほうが、憲法改正発議はしやすいでしょう。

>>492
今はちょっとマシになってるからわからんけど
憲法に定める国民の義務って教え方をするだろ
憲法学ある程度しってたら憲法に定める国民の義務？
向きが逆だろってなるじゃない
本来的にはまともに義務っていえるのは納税ぐらいでしょ
まぁこれも徴税権が国家にあるって書いた方がすっきりするけどね

だから未だに義務教育を終えた人間でも憲法はすごい法律みたいなイメージ
よく憲法スレでも法律なんだから気軽に変えろよみたいなよくわからんレスがつく

変えられない憲法が売国公務員の温床だ。
公務員が解釈運用して、公務員の罷免権の行使が国民によってできず違憲状態である現状を、打破するための改正要件緩和だ。
公務員が憲法を自分の物にし続けたいだけの、戦後以来の護憲運動である。

この売国保守派たちは、憲法は国民の上に立つ公務員が決める物と考えて、立憲主義も国民主権も蔑ろにしている。
反日公務員、マスコミ、政党が揃って改憲反対を叫ぶのは、それが彼ら自身の利権だからである。
反日公務員から日本国民へ、憲法を取り戻せ！

>>491
＞＞その条文の趣旨も効果も沿革も知らずして改憲を語るとか失笑モノ

俺も全くそのとおりにおもうのだがそれを考えれば考えるほど

>>379にいきついちゃって…

>>495
スイスは直接民主主義でしょう
ちょっとそのまま導入できるかといわれればそれは難しいだろう
ただ憲法の性質からいえば国民による署名による発議のほうが理には適ってる

大体この質問自体がおかしいんだよね
9条が一番変えたいわじゃない、13条や99条が狙いなんだよ

憲法は、国民が国家権力を制限するためのものだから、国民の手で簡単に憲法を改正できるように
するべきなのである。

>>500
嫌なら国民投票で反対票入れろよ

「何かが変わる」と思って民主党に投票したバカと同じことをやろうとしてるのではないか？

>>497
取り返すどころか、完全に国家に奪われちゃうけどね
もうちょっと勉強したほうがいいよ

憲法の所有者は国民であって、福島みずほのような国会議員の所有物ではない。

国民投票させないために、ハードルを高くするなんてのは、独裁者の物言い

主権は国民にあり、憲法は国民が決めるものだ。福島瑞穂や護憲派が憲法を決めるのではない。

>>496
ああちょいまえにも２ちゃんにかいた事あんだけど
今は小学校で憲法習うとき義務ってホント軽くなってるよ

まず具体的に筆記試験ではでないっぽいし
授業でやるとしてもサラッと

「こーゆー国民の権利を維持してくためにはもちろんコスト…義務もあります」

みたいな感じだったですよ

これはこれでまあいい傾向ですよね。

自然権としての人権と義務を伴う権理は明確にと区別してほしいわ

各種世論調査で示されてるけど、護憲派って年々減ってるんだよね
日経の世論調査には改憲反対が賛成を上回ったのは70以上だけって書いてたことからも明らかだけど
憲法を不磨の大典のように語る原理主義の護憲学者は護憲の足引っ張ってるよね

>>494
>戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよ
?
なんで太平洋戦争を止められなかったんですか?

>>506
その権利の維持のためのコストという義務って考えがもうダメだと思うんだ
国民の権利の裏側にあるのは国民の義務じゃなくて国家の人権を保障する義務なんだよね
権利と義務はともにあるものだけど帰属先が違うって感じのことを教えないでしょ
義務を果たすから権利がありますみたいなことをいってしまう

中国共産党の工作員が自民に３分の２とらせるようにもっていってたが
こういうことだったのか…
憲法９条を中国が変えたがってたのは読めてたが…

改憲なんて考えるだけで思想犯罪。
改憲賛成派は立派な犯罪者です。
改憲賛成派は網走の炭鉱で強制労働だ。

>>498
まず一般人と改憲を強硬に主張する人やまして首相なんかとは求められるレベルが違う
まあ求められるレベルどころか初歩レベルですらないんだが

一般人がすべてに精通するなんて無理だからこそ
知識のある議員や知識人が方針を定めて一般人にも説明すべきなんだがな

現状知識ゼロの議員とネットで声だけ大きいネトウヨが
意味もわからずわめいているのが問題

>>509
明治憲法では天皇に主権があるといっても、天皇は独裁者であったとは
いえないんで、周囲に輔弼されなきゃならない。だから周囲が全部戦争
賛成なら、たとえ天皇といえど、周りの意思には逆らえず、戦争は
止められないんだねｗ

>>494
それは「説」ねｗ解釈上のものｗ
「明示」されている一次ソースは？

ちなみに解釈上なら美濃部説の天皇機関説では天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ

国民主権を持ち込んだジョン・ロックは輸入物で間違えて喧伝してますよｗ
国民主権はフランス革命以前の立憲以前からの16世紀の発明品です
背景は
国民主権＝究極のポピュリズム（ナチスなど）
基本的人権＝17世紀のイギリス人哲学者の著書、リバイアサンからが起源（究極の無秩序な世界）
平和主義＝覇権国家が主張する平和（ローマ、アメリカなど）、
お互いが超強力な軍備を備えている場合に緊張から生まれる平和（なんだっけ？たとえが出てこないｗ）
それと、独立を放棄した平和、植民地、属国（日本など）

＞これらの背後にはイギリスやフランスの近代的な政治思想家の影響があるわけだな。
これは当たってるねｗ

破棄して新たに起草するべき
今までの憲法の文言がいいなら、書き直すだけでもいい

日本人の手で作ったものでなければ、ありがたみなどない

評論家がしたり顔で「憲法は国民が国家権力を縛るもの」なんていうが、ならばこそ破棄しかない
なにしろ国民がつくったものじゃないのだから、どこの誰が日本を縛ってるかわかったものではない
自分たちで作り、メンテナンスしてきたものなら、大事にもする。
ところが、生まれる前からあり、神聖不可侵。おさわり厳禁。なんだそりゃ、である。
モノリスか聖書かモーゼの石版かと

>>503
まったく精神構造はいっしょだよ
日本人がここまで経済成長をとげたのは、デモクラシーの成熟度とはまったく関係が無いことをしっかり自覚しないといけない
近代構造物や製造物は、デモクラシーとは関係なく、単に通貨安と外国からの資本や技術の大量流入に過ぎない
洗脳されやすく、軍隊式の教育が行き渡っていた日本人は安い賃金で糞真面目に働いていたからここまで富を獲得したに過ぎない
デモクラシーとはまったく関係が無い、むしろいまだにマスコミと官僚に良い様にコントロールされてる
6割の日本人のうち、憲法の基本原理を言える割合が寂しい数字になるのも明白

国民は国に逆らってはいけない

↑
これはシナチクと北チョンの憲法
恐怖国家の憲法がそんなに嬉しいのかね？

>>510
ああ、十五年前くらいに読んだことあるっすよ

でも初等教育としては他の国も似たり寄ったりな気もします。
そこらへん学ぶべき国つーとどこがいいっすかね？？（；^ω^）

>>490
＞よく分からん連中が密室でその場しのぎの解釈改憲を繰り返すより

これって結局中国の憲法と変わらんからねえ。
憲法の字面より政権の解釈の方が優越するって点で。あっちはそれを明文化
しちゃっているけど。むしろ裏でやっているほうがたちが悪いか。

"何かが守れる"
と思って、マスコミと反日政党のいいなりに、改憲へ反対するのは民主政権を選ぶのと一緒。

憲法が変わらなければ、人権が守られると考えるのは、中国共産党の憲法下で人権が保障されていると思うのと同レベルだ。
日本人が中国憲法を支持するなら、このまま自分で辞めさせられない反日公務員が中国に売国するための憲法を堅持するといい。
天賦人権説なんて王権神授説を否定する民主化運動の口実であって、何もしないで上から人権が降ってくると思えば、その上に主権を奪られて民は奴隷にされる。

9条があるから日本は北朝鮮にミサイル攻撃されないし
尖閣諸島を中国に侵略されないんだよね
9条をありがたく奉っておけば日本は平和なんだろ
で
いつ平和になるの

最悪の場合9条だけ認めて
他は反故にすればいいだけなのに
それができない場合は調子こいてるクズ憲法作成家に
一回NOをつきつけてやればいいだけなのに
何故か人権を奪おうとするクズ工作員・クズウヨ

>>513
まあ「ネットで声だけ大きいネトウヨ」は無視すりゃいいんじゃねーですかね？？（；^ω^）
知識ゼロ議員は選挙で落とすのが常道なんでしょけれど
対抗馬がよりアレだと困りますよねェ

>>523
お前が生まれてきただけでそんなに偉いわけじゃないだろ、と言いたいのです

日本の敵はチャンころとチョン

今の憲法はチャンころとチョンの危険性を想定していなかった！
これだけチャンころとチョンの危険性が増大した状況では、憲法改正せざるを得ない！

(￣∀￣)

知識ゼロのネトウヨとは揶揄するけれど、一般人が憲法を語るとしていったいどこまで憲法学の知識が必要なのでしょうか？

日本が武装化したら？
アメリカが引く口実が出来て
中国が日本に難癖をつける口実が出来て
より一層危険になるだけ
アメリカの本音は中国に日本を渡したくないけど、だからといって
日本ごときのための防衛で消耗するのも嫌という我侭理論なんだから


核武装以外は無意味、むしろ危険性があがる

>>514
?
天皇の手前自信ないけど強がってるだけなんだろうから、
太平洋戦争は断じてするな で決せられる可能性は高いのではないのか?

>>520

それは、国民が内閣を総辞職できないから
国民に政権を剥奪できる権利を持たせれば、戦争をおっぱじめようとする政権を国民の手で
剥奪できる。

解釈憲法で政権が暴走するのを許すか許さないかは、国民にかかってる。
国の代表者を間接民主主義で選ぶのはいいとして、本来ならその対抗として、国民の手で
政権を直接剥奪できる手段を持つべきなのだ。それができないから政権の暴走を
国民は止められない。

あっちに極端に触れて、またそっちに極端に触れる
しかもその根拠が帰納的な議論でもなく、演繹的な理念によるものでもない
デモクラシーの成熟度が低いということを自覚するならば、戦後に外国から無批判に受け入れた資本や技術同様に
近代憲法をそのまま使うのも悪くない
改悪になるのであればそのほうがよっぽどいい

>>519
確かにどこまで教えるかっていうのは難しいところで多くを求めすぎなのかもしれん
ただ義務教育９年間で高校も一応いってるやつが大半なわけでもうちょっとまともに教えられぬものかと思ってしまう
ないものねだりかもしれんけどね・・・
アメリカとかどんな感じなんだろうか
権利のこともそうなんだけどこれぐらい教えて欲しい

われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。
自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる。
われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体によって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。

>>494
ごめんｗ
ジョンロックが輸入したのは主権じゃなく人権の方だったわｗｗｗ

>>525
近代立憲主義の肝は
個人がどうかという問題じゃなくて
国家権力は常に暴走する危険があるから警戒しなくてはいけないって事だよ
日本の国家権力ってすでに暴走気味だしな

>>515
大日本帝国が天皇主権であったという根拠は帝国憲法一条と
帝国憲法四条だろうよ。統治権というのは、主権とほぼ同じ意味で
つかわれるし。

＞天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ

じゃあ、主権をもってるものはなんだ、戦前の日本には
主権がなかったのかｗ

国民主権は１６世紀の発明品？　１６世紀に国民主権をうたった
国家が地球上に存在してたのか。例をあげてみてよ。

>>524
無視できるレベルならいいけど工作しまくりじゃん
まともに議論できないし批判も許さない
そのせいで新たな勘違いネトウヨが誕生する

知識ゼロ議員に至っては本来議員辞職モノだよ
憲法を知らずに議員やってるほうが頭おかしいし日本の政治の現状を表してる
安倍は98条や99条が何のために存在するかも知らないんだから終わってる

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130503-00024690/
ちょうどyahooニュースで出てるね
結構読みやすくて良質な記事だと思うからみんな読んでみてよ
三行しか読めないVIPPERとは違うでしょ？

>>523
戦後すぐに左派が現実主義的な改憲を主張して折り合っとけば良かったのにね
9条以外にも衆参のパワーバランスとか日本国憲法には欠陥があるから護憲は説得力かけるし、だから改憲が勢いづくしかない
その中にはそう言う人も当然いるでしょうね

毎日新聞でこれなら実際は改正賛成８０％ってとこだな

ネトウヨ糞工作員が沸いてるなw
あ〜ばっちい

天皇を元首とした場合、主権在民は変わったりするのだろうか？首相公選制には反対
11　13　14　19　20　21など変えてほしくないもののほうが多い
9条改正96条維持がいいと思う

>>534
>国家権力は常に暴走する危険があるから警戒しなくてはいけない

これは正しい、だから憲法で国民は国家権力に対して制限をかけるのであって
憲法の存在意義の話、改憲手続きの話ではない

>>532
だからアメリカはいつまでたっても国民から武装権を取り上げられないんだね

>>529
天皇が断じてするなっていっても、周りが断じてやるっていったら
どっちが勝つかといえば、基本的に周囲のほうなんだよｗ
それに断じてするなって命令するのは、立憲主義的な君主のありかた
でないと、天皇は考えていたようだからねえ。立憲主義的にふるまい
すぎたせいで戦争止められなかったって、確か独白録でいってたような。

>>533
ロックは革命権を擁護したことで有名だな。まあしかし、革命権と
平和主義ってのは、基本的に対立するものだな。　革命というのは
大抵平和的になされるとはいえないからねｗ。

>>537
良質でも何でもないけども・・・ｗ
ただサヨクな奴らには中身はいいから是非改憲反対頑張ってもらいたいわｗ
それぞれの党が出してる草案がとにかくやばいｗｗｗ

なぁなぁが一番
どうせいざとなったら
憲法なんて意味ないんだからw

>>532
アメリカ国籍の知人（日本に仕事きてんだからそれぞれ大卒）もいやすけど
合衆国憲法なんてまず諳んじることなんてできませんし
ましてやその理念なんて無理ですぜ！！
韓国の人（兵役済み）とも商売ありますけど
まあ憲法関連の権利義務なんて意識知識ともにないっすよたぶん。

そーかんがえるとこの世界ってけっこうあやふやな感じで成り立ってるんだと思って
ちょっと背中寒くなりやした（；^ω^）

>>537
誰かと思ったら友愛の鳩山さんカッケーの江川じゃん

明治憲法以来、日本人の多数がその農奴根性で、憲法は変えられないもの、自由も人権も革命もお上が与えてくれるものとして暮らしてきた。
その性質が戦前は軍国主義政権による敗戦を生み、戦後は9条があったために売国主義政権による反日が育った。

その民主主義は欧米に比べると明らかに不完全である。
あらゆる市民革命において市民自らが憲法を制定せず、あらゆる民主国家において国民自らが憲法を改正してこなかった事例はない。

日本は憲法においていまだ民主主義国家ではないのだ。
この公務官僚主義憲法を打倒するには、国民と国民が選んだ政治家によって、隣国やマスコミからの利益誘導を拒絶し、憲法改正要件の改正を果たさなければならない。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を堅実、爆速でお願いします。

つまり基本的人権と平和主義は対立する要素があると。
人権を獲得するためには、革命が必要であるならば
平和主義は放棄しなきゃならんわけだｗ

自民党憲法案のオカシナところは、国会や内閣の規定には一切手を触れてないってとこ。
問題だー問題だーと騒ぐわりに、自分たちには一切問題ないと思い込んでる。

>>536
いやだからそんなんえらんでる国民がアレなんでしょ？


参政権とかに最低限の法学経済学とかの試験設けるかちゅー話は中二の時やったっすよ

96条ではなく9条で正面突破した方がいい。

>>536
立憲君主制は「君臨すれど統治せず」があるべき姿だからな。
君主が戦争するかしないかを決めることができればそれは絶対君主制になってしまう。
明治憲法は立憲君主制下で憲法として通常に機能していた。
ありえないと思うけど、だからこそ明治憲法有効論が起こりうるわけで。

戦争知ってる世代は早く死なねーかな
マジ老害すぎるわ

>>544
そうだよｗ
基本的人権とは「人民に殺人権を付与する」ことだから（戦争で人を殺す事ではない）
ようするに公明党が「絶対に変えない」と主張してる憲法3原則は
全てが天皇廃絶へ繋がることなわけ
これを理解している議員、ネトウヨ、保守、ウヨ、サヨと、ほとんどいないのが現状
だから改憲はしてはいけない、今は絶対に

>>554
九条改正が一番反対されない気がするんだよ俺も
他の国と同じになるだけだから

>>557
いや別につながらないとおもうがｗ　今の憲法もいわゆる憲法の三大原則と
象徴天皇制を併用してるわけでね。

>>556
うちのじーちゃんは湾岸もイラクも日本は間接的に参戦したたと認識してたが
平和ボケなのかどうか微妙なトコだなあ

■９６条改憲は反対！９条だけにしろ！

■各国の憲法改正手続き

　米国　　上下院　２/３
　ドイツ　上下院　２/３
　カナダ　上下院　２/３
　ロシア　上　院　３/４　下院　２/３
　スペイン上下院　３/５

１/２は変態ガラパゴスだし

　自民党は
　「自民党以外政権担当能力がないという日本国民の弱みにつけこんで」

　下は上に絶対服従の、国民奴隷化改憲を、しつこく何度も発議するために
　９６条改憲するだけだろ？

　消費税のときも　国民の大反対で売上税１０％は廃案になったのに
　しつこく名前だけかえて　消費税３％で無理やり通したじゃないか

>>559
そんなこといったら白洲次郎が泣くぞｗ
どんな思いで憲法草案に携わったかｗｗｗ

>>561
ほんと日本人は極端に振れるよな、日本人は決して馬鹿じゃないし頭は良いけど
間違いなくデモクラシーの成熟度は低いし、不安や恐怖、道徳を利用された統治コントロールに対してまったく免疫が無い

>>561
なんで国民投票の有無を書かないの？
2/3なら国民投票無くせよ

>>562
白洲も悔し涙を流して、「今ニ見テロヨ」と当時はおもったというね。
まあ、しかし日本はこの憲法を完全に自分のものとしたときに
次のステップに進めるだろうともいっていたね。

戦後５０年、日本国憲法は完全に日本国民のものとなったか。
それなら、憲法改正は「次のステップ」であるといえるだろうが。

96条改正後に亡国憲法を通さないためには、

今回の護憲運動みたいな、反日で売国な組織団体、民主や社民や生活の党、朝日毎日東京沖縄タイムスあたりの主張することの逆張りをするだけでもいい。
中国と南北朝鮮の要求期待と逆を行くのでも同じ。

もう一つは、公務員の独占利権を廃止していくこと。
まず現行憲法15条16条は堅持し、公務員を罷免する権利とその請願を法律レベルで制定し実施していく。
また国民が憲法で規定すべき公共の福祉の概念に背き、全体の奉仕にあるまじき行いである公務員の労組による政治活動を禁止する。
行政の自治労、教育の日教組、マスコミのNHKの違憲状態を解消することで、彼らが権力を濫用し国家も国民も、軍国でも売国でも破滅に陥らせる可能性を減らせる。

>>563
平安400　江戸400　とか安泰してるからな

百年単位で餓えて繋がれて裂かれて
「民族」ちゅーのを再認せにゃならんのかもしれんが


そんなんだれも望んでねえしなあ

>>553
少しでもまともな人を選んでほしいから
ネットで工作をするネトウヨに消えてもらいたい

ていうか話がそれてるぞ
民主主義の是非を語りたいなら専門板に行ったほうがいい

昔は改憲って口に出しただけで議員辞任に追い込まれたのに
隔世の感があるな

>>427
お前の曲解はどーでもいいんだが。

>元首?
もとのくび?
日本国家の長でいいのではないのか?

>>565
俺がいいたいのはそれぞれの党の改憲草案がやばいから
今はやめとけって言いたいのｗ
やたらめったら改憲すれば良いわけじゃないからｗ

>>561

それらの国では、国民投票はない。
そして、それらの国は直接民主主義、直接民主主義だからこそ、議員だけで憲法を改正でき
実際に、数回から数十回の憲法が改正されてる。

日本も、直接民主主義にして、国民投票をなくすべきだな。

そこまでいうべきだろ？数字だけ抜き出してミスリードも甚だしい

これが、いわゆる知識がない馬鹿な国民だろ？

毎日フィルター通してこれ？ｗ

>>536
選民意識全開でキモイわ、お前w

>>572
やばいかどうかの意見はそれぞれで、それは各人が判断するかないねえ。
改憲案は改憲の発議のときに示されるだろう。自民党案がそのまま発議
されるかどうか、これはわからないね。

日本を破滅させかねないTPP推進政党が憲法を弄くるなど、何の冗談かと。

>>568
無理いうなよ

俺はともかく
お前さんの言うネトウヨだって自認してせっせとプロパガンダやってるわけじゃなかろう
明治の頃のブン屋だってそーだろうし
今の大メディアでって変わりはないかもしれぬ

つかもとの話ってなんだっけ？

>>憲法の知識ゼロの癖に何を変えたい

ってとこか？

福沢諭吉も大日本国憲法を有難がる民を
「中身わかっていってんのか？」ってな調子で批判してたしなあ

>>573
直接民主主義？　国民が議員を選んで、そいつらが政治に携わるってのは
間接民主主義っつーんなじゃいの。

フランス共和国憲法の改正手続はフランス共和国憲法第89条に規定されており、概要は以下の通りである。
1.政府又は議会が憲法改正案を提案する。
2.憲法改正案を上下両院で過半数の賛成で可決する。
3.両院合同会議で5分の3以上の賛成（政府提案の場合のみ）または国民投票で有効投票の過半数の賛成を得て改正案が成立する。

フランス共和国憲法第11条を根拠に、以下の手続きで改正されたこともある。
1.大統領が憲法改正案を提案する。
2.国民投票で過半数の賛成を得て改正案が成立する。

日本はフランスに近くしようとしてる。

外国では憲法改正が日常的に行われてるのに、
ここだけは海外では〜って言って見習わない不思議
憲法変えられたら困る人でもいるのかね？

>>578
中身もしらずに憲法ありがたがる国民を批判したのは、中江兆民じゃないの？

>>571

「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」でよい

改憲の決定なんかしたら、確実に内戦が勃発するぞ。
日本国内に600万丁あると言われるAK47が一斉に火を噴くことになる。

議員の2/3以上を必要とするなら、国民投票はなくすべきである。


それこそ、各国と同じようにねwww

>>582
もちろん中江兆民もその他教科書資料集に載ってるお歴々も言ってます（；^ω^）

まあそりゃそーですよね

>>574
連日、北チョンと支那が軍事挑発してるからなあ。
皮肉っちゃ皮肉。

>>576
論駁されまくって飄々としてる人の主張はまったく興味ないけども
そういえば金融緩和の時も同じようなやり取りしてたなあｗ

96条を変えずに9条だけ変えると、最悪売国で軍国な公務軍人が憲法を解釈することになる。
戦前の軍閥が国民を武力で支配し、戦後の反日が国民を詐欺で搾取する。
中国のために命を捨てて戦い働けない者は、スパイとして尋問後に処刑となるような国家になりかねない。

日本人がアメリカ人の言う通りに未熟な12歳の子供で、親から守ってもらうのが当然と考えているなら改憲はまだ早い。
上からでも外からでもなく自分の内からの自由への希求に基づいて行動できないのなら、市民として憲法を持つ資格は無い。

96条も9条もこのままで、まず今の憲法15条16条に基づいて、国民が公務員を選定罷免する意識を持たないと民主主義は進まない。
NHKなんか公務員でない振りをして、古すぎる放送法を悪用し受信料を不正徴収してるから、テレビ報道が総反日売国になってる。
この組織を国営に再編し、一局だけでも政治家の意思が歪まず国民に届かせないと、公務員主権の憲法と官僚主義の日本社会は変わらない。

>>586
教科書資料数にのってるから、教科書よんでればだいたい知ってるよね。

>>588
論駁されまくったってのは、君のことかなｗ

>>590
言質とる？

国民投票を必要としないなら、議員の2/3以上で
国民投票を必要とするなら、議員の1/2以上

各国はこのどちらかだけど、どちらにする？

>>454
俺は君の主張に大きくうなずける。
だからこそ、言いたいことがある。
『ネトウヨ』という言葉は慎重に使ってほしいと思う。
『いわゆるネトウヨ』とかね。
定義もはっきりとさせないでレッテル貼りするのは、逆に自らの主張を汚すことになる。
安易に『在日』『シナチョン』と決めつけ書き込むのも同様。
基本これらの言葉が入っているだけで、読むに値しないと決め込んでいる。
どちらも同類で、ただ、冷静な議論をかき回す存在と感じているのでね。

>>590
＞＞教科書よんでればだいたい知ってるよね。

そーなんですけれど俺の同僚で義務教育範囲の
数学と社会を五割習熟してるひとは二人いやせんでしたぜ
（ギリギリいた一人はアメリカ国籍）

理科国語についてはもっとひでえ！！

>>591
なんの言質をとるの？　あるいは、どのレスが言質とるに値するのか。
ちゃんと説明しなよ。

>>594
まあ、自分の仕事をしっかりやってるなら、全然問題ないんじゃないのｗ
社会にでれば学校で習ったことなんかほとんど役にたたないとは
よくいわれることだし。

9条だけ書き換えるといい。自衛隊は合憲で国防に携わる平和の為の国軍だと。

>>595
＞＞自分の仕事をしっかりやってるなら、全然問題ないんじゃないのｗ

ところがこれ改憲国民投票とかってなってくると
メンドクサクないっすか？？

法学基礎以前の有象無象が
誰が為に決めちゃうわけですよ


まあだからといって発議を4/5にすりゃより良くなるかというと
そーでもないんでしょうけれども（；^ω^）

生理的嫌悪ってあるよね、昆虫や爬虫類を必要以上に怖がるやつ
あれって祖先の恐怖の記憶が遺伝子に刻まれたと考えていいのかな

九条支持者にも軍拡支持者がいる事を忘れないで下さい。

集団的自衛権糞食らえ、専守防衛万歳、核武装大歓迎、抑止論は正義なわたしです。

>>597
法学基礎以前の有象無象ったって、みんな日本国民なんだから
決める権利はあるの。　これが国民主権なんだからしょうがない。

>>595

>>494
＞戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよｗ
＞例の芦部も明治憲法は天皇主権説だしｗ　つまり主権のありかは明治以前にも
＞示されていたといえるだろう。

自分>>515
＞それは「説」ねｗ解釈上のものｗ
＞「明示」されている一次ソースは？
＞ちなみに解釈上なら美濃部説の天皇機関説では天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ

はい、まずここから
天皇主権が明示されている一次ソースは？
まさか教科書なんていわないよねえｗ

刑法を時代にあったものに毎年変えてほしいものだ。

オレオレ詐欺などの被害を考えると抑止の意味も込めて詐欺は無期懲役まであってほしい。
ＡＩＪやＭＲＩなど経済犯罪は増える一方だし、数あるマルチ詐欺の幹部を渡り鳥のように続ける人も多い。

何もしない民主政権のほうがマシだったと後悔しても遅かったのであった

結果的に変わらなくても、こうした議論をすることが大事だと思うよ。
議論すらまかりならん、なんてのは単なる狂信者だし、そういうのを
説得するために無駄な時間を使う必要はない。

そもそも、自衛のための戦力すら反対で、無抵抗で殺されろ、というのなら
そう憲法に明記するよう改憲運動すりゃいいんだよ。

>>601
>>535で解答してるだろう。　読まなかったの？

天皇機関説ってのも「説」にすぎないよねｗ　解釈上のものだな。
だからそっちも主権が明示されていないという、学説以外の
ソースをもってきなｗ

>>602
同感だが無期懲役に処せる案件を増やすと死刑の価値まで下がるので同調できないな。
あ、誤解無いように言っとくけれどおれは死刑反対論者じゃないよ。

毎日新聞の調査でこの数字ってことは
実際の世論はもうちょい改憲派が多いかもな。
9条の条文があまりにも実体とかけ離れていることと、
そんな9条を異常なほどに信奉し主義主張の根拠にする左派への呆れが
改憲派を増やしたんだと思うわ。

>>600
だよねえ（；^ω^）

超硬い憲法から、一気に柔らかい憲法になるのが問題なんだよ
こんなに振り回されやすい国民性なのに、柔らかい憲法なんて国民性にまったく合って無い
ちょこっとマスコミ使って不安を煽れば、すぐ右往左往するのが日本人

俺思うんやけど、そんなに憲法を守る人が多いんやったら９６条だけ改正して
国民投票で決めればええやんけ
何も問題ないやろ？
どのみち発議が２／３→１／２の国会議員の賛成になるだけで
最後は国民投票で決めるんやから

それすら反対するのって憲法改正を国民投票すらさせないって意思表示なのに
賛成か反対かの国民の意思をアンケートを取るって自己矛盾やないけ？

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−１」　
http://yogurt.shisyou.com/6.htm

左翼は妄想を語るだけで、現実が全く把握出来ておらず、そのため現実的な問題解決能力がない。
だから会社でも組合運動に走るだけ。
経営も何も考えずに文句垂れるだけだから、普通の常識ある一般人は離れるわ。

>>609
じゃあ間をとって「それなりに硬い憲法」はどのくらいのもんなんすか？？（；^ω^）

>>609
国民性ってのは時代によって違う。
特に日本人の場合はな。

>>309
×国際基準
○国際水準

今回の参議院選挙では無理だろう
半分入れ代わるだけだし、入れ代わらない民主党議員が多過ぎる
マスコミのミスリード工作も始まるからな
刈り上げが暴走したらわからんけど

外国から押し付けられ国民の過半が望んでも改正できない憲法って
間違っても日本国民のためにある憲法じゃねえな

>>609

議会2/3＋国民投票が「超硬い憲法」というのはわかるが、
議会1/2＋国民投票で「柔らかい憲法」と表現するのは
君の認識がおかしい。

せめて議会1/2（国民投票無し）ぐらいじゃないと柔らかいとは言えないだろう。

議会2/3（国民投票無し）および、議会1/2＋国民投票は
世界基準で「普通」と呼ぶ。

「国民に憲法を守る義務は無い」って知ってました？
http://matome.naver.jp/odai/2136753837516908801

９６条と９条改定しても核もセットで持たないと周辺国
に対しては不十分だろうな

>>605
あー、ごめん普通にスルーしてたｗｗｗすまんねｗｗｗ
なるほどねｗ

＞統治権というのは、主権とほぼ同じ意味でつかわれるし。

【明示】されていると言うソースは？
明示されていれば主権の存在についての解釈は起こりませんが？ｗ
というよりも、主権＝統治権てなんだ？根拠としてる学説はなに？芦辺？宮沢？

＞国民主権は１６世紀の発明品？　１６世紀に国民主権をうたった
＞国家が地球上に存在してたのか。例をあげてみてよ。

え？知らないの？？

王権神授説だね

>>613
中選挙区制でバリバリの派閥があって、長老がいて
池上が面白おかしく憲法講義や国際情勢の講義をやって
イラクのアルミ官くらいまで掘り下げてどれくらい情報戦が難しいかを理解したうえで集団的自衛権ってのを理解すれば１/2でもいいわ
>>614
じゃあ振り回されやすい国民性を変えるためにどうすりゃいいんだ

>>619
>「国民に憲法を守る義務は無い」って知ってました？

そう明言するのは問題がある。
私人間接適用の最高裁判例は現に存在するし、
憲法18条の奴隷禁止条項など私人にも直接適用されるとする
学説は存在する。
また憲法26条第2項の「教育を受けさせる義務」は、第一義的に親権者が負う。

>>352
そうなんだよね
9条はお花畑論ではあるが戦後の日本には充分役に立ってきた
ただまあ、ＰＫＯで戦地に軍隊派遣しといて撃たれても撃つなとかってのはキチガイ沙汰
憲法論議以前に政府の対応がどっちつかずなのが問題ではあるが、
国際社会から孤立してもいいんならだすべきじゃないし、したくないんで出すんなら9条をある程度改変すべき

神を殺した人間を憲法のごときが止められるはずもない
今日の良き日に憲法論議を続けましょう

>>623
というか国民が振り回されるというなら
硬性憲法のままでも改憲の流れは変わらないよ。
国民投票自体のハードルは同じだし、
両院の議員も国民の投票によって決まる。
しかも今後は護憲派が議会で1/3をコンスタントに取れる時代とも思えない。

>>623
んー他の国でもんなこたないと思うんだよね
日本だけ特別論とか憲法学的にもナンセンスなんじゃね？？

>>618　２/３は超硬くはなく、標準に近い
■９６条改憲は反対！９条だけにしろ！

■各国の憲法改正手続き

　米国　　上下院　２/３
　ドイツ　上下院　２/３
　カナダ　上下院　２/３
　ロシア　上　院　３/４　下院　２/３
　スペイン上下院　３/５

１/２は変態ガラパゴスだし

　自民党は
　「自民党以外政権担当能力がないという日本国民の弱みにつけこんで」

　下は上に絶対服従の、国民奴隷化改憲を、しつこく何度も発議するために
　９６条改憲するだけだろ？

　消費税のときも　国民の大反対で売上税１０％は廃案になったのに
　しつこく名前だけかえて　消費税３％で無理やり通したじゃないか

>>621
統治権が主権とほぼ同じ意味ってのは、学説の問題ではなく
国語的常識だからｗ　辞書ひいたら、統治権の説明に
「国土・国民を支配する権利。主権。」とあるから。辞書もってないの
君ｗ　まあ、解釈ってのは、どういう風にでもやれるからねえ。
戦車や戦闘機をたくさんもってても、「戦力」にはあたらないとも
解釈次第でやれるわけでね。天皇主権とデモクラシーを調和させる
ために、民本主義やら機関説やら、いろんな解釈がでてきたと
いうのは、理解できる話だ。

＞え？知らないの？？
アメリカ合衆国が独立宣言したのも、フランス革命がおきたのも
１８世紀の話だし、１６世紀に国民主権をうたった国家なんて
あったか？　俺はしらんなぁ。

>>629
フランス、イギリス、スイスは？

>>451
あ、「るろうに剣心」読んでたけど

お前十本刀の “百識”の方治じゃね（；^ω^）？？

11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

16分〜

俺も16世紀に国民主権をうたった国がどこなのかはすごく気になる

>>629

そのドイツは議会の2/3でもう改憲なのは知ってた？
逆に先進国で議会2/3条項を持つ国で国民投票する国がどれだけあるかね？

>>621
ほれほれ、>>634のように他のひとも気になるっていってるから
ちゃんと解答しろよｗ

>>629
全部国民投票無いじゃん参考にならん

変態侮日がやってこの数字なら、一般人日本人なら賛成派は90%以上はいるはず

イギリスは、「そもそも憲法の全取替えができない」
判例と追加しかできない仕組み（英米法は加憲）

スイスは、憲法で縛られる政治家本人（上＝与党）ではなく
国民（下）が直接起草し「政党が起草するのはできない」

フランスだけは、ドゴールが独裁したがって１/２にしたが
「肝心の言論の自由・結社の自由・身体の自由・法の下の平等」は
人権宣言に入っていて、これは変えられない

日本の憲法に人権宣言のような「書き換え不能部分」はないから
２/３は当然

実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよこれ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できないんだぜこれ
最大で九分の八の賛成が必要になるんだよこれ

日本の場合、各議員の総議員の2/3以上だから、
両議院の総議員の2/3以上ならわからないでもないがな

まあ、きちんと説明すれば反対が増えるだろう
それでも変わらないならバカは戦争で死んだほうがいい

憲法改悪反対です。必要なのは勇ましい議論ではなく、むしろブレーキです。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367538339/

まあ、１/２にするなら
フランスみたいに「日本人権宣言＝憲法より上位の書き換え不能部分」を作って
「言論の自由・結社の自由・身体の自由・主権在民・法の下の平等」は
書き換え不能にするならいいんじゃない？

発議の話だろ
選挙制度とリンクして議論しないと意味が無い
特に比例などという意味の無い制度を前提にするなら、
発議要件は相当に低くしないといけない、
変えなければいけないものが変えられなくなる

>>635
ドイツでは　逆に「結社の自由」に特例制限があって

民主主義・国民主権・天賦人権を否定する政党は禁止されてる

　ドイツなら　自民党は「解散命令がでるネオナチ政党」

>>639

イギリスはコモンローが憲法なので他国と同列にできない。
他国基準で言えば成文憲法が無いと言っていいい。（他国では判例を憲法と呼ばないから）

スイスは国民の署名集めで憲法変えられる超軟性の国。

フランスは歴史的に憲法が三つある国で他国と同列に扱えない。
そんな国は他に無いから基準にならん。

>>635
ドイツはそもそも憲法に関してはものすごい特殊な国だけどな

>>640
おお、わかりやすい

自分の子供や孫が戦争に行って白骨になって帰ってきてはじめて気づく

賛成した自分の愚かさに

>>645
スイスは直接民主制を敷くので国民の署名集めで妥当でしょ
直接民主主義的である国民投票を前面に押し出すのならば
日本も国民の署名をもって発議すればいいとおもうよ

>>639
イギリス
>慣習を変更する法律を作ったり、新たな重要法を制定すれば、
>憲法改正ができます。
>この場合、特に特別な多数決は必要なく、単純過半数の多数決で改正ができます。

スイス
>憲法改正は原則として連邦議会の議決のみで行うことができるようになっています
>ただし、両院のいずれかが改正に同意しなかった場合、
>または10万人以上の有権者が全面改正を要求した場合は、
>国民投票を行い、過半数が改正に賛成した場合、
>新たに両院を選挙しその上で改正審議を行うことになっています
http://allabout.co.jp/gm/gc/293814/

フランス
>フランス共和国憲法の改正手続はフランス共和国憲法第89条に規定されている
>政府又は議会が憲法改正案を提案する。
>憲法改正案を上下両院で過半数の賛成で可決する。
>両院合同会議で5分の3以上の賛成（政府提案の場合のみ）または国民投票で有効投票の過半数の賛成を得て改正案が成立する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.B9

あなたの説明は恣意的すぎる。

>>648
まあ逆も然りなんだろけどな

まあ気がつきもしないか
日本やらに侵略されたトコを考えるに

>>644

普通にドイツにネオナチいくらでもいるぞ。
それと改憲に何の関係が？

改正条件を変えるよりも、いっそ新しい憲法を組み立てなおしたほうがいい

日本の参議院は、任期６年で、３年ごとに半数を改選
改憲に限らず、参議院はもう国民の意思を反映してないからなくすべきだという議論まであるのに
参議院を衆議院と同列に扱う規定はいらない

両議院の総議員の2/3以上にすべきだ、2/3以上に拘るなら
そして、国民投票もなくすべきだね

それが各国の真似をするということ

憲法改悪と言ってる奴の論理に笑ったよw
日本が攻め込むという前提でしか考えていない
戦争ってのはこっちが攻め込まなくても起こるということをわかっていない
相手に攻め込まれたら、一方的に殺されるのはこっち
軍隊に行こうが行くまいが関係ない

>>645
スイスが超軟性というが、スイスの場合
　直接民主制の国であって　間接民主制じゃないから参考にならないよ

政治家の権力の濫用を禁止する憲法の改憲案
政治家の収賄を禁止する政治資金規正法は

日本では規制される人である政治家本人が起草してザル法に作ってて

まるで、泥棒が刑法を規制し、サラ金がサラ金規制法を起草して
ザル法にして　悪事のかぎりをつくすように

権力乱用しほうだい、収賄し放題のモラルハザードになっているが

スイスは国民が起草して、厳しく規制されている　

>>648
自分の子供や孫が侵略者に暴行、強姦、殺害されてはじめて気づく
賛成した自分の愚かさに

>>644
まあそういいだしたら共産党もやばくねえか？？（；^ω^）

個人的には阻止条項５％の足切りはあったほうがいいと思うしなぁ

>>653
それをやるにしても今の憲法を変えないと出来ないｗ

国民投票を必要としない国の例を挙げてどうするんだ？ｗｗｗ

日本も国民投票なくすか？

>>657
日本が過去にしてきたことか

>>646

ちなみにドイツ憲法の話が出たのでついでですが、自民党案で
国民に憲法で義務を課すことを問題視する声がありますが
欧米ではそんなもん普通でドイツも当然、その例に倣います。

一応その部分のドイツ憲法の抜粋

第12a条 [兵役義務と役務義務]

(1) 男子に対しては、満18歳から軍隊、連邦国境警備隊または民間防衛団における役務を義務として課すことができる。

いたるところ癌だらけでどうにも治し様がなく、もはや治療費を払い続ける価値がない
日本国憲法はまさにその状態
だったら新しい憲法を作るべきだ

>>661
そーゆー国の憲法を参考にすりゃいいんじゃねーのと思ったりするぜ
攻めるも守るもネー

>>663
それでもいいね
もう、一条から見直していけばいい、今年は一条に関して国民投票
来年は、２条に関して国民投票って感じで

>>1
憲法と防衛は別物と思ってはいるが、いつも民主党をはじめとする左翼どもは
憲法を盾に自衛隊や防衛についてケチをつける。

そういう憲法を悪用して日本を弱らせる連中に対抗するためにも、きちんと日本は自国を守れる憲法に最適化しなくちゃ。

>>662
俺はいいたいのはドイツ憲法なんて存在しないってだけの話だから
基本法であって一応法律であるという風に制定されてる
んで本来ならさっさと憲法を制定すべきなのにずっとサボってるんだよ
だから改正の回数どうこうとか例に出されても特段の参考にならん
改正してるヒマがあるならさっさと憲法つくれって国だから

>>666
ちゃんと国防軍なり、防衛軍なりはっきりすればいいんだ
国を守るためには軍隊は必要だ
それにケチがつけられる今の状態はおかしいよ、やっぱり

>>660

　米大統領選挙でさえ、２年の議論のあとに、投票になる

　日本では、自民党改憲案を読むのを怠け
　他国の制度を調べるのを怠け
　憲法の教科書を読むのを怠け
　自民党の宣伝だけ鵜呑みにして「９６条改憲」を叫ぶバカが多いから

　情報拡散・問題点の暴露をする時間が２年は必要だが

　自民党は、数十日で採決して「情報拡散・問題点暴露」させないで
　国民を騙してサインさせる姿勢である

　　まことに、国民を舐め切って反逆心ありあり

他の国は2/3てのは国民投票を経ない話なのを誤魔化してる

>>670
そのへん詳しくないけど、そうなんだ？

ちなみにドイツ憲法は抵抗権を規定している

　つまり、ヒトラーみたいな奴が

　　国民の言論の自由、結社の自由、身体の自由を制限して
　　党が　民族を　奴隷にしようとしたら

　国民はそのヒトラーみたいな奴を射殺していいことになっている

　抵抗権を　規定するなら　いいんじゃないか？

　　安倍なりポッポなりが
　　
　国民の言論の自由・結社の自由・身体の自由を制限しようとしたら
　　　　
　　　ぶっころされるだけだから

>>670

だよな
間接民主制なら、国民投票はいらない、議員の投票だけで十分だ
それが間接民主制を強いてる各国が、国民から選ばれた議員だけで憲法を改正できる理由だ

日本は間接民主制を強いてるなら、各国と同じように議員だけで憲法を改正できるようにするべきだ
間接民主制なのに、憲法だけは直接民主的な国民投票を貸すのは合理的とは言わない。

スイスは直接民主制だから、国民投票があるということが、なんの反論になっているのか？

憲法改正に反対しているのは占領軍憲法第一の
隠れ右翼。
左翼は当然、共産党一党独裁の憲法目指して
改憲運動進めている。

>>670
それこそがごまかしなんだよ
誰も国民投票の話はしてないのに
国民投票国民投票と

>>674
日本共産党とか旧社会党系異列の団体はどーなのよ？

こないだ地方JAの理事（労組兼任）と話したけれど
憲法学なんて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで、
組合員等々の賃金のことだけだったっすよ？

この憲法っていつまで続くのかな？次の焼け野原までかな？

外国の占領下で押し付けられた憲法などとても認められない
これは憲法としては無効

他所は他所。日本は日本というだけ。
こんな素晴らしい憲法を考えてくれたアメリカに感謝しろよ

>>672

正確には

第20条 [国家秩序の基礎、抵抗権]
(1) ドイツ連邦共和国は、民主的かつ社会的連邦国家である。
(2) すべての国家権力は、国民より発する。国家権力は、国民により、選挙および投票によって、ならびに立法、執行権および司法の特別の機関を通じて行使される。
(3) 立法は、憲法的秩序に拘束され、執行権および司法は、法律および法に拘束される。
(4) すべてのドイツ人は、この秩序を除去しようと企てる何人に対しても、他の救済手段が存在しないときは、抵抗権を有する。

日本に導入されても当該条項を行使した者の弁明を
司法（最高裁）が司法で救済できないと認めるはずもなく
形骸化すると思う。

いまの投票率じゃ国民投票する意味ないしな

最終的に国民投票をクリアしなきゃならない。
主権者たる国民の意思によって改憲が行われることに変わりはない。
主権＝国家統治のあり方を最終的に決定しうる力。
護憲派の矛盾ってのは日本国憲法下での主権者たる国民の意思を卑下するような意見を根拠に
護憲論を展開するから矛盾だらけで説得力がない。

>>1
改憲すべきだな。憲法があるからスパイ防止法が作れないと聞いた。

>>683
多分それはあんまり関係ない

>>668
民主党や朝鮮中国の連中は、ノーガード、何もするなって言い出すからな。
日本は黙って攻め込まれろ、やられろっていってるわけで。
こんな連中に日本を好き勝手されてたまるかってんだ、まったくもって。

犬ＨＫの報道みてると、わざわざ少ないほうの改憲反対者の割合や意見をでかくグラフにしたりと
憲法改正を否定方向に見せるフィルター報道してるからなあ…ホント、日本のカスゴミも悪だわ。

>>675
日本は今のところ国民投票有りが前提なんだから
国民投票無しの国を基準に語るのはお門違いだろ

>>679
じゃあアメリカ様といっしょのしくみでもいいんじゃないですかねえ(；´Д｀)？？

とか思っちゃう奴が」いるかもしれんから

改憲して付け加えようとする奴もいちゃったりなんかしてｗ

日本じゃ議会と国民投票の二重条件をクリアしないと改憲できない。
下記の国々は、どちらかの条件を満たせば改憲できるじゃないか。

　米国　　上下院　２/３
　ドイツ　上下院　２/３
　カナダ　上下院　２/３
　ロシア　上　院　３/４　下院　２/３
　スペイン上下院　３/５
つまり、他国は上記条件さえ満たせば改憲可能なのに、
日本だけ現状で議会が２/３、さらに国民投票で過半数をクリアしないと改憲できない。

とんでもない重い条件をつけられている。

今の状態だと、国会で改憲案が通っても、それは国民の前に改憲案を提示するだけだと思うんだが、
その提示するだけに３分の２の賛成が必要ってのは、確かにハードルが高すぎな気はするなぁ

>>673

　ドイツもアメリカも連邦制の国であり

　各州では、「州内では直接民主制」で
　住民投票で州法を改正できたはずだよ？

　だから、国民は　変な改憲に対しては
　住民投票で、その改憲に反対する事を　州の上院議員に命令できるだろ？

　日本の参議院議員は、そういう「州の直接民主制」に縛られていないから

　連邦制でない日本には国民投票があるので

　そもそも、泥棒が刑法規制緩和したがったり、サラ金が規制法規制緩和したがったり
　政治家が権力乱用を規制緩和したがるのは
　　　「ありがちだけど　モラルハザード」なんで

　クズ政治家の国で、参議院議員に「州の直接民主制」で命令もできないなら
　国民投票は必須だろう？

むしろ第三国に作ってもらったから最高の憲法になったのかもしれないね
ありがとうアメリカ

>>686
そーなんかな？
総じて硬いか柔らかいかちゅー話なら
比較的にどっちがどーかってことになんねーか？


とりあえずの良い悪いは別にしてもよ

日本国憲法に正当性などない
占領下で決められた憲法の正当性など認めてはならない
認めたら今後も外国が好きに憲法を変えていいことになる

>>686
いや基準として他と比較してって問題じゃないよ

スイスは、憲法や条約や緊急決議や法律も国民投票がある直接民主制
だから、EUに加入するかどうかも国民投票が行われ、反対多数でEUには加盟してない。

憲法に直接民主的な国民投票を課すなら、同じく憲法に国民投票を課しているスイスやフランスと
同じようにするべきだし、日本が間接民主制なら間接民主制の各国と同じように議員だけで憲法改正を
できるようにすべきと主張するならまだしも、間接民主制の国の都合のいい部分と
直接民主制の国の都合のいい部分をもってくるから、ハードルが一番厳しくなる。

だいたい、議員の2/3以上はハードルが高いという反論に対して、別にハードルは高くないんだよって
ことがいいたいために、各国の状況を例示してるわけだろ？

都合のいい部分だけを抜き出すなってのwww

>>688

まあ世界の国々見渡せば議会2/3条項段独か、議会1/2+国民投票ですよね。

議員だけじゃ信用できないって言うのなら議会1/2+国民投票で妥当なんじゃないかと。

>>691
最高の憲法ならアメリカに逆輸入されてるはずさｗ

>>688
そうなの？
またＮＨＫに騙されるところだったわ・・・

>>688
他国は今の日本と同じで厳しくしてるという連中は巧く誤魔化すよな

憲法は国民だけで作るべきではない

イギリス人、フランス人、ドイツ人、アメリカ人などなど
多くの学識者が参加して作ったほうがいい
もちろん日本人も参加してね

>>696
自民党の２分の１まで下げる案はハードルを下げすぎという人も要るけど、
むしろちょうどいいのかも知れんな

>>691
流石の日本の最高学府の憲法学者も
「現行日本国憲法が最高」なーんてこたは誰も言わない

護憲に軸足置いててもね

9条のことばかり前面に出てて96条の説明が足りない
日本国民は右に倣えばかりだから国民投票なんか意味ないんだよ
メディアがそれがいいと思えば何となくそう思っちゃう
こんなので橋下の道州制なんか通ってみろ
改正しやすくするのは絶対反対

>>690

なので

Ａ，議会1/2+国民投票
Ｂ，議会2/3（国民投票無し）

のＡでいいんじゃね？って話。

>>696
その通りだ

世界を例にするなら
議会2/3条項段独　or 議会1/2+国民投票

議会2/3+国民投票でハードルが高くないなんて主張は全くあたらない
一番ハードルが高い

他所は他所。日本は日本
はい論破

朝日だけが異常
購入層がバレちゃったね

>>701
他国の改正っていっても日本ほどなんでもできるわけでもないからそうはならんけど

>>701
ただし、未投票も含めた総人口の二分の一な
投票数の二分の一だと国民の２割しか投票しなかった場合
その２割の意向で憲法が変わる事になる

>>706
俺もそー思いたいんすけど


＞＞憲法は国民だけで作るべきではない

って意見もあるから他所は他所ってわけにいかないっすよねえ（；^ω^）

>>688
ツイッターで護憲派の人らが
過半数で発議にしたら立憲主義の否定とか言ってて
各国三分の二だとか言ってたから、
そんなもんかと思ってたが騙されてたわww

>>703
改正しやすくなるのではなく、今の状態があまりにも改正しにくいのが問題じゃないの？

>>701

議会の決議だけの国なら厳密なチェックを議会のみで行うため2/3条項も意味あるかもしれないが、
日本の場合なら国民投票がメインなので議会に大きなチェック機能の意味が無い。

まあ普通の法案なみのチェック（1/2以上）で宜しいかと思われ。

>>706
それが通用するくらいなら、そもそも憲法など持つ必要はない。廃止しろ。

>>703
国民投票が意味ないなら
国政選挙も変わらず意味ないさ。
そもそも国民の意思を尊重できないのなら
国民主権否定＝現行憲法否定と同義。
護憲派ってのは都合が良すぎ。

>>709
総人口の２分の１って、現実的にはどうなんだろう
世界的に見ても、そこまで投票率って上がるものなんだろうか
結局、投票しに来ないってことは、好きにしていいよってことなんだと思うんだけどね〜

>>712
改正しにくいって状態って
改正案が提出されてもどうやっても議決されないみたいなことでしょ
日本はそうなの？

>>713
国民投票があっても別に厳密なチェックをしなくていいなんてことは導けないとおもうよ

改正はさておき 攻撃されたら叩きのめすという時限立法が必要

さらに日本を攻撃した国の国民は国外退去 再入国禁止

憲法第76条第2項は9条とセットで改正しないとまずくね？
軍法会議がない軍隊なんてかえって危険でしょ
それとも、知財高等裁判所みたいにするつもりなのかな

この世界に日本という国しかなければよかったのにね＾＾

馬鹿しかいねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世界は動いてんだよｗｗｗｗｗ

>>716
「有権者登録」つーのはかなりの国？で片目つぶってやってることだよなあ（；^ω^）
いい方に回ればいいけどねえ

>>696
　議会１/２＋国民投票の国はフランスだけであり

　しかもフランスは「人権宣言の部分」は書き換え不能

　どーしても１/２に改悪したいなら

　フランスと同じように
　　憲法に「書き換え不能部分」として
　　　１）主権在民
　　　２）言論・結社・身体の自由の不可侵
　　　３）法の下の平等

　　を記載したうえでないと、９６条は緩和できない

　

　

>>715
護憲派の中には、
民主主義は憲法の上位に立つ、
憲法はポピュリズムを制約するもの
って賢人政治的な思想の人も多いからな…

現在、自衛隊＝国防軍が存在してないとして
「これから持つか否か」、というならそりゃ大論争だろうが

すでに軍隊を持ち、国民の信頼を得ているんだから
「それを憲法に書くか否か」、とういのはそれほど重要でもないな

ていうか、国防軍を明記しない意味がわからないｗ

【韓国】'人面獣心'知的障害の実の娘･姪を性的暴行した3兄弟に懲役3年6ヶ月-｢再犯の恐れなし｣と足輪刑は棄却[04/27]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366990789/
【韓国】“人面獣心”･･･実の娘を性暴行した父親（昌原）[05/03]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367543296/

【米国】女子大生性醜行事件の容疑者は韓人…警察がモンタージュを配布して公開手配［05/01］
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367452616/
【東京】「最近は韓国人姫の韓デリが増加」鴬谷の派遣型風俗200店 働く女性は10代〜80代の約2000名［05/01］
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367394805/
【韓国】軍隊内での同性間の強引な性行為は双方を処罰対象に　法案提出へ準備[04/28]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367159306/

>>723
憲法が民主主義の上位、じゃなくて？

＞安倍なりポッポなりが
＞国民の言論の自由・結社の自由・身体の自由を制限しようとしたら


安倍さんの狙いは、９条よりとならんで、まさにこの部分だと思うよ。
いやむしろ狙いはこれが本命で、９条改正じゃないかもな。
経済・社会保障面は小さな政府のアメリカ式で
権利は、中国共産党や北朝鮮の「右翼版」みたいな感じで
皮肉にも今の中華人民共和国が向かおうとしている体制に、安倍政権の理想は（右と左の違いがあるものの）似て来るんだよな。

国家観が薄れまくってる政治家量産時代
ロビイストと企業と政治家の問題がアメリカを中心に噴出している時代
国家観も無い、外圧にも弱い時代で憲法論議ってのは国民にとっては不幸だわなｗ

>>717
>>国民投票があっても別に厳密なチェックをしなくていいなんてことは導けないとおもうよ

日本の一地方の個人が世界の改憲基準に異を唱えても無意味かと思われ。

>>724
＞＞国防軍を明記しない意味がわからないｗ

「あえて書くほどのこっちゃなくてデフォ」

とかはまああるけどなｗ

>>722
じゃあ議会の三分の二だけの改正ならどうなんすかね

http://www.youtube.com/watch?v=Ubk4W8Wbz-g
アメ券

そろそろ自分等でちゃんと国の舵取りしろや他国任せ民族が

とりあえずどこでもいいから憲法を変えたという事実が大事
そして反対派にその変更した憲法を尊重させなければならない。

>>731
比較法的にはアリじゃないか？

>>723
そのうち愚民には任せておけぬと武装蜂起でもして
選挙停止に選民主義での国家運営を夢見て
ヘルメットとゲバ棒もって鏡の前で妄想に浸るのかもなぁ

>>729
世界？急になにを言い出したんだ・・・

>>717
国会を通っても、憲法が改正されるわけじゃないしね
結局は、国民の前に改憲案を提示するかどうかの決議にしては、ちょっとハードルが高すぎると感じる
ここまでガチガチにしなくてもいいと思う

毎日も統制が効かない人が居るんじゃない

世界は日本の常識が通用しない
はやく戦争しろ

>>726
ああ、すいません。そうそう
憲法が民主主義の上位に立つ
だったわ

>>738
だから提出されて通らないことが何回もくりかえしてからガチガチとかガチガチじゃないとか言えばいいのにと
今まで何もしてこなかった奴がガチガチだとかいってもしょうがなくね

そろそろ自分で首輪外せよポチども

９条信者の頑固さって
どこか、「自衛隊のない別世界の日本」の話のようで
違和感があるんだよねｗ

＞693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 16:48:06.87 ID:GV3PA8O50
＞日本国憲法に正当性などない
＞占領下で決められた憲法の正当性など認めてはならない

憲法改正されたら、「マンセー！」だの「反対！」だの、
無責任にそういうこと書き込む自由も無くなるかもなｗ
今の憲法があるから、好き放題言えるんだよ。

環境も情勢も、世の中全て変わっていくんだから
ある時点で定めたルールに機能しないとこ、適応しないとこ
がでてくるのは当然。

変化をしっかり把握して常に改訂してくべきなのに放置して
るほうがおかしい。
議論すべきは決して改悪になることなく、改正であること。
はなっから放置すべき、とか言ってる奴はバカか卑怯物。

>>722

それフランスだけの話。憲法三つある国なんて世界基準じゃありません。
フランス基準を満たさなくても世界の国々は日本と比べてすでに96条緩和状態の
軟性憲法。

ちなみに外国の憲法の人権云々ならドイツの憲法を読んではいかが？
自民党案が国民の基本的人権を抑制する〜なんて話は目じゃないから。
自由権の制限の話はもちろん国防の義務から徴用の話まで踏み込んでる。

>>742
通る見込みがなかったから、出してなかったということもあるだろうしね〜
そもそも、ここまで改憲勢力がそろったのって初めてじゃないかと思うんだけど

おいおい、らしくねえなあ毎日さんよ、
朝日はいつも通りの数字を叩き出してるぜ。

>>715
だーかーら　

　おまえは、自民党改憲案を読んだのか？

　おまえは　公共の福祉に反しない限り⇒公益公秩序に反しない限りに
　書き換えるとどういうバグ問題が発生するか　法学を勉強したのか？

　おまえは他国の制度を　自分で調べたのか？

　ぶっちゃけ
　　　自民党改憲案を読むのを怠け
　　　憲法学を学ぶのを怠け
　　　他国の憲法を調べるのを怠けている

　憲法12条が定める　国民の国民主権防衛・次世代継承義務を
　怠けているバカ国民が多いのは事実だから

　情報拡散して、自民党憲法案の問題点を暴露する時間が２年は必要
　===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　しかし自民党は　問題点の暴露・情報拡散の時間を与えず数十日で採決するつもり

　オレは国民は信じているが
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　自民党のフェアネスは全く信じていない　
　　
　　　　

>>688
議会で2/3なら、国民投票過半数は１００％近く余裕でクリアだろww。
象徴的な意味合いが強いんでね。

そういやフランスの憲法学者は
他の国の数倍勉強せなならんらしいな…ww

>>742
昨日くらいに

「否決されるような案を今更ガチガチ出してくるのが×」

ってやりあいみたよーな気がすんだけど
実際どーなんだろねこの辺
政策方向の良い悪い別にして

９条以外はどこをどう改正するって？
それを示されないで賛成か反対かと言われても。

>>751
そこだよな〜
３分の２以上残すなら、国民投票は不要に感じる
国民投票にゆだねるなら、議会３分の２以上は下げてもいいと思う

>>748
通る見込みのないやつしか提案する気がなかったから改憲できなかっただけだと
たとえば９条とか96条とか争点として激しくなるに決まっているじゃない
もっと安穏なところ、いわゆる左派と建設的な議論ができるところだって
変えないと行けない部分あったけどそれも放置してきたんだからさ

>>734
>とりあえずどこでもいいから憲法を変えたという事実が大事

俺もそう思う。外圧無しに憲法の改正ができないということはやはりこの国は民主主義には向かない国だったのだろう、と思う。
マスコミや左翼エリート選民主義者から、国民は白痴である、ポピュリズムであると言われっぱなしの民主主義、笑わせる。

憲法は聖書じゃない。
→変えればなんでもいいの？あほなの？

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を堅実、爆速でお願いします。

>>750
憲法を勉強してたら憲法12条にそんな義務読み込まねえよw

>>757
同感
でもいわゆる改憲派の多数派はやれ９条やれ９６条とナイーブなポイントばっか
あげく自民の改正案みたいなどうぞ反対してくださいみたいなやつを発表する
ああいう奴らが改憲の敵だよ

現在まで憲法改正出来なかった最大の理由は
冷戦下に、現行憲法を死守するのが社会主義陣営に有利
ってポジションを左派が固めてしまったから
というだけの話だろ
朝鮮戦争までは、共産党すら九条はおかしいと批判してた

>>688
米の要件はそれだけじゃないでしょ。それに日本よりも厳しい要件の国もある
よ。

>>750
>おまえは他国の制度を　自分で調べたのか？

その他国の例

第18条 [基本権の喪失]

意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、
集会の自由（第8条）、結社の自由（第9条）、信書、郵便および電気通信の秘密（第10条）、
所有権（第14条）または庇護権（第16a条）を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために
濫用する者は、これらの基本権を喪失する。喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって
宣告される。

公共の福祉で土地収用の話なら

第14条 [所有権、相続権、公用収用]

(1) 所有権および相続権は、これを保障する。内容および制限は、法律で定める。
(2) 所有権は、義務をともなう。その行使は、同時に公共の福祉に役立つべきものでなければならない。
(3) 公用収用は、公共の福祉のためにのみ許される。公用収用は、補償の方法と程度を規律する
法律によって、または法律の根拠に基づいてのみ行うことが許される。補償は公共の利益と当事者の
利益とを公正に衡量して決定しなければならない。補償の額に関して争いがあるときは、通常の裁判所
への出訴が認められる。

自民党案も、たたき台のつもりで出してきているのであって、読売新聞案あり、サンケイ新聞案あり
それぞれの政党の案ありで、どんどん出していけばいい。朝日新聞案、毎日新聞案を出せばいいだけ
の話だ。もっと、改憲を国民の話題に上らせ、議論していけばいいだけのことだ。改正も一回だけでは
終わるはずがないのだから、50年くらいの長いレングスで、国民の手に憲法を取り戻そう。そのため
の硬性憲法から軟性憲法への改正だと思うよ。

毎日でこれか、もはや護憲は虫の息だな

具体的に何を変えるってのさ？
日本国憲法が現状にそぐわない部分ってどこよ？
自衛隊組織や隊員・職員だって、海外戦闘可の軍隊になるのは相当抵抗があるし
その部分では実力が伴わないし、今の「自衛隊」ってことだから入隊しているみたいだよ。
１９７０年市ヶ谷の三島自決の時も、下に集まってきた隊員や職員は三島への凄いブーイング浴びせたらしいじゃん（映像みたけど）。
「馬鹿なことやってないで、さっさと降りて来い」、「お前言っていることアホか！」とか
冷戦下・ベトナム戦争下の当時でさえ、自衛隊組織は、既に軍隊軍人意識じゃなくて、日本の保安職公務員意識ってこと。

くだらねえｗｗｗｗ自国民が自分の国の法律すら動かせねえって誰に支配されてんだよ

しねよポチども

>>765
2/3を1/2にする議論はまぁおいておくとしても
軟性にするのは多分もっと高い壁があるぞ

>>768
法律の話してないっす

>>768
うちのかーちゃんだってダイエット目標決めてはちょいちょい達成してはリバウンドしてるぜ！

くだらねえのに違いはねえけどな！

秋篠宮の娘、国際キリスト教大学の学生。この大学、平成２年の今上陛下の大嘗祭に抗議した。
今上陛下は激怒しなかった？（この件からも皇后のカトリック洗礼は間違いない）。
国歌と日の丸国旗を忌避する国際キリスト教大学。天皇制打倒の拠点校。
次回の大嘗祭で、公費支出は違憲判決の心強い味方。全国の地裁に一斉提訴が起きる。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf　←憲法上、政府が苦労した平成２年の大嘗祭の宮廷費支出について。

大嘗祭は天皇一世一度だけの秘儀。天皇家の最高秘密の宗教儀式。天皇制を象徴する儀式。
（神殿の寝床で○○と同衾（一つの夜具に一緒に寝る）すると言われている）
日本の国体そのもの。国事行為ではないので、当然ながら総理等の三権の長も招かない。
また、国民への神殿内の映像公開等の義務もない。

>>767
日本国憲法が現状にそぐわない部分ってどこよ？ ＞

どこって、「全部」さ
根元から腐ってるのだよ

>>747
　徴兵と徴用と非常事態特権は　憲法で決めるドイツがまともなんだよ
　=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　日本は法律で定めてあるから
　　政治家が　ナチみたいに　非常事態を口実に憲法を停止したり
　　政治家が　徴用や徴兵を恣意的に行うことが　日本では可能になっている

　それと、ドイツ憲法やアメリカ憲法では
　議会が　戦争停止命令を出せるし
　スイスでは、戦争終了命令国民投票を国民発議できる

　西側民主主義国は
１）憲法の　戦争の範囲は　緩めてあるが
２）政府が勝手な戦争を始めないように、
　　議会や国民に戦争への同意権を与えているのが普通
３）非常事態大権や、徴兵や、徴用などは、憲法で決めてあって
　　政治家が簡単にいじれないようになっている

　日本では　「竹槍では間に合わぬ戦闘機を」と書いた記者を
　東條が徴兵制度を悪用して、恣意的徴兵で懲罰部隊にいれて殺そうとしたし
　選挙で選ばれたわけではなく「軍人官僚」が勝手な戦争を始めて
　戦争をやめたら自分が戦犯になるからやめられなくなった！　戦争は　やめるのが難しい

だから２、３を　ドイツのように憲法９条で定めるべきだが
　自民党は　国民や議会に同意も得ないで勝手な戦争を始めて、勝手な徴兵や徴用をやりたいから
　２、３は国民に対して隠して　１だけ宣伝している　クズみたいな政党だぞ

改正してもいいけど徴兵制は絶対に認めんよ。俺は戦争に行きたくはないので

>>750
国民ってのは憲法学者じゃないんだよ。
法学を勉強している国民がどれだけいるか。
だから改憲案に賛成するな、憲法改正など許されないってのは、
まんまちょっと精神分裂気味な左派が内心に留める選民思想と国民愚視そのものなわけ。
現代国家において国民主権・民主主義がデフォである以上は、
国民がどのような感情において意思を示そうと、
それが国家決定に関わることは尊重してもらわないと、
現実にそぐわないおとぎの国の話にしかならない。
議論として意味をなさない。
なので君が必死に「国民は馬鹿だから任せられない〜」って呪文のごとく唱えるのは
それこそ馬鹿の証明であり、民主国家否定、現行憲法否定でしかないわけ。
理解しようよ。

>>761
石原とか実は一番（悪い意味での）護憲にその力が働いたよね

ドイツでは連邦議会の3分の2以上、連邦参議院でも3分の2以上の賛成が必要だ。
ドイツは連邦議会と連邦参議院の二院制とされているが、連邦参議院は選挙で選ばれた議員で構成されるのではなく、各州政府の首相や閣僚など、連邦を構成する州の代表者で構成される。

「連邦国家では『州』が『国民』に相当すると考えると比較しやすい。アメリカもドイツも国会は日本と同じ3分の2以上の賛成ですが、日本の国民投票は2分の1以上ですから、アメリカの4分の3、
ドイツの3分の2というのは、日本以上に厳しい規定だといえる」

日本と同じ単一国家のフランスでは「死刑の禁止」を定めた66条改正などが行なわれてきた。同国は大統領制なので、大統領の権限による改正手続き（11条）もあるが、

「基本は、首相が大統領に憲法改正を提案して大統領が発議する、もしくは首相が国会議員に提案し、国会議員が発議する89条による改正です。両院（国民議会と元老院）で過半数で可決された上で国民投票を行ない、
国民投票では有効投票数の5分の3以上で承認となります。日本と比較すると、国会の議決のハードルは低いですが、国民投票は逆に日本より厳しくなっています」

安倍首相は昨年12月17日の会見で、憲法改正について「3分の1超の国会議員が反対すれば議論すらできない。あまりにもハードルが高すぎる」と語ったが、
諸外国と比較すれば、決してそうとはいえないのである。

日本大学法学部の甲斐素直・教授（憲法学）

みんな9条以外に興味あるの？

>>772
否定しないけど

どこの国のどういう憲法は腐ってねーの？
それを日本に輸入したら使えるもんなんすか？

日本は諸外国に比べて特殊に法が腐りやすい国ってわけでもないですよね？

はぁー違憲なり違憲なり違憲なりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他所の事例と照らし合わせて・・・・・・自分で考えろ屑ども

>>767
憲法ってのはどんな為政者でも
破滅的な自体にさせない為のものなんだが
現行憲法には国家に軍事力による国防の義務がない
戦後の国防は自民党の裁量による解釈改憲で憲法を歪めて成り立ってきた
これは普通に立憲主義の危機と見て良いと思う

社民も共産も反天皇が土台の団体、軍事力もアメリカと同盟だから九条改正反対なわけで、それが護憲とか言っても信用できるわけないわな
企みの身元は割れてるんだが「九条は世界の宝」などと言う連中がまだいる
アホらしの世界　ウソと脳内お花畑が集まったのが護憲の正体

憲法改正って誰得？

仮に中国と戦争できるようにして、
たとえ、日本が勝っても国内各地の原発施設が破壊されて国土の狭い日本は住めなくなったりな。

賠償金巻き上げた所で、国土が住めないんじゃ話にならない。
大陸領土分割でもしてもらって、旧満州地域にでも引越しするのか？

ガラパゴス憲法ぅ

>>783
憲法ってのは9条しかないの？

>>773
>>徴兵と徴用と非常事態特権は　憲法で決めるドイツがまともなんだよ

なるほど。
では日本も徴用と公用収用を憲法で明記しましょう。
君の下段の内容も素晴らしい。9条破棄して採用するべきでしょう。

あ、でも徴兵はいらん。あれ邪魔だから。

ちなみに前安倍政権時代の自民党憲法草案には徴兵禁止条項が入っていたという。

>>783
日本人の得になるように改憲するんじゃないの

>>783
よーわからんが他の国の改憲経緯も参考にしていいだろ

馬鹿な96条改憲工作員のテンプレート貼っておきますね。

□アメリカから押し付けられた憲法だから改憲→改正憲法のどこのあたりが現憲法よりマシなの？
□現憲法は破棄！帝国憲法にもどせ！→その日から裁判どうなるの？改正しないの？改正案は？
□国民を信じないのか？
→民主政権の様に短期的には国民は間違うことあるでしょ。でも、長期的には被害を感じる国民は正しい。だから手間と時間の掛かる硬性憲法なんでしょ。
□発議のあとに国民の過半数必要だ。これならいいだろ！
→国民投票の改正要件は、有効投票の過半数だ。
そして、自民党が大勝した前回の衆院選ですら自民党の有効投票に占める割合は、27%しかない。民主党は16%だった。民主やその他が、合計73%もある。
これなら国民投票は、反日勢力には超える事が出来るハードルだ。
□護憲派の高木は馬鹿？ダンナは中国人だから護憲は中国のためだ。だから改憲。→反日マスコミのプロレス要員だから馬鹿な道化は当然でしょ。9条と96条の区別ない護憲派で議論にならない馬鹿で負けるのが仕事。
□他国は改憲何度もしてる。ドイツを見習おう！
→ドイツなんか憲法が細かく規定することが多いから当然。しかも、どの国も厳しいハードルを超えてコンセンサス形成している。
□変えれない憲法はおかしい。憲法は聖書じゃない。
→変えればなんでもいいの？あほなの？

改正手続き国際比較すると　「日本だけ厳しい」はウソ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013041302000133.html

憲法改正のルールを定めた九六条の改正に向けた動きが加速している。
自民党は、日本の憲法改正要件は、諸外国の中でとりわけ厳しいと主張。
改憲を悲願とする安倍晋三首相は要件の緩和に意欲を燃やす。
だが、外国の要件はそんなに緩くない。
改憲のハードルを下げることに危険はないのか。九六条改正論を考えた。

>>783
馬鹿か？
9条何かなくたってそうなる可能性はあるだろ
戦争をする権利ってのは、国家にとっての抵抗権だ
他国による不当な干渉や圧力に対し抵抗する最後の手段として武器を持って戦う権利があるってことだ
これがないと言うのはその国に主権がないということ

>>773
ドイツだって
憲法裁判所が政府に寄り添った超絶憲法解釈かまして
ＥＵ域外へのドイツ軍派兵を可能にしたんだけどな。

普段から自由やら権利を濫用して好き勝手している人に対する牽制にもなるから
殆どの日本人の得になる。

日本国憲法 第96条（にほんこくけんぽうだい96じょう）は、日本国憲法第9章「改正」
にある唯一の条文で、日本国における憲法の改正手続について規定している。

第九十六条[1]　

この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は
国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を
成すものとして、直ちにこれを公布する。

解説

日本国憲法の改正手続に関して必要な手続を規定している。通常の法律においては、
当該法律の改正方法について論じているものはなく、法律の通常の制定手続の同様の
手続をもって改正ないしは廃止がなされる。

日本国憲法は、通常の法律の制定に必要な要件よりもその改正に必要な要件を加重
しており、いわゆる硬性憲法である。

大まかに憲法改正に必要な手続は、

・両議院において、それぞれ総議員の3分の2以上による賛成
・国民投票による過半数の賛成
とされている。

具体的に憲法改正に必要な手続については、法令の規定に委ねられていると解され、
2007年に成立した日本国憲法の改正手続に関する法律（国民投票法）において詳細
が規定されている。

日本国憲法は制定以来、これまでに一度も改正されていない。

左派の言う、憲法は国民が政府を縛るもの
という価値観がいまいち理解されないのは
現行憲法がそういう政府と国民の対立ではなく
国家同士の対立から生まれ、そういう内容が条文にあるからなんだよな
左派は国民を説得したいなら、その部分は否定しなくりゃならんのに
そうしないダブスタだから発言が信用されんのよ

他所の国の顔色伺って改正したところで何もかわらんけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
ちょっとまって
その価値観をいうのは左派どころかおもいっきり右派でも言うところだぞ
あとその価値観が理解できないのは９条メインでみるからじゃないの？

>>795

他国は普通に憲法で国民に義務を課しているので
日本だけ憲法とは国を縛るもので国民に義務を課す
ことはないと独自定義を主張しても世界基準により
受け入れられない。

きな臭くなってる世の中でああだこうだと制約設けられて
殺されないと反撃できないような自衛隊が不憫だわ
別に戦争しかけろなんて言う気は無いけどせめて他の国と同等の権利を持ってほしい

結論

総議員の3分の2以上の賛成を要する時点で改正は不可能

国家を縛るって考え方自体が
権力という邪悪な存在と、民衆という正義の存在がいて
お互い対立しあっていると言う階級闘争史観的な考え方だよな
共産主義の亡霊と言えるかもしれない

尖閣や竹島に審判したりミサイル撃つぞと北が言っているのも、
日本国民をカッカさせて
現行憲法（主に９条）を変えさせる雰囲気を醸成することにワザと一役買っているとしか思えない。

そこへ安倍さんの天皇式典パフォや迷彩服披露パフォ等の復古調パフォーマンスで駄目押し。
中国も朝鮮半島も安倍さんもグルだろ？、いやマジで。
岸信介祖父さんの掲げた汎東アジア主義という壮大な理念からして、さ。

権理を担保しているのは国家なのにね

>>764
　見ただけでわかるよ　ドイツ憲法だろ？

　ドイツ憲法は特殊で、ナチスの反省から、再発防止として

　自民党右派や　共産党のような
　　民主主義を　転覆して　全体主義に戻す　政党
　　============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　は　「結社の自由の例外」として解散させる

　君の主張するドイツ憲法１８条に倣って
　「民主主義転覆・天賦人権と国民主権を否定する政党は
　　結社の自由の例外として解散する」
　という「加憲」ならかまわないが

　自民党右派と　共産党が　必死で反対するんじゃない？　

>>801
いや自由国家の基本思想ですけど・・・

>>777

たとえば「連邦国家では『州』が『国民』に相当すると考えると比較しやすい」では
中央政府も地方政府も与党は概して同じか協力関係にある党なので、2/3条項
の達成も楽だし、現になんども改憲している。

０回には０回の理由がある
システム上改正出来ないようになってるのでしょうがない

>改憲発議に必要な衆参両院での「３分の２以上」の賛成を、「過半数」に引き下げることの是非を聞いたところ、
>反対は４６％で、賛成の４２％を上回った。
世間一般が意外と常識的でちょっと安心したわ
小選挙区制での得票率と議席数の乖離を見れば普通は不安に思う罠

>>805
いまはそんな時代じゃない
国民が代表者を選んで世の中を動かすと言う時代に
権力と戦うなんて古い発想だ

>>807
0回である一番の理由は
誰も改正しようと本気でしていないってことだよ

国民が総ネトサポ化してるな。
日本人の民度の低さは嘆かわしい

>>797
前文もあるでよ
右派でも言うね。伊藤博文からして言ってたし

だから本来は左派ほど、その不純物の部分を厳しく叩くべきなんだよね

9条ばかりに目が行きがちだけど、2chに表現の自由がなくなるのか？

>>775
横から悪いけど、だからこそ専門家はその理屈を平易に示す必要があるんだよね。
それでもって時勢に合致した解への合意を形成していく。
それを怠って一般に膾炙してない概念をそのまま振り回す奴は馬鹿以外の何者でもない。
真に優秀な人は同じ内容でも相手に合わせて語り口は変えていけるから。

>>791
お前が抵抗権とやらで勇んで戦争行けや。竹やりで突進してお国のために立派に死んで来い。
俺は無理。

>>810
同じ事だろ
要は3分の2以上に達しないという事

>>810
ならば今の憲法は変える必要もない、真理にいたった究極の憲法なのだろうか
変更を許さない有言無言のシステムがあるから一度たりとも改正がなされていないんだ

>>800
完全に同意。不可能。

改憲手続き国際比較、「日本だけ厳しい」はウソ【4/13東京新聞24,25面】
http://p.twpl.jp/show/orig/TeWd1

憲法改正したければ2/3で可決して国民投票1/2でいいじゃん
安倍汚いぞ

>>816
米国やドイツは日本と同じく2/3なんだがwww

>>809
選良だからこそでしょ

われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。
自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる。
われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体によって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。

これがいわゆる自由の帝国の基本思想だよ

>>812
失礼、前文に関してはその通りだよね

世間一般としては、9条はまあかえても良いかなと思うが
それ以外は今のままでいい程度の雰囲気だろ
自民の言うところの改憲など誰も望んでねーのよ

>>798
憲法は成り立ちからして
多数の非主流派が主流派を縛るものとして発明されたんで
権利優先なのは仕方無いね

＞安倍なりポッポなりが
＞国民の言論の自由・結社の自由・身体の自由を制限しようとしたら


安倍さんの狙いは、９条よりとならんで、まさにこの部分だと思うよ。
いやむしろ狙いはこれが本命で、９条改正じゃないかもな。
経済・社会保障面は小さな政府のアメリカ式で
権利は、中国共産党や北朝鮮の「右翼版」みたいな感じで。
皮肉にも今の中華人民共和国が向かおうとしている体制に、
（特に清和会系の）安倍さんの理想は（右と左の違いがあるものの）似て来るんだよな。

もしくは、民主化される前の韓国みたいな防共軍事国になるとか。

馬鹿な96条改憲工作員のテンプレート貼っておきますね。

□アメリカから押し付けられた憲法だから改憲→改正憲法のどこのあたりが現憲法よりマシなの？
□現憲法は破棄！帝国憲法にもどせ！→その日から裁判どうなるの？改正しないの？改正案は？
□国民を信じないのか？
→民主政権の様に短期的には国民は間違うことあるでしょ。でも、長期的には被害を感じる国民は正しい。だから手間と時間の掛かる硬性憲法なんでしょ。
□発議のあとに国民の過半数必要だ。これならいいだろ！
→国民投票の改正要件は、有効投票の過半数だ。
そして、自民党が大勝した前回の衆院選ですら自民党の有効投票に占める割合は、27%しかない。民主党は16%だった。民主やその他が、合計73%もある。
これなら国民投票は、反日勢力には超える事が出来るハードルだ。
□護憲派の高木は馬鹿？ダンナは中国人だから護憲は中国のためだ。だから改憲。→反日マスコミのプロレス要員だから馬鹿な道化は当然でしょ。9条と96条の区別ない護憲派で議論にならない馬鹿で負けるのが仕事。
□他国は改憲何度もしてる。ドイツを見習おう！
→ドイツなんか憲法が細かく規定することが多いから当然。しかも、どの国も厳しいハードルを超えてコンセンサス形成している。
□変えれない憲法はおかしい。憲法は聖書じゃない。
→変えればなんでもいいの？あほなの？

>>815
そんなことばっか言ってるからブサヨは落ち目だってわからんかなぁ
まあすでに天命から見放されているのかもしれんね

>>809
> いまはそんな時代じゃない
> 国民が代表者を選んで世の中を動かすと言う時代に
> 権力と戦うなんて古い発想だ
安倍もそんなこと言ってたけどね。

9.11後のブッシュの行動とか見てると、そんなこと言えないと思うんだけどな。

>>804
>見ただけでわかるよ　ドイツ憲法だろ？

イエス・サー

>　ドイツ憲法は特殊で、ナチスの反省から、再発防止として
　自民党右派や　共産党のような
　　民主主義を　転覆して　全体主義に戻す　政党
　　============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　は　「結社の自由の例外」として解散させる


それドイツドイツ連邦共和国基本法の第何条？


>君の主張するドイツ憲法１８条に倣って
　「民主主義転覆・天賦人権と国民主権を否定する政党は
　　結社の自由の例外として解散する」
　という「加憲」ならかまわないが


ごめん。18条を読んでも一言もそんなことが書いてないんだが？
で、それドイツ連邦共和国基本法の何条？

昨年の衆院選候補者へのアンケートでは、
北朝鮮の核施設を先制攻撃すべきと思いますか？
との問いにみんなの党の候補者が突出してYesが多かった。
自称タカ派はこの一点においてみんなに入れるのもあり。

>>817
現在の憲法が完全無欠かといわれれば決してそうは思わないよ
ただ改憲されないのは有形無形のシステムの問題よりも
議員、またはそれを選ぶ国民の問題だと思う

自己責任だ死ね自殺しろの自民党が憲法改正なんてしたら、貧乏人と庶民は殺されるよ
間違いない
人権剥奪して奴隷制度復活だよ

またざっくりとした質問だなぁ
マスコミが好きそうだ

>>822
常識で考えろ

>>815
家族が人民解放軍や朝鮮の軍人にレイプされたり、殺されたりしても
へらへら笑って、自分だけが助かればよいと思ってるお前みたいに屑
にも無理だな。ゴキブリ以下だもの。

>>814
現状メディアは改憲に否定的な報道が多いので、
そういった報道を経た上で
国民が改憲に賛成の意を示すかどうかという構図。
平易どころか恣意的な解説でミスリードを図る
メディアや専門家も出てきそうだが。

>>828
結局ブッシュは負けたんだよ
イラク戦争はアメリカの敗北だ
中国や北のような国なら権力と戦うって思想が生まれるのはわかるけど、
今の日本で権力と戦うと言う主張が出ると逆に警戒したくなる
逆にそういう大義でもって権力を奪おうとしているのではないかと

>>747
いや世界の殆どは硬性憲法でしょ？

>>793
そして、お前もそういうことを自由に書き込めなくなる社会になる、よｗ

取り合えずは、野党含めて誰もが賛成しやすい憲法改正で実績つくりゃいいんだよ
最初の一歩さえ踏み出せれば、2/3だろうが改正は進む

>>824

憲法の最初は英国のマグナカルタで、諸侯が国王を縛る性格を持っていました。
でも縛る側の諸侯の義務も明記しておりましたよ。

参議院が憲法制定時の想定とちがってきて弊害になっているのは誰もが思うところであり、参議院だけはどうにかしてほしい。

憲法改正したら自民党工作員のネトウヨだけが意見を言えて、自民批判したらチョン扱いで逮捕死刑になってしまう
暗黒社会だよ

>>838

何をもって硬性と軟性とを区別するかの話になりますが
日本を基準とするなら他国の大半は軟性になります。

実際に何度も改憲してますしね。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を堅実、爆速でお願いします。

ネトサポにあらずは人にあらず。
そんな時代が目の前に迫っています。

>>835
じゃあ、お前が変わりに仇を売ってきてくれｗ
お国のために立派に死んで来い。
そのXデーに備えて、明日から身体鍛えとけよ。

>>826
>民主政権の様に短期的には国民は間違うことあるでしょ。
>でも、長期的には被害を感じる国民は正しい。だから手間と時間の掛かる硬性憲法なんでしょ。

民主主義のメリットってのは問題の修正が図れること。
国民の意思によって民主党に政権を渡し、
国民の意思によって民主党を政権から引きずり降ろした事を評価すべき。

>国民投票の改正要件は、有効投票の過半数だ。
>そして、自民党が大勝した前回の衆院選ですら
>自民党の有効投票に占める割合は、27%しかない。
>民主党は16%だった。民主やその他が、合計73%もある。

投票放棄も国民の自由。
そんなに投票率を気にするなら
義務にすればいい。

>>837
> 結局ブッシュは負けたんだよ
> イラク戦争はアメリカの敗北だ
アメリカが負けたかどうかは関係ない。愛国者法の下、多くの人権侵害事件が
起こったと聞く。国民主権の下であろうとなんであろうと、権力への猜疑は基
本と思うけど。

>>801
　戦前のファシスト政権時代を美化するのはやめろ！
　ファシスト軍人官僚のやったことは
　=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　国民には「オレは陛下の官吏、お代官様だから
　　　　　　　オレに逆らうのは陛下に逆らうのと同じ。奴隷になれ！」

　　陛下には「君臨すれども統治せずだから　アンタは黙ってろ！」
　　で、天皇陛下　と　日本民族から　軍人官僚が主権を横取りした

　満州ファシストマフィアは、
　　無謀な対米戦争を諌める新聞に、新聞紙配給を止めてマスコミ操作し
　　無謀な対米戦争を諌める、愛国国民・自由主義者を、特高で逮捕拷問し
　　陛下の反対も聞かないで
　　　中国の　米英利権を荒らしまわって、米英を激怒させてしまい
　　　
　　無謀な対米戦争を始めてしまい
　　「福島原発のようにミッドウェーの敗戦は隠して大本営発表」
　　「竹槍では間に合わぬ戦闘機を」と書いた記者を恣意的な徴兵で殺そうとした
　　
　　日本国を分割寸前　陛下が吊るされる寸前にまで追い込んだ

満州ファシストたちは岸も含めて
　　中国の暴君が　無謀な戦争を諌める愛国家臣を釜茹でにして
　　無謀な戦争に突っ走って　国を滅びしたような有様だった

だから、二度と、戦前の全体主義に戻してはいけない
　　主権は国民が握るべきで　戦争には議会と国民の同意を義務付け
　　恣意的徴兵や、特別高等警察や、新聞紙配給悪用で
　　　言論弾圧するのを　許しては　いけない
　
　　下は上に絶対服従だと、「諌める人間がいなくなる」から国が滅びる　　　

>>849

憲法を有する先進国で現に人権侵害事件が存在しうるなら
憲法に意味が無いのでは？

>>844
結果だけみても何もわからないよ

憲法改正で生存権ってのは廃止だろう
自民党だから自己責任だ死ね自殺しろだ
生存権廃止は自民にとって都合が良いからな

安倍に改憲させたら、第２５条の生存権を制限してくるだろうな。

一般庶民・貧乏人は、「身体壊したら自己責任でさっさと死ねよ、お前らの変わりはいくらでもいるんだ」的社会になるだろうな。

マジきもい年寄りどもは

法律が人を守るのではない
人が人を守るんだよ
法律はあくまで指針

ドイツ憲法１８条の

意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、
集会の自由（第8条）、結社の自由（第9条）、信書、郵便および電気通信の秘密（第10条）、
所有権（第14条）または庇護権（第16a条）を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために
濫用する者は、これらの基本権を喪失する

を適用するならば

　天賦人権は輸入された概念で日本の国柄に合わない
　===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　と言っている　復古改憲派は

　意見表明の自由を濫用して「自由で民主的な基本秩序を攻撃した罪」で
　　===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　

意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、
集会の自由（第8条）、結社の自由（第9条）、信書、郵便および電気通信の秘密（第10条）、
所有権（第14条）または庇護権（第16a条

を　全部喪失して　結社の自由がなくなるから復古改憲政党は解散になるな

ドイツ憲法なら　復古改憲派は　存在すら許されない

>>793
中学校の知識だけど
憲法って国を規制するものじゃなかったか？個人も規制できるの？

貧乏人は死ね自殺しろ
病人は死ね自殺しろ
これで社会保障費も削減できて自民党ウマーだよな
自民党なら絶対にやる
庶民にだけ自己責任押し付けて自殺に追い込み
企業や金持ちは税金で助ける自民党

>>852

いやどの国も改正手続きも公表してますがな。

議会2/3以上+国民投票の国はほとんど無い。
裏覚えだけど韓国と南欧に一つか二つあったような気が。

国民投票する国は議会1/2で発議だし、
議会2/3以上の国は国民投票をしない。

「９６条改正」公明ジレンマ　高木選対委員長、自民に露骨な“脅し”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130503-00000094-san-pol

９６条改正を目指す勢力の拡大を目指していることに関し、
「公明党が敵に回ったら、自民党は政権を取っていない」と牽制（けんせい）した。

>>860
いやいや０件しか提出されなければそれは０件の改正でしょうよ

軍隊なんかどの国でも持っているので、
9条自体が要らない。

しかし、護憲派のお花畑ぶりにはびっくりするわｗ

>>859
社会はあなたに生きて欲しいのではないよ
あなたの死体が道端に転がってたら社会にとってよくないというだけで

>>848
> 民主主義のメリットってのは問題の修正が図れること。
> 国民の意思によって民主党に政権を渡し、
> 国民の意思によって民主党を政権から引きずり降ろした事を評価すべき。

問題の修正が図れないものだってあるだろ？t例えば、天皇制廃止とか。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s

今やってるニコ生の小西の放送、NGユーザーにされたっぽいわｗｗｗｗ
まぁコメントでフルボッコにされてるけどｗｗ

改正憲法では民主社民共産が違憲団体で公明鮮人が入りこむ隙が無くなる訳で
反対する理由がない。

安倍さんが改憲した後に、万が一政権がコケてしまって、
小沢系や菅系、瑞穂系がまた一時的に政権とって、
再び憲法改正が行われ、たちまち、右国家から共産国家に早変わりｗ

憲法でころころ変わる国家体制も住みずらいぞｗｗｗｗｗｗ

アメリカもお荷物状態で手放したいのに野良犬に戻るの必死に拒絶するとかねポチ

>>859
まだこんなこと言う輩がいるのか
民主の時代は円安無策、デフレ深化でホントにいい政治だったなあ・・・
何もできないのに不満あおりは一人前、昔から公務員、特に教員によくいるタイプ

>>795
そもそも、憲法は国民が政府を縛る、というのが左派の理屈と思っているのが
間違い。先進各国の通説というより常識みたいなもの。右、中道、左は関係ない。

産経しか読まないと、そういう誤解をするだろうな。誤解しそうに書いてあるしww。

>>862

よくわからんが日本人は特別に改憲発議をしない国民性だというのなら
議会の2/3でも1/2でも変更に何の支障も無いでしょう。

議会の2/3でも1/2でも提出がゼロ件なら変更を懸念する意味がまるで無いし、
議会1/2条項にして改憲発議が出るようになるならそれはそれで変更の意味があったと
評価すらできる。

>>872
支障がないでしょうっていうか改正に関してポジティブな理由もないい以上据え置きでしょう

ソースが毎日新聞だと、疑ってかからなければならない。
いかなる数値も信ぴょう性がない。

>>848
横から悪いんだけどさ、

＞国民の意思によって民主党に政権を渡し、
＞国民の意思によって民主党を政権から引きずり降ろした事を評価すべき。

これは総合的には評価されるべきと思うけど、憲法の軟化を容認させる事象ではないと思うんだけど。
なぜなら、引き摺り下ろすまでに彼らが憲法を歪ませる可能性があるから。
勿論国民投票があるけど時流に乗ってる時の過半数は、
マスコミも同じ側に立てば取れる可能性があるのはもう嫌と言うほど実感したはず。
そして勿論現在のマスコミが信用できないのはいうまでもない。
加えて言えば、憲法自体は議論を必要以上に惹起しないように抑えて、
それを梃子に他で立法して変えていく手法を取られた場合、
それが急激な変化でも国民の審査はもう及ばない事になる。

俺は９条は改正すべきと思うけど、９６条を改正すべきとは思えないのは
そういう、「次また変な政権できた時怖すぎる」という理由なんだけど。

>>873

うん？せっかく自民党がその改正に関してその気になったんだから
ポジティブな理由が現にあるでしょう。

過去に改憲に積極的な子がいなかったからと言って未来もいないという理由にはならない。

安倍の改憲後の向こうに、外国人移民促進政策が隠れている。
安価な労働力確保。
中国や半島から労働者とその家族親戚ごと合法的にどっと押し寄せる。生存権確保されて。

>>876
ん？いや９６条改正にポジティブになる理由の問題だよ

>>1

　俺はそもそも現行憲法は認めないね。俺も、親父も、祖父も賛成投票したこともなければ
　投票の機会もなかったものだからね。
　

■９６条改憲は反対！９条だけにしろ！

■各国の憲法改正手続き

　米国　　上下院　２/３
　ドイツ　上下院　２/３
　カナダ　上下院　２/３
　ロシア　上　院　３/４　下院　２/３
　スペイン上下院　３/５

１/２は変態ガラパゴスだし

　自民党は
　「自民党以外政権担当能力がないという日本国民の弱みにつけこんで」

　下は上に絶対服従の、国民奴隷化改憲を、しつこく何度も発議するために
　９６条改憲するだけだろ？

　消費税のときも　国民の大反対で売上税１０％は廃案になったのに
　しつこく名前だけかえて　消費税３％で無理やり通したじゃないか