【群馬】「富岡製糸場と絹産業遺産群」の世界遺産登録へ イコモス審議は来年
1 :
アヘ顔ダブルピースφ ★:
富岡製糸の登録前進 ICOMOS審議は来年
ユネスコ諮問機関の国際記念物遺跡会議(イコモス)が、世界文化遺産登録を目指す「富士山」を条件付きで登録、
「武家の古都・鎌倉」を不登録とするよう勧告したことで、「富岡製糸場と絹産業遺産群」の審議が予定通り
2014年に行われることがほぼ確実になった。
県は1日、明暗を分けた両候補の勧告内容を精査し、夏にも実施されるイコモスの現地調査に生かせるよう検討を開始した。
今回の勧告で県が注目したのは、鎌倉が武家の古都としての価値を示す具体的な物証が足りないと指摘されたことと、
富士山から離れた三保松原を構成資産から除外するよう勧告されたことの2点。
県はイコモスの評価が核となる資産の存在と、構成資産との強い関連性を重視する傾向にあると見る。
富岡製糸場と絹産業遺産群に置き換えると、核となる富岡製糸場が存在することはイコモスの評価傾向に合致。
構成4資産が絹の大量生産を可能にした点で強い結びつきがあることも好材料だ。
県世界遺産推進課の松浦利隆課長は「絹産業遺産群は富士山と同様、製糸場という中心となる核資産があり分かりやすい」
と話し、登録に自信を見せる。
富岡製糸場の登録までの想定スケジュール
http://www.jomo-news.co.jp/1/6213674205945076/280/280/2409/img.jpg 上毛新聞 2013年5月2日(木) AM 07:00
http://www.jomo-news.co.jp/ns/6213674205945076/news.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:24:20.63 ID:G1IscLnI0
ちょっと地味だな
3 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:25:08.04 ID:yQhWIG3J0
そこら中、世界遺産ばかりになって有り難みがなくなるなw
4 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:25:44.03 ID:8P5r6Frx0
いい加減に考え方を変えやがれ
世界遺産は世界の物になるんだぞ
日本遺産にしとけ
5 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:25:51.09 ID:/bS3RjPu0
堺市も古墳で申請を計画中だが、
維新裏切り者の市長じゃ当分無理だろww
富岡製糸場ってあんなのが世界遺産とか変だよ
7 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:26:18.29 ID:O0l7JM9R0
軍艦島は???
あそこは金だして観に行く価値あるよ
波の影響で上陸できる確率は年に100日の運だけど
製糸工場で働いた女工のあわれ。
上毛のおしん。
9 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:28:19.63 ID:L/grCnmJ0
正直、世界遺産と言われても
だから何ってくらい希少価値亡くなったと思う
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:29:22.02 ID:W4nVji3EO
過酷な労働で肺結核でバタバタ倒れた女工さんたちも含まなきゃヤダヤダ
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:30:23.20 ID:sbnVRr3i0
イコモッコス最近いい気になってるな
12 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:30:53.92 ID:8oTIYUpX0
政井ミネ~ デニール14中糸、目良し、ツヤ良し
100円工女様だ!
13 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:31:12.61 ID:/j7Ta+wY0
なんか違う
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:31:13.21 ID:YLf3xgiq0
15 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:31:47.51 ID:6wnWsfIC0
お前がテンション上げていかなくてどうする
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
<∩`∀´>バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \富士山
>>1 東海道新幹線や福島第一原発の方が世界遺産にふさわしいと思うレベル
富岡製糸工場ってネガティヴなイメージしかないんだが
俺だけかな?
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:34:09.22 ID:dad0qONg0
世界胃酸大杉だろ
ユネス子はそんなにたくさん管理出来るのか
19 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:34:55.92 ID:nySrHL5B0
イコモスって邪神っぽい響きが好き
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:35:15.15 ID:XR8kTCtn0
こないだなんかのテレビで見たが市の案内板とかゆるキャラ的な女工が
使ってあったり女工さんのほのぼの生活(?)的なものが出てたが
女工哀史ってのは無かったことになったのかしら?あれも捏造歴史だったんか??
すっかり観光資源になってるよね。
まあ、富士山はいいと思うけどさ。
22 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:36:33.32 ID:M+HSRA6SO
官営の工場なのでお嬢さまの花形職で、野麦峠みたいなことはなかったらしいが
グンマー民だがこれは世界遺産にはしない方が良い
群馬の文化財で十分だと思う
富岡は・・どうだろうな
ここが有名になってしまえば、女工哀史を取り上げて大々的に「日帝資本家の搾取ぶり」を喧伝する輩が出ないとも限らない
左翼が虎視眈々と狙っている希ガス
登録活動をやめろとは言わないが、くれぐれも要注意な
24 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:37:54.21 ID:KlmbZrqg0
県民だが、最大級の評価で国指定文化財だとおもう
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:38:12.35 ID:vFAntPP10
どんだけ世界遺産が増えるんだろうねw
世界遺産がめずらしくもなんともなくなってきた。
26 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:39:18.94 ID:/j7Ta+wY0
観光客に「ガッカリ名所」って言われるのが目に見えるよ
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:40:22.32 ID:iI5VURR+0
日本の世界遺産は微妙なものばかり。
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:41:46.47 ID:IBbXf1GP0
以下イコモスとヒゴモッコスの関係について
はる姉ちゃんの遺言だす(´・ω・`)
30 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:42:08.20 ID:gbcCpVetO
日本の工業遺産であるのは間違いないけど世界レベルかと言われるとな
>>23 女工は賃金アップもあったし、数年働けば家が建つぐらい給料がもらえたそうだね。
当時としては彼女達はエリートだったんじゃないかな?
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:44:03.34 ID:JqoU27Sg0
世界遺産って世界中で1000ぐらいあるんだぞ
もはやありがたみなんてないだろw
せいぜい観光地の箔付けに利用されるぐらい
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:44:12.50 ID:N5jami2J0
富士山も鎌倉もそうだけど、世界文化遺産を観光遺産と勘違いしている奴が大杉。
観光地として地味だとか、世界文化遺産になったら観光客が増えて金儲けができるとかは、考え違いだよ。
世界文化遺産になったら、文化を保存しなきゃいけないから、開発が出来なくなる。
それでも文化を守る、って気持ちはあるのかな、地元に?
34 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:45:03.48 ID:XMLera6H0
わけわからん部署まで作って
>>20 「女工哀史」は、女は実家で両親に仕えそのまま嫁いで夫に仕えるのが幸福な人生だ、という価値観で書かれれているから。
極貧の環境から抜け出し広い世間を見て男と嵌めまくった、という面を見れば「哀」とばかりは言えない。
全然たいしたことないレベル
世界遺産とか恥ずかしいからやめてもらいたい
おこがましいにも程がある
どこの馬鹿がこんなものを世界遺産なんかにしようとしてんだよ
37 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:56:35.07 ID:XNJpN/GW0
>鎌倉が武家の古都としての価値を示す具体的な物証が足りない
鎌倉なら元寇討伐の拠点にすれば良かったのに。
審査員も「武家の古都」とか造語を申請されて「?」になってるだろうよ。
>>37 元寇だったら物である石垣がわずかに残っている福岡市が申請すればいいんだよ。
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:00:11.58 ID:BWQpXD/80
鎌倉の神社仏閣は、奈良京都と比べると露骨に質が落ちるからなw
あれを豪壮な鎌倉様式なんていってるのは、日本建築を知らないからだ。
おれに言わせれば、鎌倉はとんでもない田舎だったから腕のいい宮大工
が雇えなかったんだよ!
正直観てもだからなにって感じだった
それより、近所にあったパックンマックンのマトリシアの実家に感動した
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:03:05.98 ID:N5jami2J0
女工哀史は全くなかったとは言わないが、左翼が過剰に言い立てる点で、南京大虐殺や従軍慰安婦と同じ。
製糸工場=女工哀史と、実態を知らないのに洗脳されてるんだよ。
官営で日本で最初の富岡製糸場で働いていたのは、士族や名士のエリート子女。
日本の発展を支えるって気持ちで働いてたんだよ。
和田英の『富岡日記』くらい読んでみろ。
あまりにけなげで可愛くて萌えるぞ。
その和田瑛は、兄弟が最高裁判所長官や鉄道大臣になった位の、超優秀な家系だぜ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:03:18.67 ID:XNJpN/GW0
>>38 一つの自治体なんて限定されてないんだし、
元寇関連遺跡群で通せばいいんだよ。
うーん、ただの製糸工場跡地だろ?無理があるのではないか?
ここから世界の産業革命が始まったくらいの世界視点があればまだしも、国内レベルの話だからなあ。世界的な認知度も皆無だし。
44 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:04:48.96 ID:cfwzZS3m0
もういい加減打ち切りにしろよ
こんなもん毎年する意味あるのか?
100年に1回で充分だわ
>>41 そう。
彼女達は、明治政府が多額の資金を投入して整備した、明治初期の近代的な工場の従業員。
46 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:08:12.25 ID:jIolxgEE0
五輪招致運動と同じく、税金で行う申請運動が目的だったりして
中学生が少し焦る固有名詞ランキング
>>20 女工さんって悲しい面ばかりが強調されるけどその反面女性が自分でお金を稼げる
っていうそれまでメジャーじゃなかった価値観が出来たんだよ
実家に給料持って帰った女工さんが貧農の父親が自分の給料に手合わせてるの見て
幻滅したなんて話もあるくらいだし
世界遺産がインフレ起こして
ありがたみが無くなったい
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:10:52.61 ID:xRqs1wPQ0
富岡製糸場は日本の近代史においては重要な記念物かも知らんが、世界遺産にするには
少し無理があるような気がする。
敢えて世界史的な意味を探せば、「世界で初めて欧米以外の国で近代的生産様式を採用した」と
言うことだろうか?
あまりにも欧米追随的で卑屈な印象がしてしまわないか?
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:12:00.92 ID:XNJpN/GW0
>>49 >世界遺産がインフレ起こして
>ありがたみが無くなったい
日本がそれだけ遺産を保護してきたということ。
特亜や中東なんて破壊して何も残っていない。
天皇を世界遺産にしろや
53 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:12:38.83 ID:5sfkR8gU0
>>43 ちょんまげ結ってたサムライがイギリスに行って技術を学習して
日本に帰ってきて近代的な製糸工場を運営した。
白人の国以外で初。
これができたから、日本は植民地にならずに済んだ。
世界有数の工業先進国になれた。
54 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:14:24.67 ID:8Vys8F6i0
女工さんの給料かなり良かったんでしょ実際は
もうどこでも良いって雰囲気だな。
56 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:18:24.04 ID:xRqs1wPQ0
大阪の堂島米会所の建物が残っていれば間違いなく世界遺産に認定されたのにな。
世界初の商品先物取引が行なわれた場所として。
建物が残ってなくて跡地だけだから記念碑しかないけど、すでに18世紀の前半において
先物取引が行なわれていたという事実は世界に向けてもっと宣伝すべきなんだけど。
鹿鳴館も焼失しなかったら世界遺産になっていただろう
富岡製糸は外貨の大部分を稼いでた時期があるくらいだから日本にとっては重要施設だけど実際に行ってみるとあんまり見所もないぞ
それより群馬は古墳群をもっと宣伝すればいいのに
に 日本で最初の富岡製糸
日本遺産の価値は高いが、世界遺産の価値は無い
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:23:52.02 ID:awGMDbYm0
>>20 富岡製糸所は当時、それ以降の日本の製糸業を左右するモデル工場だったので
女工さんたちも良家の子女(元武士の娘や地元の顔役の娘など)で構成されていたし
福利厚生もしっかりしていた。
労働時間なんかは、現代の感覚だとアウトだけれど
当時としては当たり前のものだった。
61 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:24:01.06 ID:mQx7Vf8jO
.
ケソン工業団地みたいなもの?
.
62 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:31:35.64 ID:z/elLRtwO
歴史に名高い富岡製糸
歴史に名高い新島ジョー
どっちだっけ?
63 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:33:08.13 ID:UDtbA8tD0
マイケル富岡
群馬と言えばかかあ天下
これはウチのかあちゃん天下一という意味らしいが、女が職を持ち、稼ぎも良く、男と互していたからで、女工哀史のイメージとはかけ離れてるんだよな
65 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:35:28.50 ID:LS+3ZpN00
世界遺産登録されても
北朝鮮から攻撃対象にされるんでしょ??
>>59 私はあると思うな。
当時サムライの国だった日本。
今だったらヨーロッパのものが普通にあるが、当時はない。
ちょんまげ切り落としたサムライが、近代化しようと欧米からお雇い外国人を呼び
自らも欧米にわたり技術を学んだ。
そしてこの過程で技術用語や法律用語などの専門言が数多く生まれた。
このような自主的でスムーズな工業化は、日本にしかみられない。
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:36:54.03 ID:xpByeSbqO
何かモンドセレクションみたいになってきたな。
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:41:59.84 ID:5sfkR8gU0
フィリピンあたりの国が工業先進国を目指そうと日本に留学生を送り込み、
日本から技術者を呼び込み、50年ぐらいで日本の車や家電をコピーできらとしたら?
とんでもない偉業だろう。
それと同じようなことを150年前にやってのけた国がある。
世界遺産って何のためにあるの?
富岡はたった20年で民間に払い下げられたハコモノ
今まで保存されてきたのは民間のおかげで、自治体は工場が廃止になっても買い取らず、企業まかせで20年も無視してた
71 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:52:19.92 ID:W4nVji3EO
>>62 れ…歴史に名高い新田義貞
上毛かるたを作るとき一番難航した札
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:01:43.48 ID:s+LLthAWO
>>67 身近なものほど有り難さがわからないものだよ
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:16:37.51 ID:Sx9Rdw390
俺はこの辺りの出身だが、正直に言って、富岡製糸場を世界遺産にするなんて無理があると思う。
無駄な活動なので、登録のための活動資金を別のことに使った方が良い。
いったい今までどれだけの金をつぎ込んだのだろう。
とはいえ、ここまできたらもう止められない。
早く、ユネスコのダメ出しをくらって潔くあきらめてもらうしないない。
これに懲りて二度とこんな無謀なことは止めてほしいものだ。
>>73 無理があるよねえ……いやマジで
だって見に行っても「ここのレンガが進歩して」とかそんなあれだし…
県の指定文化財レベルで十分だと思うよあれ…
76 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:22:49.89 ID:xnOsu3+70
カントーに世界遺産なんてないよ。
77 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:22:55.91 ID:xgETjiJ+0
日本人の三大ありがたがり
・金メダル
・国連
・ノーベル賞
最近はこれに
・ギネスブック
・世界遺産
が加わったみたい
78 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:31:21.69 ID:XJtPUBcf0
文化遺産をことごとく破壊した群馬がいまさら遺産保護ねえ。
仁徳天皇陵に匹敵するような大規模古墳群が群馬にはあったが、
昭和中期の建設ラッシュで団地や道路造成でみんな破壊しちゃったんだよね。
いまになって「古墳で人を呼ぼう」だなんて知事さんは言ってるけど。
ちなみに文化条例の制定が一番遅かったのが群馬県。
一昨年まできちんとした県レベルでの文化にたいする条例がなかった県です。
そんなとこがいまさらねえ。
自分とこで出土した国宝級の埴輪でさえ東京に移されたぐらいなのに。
関東はゴミみたいな文化財しか残ってないからな
日光だけで我慢してろ
世界遺産ってそんなに有難いかねえ。
不登録勧告で、鎌倉の周辺住民の中には正直ホッとしてる人も多いみたい。
元々観光地として賑わってるし不要かもね。
>>78 前任者とか簡単に民主に鞍替えするようなノンポリだからねぇ
こと国会議員に関しては保守王国などと言われてたが
前々回衆院選の民主躍進とか見ると
県民自体ノンポリの気があるでしょう
農業衰退と関連するのかもしれんが
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:49:49.49 ID:XJtPUBcf0
登録推進活動とか招致活動とか、なんだかウンザリして来るねw
ごく一部の人間が金使って盛り上がってるだけなのに
まるで国民の全てが待望しているかのような報道ぶりでさ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:54:18.59 ID:PEZVjF190
世界遺産の基準が分からん
小笠原諸島とか屋久島も登録されてるのに、日本は奄美大島をまだ候補に入れてる
昭和の昔からフジヤーマフジヤーマ言われてきたくらいなんで「世界」を冠するのも納得いくが
あれもこれもってのはなんだかなあ・・・
ミシュランも入れてw
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 14:33:37.13 ID:BaHYZJL2O
屋久島と京都奈良、姫路城、このくらいでいいわ。あと歴史的重みから、原爆ドームかなぁ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:17:34.01 ID:RfcUxslQ0
イコモスとかISOとか、没落欧州の認証ビジネスだろ。
査察の人間に媚び諂い、大金出して名誉を買う。
馬鹿みたい
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:20:02.95 ID:QNKtFdhr0
日本国内では重要な遺産だけど、世界遺産は無理でしょ。
未開の地グンマー
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:23:52.01 ID:km4yk1rcO
グンマーのトミオーカと言うとこにはモスラが住んでおり生糸の生産が盛んでした
94 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:26:27.16 ID:/+zDlH4F0
世界遺産てなんでもいいの?国内でさえ重要視されてないものまで申請できる
仕組みを変える必要があるよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:28:16.63 ID:jreW8NDX0
負の世界遺産だろこれwwwww
勉強になるな、このスレ
ふむ、そうすっと現代風にいうならカツマーな価値観に近いのか>富岡の女工さん
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:31:18.14 ID:NhemqPNk0
こんなブラック企業世界遺産に登録したら、
ワタミやユニクロも世界遺産になれそうだなw
世界遺産登録を観光地の箔付けか何かと勘違いしてるんじゃないの
本来逆だと思うんだが
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:32:23.35 ID:IIV+b19F0
イタリアのクレスピタッタやフィンランドのヴェルラ製材板紙工場も
似たようなもんだろ
地味だし規模も同じぐらい
クレスピタッタはともかくヴェルラ製材板紙工場は世界史的な
意義も富岡とかわらん
最近の世界遺産は派手なのは一巡したので産業遺産に力を
入れているから登録されると思う
日本遺産でいいよ。
TBSのSONY提供番組を見てても、これの何処が世界遺産?のオンパレード。
世界的に名の知れた文化一つ自然一つがせいぜい。
日本の自然遺産は屋久杉の屋久島は納得だが知床・恐山はシベリアカムチャッカの方が大自然だし。
佐渡金山は当時世界最大の産出鉱山だったが石見銀山は微妙。
富士山、京都奈良は世界に誇れる遺産だ。
世界遺産となると、保護だなんだで金かかるだろ
102 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 15:36:27.30 ID:e5hLlZWa0
>>1 もはや、モンドセレクション並みの効果しかないな
>>17 映画や歴史の授業じゃそんな印象だろうが、
本当の地獄は嫁いでからなんだぜ。
ティヤの石碑群、スウェルの鉱山都市、クロンボー城、
クルシュー砂州、クタマク、ジャームのミナレット、
これらが何処に在って、どういう謂れなのかを知っている日本人は
どれだけ居るだろう?
だがこれらすべてが世界文化遺産として認定されることで、
人類史の一端を知る切っ掛けになっていく。
誇る誇らないの問題ではない。
まあ知りたくもないって人も多いだろうけど。
富岡は官営模範工場で赤字だったんだっけ、熟練工を養成して他の製糸工場に技術を伝える役目だったんだろうけど。
106 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:25:28.56 ID:jreW8NDX0
>>104 グンマーの富岡があまりに小物すぎるのも問題。
107 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:53:41.62 ID:mFYulg/P0
女工哀史の原点だな、ああ野麦峠のように
伝統はいまでも日本中の奴隷工場に続いている
過労死もウツ自殺もここからだな、機械が全部フランス製
フランスが超大国な頃だな、アメリカなんてまだまだ
富士山も開発され過ぎだから下手したら世界遺産登録通らなかった可能性がある。
鎌倉は不登録で当然。
白川郷でさえ観光地化が進みすぎたから登録から外す話出てるのに鎌倉が通るわけないだろw
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:17:47.30 ID:3BjtJjTA0
富士山・鎌倉が成否が出た今、世界文化遺産は富岡製糸場、飛鳥藤原京、長崎が有力だが
鎌倉でネックになった「普遍性」を考えると長崎が最有力じゃね
110 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 18:04:04.35 ID:SKezsCpW0
1.法隆寺地域の仏教建造物 - (1993年12月)
2.姫路城 - (1993年12月)
3.古都京都の文化財 - (1994年12月)
4.白川郷・五箇山の合掌造り集落 - (1995年12月)
5.原爆ドーム - (1996年12月)
6.厳島神社 - (1996年12月)
7.古都奈良の文化財 - (1998年12月)
8.日光の社寺 - (1999年12月)
9.琉球王国のグスク及び関連遺産群 - (2000年12月)
10.紀伊山地の霊場と参詣道 - (2004年7月)
11.石見銀山遺跡とその文化的景観 - (2007年6月)
12.平泉-仏国土(浄土)を表す建築・庭園及び考古学的遺跡群 - (2011年6月)
自然遺産 [編集]
1.屋久島 - (1993年12月)
2.白神山地 - (1993年12月)
3.知床 - (2005年7月)
4.小笠原諸島 - (2011年6月)
正直外国からも見に来るのは
京都・原爆ドーム
くらいか。
京都は日本観光のテンプレ
原爆ドームは世界にここだけ。北朝鮮がやらかせば2個目があるかも。
福一は論外。ここがなるならチェルノブイリが負の遺産でとっくになってる。
京都や奈良は一くくりにしたのは今となっては失敗。
>>94 国内で重要視されてないものは申請できんぞ
富岡製糸場は「重要文化財」で「史跡」でもある
まあ国宝ではないけどな
ここまでくると
なんか、もう、強引というか何でもアリw
だって民間企業が歴史遺産として長年大事に保存していたのを、県知事が世界遺産にしたいために買い取ったんだものw
他県に世界遺産がなかったら絶対に買い取らなかったわw
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:05:28.42 ID:PLEzcV4/0
>>19 もっこす様ともっこすファイヤー、最近観ないな
115 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:12:00.76 ID:xwY9+r3p0
観光地に箔がつくくらいのイメージしかないんだが、何かうまみでもあるの?
116 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:21:09.11 ID:/AnEQCui0
これは無理
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:24:53.29 ID:v9hUbMhBO
鎌倉に騙されてのこのこ出かけた奴は名乗り出たまえ
鎌倉に騙されて居を構えた奴は首を吊りたまえ
>>82 >「強いものの利権に群がる体質」
目から鱗だわw
ある意味、庶民が大なり小なり持つ気質
だとは思うけど確かに群馬は顕著かもね
特に前知事や現太田市長、あえて名前出すけど後藤某とか
取り巻きも含めて反吐が出るわ
>>108 白川郷の世界遺産取り消し賛成だわ
一般道の駐車スペースまで集金オヤジを配し
道路の通り抜けさえ妨害するとか
拝金主義の極み
管理・維持の為の協力を依頼する顔が醜悪
登録前のつつましい生活に戻れ
そしたらまた協力するわ
正直、石見銀山や平泉もなんで登録されたのかわからない
石見銀山は登録されるまで全然知らなかったしw
製糸場周辺のゴミゴミした狭っ苦しい汚い景観はクソwww
>>119 金に決まってるだろ
世界遺産ビジネス始めたイギリス人の貴族が稼ぎまくってるわwww
122 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 21:35:42.70 ID:PMv30j29O
これやったら
マジで大阪の飛田新地も世界遺産いけるで
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 21:38:38.34 ID:jreW8NDX0
>>118 トヨタ関係者が行くと揉み手の嵐なんだぜw
124 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 21:40:40.37 ID:5nR/dAXP0
>>118 そこらへんは今の知事を支えてる陣営側が文書をばら撒いて批難してたんだよな。
書いてあることにも仰天したが「正義は我にあり」と言わんばかりに相手を貶める現知事陣営側にも仰天したわ。
そのわりには今の知事さん、県庁に女性泊めた疑惑とグンマー容認発言くらいしか目立った行動がないというのも…
自分としてはどちらの陣営も勝手にしろって感じだけど、相手を批難して自分を良く見せようとするのも群馬県民気質かもな。
なんか相手は絶対悪で自分は絶対善だ!って断定しがちなんだよな。
なんか巨人を盲信して応援し続ける面倒くさいオヤジって感じの人間が多い。
125 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 21:45:55.04 ID:jreW8NDX0
>>122 くっそ思わず吹いたwwwwwwwwwwwwww
富岡製糸場を世界遺産にするなら、最寄り駅の上州富岡駅を走る
上信電鉄をどうにかしないとダメだろ。日中は1日1,2本しか走ってないぞ?
運賃も高いけど、高崎からの往復と入場券のセット割みたいのやってから
少しはマシかな?
他国の産業遺産も規模的には意外とでかいわけじゃないし、
見た目も派手じゃないのも多いしな
海外は街並みの保存ってことで、現地人も住んで普通に生活してたり
田島弥平旧宅も国の史跡に指定されつつ、
同時に人の住む一般民家でもあるわけで
>>120 あれ直すと世界遺産に登録できなくなる
逆に言えばゴミゴミした狭っ苦しい汚い景観を残したから世界遺産の可能性がある
コスプレイヤーが富岡製糸場で撮影会やっているけれど、世界遺産に登録されたらレイヤー涙目だな。
大戦後のヨーロッパの復興を支えたフェルクリンゲン製鉄所も敷地内で芸術イベント催したりするから厳格に管理できるコスプレイベントなら開催に問題はないと思われ
131 :
名無しさん@13周年:2013/05/03(金) 16:02:52.51 ID:fXBkMe510
どうなんだろうねぇ。産業遺産は特定国家(日本)の発展に寄与とかいう面より
社会思想的側面の方が普遍性があって登録には重要な気がするな。
石見銀山だって「環境保護」って面が妙に強く推されていたようだし。
女性が外に出て働くという価値観の誕生した背景であるとか、男女同権の端緒って
いうのを前面に出したほうが審査員受けはいいような気がする。
逆に労働者の人権が守られていないって話が出てきちゃうと、当時は世界的にも
まだ社会権なんて概念が希薄だったことは無視してマイナス評価されるのは明白。
負の世界遺産アピールならともかく、そういうつもりは無いんだろうし。
132 :
名無しさん@13周年:2013/05/03(金) 22:11:16.12 ID:1EltnKTM0
搾取され哀れな女工と鬼畜経営者、国家が前面に
出てくるなら大賛成だ
何か世界遺産だらけになるな。
もう「世界遺産 日本」でいいじゃん。
百円工女とか女性高給取りを生んでる一方、過労死も当たり前に
あったわけで、なんというか日本初のブラック企業というイメージ。
「いさん」だけにな!
というオチは思いついたのだが、問題は前半だ…。
136 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:56:49.16 ID:3KleVogi0
群馬県民だけど、無理なんじゃないかな
大体、世界遺産って言うからには、全世界的な視点から見て残すべき価値があるものじゃないと登録されんだろ
あんなローカル近代化遺跡が登録されるかねえ
あれが、世界初の近代的製糸工場ならまだしも所詮日本初なんだろ?
137 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:00:59.14 ID:AhMIenQJ0
世界遺産ってこれだけ乱立して今や価値あるのか?
うちのところなんて世界遺産に登録するために
子供のことを考えないで
敷地の中にある古豪の学校を郊外に転居させろさせないの大騒動だったぞ。
そんなことまでして申請するのやめちまえよ。
>>122 いや実際日本の風俗史の歴史が残ってる最後のところ
浮世絵の春画の世界が残ってるから通る可能性がある
139 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:36:00.30 ID:IO5kM+QH0
工場あっても市も県も大して発展しなかったんだな。
富岡製糸工場が世界遺産になっても、その観光収入は県・市職員の給与・ボーナス、ハコモノ製造に貢献するだけで、
市民の税金がそれによって下がるわけじゃないだろうね。
どこもそうだ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 23:05:55.19 ID:xAsPYzW30
キリスト教の文化遺産はユネスコが最も好む遺産だし、次は富岡より長崎じゃね
トヨタのラインを世界遺産にしたら(笑)
144 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 21:21:41.26 ID:OPfCibn00
>>80 いつも混んでるイメージしかないが、今年のGWの鎌倉の異常な混みようはなんだあれ
鎌倉駅が混雑してたせいで横須賀線遅れてたぞ
世界遺産は世界の歴史とつながってないときついな
石見銀山なんてそのさいたるもの。むしろ日本人には良くわからないw
日本の歴史にさえさほどインパクトを与えていないものが世界遺産?ありえないね
ただ、周辺の開発はだいぶ進んでいるよ
道路も綺麗になったし増えたし、大きな駐車場もできたよ。登録お構いなしにね
小渕優子の選挙区だし、富岡市長は土木屋の社長だし、ずいぶん金は動いたよ
もう登録されようがされまいが、ほぼ目的は達成したんじゃないかな
くだらない話だよ
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:22:52.85 ID:K5kX0S9X0
石見銀山は当時世界最大の銀山で世界に輸出していたから世界遺産になったんだろう
武家の文化・・・の鎌倉よりは世界に与えた影響は大きい
世界最大の墓の仁徳天皇稜とキリスト教弾圧の歴史の長崎に期待
鎌倉が駄目で、三保の松原が駄目で、富岡が通るとはどうしても思えない
グンマーも鎌倉住民みたいに世界遺産に興味がない人が多いの?
観光客が増えるのってそんなに嫌かなあ。
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 07:13:05.33 ID:7OcSa57PO
>>148 あれには世界遺産って言う価値はないと思う。
製糸産業は確かに群馬の歴史を語るには必ず出てくるけどね。
家では祖父が25年前までは養蚕をしていたし、
祖母は20年前まで繭を煮て生糸を引き出す仕事をしていた。
群馬の産業遺産であって世界の遺産ではないイメージ。
近所に住んでいたけど引っ越した。
商店街と住宅街の間に建ってて、観光地にするのには少し無理がある。
151 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:02:37.04 ID:bbUQR6Mg0
なんでUNってつくものに日本人って弱いのかねぇ?
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:17:51.09 ID:2mh5fMjyO
上信電鉄が大暴騰か!
上場してねえかw
153 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:23:11.11 ID:7vEJ5shBO
世界遺産のモンドセレクション化
絹製品の聖地とか言うならともかく、富岡製糸場ってフランスから技術輸入して
造っただけだもんな。なにを根拠に世界遺産、人類の宝とか言ってんだろう。
155 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:36:56.07 ID:/2VCxoRh0
興味がないとかこれだから関東人はw
世界遺産は世界が認めた価値
すかしてんなよばーか
156 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:38:11.36 ID:QFPalHtY0
これ左翼が「搾取の美化」とかいって怒らね~の?
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:45:03.68 ID:xOwfOlob0
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:50:25.20 ID:xOwfOlob0
>>120 おれは富岡の町並みはレトロで良いと思うがね
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 08:52:58.32 ID:1uahHbAPO
平泉は跡地ばかりでガッカリした
あれなら遠野のほうがいい
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:01:05.36 ID:S+eP9TqtO
猫も杓子も世界遺産に執着しすぎだ。
くだらねー。
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:04:15.26 ID:S+eP9TqtO
>>159 兵どもが 夢のあと
だからな。
今はただの森と畑だべ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:17:19.19 ID:7ILs+nNs0
GWの鎌倉の観光客が例年より激増したのは
関東民の巣窟だからだろwww
文化庁の関東押しは止めて貰いたいな
東日本に世界遺産を増やしたいのだろうけど
たいした文化財は無いのだから
164 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:30:10.56 ID:ldSvlQ4N0
まあ関東はほっといても集客能力があるもんな
165 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:34:18.67 ID:8tW5GFHj0
そろそろ世界遺産改め世界観光遺産と実体に合わせた改名すべき
製糸場造って生糸売りまくって三笠買ったんだ。
167 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:46:42.30 ID:venM1WWX0
時期的には、日本が「人身売買」を政策でとう取り扱って来たかに大きく係わり合って
るのかな?
女工さん達の扱いは映画のイメージが強すぎて(見たのは年寄り世代だがw)ダークな
イメージの人が多いのかね
まあグンマーは女が金稼いでかかあ天下の土地だし、グンマーから出兵した人も多いが田舎
過ぎて他のグンマー戦士達は案外のんびり出来たのかも
当時の日本の国情や富国強制政策、外貨獲得手段、それに係わる人達の生活・環境の変化とか
が世界遺産登録の重要な微要因なんだろうけど・・・観光遺産としてしか力入れないだろうなw
本当w特に日本の世界遺産って日本観光開発遺産
168 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:49:31.84 ID:csOAqS4V0
製糸やってたのは群馬だけじゃねー
諏訪とかあちこちにあるから無理
中小製糸場でも金塊何十億円分隠してあって
今頃脱税で摘発されてた
169 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:55:00.70 ID:csOAqS4V0
製糸は豊田自動織機の博物館でも見てればOK
諏訪湖の製糸ーオルゴール、時計ー電子部品の変遷のほうが重要
だけど諏訪湖・片倉館以外にロクな遺跡が残ってないからな
残ってないということは上手く新業種に切り替えができたつーことよ
世界遺産と宣伝してたから
富岡製糸場はもう登録されているのかと思ってた
171 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:56:53.25 ID:Osk2Nhx50
群馬に一時的な観光客呼び込むのやめてほしい
世界遺産目当ての観光客なんてリピーターにはならないから虚しいだけだ
172 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 09:58:22.38 ID:fJI6Wc/pO
>>163 暫定リストは西日本の方が多いんじゃないの?
順番で来ると思う
173 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:08:36.85 ID:fJI6Wc/pO
>>147 鎌倉は武家のものが少ないって理由、三保松原は距離と波消ブロックがあるからってのが理由
174 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:11:45.03 ID:venM1WWX0
昔の冷蔵技術が未発達の時代は、蚕の卵の貯蔵でグンマーや富士山周辺の一部地域が
日本全国のお蚕様の卵を牛耳ってたんじゃね
製糸工場の建物だけの歴史じゃないでしょう
日本の絹が一時代的に世界的市場や文化にどう影響したかもねぇ
175 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:14:32.81 ID:pTQu0whPO
176 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:20:13.05 ID:Svtx+GTZ0
>>173 鎌倉はイコモスから「観光客が多すぎてダメ」ってのも追加されてたw
あれだけ津波リスクが去年から報道されてるのに観光客増えてんじゃあな
来ないでくださいって言うわけにもいかんだろうし
去年行ったが、正直’世界’遺産とするにはちゃちい気もした。ただガイドの体制とか世界遺産にしたいという地元の熱意は
すごい伝わってきて応援したい気分はある。
それよりも世界遺産になろうがなるまいが日本人なら一度は見ておきたい施設であるのは確かだ。明治の初めの頃の日本人の
けなげさにうるっとくること間違いなし。
178 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:23:50.74 ID:KUpUnfqWO
グンマーにはかつて高度な文明があったんだなw
ローカル観光名所登録してもなあ
180 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:36:26.54 ID:Ku7VmN700
>>171 数で行けば「世界遺産申請中!」って業界のパンフ推せるだけで辺
境リピーターより多くなるよ
だいたいリピーターと言っても、親戚が年に数回田舎に集りに来る
くらいじゃない
群馬の観光自体リピーターとか根付いてないでょう。観光施設とか
潰れたり赤字が多い
草津とか有名だけど関東にも多くの温泉場が乱立してるし
181 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:36:46.14 ID:pTQu0whPO
ここには何だかネガティブイメージしかないのだが…
182 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:45:44.69 ID:iCbc6oGEO
ああ 野麦峠
俺の中では世界遺産=モンドセレクション
184 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:45:53.72 ID:TQ5BgBby0
高速の関越自動車道がパンク機能麻痺して帰宅難民が大量発生するな
本庄~花園付近を5車線にでもしないとw
185 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 10:52:53.44 ID:TQ5BgBby0
野麦峠って・・・群馬じゃないんだなこれが
マメな!
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 11:00:05.90 ID:66oEaFycO
未だに世界文化遺産を世界観光遺産と勘違いしてる奴が消えねえな
世界文化遺産は観光地としての優劣を競うものじゃ無いし
観光客を集めて金儲けするためのものでも無い
187 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 11:01:05.80 ID:bgq3TNyf0
じゃあ何なの?
富士山が文化遺産なら琵琶湖だって文化遺産になるんじゃないか?
琵琶湖周辺の寺社城の数は日本屈指の数だぞ
富岡の工場→横浜→ジャパンシルクが世界へ・・・
と世界とのつながりはあるにせよ
白川郷とかでも世界遺産だから決めては保存の価値の有無だろうかね
190 :
名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 11:10:36.41 ID:cXdDzNIS0
竹島を申請しようや 尖閣も
>>188 べつに誰かに認めてもらわなくても日本人が大事にしてりゃいいと思うんだけど