【北方領土】安倍首相「プーチン大統領との会談で『２等分方式』の話が出た事実はない」

　安倍総理大臣は、日ロ首脳会談で「2等分方式」は出ていないと否定しました。

　外遊先のサウジアラビアで安倍総理は記者団に対し、29日の日ロ首脳会談でプーチン大統領から
北方領土問題に関して「2等分方式」の話が出た事実はないとしました。そのうえで、「北方4島の帰属問題を解決して
平和条約を締結する」と従来の方針を強調しました。また、安倍総理は、事務次官クラスで
北方領土問題の協議を進めていく方針を示しましたが、
「私とプーチン大統領が決断しないと進まない」と述べて、解決に向けて自らが決断する意欲を強調しました。

テレビ朝日系（ANN） 5月1日(水)19時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130501-00000031-ann-pol

最近はみんな口が堅いんで、捏造の飛ばし記事での切り崩しにかかったか

おそろしあ(´･ω･｀)

３島でいいんじゃなーい

アサヒの言うことじゃなあ

激しい回答はよ

>>1
観測気球か・・・
それでも国民の大半の真意は理解して貰えたでしょうね・・・

>>6
そこで無慈悲な回答ですよ

観測気球って奴じゃないの？
日本国民がこの案で納得しそうか様子見てるんだろ

出るわけないわな

糞ワロタＷＷＷＷＷ安倍自身にはしご外されてウヨ脂肪ＷＷＷＷＷ

なんだガセなんか
ここ2chでも随分等分に前向きな意見も多く出てたのに残念だ
記事書いた「日経」の記者は切腹もんだな

中韓の問題抱えてる状態でロシアと妥協案で解決するわけにはいかない事情があるよな
あの二つが終われば等分でも何でも終わらせると思うけど

流石は先祖代々日本を米国に売り渡す安倍首相

中国でやったから　日本でもと思ったやつがいるんだろ

プーちんが多くの解決法のひとつとして語っただけなのに
大袈裟に取り上げてさも事実のようにして混乱させる
とにかく日露関係を破壊してくてたまらんのですよ

本当だったら３島で十分！

戦争しないで領土が半分戻ってくるって普通ないことだからな
プーチンが大統領のうちに解決すべき

3.5島を即刻先行返還で残りは100年後に返還で

>>13
なんか全部取られそうに思えてきた

捏造新聞を罰則できる法律さっさと作れ。

くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭空っぽのくせにわかってるように意見してたネトウヨwwwwwwwewww

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ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ｗｗでまをわめきちらすねとうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民の反応を軽く見る
どこまでが下でどこまでが上なのかを確認し
国民世論をやや反発する方向へ制御
頃合いを見計らい妥協案を提示
それならば、と国民納得
本当は何もしていないが成果を獲得

安倍ちゃんかっこいい
トップは国民を騙して国を守り利益を獲得すればよい
その調子で頑張ってください

　

【速報ニュース】　アメリカの首都ニューヨークに、“謎の飛行物体”が墜落

http://shorx.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130501_0005-yom-soci　　（※画像ありニュース記事）

＞アメリカニューヨーク州の街に謎の飛行物体が墜落し、大騒ぎになっている
＞目撃者によると銀色の円盤が煙を出しながら落ちてきたという。
＞現在FBIが物体の調査を行ってるというが、なぜか現地メディアは立入禁止だという。

　

>>21
実際に言ったかもしれんのだけども？
ただ交渉中だから

真偽はわからんよ今のところ

日本人は陸地に国境を好みませんよ、プッチンプーチンよ

おや誰か来た

>>22
>>24
おまえらは……

だな、ロシアが還す気あるわけないじゃん
何のために韓国に工事やらせてるんだよｗ

国後島
http://www.panoramio.com/photo/17015617
http://www.panoramio.com/photo/21221550
http://www.panoramio.com/photo/45618419
http://www.panoramio.com/photo/42270919
http://www.panoramio.com/photo/7618319
http://www.panoramio.com/photo/47502194
http://www.panoramio.com/photo/6326256
http://www.panoramio.com/photo/49167062
http://www.panoramio.com/photo/21221507
http://www.panoramio.com/photo/44800759

7月に2島先行かな。
他にお互いできないのものね。
見返りはガスパイプラインか経済特区だね。

>1
早めに否定しとかないと櫻井よし子が背中から撃ってくるからな。
あのババアまだ麻生に謝ってないんだぜ。

ポッポだったトラストミーとか言ってたかも
安倍ちゃんを評価しとく

>>1
３島＋0.2択捉
http://s1.gazo.cc/up/52478.png

択捉島
http://www.panoramio.com/photo/2002425
http://www.panoramio.com/photo/19685830
http://www.panoramio.com/photo/18697139
http://www.panoramio.com/photo/18698216
http://www.panoramio.com/photo/71275684
http://www.panoramio.com/photo/76420515
http://www.panoramio.com/photo/18698169
http://www.panoramio.com/photo/5156341
http://www.panoramio.com/photo/51120879
http://www.panoramio.com/photo/16315058

最近、捏造か妄想の記事しかないな
これじゃ報道じゃなくて風説の流布だよ
解体、逮捕だな

　
　安倍首相は偉大な政治家だ！
　

なーんだ残念。折半で良かったのに。
何かしらの落とし所を見つけて合意しなきゃならんのに
どうすんだべ？

今回は出ないけど、２月に森元とプーチンが会談したときにそれらしき話があったんだろう。
森元が説明していたよ。
そのとき森元は択捉島に国境を引くのは後々揉める種になるから止めるべきの意見だった。

いまはまだ駆け引きしてるんじゃねーの。まあ最終的に上手く収まればいいわ
ロシアと連携してれば日本にとっても利益あるしな

北方領土なんて返ってこなくてもいいと思うのは俺だけか？
どうせ住民との間にトラブルを抱え込むだけ
沖縄が良い例だ
ただし平和条約締結は必要だ

朝日や毎日のような捏造新聞社の記事なんか信用している者はおらぬ。

プーチンは解決に本気ですよ。
まずロシアは日本と組んでおいて中国共産党崩壊後の米国中心とする中国割譲経済利権国に入りたいの。
北方四島より国境を接している中国の一部を利権を確保したい。

つまり、仮定の域での話という事だ。
同意が得られなければそれで却下。

もう日本の敵は朝鮮だけ
中国もだが中国は、話し合い出来る国だからな
朝鮮人は話し合い出来るアタマが無い

代わりに北方４島の面積分樺太をもらえばいい

0.5たって。きっぱり半分とは限らんよな。

ロシア住民のいるところはそのままロシア領。
事実上の二重国境が最適解。

クソウヨニートが必死に言い訳中
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>44
中国が話し合いできる？
中国は富裕層が資産を海外に持ち出して移住ですよ。
中国共産党は近い将来崩壊しますよ。おそらく習近平が中国共産党最後の国家主席です。

日本とロシアが手を組んだら、ちょうど中国を挟み込む形になるんだな。なんか知らんが中国が孤立していくなｗｗロシアからエネルギー供給出来るから半島で戦争してもエネルギーの心配はいらないなｗ

これって正式ではなく、第三者を通した非公式の提案なんだろ
今の時点でテーブルの上に上げるのは両者共におおっぴらにはしないわな

樺太を二等分して南樺太返還

これで、プーチン閣下にも日本マスゴミの腐れ具合が理解できたと思う

誰がこういう嘘流してんの？
犯罪じゃねーのか？

もしかしたら、半島で戦争する準備しているのかもなｗ周辺国は戦争特需で儲かるからな！半島が戦争になったら、日本、アメリカ、ロシアでぼろ儲けだな！いい感じだなぁ。そして半島は火の海と！ｗｗメシウマ過ぎるだろｗｗ

元島民には申し訳ないが、今となっては、慌てて妥協する必要ない。

シベリアのロシア白人の人口はガタ減りで、沿海州が中国に戻るのも時間の問題。
しかも、支那も分裂するから、カムチャッカ半島、全千島、樺太は日本のものになる。

寒冷化に伴いひょっとしたらウラジオストクまでもが使えなくなったりするかもしれない
そうなったら、更に南下政策に出て、北を中国と取り合いになるかもしれない
そうなったときの対日不戦の密約として、４島返還になるかもしれない

　　　　
二人の会見時に、プーチンは『まずはお互いの信頼関係から・・』と、
リセットをぶち上げている。
2島返還論者は泣いて悔しがっているだろう。

日本人なら、これだろ！
開始案　全樺太〜千島列島
最低案　南樺太〜千島列島分割
http://iup.2ch-library.com/i/i0909149-1367381685.jpg
　　　　　　　　
日本が放棄させられた台湾でさえ、アメリカ最高裁は
【日本は統治を放棄したが、台湾の主権は
不可分であり、放棄は出来ない】としている。

北方4島はもちろん、千島列島・南樺太は日本固有の領土である事も、
アメリカ最高裁は立証してくれるかもよｗ

仮に2等分方式の話が事実だとしてこのネタが表に出たのは
観測気球の可能性とこの段階でバラす事によって
ロシア国民からの反発に期待⇒日露友好を妨害しようとした可能性の二つがありそうね

2等分方式の話が事実でなかったとすれば
単にマスコミが飛ばし記事で日露友好を妨害しようとしただけだろうけど

そもそも返還の話は全て日本側の捏造だ。
ロシア投資に政府資金を引き込みたい産業界と
気配を察して捏造情報を流してるマスコミとの合作だ。
理由があれば出て行けるからとロシア側を焚き付けて
根も葉もない返還ストーリーに乗せようとしてるのさ。
要するに日本国民を騙すことに加担してくれとロシアに
働きかけてるのが日本政府と産業界という構図だ。
中国投資を進める前と同じことをロシア相手にやろう
しているのさ。
これから起きることは簡単に予想がつく。
返還など有り得ないのに日本は投資は進めることになる。
それはプーチンの白けた顔を見れば明らかだ。

>>41
一番最初かどうかはわからんけど
最初の方に記事でたの日経

だからー
この案は森元とプーチン会談で話したんだよ。
安倍が訪問するまで森元や外務省高官レベルですでに話し合いが相当もたれていた。

まったくの捏造ではない。

わざとリークして世論の反応を探るいつもの手か

世論がどういう反応示すか意図的に情報を流したんだろ

アホか、千島も樺太も日本領だ


ロシア人ぶっ殺してでも奪い返せよ

どないやねん

イプシロンロケットの発射管制システムの技術供与で返ってくる島の面積増えそう。

核ミサイルの制御がノートPC一台で出来るんですもの。

昨日の俺たちは何だったの、ただの笑い物かよ

４島の共同統治が現実的じゃないの？

1島でも返還されればそこに中国が割り込んでくるぞ
北はロシアに守らせとけばいいんだよ

択捉島　6,387 人
国後島　7,044 人
色丹島　3,124 人
※歯舞群島は国境警備隊員以外に定住者なし
合　計　16,555 人（2008 年）

腹黒アル中のロ助がこんなに住んでいるけどこいつらどうするの？

日本がこれで盛り上がると、ロシア側の反対派が騒ぎ出すからね。

現実味を帯びるまでは沈静化を図るのが普通と。

さすがだね、面積等分なんてしたら
かえって将来に禍根を残すだけ
未来の2国間を見越した賢明な判断ができる総理だね
国家主権というのはそれほど重いものだからな

どっかのバカが2島で良いとか面積等分で良いとか
近視眼的で浅い主張をしてるお花畑にはホント絶望するね

>>70
っ特別永住権付与

在日露人

南樺太、千島のトータルで二分割ならどうだろう


真の落とし所は、買い取りで良かったはずだが

なんなんだよｗ

>>70 在日チョンよりマシだろ！

年内に平和条約締結しちゃうかもしれない。

マスゴミはマジ不要

ttp://www.youtube.com/watch?v=014QfvgrEwM

まぁ解決したら困る奴がいるってことだよね

マスコミって何かね

あまり先走ったら交渉に不利になりそうなんじゃないの？

あまりハードル下げないためにもこの記事出てよかったと思うよ
日経ってのが少し嫌な感じするが

対中国で日露に団結させないためにも頑張りましょう！！！
「絶対四島全部返還！！」これを声高に言い続けることが重要です！！！！

【H25.05.01 青山繁晴のインサイドSHOCK

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20744846

ソ連が宣戦布告して満州攻めてきたのが８月９日で
８月１５日には終戦
ソ連が北方領土を持ってった事自体が謎

2島分だと実質4島って事だからなｗ

マスゴミの足引っ張りがないのが理想なんだがなぁ…

実際は、結構いろんな案が出てるらしいよ
領有権はここに帰属するが、あれこれはこっちに帰属する、とかいろいろな案が
どうなるかはわからんが

>>70
日本人になるもよし、ロシア人のまま住むもよし、ロシア本土に移住するもよし
安全保障考えるとロシア人のまま住まわせるのがベターかね

ロシアは「核心的利益」とか言い出さないだけ良心的だと思うわ
プーチンさんとよくよく話合ってくらさい

またデマか

ペテン師安倍３島返還
２島と勘違い

水差し質問といい飛ばしといいマスコミは意地でも交渉を阻止したいらしいな

安倍ちゃん大勝利

全ロシアの中国人が国後島に移動してきそうだな

>>97
笑えないよな中華街出来てたり

嘘ついたり空気めない質問したり
マスゴミすげぇな最近

マスゴミの妨害工作ハンパねーな

マスゴミが嘘報道で妨害しようとしてんだろ

>>98
綺麗に立ち退きして貰うのが一番だけど、返還の課題だわな

ロシアと陸続きになるのはなぁ。

ちょっと嫌、というか絶体避けなければならない事だろ(´･ω･`)

さてさて、記者出てこい(*´∀｀)ノ

関連スレだと四島返還の意見が国賊扱いで、半分で妥協しろってレスが威勢よかったよな。

おれは妥協しないほうがいいと思う。

　　　　　　　
安倍晋三首相「そうした事実はない」
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-130501X126.html

どうせまた売国する気だろ、大嘘つき野郎

>>105
同感。まいったね。
現在の諸外国の状況を考えると、安易に妥協したら駄目だってことを
書きこんだら、途端に中韓の工作員扱いだったからなあ。

プーチンがウソ言ってると言ってしまった
アホ安倍
岸信介が韓国に土下座外交した

択捉に国境線引いても問題ないだろ
戦前サハリンでは陸続きだったんだし

ロシアの永住権を持ってる日本人ってどれくらいいるか知らないけど
北方領土へ移住させろよ

地続きの国境線なら在日米軍置けたのにね

　　　　　　　　
>>105
>>108
まいる事はあるまい。日本人は毅然と四島返還を言えば良い。
湧いているのは、中・朝・露助の工作員ばかり。

めげる事は無いよ。

まあまだ、これを出すとまずいのだろうな

中国中心に貿易、中国に投資してすぐに方向転換できない日本企業には日露関係改善は死活問題だよね。

>>108
右寄りというか保守だったら、中国韓国ほど嫌わないにしても、ロシアには十分気をつけていいはずなんだけどね。おっしゃるように不安定な情勢下で。

冷静に交渉するのはいいけど。

なんか嫌中嫌韓が強すぎてロシア大好きになってたり、わけがわからなかった。

参議院選までは言えるはずない
TPPと同じ国民を騙すのが自民党清話会

まだテーブルの上には乗ってきてないだけで
安倍政権が長期政権だと認められればこの話は必ず出る

陸の国境線がないほうが良い。
３島返還が良いと思うよ。

>>113
そうですね。国境は目先の利益で(しかもロシアの女が〜てか旅行が〜とか)決めるものではないし。

http://www.j-cast.com/tv/2013/02/22166468.html
安倍チョン

>>116
ロシアが好きなわけではないですよ。
現在の中国(地下経済含めて)とロシアの国力を考えたら
経済、防衛ともに反日中国を牽制するためにロシアと組むのが日本の国益になるでしょ。

2chで願望を語るのは良いんだけど
日本は政治家や官僚が本気で信じてしまう国だからな
戦争末期にソ連に仲介役をたのもうとしてた頃と何も変わってない

>>70
いっそ縦分割

実際問題として、世界で国後･択捉の領有権を主張しているのはロシアだけなんだよな･･･

>>108
現実を冷静に判断して妥協点を見つけるべき
って言ったら売国奴って言われたよｗｗｗ

佐渡沖以外の油田が見つかったりメタンハイドレードの低コストな掘削技術が確立すると
ロシアの国家歳入の３５％を占める石油・天然ガスの下落を招くことになる
そうなる前に日本の製造業を誘致して資源輸出に依存した経済モデルから脱却したい思惑がある

海底油田の探査やメタンハイドレードの掘削技術の研究に予算を回して
もっとロシアを追いつめてから交渉しても遅くはない

4島返還とか言ってる奴はマジで頭悪いと思う。死んだほうがいいレベル

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるわな

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げがＴＰＰだわな
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

3.2島返還を落とし所にするためには４島返還を主張しとかないとな

【北方領土】面積折半方式に言及＝首脳会談でプーチン大統領★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367372554/l50

時事通信の飛ばし記事ですか？

パパラム方式はロシアの常套手段

4島ほしいなら「利息分でウルップも！」くらい言わなきゃ

>>127
プーチン政権はあと五年。時間の余裕はないです。

欧州と中国が経済停滞してエネルギー世界消費量が低下、資源価格低下している今がチャンスです。

中国共産党崩壊前に日本はロシアと平和条約を固めておく必要があります。
中国軍部の暴走に日本は備えなくてはなりません。

情報戦がますます激しくなるので騙されないように。
ニュースの出所に注意。

ふざけんな、昨日は折半で御の字と書いたさ
書きましたよ、みんなもそうだろ

シムシルは　わがくにの　しまでおる。

いいかげんマスゴミの記事に記者名入れるのを義務化しろって。
あと、捏造記事書いた奴はマスゴミから永久追放とか死刑とか罰則を重くしろ

国後島はメドヴェージェフが大統領と首相のとき訪問した島なので絶対返還しないだろう

情報戦なんかないよ。
すでにかなり交渉は進んでいるよ。
満をじして首脳会談だったんだから。
安倍首相のいうとおりにあとは安倍首相とプーチンの決断と発表のタイミングじゃないかな。

もともとロシア側は北方領土の交渉する気ないって言われてたもんね
ただ口実に利用してるだけでね、外圧に弱い日本とまともに平等な交渉する国なんてないよ

いま現在、日本人は朝鮮人の１０万倍も差別を強いられている
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg

>>141
それは返還反対のメドベージェフだろ。
プーチンは返還するよ。

>>120
私は北方領土関係スレを回っている。
外国人の罵詈雑言なぞ気にしていない。
私は、信じる物が有るからね。

>>123
その通りです。

>>141
昔はね
今は落ち目ロシアは驚異でも何でもないからね
盗んだ土地を返すから経済協力してください、
ただしこちらのメンツは立ててくださいって言ってきてる

約束を守るかも胡散臭い上に弱いロシア
中国の囲いこみに役に立つかもわからん
旧共産圏のよしみであっさり中国側に裏切ってもなんとも思わんな

ヤフーニュースに二等分って見ましたよ？

ダレスの恫喝、効いてる効いてる。
親米派の妨害工作が、始まったな。

ここで日本がロシアとすごく仲良くなりだしたら何かが変わるのか？
　

おいおいどこだ、飛ばし記事書いたアホウは。相変わらず日本のマスゴミはひでぇな。ｗｗｗ

>>141
そう思ってるからデマのニュースにはマジ驚いた。
安倍ちゃんがすげーというより、ロシアってそこまで切羽詰ってるのかと

ただ単に何島返還して欲しいかなら当然４島と答えるが
見返りを求められるんだから条件次第としか答えようが無い

そんなことより交渉が始まる前から外野がワーワー喚いて潰しにかかるのはヤメロって話

理想に拘るあまり現実的に動けなくなるのは困るな

>>122
組めるの？

仮にロシアと組んだとして、中国を牽制できるほどの間柄になるのかな。

「私が決断しないと」とは言っているが
どんな妥協案にせよ安倍ちゃんだけでは決められんだろう。
どういう手順で国内の意思統一を図るのかねえ？

全千島と南樺太返還を堂々と主張してたら
双方痛みわけで4島返還で妥結になったのにな

４島などより平和条約を締結するのが重要　４島返還など期待してはいけない
日本にとっては、今のアメリカ頼り一辺倒の状況だとアメリカに足元を見られてしまう
ロシアとも仲良くやる振りをするだけでアメリカの態度は全然違ってくるだろう
もちろんただの振りだけだよ

>>151
根拠はないが、見返りは極東方面での軍事同盟になると思うよ
そうなれば、施設等はそのまま使い続けられるし、アメとは間接的同盟関係になれるから
NATOの枠組みに入る事も可能性として出てくるから、ヨーロッパ方面の軍備縮小と
中国と中東に軍備の集中が出来きロシアとしては負担の軽減になる。

面積で半分こして南半分は即時返還、さらに残りの北半分は５０年間無料でロシアに貸与するってところでどうかな。

>>153
有事に物資の流れが捗らなくなるって恐れがあるだけで大分違うと思うけどね

>>144
馬鹿ウヨニート　働けゴミ

>>154 　やかましい。　何のためのリーダーシップだ
　　　　　　　　　　　何のための決められる政治だ　
　　　　　　　　　　　政治決断て言葉知らんのか　

安倍に任せろ

飛ばしだと分かっってました（´・ω・｀）

まあそりゃそうだわな・・・
期待して損した

サハリン2事件も前のプーチンのときだったからなぁ。とにかく油断しないでほしい

>>156
バカ。ロシアの回しものか？
平和条約締結は、国境線の確定だろ。
日本に資源売りたくてしょうがないロシアが、領土返すと言ってるんだぞ。
お前は頭がおかしい。

捏造大杉

>>160
日本語を話せ

>>154
沖縄の漁場は台湾へ、安倍が独断で売り渡したぞ

面積半分で平和条約でいいじゃないか
安倍は既に「国益」のために漁場も台湾に献上済み

ロシアは信用できないと言ってる人は、
そのロシアと交渉している安倍は、無駄な事してる馬鹿だと言ってるのよね。安倍を信用できないの？

そして、４島返還・樺太も返還でないと安倍は売国だと言ってる人には…

安倍が、沖縄の漁民と地元自治体に一切相談なしで、
「国益」の名のもとに台湾に売りとばした沖縄県民の魂である漁場
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

参考１：20130419日台協定見直し要求・・・19日の記事
でもって、石垣で本マグロ３０７キロを水揚げ！
早速東京に空輸しました。内地の人に喜んでもらえるといいな

20日は水産庁長官との激しいバトルでした
http://sep.2chan.net/nov/35/src/1366456782147.jpg

参考２：20130419:こっちにも貼るかw
今NHKでやってたw
この石垣産黒マグロは築地に行くらしいが今後、売国奴安部のせいで中国・台湾で消費されますw

http://i.imgur.com/UvB34Ey.jpg
http://i.imgur.com/3zVrSW9.jpg

結構いい案だと思ったのにね。
４島一括返還が理想だけど、戦後６０年経ってるし、国後、択捉で生まれ育ったロシア人もいるわけでそう簡単には解決できないよね。

まあ、ロシアにとっては所詮は辺境の土地だし、領土を簡単に手放せないしね。

東アジアで軍事力を増す中国に対抗するためには日本との協力が不可欠といった論にしても、今現在中ロにおいて紛争事項はないしね。
結局現状維持で問題ない。

【状況】
資源が暴落して、ロシア経済がどんどん悪化している。
日本に譲歩してでも、平和条約を締結したい。(商売がしたい)

捏造大杉

ちゃんと歴史を教育すれば、ロシア観も変わるのにね

日本のロシア教育

日露戦争で日本勝った！
ポーツマス条約だ
ロシア革命だ
※
第２次大戦で平和条約破ってソ連が攻めてきた

※のところに、
　日本が条約破って、ソ連に攻め込んで負けて追い出されたシベリア戦争
　が抜けてる
　これ、ソ連は味方になってくれたら極東の領土を日本に上げると交渉していたのに日本は侵略した
　そしてソ連に負けた
　条約違反＋敗戦だからか、なぜかいろんな資料から全く記述されないのがシベリア戦争
　
これ、知ってれば先に条約破った＝信用できないの日本だとわかるのに　

>>168
北緯27°線の日本側の漁場（日台協定範囲）は、
支那畜にも議業許可されているが。

お前　それは言わないんだな。

海は広いな大きいな　行ってみたいなカムチャッカ半島

>>173
議業許可　→　漁業許可

内容：
だから？
安倍が、沖縄県民にも国民にも相談せずに漁場を売りとばした事実は変わらない

>>172
シベリア出兵の時は日ソ不可侵条約の締結前だ。
日本は条約を破ったことは一度もない。

>>176
ああいうのって事務レベルや前々の交渉で
大筋が合意されてると思うのよね

ポーツマス条約より

＞日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満州から撤退する。

流石日本だ
約束破るのは日本のお家芸。ロシアを批判できないね


更に条約違反どころではない犯罪行為も・・・
日本政府によるロシア皇太子暗殺なんてことやってる
そして見事に失敗
明治天皇が頭を地面に擦り付け土下座して謝罪して、ようやく許してもらえた

>>153
組めるの？

日本は組めるよ。　その中にお前の名は無いが

>>177
ポーツマス条約あるのに、

どーして満州に関東軍なんていう日本の軍隊いるの？

日本が先に条約破ってない？

大津事件なんてどーするの
日本政府によるロシア皇太子暗殺ですよ

ポーツマス条約を同盟や不可侵条約と混同してるバカがいるねｗ

>>182
だが、約束破ったのは日本だよ。言い訳するなｗ

ポーツマス条約より

＞日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満州から撤退する。


更に条約違反どころではない犯罪行為も・・・
日本政府によるロシア皇太子暗殺なんてことやってる
そして見事に失敗
明治天皇が頭を地面に擦り付け土下座して謝罪して、ようやく許してもらえた

デマを流したのは政府。
等分となる場合の反応を確かめる為。

領土返還なんてやっぱり夢物語だな…
強く確信したわ

ポーツマス条約を同盟と混同してるバカが常駐してんね。

日英同盟の条約を守って日米がシベリア出兵したんだろ。
(その後、連合国のシベリア介入の目的を失った時点で日本も撤兵すべきだった）

>>182
どこが違うの？
約束なのは変わらない
約束破ったのは日本だよね

ロシア革命で混乱しているソ連に攻め込む日本
火事場泥棒とは日本のこと
しかも負けてるという情けなさすぎ

樺太も主張しとけば、2等分で4島ゲットできるお

ポーツマス条約を「同盟」と思ってるキチガイきてんね。

もう一つ誰もが触れないが重要なこととして：
日露戦争後1905〜1917年までの12年間日露の友好協力は大きく進み、
貿易額は空前の発展を遂げました。　日本が革命ロシアに干渉したのも
その権益を守りたい意志があったのです。　
そのころに戻したいものです。　

>>186
お前バカだろｗ
バカはレスするな。日本の恥だ

シベリア出兵は各国との共同出兵で国際社会の承認を得ての行動だったから
シベリアを日本の支配下に置く絶好のチャンスだった
バイカル湖以東の占領を目指したのに内乱状態のソ連に追い出されてしまった
あれ以来日本を信用してないし国力を舐めてかかってる

>>186
日本が約束破って事実は消えない

火事場泥棒の卑劣な犯罪者が日本

ていうか、そんな早くこの問題が解決するわけないじゃん
来年プーチンが日本に来るかもしれんからその時が山場だろ

ポーツマス条約違反
＞日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満州から撤退する。


更に条約違反どころではない犯罪行為も・・・
日本政府によるロシア皇太子暗殺なんてことやってる
そして見事に失敗
明治天皇が頭を地面に擦り付け土下座して謝罪して、ようやく許してもらえた


日本は約束破りの火事場泥棒w
しかもシベリア戦争でロシアに完敗して負けて逃げてきた無様な日本

そりゃ、日本の資料から削るわなw
どー書いても日本が卑怯で負けだもの

>>193
なんだ約束って？ウソ書くなよ。何年間有効の不可侵を結んでたの？結んでないだろ。
歴史知らないキチガイは消えろ。
連合国の一員として、日米英仏が参加したのがシベリア出兵。

>>196
見苦しい言い訳だな
なら、ロシアはアメリカの要請に応じて約束破ったドイツの同盟国である卑劣な日本と戦っただけだｗ

>>197
だからウソを書くな。当時の日露は同盟も不可侵も結んでないだろ。

今の日米安保でさえ、有効期限は１年間。
それを更新してる。更新しない時点で同盟は消滅。

>>196
でも、日本が約束破ったよね

ロシア皇太子暗殺は？

天皇陛下はロシア皇太子の靴舐めて謝って許してもらったそうだけどｗ

火事場泥棒ってな認める　しかし当時ロシアは四つか五つに革命軍と反革命
軍とに分かれて内戦状態だった。　白衛軍と反革命派は日本の駐留を逆に
喜んでいた。　軍事的には愚かしい涜武（＝とくぶ）であった。
有難いことに当時のこのシベリア出兵について今のロシアが全く非難してない
というのは、やはりソ連共産主義から脱却して自由主義的観点から見てくれて
いるということだろう。　ありがたや

最善の解決を模索する首相
不満などない

シベリア出兵は教科書に書けないわけだ

日本が如何に卑劣で約束も守れないクズで負け犬の証しなのだから

>>1
確かに一番最初のニュースソースでは、「…と思われる」
と書いてあったね。

>>199　ロシア皇太子襲撃の大津事件は暗殺未遂ではなくて、津田三蔵
　　　巡査の狂える個人的襲撃事件ですよ

精神異常者の在日韓国人集団がついてくるとかマジ恐怖だろうなあ

デマに踊ったネトウヨwww

>>200
現在の日露も(平和)条約なしだから。攻め込むことは互いに可能。
(もっとひどい日本と北朝鮮は国交もないから、宣戦布告さえも必要ないかも)

だから今いい機会だから　皆さん大正時代の「シベリア出兵」関連の
本読んでみて下さい。　図書館で借りれるよ

2島でいい3島でいい言う売国奴が多くて困るわ

ネトウヨ「面積等分でいい！安倍ちゃんよくやった！
安倍「そんな事実はない
ネトウヨ「……


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンが大騒ぎだな。よほど堪えたんだなあ。

世界史で赤点取ってたやつらが粘着してるようだが、
そんな昔の話より、来年のプーチン来日でどう進展するかの方が興味あるよ。
まさに歴史が動き出すかもしれないイベントだからね。

3.2島ならいいよ

>>204
んじゃ、当時のソ連は独裁体制なので、ソ連参戦もスターリン個人的襲撃事件で一つｗ


個人的襲撃なら、明治天皇も涙と涎垂らして、ロシア皇太子に土下座する必要ないじゃんw
日本政府による無様な外国の賓客暗殺という前代未聞の国家犯罪だったから、
明治天皇が焼き土下座した

シベリア出兵の話は、スレ違い。

日本人って、相手の立場に立つってことを忘れてるんだよな。
そりゃ、俺たちは日本人だから理不尽な外国の言動には腹が立つよ。
だけどさ、例えば北朝鮮は南朝鮮と戦争中なのよ。
だから、拉致もその一貫なわけ。
日本は関係ないんだけどさ・・・
北方領土だって、全島返還できるロシアの大統領がいるかっての・・
経済協力で領土を返させるべきとか言うけどさ、
金で領土を売ることができるのかよ？
結局、外交なんて痛み分けしかないの。
面積等分割で済めば大成功だろうよ。
全島返還にこだわってるのは、
どんな勢力か知りたいよ。
まあ、ちゃんねる桜とか桜井良子とかも同じようなことを言ってるんだよな。
理解不能だ。

嘘の報道は何らかのペナルティ設けたほうがいいんじゃないか？
あまりにも無責任すぎる。

>>215
xRlQwJkX0が、論破されて完敗だからかw

ポーツマス条約違反
＞日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満州から撤退する。


更に条約違反どころではない犯罪行為も・・・
日本政府によるロシア皇太子暗殺なんてことやってる
そして見事に失敗
明治天皇が頭を地面に擦り付け土下座して謝罪して、ようやく許してもらえた


日本は約束破りの火事場泥棒w
しかもシベリア戦争でロシアに完敗して負けて逃げてきた無様な日本

そりゃ、日本の資料から削るわなw
どー書いても日本が卑怯で負けだもの

チョンは昔みたいに、本来の立場に戻って、東夷に向かって、天帝(天皇)に土下座していればいいんだよ。
それが本来の立場ってものだ。

まじでスレ違いでキチガイ迷惑だから。
安倍プーチンで、国境画定の平和条約締結の話が始まる。
これがこのスレの主要テーマ。わからないなら消えろ。

>>200
ロシアは日本みたいに７０年も前のことをグチグチ言わないってことかもね

シベリア出兵は日本が負けたからあまり尾を引いてないが、これ、勝ってたら後々凄く尾を引くことになってたよね

昔の話を持ち出せば、ロシアは１７〜１８世紀ごろから南下政策で日本を狙ってたわけだが。
そういや幕末に対馬を侵略したこともあったな。イギリスに頼んで追っ払ってもらったが。

メジャーな国は叩けば黒歴史がぼろぼろ出てくる。
ロシアも例外ではない。
建国以来侵略ばかりやってて、もはやもとの領土がどこだったのかさえ分からない状態になっている。
１７世紀にシベリアの囚人兵がアイヌの島を襲ったこともあった。
この程度の小さな話ならいくらでもあるが、それを言い出したらきりがない。
朝鮮人みたいに他国の歴史を攻撃ばかりしてるわけにはいかんだろ。
露助よばわりしている連中もほどほどにしないと、韓国人みたいになるぞ。

だが、外国の来賓を
日本の警察官が殺人未遂

それを個人的襲撃なんてぬかす奴はアホだろ
前代未聞の日本の大恥だろｗ

ソ連参戦も、スターリンの命令なのでスターリン一人が悪いですかｗ

ひたすら日本と日本人を叩いてる奴がいるんだが

どんな形でもいいから、2島でも3島でもいいから、北方領土を今取り返したいと言う姿勢は
なんでもいいから手柄たてたい、たてたいって売国やってた民主党と一緒だ。

4島なんか無理なんだからさ
こんなもん主張してる方がよっぽど売国奴だ

このスレに、日本と日本人を誹謗中傷してる奴がいるんだが。

>>1
独裁者プーチン死ね
北方領土全部返せ糞ロシア
日本の土地で勝手にリゾートしてんじゃねーよボケ

>>227
よう売国奴ｗ
火事場泥棒との平和条約おいしいですってかｗ

日本が国として長年に渡って主張してきた事を、今、勝手に諦められても困るな。

つーか、ロシアと友好って、韓国・中国についでまたタカられ先を開拓するなんてマゾですか。

その前に韓国・中国との害交をやめてくれ。

>>172
日露戦争の原因になった三国干渉を何故無視するんだ？
日清戦争で手に入れた遼東半島を無理やり清に返還させておきながら
旅順大連を租借地にして騙し取った露助が裏切っている事をお前はスルーしてるな

結論でも交渉フレームワークでもかまわん、トップ会談での進展が欲しところ。
あぁ、竹島・尖閣はトップ会談を向こうに断らせるカードがいくらでもあるからｗ

どうも中国は日露和解が相当に気に喰わない様だ
ならば少々の事には目を瞑ってロシアに接近しといた方が得策だと思う

>>233

大津事件

更に条約違反どころではない犯罪行為も・・・
日本政府によるロシア皇太子暗殺なんてことやってる
そして見事に失敗
明治天皇が頭を地面に擦り付け土下座して謝罪して、ようやく許してもらえた

>>236
ウソまで書いて、日本と日本人を中傷し続けるというのはどういう魂胆？

シベリア出兵か

完全に日本に非がある侵略戦争
そして日本の完敗
無敵の天皇の皇軍はアメリカよりも先にロシアに完敗してました

そりゃ、日本の歴史から抹消するわな

>>235
ネトウヨって韓国以外の国にはビビリまくりだよねｗ
アメリカ様には逆らえないし中国様が怖いから不平等条約を結びたいそうでｗ

なんか基地外がわいとる

そーいえばなぜ日本政府はシベリア抑留に対して文句を言わないの？

>>239
根こそぎのアホと見えるねオマエｗ
おまえみたいな何も考えずに原則論に拘ってドヤ顔する馬鹿ｗが戦前も太平洋戦争を招いたんだよ

>>241
現状なら主張可能。領土・賠償金も請求できる。(でもロシアが飲まないと思う)
ただし、平和条約を結んだらおしまい。(何も言えなくなる）

>>242
原則論？当然の論理だろｗ
中国様が怖いからロシア様に領土を差し出そう〜なんて馬鹿が何を言うｗ
お前みたいな馬鹿ばかりだからTPPに賛成しちゃうんだろうな
尖閣も中国様が怖いならあげちゃえば？ｗ

>>243
半島民なら余裕

>>241
突っ込むと、なぜ中国に日本軍がいるの？やシベリア出兵のことがでてきて、結局日本が不利になるからでは？

上で日本は条約を破ったことはないと言ってる馬鹿がいるけど、
シベリア出兵は、味方であるアメリカ、イギリス、フランスとの約束も破っているんだよね
しかも日本軍が日本国民全てを騙してる。常勝不敗の皇軍が敗戦したという事実を
アメリカの負けただけでロシアにも中国にも負けてない！
それだけが支えのアメポチのネトウヨにとっても、シベリア出兵は消したいこと

>>245
平和条約締結後に、不法占拠したりゴネたりするのは、ふつうの民族・国家ならありえない。

北方領土4島返還なんかにこだわってたら島は全て返ってこない
その間に中露朝鮮で協力して圧力をかけてくる可能性もある
そうなるとますます日本は不利になるからな。4島返還論者はだから馬鹿なんだよ

>>241
シベリア抑留は鳩山の日ソ共同声明で賠償請求権を放棄したから
国交回復と日本の国連加盟のソ連支持の見返りにな

三国干渉で遼東半島を盗み取り、日露戦争を招いて沢山の日本人の血を流させた
露助にシベリア出兵ごときでガタガタ言われる筋合いは無いわ

>>238
> シベリア出兵か

> 無敵の天皇の皇軍はアメリカよりも先にロシアに完敗してました


シベリア出兵は奥深いな
これを知るとロシア観変わるわ
一方的にロシアが悪い、信用できないなど言えない
日本だってになる
にしてもアメリカ以前に近代的日本を負かした国がロシアなのだね

第二次大戦での日本の敗戦は、シベリア出兵での敗戦を隠蔽したときに始まっていたのかもしれない

そういや、これが>>1がデマとして、プーチンは文句言ってるのだろうか？

ＴＶ、新聞でも記事になり、官房長官がコメントしていることなのだが
安倍には関係ないかもだが、デマなら随分と相手国に失礼な話だが

>>250
その後だけどノモンハンでも壊滅的にやられてるんだけどね
だから独ソ開戦しても関東軍は大人しく見てたとも言える

>>249
下の方ですか？
卑劣な火事場泥棒をやろうとして、天皇陛下の皇軍がロシアに完敗したのがそんなに悔しいｗ

＞アメリカに負けただけでロシアにも中国にも負けてない！
＞それだけが支えのアメポチのネトウヨにとっても、シベリア出兵は消したいこと

千島ってロシアなの？

>>254
共産党は、北方４島と千島すべて日本だと言ってる。
自民党は、北方４島が日本だと言ってる。

>>252
２回も負けて、ロシアの手強さを身にしみてわかっていたんだろうな

1939年ノモンハンの後に1941年日ソ中立条約を結んでるから、
条約を守って、独ソ戦のときに日本はロシアに攻め込まなかった。

さっきからウソまで書いて、日本と日本人を中傷してる奴がいるんだが。

なんだよ朝日新聞に載ってたぞｗ

>>258
読売にも載ってた

本国であっても日本であっても、工作も度が過ぎると
逆効果だぞｗ

おまえらも、昨日アマゾンでロシア語書籍二冊注文した俺に見習え！

>>257
ID:xRlQwJkX0へ

大津事件

ポーツマス条約

シベリア侵略

これについてＡ４３枚以上５枚以内で提出すること

>>257
独ソ開戦のあと関東軍は3倍以上に兵力を増やしたんだぜ
思ったよりソ連極東軍が減らなかったから何もしなかったけど

>>263
日本が、一方的に不可侵を破ってバイカル湖あたりまで占領してたら、
今頃は、日本が領土を返還すべきという議論になってたかもしれん。

またアサヒったか

北方領土は、もうロシア人の私有地だらけなのに返すわけないだろw

歴史に名前を刻みたいだけだろう？北朝鮮と同じことやってら(^O^)／ 日本とチョンは同じ民族ださら遺伝かい？(^O^)／

>>267
悪い、南鮮人はこの件に口を挟まないで

内容を総理の口からは言えないだけで、
間違いなく話に出てるでしょ。
『2等分にしよう』ではなく、
『2等分で解決してきた』って言い回しだと思うが。
明らかに具体的に話を進めようとしてるよ

アホw

>>70
補助金目当てで移住してきた奴らも多いんだから
お家芸の強制移住で楽勝だろ

安倍は、４島返還を目指してるから、こう言ってるだけだよ。
面積折半案で話が進んでいると誤解されるからな。

みんなわかってることだけど、面積等分案がいいなら４島返還を主張して
最後に面積等分に落とすってのがいいね。
俺としては最低でも国後島だけは譲れないみたいなイメージがあるんで
面積等分案は択捉の1/5とその間の海域も手に入るからかなり良いと思う

捏造記事を書いた日本経済新聞社の記者は謝罪しろ
しかも既に関連記事は全部削除していやがる

平和条約云々てのは生きてるんだよね？

>>1
佐藤優が言っていたけど、
北方領土返還運動で食べている奴は返還されては困るから、
一括返還を求めているんだって。
日本はサンフランシスコ講和条約でニ島を放棄しているのに

講和条約で千島放棄としたならば、歯舞色丹ですら国際的には
千島(クリル)だろうから(日本的には違う)それらも放棄したことになるはず。
というか、いわゆる北方４島は千島に入ってないって主張しないと国後とか
絶対還ってこないよね。そうでないと交渉根拠が弱すぎちゃう

日経が嘘ついたのか
もう潰せよこのインサイダー新聞

しかし、２ちゃんでも意見が割れたな。

ロシア当局がここの書き込みを見て、してやったりと思っているよ。

これからも日本与論の分断を謀ってくるだろうから要注意だ。

>>272
>面積折半案で話が進んでいると誤解されるからな。

単に、日本の公式見解が4島返還だからだよｗ

>>276
北方領土返還運動で食べている奴と沖縄独立運動家は同じ連中なのかな

捏造記事が出てから2chでも大いに盛り上がっていたが圧倒的に「等分」賛成派が多かったな

この時間帯は在日レスが増えるからな

記事を削除した時点でマスコミとしては終わってる

既に森元が3島返還のアドバルーンを上げてるからな。
今回の面積等分は更に良い条件だから、安倍が頑張った印象になる。
小泉の時といい、森元は後輩を立てるのが上手い。

また捏造ですかいな

プーチンの幻想を抱きすぎだよ。

もともと保守派と呼ばれた男だよ。

>>49
日印首脳会談の内容次第では、ほぼ完全に包囲が完成するからな。
そこまでなってロシアが勝つ側に付かないとは考えにくいしな。
>>50
解決の為にまずは話し合いを始めましょって共同宣言で、いきなり具体案が正式に出てくる方がおかしいからな。
>>54
韓国に溜まった世界中のジャンク債も一掃できるからなw

まあ、咳をしただけだしな。

ロシアの諜報機関も２ちゃんでの反応を見て喜んでいただろうな。
⇒与論分断作戦成功。

二等分派ががっかりしているのか？ スレの進みが遅い

>>70
プーチンがその気なら、日本が移住の補償金でも出せば円満に移住させられるよ。
一人頭3000万円でも5000億円程度で済む。
>>127
原発の日本国内での再稼働や海外への売り込みもな。
こっちも安倍政権が長期化すればほぼ確実だから、時間が経つほどロシア側は不利になる。
>>155
おそらくその辺は、参院選後に組むと思われる太陽系の維新が言い出すのでは？

>>291

二等分派は、４島返還派のことを売国奴、頭が固い、在日の自演等、さんざん言っていたからね。

いまさら、のこのこ出てくるの恥ずかしいのだろう。

日本版　映画ホワイトナイツマダー？

ガセだとわかって一気に関心が薄れただけ

たとえ二分割の話が出ていたとしてもそれは単なるプーチンのリップサービス
何百兆円規模の経済支援でもしない限り北方領土は帰らないし
そんな経済的価値もない
今やどーでもいい話なんだが問題を永久に残すところに意義がある。

>>290
支那諜報機関の間違いだろ

>>224　明治政府は津田三蔵に暗殺命令を出していません　

>>224
津田が大津で斬りかかった後、大日本帝国は国を挙げて謝罪したんだよ
明治帝みずからニコライに謝罪し、ニコライに当てられた見舞い電報は
一万通余りにおよび、畠山勇子のように自決してニコライへわびる者まで出た
ニコライも謝罪を受け入れて解決した話を、あたかも日本政府の暗殺事件のように
捏造するのは、明治帝や自決してまで謝罪した者に対する侮辱だな

だいたいニコライ二世を暗殺したのは、他でもないロシア人だったじゃないか
実際に殺したお前らが言うなやバカバカしい

>>295

>ガセだとわかって一気に関心が薄れただけ


その程度の認識で安易に二等分案を支持し、国益だ云々、売国だ云々、対中韓包囲網だの云々だと言うのは、
非常に無責任だよな。ガセとわかって、手のひら返すのも醜いよな。

まぁ〜、俺も含めてだけどね。

>>299
明治天皇がｼｮﾝﾍﾞﾝ流してロシア皇太子のケツ舐めなきゃ日本は滅んでいたからね

政府を挙げての暗殺失敗＞国滅ぶ寸前だから、土下座外交しただけだ

どうせまた新しい話が出てきたら同じ展開に
なるんだろな

>>299
ロシア皇太子暗殺が津田個人の犯罪なら、明治天皇が土下座する必要ないだろｗ
淡々と裁判して死刑なり懲役何年にすればいいだけじゃんｗ

ボストンのテロで犯人の故郷の大統領が明治天皇みたいに涙流して殺さないでくれ何でもすると土下座したか？

>>299
大津事件は日本の警察官による暗殺だからね
日本政府によるロシア皇太子暗殺と言って間違いない

成功してればロシアの混乱に乗じて戦争開始の段取りだったのだろうよ

領土問題ばかりは、古今東西血が流れるもの。
ロシアと戦争にならないなら、領土が帰ってこなくても成功の部類。

竹島も、血を流す覚悟がなければ、まず還ってくることはない。
覚悟を決めろ。

>.>303

だから、淡々と裁判をして児島惟謙が無期懲役に処したじゃん。
政府からの死刑にしろ圧力を跳ね返して、司法権の独立を守ったんじゃん。
⇒この姿勢は、他の欧米各国から賞賛されている。

面積等分だったらいいじゃん？　シナですら島の折半で折れてんのに意地張って
チャンスを逃がしたらおおばかだよね。３島なら引き分け、それ以上なら勝利。
近い将来、米中は必ず手を組む。日露連携は歴史の必然。

>>303
はあ？国賓に不祥事があっても謝罪をしないというのかお前は
まあロシアのような野蛮の地ではそうなのかも知れないがな

>>306
司法を司る警察官が暗殺に走るという犯罪行為をした時点で終わってる


明治天皇が土下座して完全敗北
ロシア＞＞＞＞＞＞天皇が確定した日だ

次のプーチン来日では、平成天皇が国民を代表して土下座して謝罪するね

外交は密なるを要す。
話が表に出るだけで国内外の反対派に潰されてしまうから、
火消は当然かな。

仮説で記事を書いて、訂正させて事実を記事にする方法は止めてくれよ
読み手を混乱させてまで、スクープや部数を優先させ過ぎ

>>307

おまえは、ナチスドイツ快進撃にバスに乗り遅れるな！と唱えて迎合しようとした軍部と同じだな。

>>309

日露戦争は日本の勝利ですが、何か？

これから外交交渉を始める
その前に相手のペースに乗るのは悪手

安倍ちゃんとしては当然否定する
交渉のフリーハンドを相手に握られるんだから

結果的に落しどころが２等分であっても
今は４島返還を主張するのがベスト

ロシアにとっては対外での小競り合いに過ぎないよ

シベリア戦争で完勝し、第二次大戦でも勝った
シベリア戦争では日本、アメリカ、フランス、イギリス連合軍と戦って勝った

ボロ負けしてマッカーサーに土下座した昭和天皇とは違う

ロシアにとって日本との連携は今後の国運を左右する大問題。少なくともプー
はそう捉えているはず。そしてそれは日本にとっても同じ。日本の孤立を望む
アメぽちやシナスパイに騙されるべからず。

>>315

おまえは､馬鹿か？

帝政ロシアとソ連を一緒にして都合のいい部分を取り上げて並べるな。水と油の関係だろうが。

だいたい、ソ連なんて日露戦争中、日本がボルシェビキを援助したからできたようなものだろ？

第一次世界大戦で革命後、ブルってドイツと単独講和したのはどこの国？
⇒ポーランドとフィンランドを手放したよねwww
⇒その後、失地を回復しようとして、独立間もないポーランドを攻撃して負けたのはどこの国？

冷戦でアメリカに闘わずして負けたのは、、どこの国？
⇒東ヨーロッパを手放し、自国も１６分割したよねwww

>>316

そう考えるのは君の勝手だけど、人に意見するときは君がそう考える根拠を示して欲しい、

関係ないけどプーチン
ttp://www.youtube.com/watch?v=T5J4TfQQafw

>>318
極東ロシアが中国に侵食されている。 NHK 大地はだれのもの ...
http:　//yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-fe78.html
【ロシア】ウラジオストクは「中国固有の領土」か――始まった極東奪還闘争
http:　//www.fsight.jp/11951
中国人が“実効支配”、ロシア極東部 名越・拓殖大学教授
http:　//jinf.jp/news/archives/8334
独・露エネルギー同盟。ノルドストリーム計画
http:　//www.youtube.com/playlist?list=PL1345B805F9C8ABA5
http:　//d.hatena.ne.jp/cool-hira/20090810/1249852025

しかし日露戦争勝ったとはいえ、賠償金貰えなかったし、戦没者数は日本の方がロシアより3倍以上も多いのは残念なこった
そりゃ当時の国民も怒るよなぁ

爺が露助だけは信じるなって言ってたな
戦後最も多くの日本人を殺してるのは露助だしな

親父が進駐軍で小間使いやってたのでアメの話はいろいろ聞いたがロシアの話はなかったな

>>320

とりあえずソースありがとう。参考にします。


＞近い将来、米中は必ず手を組む。日露連携は歴史の必然。

これの根拠を示して欲しい。参考にするので。

日航機撃墜とか平気でやれる国だからな

>>217
政府側も観測記事で世論を観測したり喚起したりもするから、一概にやめろともできないのかもな。
>>232
戦後続いた（自称）戦勝国の枠組みの体制下で集ってるのがシナチョン
戦勝国の枠組みの論理を崩そうとしているのが安倍で、ロシアとの交渉はそれを後押しできるのよ。

『中国の「核」が世界を制す』　伊藤貫（著）　中国共産党と米民主党は癒着している。親米保守派は亡国の誤算を犯す。
http:　//blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09e89d1e8b17a6715152c5e352962e68

プーチン好きだよ

>>276
もっとも強く主張してるのが、永遠の野党共産党だからな。
最近急に主張を4島返還から千島全島返還に変えたのも、4島返還も現実味を帯びてきたから。

エマニュエル・トッド　中国けん制へロシア接近を　１２月２７日日経朝刊
http:　//blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/34393855.html

麻生財務相、１９日付の英紙フィナンシャル・タイムズに寄稿

Japan will halve its primary deficit by 2015 and resolve it by 2020.
I intend to raise the consumption tax, as scheduled.
日本は２０１５年までに主要な財政赤字を半減し、２０２０年までに解決する。
　私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』


→時事通信訳「予定通り来年４月に消費増税を強行します」

>>329
日本共産党は戦後一貫して全千島返還を訴えてきたが？
何も知らない奴が騙るな。

>>329
お前が最近知っただけだろ…
大昔から主張してるぞ

>>1

日本の記者がプーチンを領土問題の質問で怒らせたり、こういう飛ばしの嘘記事が出回るのも、
マスゴミが混ぜっ返して領土問題の進展をお釈迦にさせて安倍の失政という難癖をつけるため。

国益度外視の糞マスゴミ。

共産党が主張するのは裏があるからだろうなｗ

ロシアが原油ガスを売りたいのは事実
シェール革命の影響がもろに出ているからね
日本側が決断するにはいいタイミングだと思うよ

>>321
戦争継続してれば日本はロシアに負けるのだからしゃーなし

ガチの祖国防衛戦争だったシベリア戦争ではきっちりと日本は得る物ゼロ＋連合国の信頼も失って負けてる
この戦争で日本は連合国の信頼を失って第二次大戦の遠因となった

強国相手に、引き際を心得て終戦できたのが日露戦争
強国相手に、ずるずる戦って最後は袋叩きにされて負けたのが第二次大戦

>>327
>>330

ソースありがとう。参考にします。

ただ、トッド氏は対中牽制のため、ロシアだけでなく韓国とも手を結ぶべしと主張しているようですが、これはあなた的にはＯＫなんですか？

>>338
ソースがなくても、アメリカの貿易が中国>日本になった時点で、
アメリカは日本と中国天秤にかけてるとわかる
中国派と日本派が拮抗するくらいになっていると

ロシアに話題移して
経済的な結び付きがないとロシアが日本に味方することはないんじゃないの？
日本を助けないとロシアが困る関係にしないと助けてくれないよ

アメリカが対中国でどんどん微妙な立場になっているのだから、味方はいまのうちに増やしておかないと

>>338
嫌だね。しかし、日本が画策して韓国を親日に転換させるなら賛成だな。いい加減
やつらも反日がいかに自分たちの国益を損ねるか気がつくべき。韓国を親日化させ、
日・台・韓でＥＵばりの経済圏を作り（実質合邦）ロシアから樺太買取ったら、
大日本帝国復活だなｗｗｗ

>>339
>>340

米中接近に備えて、日露協商を実現するにしても、その前提になるのは、『強い日本』になることが必要ってことでしょう？(核武装も含めて）

そのためには、今度の参議院選挙で安倍自民が勝たなきゃね。憲法改正もできないからね。

そうだね。トッドも言っているが、ロシアという国は必ず相手の足元を見てくる。
どこと連携するにしても、（インドでも同じ）結局強い武力、核武装は避けて通れない。
しかし、阿倍ちゃんはびみょーだな。結局真性の媚米派の匂いが…

安倍も心の底ではそこまでアメリカ信用してないんじゃないかなと思うけどね
いま安倍がやってるのは安全保障の多角化でアメリカ依存からの脱却を促すもの
このまま上手くいけばいいんだが

択捉を除いた３島でいいんじゃね？

あんな鼻くそのような2島まず無条件で返せよ
話はそれからだ

>>322
その次がアメリカだぞ。いや、沖縄を入れればアメリカの方が多いかもしれない。

>>343
暗殺される可能性があるね。ベルルスコーニと違って、女にはひっかからんだろうが…

あれ

>>346
ってか、上の方で、アメリカは沖縄を返したとか言ってるけど、
軍事基地付だからな

しかも人の住みやすい平で環境の良い場所締めていて、
山や森、崖などを除いた沖縄の人の住める場所の半分以上がアメリカ軍基地という有様

ついでに沖縄よりも広い面積の訓練海域が一杯あって、そこは飛行機も漁船も入れない

報ステが特集組むくらいだから怪しいと思ってたが、やはり交渉のハードル上げる嫌がらせだったんだな

>>342
TPPやTPAとかの話を見る限りじゃ
かつて岸がやった全面土下座を再度やろうとしてる感じだしな。

北方領土返してもらっても、開発費、協力費用。
今の日本にあるか？
日本が再生してからにしようぜ。
現実を見よう。

オバマ､ケリーだと日本の思惑と微妙に温度差を感じるんじゃないかな
膨大な軍事費削減の影響考えると友好国はＴＴＰ含め今以上に必要になる
ロシアとは３島返還でいいけどシベリア開発してコスト合うのか？

こんなのロシアで報道されたら、プーチンの支持率がまた下がっちまうだろ。

>>352
現実をみれば、日本はいま以降、国力は下がる一方だ
労働人口減少、社会保障増大

ロシアもいま日本と協力関係を築けないならもう日本を頼みにしないだろう

待てばロシアは弱体化する？
ソ連崩壊の時にも同じことを聞いたな

>>352
別にくれてやるわけじゃなないんだよ。「お互いもうけましょ」って話。
そして、日本一国でやるべきじゃない。ドイツ・フランスを巻き込むべき。
とくにシベリア鉄道がらみ。

北方四島は共同統治で良いんじゃね
どうせ水産資源が欲しいのであって土地なんて今更いらんだろ？

>>353
ＬＮＧを遠いところから船で持ってくるよりは
サハリンや日本海ルートで持ってこれるのは良いかもよ
原発の何が不味いって攻められたらアウトな施設＋原料を全部アメリカに依存していることだ

あとはサハリンと繋がれば陸路でヨーロッパまで輸送可能

二等分方式でロシアと陸続きの国境線なんか引いたら恐ロシア

ガスパイプラインを日本から台湾・フィリピン・東南アジア諸国へ引いてやれば
いいんじゃないか？　それなら相互依存。…しかし、やつらなら日本ごと獲って
しまえという発想をしかねないな。

でもロシアも今北方領土カード切らないとシベリア共々ただの捨てカードになっちゃうからな
いくら天然資源豊富っつーても開発出来ない＆買ってくれる国がいなければただの宝の持ち腐れなわけで

日本も近海に続々天然資源の発見や開発を進めてるし

また朝日が嘘ついたってことかw

国境を接するのは面倒だから3島でよくね

中国韓国、民主党、マスゴミは平気でウソをつきます。

録画なのに時間切れ？

さあネトウヨはどう言い訳するかな

二等分とか言ってないで、
プッチにもちゃんと分けてやれよ。

あと20年もすれば北方領土に住んでいた老人もすべて他界して、北方領土の話なんて誰もしなくなる。
そうなると、一部の人がいくら吠えてももう時効だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
かなり前に貼ったやつだが。
極東シベリア地域で強まる中国の影響力を、抑えきれないと恐れおののいている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130208/erp13020807210000-n1.htm
上に似た記事
ロシアの人口減少は日本より深刻
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/?P=1

ウラジオストクは「中国固有の領土」中国の新しい歴史教科書に記述した。
http://www.fsight.jp/11951

以前ネットで人気の麻生太郎が、樺太を訪問した時、露西亜中の新聞が
【「日本の首相が、樺太（サハリン）のロシアの領土主権を保証した！】
【日本がクリルを手放した！】と、騒ぎまくっていたのを忘れてはならない。
これは樺太・千島列島を、自分達の物では無いと思っている証拠である。
参考
http://mikitogo.at.webry.info/200902/article_27.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000107.html

ロシアは中国の脅威にさらされ、友達の居ないロシアは日本に泣きつくしか無い。
日本はニッコリ笑顔で、ロシアの衰退を見守って居ても良い。
　　　　　　　　　　
歯舞群島から千島列島中部にかけての太平洋側の大陸棚には、
サハリン大陸棚の埋蔵量に匹敵する、大規模な油田が存在すると、
ロシア人学者が発表する予定・・・・・・・・・・・だったｗ
http://blog-imgs-21.fc2.com/s/c/i/scienceplus2ch/20080713115637.png

　　　　　　　　　　　　　　　

>>370

同意。

まず３．２島返してもらおう。
対話で４島は絶対に無理。
のこり０．８島は戦争しないと無理。
とりあえず半分返してもらって、のこりは択捉南端に結集したネトウヨ義勇軍が侵略すればいい。

なんでこんな強気で返還求めるのかな。
侵略とか物騒な。自分の土地が取られたわけじゃあるまいし。
背景はどうあれ返してくれるのは厚意なんだから、
過去をほじくり返してばかりいないで、もっと友好ムードになれないの？

>>356
ドイツを巻き込むのはいいかもね。
ドイツも中間賠償以外では賠償金払ってないんだし、皆で儲ける話が生まれるといいな。

そう言えばこの前ギリシャがドイツに賠償金払えと言ってたな

>>373
おまえは、もう一度、国家の三要素から勉強しなおせ！

もう半世紀も日本側が一方的に夢を語るだけで終りの繰り返し
ロシアを本気にさせる事が出来ない原因を考えるべき

二島返してもらえばいい程度のものならゼロでいいでしょ。領土としてでなくカードに使うだけならあまり意味はない。

開発管理に見合うだけのメリットがあるならいいが、ロシアがちょっと得するくらいで極東のバランス現状維持なら動かないほうがまし。

結果的におとしどころが半分とか二島になるかもしれないが、最初の姿勢は国土をきっちり取り返すというものじゃないと。スタートは共産党くらいのスタンスでいかないと。

いまから日本はどんどん弱くなって国際社会で埋没するからな・・・
ロシアも弱体化する可能性大だが、核大国としてＮｏ２の地位は維持できる

今返してもらわないと最後だ

以上、期限を切って要求を迫るオレオレ詐欺の手口の紹介でしたｗ

なんやがっかりやなwww
ガセだったのか？

日本人はロシアに対し一切の妥協をしてはいけない例え全千島と南樺太を返すと言ってきても難癖つけて誤破産にし
日本人は過去の歴史を反省しなければなりません

返せ返せって言ってるのはなりすまし在日のネガキャン

日本人ならおとなしく状況を見守りましょう

これ、戦後の自民党の腐敗と無策の象徴の一つだね

あと５年か１０年かな？
旧島民の平均年齢７９．８歳
もうすぐ全員天寿ｏｒもはや自力で島を踏むこともできなくなる

日本の外交は、官僚がすぐにマスコミにリークするから、交渉相手がなかなか信頼してくれないらしいな。

>>381
いや、事実だと思うよ

読売やＮＨＫなどでも報道したし、プーチンやロシアは何も言ってないしね

安倍だって、本気なら報道機関に厳重注意とかすべきだと思うしね
他国のＴＯＰの発言をねつ造したことになるのだから

>>384

>これ、戦後の自民党の腐敗と無策の象徴の一つだね


俺は少なくても冷戦中（1945〜1989)は割り引いてやるべきだ考えている。
1956年の日ソ共同宣言では、アメリカに邪魔されたし、
1978年の日中平和友好条約にある覇権条項でソ連を怒らせた。
お互いに敵対する陣営にいたから仕方がなかった。
ドイツの統一(1990)だって、冷戦が終結したからこそだし。

冷戦終結後（1989〜2013)は、本当にクソだわ。
自民党、民主党共にね。

あまりこのテーマで騒いでもな。言ってなくても、プーがこの程度の感覚を
持ってる、なんて当たり前だし、（だって実際他国とこの手法で領土問題解決
してるんだから）言ってたとしても雑談で言質取れるようなものでもない。

>>1
表向きはともかく、内々でこの話が検討されてる可能性は高そうだ。
だが、現段階でとやかく騒ぎ立てる必要はなかろう。

>>387
>ドイツの統一(1990)だって、冷戦が終結したからこそだし。
>冷戦終結後（1989〜2013)は、本当にクソだわ。

だよね。自民も民主も糞だ
4島じゃないと駄目と言ってる奴は、上の20年間何をしていたのかと

株の鉄則：頭と尻尾をくれてやれ

といっても、現段階で表向き4島返還を譲るのは愚策だと思うがな。
この二等分の話だって、世論を探るアドバルーンなのかもしれないし。

島自体にあまり固執しても無意味。自分は、「２島なら席を立て」と思ってるが、
それは島が必要と思ってるからではない。この問題がロシアという国の今の意識
を測るリトマス試験紙だと思ってるから。はじめから２島で騙されているようでは
その後の協調なんてありえない。だが、本土の地方ですら衰退してる昨今、島なんぞ
戻ってきても栄えるわけがない。北方領土問題解決の利益は「ロシアとの協調関係構築」。

>>47
たまたま君を例に挙げるけれど、
なぜそこまで頭の悪そうなレスができるんだ？
何かの罰ゲーム？

実際問題、国後一島だけでも沖縄本島を上回る面積で、
あそこをゼロから開発するとなると、いったいどれだけの持ち出しが必要か。
道東や道北だって、現実として持て余し気味のようだし。

なに？　東北がもであます気味だって？　それは言いすぎだっちゃ。

>>394

いや、別に無理して開発しなくていいのではないかな？

西表島程度で良い。後は自然保護区にすればよい。

　おちついて考えれば、ロシア国内の強硬派を押さえつけて、それでも
分割返還できる大統領はプーチン以降まず出ないだろう。
　チャンスといえば今が一番のチャンス

>>390

まぁ〜、１００万歩譲って、あえて日本政府を弁護するとすれば、
冷戦が終結して直ぐにバブルが崩壊してしまい､失われた２０年になってしまったことかな。（もちろん、政府の経済失策が一番悪いんだけど）
もしこんなことにならなければ、エリツィン時代に解決していたかもね。。。（エリツィンは政権基盤が弱かったのは問題だが…）
歴史に「したら」、「れば」は禁物だけどね。。。
とにかく交渉するに際しての持ち札を少なくなったのは確かだ。

ロシアとの交渉に限らず大事なのは
「日本とは強硬より協調の方が得する」
と各国に思わせる事。
その意味では常任理事国（戦勝国）かつ元超大国のロシアに4島返還を飲ませる事には想像以上の意味がある。
たとえかなりの出費となってもな。

ま、プーチン後を考えると、今が4島全部ではないにせよ、2島以上の何かが得られる好機ではあるわな。

今後も4島一括返還の好機を待ち続けるのも手かもしれんが、
それならば、最低でも北海道に敵地侵攻能力を持つ有力部隊を配置し、何十年何百年でも日本がロシアよりも優位な国力を保ちつつ、
「その時」が来れば電光石火の決断で4島、もしくはそれ以上を占領するぞ！と言わんばかりの圧力をかけ続ける必要がある。

「何のプレッシャーもかけず口先の返還要求だけで、4島一括返還が成る。」みたいな現状の態度では、
ソ連崩壊のような絶好の危機すら見逃す日本の外交能力では、９９％以上の確率で永久に０島のままだ。

北方領土が解決すれば、日本が武力をもって領土奪還をする可能性が残るのは対韓国のみ。
そらマスゴミがファビョるわけだ。

今、チャンネル桜の討論見たんだが、ロシア通の論者が、「戦勝国のひとつである
ロシアと協調関係を作れれば、近隣諸国はもう歴史カードは使えない。歴史問題は
終わり」。って言ってて、みんな納得してたんだが、どういう意味だろう？
何でそれでシナや韓やアメリカが歴史問題持ち出せなくなるの？　自分にはそん
な事に関係なく歴史攻撃してくるように思えるのだが。

>>402

今、中韓がロシアに対して、領土問題・歴史認識に関して対日共闘を呼びかけているけどね。

>>402
アメリカに関しては、領土問題は全部てめーの責任だろボケ！
と露中韓に言われたらアメリカは沈黙するしかない

領土問題でアメリカが消極的なのはそのせいもある

>>403
だから、北方領土を渡してロシアに味方になってもらうんだろ
二島は返してもらえると思うけど

世界の戦後体制は戦勝国が結託して作った歴史観で担保されてるから。
その一角が崩れると言うことは根本からひっくり返されるという事。
日本が悪者だったという前提を崩されても一番困らない戦勝国はロシアで、一番困るのが自称戦勝国であり建国や統治の正当性すら失う中国であり韓国。
アメリカも結構困るんだが、そこは日本側が過去の事を一切水に流す態度を貫けば大丈夫だとおもう。

>>406
「今より多少有利になる」なら分かる。しかし、その人（元ウクライナ大使）
は「もう歴史問題は終わり」って断言してた。

>>402
そんなことで黙るやつらではないわな

結局元ウクライナ大使の認識不足…　か？

沖縄における米軍のように、北方領土に露軍が駐留しても良いとしたら、返還して貰える可能性もあるんでは？

>>402
甘いな。
そんな程度で黙るような連中ならば、明治以降の日本はここまで苦労していない。
そして、黙らすべき対象は連中だけじゃない。国内のカスゴミどもも含まれるからな。

重ねて言うが、この御仁は認識が甘すぎる。

>>406
ロシアは全部ソ連が悪かったんやーシベリア侵略と皇太子暗殺も謝れやーと言えるからな

>>405

二島って、歯舞、色丹のことでしょう？
この程度であれば、プーチン政権でなくもすぐに解決するよ。
でも、こんな交渉なら外務省はいらないよ。
あくまで、どこまで＋αを得られるかってこと大事。

＋αが国後・択捉の日本帰属確認だったら言うことはないが、
現地ロシア国籍住民の処遇をはじめ、こちらからのカネ・技術の持ち出しもバカにならないだろうな。

事実はない のか

北方領土は戦争で片付ける

改憲と国防軍創設は領土問題を武力で解決するのが目的だからな

無理だな。国民投票で否決される

面積2等分で島に国境作る方がいい
あと平和条約締結も

良い観光名所になりそうだ
海産物食って、流氷見て、コサックダンスをして帰る

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を！

「樺太１９４５夏　氷雪の門　予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
【テキサス親父】「ロシアの野蛮人達へ千島列島は日本の領土」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=V6xzMpGdhWg

3島でいいよ

今は韓国と中国潰すほうが先

まーた自民党は、国民のあずかりしらぬところで自分たちはバックもらいながら
やりたいほうだい国民と国民の資産をうりわたしてんだな

とんでもない政党だ

このままじゃ殺されちゃうぜｗ　恐ろしい国になったものだ

1992年の自民党の宮澤内閣時代に、ロシア側が、
「歯舞色丹の先行返還→平和条約締結→国後択捉の返還」
を打診した時、東大出の外務官僚が拒否しちゃったのが駄目だよな。

外務省の東大閥は頭が悪いから、「四島一括返還」に固執しちゃったんだよね……。

こいつ、

http:　//awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367327343/801-900

のスレにも同じ時間に同じこと書いてんのな。ちょっと文面は変えてるか…

北方領土は全島返還プラス賠償金が当たり前。
それ以下はあり得ない。

>>403
領土に関してはロシアが中国突っ跳ねたみたいじゃん

パイプライン引いてガス安く売って欲しいな。
将来的はガスを売るのにも使えそうだし。

衛星第一でロシアでの翻訳ニュース見たけどプーチンは今島に住む
ロシア人の生活を守る（から島は返さない）と日本記者との会見で主張してた
でロシアとしては原発を使えない日本に天然資源を売るのが目的って報道

プーチンの言うのが道理だと思うぜ
大体、あんな極寒の島返されても贅沢に慣れた今の日本人が住むわけねーよ
一方、島を故郷とする若いロシア人はどんどん生まれてる。金銭での解決が一番人道的だろう

軍事基地があり国際空港やリゾートを作っている択捉島の返還なんて、あるわけないし、
国後島についてもこりゃないな。

日本側に希望だけ持たせて、二島返還の見返りに経済協力だけさせて、そのうちに日本の政権が
代わって、うやむやになることを狙っていると見た。

ロシアのやりそうなことだ。

そういう意味でもこの問題での「国後・択捉継続交渉」というオプションには、あまり期待しない方がいいと思う。
安部・プーの間はそれでいいが、仮に次がメド・ミンスみたいな組み合わせになった途端、
継続交渉って条件自体が吹っ飛びかねない危険がある。

>>428
島を返してもらってそこに住んでる人を日本政府は追い出そうって言ってるのではない。
島のロシア人については永住権付与とか希望者には帰化を勧めるとかするでしょ。
かつてのロシアがやったような非人道的追放政策を日本がするわけない。
日本人は、そこがビジネスチャンスの地だと見る人は進んで行くだろ。
俺には少なくとも観光ビジネスについては大きなチャンスが転がってるように見えるが…。

関係ないけど、今ブレイクしているロシア美女のグループ　SEREBRO

http://www.youtube.com/watch?v=vDRnkTSdbRE&list=LLlbhZQi_OenM3XBnceV1D7w&feature=mh_lolz



エロビッチ過ぎｗ

>>431
非日本人、ましてや反日テロリストの露助を一匹でも神州においておく事はできない。

>>433
北方４島の住人はみなテロリストかよ。
まあ中には悪人もいるだろうけど、みな我々と変わらん一般市民だろ。

ただ、ロシアンマフィアの兇悪さはガチだからな。

>>434
露助はチャンコロやチョンと同じで生まれた時から反日テロリスト。

>>429
沖縄
返還されても、人の住める土地は半分以上は軍事基地
それ以外の地域も演習場として空も海も入れない地域が一杯

北方領土問題は、大きくなればなるほど、アメリカの酷さが見えてくる

>>437
返還しないで住民を強制的に追い出した方が、もっと酷いだろうがｗ

おかしいぞその認識は

>>438
もう少し勉強しろよ。アメリカの犬

>>439
じゃあ、沖縄県民は北方領土の住民のように、

アメリカに強制移住させられた方が良かったのかよマヌケｗ

それどころか、未だに返還されていない可能性すらある

米産シェールガス輸入「一定の感触」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130505/k10014367601000.html

ロシアへの牽制になるな

まぁ〜、今現在、アメリカとロシアのどちらが真の敵か味方か判らないが、
先の大戦で既に米英に通じていたソ連に仲介してもらって講和をしようとした愚かな醜態は二度と避けてもらいたい。

あの４とうにこだわらないでどこでもいいから４つ島もらってこいよ。

ソ連崩壊時の15国に分かれた時が
唯一のチャンスだったな。
上手くやれば取り返せたかも。

>>444
かもね。
ドイツはうまくやって統一したしね。。。
日本もバブルの余韻が残っていた時期で国力も今よりはるかに上だったから、
あるいはと悔やまれるね。

アメリカが弱るまでは動けなかったんだろ

>>38
森さん、本音では地続きの国境は日本にとって危険だと思っているんじゃないかなぁ

>>423
対米従属の外務省にしてみれば領土問題の完全解決は困るからだろ？

領土問題は全部アメポチにとっては困るだろ

以前と違って問題をけっこう掘り下げた記事も出てきている

竹島、尖閣、北方領土……原因全部アメリカじゃん
竹島、尖閣・・・はっきりと日本を支持すると言えよアメリカ
尖閣についてはアメリカが占拠している島があるのにね

北方領土？掘り下げるとヤルタ会談でアメリカが約束した件が出てくる
もうちょっと掘り下げるとシベリア出兵が出てきて、あれ？日本が条約違反してがロシアを侵略してるじゃん
も出てくる

択捉の２等分かと思ったわ

四島一括返還と賠償金がついていなければ蹴るべきだよ。
1mmたりとも日本の領土を他国に譲り渡すのは反日売国奴。

>>451
つ沖縄

陸以外も、海も空もアメリカ軍の訓練海域として沖縄の面責の数倍の領土が、アメリカに支配されています

>>449
>竹島、尖閣、北方領土……原因全部アメリカじゃん
そだよ。
プレスコードでメディアをコントロールした上に
在日を残して日本国内で混乱させているのは予定されていたことでしょ。
領土問題は日本が近隣諸国と必要以上に仲良く出来なくするために打ち込んだ楔だもの。
イギリスが上手なこのての策略をアメリカが真似しているだけだよ。

今さすがに困っているねアメリカ

北方領土については触れず
尖閣、竹島は、どっちも支持しない。武力で解決したらダメ
と凄い逃げ腰

>>453
だからこそアメリカの大統領がルーピーで議会もねじれてる今がそれらを解決してしまうチャンスなわけで

>>455
オバマを鳩山と一緒にするのは失礼だよ
彼はCIAのエージェントって言う説がある。
所謂陰謀論じゃない。出自/立候補資格が問題になったのもそのせい。
あまり舐めてかからないほうがいい。

日英同盟っていう話も出ている。
アセアンが中韓省いて日本とグループ化する動きがある。
日本とロシアの国境が確定して平和条約締結の急な動き。
罠があるような気がする。

まずは四島一括返還プラス賠償金以外は話にならん。
プーチンが日本にきて土下座してお詫びして欲しいわ。