【国際】日本は最新鋭の10式戦車を世界市場に売り出す可能性がある-ロシア軍事サイト★4

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952名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:06:57.65 ID:8L/KHw+o0
最近は高等練習機とか補給艦も売ってるみたいだな
韓国
953名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:15:56.52 ID:180xGApd0
いまならHDDナビもついて特別低金利!(`・ω・´)
954名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:19:36.30 ID:HHjULH0MI
紛争地域で投入されたら厄介な事になりそう
955名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:22:43.05 ID:XXV4F5RS0
10式って戦車の中では最先端なんでしょ?
輸出して技術が漏れる心配はないの?
956名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:30:13.45 ID:gx1ir0NB0
>>955
ある・・・だから10式の輸出は無い

自国領を守る為の戦争をする気の無い 米・独・露と日本は環境が違う
957名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:37:56.06 ID:5i0MQoqI0
>>956
核武装も無く売るのは無謀だよな。
核持った上でブラックボックス化してデチェーンして友好国に売るなら米国もやっているスタイルになるけどね。
958名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:47:03.39 ID:9a4Sag8k0
駆動系、電子装備、主砲、装甲あたりは特に機密だと思ふ

デチューンって言っても、特に駆動系を変えたら一から設計するのと変わらんわな。
959名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:48:24.52 ID:sTu6E3dhO
>>950
単に韓国が欧米の兵器輸出の迂回中継国になってるだけだから
トルコだって本音で言えば欧米メーカーから買いたいけど政治的問題で不可能に近いからね
960名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:56:52.75 ID:iDyEmK0E0
>>959
えーと、ひょっとしてトルコはNATO加盟国であること知らないのか?
961名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 11:57:34.26 ID:9a4Sag8k0
>>959
トルコってNATO加盟国だし、西側装備持ってますが、政治的問題が何かあるの?
寡聞にして分かりません…
F-35も予約してるけど。
962名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:26:15.84 ID:846B9gPZ0
普通にナンバーつけられる車にすればいい。そうすれば輸出できる。
お前らも10億円出せば買える。
963名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:31:51.22 ID:sTu6E3dhO
>>960ー961
えええええ
ドイツはトルコへの自走砲輸出が議会の反発食らって頓挫したり、フランスはアルメニア人虐殺問題でルクレール禁輸措置取ったりしたからこその韓国経由の迂回輸出だろ
なんでこんなことも知らないんだ…
964名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 12:45:23.50 ID:9a4Sag8k0
>>963
あーなるほど、恥ずかしながら良く知らなかった…
裏にはトルコ人移民、アルメニア難民問題があるんかな。
トルコのEU加盟問題もあって複雑みたいだな
965名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:13:54.12 ID:iDyEmK0E0
>>963
何を言ってるのやらw
トルコが韓国から戦車を買ったのは次期戦車は外国メーカー協力前提の国産戦車
に決めたから、レオパルドを開発した会社と韓国が提案して韓国の方を選んだぞ

禁輸とかアルメニア虐殺とか、何時の話をしてんだ?
966名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:15:42.74 ID:h753kGJy0
トルコはNATO加盟国だけど
PKKへの弾圧でドイツ製の兵員輸送車が使われてたことがリークされて
ドイツは92年から武器輸出禁止中 欧州の他の国も追随
トルコにしてみればPKKのテロと麻薬売買見過ごすことはできないけど
EUはPKKがまとまって停戦に応じるまでは「表向き」売ることはない

まず、なんでトルコが戦車買おうかってことなんだけどM60・M48・レオパルド1と
1・2世代戦車しかないので3世代戦車に更新しないとマズくなってきた
できれば技術移転してもらって国産化することでコストを下げるのがトルコの命題

話が前後するけどF-35 トルコはF-16のライセンス生産していてアメリカはEUよりは遥かに武器禁輸が緩い
M1買えばいいじゃんってことになるかもしれないけど
4000両近い戦車をほぼ丸ごと更新にあたり、少しでも安くしたいのでM1は真っ先に除外された

当時まだ仲の良かったイスラエルからメルカバを買おうとしたけどガザ侵攻で話が頓挫

その少し前に別枠で(一括4000両も提供できる国がないから)
ドイツ・フランスのメーカーと韓国のメーカーがトルコの新型戦車開発に
入札していて韓国の条件が良いのと、EU勢は最初に書いた問題があるので
韓国がドイツ・フランスの迂回輸出先となってさらに韓国に部品を売りつけることができるので
この形で決着した。 トルコにしてみれば韓国程度の技術力でEUの部品を使った戦車開発ができれば、
トルコにも可能になるだろうっていう目論見はとんでもないことになったけどね。
967名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:33:45.30 ID:h753kGJy0
あとついでに、トルコは別件でドイツからPzh2000という自走砲も購入する予定だったけど
これもクルド人問題で禁輸(というかこれが最初)になって、韓国からK-9自走砲を輸入している状態
968名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:48:40.22 ID:RS4oCi1lO
>>506
いざとなったらアシモに操縦してもらえばおk
969名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 13:49:08.53 ID:8UV17Meh0
難しいね
あれは国内での運用主体で設計されてるから
海外だとどうせならもう少し重くて性能が良いのを・・・
と 言っても性能的には結構良い分類に入るんだよな
ただ、使いにこなせるのかね?
970名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 14:15:43.21 ID:+Lhqvf9Z0
>>969
いったい何の話をしてるんだ?
971名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 14:56:07.79 ID:vZnNsB24P
>>968
ところがホンダは創始者の意向で防衛産業には…
972名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:02:40.08 ID:1twtFyG10
>>970
例によって「重いほうが丈夫」という根拠の無い概念だろう
砲弾に耐えうるかどうかという肝心のところをすっ飛ばして、重量だけに防御力を求めるという
973名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:06:36.89 ID:mETnAGELP
>>971
旧日本軍にピストンリングとか作っていたり、
通信機のエンジンを自転車に取り付けていたりしていた会社なのに・・・
974名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:11:05.88 ID:DzxgOlQa0
何で昔の戦車って後ろエンジン前駆動なんですか?
975名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:12:23.73 ID:QiI7W+bW0
>>974
そうなん?しらなかった。
どっちでも同じに思えるのだが
976名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:12:57.00 ID:dUs+bEsm0
>>972
装甲の質は、機密のために比較しようがないので、
重い = 装甲が厚い = 防御力が高い
と一律に判断するしかないのが実情。
韓国はそこにつけこんで、「K-2は世界最強戦車ニダ」なんて自画自賛している。
実態は待ったく逆らしいけどなwwwww
977名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:15:21.09 ID:rkHPVcg7P
>>974-975
具体的な理由はわからないけど
その方が悪路走破性が高いから らしい
978名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:17:10.57 ID:XD/SweSS0
>>976
おなじ厚さでも材質で異なるだろうからな。

新日鉄の高張力鋼とか中国が欲しがっていたし電磁鋼板はチョン企業が盗んだからな。
979名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:20:42.60 ID:XD/SweSS0
【底流】怒りの新日鉄 極秘技術「方向性電磁鋼板」なぜ流出したのか (1/5ページ)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120527/bsc1205270701000-n1.htm

>昭和40年代に開発し、門外不出としてきた技術だけに、新日鉄の怒りは強い。ポスコに対し、1千億円の損害賠償などを求めている。
980野良猫F14EJトム猫:2013/05/02(木) 17:23:29.47 ID:NYuUlv3F0
アホか??武器三原則って有ってなー売りたい気持ちは、山盛だが・・・
数こなしたら量産効果で、一台当り結構安く成ります。イスラエルに密輸
するか?台湾にも・・序だ!F-2も売り飛ばすか。F16じゃーねーぞ
981名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:23:35.66 ID:D5Z7loLV0
>>977
当時は前後の重量バランスを保つ為にそうなった。
今の戦車は砲身が長いので、前の方が重いので全部後ろで駆動する。
982名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:24:32.80 ID:vZnNsB24P
>>973
??…創業は終戦後では。
983名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:27:44.88 ID:rkHPVcg7P
>>981
ありがとう 
それもあって乗員空間も楽になったって言うね
984名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:32:02.83 ID:KxHMDGANO
>>973
シビックパトカーは
小回りも効いて 市街地向け
各国警察にかくれた人気軍だよ
985名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:35:17.03 ID:6ekwOFZ90
>>981
ということは砲塔回して砲身後ろにして急加速するとウィリーが見れるんですね。
986名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:36:05.19 ID:KxHMDGANO
>>982
当時ピストルリングを作れたのは
天才技術者と言われた本田宗一さんだけ

ただし 2種類のサイズしか作れなくて
当時のエンジンは この2種類のピストンしか採用してない
987名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:36:22.24 ID:DzxgOlQa0
>>977 >>981
なるほどなるほど
昔田宮のリモコン戦車作っていて長年の謎だったのです。
後ろにエンジンがあるのならそのまま後ろで回せばいいじゃん、まして駆動輪を前に持ってきて
わざわざ敵にさらすのはなんでだろうと・・
ドイツ、アメリカの戦車は後ろエンジン前駆動でしたM4シャーマン 4号戦車 ティーガー etc
ソ連のT34は後ろエンジン後ろ駆動でした。
シャーマンやティーガーを真横から見ると車台のほぼ中央に砲塔が乗っているのに対し、
T34は車台やや前よりに砲塔が乗っている。
これでバランスを取っていたのですね。
つまり10式戦車の砲塔を4号戦車の短身砲にしてしまうと、後ろにひっくりかえってしまうという事ですねw
ありがとうございました
988名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:40:35.15 ID:d+NIWcur0
>>987
>10式戦車の砲塔を4号戦車の短身砲にしてしまうと、後ろにひっくりかえってしまうという事ですねw
ねーよ。どんな発想だ。
989名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:42:28.43 ID:KxHMDGANO
○ピストンリング
×ピストルリング

すまそ
指がすべりました
990名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 17:52:55.85 ID:vZnNsB24P
>>986
ホンダじゃないでしょ。
991名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 19:21:59.22 ID:xGFyrrLh0
>>987
エンジンとギアボックスのサイズが今よりでかいはず。
後ろエンジン前駆動なら、ギアボックスは前に置ける。

エンジンは吸排気に廃熱が必要だから、どうしても穴を一杯あける必要がある。
前面は装甲を集中したいし、ドライバースペースを設ける都合もある。
だからエンジンは後ろに置きたいというのが普通。

後は、T-34みたいな前のめりを不細工と思うか、あれで良いと思うのかじゃね?w
992名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:37:57.44 ID:B2hCgTz40
>>927
「10式は軽戦車じゃないですぅ〜。中戦車ですぅ〜。」
993名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:41:43.02 ID:B2hCgTz40
>>932
避けようとするのは第二世代の設計思想ですね。
第三世代以降は避けるんじゃなくて当たっても大丈夫なように装甲を強化してあるんですよ。
994名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:43:13.22 ID:pQC4bz8/0
  

  
【韓国】 韓国がK2最新戦車の量産へ「2Km先の日本の90式戦車2両を貫通できる」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29451216_1?1333115111

韓国最新主力戦車K2は重量80トンと強力な装甲で、韓国国防科学研究所(ADD)
が研究開発した新型の戦車だ。2キロメートル以内の敵日本の90式戦車への命中
率は95%以上で、敵国日本のヘリコプターも打ち落とせる。現代重工製のパワーパ
ック(エンジンと変速装置ユニット)搭載。国防科学研究所と現代重工で開発された。

K2戦車は重量80トンと強力な装甲で守られ。韓国製の改良型120ミリ砲を装備し、
対戦車ミサイルと通常ミサイルの両方を発射できる。K2は主砲に120ミリ滑空砲を
採用。通常の弾丸のほか、独自開発した韓国が起源の世界初タングステン合金徹
甲弾、および韓国が起源の世界初の誘導砲弾を装備している。韓国の新型120ミリ
・タングステン徹甲弾も装備する。
 
995名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:48:23.64 ID:ZdwQOKhb0
 
【韓国/軍事】 インドネシアに輸出された6輪装甲車90mm砲搭載の安物ブラック フォックス 欠陥品

8輪装甲車ストライカーが買えない国へ、安物悪かろう韓国製ブラック フォックス(ADD:斗山DST製)
韓国製6輪装甲車 安物ブラック フォックスが故障多発
http://image.asiatoday.co.kr/file/416113%280%29-550367_26750.jpg (写真)
不正地走行のデモンストレーションを行ったら車軸が変形、走行不能に(大笑い)
車高がなんと3m。世界一高い車高の装甲車。重量20t以上、泥道で6輪スタッグ動けません。
独立懸架でなく不正地走行もろくにできない6輪。
海外向けカタログには河川浮航能力と嘘。
ブラック フォックス、韓国の調達でも河川浮航能力が無いとして選考から外れる。

韓国 安物ブラック フォックス
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_326.jpg (写真)
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_323.jpg (写真)
不正地走行のデモンストレーションを行ったら車軸が変形、走行不能に(大笑い)
故障多発。アルミベースの車両、ライフル弾が貫通する安物と判明。終ったwww
韓国製ブラック フォックスは、インドネシア製装甲車との共同開発に方向が変わった。


韓国企業は不具合を隠蔽体質、3年間も軍に隠蔽させる企業と国の隠蔽体質。国防費を食い物にするだけ。
世界に信用されない韓国企業の隠蔽体質が世界の信用を失う。欠陥兵器で多くの韓国兵士が死んでいる。
韓国は開発段階での不具合を国も企業も隠蔽する。メディアに公開すると海外に売れないと隠す。
純国産とウソを毎回言い続ける捏造体質とウソのカタログ仕様だけが世界一を並べ実物は欠陥品だらけ。
欠陥も隠蔽されたまま配備される問題点が改善が何年も放置されることも、世界は知っている。
訓練で壊れても、国と企業が隠蔽する体質が兵士が死ぬことも隠している。
評価試験も、賄ろで通す問題点も、世界は知っている。。
実戦を無視した仕様を検査で通す問題点。
欠陥の韓国製兵器を配備すれば戦う前に韓国は敗北するのは明らかだ。
996名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:48:28.87 ID:TZTZs18i0
>>994
ここで重量80トンが出たのかw
997名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:48:41.41 ID:gx1ir0NB0
まあ 90式を2段重ねにして上からなら 2両貫くんじゃね?
998名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:53:28.51 ID:ZdwQOKhb0
   
【韓国/軍事】 K1A1戦車297台リコール 左に砲を回して射撃すると火災感知器が誤動作
  http://archive.2ch-ranking.net/news4plus/1313915485.html
K1A1戦車が左側に砲を回して射撃をすると、火災感知器のセンサーが誤動作して車内に
ハロンガスを噴出して窒息死する問題を起こしていたことがせ隠蔽されていた。 この欠陥
問題は、国産の自動消化装置に変更してから1年経って分かって企業政府と政府が隠蔽
していた。

現在配備されている韓国の主力戦車K1A1
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/f4/x_men_go_go/folder/791458/img_791458_29678462_0
999名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 20:57:20.42 ID:ZdwQOKhb0
  
【韓国/軍事】 最新K‐21「名品」と自慢する13人乗戦闘甲車が訓練したら水没した 設計も欠陥だらけ  (2010/07/30)
http://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2009/11/PS09112700052.JPG

海外の軍事専門家も呆れる、ゴム製浮輪抱で浮かぶ装甲車。銃弾が当たればパンクして沈む実戦想定ゼロ。
http://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=1012

ブラック フォックスと同じ韓国メーカー(ADD:斗山DST製)K‐21装甲車が訓練中に車両の1/3が全部水没!
240台余り配備されて2年間一度も渡河訓練なし。訓練用の池で訓練したら車両の1/3が全部水没!

(ADD:斗山DST製) K‐21「名品」と自慢、重量25トン 乗務員12人、時速70km、水上時速7km。
地上戦術C4I(指揮統制データリンクシステム)、レーザーと熱を感知するセンサー、レーザー探知機やGPSシステム、
40mm自動砲、7.62mm機関銃、対戦車ミサイルで敵日本の装甲車や日本の戦車や日本のヘリまで打撃
と嘘のカタログスペック。

米国の最新M2A3装甲車やロシアBMP-3装甲車に比べK-21は火力、生存性、戦場管理能力や機動力に
優れており世界から注文殺到とデマ嘘。中東、東南アジア、南米などにK-21の輸出が決まっている・・・と息を
吐くようにウソだらけ。実際中東での評価実験では最悪で採用から外れる。
韓国に正式配備されたK-21歩兵戦闘装甲車240台余。ブラック フォックスと同じ韓国欠陥メーカ(ADD:斗山DST製)。

韓国企業は不具合を隠蔽体質、3年間も軍に隠蔽させる企業と国の隠蔽体質。国防費を食い物にするだけ。
世界に信用されない韓国企業の隠蔽体質が世界の信用を失う。欠陥兵器で多くの韓国兵士が死んでいる。
韓国は開発段階での不具合を国も企業も隠蔽する。メディアに公開すると海外に売れないと隠す。
純国産とウソを毎回言い続ける捏造体質とウソのカタログ仕様だけが世界一を並べ実物は欠陥品だらけ。
欠陥も隠蔽されたまま配備される問題点が改善が何年も放置されることも、世界は知っている。
評価試験も、賄ろで通す問題点も、世界は知っている。。
実戦を無視した仕様を検査で通す問題点。
欠陥の韓国製兵器を配備すれば戦う前に韓国は敗北するのは明らかだ。
1000名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 21:00:18.39 ID:3cIP3yoc0
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