【研究】 「お金はあればあるほど幸せ」　米研究で明らかに

幸せはお金で買え、しかもお金が多いほど多くの幸せが手に入る──米ミシガン大学
（University of Michigan）の経済学者による研究が、29日発行のアメリカ経済学会
（American Economic Association）の専門誌「アメリカン・エコノミック・レビュー（Am
erican Economic Review）」5月号「Papers and Proceedings」に発表された。

　財産と満たされた生活の関連性は驚くべきことではないが今回、米ミシガン大のベッツ
ィー・スティーブンソン（Betsey Stevenson）氏とジャスティン・ウォルファーズ（Justin Wo
lfers）氏による研究の注目点は、収入が基本ニーズを満たすレベルを一定超えるとそ
の効果は薄れていくとした従来説を否定していることだ。2人は論文の中で、所得と幸
福感の相関関係に「飽和点」を示す証拠はないとし、「イースタリンの逆説」や類似の
学説は誤りだと主張している。

　2人の論文は激しい議論が交わされている分野の最新研究で、現在は南カリフォル
ニア大学（University of Southern California）に所属する経済学者リチャード・イー
スタリン（Richard Easterlin）氏が1974年に発表した「イースタリンの逆説（Easterlin P
aradox）」とは矛盾してみえる。


http://www.afpbb.com/article/economy/2941469/10664215?ctm_campaign=txt_topics

　日本に関する調査におおむね基づいたイースタリン氏の研究では、日本は奇跡的な
経済成長を遂げたにもかかわらず、国民の幸福度にはほとんど変化がなかったとしている。

　また後年の研究では、年収が米国では7万5000ドル、それよりも貧しい国々では8
000〜2万5000ドルの範囲を超えると、お金が幸福度に影響を及ぼさなくなることが指摘されている。

　両氏は米調査機関ピュー・リサーチ・センター（Pew Research Center）が実施した調
査「ピュー・グローバル・アティテュード（Pew Global Attitudes）」とギャラップ世界世論調
査（Gallup World Poll）、さらに国際社会調査プログラム（International Social Survey
Programme、ISSP）の3調査による国際比較研究データを分析した。

　両氏によれば「一国の中では、平均幸福度と平均所得の間に明らかな相関関係がみ
られた」という。さらに国が豊かになると所得から得られる満足感は下がっていくが、なくなる
ことはなく、また国全体の所得が倍増すれば国民の幸福度に与える影響は等しく、それは
当初の所得にかかわらないという。

知ってた！！！！！

当たり前じゃん

そんな当たり前のことを、研究の成果として発表するのも如何なものかと思う。

そりゃそうだろ
金ありゃ世の中の馬鹿な人間とも極力関わらずに生きていけるんだから

あればあるほど失う恐怖がなあ・・・。

あたりまえだろw

金返せって感じの研究だな。

オッパイは大きい方がいい。
という研究結果が出ました。

3000万越えたあたりでかなり違ってきたね、不安が無いというか余裕が持てる感じ

　

【速報】　ロシアで隕石落下　　今度は直径15メートル級の隕石が街に墜落

http://www.2ty.in/www_headlines_yahoco_co_jp_20130430_0117-jij-pol


　

せやな

>>1
こんな当たり前の研究して金が貰えるんですね

>>1 誰でもわかるような事研究って暇なんかあほ。もっと違う事研究しろ。

強欲の罪で地獄へ落ちるね。キリスト教徒。

知っとるわ！

研究費の無駄遣い

知らなかった！

「お金よりも大事なモノがある」って金持ってなきゃ言えないもんなw

私も知ってた。

金持ちになったことがないので金持ちが幸せかどうかは良くわからないが
貧乏人が不幸なのは身にしみてわかる

×あればあるほど幸せ
○無ければ無い程不幸せ

いや〜ありすぎると強盗とか怖いじゃん
普通が一番だよ

ちょっとまってくれ。
１００億までならそうだろう。
しかし１００億と１兆を比べたらどうだろう。
１００倍幸せということはないだろう。
つまり幸福は飽和する。

>>1
これのどこがニュースですか？＞BaaaaaaaaQφ ★

そんなことより年収200万以下でも幸せになれる研究結果はよ

宝くじ一等前後賞当たって翌日に死ねたら幸せだろうなと思う

金があったらしたいこと
山の上に豪邸を建てて
毎日星空を眺めながら眠る

空が青いという結論を出すような論文でも給料がもらえる
お幸せな研究者がいるようですなぁ。

>>26
自殺する

知ってた。というか、失業して知った。

当たり前すぎる
こんなことを研究してやっとわかった経済学者とか給料泥棒並みだな

金がないと生きていけない。
金がすべて。
愛とか恋とか所詮キレイごと。
子ども育てるにも金。
世の中金って、お金は大切に！少しでも金が手に入ったら、貯金する様に。
子どもにも言ってる。

金か沢山あれば
生活にもゆとりが出て、気持ちもギスギスしない。
世の中金よ。

自分どこの朝鮮人よ！
と、思う今日この頃。

>>24
飽和する財産の上限は5000億円らしい。
これ以上あっても使い道がない。
これ以下だと少し寂しい。

オラクルの社長の発言

>>24
お金があるほど幸せなのではなくて、
有ればあるほど使い道の選択肢が広がるわけさ。
100億じゃ、せいぜい都心のビル数件だけど、
一兆あれば自分の街作れるんじゃね？

お金で買えるものが有限とすればいつかは飽和するんだろう

俺
「持病がなければないほうが幸せ」
だと思っているんだが
誰か、それを実証するための研究費を援助してくれないか？

金の奴隷にはなるなよ

鳩山さんとか 幸わせやろ??

マジかよ！

大発見なんじゃねーの・・・

100億持ってるチビ・デブ・ハゲ・低学歴・性格最悪よりも
90億持ってる真逆のやつのほうが幸せでね？

お前ら年収いくら？

そんな言わずもがなのこと研究してどーする

そりゃそうだろうな。

あれば嬉しいけど別になくてもいいな

金が無いと何もできないけど、金があれば大抵のことはできるな。

>>12
こういう奴のせいで巻き込み規制されるんだわ。
なんとかならなの?

３億円
http://beni.sakura.ne.jp/sblo_files/yumeututu/image/P1120085.jpg

>>42
700

テモテへの第一の手紙6章9、10節

富むことを願い求める者は、誘惑と、わなとに陥り、また、人を滅びと破壊とに沈ませる、
無分別な恐ろしいさまざまの情欲に陷るのである。
金銭を愛することは、すべての悪の根である。ある人々は欲ばって金銭を求めたため、
信仰から迷い出て、多くの苦痛をもって自分自身を刺しとおした。

金があるのに越したことはないが金を追い求めるのにはリスクがあるわな。

ブサイクでも可愛い嫁がくる　それがお金

>>42
年商8500万くらい。
手元に残るのは3000万くらいかな。

>>6
自分がルーピーだったらどうすんの

>>45
うそつけｗ

搾取は犯罪。

うすうす感じてはいた

もし一等宝くじが当たっても
俺は彼女も出来ないし結婚も出来ないし、今まで通り２ｃｈやってるけどな。

>>51
可愛い嫁に何の価値があるんだよ
50年後も可愛ければいいけど

「金で買えないものに碌なものはない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　By　大藪晴彦

至言だと思うよｗｗ

そらそうだけど、金持ちだからといって100%幸せではない

ようするに貧乏でも金持ちでも
心の在り方が重要

ようやく人類最大の問題が証明されたか

巨乳美人つれてる高い車は金持ちオッサン
富の象徴
貧乏男は貧乳やブサイク女のカネに汚いサゲマン嫁や彼女しかいないｗｗｗ

.
　これは、格差肯定の理論だろ？

　もっと幸せになれるのに、社会保障や税金で取られるのは、
　米憲法違反であるとね。
　人のために不幸になるのは理屈に合わないという話だろ。

比較する事で相対的に幸せ感があがるだけだろ
100円には100円の幸せ
100万円には100万円の幸せ
1億円には1億円の幸せ

>>45
俺にくれ。

>>52
すげえええ。
おいら嫁と子ひとり
36歳680万くらいだ。
まあ不自由はあんまない。

>>41
つまり似たような資産レベルであれば、勝ち組はイケメンということだな

あればあっただけ、いくらでも使い道はでてくるからな

上限なんかないだろ

幸せとは要は心の充足感
金がもういらなくなったら趣味など心を満足させる活動に向かう
よって金はあるほど幸せになる

>>1
そりゃアメリカが金でほとんどのことが決まる社会だからだろ…

金があったって使う余裕がなけりゃ意味が無いだろ

権力はあればあるほど幸せ。

名誉はあればあるほど幸せ。

女（やらせてくれる）はいればいるほど幸せ。

簡単な研究だなｗ

貯金30万弱
嫁なし子供なしだからたんとかやっていける幸せ

お金があれば無くなる悩みって結構あるからな

共産主義者が一言
↓

金持ち でも 何か悩み事 を 持って生きてるんやろ??

もっと学校や少年誌でお金の
価値や大切さを教えるべき。
綺麗事教えてそのまま社会に出すことの恐ろしさ。。。って、ないわぁ〜ｗ

んで結局は家庭での躾や教えが物を言うんだけどね。
中には反面教師的な(｀･ω･´)
お金が全てだ！
全てを失ってもお金があれば生きていこうと思える。

国単位でなら、そりゃあ飽和点を見つけられないだろうさ。
でも、金はやりたいこと、買いたい分以上に持っちゃいけないもの。
でなければ、金勘定に追われる生活が苦痛になる。
金勘定自体が好きなら、まあ飽和点はないだろうけどさ。

金で女も買えるしな

昼寝しているうちに1億儲かった場合と、10億儲かった場合を比較すればそうだろうけどなあ

稼ぐってことは、それだけ面倒なことをしなきゃならんのだよ。

なるほど
今日もまた一つ賢くなってしまった

当たり前じゃ。
誰もが、仏陀になれるとでも思っとるんかいや。
飽食退廃の涯てに、虚しさを感じられる選ばれし者など極々少数点∞大乗位。
こりだから、蛮族毛唐は (´ー｀)y━･~~

70億ぐらい持ってたら使いまくって幸せだけど、101億2000万ぐらいだと
100億切るのがすげえ気になる。で、1億2000万以内でしか金使わない不自由な
心理的な足かせができて幸福味わえなさそうなケチな性分の俺。

>>26
万人に当てはまるそんなものがあったら資本主義が崩壊するのであるとすれば一人で逸脱するしかない

金持ちのブサイクよりも貧乏でもイケメンの方が幸せな人生を送ることができる

俺は安上がりな男だと思う。

100円拾ってもそんなに嬉しくないけど
タイムサービスとかで100円得すると凄く嬉しい
何なら上白糖100円のチラシ見るだけで幸せ

寒い北国で１億使うか
暖かい南国で１億使うか

セロトニン

俺がアメリカの英知を軽く凌駕した生活感を持っていたということも同時に発表してくれればよかった

3000万円くらい、どこからか降ってこないかな。

10億円だと無くなりそうだから
100億円くらいあれば満足だな

言いたいことは山ほどあるが、俺が言うと貧乏人の僻みになるので止めとく。

金が無ければ無いほど不安の種は増えるからな
貧乏人だって給料日直前と直後じゃ根本のテンションも違うだろ？
当たり前の話

研究しなくたってわかるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なさすぎて不幸せ

あと３０年くらい金に困らないなら今の勤め先を辞めても構わんな
なんか人手不足で予定より早く管理職になりそうだから足抜けしたいんだよな…
上司や同僚からは逃げやがってと恨まれるかもしらんが
趣味が仕事と全然関係ないから仕事を辞めてもやることたくさんで困らんし

色即是空

そう言っとかないと資本主義の否定になるからなw

地味に札数えるのも幸せ

すっかり安全だとバレちゃったオスプレイか。。。

この半年で4000万が6000万に増えた。
幸せは50％も増えてない。20％くらい増えた。

>>1
当　た　り　前　だ
な　に　を　い　ま　さ　ら

金は大事だなぁ

美男美女は金持ち
貧乏人はチビ ハゲ ブサイクのどれかｗｗｗ

やりたいことあるからだれか600兆くらい都合つけてくれよ
世界が超劇的に改変できるから安い値段だよー

１兆円も２兆円もそう変わらんような気がする（´・ω・｀）
お金があればあるほど幸せなのも、ある線までじゃね？

あたり前田のクラッカー

cc

と言うことは日本で一番幸せなのは柳井か
毎日高いびきかいて寝てんだろうな

しってた

鳥山明みたいに死ぬまで遊んでても使い切れないくらいどんどん入って来るのはいいなぁ。

月末恒例の阿鼻叫喚スレ
さあ、ののしりあえ！

7京くらいあれば日本を変えられるかなあ？中小零細企業産業色々勿体無いことばかりだし。
核や油以外にも経済で世界から身を守れるよね。お金があれば官僚が悪いことしなくてもいい社会が作れそうだけど。

俺的には適度に安定収入があるほうがいいや

俺みたいな常人が10億円持ってても
たぶん晒されていろいろ集られて無一文になるだろうし下手したら殺されるかもだしね

くだらねえｗ
金持ちで自殺する奴が多いアメリカが何かトチ狂ってきてるｗ
まあ衰退期に入ったからなあ。

よく分からんから、被験者として１億で協力しよう。

金は糞尿と同じだ。溜めれば溜めるほど悪臭を放ち　ばら撒けばばら撒くほど土を肥やし、新たな芽を生む

>>50
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ジンバブエドル　でもか

そりゃ幸せだよねー。心の余裕がある。
これからの日本がどういう国になるのかわからないけど
日本経済破綻してもそこそこ生きていける金あるし
今の生活のままで満足。

お金いっぱいあったら俺の名前を冠した食堂を全国につくって
一流シェフ雇って1万ぐらいの料理を800円ぐらいで出して、大赤字だが
売名行為しまくって貧者の王とか神と呼ばれたい。
けど外食業界の雇った殺し屋に暗殺されるんだろうなあ。。。

アホくさ。じゃ、オレの理論を披露しよう。
・金持ちの家に生まれ苦労しなくても稼げるor金のある奴は余裕で幸せ
・生活、健康、家族、自由時間と引き換えに必要以上に金を稼ぐ奴は不幸
　日本で典型的な、過労死・欝・燃え尽きの類。
・場合によっては、労働時間を減らしてストレスの無い貧乏の方が幸福。
　リア充な奴限定。
・金が無いor稼ぐのに多大な労力を費やさないといけない奴は悲惨。

女がよく口にする

時々欲しいもの買って普通に生活出来るだけでいいわ
マジ余分な金いらん

999万円と1000万円の差はでかい
1000万円と1001万円の差は小さい

この感情が幸せかどうかは知らんがな

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

カイジで10年以上前に言われてるなｗ

「本当の愛や友情は金では買えない(ｷﾘｯ」って言うが、実は買える

そりゃ金で買えないものはあるだろう
でも金があるせいで積極的に不幸になるわけじゃないからな
あればあるほどいいに決まってら

>>121
それは理論ではなくて持論ではないのか？

金さえあれば…と思っていた奴がいきなり大金を手にすると
暫くは経済的な悩みから解放されて幸福感に浸るが
やがて、金があっても結局何も自己実現できない自分に気付いて鬱になる
宝くじ高額当選者によくあるパターン

底辺ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金がなくて完全に婚期を逃したわ

わたしは心が清く美しいのでお金などいりません
上から８５・５８・８０あって顔が綾瀬はるかなら贅沢は言いません
こんなわたしなら素敵な旦那様を手に入れることができるはず

北朝鮮の金一族みたいに、国家持ってたら何兆あっても足りないだろうからな。

日本の小金持ちよろしくベンツ乗り回したりアニメビデオライブラリ揃えたり、
ジョンイルってバカボン丸出しだったけど、日本の個人資産レベルよりははるかに金持ちだったんだから幸せだったんだろうｗ

金持ちの方が短命。とかいう研究結果は無いかね。

アメリカの場合ぶっ殺されたり色々あるだろ？

当たり前　どん底知らないゆとりには分からない事

すげー低賃金で働いてた時に初めて精神不安定になったよ
生きるだけで貯めるお金が無い、将来に絶望したからね

だから其処辞めたぜ　

ここにカキコしてる大半の奴
こころが貧しい

お金に慣れろって事だ
金を使うか金に使われるか、その違いだけだろ

何百億持ってても、なくなった毛は生えてこんのだよ。

>>1
知ってた

ノーベル賞モノの研究結果だな
ジャンルはノーベル平和賞？アホで平和な研究だから

>>1
アタリマエだろwww
ポイントはそこじゃなくて
「悪事を働いたり悪人の手下になってまでお金がほしいかどうか」
「金持ちの人々の人間性がどのレベルにあるか」
「金目当て・金中心の人生を送るのと、自分のしたいことや自分に
向いた才能発揮の人生を送るのとどちらが自分にとってベターか」
がポイントだろ www

アメリカでは物凄い高度な研究が行われているんだなー

>>134
貧乏人に金持ちが殺される話ってあんま聞いた覚えないけどなあ。
貧乏人は基本自分よりちょっと上や下の貧乏人は嫉むけど、あんま離れた金持ちはターゲットにされなくね？
ナマポや公務員を嫉むことはあっても、鳩山ポッポとかねたまネーだろ

まあ、あればあるほど幸せだよな
ただ金がある奴ってのはそれ相応の地位があって、地位があるぶんだけ守るべきものが増える。
まともな精神持ってる場合、金持ちもけっこう大変だよ。

そだな

アメリカで巨額の宝くじに当たったせいで不幸になる人の話を良く聞くが
たぶん幸せになったって話は当たり前すぎてニュースにならないんだけなんだな

最新研究ですか？みんな知ってるんですけど

　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　 　 ＿＿＿ ＼　　　　　　　　　| ノ　 　　　　 ヽ　知ってた　　　 ／
　　　／ 　 　 　 ＼ ＼　　　　　　　/　　●　 　 ● |.　　　　　　　　／　　 　 ＿＿＿
　 ／　　　　　　　　＼ ＼　　　 　　|　　　 ( _●_)　　ミ　　　　　 ／　　　　／　　　　 ＼
／　 　 （●） 　（●）　＼＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　／　　　　／　　(●)　 　 ヽ
|　　　　 ((（__人__） 　 　 |　 ＼　/　　 　 　 ヽノ　　 ヽ.　　 ／　　　　 /　　 （⌒　　(●) /
＼ 　 　 ｍj |⌒´　　　／ 　 　 ＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　 /　　　　￣ヽ__） ／　　知ってた
／　　 〈＿_ﾉ 　 　 　 知ってた　 ＼＜　 　 　 　 　 　 ＞　　　　 ／´　　 　 　_＿_／
　 　　ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　 　 ＞　 　 　 |　　　　　　　＼
―――――――――――――‐ ＜ 　 知ってた 　 ＞ ―――――――――――――
　　　 　 ＿__　　　　　　　　 　 　 　 ＜　　　　　　　 　 ＞　　　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　 ／　　 ＼ 　知ってた　　　　 ＜　　　　 　 　 　 ＞　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　知ってた
　　／　　　(●)＼　　　　　　　　　／ ∨∨∨∨∨∨＼　　　　　 　 ／　　　( ●)　　＼
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ｜ ( ●) 　 ⌒）　　 |
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　 ／ 　 　 　 ／￣￣ヽ　 　　 　 ＼　 　 ｜　　 （__ノ￣　 　 /
　　＼　　　　 　 　 /　 　 ／　　　　 　 / (●) ..(●　　　 　 　 ＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ 　 ／　　　　　　　 |　　 'ｰ=‐' ｉ　　　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　　 ｀＼／　　　　　　 　 　 > 　　　　く　 知ってた.　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　　　|　　　　　／　　　　　　　 　 ＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　 ＼|　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　　　|　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　　 ＼

「お前の夢は、金で買えるのか？」

「あたりめーだろそんなこたー！」

健康は金では買えんよハハハ

アメリカ経済学会の専門誌「アメリカン・エコノミック・レビュー」

が「金はなくても（そこそこでも）幸せ」とか書くと思うのかボケども

従来の幸福経済学の研究では、人間は順応してしまうから
昇給や宝くじに当選しても、幸福度は時間が経てば戻るっていう結論だったな

こんなもん研究するまでもないだろ
有りすぎると不幸があるかも知れないが有るのと無いのじゃ有る方が良いに決まってる

金があった時は心配事が一つなかっただけ
金がない今は、全体を見ながら身の振り方を考えている状態

金持ってなきゃ、幸せ以前に生活出来ないんだが。

いかにもアメさん的なオツムのマナ温かい研究

それを真に受ける>>77みたいな劣化日本人 wwww
ウケル www

やはり垂金権造は正しかった

>>41
ちょっとワロタw

ですよねーーーっ>>1
という結果ですねハイ・・

年収1000万の時より2000万の今の方幸せだ。
自分の時間が持てるようになったし、
何となく一人で生きていける気がしてきた。

友達っていくら出せば買えんの？

そらそーよｗ

でも、マイケル・ジャクソンが幸せだったかというと微妙だろ

>>51出川でしょう!!

>>161

　金融資産一千万円程度と、ある程度の社会的ステータスと、他人を不快にさせない程度のコミュ能力があれば何とか。

ただで誰かが金くれるならそりゃ幸せだろうが
大体の人間は労働の対価として金を受け取るわけだから
社畜の方が派遣社員より幸せだとは限らない

金はそれなりに生活できる分で十分。
てか、飯さえあれば多分金なくてもいい状態になると思う。
要は慣れ。

次はどうやったら楽してお金が入ってくるかの研究も頼む。

そんなの当たり前じゃんｗ
人間は裏切るけどお金は裏切らないもんねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=W4gFt-DN-lw

使い方を知ってるか否かの問題だな、きっと。
いつもワンコイン弁当を喰ってて５０００円のランチを知らない人は
年収５００万円辺りで幸せが飽和するだろうし、
５０００円のランチは知ってても５万円のランチを知らない人は
年収５０００万円程度で幸せが飽和するだろう。

自分の国の作り方を知ってる人は一兆円持ってても幸せは飽和しないんじゃないかい？

イースタリンの逆説ってのははじめて知ったけど、
国富論のなんとかって人が道徳感情論で19世紀の時からすでに言ってたことでしょ。

国民の平均所得前後（その国での生活水準を維持する収入）で幸福度跳ね上がって、
それより上の収入と幸福度の比例は緩やかなんだよね。

　
　

あればあるほどという条件の組み方は、なんと無駄な組み方だろうか ｗｗ　


　

学生の頃は金が無かった。
でも、何かが楽しかった。
いまは並みの収入があるし貯金もある。でも、人生楽しくない。
働いて家に帰って働いて家に帰っての繰り返し
休みも仕事のことが心配で休んだ気がしない
あの頃はお金があっても戻れない
なんでこんなに人生がつまらないんだろう

幸せはお金で買えるこれは正しいですよ
お金があると性格もいい
これも正しいですよ

金よりも大切なもの。それは健康(´・ω・｀)

大抵の不幸は金で解決出来るからな

ちんこは？

もしもの時の不安からは開放されるな

あればあるほど幸せ、という話であって
今の生活に満足だから、や
金より大切なものは何か？という話ではない

>>1
金より家族だよ。

他の条件を全部同じにして、金だけ増えるならそりゃ金持ちでもいいだろう。
でも、金を手に入れる過程で手放すものより、金に価値があるとはとても思えない。

>>178
金出せば工事出来るべよ

水が一滴もない砂漠の真ん中で札束に埋まって死亡

>>177
世の中カネが全てじゃないけど、カネで解決できることは圧倒的に多いもんね

キーワード：知ってた

抽出レス数：5

意外と知られてなかった

こんなくだらない事発表してドヤ顔で
金もらってる奴が
一番幸せだろ

金はいらない。
株券があるから十分だ。２万円はよ。

>>176
健康も金で買える。

貧乏だった頃、あれも欲しい、これも欲しいと常に思っていたが、それなりの高収入を得ている今、特に欲しい物がない。歳のせいか…。

>>180
金がなければ家族も買えないよ。

そんなこと当たり前だろ
お金がないと幸せどころか生きていくことすら出来ないんだから

>>1
げ、限界効用仮説はどこいったんや・・・

>>1
うん、まあそりゃそうだろうな、当たり前だがなｗ

ふぅー何かもの凄く疲れたんだが
俺だけじゃないよな？

>>187
ああ、買える。偽物の健康がな。w

いくら出しても切りのない、健康のための技術やらグッズやらパーツやら。

金が全てとは言わないが、無いよりは有った方がいい
気持ちに余裕が出来る

嫌な仕事をしないですむくらいの金が欲しい

衣食住が満たせるからな

40歳でやっと1000万貯まった・・

何を幸せと感じるかは人によって異なるが
お金は幸せと感じる確率の高いものをたくさん
周囲に引き寄せることが出来る。
従って単純に、お金持ちは幸せになる選択肢が多く
そのゆとりこそが金持ちのステータスでもある。
幸せに向かって必死に足掻く貧乏人とは違うのだよ。

幸せなんざ金で買えって話？

>>53
ルーピー本人は幸せだろ
振り回される人が不幸なだけで

こんなﾂﾏﾝね研究してる2人が不幸だろ

ところでこの研究にいくら使ったの？

金というより、金融かな。
なら、わかる。
金あっても、使わなければ意味ない。

オマイラ、お金が無くても幸せになれる

チャップリンも言っているだろ
人生に必要なもの。それは勇気と想像力、そして年収850万程度の少しのお金だ

と

幸せ

調査結果をみて納得するのか

つくづく野蛮な国だな

食べて、出すだけしか目的が無い、人が歩く筒の国ではそうなんだろう。

資本主義、個人主義の成れの果て

>>203
ガード下の一杯飲み屋で酒飲んで2人で5,000円くらい

小金は少し心配事を減らしてくれる。だから、小金を貯めるぐらいは頑張るべきだ。
だけど、大金を手に入れるのに必要な義務的時間は、あらゆる物を自分から奪って行く。

>>1
うそ！マジ！？大発見じゃん！！！
でも俺も薄々そう思ってたんだｗ

金で幸せが買えると思ったら大間違いだが……
金で多くの不幸は追い払えるんだ
それは痛感する

要は成金と守銭奴が増えたってことか。

資産とか不労所得ではなく、給与所得だったら700万〜2000万の水準って
別に上がっても幸せは感じないんじゃないの。
雇われでも2000万超えればまあ贅沢はできるかもしれんが
1000万台じゃ贅沢できん、仕事の重圧激しいで、とうてい幸せじゃないと思う。

よし、「金がないほど貧乏である」ということを研究で立証しよう。

>>199
必死に足掻く過程は幸せでしょ。
努力した成果が良い方に転がったときの多幸感はなかなかいいぞ。
まあ逆に出ると心臓止まりそうになって鬱になるけどな。

刺激やリスクを避けて何もしないで怠けて貧乏ならこれほど不幸な生き方も無いと思う。

幼女買いまくれる金が欲しいなぁ。

>>215
残念ながらそれは研究に値しない

日本には清貧という言葉があってな。

>>217
その程度の金は、６０歳まで真面目に働けば手に入る。w

確かに「飽和点」は無いのかもな
「幸せ」を他人との相対で判断するタイプは。
「幸せ」なんて自ら能動的に見出すモノなんだよ。
年収一億の人でも相対評価タイプは年収二億の人を
羨み妬み不満を募らせる。キリが無い。延々と不満を募らせるだけ。

こんなんで研究費支給されたりするのｗｗｗｗ

マジかよ・・

何なんだよこの研究は

お金は勿論、くれるならいくらでも欲しいけれど
それより人生のパートナーが一番欲しいのです
後は健康と要領の良さと賢さと運の良さと…

>>1
統計で定義された幸せが、オレの幸せにとってどんな意味があるんだ？

麻薬みたいなもんか

>>24
１００億なんて本気で何かをやろうとしたら全然足りないよ

>>212
不幸を解消してくれるのは
歴史や文化によって育まれた精神性の結果であって

金払っても殺されるところは殺される

医者に金出して、治療してくれるのは当たり前ではないし
安全な食べ物は金を出すから手に入るものでもない。
そういう金を出せばきちんと対価のサービスを保証する社会があるのが大前提。

幸せは絶対、金で買えないのだよ。

だが人の心を満たすのはお金ではない(´・ω・｀)って言っとく

年収３０００万超えたあたりから生活変わらなくなって実感ないし、これ以上増えて幸せとは思わんわ










って知り合いの社長が言ってた

金の切れ目は縁の切れ目
金が無くなった家庭の悲惨さは異常

遺産相続で揉めそうで嫌かな

カネがありゃ幸せだわなそりゃ

>>233
順当に行けば、自分は死んでるから見ないでいいだろ。w

末期がんとかで周りでそれを見せつけられる人生は最悪だろうな。

金のない人間でも幸せを感じたいと思わなきゃこんな人生やっとれんわ

そりゃそうだ

金があれば安心
これにつきる

あたりまえ体操ってまだ流行ってたん？

幸せって何かね？

自販機に１００円入れたらジュースが出てくるのが

当たり前なのか？奇跡なのか？

金払えばサービスがなぜうけられるのか？そこを当たり前に思うかどうか？

広い世界を俯瞰してないかどうかで答えは変わるわなｗ

歴史が浅い蛮族の国では当たり前なのだろう。

これインフレ促してんじゃね

カネの有る無しより
不安の有る無しだろな

すげえカネ持ってても麻薬で稼いでいつ殺されるか分からない生活より
安アパートでタマゴかけご飯食ってるオレの方が幸福に決まってる

金で買える幸せなんて大したもんじゃない(´・ω・｀)

あー宝くじあたんねーかな
２０００万でもいいから

>>236
貧乏で辛い思いして働き通しで独りでも、働いた後のビールは旨いし風呂は気持ちいいし、その後布団でぐっすり寝れるのは幸せ
結局気持ち次第だわな

ポン酢しょうゆがあること

昔は貧乏人にしか味わえないあったかみとかあったけどな
今の貧乏人にはそんなもんもねえし
世の中こうなってしまった今カネがすべてだな

俺はこんな紙切れなんぞに支配されないぞ！

人より上へ。人より前へ。人より高く。
ソレが人の業。
自ら育てた心の闇に追われ不満を叫びながら氏んでればいんじゃないw？

知ってた
だが　犯罪に巻き込まれる可能性があるんだよな

アメリカは歴史や文化と切り離された
歩く筒とかした商業主義を続ければ人間がどうなるか
を生暖かい目で観察する実験場です。

お金は自分がやりたいことに打ち込めるだけの
必要、最低限あれば生きていける社会が前提にあれば
もてばもつほど幸せなんてことはない。

どう考えても、狂っていますｗ

>>1
こんなこといちいち偉い学者様が実験しなくても
おれに100万円渡せばすぐに結果がわかるだろうに。
しかも数秒で。

お金を使えば幸せを感じるのはともかく
使い切れないお金と幸せは関係ないのでは

資産1億と100億とで幸せに差はないだろ

そりゃ40才で手取り20万の馬鹿いるからね。あいつすげー不幸せな人生おくってるから間違いないわ

ほう

毎日風俗に行けるから極楽
金はいくらでも欲しい

>>121が正しいと思う。

アメリカの結果はそうかもしれんがイギリスの研究の結果は違ってたな
日本はアメリカ的価値観の人が多いから同意する人も多いのかもしれんが

>>12
死ね
大規模規制の責任取れカス

日本人ラッパーのPVで
長ーいハイヤーに女はべらすのがクールっていうの
そのまんまマネしてるのが可笑しくてしょうがないw

お前らのほとんどは>>129になるだろうな

>>254
シミュレーションゲーム好きなら差はあるんじゃね？
1億じゃ大したモン買えないけど、100億あればマンション一棟買いとか、リアルシムシティみたいなことできるじゃん。

そりゃ人間が不老不死ならお金は
あればあるだけ別にいいのいだろうけど
寿命があるからな。
寿命がつきるまでに自分が限られた時間で何をやるべきか？
そのためにお金は必要なのであって
お金だけやたらあって幸せってのは理解できない。
無駄に情欲にかまけて、死ぬまえに結局、俺は何がやりたかったんだろう
みたいになると嫌だねｗ

そういうことは２５００年前から常識なんだがなｗ

手持ち１万でパチンコ打って大当たり引いた時のあの絶頂感は何物にも変え難い

幸福感ってのは難しいもので
ある条件にハマると
胃潰瘍になりまくるような生活しているのに
幸福感が高いとかなんかで聞いたな。

まぁお金の手に入れ方によっては地獄にもなるけどな(´･ω･`)

半島中国以外の話になると途端に知識も興味もなくなる２ちゃんｗｗｗ

>>214
俺は世帯収入税込みで500と1500は変わらないって思ってる。

カミさんと共働きで600くらいの年収があって子供二人くらい、十分幸せだと思うけどな。
金がないのは1000万プレイヤーも一緒なんだよ。2ちゃんでいくら言ってもわかってもらえないけど。

>>194
そんなオカルト以前に、まず安全な食い物だけで金がかかるご時世

>>129
そうか？湯水のように使いまくるわ
親兄弟に半分あげて小さな家を買って、少しバイトしながら旅行やライブに行きまくる
また貧乏になっても構わん

　
金がない奴は金を稼ぐことよりも出費を極限までそぎ落としたほうがいいよ

車、趣味、交際費など金食い分野はじゃんじゃん削減しよう
年金も免除申請しましょう
犬HKや新聞も解約しましょう

今の時代、金を稼ぐのはけっこう厳しいしね

まあ金持ちほどケチだし、つまりそういうこと。

>>264
禿同だな　
振り返ってみれば人生なんて一瞬だ。
自分一人の獣欲みたいなものを満たすことだけ考えていても
結局、人生虚しく感じてしまうって人が多いんじゃないかね。

古代エジプトでは食事の時でも
死体を出して、自分が何時死ぬか解らない前提で物事を考えた

そういう死生観がないから、こんな酷い事になる

明日死ぬという前提で生きて皆みなｗ
お金持てば幸せなんて回答はでないからｗ
実際、お前は明日、死ぬかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
そういう宵越しの金は持たん的な姿勢は大事だよね
金なんて使ってなんぼなんだから

真っ当に生きていく上で最低限度の金すら無いことに対する
無力感や不安感が拭えるだけで幸せだと思う底辺です

「そっすネ！！」というレベルの話

アメリカはプロテスタントの国だし、プロテスタントの一部には「信じれば
救われる」ではなくて「栄えたものが信じていた者だ」という発想がある。

イエスが言っていたこととは全く違うと思うけどな。

何を今更

で、お前ら大金を手にしたら何をやるの？
貧乏だった頃の考え方に基づいた結果しか出せないんじゃね？

>>276
人と同じ生活をすることもないよ。
自分の今出来ることをやればいい。

何をやりたいか？どんな世の中にしたいのか？

性別年齢民族などなどによって性質は様々なのだろうから
どうすべきだ　という意見をするのも難しいところだと思うけど

アメリカのエンターテインメント界で大成功したヤツらの
薬物依存はどう説明すんだろなマイケルとかホイットニーとか

>>1
いいなー・・・
ジンバブエ・・・

それは死人の考えや

>>281
先立つものがなけりゃ出来ることの幅も狭いじゃないっすか…

>>272
出費を抑えることよりも稼ぐことを考える方が正解
出費を抑えて蓄えられるのは金銭だけ
稼いで得られるのは金銭と社会貢献と仕事のスキルアップ
同じだけの金額を貯められるならば稼いだ方が遥かにいいに決まってる

研究せずとも子供の頃から知ってたおれは勝ち組

>>280
俺は鳩山級の金があったらやはり政治活動だな。

シナチョン特亜系を叩き出し、
日本人のための日本人を幸せにするための日本を。

>>285
できないことを嘆いていてもしょうがないから
出来ることをやろうとするべきだと思うよ。

俺には何ができるのか？何がやりたいのか？
ホントに小さなことでいいからちょっとずつでも
やってみることが大切だと思うよ。

>>288
お前がいくら持っていても鳩山未満の政治家にしかなれないと思う

まあハッキリ言ってそうだ
そうじゃないと言えるのは　余裕がある証だ
金は大事に使うべき

当たり前の話だけど、まっすぐ口に出来ない不思議なお話｡
い宝くじでも買うかあ。

>>288
たぶん金持つとそう言う事が下らないと思えてくるんだよ

必要な分あれば幸せだろうけど、不必要にあっても
周りにクズが寄ってくるだろうし、いらない妬みも買いそうで
幸せになれなさそうだがどうなんだろう。

俺は貧困層になること確定だから見なかったことにする
旅行以外あまり趣味もないから金使わないし親からもケチすぎると呆れられてきたからケチするのが普通になってるわ

金持ち喧嘩せず
しかし金持ちは狙われる
他人からだけではなく、病気からも
金持ちには持病持ちが多い

知ってるし俺は不幸だし

ガキの頃、駄菓子屋のお菓子ビンごと買いたいと思った
今は買える。あんなものせいぜい一万円程度だろう。
じゃぁ買うか？と言われたらな。買わないだろう。
喰いたくなったら必要な分だけ買えば良い。
どうせ一口二口で飽きるし。
１００億もあれば、高級ブランドで身を固め、高級車を乗り回し
高級レストランで喰いまくり、高級な酒飲みまくり、高級ソープで抜きまくり。
つってもな、飽きるだろうな。
漫画の世界のように、ジャングル行って原住民殺しまくるとか
アイドルや女優とセックスしまくるとか、非合法な欲求を欲するようになるのだろうか？

そりゃあればあるだけ幸せだろ
100兆円位あったら多分小さい国ぐらい買えるし
好きなように法律作って楽しく暮らそうぜ

こんなただの論文程度で、ニュースにするなよ

お金持ってても幸せとは限らないかもだけど、必要なお金も持ってないのは間違いなく幸せじゃない。

当たり前のことだけど、実際に口に出して言わないほうがいい話。
まーそういうのって意味があるんだよね。
誰でも思うけど、それを口に出して言うと日本人の品格がなくなるよねっていうような。

幸福度はある程度で頭打ちになると思う。

>>1
名も無き大富豪なら幸せだろうが超有名な大富豪はそうでもないと思うぜ？
まあ・・・・何かとなあ。

>>290
ルービーを超えるのは無理だって意味なら確かに越えられない
し超えたいとも思わないがw

>>1
> 「飽和点」を示す証拠はないとし
えっ。
右肩あがりだけなのか。

このスレ読んでると、貧乏人は貧乏になるべくしてなっているのがよくわかるな
「無知」と「欠乏」が渦巻いている

俺も22歳にして下層確定したと10年前思ったらやっぱりその通りになった
結婚もしたかったけど出来なかったし子供も作れなかった
這い上がろうと死にものぐるいになったわけじゃないけどやっばり今の安定社会ではレールに乗る必要がある

なわけない。物々交換の金の概念が無い時代は皆不幸って話になる。

カネが無いときほど
つまらない買物しちゃうのはなんなんだろな？

金があるときは時間がないし、金がないときは時間があるっていう
そこそこ金があって時間もあるっていうバランスとれた状況はむずかしいもんだ

>>310
余裕がなく、焦るから。

お金よりも健康と人間関係が大事だ。
お金もってても病気だったら大変！
お金もってても、一人ぼっちだったら何にも楽しくない。

みんな知っている

金が欲しいのに集まらない集まらないという奴に限って、使い方だけでなく扱い方も粗雑だと思う。
硬貨水に濡らしても平気だったり机の上に出しっぱなしだったり枚数数えたらその数字を鉛筆でお札に書いたりww
お前どうしてお金に集まって欲しいのにそんなひどい扱い方するの?ってパターンが多い。なんだろあれ

数多の知ってたレスのわりには、女は金で相手を選ぶと
おまえら散々叩くのなｗｗｗ

子沢山ガキだらけの貧乏人ＤＱＮビッグダディを
幸せと思うアホは不正ナマポかセックスしか娯楽のない底辺バカだろ

>>298
何をすれば幸福感を得られるかってのは
昨今の科学の成果の話だと、「良いことをする」ってことらしいね。
顔のわかる範囲の人に分け与えたり、良いことをした時に
脳内なんちゃら科学物質が大量に出るそうだ。

そういや、金持ちが慈善事業したりとか思い当たるフシもあるね。
ま、ひたすら欲深いだけに見えるヒトモドキと言われるような連中もいるが

やっぱり金持ちにとって楽しい国なんだなぁ。
金持ちが集まる国アメリカ。これは強さの秘訣だな。

>>316
女を叩くのは、その女が金を稼ぐ能力が無いからだ。
大金持の女が、大金持ちの男と結婚するのは叩かない。

健康＞金

体を壊して初めて分かる何の痛みも制限もない生活がどれだけ尊かったかを
ただしお金を持っている方が健康になれる確率は上がる
だからやっぱりお金は重要

つまり、女が金で相手を決めるのは、単なる幸せ探しだろｗｗ
おまえらが叩くのは筋違いだな

もうちょっとましな研究をしてくれ

>>5
ジョージ・アーサー・アカロフっていう経済学者は、
中古車ってパッと見からは良し悪しが判りにくくて買いにくいよね
って話を尤もらしく論文にしてノーベル賞とってたよ。
アメリカはそういう国。

自分は底辺だから不幸せだ　なんて自分で決めつける必要は一ミリもないぜ
自分の人生の価値なんて自分で決めていいんだよ

自殺の動機の第一位も健康問題なんだよ。
お金もってても、健康でなかったら・・・

もちろんあった方が安心だけど、あればあるほど上限なしにとまでは行かない…かも?
今の生活より、あと＋5万あればな〜みたいな?
でもそれを持ったら持ったでもっとほしいと願うのかもなw

金が無くて悩むよりも
金をどう使おうか悩む方がいい

金はあるほど幸せって本当なのかな？てか何を持って幸せなのか定義してね〜し
金なくても幸せなやつだっているだろうし

これはアレだろ、もう経済成長が見込めないから「幸福度」を高めましょうっていって
社会主義を進めようとするインチキ学者に対する牽制でしょ
「経済成長はもうムリ､金持ちを皆殺しにすればみんな幸せになれるよ」って印象づけるところから始まるからな、社会主義は

人間の欲に限界はないんだよ。

近所の八百屋で７００円分買うのに１０００円札渡したら「はい、お釣り３００万円」と言われた
幸せな気持ちになった

まあ給料が倍になったらかなりの余裕が生まれるだろうなと思う

年齢やら環境やら　その時々で欲しいものは変わってくるよね。
今猛烈に、「○○が手に入らないから自分は不幸！！」
「○○が手に入らなければ自分は一生不幸！」なんて思っていたとしても
下手したら数ヶ月でその○○なんてどーでもいいって思っている可能性もある。

金があっても健康じゃなかったら…ってｗ


金があればいい医療を受けられますし、良い病院に入れます。
入院費用や治療費に頭を痛めなくても済みます。


病気にならないにこしたことはありませんが、やはり金ですわ。

日本は妬みが半端無いから
実際はお金あるけど、周りにバレていないのが幸せ
が正解

いちばん金と時間がかかってたのが、女との付き合い
やめたら美味しいものも食べられるし、欲しいもの買えるしでワロタ

>>334
そうだよ。
金持ちには金持ちの悩みがある。

貧乏人であればあるほど金で買えないものはないとのたまう

研究する必要もない当たり前のことなんだが
えてして行方不明になってあとで死体が発見されるのは
だいたい金持ち資産家であることを考えれば、お金＝幸せ
とは言いがたい面もある。

金だ！金だ！といいますが、その金を価値あるものとしているのは
社会、国があってのものだからね。

>>340
> えてして行方不明になってあとで死体が発見されるのは
サスペンスドラマかよ。
もう笑った。
いい笑いをサンクス。

>>331
そうだよな。
もっと貪欲に幸せになりたいがために、
敢えて理性を利かせなきゃならないときもあるし。
その時その時のバランスが大事だな

>>1
んだ

>>335
治らない病気もあるし、障害や不定愁訴なんて残ったらそれこそお金がいくらあっても大変じゃないか？

生きていく上で金は必要だからな
あるに越したことはない
あればあるほどやりたいことをやれる可能性が拡がる

金は幾らあっても足りないとも聞く
知り合ったお金持ちはシビアだった
ご飯は良く奢ってくれたけど

前住んでたとこに用事で出かけた。
帰りに安売り野菜を大量に買ったが千円で済んだ。
物価高いエリアに住んでるから、今日はとても幸せだｗ

玉ねぎ1キロ、サツマイモ600g、かぼちゃ1/2、牛肉500g、カブ1束、ニンニクひと株。
肉は明日カレーにして冷凍、カブは漬け物、かぼちゃは煮つけ、サツマイモはレモン煮。
全部国産うれしいなｗ
これで当分贅沢が出来るお。

>>339
そういうこと。
ないものねだりというか、「金さえあれば自分は幸せなはず！」って
現実逃避というのかね。

知り合いに欲しいものを次々に買いまくり「無駄遣い野郎」を自負している
やつがいるが、決してそれ自体は幸せに繋がっていない。

そりゃ金に汚いメリケン人ならそーだべさ。

>>341
そうだよ、価値観を統一するのは国家を成立させるための条件でもある
それぞれが皆勝手な基準を持ってたら「人を殺すことに幸福を感じる」「他人が苦しむことが幸せでたまらない」なんて無茶苦茶な世界になりかねない

>>346
あってもやりたいことがやれなかったら？
そしたらお前はどうするの？

お金うなるほどあったらジブリランドつくるわ

自分の不幸を貧乏のせいにしていられるうちは幸せということだ

カネはあったらやっぱり幸せだよ。
年収300万切ってた香具師が、3年目でいきなり800万。
そら贅沢しまくり、彼女もいて二人でグァムだハワイだ。
学生時代貧乏生活してた分を取り戻してる感じ。
ただ、そんだけの収入の仕事はきついわな。
別の知り合いが言うに、外資と言えば30代で家が建ち、40代で墓が立つｗ
生き急いでいるようにも見える。
ちなみに忙しいという字は心と亡。
まあガンガッテくれとしか言いようがない。

貧乏人やカネに汚い水商売女のバカやクズに関わると
自殺や入院や借金する羽目になる

健康が一番とか そんなの当たり前の話と言うか。そんなの別の話。
俗物のクセにお金がないもんだからって、
中途半端に
『お金が無くても〇〇〇』だとか『お金があっても〇〇〇』
とかみたいな事を聞きたくない。 そんなのただの負け惜しみにしか聞こえない。 宝くじやロトが当たったら喜ぶクセに。
命捨てて求道者にでもなるならまだしも 俗物のクセにお金じゃないとか 負け惜しみにしか聞こえない（笑）

元々金持ちの人は性格が穏やかな人が多いよね。

だが成金はダメだ。
金に汚くてセセコマしい奴ばっか。

財産と幸福度は対数関数だと昔聞いたが
(100万→200万と1億→2億は同じ嬉しさ)

なんだこの研究ｗ

>>355
お金があれば幸福度が上がるのは確かだが、
例えば幸福度を金銭を持っていることでどのぐらい満たすことができるの？って話。
お金がなくても子どもが沢山いるビッグダディの方が幸せかもしれないしね。

>>359
違いすぎるんじゃねーか？w

楽な研究やな

>>34

だったらOracle資格のテスト費用を低く設定しろよ。

金がうなるほどあれば、南国に別荘買って、毎日旨い酒や食い物食べながらまったり暮らすのも良いなあ…でっかい犬を飼ってワンピース着て海辺を散歩するんだ
夢見るだけでも楽しいんだ…

>>361
年齢によるんじゃね、そこらへんは。

さっき「お父さんは家族を幸せにしてくれたからなんたらかんたら」って
聞こえてきた・・

そのあと「お金をたくさん稼いで・・」だって

金さえあれば幸せだと思ってるんだなーうちの母は

ジブリランドつくったらそら金は取るけれども適正価格だし
みんな幸せになってほしいんだわ

jj

>>357
お金真理教信者って感じだなw

教義を信じないお前らは負け組で地獄行きだ！ってか

>>354
つくづくそう思うわ

>>358
成金一代目はケチだが
2代目以降はそうでもない

>>357
まったく喜ばないとは言わないが、大して喜ばないとも思う。
仮に1億円当たっても、普段行ってるタイヤキ屋でおまけしてもらって嬉しい程度の
喜びしか感じないだろうな。つーか、1億円もあっても意味がない。

ジブリランドいいね
腐海ゾーン作ってくれよ

ビッグダディ＝ＤＱＮ
今まで何度も祭になったがまともな家族はいないｗｗｗ

ふかいゾーンは少し肺には入るけれども
マスクしてさえいれば割合大丈夫なんだわ

幸せの言葉が出てくるだけで幸せなんだよ
無縁な環境だと幸せって言葉そう言えばあったよなと他人から聞かされる
まさに不幸な自分だ

家族と生活できるだけで幸せだろ

資本主義社会じゃ、金持ちが一番エライし、幸せだ。
・・・最低の社会の形、ってことだよ。

金が増えれば選択肢が増えるからね

貧乏人は嫌な相手とも関係を持たなければいけないが、
金持ちになれば嫌な相手を遠ざける事ができる

>>370
＞「お金真理教信者」

良いこと言うじゃ無いか　まさにそれだよ
その宗教にはまってない人間は、他のヘンな宗教に感化されて無茶苦茶してしまう
そうならないために、「お金真理教信者」にするんだよ

恋人がいる。結婚している。子どもがいるってのも幸せだよ。
子どもの数は多い方が幸せ。
まあ、お金があればそれらを得ることも容易くなるが。

金が全てではないが、金を穢れたものと扱うとろくなことが無い

>>357
ブサイクが人間は外見じゃない！中身だ！！と
言ってる奴と同じだよねw

確かにそれがすべてではないが
外見に人生が大きく左右されるのは
人でも動物でも分かり切ってる事だしね。
ブサイクな奴ほど不幸になるって研究結果も出とるww

生まれた容姿・家によって
人生の60%はほぼどうなるか決まってるんだよ(・ω・)

>>370
そう言うお前は間違いなく貧乏なんだろうけどな

>>358
>金持ちは穏やか
わかる
で、そういう人は同じような人と波長が合って居心地が良いせいか集まることが多いと思う

>>372
2代目以降は成金ではないだろう

「本当の愛や友情は金では買えない(ｷﾘｯ」って言うが、
貧乏だと愛や友情を育むきっかけさえ掴めないのが現実。

結局は金。

権藤　「いや・・・、せっかくだから教えてあげるよ金貯めようと思ったらね、
花村さん。使わないことだよ。あんたは葬式が
ありゃ一万、結婚式がありゃ2万と出すでしょう。
そんなもの出してたら金は残らない。100万あったって使えば残らない。
10万しかなくても使わなければまるまる10万残るんだからねぇ。
あんた、今・・・、ポタポタ落ちてくる水の下にコップ置いて、
水、貯めてるとするわねぇ。あんた・・・喉が渇いたからってまだ半分しかたまってないのに飲んじゃうだろ?　
これ最低だね。
なみなみいっぱいになるのを待って、それでも飲んじゃダメだよ。
いっぱいになって・・・、溢れて・・・たれてくるヤツ・・・
これをっ舐めて。我慢するの。そうすりゃコップいっぱいの水は・・・」

ジブリランドのキャスト（演者　役になりきってる）はもっちりした
感じをそろえるのでほっこりするんだわ　ナ○シカとかもうすげーよ
もっちりしてる　着てる時点ですでにパッツンパッツンだし

>>374
腐海ゾーン良いな、癒されそう
紅の豚のバーで酒飲むのも良いな、ジーナさんのようなジャズシンガー付きで頼む

やっぱり

♪お金さえあれば〜幸せになれる〜われ〜らせか〜いお金持ちクラブ〜♪

>>381
>子どもの数は多い方が幸せ。
>まあ、お金があればそれらを得ることも容易くなるが。
自分が養子だから気になるだけかもしれないけど、お金で子供を買ってくるって事？
今の両親にも感謝はしてるけど、お金で売買されたと思うと複雑な心境だ。

>>385
金持ちは性格がいいよ。
しかし金をもっているのに、なぜか結婚していなかったりする人は性格に難アリで
貧乏人より変な人の割合が高い。

日本人の場合は年収1500万前後で所得と幸福感との相関関係がなくなるんだよな

株ニートの自分は去年9000万くらい稼いで心にゆとりが出来てきた気がする

自分一人の勝ち負けで生きていると最後は不幸せを感じながら死ぬ確率が高そうだ。

だって、人間は誰も最後は死ぬのだから。最後は全て失うんだよ。
それも振り返ってみればあっという間の短い一生だ。

世のため人のため、後世に生きる多くの人たちのため
と生きた人は自分の残してきたものが、
世の中の人、後世の人々を少しでも幸せにする姿を
思って幸せの中に死んでいくことができる　かもね

日本の金持ちは胡散臭い奴が多過ぎる
今週の週刊ポストだか現代に現代の所得番付が載ってたが
見事に胡散臭い奴しかいなかった
まあ本人が幸せならそれでいいんだろうが
社会的に尊敬されてないことは間違いない

紅のゾーンもいいよ　ジーナさんがいたりフェラーリンがいたりする
ただしいいやつはみんなしんじまったけどな…

>>387
愛は…まあ借金が物凄くて無職とかだとちとハードル高いかもしれんが、
友情はそうでもないんじゃないの
依存とかしなければ

金がないなら自殺しよう
あるなら好きに生きれば良い

俺は定年まで働いても貯金4000万が精々 コストは切ったから独居孤独死は仕方無い
何を買うかなぁ…嫁子供に勝る満足度を選ばないとな

>>397
恨の民族の方々が多いからじゃね？w

金にひれ伏せ！欲しいと思え！

>>393
ひねくれてんなぁ
子に対する金はあくまでも子供を雨風から守ったり暖めたり腹を膨らませるためのものでしょうが

>>41
＞100億持ってるチビ・デブ・ハゲ・低学歴・性格最悪よりも

真逆って、ノッポ、ガリ、毛深、高学歴、お人よしで90億か
どっちが幸せか判断が難しいわ

>>381
貧乏子沢山は親も子どもも、大概不幸だがな

俺は３２歳で貯金３０００万で平均よりは多いほうだと思うが
同年代の知り合いで結構居る貯金ほぼなしだけど結婚して子供居るやつに人生では負けてると思う

>>404
ビッグダディ見てるとそうとも思えないから困る

1977年9月の座談会「戦争と人と文学」（平凡社『太陽』第174号）における
巌谷大四や井伏鱒二の発言によると、菊地寛は着衣のあらゆるポケットに
クシャクシャの紙幣を入れており、貧乏な文士に金を無心されるとそれを
無造作に出して、1円当たる人もいれば5円当たる人もいたという。
菊地寛と旅先で出会った井伏と尾崎士郎の場合は、金ならありますと
言っているのに「金がないんだろう、金やろう」と紙幣を押しつけら
れそうになった。永井荷風はそういう寛の言動を嫌悪し、日記「断腸亭
日乗」の中で散々にこきおろしている。

基本的に絶対そうだけど、映画俳優とかミュージシャンで一代で富を築いた人は
必ずしもそうでもないよね。

やっぱり芸能界で成功して金持ち、ってのはリスキーなのかな。

金持ちになるなら実業でってことか。

>>397
人は心理として同じくらい金を持ってる同士が打ち解けられる
だから同じランク同士なら価値観や意思が共通する

逆に貧乏と金持ちでは共通意識が持てないから
自己防衛でお互い相手を良くないものと思ってしまうんだよ

貧しさというのは人を卑しく醜くするからな
確かに金はあった方がよい
これだけは絶対に間違いない

>>400
旅とか行きたくないの？
一人旅たのしいよー！大勢や二人より自由気ままで、どこにでも行けるんだよ
またホテルに一人で泊まりたいな〜

>>372
そして三代目が身代を潰す

>>408
まあこの調査はそういうけた外れの金持ちじゃなく
一流企業行った奴と中小しか行けなかった奴
出世した奴と出世できなかった奴の比較みたいな感じだろうな
そりゃ平均的に見れば前者が幸せに決まってるわ

>>405
偉いじゃないか、その歳で3000万貯めるってすげー努力したんだろ？立派だよ

アフリカを救いましょうとか言い出す奴はみんな金持ってる
リベラルってのは金持ちの道楽だよ

上を見ればキリが無い。
足るを知る。事が大事。幸せは自ら見出すモノ。
他人の価値観に踊らされて見るモノでは無い

まじかよ、今から貯めて幸せになるわ、癌ステージ2だけど。

>>416
仰るとおり。昔の人はいいことを沢山言っているね。

マジレスすると、人間って群で生きる動物だから、家族が多い方が相対的に幸せ。
孤独に生きるより何でも話せる友達を作って生きる方が幸せ。
だから被災地の老人達は移住したがらない。現在の人間関係がなくなるから。

このスレ底の浅い議論ばっか

この手の研究ってホントいい加減だよなｗ
アホな素人でも大体判る事を、研究者が金と時間かけて何年も結論でない。

周りにバレてない金持ちになりたいw
んで内心余裕かまして吉野家の牛丼食べたいw

若さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金

ある程度年取った奴はみんなこう言うよな
有名な企業の社長も口をそろえて２０歳に戻れるなら全財産投げ出してもいいと言うらしい
お前らだって１億持ってる４０歳の女と無一文の２０歳の女だったら後者だろ？

お金に対する悩みがないだけでどんなに人生が楽勝モードか
お金と幸福は別とか言ってる本あるけどあれは嘘だ

>>12
地獄に落ちますように

人間って、自尊心や承認欲求を満たされると幸福を感じる生き物。
逆に言えば、お金がなくてもそれが満たされれば幸せ。

アメリカのドルは
ユダヤ系の民間人が刷ってるだけのものなんだよなあ
つまり、そこらの金貸しのオッサンがかってに印刷してるわけだ

そんなものをたくさん手にいれて幸せになるのかねえ

金持ちは金持ちで苦労もあるようだが
金があれば命も買える場合もあるけど
外から見ているとうらやましく見えるけど
心の平穏は金では買えない・・・空しく感じる

幸せだと感じる、気がつく奴は幸せだよ
自分は早く死にたいな
味方１人もいない人生は疲れた

>>420
底が浅いか深いかってより、個人の感情論で語るのか、社会構造としての幸福を語るのかだよな
そりゃ個々人の感情論で言えば、自分より金持ちをみたら羨むかムカツクか、見て見ぬ振りをするか
もしくは「幸せは金じゃねえ」っていうよな　それは感情論としてあたりまえのコト

時は金なり
無駄ぬ過ごすことなかれ
金もってない奴でも、１日は１万円くらいの価値はあるんだぜ？
そう考えると明るくなるだろぉ？

>>423
若ければ、もっと稼げる！・・・って意味で、「若さがほしい」
って言ってるだけだろ。金持ちどもは。

>>428
だが貧乏人の心が平穏な訳ではないからな・・・

金があれば幸せだが
金がなければ絶対に不幸だとは限らないよな

>>429
味方が一人もいないって一体何と戦っているんだい？

ついこないだ500万だか700万だか以上は差がないって研究なかった？

誰でも知っている自明の理を、あたかも世紀の画期的な発見でもあるかのように
恥も外聞もなく公表できる精神力は賞賛に値すると思う

世の中銭ズラ

>>12って何？

お金なくても幸せってのはケチつけづらいんだよ
そこを改めてズバァっと指摘する材料があるのはいいこと

>>429
死に希望を持てるなんてお前は幸せだな

なんか幸せは金じゃなく家族だ充実した生活だと極論言いたがってる奴多いけど
同じ生活なら金は多く持ってた方が幸せというだけの話なのにな

同じ性格ならハンサムの方がそりゃ持てるだろってのと同じ話なのに
家族＞金って方向に持っていきたくて仕方ないんだろうな

>>426
まあ、人間の英知なんてモノは、その程度なのかもね。
相対比でしか幸せを感じられない下衆な生き物。
他人よりも上へ、前へ、高く。それだけのベクトルの価値観。
常に不満タラタラ
自ら育てた暗黒面に落ちて氏ねばいいと思うよ

>>436
だが年収500万円を切るお舞らの落差は悲壮感さえ漂う・・・

>>399
今どき貧乏人と友達になりたい奴なぞおらん

低所得層のささやかなhappyとは比べ物にならないくらい
金持ち層のhappyは、その絶対値も相対値も高いということか
ん〜、想像できん
延々とhappyが高まるってのはもはや宗教物語じゃないか？ｗ

けっきょく
幸せって安心、心の平穏だと思うんだがなあ・・・

その安心、心の平穏ってカネそのものじゃなくて
どんな社会情勢になっても自分のスキルでカネを稼げる、生活できる
ってことであって、
カネをいくら持ってても恐慌になったらただの紙くずであって
心の安心には成り得ないと思うけどなあ・・・

倍プッシュに通じるものがある

「金はあればあるほど幸せ」は絶対ではないということを
反論するのは簡単だ罠。

遺産相続の醜い争いが起きてしまったとか
色々挙げることは可能だろう。

金があっても使い道がなければ意味がないし
金があっても誰も売ってくれなければ何も買えない。

そう考えると、金がある人間はほかの人間も金が欲しがるように
もっていくだろうね

金があったら余分なものはどんどん捨てるだろうな
今はもったいないからって残してるものもどんどん捨てちゃう

健康なのが一番やで

>>450
で、結果的に質素な生活になる、とか？
なんか納得してしまう・・・

デレク・ボック『幸福の研究』13ページから14ページ

　長年にわたり富裕国の人々の幸福度を追跡して調べた研究によれば、驚くべきことに
多くの人々の生活満足度はキャリアを積んで最終的に引退する過程で所得が上下しても
ほとんど変化しない、ということが明らかになっている。
　さらに不可解なことに、多くの研究から、アメリカは過去５０年間に一人当たり実質
所得が大きく増加したにもかかわらず、生活満足度の平均水準の上昇は認められない、
ということがわかっている。

>>447
要するに金を稼げる能力が高い事が幸せって言いたいんですね？

>>439
ウィルス

>>445
そんなことはないよ。ある趣味の分野で金持ちな人が貧乏だけど
その道で優れている人を「師匠」と呼んで仲良くしているって
身近でもあるし。

>>451
貧乏で100歳まで生きるより、
大金持ちで癌になって40歳で死ぬほうがいい。

>>449
仏教がその価値観だね
少し退屈だなぁ、くらいが一番幸せだって

健康だ。金はある。家族も元気だし今日の仕事も済ませた。雨よ、降りたければ降るがいい。

身の程を知るという羞恥心や道徳心を知ってるほうが幸せ
傲慢で野卑な金持ちはかわいそう

何でも貧乏のせいにできる奴らはいいよな
そうやって自分の能力の無さから目を背けていれば楽だよな

>>443
いやあ、それは人間の生理的なものだと思うからしょうがないよ。
食欲、性欲と並んだ立派な欲。
そして、そこが社会的に改善しないのが、日本人の欠点なんだよ・・・
結局、他人と比べたがる。コミュニケーションが下手。恥ずかしがり屋。生真面目。

>>442
でもいい結婚して数年、物欲が減ってそんなにお金はいらないと思える
独身時代は高いものがいろいろ欲しかったけど今は欲しいものがない
金銭的な余裕は変わらないからカネが溜まる
カネがもっとあったら幸せとか全然思えない
自分でも小さくまとまってしまったのかなと思う

>>10
その研究には世界貧乳学会から反論が出ている。

>>454
金を稼げる能力が高い事が幸せの「必要条件」ってことを言いたいんだね、
しかし、「十分条件」ではないよ

>>457

40歳ってホリエモンやキムタク、イチローの年齢だよ。あの若さで死んでもいいんだ。

お金で買えない物も確かにあるが
殆ど無い

知ってた

ダウンタウンのハマタが言ってたが、もう欲しいものは全部買ったから欲しいものは何もないんだと
物欲が無くなるのはそれはそれで寂しい気がする

>>460
「衣食足りて礼節を知る」って言うからな

実際、貧乏人の心って総じて荒んでいるからな・・・

なまぽや派遣の人達が良い例だ

比較でよければ、発展途上国と比べたら日本円で100万でも持ってれば富豪だぞｗ
こうやってインターネットにアクセスしてる時点で世界の上位５パーセントｗ

>>464
ありがとう、世界貧乳学会

>>134
あるわけねえだろ。

>>455
ありがとう！

お金で買えないものは有るけど、お金で買えるものは沢山有る

お前らが全員地獄に落ちますように

たりめーだ。

20歳で所持金10万と
60歳で所持金10億
みんななりたいのはどっち？
60歳のほうがより幸せってことかな？

>>475
お金で買えないものはないと言い切った奴は
タダでまともな体型を手に入れた

つまりジブリランドの有無が争点ってことだな
美術館はあるんだけれども

せやろ

>>475
だがお金で買えないモノを貧乏人が必ず持っている訳じゃないからな

むしろ貧乏人は両方とも手に入れられない可能性が高い

>>1
ジャップ男発狂
生活費を要求する女性を俗物扱いするバク（夢食）だからね

つまり
カネを持っていれば
一日10分巨乳を見られるってことだな

（： ﾟДﾟ）お金あったら新しいラジコン買うよ
TRF417動かしてみたい

>>30
ほんとかよ・・・マジでそうしたい誘惑にかられてるんだけど

金が欲しくてがむしゃらに働いて、年収２千万ぐらいまでが幸せだった。
４千万を越えたあたりから、見なくていい嫌なものを沢山みてしまった事に気づいた。

何だかんだで1番はお金。
お金がほーしーいーｗ

FXで年収1200万くらいだけど
毎日が虚しいです

そらそーよ

預金にせめて３００万でもないと日々不安だぞ。
車が壊れてみろ、病気してみろ、災害に遭遇してみろ。
最低それくらいはないと毎日ハラハラドキドキの貧乏暮らし
貯金ゼロでなんとも思わない奴は逝かれてる

ある程度貯めると、それ以上は本当に一般の勤め人じゃまず無理な数億とか行かない限りは
あんまり生活は変わらないよ

年齢も関係しているような。
若ければ「いくらあってもいい」気分だろうけど、
四捨五入５０歳にもなると、
「５億以上はあっても面倒」って気分だ。

>>478
そのときの瞬間で感じるものだからねえ
今よりもっと良い物食べたい、良い物着たい、楽して稼ぎたいって
そういう欲求に向かって努力したり工夫したりして、その先にあるものだから
また、努力すること自体が楽しくて幸せでしょうがないって人もいるし

一番ダメなのは、なにもせずにボーっとして餓死するのが幸せとか言い出すヤツかな？

>>487
それが成金の限界って奴だね・・・
心が貧しい人が金を必死にかき集めようとするから交友関係が破綻する

いくら金が欲しいからと言って手段を選ばないのは問題がある

カネのあるやつはいいなー
鳩山程度のお小遣い1月分でいいから、誰かくれ

いや、神様、宝くじでいいので

久々にスレタイでワロタ

ある程度持つと十分って気分になるけどな。ｑｑｑｑｑ

お、大将ごくろうさんです

年商ン億とかになっても、もうリア充学生には絶対なれんのじゃよ…

し　1こ　た　い

俺金無いけど幸せなんだけどな。

ひろゆきとは逆のこと言ってるな

自分の今の悩みの殆どはお金があれば解決出来る
お金が幸せになるための鍵なのは間違いない

>>489
わかるぜ!!
贅沢三昧してみなょ
もっと虚しくなるときがある。

遊ぶ暇がなければ金をいくら持っても意味ねぇ〜よ
はぁ〜ワンシーズンくれぇ休みが欲しい!!

>>502
それは脳内麻薬の作用です

不幸が過ぎると自己防衛のためにノルアドレナリンやドーパミンを減少させて
擬似的な幸福感を作り出すアレです・・・

>>498
そうだよねえ。
特に物欲もないし
質素な暮らしでも心穏やかで毎日気持ちいいぜ

心配になるのは不幸に暮らす人々の事を思った時ぐらいだ
で、その不幸というのはこの豊かな日本では大抵心の問題だったりして
それは考え方で〜とかねえ

>>506
俺が拾えるように、うちの前に落としといて
勝ち組さん

今32歳所持金1000万以上あるけど
20歳に戻れるなら金全部捨ててもいいと思ってしまうけどね（たとえ億以上もっていたとしても）
今の日本で金からの幸せなんてそんなものだ

>>466
いいね
生まれながらに不治の病だから
４０まで人間と同じに扱ってもらうことだけでも夢に等しい

正確には『使える』金だな。
そして金を使える時間的余裕も。

でも、雪山登山で死ぬのは高収入の医者とかが多い
高収入、生活が安定している
死ぬほど退屈だから雪山に登ってスリルを味わおうとして死ぬ

子供の頃さ、小遣いで5000円とか貰ったらすごく嬉しくなかった？
その程度のものだよ、感じ方なんて

>>495
周りの人が変わるんだょ
たかりにきたり、利用しようとしたり、返すあてもない金や詰まらない儲け話で騙そうとする。
子供の頃からの友達とは良好だょ
居酒屋でも割り勘だし、田植えも手伝ってやってる

他人と相対比で測ってるウチは「幸せ」なんて来ないんだよ。
妬み嫉妬に終始する。

最期に笑って死ねる人生でありたい

happyとは程遠くなるのがお金だろｗ
一億円の当選者は、歓喜と共に、不安に苛まれる
不安はhappyを相殺する
金持ちに寄ってくる人間を、金持ちは不安無く受け入れるか？
不安だらけ、不信だらけだろうｗ
お金はhappyを無尽蔵に増大させることは無い

>>502
カイジでいうとこの、100m上空にあるバスケットゴールの状態だからだろ。

そんなんじゃ、誰もシュート練習なんかしないし、する気も失くすからな。

>>507
本当の幸福と擬似的な幸福の違いを科学的に説明できる？

高い買い物するのって気持ちいいよね、癖になる。金が続かないのが難点だけど。

強いて言えば、金があまり有りすぎると金目当ての犯罪に巻き込まれる可能性が出てくるのを
心配しなくちゃいけないってのはあるかな。

でもまあ、ウンコみたいな仕事を一生しなくちゃいけないのと比べると、
犯罪に巻き込まれるのを心配する方が全然いいわな。

カネが必要だ

カネは絶対だ

ハイパーインフレ

>>507
他人の評価とか別にどうでも良いんだ。両親が健康で彼女とも上手くていってる。食うに困らんし仕事にも誇り持ってるもん。給料安いけどなwww

今の貯金が1000万だとするだろ

目標が1億とする

小遣いで言うと1000円目標の今100円

そういうことだ

土地や家やクルマや有価証券や女など、幸せになれる
いろんな物を買えるからな

>>456
多少貧しくても常人より優れている限られた人は例外ね

貧乏な上に付き合うメリットが無い奴に友達はできない

今回のミニロト１等は4000万円

幸福を感じるのは「心」であって、
この分野に関しては、科学は全く役に立たない

そうかな〜　二、三千万を越えるともうたいして変わらないような気がする。

>>523
食うのに困らなくて健康で人間関係が上手くいく
その価値観の方向性が大事
みんながそういう健全な方向を向いてることが社会としては重要

金持ちは持ってない人の完全な上位互換なんだから当たり前の話やん

例えば、ナインティナインの岡村隆史は億万長者だ
だけど、彼は、ハゲでチビで結婚できずに、精神病院に入院した

アメリカ人は聖書を読まないのか、がっかりした

お金がないやつは卑屈になる

そらそうよ

まぁ一般の勤め人なんで億とか無理
定年まで終身がんばって働いて数千万
それならばまぁ金はないにこしたことはないけれどほどほどに意識する程度にして
他に幸せを見つけましょ

こんなんが多くの一般人でしょ
別にそれでいいし、それ以外にどうしようもない

金も学歴もあったほうがいいに決まってる

>1
当たり前ｗ

金で買えない幸せはたくさんあるが、
金でしか買えない幸せもたくさんある。

まぁ、「それはレアケースだから」ってことにされるんだろうけど、
いっくらお金があっても
マイケル・ジャクソンやホイットニー・ヒューストンやエイミー・ワインハウスが
生前幸せそうだったかというと、
「いいや、ちっとも」にしか見えないわけで。

貧しいと不幸になる
けど裕福だから幸せになれる訳じゃない。
どっちも経験した。

お金で買えないものって貧乏だよ

うなるほど金があったらｼﾞﾌﾞﾘﾗﾝﾄﾞつくる　みんなきてね
グーチョキパン店はそりゃ実際は敷島パンかもしれんが
雰囲気よ雰囲気　ちぇっちぇっきどってやんの！

まじかよ！

>>539
いやいや、勝手に不幸にするなよw　それこそ貧乏人のひがみだろ
正直、俺から見ればあいつらの生活や精神状態なんてまったく想像できねーわw

そもそも、幸福は、人間の心が感じる物なので、
お金があれば幸福になれるわけではない

心が幸福を感じる事が幸福

つまり、自分の心に幸福を感じさせるテクニックに熟達した人間が幸福になれる

あればあるほど、とはいえ、10億を超えれば
すっかり賢者モードにはなるだろう

だから、ください

現代人にとって、精神だけですべてを超越することは非常に難しい。
それよりも「衣食足りて礼節を知る」経由で
精神的安定を得る事の方が容易いな。

実際、俺の周りには精神を重んじる奴の方が変なのが多い。
常識的な感性があれば、金と暇の余裕が自然と磨きをかけてくれる
ようになっている、資本主義社会のリアルは。
金＝自由という当たり前の図式。

金はうなるほどあるけど、そんなに必要ねーし。

女にはモテまくって不自由しないけど、一人いれば十分だしー

ま、持っている性質によるのだろうけど
持ってみれば上記のような気持ちになるって人は珍しくないと思うけどね

金のある幸せ度って年収3千万を境に横ばいになるらしい。
資産はいくらくらいで横ばいなのかは知らないが。む

例えばうまいもん食べたいって言っても
もとから味のわからん人間には
数百万する最高の食材を使ったディナーも、その辺のまあまあのレストランの５万円特別メニューも一緒だろう
ワインとかさっぱりだろ
あ、浜ちゃんの一流芸能人の格付け思い出した

事業を起こすのが楽しい人間にはかなりの額まで使い道が思い浮かぶんだろうが
普通はそうじゃないものな

>>530
お前友達いる？

>>543
整形繰り返したり、痛み止めが手放せなかったり、
麻薬で入退院繰り返すのも、
「当人は幸せと思っていたかも」って言うならそりゃそうだが。

傍から幸せには見えんだろ。

>>539
それは金持ちだから、じゃなくて有名税だろ

日本人の多くの家庭は幸せじゃないんだから、おまえらも現状を認識すべし
http://www.nri.co.jp/news/2012/121122_1_zoom.html

そういえば紳助がいってたな、若い芸人を前にして、俺の資産は当然若い君らよりも多いけど
可能性とか希望とか新鮮みとかはお前らにはかなわないと
10億払って若い君らと替われるならすぐにでもしたいと
今の俺はつまらん、未来に希望を持ってる君らがうらやましくてたまらない
なんて言ってたもんな

>>544
テクニックか。それをみんなに習得させられればね。

ま、みんなに金を欲しがらせたい人間はそれを阻止しようとするだろうけど

衣食足りて礼節を知るって言葉は
外婚制共同体と親和性の高い法家思想であって
共産主義の生みの親なのは皮肉な話だ

人間は死んだらどうなるのか？
死は敗北なのか
お金などどうでもいい
問題は死だ
死が敗北ではないと分かった時に幸福を感じるだろう
死が敗北であると思っていれば幸福ではないだろう

人間は必ず死ぬ
死が敗北だとしたら全ての人類は不幸だ

>>551
お前がそう思うだけで、やつらに幸せが無かったとでも思うのかよ
その決めつけが僻みだって

お金を得るためには対価が必要なんだよ
何かを失ってお金を得たのなら本当に幸せかどうかはわからんよ
唯一つ言えるのは引きこもりニートの貧乏人よりは幸せだということだけだ

>>551
傍にいる人間の評価なんて何の意味もないのよね

金を出せば、手に入れれば幸せになれると思っていたのに、
実際手にしても、思っていたような幸福を得られないこともある
それに気付いた時の絶望感は、手にできない絶望感を上回る

>>539
マイケル・ジャクソンは子供のころからのスターだからな
スターであることをやめなかったのはスターでありたかったからだろ
その意味では彼は死に方はひどかったが、人生のほとんどを幸せに過ごせたと思う
一流の音楽家や一流の演出家や一流のダンサーが自分と仕事をしたくて集まってくる
楽しいだろうと思うよ

恋愛は金ではどうにもならないからな、そこはわからん

ってか金があって時間もたっぷりある状態が幸せなんじゃね？
時間がないと金使う暇もねえ

というふうに思う貧乏人であった

>>549
俺なんてまさにそれw
やっすいものでも十分美味しく満足できる。

そんな俺でも不味い！と唯一感じたのが学生時代に
駅前のアーケードにあった○○って食堂でって
よく笑い話で使ったなw　

>>1
そうでもないぞ。
俺の仕事は資産を消費することだが、豪遊すれば身体がもたん。
物は買えど置くところがない、日がな一日ぶらぶらするのも退屈だ。
ドライブも毎日では飽きる、女に至っては三日で飽きる。

けっきょく家と車があれば、あとは日銭で充分。

年収って指標はさ
金銭の価値も勿論だけど
戦闘力的な優位性もあるよね

そういった優越感が幸せかどうかは別として

>>435
真の孤独は経験した者しかわからない
理解してほしいと思わないので、あえて質問に答えない
簡単に言葉がみつかるほどの人生歩んでないから

まぁ、人生の問題の80パーセントはカネさえあれば解決できることばかりだからな。

まあ金は最低限億単位では要るわな

あとは増えるだけだけど

>>565
置くところがないって時点でお金持ちじゃないですやん

金よ振ってわいてくれ

>>567
人間、孤独であるべし。

依存症でもないかぎり、孤独が最も良い状態だ。

知ってた

>>536
サラリーマンの平均生涯賃金は億越えるぞ

幸福と不幸は対になっている

不幸があるから幸福がある
幸福があるから不幸がある

つまり、幸福を消せば、不幸も消える

不幸を悲しまず、幸福を喜ばず、あるがままを受け入れなさい

>>559
億万長者が自信持って相手よりhappyだと言える裏づけが貧乏無職かｗ

まあそんな程度のものってことだろ、お金は

>>550
いないよ
って言ったらキミは幸せを感じるのかな？
個人の主観レベルの議論ならそれで正解だよ　安心していい　異常じゃない
社会学レベルの議論をするなら方向性が重要

>>557
生存競争だから死は敗北なんだろうね
死んだらみんな浄土に行けると考えれば幸せになるね
でも生きてても敗北してるお前はそう考えるとまずくね？

この逆って研究されてるんだろうか
「お金はなければないほど不幸」

金だけではないだろ、まずは健康、若さも必要。

>>570
総床面積２００坪の家では狭いのも事実だけど
これ以上広いと維持管理が面倒になる

使用人もしょせん他人なので、あまり屋敷に入れたくない

パンツさん宗教でも始めたの？

全く無いよりは、有った方が良いだろうが…
程々にって感じだな

宝くじの大当たりじゃないが、聞いたことも無い親戚が来たり、
NPOだのが募金団体が、募金してくれ…と来るんだろ？
下手すりゃ殺されたりも。

仕事しながら、帰りにフラッと飲みに行ったり、
飯に誘ったりしやすくなる…位が、ちょうど良いと思う

逆の研究は気が滅入るからやらないんじゃね？

金に、さんをつけると不幸になる不思議

よく聞かれるんですよ

人妻を堕とすテクニック？そんなの簡単だよ
金と結婚した女を落とせばいい。

中小企業の社長様から、無職に転落した屑の旦那持ちの美人の人妻なんざ
まだまだゴロゴロいるぜwwwそんな社会の隙間や穴を埋めるのが
楽しくて仕方がない。刺される覚悟、結婚しない覚悟を代償に楽しむのよ。

たぶんオレが生きている間に、いまの銀行残高の数字比べの資本主義は完全に終わると思う。
ぶっちゃけもう欲しいものってそんな無いよな？
前もつぶやいた記憶があるけど、この永遠の生命はいつ終わるんだろうとう感じ。

>>578
俺はそういうレベルにないからね
例えば、俺の前に核ミサイルのボタンがあれば、すぐに押しまくる
全て発射して人類を滅亡させる
人類なんて滅亡してもいいんだよ
宇宙は広い
人類が滅亡しても、何事もなく宇宙は存在している

>>572
つ　孤独依存症

>>578
生存競争で死が敗北になるわけないじゃん。
今のところ死は必然なんだから。

生存競争で勝ち負け言うなら子孫を残せるかどうかでしょ。

震災で家も家族も故郷も全て喪った人はどうなんだろうな

税金払わなくて良いのなら
どっかの島でノンビリと自給自足して暮らしたい。ｑｑｑｑｑ

金がない奴の思考実験は福本伸行がいやってくらいやってる

>>565 正論

>>586
コピペか？
お金があるんだったらそんなのいらないけど・・・

>>588
小学生の頃よくそういう妄想したよ
明日地球が終わって大嫌いなプールの授業オワコンしねーかなとか・・・
パンツが、馬鹿に愛されてるのは自分より精神が弱い奴が
いる安心感なんだろうな。

人間、最大の不幸は自分に慢心することだよ。
そこで人生終わるからね。　生きる屍になる。

金と5色の蝦ちゃんに包まれて暮らしたい

人間は人間を尊い物だと思いたがる
まるで人類滅亡が一大事だと思っている
だけど俺は人類なんて滅亡してもいいと思っている
宇宙から人類がいなくなれば、少しは静かになるんじゃないか
でも、宇宙はあまりにも広大なので、人類の滅亡など誰も気付きやしないのだ
ワッハッハッハ

>>588
そうなんだよね。真に？論理的に考えると
人類が存在する意味なんてない。というか全てのものに意味はない。

だがしかしそれではさすがにあれだから
意味を求める性質をもつという人類としては
意味がないなら意味を自分で作ってしまえー　
で、その意味とはーってなかんじでね

これは賛同できへんわ
ベンツに乗って地元の仲間が飲んでるお好み屋行った事あるけど
その瞬間はチヤホヤしてくれるけどしばらくすると呼ばれなく成る...
気がつくと金がかかる人間ばかりが自分の回りに居る
当然結婚式や葬式に呼びたい様な相手じゃない
生活レベルなんて平均であればいい　金より友情　これマジ

想像上はな…
実際にものすごい大金持ってたら、盗まれないかと心配で疲れそうw

5億あれば　まあ安心

つまらん研究だこと
エコノミック・レビューなんだから結論ありきだろうに、エコノミックなんて書いてる専門誌が
「実は金と幸せは無関係だった」なんて書く訳がないだろうに

ま事実は逆だ、金というのは約束ごとであって拘束を意味する
それは執着度の高さを意味する、それらから幸福というものは導かれないし
幸福を求めるということ自体が執着なんだから結果不幸になる
執着には限度がないから執着といい、満たされないという根本があるからこそ執着になるわけだからね
論理的には執着を放棄しないと幸福にはなれないのさ

やっぱりお金は大事だよねー。
早く宝くじで一億以上当てて、のんびり暮らしたい〜。

ジンバブエほど幸せな国はない
お金だらけじゃー

不幸を考えた方が建設的だよ
不幸の罠から抜け出せない要因を考えた方がいい
ゲームは勝つことよりも、いかにして負けないかを突き詰めた方がいいというのと似てる

>>575
ウルトラの父とエンペラー星人かよ

>>589
資産・財産なければ家族もまた良いものだろうけど
へたに持つと身内も敵になるんだよ。

寝首を掻かれるわけ。

そりゃそうよ

これはときどき考えさせられるね
日本人の平均年収は世界で7位だけど、自殺率は世界で5位

横並びでほとんどみんな金持ちの国なんで、
「中流」でも生活レベルは高い一方で、
ちょっと収入のランクが下がると生活が一変することもある

金ないとすぐ廃墟になるからな

毎日のように中洲で１０年飲み続けると心に決めた
あと１年で

金さえあれば何でもできると思っていた奴は、金があってもできない自分の限界に気づいた時に人生終わるだろうね

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;;ミ
　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　r　　ｴ__ｪ ヾ
　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　／´ ￣　　　｀ﾉj;;` ､
　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l_l....ﾊ_）
　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　　　　　　　　　　i /　_ノ　ヽ､_　　 ::ヽl
　　　　 ＼::.　 (__人_)　ノ　 生活が　　　　　　 .|〈● 〉｀ ´〈● 〉 .:: |
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ　　 苦しい・・・・・　　　ヽ　（_人__） 　　.::ノ　えぇ・・・
　　　　/　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　 ｀_｀⌒´ -一 ヽ、　 もっとママから
　　　 /　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＿　　 　l　　 貰えないかしら・・・
　　　/　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　 / ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
　 __/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿.|　 　　|　　 　|´　 ハ_________
／ ﾋ|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}万 ／ 壱／／万 ／ |　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l´万 ／|
壱（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ／ 壱／／万 ／ 壱|＿＿ | 　 ＿| 　　７'′／|彡|
／／`ｰ､､＿__/｀"''?‐",´壱／／万 ／ 壱／（ ___ （　__ ノ ｀ｰ-'′／|彡|彡|
.´万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／|彡|彡|／
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≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡|彡|／
≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡|／

人間は絶対に、全員、死ぬ、というのが面白いんだよ

幸福だろうが、不幸だろうが、必ず全員死ぬ

自分が住んでいる世界が妙な場所だと気付かずに、地球の表面でお金を集めてる

そういうのを情報弱者というんだよ

贅沢は言いません
居酒屋の飲み食い放題で好きなだけやきとりを頬張って生中できゅ〜とか

そんなんでいいんです

金があるのに、不幸な奴みると
金がある時点で得られた幸福の後に
不幸になった奴ばっか。
つまり一度は、幸福を経験してる訳よ。
金が最初っから、なければ幸福にりゃたどり着けない。
やっぱり、人生最初のスタートは金持ちの家に生まれた方が有利。
その有利を、使いこなせないボンボンは、ただの馬鹿。

本当の不幸に見舞われてないのに自分が不幸だと思い込んでる人の多いことｗ
あ、金の話でしたっけ？
金を多く持ってるほうが死から遠ざかるわけだから当然幸福を感じやすくなる

ブランドものが欲しいわけではないけど
綺麗で便利な生活、芸術・文化的好奇心を満たせる生活をするにはちょっとお金がかかる

利根川って先生も同じ事言ってた。

>>45
ラーメンおごってくれよ

>>602
ブッタが山を降りた時に
「自分の金が誰かに奪われないか心配だどうすれば良い？」
と問答して来た男がいてだな
ブッタはこう答えたんだよ
「今すぐ金を捨ててしまえ」w

金で生活面での精神的充足は買えるからね
今の世の中のあらゆる価値に対する尺度、規範たるものが金だ

しかし、その金でもどうにもならんものが過ぎた時間と失った家族
これによって生まれた心の隙間はなんぼ金を積んでも満たされぬ

>>1
最近この手の自明なことを研究して自明なことを結論とする研究レポートが増えてる気がする
国費の無駄遣いなんだよバーカ

金持ちには金持ちの悩みがあるんだろうけどな

そんなの研究しなくてもわかってた

宝くじで○億当たったら〜て考えてる時が最高に幸せですww

>>48
＞３億円

約３０キロあるからね。けっこう重たそうだよ。

>>11
わかる気がする
おれは2000万しかないけど、500万以下の頃よりはだいぶ心に余裕がある

>>614
金があってもできない事ばかりだぁね。
とくに資格ね、特殊な資格がいる趣味・商売なんて自分ではまずできない。
自分に適性のない資格はまず取れないから。

お金があったら幸せなのか、俺で実験してみないか？
とりあえず1億くれ

>>601
そりゃそうだろ、自分の人間性より金や物を見せたがる
人間にはそういう人間が寄ってくる。
生活レベルが平均だと人間性とかそういうところでの関わり
が主になる、ただそれだけのこと。
そこは金のせいにすべきではないな。

神之領域まで持ってたら、最初は幸せだけど、暫くしたらつまらなく成りそう
結構持ってたら、人間関係がグダグダになりそう
ちょっと持ってたら、寄付やら支援やらの勧誘で煩わしそう
ほんのちょっと持ってたら、もっと欲しくなりそう
普通に持ってたら、普段の生活に追われそう
あんまり持ってなかったら、日々が仕事に追われていそう
殆ど持ってなかったら、生きるのに単に苦しそう
全く持ってなかったら、死んでそう

本当に幸せか？
いくら旨いからと言って毎日、毎日ステーキやフォアグラやキャビアばっかり食ってたら飽きるだろ
貧乏人でタマに贅沢して食うから幸せなんだと思う

>>623
いやぁ・・・だからそれもさ
ブッタみたいに、大金持ちで毎晩SEXしまくれる
生活環境があったボンボンだから言えるんだよ。
一度それを経験してない、貧困層からブッタが人生初めてたら
悟りなんざ、開かず秋葉加藤かテロリストになってたと思うぞ。
一回は、経験してる・・・この差はでかい。日本もバブルは一回は経験してるが
資本主義じゃ、だいたい次は無い。

>>632
オレオレ詐欺かよ

恋愛ゲームで、幸福を感じている人もいるわけだよ
美少女のゲームキャラクターに自分の名前を呼ばれてポーッと幸福を感じる
その幸福を誰も否定できないんだな
幸福か、不幸かは、その人の心が決める事で、
横から他人が「現実の女を知らないお前は不幸だ！恋愛ゲームなんてやって不幸だ！」と罵っても
その人が幸福を感じてしまえば、幸福なんだよ

だから、幸福ってのは「心」なんだよね

年商1億程度の会社社長で、年収は実質2000万くらい。
さっき娘が金魚すくいですくった金魚が死んだ。。
金魚が死んで涙でるとは思わなかった。ものすごい大切にしてた。

金は命より重いんだから当たり前じゃね？

なるほどなるほどーってなかんじで
色々な人の哲学に触れられて面白いね

体に痛みがなくて、月に何万か使える金があって、
食べたい時にお寿司が食べられれば、幸せだなあ。

金ありすぎる夢見た時あるけど、騙されたり親戚にとられたりタカられたり、
家に基地外強盗が入ってきたり、いつの間にか億単位の貯金が勝手に
引き出されて0円になってたり、とても怖い夢だった。

>>638
パンツ久しぶりに見たｗ

お金があっても幸せになれるとは限らないが、
不幸にならない確率は上がる


老後・病気で金が無いのが一番不幸
子供にまで迷惑が及ぶから

>>1
経済学ならそりゃそうだろう。心理学とは真逆の結果だな。

きっと幸福感には種類が有るんだな。ホンワカしたのとかギラギラしたのとか。

>>638
女ほどタチの悪い生き物はないぞｗ

女がいないせいで人生棒に振った男など聞いたこともないが
女が原因で人生棒に振った男なら町内に腐るほどいる。

お前らね40過ぎたら後何年生きられるか考えた事あるか？
酒だって肉だって女だって金があっても体がもう付いて行かないんだよ

死は敗北
死は不幸

こう考えている人は、最終的には、絶対に不幸になってしまうし、敗北になってしまう
それはお金では解決できない

金持ちになりたいとか全く思わない
明日死ねたら嬉しい、ただそれだけ

アホか

今さらだろ暇だな研究者って(笑)
そんなことより万人が幸せになれる研究でもしろよ約立たず

お金さえあれば〜なんでも手に入る〜

世界お金持ち倶楽部

>>634
金や名声を手に入れてもその刺激は恋愛と同じく
2〜4年で麻痺して幸福感を得られなくなる、と科学的に解明済み

>>633
「学歴なんて関係ないね、と、東大出てから言ってみたい！」
も似たようなもんだな

金持ち喧嘩せず

>>631
俺の知り合いの大金持ちがまさにそれだね。
才能能力は金があっても手に入れられないんだよね。

で、金の力で物買って埋めようとするも
結局そういうまやかしでは自分の心は誤魔化せないで・・・みたいな

金持ちになりたい、絶対になる

お金はあった方が、確実に、余裕が生まれて幸せだと思う。
お金の無い不幸は辛い。精神が荒廃する。

胃がいてぇー…だろ…

>>647
子供を産むことが仕事だったけど、昨今じゃ子供を産まない女も増えてエセファミが増えたね（産めないは除く）

調教されました

>>648
ところが、若い頃は顔でナメられるからなぁ。
いい店で美味いもの食おうと思っても、若い頃はイヤな思いばかりする。

とくに寿司屋な、若い客に失礼な店多いよ。
男は３０〜４０過ぎないと、楽しく過ごせない、

>>645
経済学は心理学を基礎にしてるよ

テレビでやってたけど、交通事故で一生車イス生活になっちゃった人がいて、加害者から8000万円だかの
損害賠償を貰える事になったけど、「金なんかよりちゃんと歩ける体が欲しい」って言ってたな。

あとは、飛行機事故で両親が死んじゃったけど、保険に入ってたから
1億円手に入ったみたいな。

こう言う場合は金があっても不幸って言えるかもね。

とにかく、俺の前に核ミサイルの発射スイッチを集めろよ
全部押して人類を滅亡させてやる
人類なんて何の意味もないと証明してやるよ

こんな下らない研究でも金が貰えるの？

経済学の効用理論をやり直せよ
逓減してないから

金持ちケンカせず

て、言うもんな

やっぱ、あの余裕はうらやましいわ

>>2


＞日本に関する調査におおむね基づいたイースタリン氏の研究では、日本は奇跡的な
＞経済成長を遂げたにもかかわらず、国民の幸福度にはほとんど変化がなかったとしている。




　これは非常に正しい研究ですねｗ

ほんと、この通り。

日本は個人個人の幸福を犠牲にしすぎてます。

人間が幸福になれないメカニズムはシンプルで明解
まず幸福という概念を定義できない所
単なる快楽と幸福との差を理解出来ないところ、快楽は一時的な気分のものをいうだろう？
じゃ幸福とはその持続性によってうまれるのかというとそうでもない
幸福であると人が言う場合、感じる場合でも、そこには時限性がある
つまり快楽と変わらない
また人が幸福という場合背後に保険がある場合がある、資産とか若さであったり立場であったりね
ただそれも一時的なのさ、健康は失われるだろう？資産も事故などでなくなる、立場もそう
今まであったことがつづくなんてことは成り立たないのさ
幸福が成り立たないとしたら、人は何を求めればいいのか？
つづきは仏教で

一生金持ちだが童貞のまま死ぬ
一生貧乏だ女とやりまくって死ぬ

オレなら後者だ。リアルのオレも後者だ。
満足してる。ようは、価値観が金意外にあるし
人それぞれの嗜好によるところが大きいよ、何が幸せかってのは。

お金があれば大体幸せ

>>669
金が無いといらん喧嘩が増えるよな

>>666
わざわざ証明してもらうまでもないからw

>>636
マイケルムーアの映画であったな
99％の貧乏人が農奴のままで文句を言わないのは
いつか自分も金持ちになれるという幻想を持ってるからだと、金持ち側のコンサルかなんかに分析されていたｗ
幻想を持たせることが、現代の富のあり方を維持できるんだとさ

このスレを観ていてもわかるけど、
『自分は◯◯よりは恵まれている、◯◯じゃないから幸せ』
って言っている人がほとんど


自分より酷い状況や人がいると無意識に思うことで幸福を感じるのが人間

いくら不安を取り除いてもそれは幸せではないからな。

当たり前です

>>648
10年が3回きて終わり
俺にとっての永遠はたった30年てことだ
あっという間だよ
やりたいことをやりましょう

パンツは有と無の価値観の逆転に目覚めたようだが
無にこだわるのは、有にこだわるのと変わらない。
有にこだわらないとするなら、無にもこだわるべきではないな。

お金があれば幸せなんて世の中の常識でしょ

金持ちが幸福である事に何の意味がある？

その幸福な金持ちを俺が包丁で刺し殺せばどうなる？

幸福なんて追い求める奴は馬鹿だ

そんな曖昧な物を目標にしてどうする

愚か者が

お金なさ過ぎて生活ヤバいけどエロ漫画描いていられるのは幸せだなぁ
描くのを辞めたら一瞬でホームレスになるから頑張れてる部分もあるし。

とは言えエロ漫画規制されたらあっという間に生活破綻・・・と言うか
自分が描いてたエロ漫画雑誌がつい数日前に警察に踏み込まれて廃刊にされてしまったから身の振り方に悩んでるけど

>>677
それは不幸で孤独な人間の心理だよｗ

若い時は金こそ幸せだったけど
今は金より自由
貧乏でも気楽な方がええわ

幸福てやつほどいい加減なものはないし
不幸てやつほどいい加減なものもない

他人様のご意見なんてさらにいい加減だしな
宗教に上手く救われた奴は飲まれないように仲良く暮らせとしか

こんなパンツでも、結婚してもいいって女が
奇跡的にwwwww奇跡的に現れたら
きっとパンツは成仏するよ。

お金 お金 お金 お金♪
お金 お金 お金 お金♪
お金さえあれば 何でも手に入る〜♪
ドレス イヤリング 真珠の首飾り〜ぃ♪

>>676
そりゃ、いくら努力しても、どんなに必死に働いても幸せになれない（金が得られない）ってなりゃ誰も努力しなくなるからな
そうなりゃ社会崩壊だ

金の心配しなくていいからね

金があると、それだけ多くの快楽が買えるってだけだろ。
幸せとは関係ない。
例えば、100兆円持っているが、強制収容所で強制労働させられても幸せか？
つまり、金で快楽が買える状態においてのみ、ない時より快楽が多いだけ。

もし本当にたくさん金があればより幸せなら、1千兆円やるから1秒後に死刑、
ってしても幸せだよな？

でも、愛する人が幸せになれるとわかれば、1秒後に死刑でも幸せになれるんだぜ。

うん知ってます

子育て＝お金って常識だろ

>>672
貧乏って言っても、日本で普通に生活してる時点で人類の中では上位５％の富裕層なのよｗ
日本人で貧乏って言われてもリアリティ無いでしょ

アメリカの貧困や格差は凄まじいし

マ　ジ　で　！！　！！

貧乏人はチョン

金があればなんでも手に入るといった堀江モン
底辺の別荘まで手に入ったけどな
正しかったが、制約も大きすぎたなwwww

２ｃｈに書き込んでるのは
ほとんどチョンです
民団の指導で、チームを組んで書き込んでいます

日本人はだまって見てるだけ
うっかりしてると騙されますよ

こんな研究でお金がもらえるなんてうらやましいw

お金より愛だな。そこに愛があればお金なんていらん。
誰か座布団くれ

仏教ではこういう
「人が（生き物一切）が幸福になれない理由はアホだから」と断言する
アホを脱却すれば終わりますとつづける、でそのアホからの脱出方法まで教えてるのが仏教
仏教はそういう方法論を提示するのが本分

>>1
この言い草はどうなんだ？
せめて、お金＋健康＝幸せ、とかにしてくれないと
当たり前すぎて

お前ら実は今の現実はちょうちょうが見ている夢だから

>>702
なんだか仏教って面白そうだね。

>>695
たしかにネットやってる分際で貧乏はないわな
こりゃ失礼しましたW

>>692
＞もし本当にたくさん金があればより幸せなら、1千兆円やるから1秒後に死刑、
ってしても幸せだよな？

>>27にそういう価値観の人がいるね

すべての欲を満たしたらどーなるんかねえ

この研究は嘘というか、ツメが甘いなあ
飽和点がないのはそうかもだけど、10兆円か20兆円かなんて事になると
限りなく変化は少なくなるだろうし（貧乏人の100万円手にする幸福感に
遠く及ばないだろw)金以外の条件は排除して解析したとしても
金持ってるけどその金手に入れるための修羅場とか
金のせいで魑魅魍魎がよってきて不幸って状況を全く説明できてないしさ

とはいっても俺的には1兆円くらいまでならwelcomeだけどねw　金欲しいなあ

>>686
タイム・イズ・マネーな訳でね
何らかのカタチでも金を産み出せる時間を自由に使ってるということは、見えない対価を払ってるという意味でもある
怠惰ってのはぜいたくなんだよな

だから金持ちほどセカセカして、ケチケチしてるのが世の常
資産はただ寝てるだけじゃ目減りする一方だから

オレは基本的にこの世界のルールに従う気でいるから、早く底辺リーマンから這い上がれるよう頑張りたいわ

どんな宗教でも、普通は結婚しない
ローマ法王だって結婚しない

教えたる。
お金があれば常識的に優遇され、お金がなければ常識的に排除されます。

それにつけても金の欲しさよ

>>710
その理屈で行くとニートが一番幸せじゃないか

先日の左肺に鈍痛走って
半日うなって、寝て解決した訳だが。
外車好きの知り合いの三十路で癌で死んだ
IT社長の顔よぎったわ・・・。金ないけどアイツより、長生きして
女抱いた数上回れば、まぁ捨てたもんじゃねぇなオレの人生。

>>703
健康は金で回復できない場合があるからね
回復不能なダメージを負ったら、それでもう二度と幸せを感じられないと、そうなったらそれこそ地獄でしょ
事故で怪我をしたとしたら永遠に相手を呪い殺す勢いで恨み続けるしかなくなる　それこそ不幸のループだ
だから金で少しは幸せになれると、そういう動機づけが必要

>>692
これも幸福のシステムを表してる
快楽とその時の気分を幸福だと錯覚している好例

例えば一秒後に死刑が中止され、あと30年いきられるとなるとまた気分は変わる訳
気分というのはコロコロ変わるからね

>>1
平均的にはこれは正しいです。

しかし、超資産家のオナシスさんは、子供にそっぽを向かれ、
美人の奥さんもらっても浪費家で家庭も夫も省みず、
晩年は重症筋無力症をわずらいながら、奥さんとの離婚を考え、

　「自分の生涯は黄金の絨毯を敷き詰めた
　トンネルの中を走ってきたようなものだ。
　トンネルの向こうには幸福があると思い、
　　出口を求めて走ったが、走れば走るほどトンネルもまた長く伸びていった。

　幸福とは遠くに見える出口の灯りなのだろう。
　しかし黄金のトンネルから、
　　そこには辿りつけないのかもしれない．．．．．．．」

とか言って死にました。死んだあとは、家によりつかなかった娘と妻が
遺産をめぐって醜い争いを展開しました。


また、ダイナマイトで巨万の富を築いたノーベルは、弟が爆死、中年になっても結婚相手がおらず
秘書を公募したら、知的にも優れた女性が来たが、ノーベルのプロポーズを断って恋人と結婚し、
のちに平和運動や反戦運動でノーベルと対峙することになります。
　その後ノーベルは２０歳の女の子とつきあいはじめますが、他の男の子供を身ごもった上、
ノーベルの子供を妊娠したなどといって、死ぬまでゆすられました

ＢＮＦは幸せなんかなあ

大切なのは金の管理

たりめー
同情するなら金よこせ

金で買えない物ってある？

人間の資産といえるものは脳味噌と持ち時間だよ、これ以外にない
それを大事にすればいいだけだ

日本の僧侶は、あれは宗教者ではないからね

政府に宗教団体と認められて、結婚して、子供を作る

僧侶が世襲なんて、こんなクソみてえな事をやってる堕落した国は日本だけだ

結婚しないローマ法王は偉いね

日本の坊主は、ガマンできないだろう

ワハハ

>>723
自分かも

所得と幸福感の相関関係の飽和点とか個人依存大きすぎるだろｗ
死ぬ直前の人に聞いてみろよ

金だけじゃなく時間と自由も欲しい

>>715
ニートやってて本当に幸福で満たされてるなら、なｗ
でも社会的に働いてない人間って、結局和の中に参画していけないでしょ
故にニートは金で社会と繋がるしかなくなってしまう

ニートには付加価値の創造が無いから、他人から感謝されることも無いし貢献もしない
しかし、そもそもそれ（社会から隔絶する事）自体を最大の不幸と考える人は非常に多いので
不幸を回避するつもりが、一番ハマっちゃいけない穴に落ちてるとも言える

>>723
考えてみれば金で買えないものだらけだね。

病院のベットで札束数えてても　つまんないでしょ？
健康が一番でしょ？
寄ってくるやつ皆金目当てだろうと　疑りながら付き合ってても　つまんないでしょ？
愛や友情も大事でしょ？と　ついついマジレス

>>672
価値観は確かに人それぞれ。
でも、たくさんある価値に対して最も交換しやすいのが金であることも事実。
セックスも金払えばできる。

>>723
寿命

“限りないもの、それは欲望”井上陽水
“Desire desires desire.”森須博

>>723
いくらでもあるよ
太陽とか、宇宙全体とか、宇宙の果てとか
お金で買えない物ばかりだ

お金って、宇宙の、銀河系の、太陽系の地球という小さい星の表面の物が買えるだけ
極めて限定的で「これがお金で幸福になれない原因」です

>>665
そりゃ「金がないともっと不幸」って言うんだ。
>>676
アメリカンドリームは移民の釣り餌かｗまぁそうなんだろうな。
有名子役が、麻薬とかで人生破滅するの多いな。

>>723
無い
あるけどどうでもいいしょーもないもんが多い

>>719
オナニーさん、美人とファックできた。（世の中童貞で死ぬ奴もいる）
ノーヘルさん、自分の名前付きの賞が
後世で、世界の賢者達の名声を左右するほどの権威を得た（何も残せず死ぬ奴のが多い）。

十分幸せじゃないか？ただなんだ・・・幸せを実感できないんだろうな
金があっても。その自分より、下の人生を歩んでる人間が沢山いることに。

>>702
仏教が言ってることはこうです。

　一般の人が、金があり、職があり、家があり、子供があり、妻があり
そうやって幸福を享受しているように見えるが

　金を儲けるために憂い、金を失わないか憂い、職を失わないか憂い、
子供がぐれたり酷い目にあったりしないか憂い、妻とケンカしたりして憂い、

結局、幸福のように見えて、憂いもあるのだ。

　人間はそもそも病気にかかったり老いたり、最終的には死ぬという苦痛がり、
所詮理想的な意味での幸福ないのだから、

世俗の欲求を捨てることにより、憂いも一緒に捨てられる、すると幸福だけが残る、
そうしなさい

俺が今欲しいものを思い浮かべてみれば
みんな金で買えないものばかりだわ
色々勉強になった　おやすみー

地球は太陽系にあって、太陽系は銀河系にあって、
宇宙には銀河系のような銀河が無数にある
それを宇宙と言うんだ

どうだ
お金で買えない物ばっかりだろう
ワッハッハ

今さら研究発表するほどのものかｗ

１兆円もって北極いくより
貧乏でも日本にいるほうがいい

金で命は買えないけど
金があれば失わずに済んだ命はいくらでもある

>>740
おやすみー
そういう人が増えてくれたのが楽

テレビに出まくってる元猿岩石の有吉。
電話に出るのが恐怖って言ってたけど、たかろうとする電話が来まくりなんだろうな。

俺は自分の親を見て、金は1番に限りなく近いが
1番大切なものではないと思ったけどね

金を最優先にしてしまうと金しか拠り所がなくなる
年を取ったら、哀れなものだよ　金しか残ってない

老人ホームに入っても誰もこない
仮に、金の力で100万やるから遊びにこないか？とか言って
人を呼んでも心が満たされてるとは思えん
もはや金の力をつかっても孤独

死ぬ直前に、その答えが出るのかもしれん
その瞬間、金で手に入れたもので感じた幸せを思い出すだろうか

誰が来てくれるだろう
自分のために本当に涙してくれる人、
死んでせいせいしたわと思う人

ま、あとは色々想像してくれ

>>743
じゃぁ
貧乏で日本に居るのと
１兆円持って日本に居るのは？

>>683
お前が殺せる金持ちには限りがあるｗ
全員不幸にしてみてから言え。
>>686
貧乏は不自由だよ。
ホームレスだって縄張りがあって全然自由じゃない。

とりあえずハゲを精神的に治す方法を研究しろ

話はそれからだ

釈迦が菩提樹の下で悟った真理は縁起の法であったとされます。
「縁起を見る者は法を見る、法を見るものは仏陀を見る」ともいわれる仏教の根本法則です。
「この法則は如来が世に出ても出なくても、それに関係なく、法として定まり決定しているもの」とされます。
釈迦は6年間にわたる苦行の末、苦行では悟りを得ることができないと苦行を捨てました。
苦行を捨て断食も止めて中道にもとづく修行により仏陀となりました。
すべてのものごとは縁起によって生じ、変化し、消滅するという真理を悟られました。


仏教の空によると、実体はなくあるのは生成・消滅し移り変わる現象だけとします。
古代インド人は人は輪廻の世界に生きていると考えました。
たとえ善行を積んで天人に生まれたとしても、怠惰に身をまかすなら不幸な境遇に転落していかなければなりません。
しかし釈迦は輪廻の世界は空である、と説いたのです。この世も、自分の存在も、生も死も、すべては空にすぎない。
だから自分の生についても死についても、こだわったり執着したりする必要はないと説いたのです。


アーリア人は、インドの先住民族を征服してカースト制度を作りました。
支配者層は自らを神の転身とし国家をまとめました。
現世の不幸は業の結果で、苦しい生活を乗り切れば来世では安穏とした生活が出来ると教えました。
バラモン教では輪廻を既成事実として説き、脅し文句のように虐げられた人々を苦境に落とすようなことを言ったのです。
しかし釈迦はその思想から脱却することを説かれました。
輪廻は業の鎖で生れが問われたのですが、釈迦は行いを問うことによって、輪廻の意味を転換し迷信性を失わせたのです。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は現世この身一身における救いを体現したのです。

遺産で壊れる家族

【芸能】上原さくら、青山光司氏との離婚が成立「慰謝料はゼロ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367250260/

一応関連スレって事でｗ

だってお金は宗教だもんｗさらに不換紙幣なんてモロだろｗ
金融システムってのは宗教だよ、なんで誰も大きな声で言わないのか不思議だけどな
信用によって創造するのが紙幣
不信によって消滅するのが紙幣
幻想で成り立っている宗教そのものっすわ
ブッダが誕生したのは、ある宗教があったからだろ？ｗ

>>748 そりゃ金があるほうがいい
日本のありがたみを言ってるだけだよ

めんどくせぇな、人間やめて
自分が神様にでもなれば、一番幸せなんだろうな。

>>749
だから意味ないだろ
他人が幸福かどうかなんてわからないし
そもそも「幸福」なんて存在するのかね
幸福って、どこにあるの？
目に見える物なの？
数値化できるの？

悟りは売ってません。

遊んで金持ちなら良いかもしれないが、
忙しくて小金稼いでも
鬱になるぞ

>>752
そうだな、地方の旧家って代々の怨念や共同体の因縁を背負ってる場合が多いからね

アメリカ合衆国は歴史が浅い国、成り金の集合体なのでｗそういった因縁は存在しなく
これがヨーロッパならまた違う研究が可能になるだろうな

織田信長は、

人間は５０年しか生きられない、全ては夢や幻だ

と言っている
お前らより賢いよ
お前ら、現実が幻だと思わないのか？現実など存在しない
幸福とか、いつまで、そんな馬鹿な事を言ってるんだ？
現実など無い

吉井和哉は「金は必要だけど大切なものではない」って言ってたな
最優先にするものではないけど無ければ困るのも事実

勉強出来すぎるとおバカになるのかな？そんな当たり前の事を今更

>>639
なくなってしまうと、耐え難い穴が胸に空く
そうそう存在ができてしまうことが、俺にとっては一番の恐怖
つまり、俺は家庭を持つ勇気がないヘタレです(笑)

娘さんを大事にな

>>754
仏教などの宗教は、その貨幣経済という宗教（価値観）から外れた人たちを救うために存在するんだよ
貨幣経済っていう宗教は、必ず他の宗教と対で存在する

幸福なひとは、ニコニコ笑う。
超幸福な人は、腹が痛い。
超絶幸福なひとは腹が裂けてとても痛いが、まだ笑っている。

学者って実はバカなんじゃないかって思う

>>751
そういうよくある本に載ってる説明をすると駄目なんだよね、単なる知識になっちゃう
四苦八苦なんていっても「だから何？誰でも知ってることだろ？」
「人が死ぬ？当たり前じゃんｗ」で終わり流されてしまう
何故仏教は「誰でも知っていることを改めていうのか？」と考えないといけない
実は別のことを言ってると理解しなきゃならない

だからそこで初めに戻る「一切の生き物はアホ（無明）である」という言葉
アホの常識的知識例えば「人は（生き物は）誰でも死ぬ」というもの
アホの理解することと仏陀の語っていることは別ものであるということになる、それを語ってる訳だ

仏教の開祖釈迦が悟りを開く寸前、菩提樹の下で瞑想していると
いろいろな思いや幻が出てきて、惑わした。

美しい女性たち（年齢別。ロリから熟女まで順々と）が現れ、
「あなたさまの女になります。」とひれ伏したが、まったく微動だにせず相手にしなかった。

すると、次に神に化けた悪魔が現れ、

「ああ、あなたほどのお方なら、ヒマラヤに向かって黄金になれと願えば、
　きっとヒマラヤ山は黄金になるでしょう。そうしなさい」

と言う。　釈迦はしばらく考えてこれに答え

「たとえヒマラヤほどの黄金があっても、ひとりの人を満足させることはできない。
　　苦しみの源を知っている者が、どうしてそのような欲望に屈するだろうか」
　
と返し、この悪魔はおどろいて一旦退却した。

>>725
やだー、愛人に子供生ませたローマ鳳凰、中世にいっぱいいるじゃないすかー。

西郷隆盛の言葉

お金もいらない
地位や名誉もいらない
自分の命さえいらない
こういう人は始末に困る
だけど私が大きい仕事をする時はこういう人と一緒にします

つまり、西郷さんは「お金が欲しい、出世したい、死ぬのが怖い」
これが当然だと思っている人間は相手にしない

まだ生きてたのかパンツ

なぜ、金持ちは
友達がなく生きがいもなく孤独な老後で
傲慢で心底からの喜びが持てない不完全な人間
と○○人は決めつけるんだろ？

これ研究する必要あるのか？

つい最近、ヤフー知恵袋でこわい質問っていうのがあったじゃん？

参考：　Yahoo!知恵袋の相談がどんでん返しすぎて怖いと話題に
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/30/news092.html

仮に自分が主夫で、近所にこういうおばさんがいたら、
一生懸命すり寄ろうとしたかもしれない、と思ったんだよね
あと、知恵袋で答える側だったとしても、つい上から目線の説教脳になって
性悪な金持ちのほうを肯定するようなコメントをしたかもしれない

たまたま関わりのなかった第三者だと、あとからなんとでも冷めた感じで言えるが、
身近に知恵袋の質問者みたいな煽るタイプの人間がいたら、ライバル意識を燃やして
無為な争いにエネルギーを費やしたかもしれないと思った
２ｃｈでもときどきあるけどｗ

俺でもできそうな研究だな。

イエスキリスト


　貧しい者たちは祝福されている。　なぜなら天国は彼らのものだからだ

　金持ちが天国に入るより、らくだが針の穴を通るほうが簡単だ

>>739
生まれないことが最大の幸福かｗ

>>770
だから、どうしたんだ？ローマ法王なんて殺せばいいじゃないか
何の価値もない
人間なんて意味ないよ
人間を尊敬するな
神を尊敬しろ
愚か者が

>>1
お、おう
（何言ってんだ？こいつら。当たり前だろそんなこと）

龍樹は、空の概念によって、単に自性を否定しただけでなく、「縁起」という、仏教のもう一つの重要な概念持ち出して、これを自性と対立させます。
縁起とは「依って起こる」という意味ですが、ナーガールジュナは、ものは依存関係のなかで存在しているのであって、自性主義者が言うように、
ものに内在する不変の本質のようなものによって自存しているのではないという主張を展開し、空とは縁起のことに他ならない、と語ります。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/ku02.html



中論は初期大乗仏教の龍樹の著作である。
摘要を非常に簡潔にまとめた27章の偈からなる詩文形式である。
内容は空の思想の展開であり、縁起や無我といった仏教の基本をあらためて確認するというものである。
龍樹はあらゆる現象はそれぞれの因果関係の上に成り立っていることを論証し釈迦はこれを縁起として説明している。
因果関係によって現象が現れているのであるからすべての存在は自性はないことを明かしている。

中論　序章

一切のものは、消滅することがなく、一切のものは、生成することがない。

一切のものは、終焉することがなく、一切のものは、常住することがない。

一切のものは、自らと同じものではなく、一切のものは、自らと違うものではない。

一切のものは、新たに来ることがなく、一切のものは、新たに去ることがない。

戯論を消滅する、縁起の法を説いた、最も優れた者である、仏陀に礼拝する。

http://karornn.blog136.fc2.com/?mode=m&no=18

>>765
仏教の適応範囲は人類だけのものではないので、そんな狭い価値観なんて無いよ
もっというと価値観というのは単なる幻想なので、ダンマと並ぶ概念ではない

>>782
そうなのかもしれないね

なんで宗教の話してんだよｗ
お布施しろってか？ｗｗｗ

>>777
これで心が・・・







(´･ω･`)満たされない

人それぞれだ、俺は信じない、信じたくないのか?
選択を間違えたのか?
尽くすことと金とどっちがいいのか?分からんけど、考える必要はないな、もう逃れる術のないカルマだからな。

貧乏は金で買えない

>>778
＞生まれないことが最大の幸福かｗ


仏教の開祖ブッダに、長年他の宗教で修行してきた一団がいろいろと質問しました。

その中で、老人が質問します

　「わたしは老いて目もよく見えないし、耳もよく聞こえない。
　　　体も思うようにうごかないし、まったく苦痛です。

　　師よ、わたしに生と老いを乗り越える方法をお教えください」


ブッダは瞬時にこう答えます

　「すべての形あるものはそのようになる。　あなたは、形あるものが
　　そのような苦痛な状態になることを実感しているのだから、

　　悟りを開いて二度と生の状態にもどらないようにせよ」


また、別の仏典では、

　「この世の生は痛ましいものである。あの世の生も痛ましいものである。
　　　なので、この世もあの世も捨て、二度と生まれてこず、輪廻から脱却することが最も重要である」

などと書いてあります。

そもそも、幸福など存在しない、幸福が存在すると思っている奴は馬鹿だ
同様に、不幸も存在しない
生も無ければ、死もない、終わりも無ければ、始まりもない

それでは、何も存在しないのかと言うと、それは違う

この宇宙の唯一にして絶対の存在が「神」です

神以外は存在しないし、全て神、宇宙は神で満ちていて、全て神

人間は刹那的欲望、短期的欲求の奴隷に堕ちた

>>781
そこで大乗を混ぜちゃだめ、仏教なら仏教で統一しないとね
龍樹が語ったことは仏陀が語った事ではないのでね

本気で幸福などにしがみつきたいなら仏教でも学べば良いのに
龍樹は駄目だよ、これは理論であって学問だからね、学問や哲学で人間は幸福にはなれない

今日は精神病患者が荒らしてるのか

>>773
自分がそうなることを恐怖してるから引きずり下ろしたいだけ。
自分からそういう老後にならないように努力するという発想はない。
もうひとつ言えば、金がうなってれば老後の楽しみだって好きに手に入る。
金持ち同士なら、金があるのが当然なんだからな。

金があって、質素な暮らしするのが幸せ。
都心のマンションで、ひっそりと暮らしてる。
車は持ってない。

株で数億儲けてから、

>>769
宗教話をからめんでくれ。宗教版に行け。
一つ言っておくがそのおっさんが悟りを開いたからと言ってしあわせに
なれたのか？というかそれがどうしたって言うんだ？悟ったからと言ってどうなんだ？
>>1のスレ話題と同じでみんなが知ってることを知っただけだろｗ

>>150
健康を維持するための質の高い食生活、運動
清潔で衛生的な住環境を手に入れ維持するためには全て金がかかる
健康を金で手に入れる＝不健康にならないための予防に金がかかるんだ

>>773
要塞みたいな家に住んでるからじゃないの？あれは恐怖の証拠だしね
ま妬みや無知もあるんだろうがね

>>787
誰でも全財産だせば買えます。

>>791
のちの人が大乗、小乗と分けただけで、釈迦や龍樹がそうしたのでない。
縁起と空は同じだろ。

>>795
じゃあ、何の話ならいいんだ？これは経済学者による研究らしいが、
経済学者は幸せなのか？
それがどうしたっていうんだ？

>>619
歯が痛くなって初めて自分が幸せだったと気付いたわ(笑)

日時の悩み事は、その瞬間瞬間で相対的にイヤなもの
長いスパンで振り返れば、とるにたらない、ちっぽけなモノなんだろうがその時々では苦痛だね
つまり、悩み事が無くなることはないってことだ

もっとお金があればもっと幸せになれるのに･･･
と思いつづけているうちはいつまでたっても不幸せ

お金が　なければ　　ないで　やっていく　知恵


これも　忘れないようにな」

>>781
まぁ仏教は、欲望を否定はしてない
自分の妻に、たまには宝飾品も買ってあげなさいとある

仏教で否定しているのは、海水を飲むような、渇愛
底なしの欲望。

ただしこの原因は、お金ではなく、不安と恐怖であり。
その原因を知らない事を愚痴という。

金に頼れないとなれば、その不安が宗教に行く
そして、喉が渇くように宗教を求める。飽くことなく金を求めるのと
根本的に変らない。

健康を維持するためにお雇いの料理人に特製の素材で料理を作らせる、そんなことで
活動的な人もたまにいるかもしれないが、

豪華な御馳走は体に悪そうだし、色々だよ。

>>773
いや、「金があれば万事OK」ってのがむしろ貧乏人の価値観だろう
金を手にしても、自分や家族や人間関係が変わらずに済むと思い込んでるんだからな

「金を持った場合に訪れる不幸」というものを貧乏人は知らない
だから全面肯定してしまう

当たり前だ

>>800
当然ながら、
経済学者の幸福は経済的幸福であり、宗教家の幸福は宗教的幸福なのです。

>>785
では、イエスキリスト

　求めよ。そうすれば与えられる
　探せ。そうすれば見つかる。
　ドアをたたけ。そうすれば開けてもらえる。


　与えよ。　そうすれば、あなたにも与えられるだろう。

　人々はあなたのふところに、押しいれ、ゆすりいれ、あふれ出るまでに、入れてくれるであろう。

経済学部の学生なら誰でも知っているような有名な経済学者でも
一生貧乏だった人もいれば死ぬまで裕福な生活を続けた人もいる
経済学者の経済環境はさまざま

「貧すれば鈍する」のほうが絶対だと思う。
お金がらみの格言ではこれが一番真実。

>>788
全人類が生殖不可能になれば生まれてくる存在もいなくなり結果的に不幸にはならないのか
この世＝地獄と仮定すればそうなるだろうね

>>800
かたよった視点を連投されるのがイヤだから
適当なところでやめて、ってことじゃないの
いっしょうけんめい書いてくれたみたいだけど、じつは俺も読んでないｗ

個人的に禅宗関係の本は一時期読みあさったが、
曹洞宗の坊さんになったポール牧もけっきょく自殺しちゃったし、
人生観のすべてに答えきるようなたいそうなモノじゃないと思う

何がどうなると「幸せ」なの？

結婚？出産？出世？家を買う？車を買う？腕時計を買う？
セックス？恋人？

何が「幸せ」なんだよ
それを「経済学者」が判定するなんて馬鹿げた話じゃないか

結婚したら「幸せポイント１ポイント」とか数値化してるのかな

愚かな

民主党政権で現物株を全力買いをして、早期退職優遇に応じました。
４３歳で隠居です。お金があれば嫁もダンマリｗ

>>799
だから駄目、後の人間が名乗っただけなんだからもっと悪いだろうに
そもそもそれらが仏陀の語った事と同一であるともいえない、故に駄目

龍樹がいかに緻密に理論を展開させた所でそれは論理が届く所のお話し
仏教では論理、と論理が届かないものがセットになって成立してるのさ
車輪の片方だけあっても車は進まない、あとあれはエリート向けの知的層に向けたものなのでね、
そんなもの一般人が読んでも暗記したりコピペしたりして満足して終わりだよ
1番下は意味がよくわからん、縁起と空は別物だけど？

>>806
人による

>>777
それ、解釈が少し間違ってる

イエスの言う「貧しき者」ってのは、＝「貪欲な者」って意味
それは金というより、宗教的に精神的に信仰に貪欲という意味

イエスの言う「富める者」とは、満足し怠惰な人生を送ってる者の事

>>565
より高度な欲求へ
きりがないってことだな

あんたは他人からみても、自分でも充分、幸せを自覚できてる
lucky mother fuck野郎だ(笑)

>>814
幸せというのは感じるものなのだよ

>>771
南洲翁遺訓か

そらそうよ

この経済学者の言ってる事は、

結婚したから１ポイント
妻が浮気したのでマイナス１ポイント
出世したので１ポイント
子供が死んでマイナス１ポイント
自分が死んでマイナス１万ポイント
この人は死んだので不幸です

こんな感じか？
幸せか、不幸かを「誰が」決めるんだ？

アメリカ人はとにかく金欲しがるよな。
能力の代償は天井なしなのかもしれんが。

バカは物事を深く考えすぎる、宗教のいいカモだな

中国の古典に、金も名誉も欲しがらず命さえも惜しまないような人間は統治できないからさっさと殺してしまえ
というようなものがあってたぶんそれをふまえている

「明らかに」って、今まで誰も知らなかった？

>>814
宗教持ち出す奴が言うともっと陳腐だからうせろ。
巣へ帰れと言ってるんだ。くだらない撒きエサすんな。クソバカが
一行で言ってやんよ。一般論を。
「金があって健康なら幸せだ」
質素に一生送るのも豪遊するのもそいつの自由だ。理解できたか？バカが

>>813
まず年寄りが恰好だけで出家しても仏教では通用しない
あまり言わないけど、老人が瞑想をしても効果が薄い
仏教は科学だからね
日本だと薬をやった奴だとか、ヤクザの親分が出家というのがあるが、根本的に仏教はエリート向け
挫折者のよりどころではないのさ

時間と脳細胞が人の資産だよ、というのはそういう意味
経典（ダンマパタだったか）でもあるが「白鷺が枯れた池を眺めている」というのがあるしな

鳩山「お金はあればあるほど幸せ」

日雇い労働から遺産でプチリッチになったが孤独だ。死ぬまで遊べるほどの金じゃ無いし
貧乏でも孤独でも不安

>>740
アメリカ人の価値観はシナ人と同じで、日本人にとってはあまり参考にならんね
さすがは、ならず者、開拓者の移民国家って感じ
歴史を捨て、インディアンを虐殺し、信じられるものは金だけ・・・その反面宗教的に熱心という矛盾もある複雑さもあり
しかし宗教にも金や政治が絡んでるので何とも言えんがｗ

>>818
＞イエスの言う「貧しき者」ってのは、＝「貪欲な者」って意味
＞イエスの言う「富める者」とは、満足し怠惰な人生を送ってる者の事


そんな解釈は通用しません。
なぜなら、元がただ「貧しい者」　「富める者」としか書いてないからです。

イエスの当時のイスラエルは、ローマ帝国に支配されおり、
一般の民衆はローマ人に搾取されまくり、極貧であり、

イエスの弟子も、湖などで漁をする　「最下層の貧民」　たちでした。

一方、当時の金持ちは、ローマ人とつながっていた支配層でした。


なので、大勢の信者が集まったところで、

　「貧しいものは幸せだ。　なぜなら天国はあなたたちのものだからです。
　
　　悪い連中が襲ってきても、逆らってはいけない。上着がほしいというなら下着もあたえてやりなさい。」

などと説教する一方、金持ちを「天国に入れない」などと攻撃したのです。

　　　　　　　　

>>825
お前、宗教ってなんだか知らないだろ？
宗教は「聖なる文書」だよ
それは神の言葉だ

お前は、宗教を人間だと思っているようだな

仏教は哲学かもしれないが科学ではない
理屈は重ねるが実証はしない
理屈だけは重ねるので理系の人がよく仏教にはまる

欲しいという欲求を金で満たすことと
欲しいと思わないということは幸福という観点で見れば
実質的にイコールに近いね

日本に住んでるだけで世界的には大富豪なんだから満足しろｗｗ

小学生の時に知ってた

>>799
コピペするのは結構だけどさ、理解してるかというとしてないね
まず空と言う言葉は仏陀の口からは出てこないことは知ってるよね？
経典には出てこないのさ
出てきたのは後から、それが何故同一になるのか理屈にあってない

>>788
であれば、すべての童貞（処女）よ、
お前は生まれざるものを救っているのだｗ

>>816
これらはほぼ同一のものを表す。

空 (仏教) - Wikipedia
空とは、仏教の因果論の究極形であり、因果および因縁の連関である（したがって、空を理解するにはまず因果および因縁を理解する必要がある）。
この世のすべての物事は相互に因縁によって結びつき、ある現象を構成している。この因縁の関係性こそが「空」だという考えである。


縁起 - Wikipedia
仏教における縁起は、世界の一切は直接にも間接にも何らかのかたちでそれぞれ関わり合って生滅変化しているという考え方を指す。
縁起の語は「因縁生起」の略で、「因」は結果を生じさせる直接の原因、「縁」はそれを助ける外的な条件のことである。


諸行無常 - Wikipedia
諸行無常とは、仏教用語で、この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、一瞬といえども存在は同一性を保持することができないことをいう。三法印のひとつ。

>>828
腰抜けが何を言ってるんだよ
お前の住所と名前を書け
殺してやるよ

俺の住所と名前は検索すればすぐに出て来る

俺はお前のような「ネットで匿名の腰抜け」が一番嫌いなんだよ
威勢がいいのはネットだけだろ腰抜け！

当時からユダヤ人はギリシャ人と張り合うほどの国際的な商人で
ローマもそれほど重税をかけてなかったから別に極貧というわけでもなかったはず

そりゃ上限はないだろうが対数グラフみたいな線になるだろ
0→500万で得られる幸せを100とすれば
1億→100億で得られる幸せなんて10くらいだろ
国民の幸福量を増やす観点で社会がやるべき任務は明白

やっぱり世の中金がすべてだよ
おれ自身金がないときは生気がない顔してるって自分でも自覚あったけど、
先月くじで１００万当たってから一人でいるときでもウキウキするし、他人との会話もすごい弾むようになった

そりゃ何でも無いよりあるほうがいいだろ

「敬意」はカネじゃ買えない。
見せかけの敬意は買えるけど。

宗教は、人間ではない
宗教は、聖書であり、お経だ
そういう本を宗教と言う
人間ではない

２ｃｈの馬鹿は、宗教を人間だと思っている
宗教は人間ではないので騙さない
基本的に何もわかっていないねキミたちは

借金は無いほうがいいな

>>835
誤りがあるね、仏教は哲学ではない
哲学というのは結論はなくともよい
例えばニーチェなんてのはあれ詩でしょ？結論なんてあるの？
ああいうものを哲学という、ただの考えを提起してみましたというのが哲学

科学というのはポイントがあって再現性があるということ
結論があって再現性がある、ここが重要
仏教にはあるので科学という
ただし普通の科学は物質を対象としてる、が仏教が扱うのは心
そこが根本的に違う
であるから宗教というもの少し違う、宗教とは非論理世界なのでね
本来科学と相反するもの、ただ宗教といわないと税制優遇が得られないのでそうやってるだけ

金がいくらでも欲しいって人に止めろというのも
金がいらないって人に止めろというのも
余計なお世話だな

朝鮮のことわざ

「金さえあれば娘の睾丸でも買える」

>>842
ああｗ切れちゃったｗｗ簡単すぎるなｗ
どっちが腰抜けなんだよ。マヌケ
自分がまずここで住所と名前書けよ。自分が言い出したことはまず自分がやれよｗ
ところで２ちゃん初心者の中学生ですかね？

情報過多の弊害で自分なりの幸せの絶対基準を持てない時代になっちまったんです
二つの宝箱を一つだけ開けてもいいといわれて
選んだ方に100万円入っててラッキー！って思った幸せは
もう片方に1億円入ってたと分かった途端に失望に変わるんです

＞収入が基本ニーズを満たすレベルを一定超えるとその効果は薄れていく

基本じゃダメでしょ・・・基本+1億円ぐらい自由に使えるカネがあったら特にそれ以上いらんけど

>>853
埼玉県上尾市二ツ宮１０１１−４７
小沢史人

どうだ？かかって来いよ腰抜け！殺してやる！

こういうおバカな荒れ具合のときは試しにネトウヨと書き込んでみて反応を見るのがいい

>>852
深いのか浅いのかわからんｗ

>>833
確かにルカ福音書の方はblessed　are　the　poorとしか書いてないが
マタイの方はin　spirit（精神的に）という表現が加えられているな
聖書はそれぞれの書の書かれた年代が違い、価値観は一つじゃなく、解釈に任される部分も大きいね

しかし今ポピュラーなのはマタイの方で、それは聖書を解釈する側のspiritを反映してるのではないかと思う

イエスでも仏陀でもなく、私の言葉

　昔の人は夏に氷を食べることすらかなわず、そんなことをできるのは
　お殿様のみでした。お殿様のために、箱根の氷室から氷を運んできたのです。

　昔の人は、世界中の料理を食べることなどできず、そんなのは中国の皇帝くらいのものでした。
　
　今でも、アフリカの乾燥地帯へ行けば、きれいな水もなく、食べ物もなく、生まれた子供も餓死で死亡、
　のところも多いです。

　そこまでひどくなくても、医療が不十分、寝る場所には虫がわいたりして体中かゆいなんてところも
　少なくありません。


　今、日本に住んでいるあなた。

　　たとえ貧困層でも、夏に氷入りの冷たいジュースやアイスクリームを食べ、
　
　　イタリアンに中華に和食にカレーに、と世界中の料理を毎日食べ、
　
　　緊急時には救急車が着てくれ、　本は図書館で無料で読むことができ、

　　ほとんどの道路は舗装されてぬかるみのこともありません。


　こんな、「昔の王様」や「昔の皇帝」のような生活をしていて　「私は幸福ではない」　と言っているあなた、

　なにかカンチガイしていませんか？　（笑）

　あなた、幸福すぎですよ。　その幸福を世界の不幸な人たちにわけてあげなさい。

>>853
パンツさんはおまえごときにキレない！

>>856
ついでに顔写真も頼むｗあと郵便番号と電話番号とメルアドが抜けてんぞｗ
もっと抜けてて逝っちまってるのがおまえ自身だがなｗ
宗教を語っておいて人様を殺すとか言っちまってるしｗ
大丈夫かよ？昼間は何やってんの？オナニー三昧？

金に苦労して育ったやつは金さえあれば何でもできると思いこみ
女にもてずに育ったやつは女にモテモテになれば人生がバラ色になると思いこむ

>>572
孤独の種類が違う

>>841
辞書をもってくるのはいいけどさ、君の理解が聞きたい
それを提示しても縁起と空は同一であると読めないけども？


まず空についてその上の文言は間違ってる、空に言葉は当てはまらないからね論理が届かない場所に対してのものだからね
便宜上「空」と言いましょうという約束を意味する
正解は説明不可能（この文字すら無用）となる

逆に縁起は説明できるでしょ？条件と結果なんだから
だから繋がらないと言ってる、何故つながるのよ？
まできないならできないで終わりでいいのでは？

いろいろと散財してストレス解消できるからな。
あたりまえの研究結果だよ。

知らなかった！！！

まあ金を出しても買えないのはインフラかなと
シナ人がいくら金を持とうとも、綺麗な水が蛇口から出て来ることは無いし、時刻通り正確に来る交通網も無い

清浄な空気も同じだな

>>865
仏教は最初は現世からの脱却、みたいなものを求めていたが、

そのうち、「人を救う」と称して、キリスト教みたいな感じになり、

次は、インドの宗教のまねをして呪文を唱えて願いをかなえたり
自己催眠みたいな状態にする方式になり、

最後は、セックス儀式やウンコを食ったりして、呪力を高め、
超人みたいになることを目指す宗教になりました。

>>757
幸福は感じるものだ（物体ではない）、
とココで誰かが言ったよね、それに同意。
個人的には錯誤でも可。

一言、くだらない。
こんなアホな研究に使われる費用がもったいなくて可哀相。

当然、病気をわずらって育った人は病気が治りさえすれば全てが解決すると思うのであるが
WHOが言う健康とは単に病気ではない状態ではなくて経済的にも困窮することなく特段に悩みもなく社会参加して自己実現して･･･
というような健康の定義というより幸福の定義なんじゃないかと思うようなものらしく

つまり全く病気がなくても無職の貧乏人は健康とはいえないのだそうです

んな事ない
１兆円持ってても使い道はない

子供銀行の1兆円札でも幸せを感じることができるならこの理論は本物だわ。

>>862
お前の宗教は殺しちゃいけないの？俺の宗教は殺してもいいんだよ
残念だったな
お前の宗教って殺人は禁止か
しょぼい宗教だな
俺の宗教に変えたらどうだ？
そういう殺しちゃいけない宗教に騙されちゃダメだよ
それニセの宗教だから
ハハハ

マジレスすると、俺の宗教をお前が勝手に決めるなよ
何でお前が「殺しちゃいけません」って決めるんだよ
お前が決めるな
お前が、俺の神なのか？
お前は頭が悪過ぎるわ

俺の宗教は変幻自在
始まりも無ければ、終わりもない
生も無ければ、死もない
だから殺してもいい
なんでもありだ

貧困家庭に１億円づつばら撒いて実験したほうが実証できるな。
いや〜〜まだ分からんぞｗ
格差社会と総中流社会ではどちらの社会が幸せか？と比較実験したほうが
良さそうだが。こんなの当たり前すぎてアサガオの観察日揮レベルより劣るな

>>869
それと仏教とは何の関係もないんだけどね
仏陀はそうなることを知っていて生前に
「仏教のまがい物が沢山現れるだろう、髪を伸ばしていながら私は坊主であるといい、
綺麗な袈裟を羽織り、私は坊主であるなどという人間もでてくるだろう」とね
で見分け方を弟子に伝授してる、それも経典に載ってる

ここは宗教のうんちくを語る場所なのかい？幸福論を展開する場所だとおもってたが

>>873
x無い
O知らない

逆に考えるんだ。
幸せでなくてもいいと。

>>872
そうです。
福祉関係の勉強をすると必ず出てくるＩＣＦ基準ですね。

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/conf/co20041112/img/icf_1.gif
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ymlab/kyouiku/kyosai/icf.gif


たとえ心身が健康でも、孤独で社会から隔離されたり差別されたりイジメられたりしてるなら不幸
自分に合わない環境いて毎日苦しんでるならそれも不幸、ということです。

下らん研究だ、なんの役にもたたない。

>>860
へー、でも昔の人より、未来の人の方が多分数としては圧倒的に多いよね？

>>792
母の心がわかって恐ろしいのだろうｗｲﾐﾌ

>>875
どこの宗派だ？
そんな宗教の教えはない

幸せかどうかは心の問題で本人が決めること。
お金がないと不幸だと思ってる人は不幸なんだろうし、
お金がなくても毎日が充実して楽しい人は幸せだろうし。
ホント馬鹿みたいな研究だな。

使い切れないほど金があったら
それだけ暇つぶしができるということだ

>>865
「空」は、「縁起」を拡張したようなもの。


仏教の基礎論理は因果論である。
線形因果関係（単純因果）
http://livedoor.blogimg.jp/takotubo/imgs/3/9/392a2834.jpg
有名な十二因縁も線形因果関係の連なりである。
http://livedoor.blogimg.jp/takotubo/imgs/c/e/ce1b1ade.jpg

複線型因果関係（縁起＝因縁起生）
http://livedoor.blogimg.jp/takotubo/imgs/f/9/f9dc1c43.jpg

複雑系因果関係（空）
http://livedoor.blogimg.jp/takotubo/imgs/a/c/ac109c00.jpg
http://blog.livedoor.jp/takotubo/archives/50712806.html


空と縁起の一考察
http://www.mikkyo21f.gr.jp/kukai-ronyu/cat55/new-3.html

中村元著「龍樹」ー　「中論」は　縁起＝因縁の生起＝空　
http://baguio.cocolog-nifty.com/nihongo/2012/12/post-f909.html

>>875
わりいｗ俺は神も宗教も信じないんだ
＞俺の宗教は変幻自在
始まりも無ければ、終わりもない
生も無ければ、死もない
だから殺してもいい

矛盾した事言ってるなあｗホント頭悪いんだな。あんまりお前ばっか相手にしてると
喜んじゃいそうだからこの辺りで放置プレイさせてもらうよｗ
もう少し社会経験積んでから語ろうなｗそしたら少しはマシになるだろうよ・・・多分今よりは

>>879
何か金を欲しがるな的な人多すぎて気持ち悪いココ

風土によるのよ
古代インドみたいな、生きるのが辛い、この世からおさらばしたい、いつになったら死ねるの？、今でしょう！
でも自殺したらよけいに苦しい来世が待っているからなあ
みたいな世の中だと、二度と生まれ変わることのない完全な死＝解脱、を夢見る
そうすればいつまでたっても生まれ変わってしまう地獄のような世界から消えることができるから

ところがその教えが中華のように生きてるだけで丸儲けなんてこの世はハッピーなのよ
できることなら一生死にたくないわー
みたいな世界だと話は違ってくる

確かに俺は精神病患者だが、精神病ってなんだろ？
精神病なんて存在しない、健康も存在しない

人間は死んだらどうなる？答えられまい

お前らはルールも知らずにこの世界に生きている
馬鹿だねえ

幸福なんて幻想だから追っかけないだけでいいんだよ
幸福とかいうものは快楽と区別が付かないものなのさ
仏教では幸福なんて言葉はつかわない、ニュアンス的にはフラットでありながら力が湧くような状態をいう
そういうものに対して既にある言葉を当てはめても、誤解を生みさらなる幻想をうむだけ
問題は言葉（概念形成）である、とココまで道元でしょ？
その先にえ原始仏教があるわけだが、言葉の扱いを変えるだけでも幸福なんてものに縛られなくても済む

見た目良くても本当にイイ女なんかいない

>>880
幸福の定義なら納得できるんだが、健康の定義なんだよね

>>878
このスレタイだと１兆円、1京円でもあれば幸せなんだろ
だから間違ってると言ってるんだ

健康第一、これ真理

>>801
「幸」の漢字の成り立ちを調べてみなさい、答えははじめからそこにあるｗ

ああ俺の人生どん底だ…ああ世の全てが妬ましい…全員消えてしまえばいい…
とか思った翌日、あれ俺何か今日ツいてね？ハッピーすぎﾜﾛｽwwとか思ってんだから、幸せなんて適当なのさ

>>888
だからさ、お前は宗教をやってないのなら、なぜ「宗教は殺しちゃいけない」と言った？
お前の宗教が殺しちゃいけないから、そう言ったんだろ？
もし、それがお前の宗教じゃないとしたら、お前が「宗教は殺しちゃいけない」といったのは何の宗教だ？
少なくとも俺の宗教とは違う

お前は、ありもしない「宗教」を語っている

>>887
それコピペであって君の答えではないね？質問と答えが違うよ

また混ぜてるね、空というのは仏陀は語っていない
無いものを同一であるといえる根拠はない、同一であるというなら龍樹は著書は生まれないでしょ？

龍樹（大乗）と何故仏教をまぜてしまうのか、脳味噌の出来を疑う
下に書いてるよね？中村元著「龍樹」ってそれは龍樹に付いてだよつまり龍樹の見解

了解！
俺の不幸を再確認！

>>891
出たぁ生活保護者

>>892
本人が幸せだったら問題無いだろ
宗教は関係ない

給料日に少し豪華な食材を色々買える、で今は幸せ。
だが、宝くじ当たると良いなあ、とおもう。
明日死ぬかも、という齢になってきたら一日平和に生きれてご飯がおいしければ
幸せになるんだろうな・・・
年寄りになってからお金がないのも困るが、年寄りになってお金があっても
性欲も食欲もうせてるだろうから持て余しちゃうだろうし・・・でもないよりは良いだろうな

金が大事
金が全て

究極の幸福とは利他的行為に喜びを見出す事。
その他の幸福感はこれに辿り着くための道程に過ぎない。

>>880
それはそれ。
＞孤独で社会から隔離されたり差別されたりイジメられたりしているなら

そういう人は心身健康じゃないからｗ

>>888
お前は、

日本人は
宗教は
人間は
男は
女は

そういうのばっかりだろ
お前は、ありもしない一般論を語っているんだよ
何も考えない奴って一般論という宗教に騙されて、盲目の内に死ぬ

「宗教は殺しちゃいけない」

これは、お前が、両親に教えられたのか、学校の先生に教えられたのか、
とにかく、ありもしない「一般論」だ

自分で考えて、自分の言葉で書け
そうしないと「一般論」という、お前の洗脳は解けない

生涯で道元は言葉についてまで独学でせまれた訳
デカルトは思考までせまれた
釈迦は6年程度で5つ発見し、「これが結論である」と言った訳
いかにすさまじい元人間かということを示してる

まこんなこと書いても理解できる人はすくないけどね

>>906
そういう人生を送りたかった
稀な人達だね

お金はぜんぜん増えなかったけれど
デフレでモノの値段がどんどん下がったのでとても幸せでした

これからは貧乏人にはつらい時代になるなあ

>>906
金を残すは下
仕事を残すは中
人を残すは上

>>852
男の娘かー！>_<;

そもそも幸福とはいつも持続するものではなく、ある時々であるものだと思います。

大金持ちでも、道でウンコ踏んづけたり、奥さんと凄惨なケンカしたりしたら幸福なわけはありません。

大金持ちでなく普通の人でも、休日に気持ちのよい温度で快晴のとき、緑の多い快適な場所をゆったり
散歩してたり、、
　好きな異性にニコっとされたりしたら、とても幸福感があります。


ほんとに貧乏になると、四六時中カネのことを考える必要に迫られ、
生活もすさむので、幸福を感じる時間が減ります。

金持ちでも、金に執着したり権力や地位に執着すると、四六時中仕事に追われたり
イライラしたりして幸福と感じる時間が減ります。

病気でずっと苦痛の場合でも、幸福と感じる時間が減ります。


幸福と感じる時間をいかに増やすか、そこにかかっているだけだと思います。


アメリカの高級住宅街では、若くして金持ちで仕事を引退し、夫婦でゆったり暮らしはじめたら、
やることなくてウツみたいになり、夫婦ゲンカも耐えない状態になった、なんていうケースも少なくないので
よく考えて幸福を得ることが必要だと思います。

佛教大学仏教学部論集第95号（2011年３月)
龍樹の縁起説（３)中論 第26章 十二支の 察 について（１）
五島清隆

本稿は 龍樹の縁起説(1) (2) （五島［2008b］［2009］）に続く、龍樹の縁起説（あるいは縁起観）に関する一連の論の一つである。
中論 第26章は前25章で説かれていた 空性の縁起 から離れ 空 空性 の語を全く用いず伝統的な十二支縁起説を淡々と述べているように見える。
しかし詳細に検討してみると、有部のいわゆる 三世両重 説や唯識の 二世一重 説とも異なる特殊なものであることがわかる。
それはたとえば 諸行 を 輪廻の根本 とする点や 有 を 業有 とも三有 ともせず簡潔に 五蘊 と規定している点等に伺える。

筆者は、これまでに、中論 における 縁起 と、法 （個々の現象・事物 dharma）、仮説 （prajnapti）、空性 （sunyata）、涅槃 （nirvan･a）、中道 （madhyamapratipad）との関係を吟味することによって、
またその際に明らかになってくる著者の仏陀観を解明することによって、著者（龍樹）は、釈尊が説いた 縁起こそが 空性 に他ならないこと、つまり 空性 が仏説であること、を主張していることを改めて確認してきた(４)。
http://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BR/0095/BR00950L053.pdf

本当に大事なのは、金を運用するセンスなんだけどね。
これが無い奴は、どんなに金があっても不幸。むしろ、ある事によってさらに不幸になる事だってあるというのに……。

一般論を書いてる一般人に俺が負けるわけがない

なぜならば、俺は一般じゃないからな

ワッハッハ

totoBIG当てたら防音設備ばっちり車5〜6台適当に停めれる様な豪邸建ててNSXでも買ってシルビアみたいないじり方して、ゲーセンでも建てて近所にネシカ無いからネシカ優遇して、大恩有る会社の引退された所長夫妻を厚遇で迎えて恩返しして
とか野望を布団の中でﾆﾔﾆﾔ夢想しながら日々をぼちぼち送るのは割と幸せだ

totoBIG、600円当選したぜ

>>908
死んだら焼かれて骨になって石っころと同じになる
動植物は同じ運命を辿る

>>911
職のない人も増えちゃったから、そういう人たちはそれすら買えない時代だったよ。
次は職のある低所得の人が困る時代か。やだなあ・・・・・・
適度にみんなが困らずに暮らせて摩擦が起きないのがいいなあ
飢えた人の横で平気で飯は食えない。いや、自分が飢える可能性のほうが強いな
未来を見た場合、今は幸せなのか・・・

まあルーピーの家に生まれてたら
同じニートでも安定したニートになってただろう

>>916
＞本当に大事なのは、金を運用するセンスなんだけどね。


夜中や明け方もＰＣに張り付いてＦＸやデイトレやってる人も
たぶん不幸だと思います。

そして運用するほどの金がないのが普通の人ですね

「宗教は殺しちゃいけない」

これは一般論

一般論は真実ではない

一般論というのは「無数の馬鹿がそうだと思っている事」をいう

だけど、世の中には当然「殺してもいい宗教」だってある

その前では、一般論なんて、何の意味もない

ここ数年間は物欲を満たすことに喜びを見出していたからなあ
テレビも家具も服飾品も何もかもが安くなり自分でも買える様になった
お金は持っているだけでは意味がなくそれが自分の生活を実際に豊かにする財に変わってはじめて幸福をもたらしてくれる
物質的に豊かになることは非常にありがたい

>>811
そう思う

>>923
宗教は一般論ではない

>>915
>改めて確認してきた
でその論理は？
君はその人の解釈のどの部分に「共感」したのかと書かないと意味が無いよ
あと「共感」と「解釈」という言葉は定義上潜在的に「誤解」を孕むことがあることを理解するべきだね
何もでてこないならここまでだね

ある幸せ者

彼は誰よりも単純だった

>>917
あ、犯罪者がいる

お金を上手に使って他人を幸せにすることに喜びを感じることができる限界の金額がその人にとって一番幸せなお金の量。
お金も力であり、力は正しく使う事が出来なければ他人も自分も不幸にする。

チョンはバカだなぁ

龍樹の縁起観・仏陀観
Nagarjuna's Views of Dependent Origination and the Buddha
五島 清隆
GOSHIMA Kiyotaka

龍樹の思想を理解するには,その縁起観の解明が欠かせない。
というのも,彼自身はブッダが説いた縁起を空性と捉えており,一方で,現代の研究者の多くは龍樹の縁起を「相互依存(相依性)の縁起」と捉えているからである。
私の研究によれば,『中論頌』における「縁起」の根底にあるのは仏説としての「十二支縁起」であり,邪見・顛倒の断滅による涅槃を目的とした十二支縁起(とくに還滅分)を,戯論の寂滅・分別の滅によって解脱に至る吉祥なる教え(つまり空性の縁起)として捉え直したものである。

また,「相互依存の縁起」という捉え方は,まず『空七十論』において強調され,『無畏論』や『青目註』において発展的に継承されていき,一方では『ヴァイダルヤ論』において概念間の関係として展開していき,最終的には,月称によって確立されたものである。

つまり,龍樹作とされる文献群やその註釈書においてその縁起観は変化・展開しているのである。

その際,注目すべきは,各文献に見られる仏陀観である。

龍樹作とされる文献群には「単数形のブッダ」と「複数形のブッダ」の対比が見られるが,『中論頌』では,前者が釈尊を指し,後者は龍樹の思想的支援者(あるいは「大乗のブッダ」)を指している。

ところが『六十頌如理論』では逆に,「単数形のブッダ」が「不生不滅」の縁起を説くブッダであり,「複数形のブッダ」は伝統的教理の説者となっている。

これが『宝行王正論』になると,「複数形のブッダ」は伝統的な教理も大乗の教理も説く,いわば普遍的な存在と捉えられている。
この仏陀観の違いは,各文献の著者が異なることを示している。
同様に,龍樹文献群における縁起観の変遷も単に龍樹個人の思想的な発展・深化ではなく,著者そのものの違いを示唆していると考えられる。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007573696

>>918
あなたにアドバイスです。

　子供のころはお菓子の家に住めればいいなーとか
　　お菓子についてるオマケとかが当たればいいなーとか
　　いつも見てるテレビ番組（アニメなど）のキャラクターが入ってる商品を買ってもらえればいいなーとか
　おもちゃを買ってもらえればいいなーとか
　
そんなくだらないことを夢想していませんでしたか？

totoBIG当てたら、の、あなたの夢想も、それと同じ「くだらないこと」かもしれませんよ。

あなたが死に至らんとするとき、もしくは、あの世へ行ってから、
「あー、俺はどうでもいいくだらんものを欲しがっていたなぁ」と思うかもしれません。

お菓子の家って掃除と防虫が大変だよ
地震にももろいし

バブルの頃に「物質的に豊かになったが何か忘れたのではないだろうか？」
っていう論調が一部のバカな知識人ぶる連中の間で流行ったんだが、大部分
の庶民はやはり質素だったんだよな。
お金も物質もなきゃ困る。忘れたものを取り戻したのか思い出したのかは知らないが
本当にバカな理屈だった。

>>931
中国人や朝鮮人は、とてもお金を大切にしていて
自分の名前に

「金」と付ける

ちなみに、ユダヤ人も「ゴールドマン」という名前を付ける

金持ちで不幸せになるような人は使いこなせず破滅するから

>>811
その文言の貧が問題、論点となるね
単なる経済なのか、心が貧することなのかとそこに言及しないと意味が無い
仏教では出家者は基本乞食をしてるわけ、つまり経済的にはホームレス同様
一日二食だけだしな、太ることもできない
では出家者は鈍なのか？と

またその鈍いという言葉の定義にもよる、つまり都市においての時間の流れにおいて鈍いというのか
頭の回転のことをいうのか、怠惰を意味するのかでも変わる
気にする言葉でもないような

これ、家庭を持ち、子に恵まれ、社会貢献もし・・・その上での話なんだけどなｗ

欧米はニートとか引きこもりは日本や韓国のようには沢山いない
（向こうじゃヒッキーは完全に精神病人扱いだから、幸福もクソもないｗ）

バブルの頃が物質的に豊かだったなんてのは不動産成金くらいでしょ
大抵の人間は貧しいままか、あるいは糯がねだけ増えてその使い道がわからないか

アメリカ人、ほんと面白いなｗ
毎日ベーコン10枚食う人は早死にするんだよね
早死にには清涼飲料水の飲みすぎが関わっているんだよね

>>936
だから金を使わず奥さんや友人と楽しく暮らすんだよ

>>939
ニート、ひきこもり、精神病が不幸である理由を述べよ
できないだろ？
お前は、人生で、自分の頭で考えた事が一度もない
だから、そんな事を平気で書く

お前も「一般論」に騙されている
愚か者が

>>935
戦後の物資不足を基準にしてるんだろ、その言葉は
道路も舗装されていなく、街灯もまばらだった時代を知っていれば無理はない

>>935
バカではありません。

かつて高度成長のときは、共働き率は低く、地方にはまだ大家族も多く、
平均睡眠時間は今より１時間も多く、
家族の団欒も多く、地域の助けあいもありました。
モノを買うときもコミュニケーションがありました。


バブルの頃から、
　隣で子供が虐待されて悲鳴をあげてても誰も知らん顔の社会となり
　平均睡眠時間は減り、　家族の団欒も減り、
　スーパーやコンビニで値段だけ言われてカネ払う世界になり、
　孤独な単独世帯が爆増しました。

そうかな？１０００億あっても、ハゲとか不健康とか馬鹿とかはヤダ

>>943
自問自答しているようだな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>933
幼少時のそれは、それはそれで幸せだったぜ
根っからの夢想家なめんな

>>943
だからこれアメリカの研究でしょｗ

向こうじゃ、教会にも通わず仕事もしてなかったら幸福/不幸以前の段階だもん
一員として地域社会に認知されない状況で消費だけしてるなんて、ゾンビみたいな存在だ

>>946
髪フサフサでイケメンで超健康で、東大卒でメッチャ頭いいけど、

貧乏でまともな食事もできず長時間労働がいいんですねｗ

資本主義の推進力って要は人の欲だからね
あまりに達観されすぎてもこの仕組み成り立たないのが注意点だなｗ

>>936
おまえも金か？

幸福なんて存在しないし、不幸も存在しない
これが正解

だって、何が幸福で、何が不幸か、誰も明確に示すことが出来ないだろう

まあ、「一般論」なら可能だけど

一般論って馬鹿だな

貧乏で苦労して育った人間は金さえあれば幸せになれると思いがち
女にもてず育った人間はモテモテになれば人生バラ色になると思いがち

それが間違いだったと気づくのは実際に金を手に入れたり女にモテモテになったということ

パンツの言ってる事が深くてワロタ

>>953
幸せを感じない人は不幸だ

不満いっぱいで激しく言い争いをしてる人達、稼ぎは幾ら？
このスレの答えになるんじゃない？

俺？
1500
まだまだ足りない

２ちゃんねるって、自分の頭で考えた事が無い奴ばっかり
お前らロボットかよ
一般論ばっかり
今までずっと一般論で生きて来たんだろ

お金が欲しい
出世したい
死ぬのが怖い

これが一般論の代表的な例だね

>>945
高度成長以前は、餓死・子捨てあたりまえ福祉なし。
虐待？あって当然でしょ、でしたが・・。

正確に言うと、不幸を感じずに済むという事だろ

貧乏と言うのは色々重なって来るし

当然だ！

>>951
ちがいます。

資本主義の推進力は、機会均等なんて宗教に騙されてる人たちをいかに増やすか、です。
これがウソだということに気付く人が増えると、仕組みが成り立たなります。


あと、欲と言いますが、
　ノンキに暮らしたい欲
　休みたい欲
　人間として暖かく扱って欲しい欲
　寝たい欲
　共感してくれる人が欲しい欲
　嫌われたくない欲　
　他人にやさしくしたい欲

など、非常に多岐にわたっており、「欲」というとなにか勘違いしやすいと思います。

>>957
1500万稼いでるならＰＣくらい買って2chすると思うんだがな

パンツって人は哀れな人間だ

まあ、お金はあっても困らないだろ

>>944
その理屈を言い出した連中と年代が違いすぎたのかな。
俺には理解できなかったよ。そんな不便な時代の生活の頃と今と比べようもないだろ？と
忘れかけた何か？ってものが。そもそも何か？って何なんだ？と思ってたからね。何か卑怯な
表現だなと思った
>>945
前半部は確かにそうだった。でも当時の社会科でも資料化されていたように
すでに高齢化・核家族化は予言されていたよ。
バブルの頃はまだ虐待って言葉が使われてなくて「せっかん」だったよ。
せっかん死は今より多かったはず。昔だって相当数の放置事例があったと思うよ。
で、その言葉じゃ分かりにくいってことで虐待、と言われるようになった。

今は虐待は以前よりはずっと摘発しやすくなったし、社会も関心を持つようになってる。
昔だったら教育の一環だのうちの方針だので誤魔化せてたんだよ。

>>954
少し違う、問題なのは願望ではなくて、その人の変化
例えば若い頃に高級車がほしくてたまらないとする、もちろん買えない
で苦労して初老を迎えた時にようやく買えるようになるが、既に価値観が変わってる訳さ
ほしいときにほしいものが手に入らない、その時間差が問題なの
+人間は慣れてしまうのと、期待を多めにするという幻想傾向もある

それも仏教で説明されてるけどね

人生の大抵の問題は金で解決できる
世の中で売られているものの大半は金さえあれば買うことができる
金で何でも買えるわけではないが金がなければ何も買えない
それが事実

>>963
寝ながらやってる
パソコンは仕事場にしかない
興味もないんだわ

共同体に於ける幸福とは、貯金ゼロでも失業を恐れる安心して働ける社会なのだろう
つまりは高福祉国家という事になるだろうけど
カタールだかのように、国民の光熱費や住居費無料とかｗ

金を失うのが不安で不安でひたすら貯金や運用に脳内を支配されてるなんて愚の骨頂だ
それはもはや人間じゃない、ある種の資本奴隷だ

お金はツールだよ

幸せはどうかはまた別物

パンツは多分幸せだよ、相手にしてくれる2chねらがいるものｗ
普通は一人問答で人生終わるよ。

>>954
嘘嘘
金が全て
金が大事

必要な道具が使えない状況はとてつもなく不幸である

>>968
>金がなければ何も買えない
ほう貨幣の概念が覆りそうな発言だね

>>965
お金があると、周囲からの嫉妬や、ヘタしたら命を狙われます。

まぁ、君は一生経験しないだろうけどね(笑)

>>962
機会均等じゃないと知って諦める人が増えるなら
自分にチャンスが回ってくる可能性は高まるねｗ

お金が欲しい
出世したい
死ぬのが怖い

↑
こう思うのが当然であり、こう思わない人間はウソつきだ
これが人間として当たり前の考え方だ

↑
このように考えている人間が２ちゃんねるには多い
でも、これは単なる「一般論」
一般論は、一般論であって、事実と異なる場合もある

西郷隆盛は山岡鉄舟に
「あなたはお金もいらない、地位や名誉もいらない、自分の命さえいらない人ですね」と言っている
また、そういう人でなければ一緒に仕事はしないと言っている

「お金が欲しいのは当たり前だろうがｗｗｗ」←こういうザコキャラが日本人には多過ぎる

>>972
議論できないようじゃあ幸福とは思えない

>>927
仏陀の説いたもともとの縁起がなんなのか正確には解らないが。
龍樹は縁起を解説しただけかもしれないし、縁起を拡張したのかもしれないが、ほぼ縁起=空なんだろ。

>>964
犯罪者の在日ナマポのキムだからね

>>189
離婚の原因を突き詰めると金銭的なものなんだよね

>>968
人生の大抵の問題は金で解決できない問題ばかりです。
しかし世の中で売られているものは金で買えるのはあたりまえです。



極論を言えば、幸福感　というのは、脳内や神経細胞の状態でしかありません。
幸福だなぁーと感じる物質が放出されいれば、ずーっと幸福なのです。
ただそれだけのことです。



>>977
＞機会均等じゃないと知って諦める人が増えるなら
＞自分にチャンスが回ってくる可能性は高まるねｗ


機会均等じゃないので、あなたにチャンスは回ってきません。
あきらめる人が増えるとチャンスが回ってくると考えるのが、「機会均等」という宗教に騙されている状態ですｗ

お金がある人はお金がない人よりなんでもできる！！やっぱり世の中金よ　by俺様

ビルゲイツほどの金があれば、日本人の幸福のため
糞在日を日本から追い出すのだが。

ただ近所同士でこういう幸せとは何ぞや？という議論をして（するつもりもないが）
こういう荒れ方したら後々大変だから、このスレで終わらせられるのは幸せってことだと思う

マジでいい争ってる人達の稼ぎが知りたいわ
まず、俺に食いついた
>>963は幾ら？

>>976
それでも
金が全て
金が大事

>>978
コイツは馬鹿だな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

脳が幸福と感じるだけでいいのなら死ぬまでモルヒネうってりゃいいのです

>>982
いや逆
金が無いからこそ続く場合の方が多いだろう（女は金銭的に自立しづらいし）
皮肉な話だがｗ

>>983
少なくともレースを降りたあなたの分は高まるねｗ

ジャンボ宝くじ当てたいなあ

>>990
そういうことです。

そして金でもセックスでも、ただのモルヒネや麻薬の代わりだ、ということです。

ただそれだけのために金儲けとかセックスとかをするのです。

なので、幸福なんて捨ててしまいましょう。バカバカしいものです。

>>986
議論の余地無し
幸福とは人が生み出す幻想、快楽と区別が付かないようなもの
幻想を追っかけるという時点でもう幸福と逆の方向に走りだしてるということに気が付かないといけない
それが結論

結論
人による

>>974
免許のない人が車を運転できなくてもさほどこまらない
運転の仕方を知らないから不幸なのか？

大金を使えない不幸とは？

宝くじ
買う気はないが
当たりたい

>>988
自分の不幸を撒き散らすのは止めろｗ

鳩山がうらやましい？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。