【社会】PTA会費など3千万円はどこに?担当事務員が死亡して発覚。兵庫の県立高[04/29]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
兵庫県姫路市の県立飾磨工業高校の保護者から徴収したPTA会費などのうち、
約3000万円が使途不明になっていることがわかった。
25年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校PTAが残高を照会したところ、1991年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
PTAは22日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
同校によると、PTAは88年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
9日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、
銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約3000万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
ぬるぽ
ぬるぽ
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:57:31.54 ID:H/ZAL7hj0
何歳よ?
1人に一任で数十年全く監査しないって管理者責任としてどうよ?
試飲の方が気になるな。使い込みの発覚を恐れた自殺か?
途中でまるで監査しないアホどもww
7 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:58:38.82 ID:DB5e3sy80
>>1 死亡原因は?
つーか、たかが県立高のPTAで、自前で事務員を雇う???
そんな経費って聞いたこと無いわ。
てか、PTA会費って、年単位の活動で消えるだろ?
何のために毎年集めてたんだ???
民主党政権というお灸
年ごとに監査してなかったってことだろ
バカじゃねーのw
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:00:55.75 ID:1MtdObhg0
男に貢いだんじゃ。
防衛相でハニートラップにかかった女性事務官は起訴されないのか?
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:01:30.60 ID:DkFwLxn00
しかし事務員ってどんな特権あるんだよ。
会計監査はどうしていた。
何で会費使わないの?
PTA会費でしょ?
不動産や有価証券を買ったり、棚卸や売掛金があるわけじゃあるまいし、
どうやったら粉飾決算できるんだよ。
総会のときに監査確認受けてんだろ?
通帳と照会するだけの簡単なお仕事だ。
そいつらが悪いんじゃん
怪しいな〜
組織犯だろこれ、遡及して返却させろ
そもそも、PTAに3千万円もプールしとかないだろ普通
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:03:45.22 ID:etlTtj7y0
おれの貯金と同じだな
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:04:05.30 ID:DkFwLxn00
異動がある管理職よりも偉くなるのが事務職員。
18 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:04:24.77 ID:d36bTMHa0
これって本当に死亡した事務員が犯人なのか?
死んだのをこれ幸いと上役が罪着せたりしてたりしねーの
19 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:05:41.46 ID:gfFBA1o+0
死んだことにして今頃は北チョンに帰国してそう
ふむ。
BBAの使い込みはかなりクサいが、
自然死かど〜かは判らんのぉ。三井だ先とのトラブルとか‥‥
ま、無理槍話拡げても北鮮土人絡みで消されたとか、そん程度のスケール ┐(´ー`)┌
これどう考えても事務員と上がグルだろ
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:06:42.90 ID:HbcZ+TH80
余剰金が3000万円出るPTAて何だよ
PTAが雇ったってことは公務員じゃなくて団体職員かな
24 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:07:34.13 ID:fnObhKan0
兵
庫
せめて年に一度は会計監査しろよ
>>22 スポーツが強い高校だと余裕
甲子園出場でもすれば在校生・卒業生・近隣企業に対して強制募金があるからねぇ
町内会費でも数十年分を細かく確認したらとんでもないことになってるよ
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:11:34.95 ID:fRwi91Ap0
子供が通ってる小学校だと
1年1000円×家庭数300で集まる金額はせいぜい年30万円だぞ
3000万円の余剰金って何がどうなってるんだ?
怪しいなぁ〜
一人に罪かぶせてころs・・
病院とかも院長より事務長の方が給料高いことあるからな
注意しないとな
PTA会費って学校に預けて学校が流用するってケースはよくあるけど
事務員雇ってその事務員が流用ってケースはかなり珍しい
っていうかPTA回避の管理の為に事務員雇うこと自体初めて聞いた
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:12:23.43 ID:STzWRq/bP
>>1 日教組職員による友愛っしょw
分かりやすいな〜w
34 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:13:38.43 ID:CFQDY4TFP
これわかんないけどPTAって事務員雇うの?
なんかそこからおかしい
35 :
俺にも言わせろ:2013/04/29(月) 16:14:12.68 ID:WALjbj/M0
管理の仕方も規模もPTA会費の域を超えているぞ。
将来的に建て替え等につかう 実質強制寄付としか考えられん。
そこのところの調査もよろしく。
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:14:24.22 ID:pPxf9FIZO
通帳のコピーを毎年提出させてれば絶対起きない話。
まわりの連中の自己責任。
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:14:41.10 ID:uA++jDmg0
PTAもNHKと同じ方式だよな
任意参加なのに強制加入させて
さらに最悪なのは無料奉仕までさせられること
39 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:15:03.12 ID:so5f9r010
3000万も合わないって年間の歳入歳出ってどれくらいなんだろうな。
3000万を25年で割ると年間120万だから月10万か事務員の給与に
月10万上乗せされてたのかな。
どちらにしてもちょっと集めすぎだよな。
40 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:15:14.73 ID:F/B3y0oq0
>>15 >そもそも、PTAに3千万円もプールしとかないだろ
おそらく裏金目的で監査を通さない口座だったのかもな。
もともとがヤバい金なので使い込みも追求できなかったとか。
被害届を出すと困るらしい
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:16:18.29 ID:ZGvGVnLYP
>>28 高校だから、全校で数百人。年間数千円だとしても(県によっては、それくらいを上限としているらしい)
年間では数百万円。「数」ばかりでわかりにくいが、「5」だと思ってくれれば。
で、25年だから、年に100万ほど抜いてたのかな
>>31 PTAってのは、あくまでも任意団体だから、公務員である高校の正規の事務職員に
やらせるのは相当の理由づけがいる。
>>38 子供って人質を取ってるからな
NHKの場合はお上のお墨付きだしな
消されたか。裏金をプールしてた黒幕は高笑いだな。
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:16:57.10 ID:ZuuZSrJ30
教師とか学校の事務員がまずお金の管理なんてできないし、使込みの誘惑に勝てるわけない。
46 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:17:13.49 ID:03sPLcZZ0
県職員のくせに25年間異動なしとか何故まかり通っているのか
飾磨工業高校って、やっぱりちょっとやんちゃな諸君が行く学校なんだろうか?
そうだとしたら、よく恐れ気もなく使い込みできたな
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:19:04.71 ID:ZuuZSrJ30
>>47 どういう発想なのかわからない。
ヤンチャだとお金の計算ができるのかい?
一人にまかせっきりって犯罪してくださいって言ってるようなものじゃん
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:20:08.28 ID:RIu9Eafi0
何のために多額のお金をプールするのだろうか?最低限のお金だけプールして、要な時に集めればよいのに。
何千万、何億のお金が目の前にあれば使い込んでしまうだろうに。ネコのカツオ節の管理をさせているようなもの。
51 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:20:11.78 ID:GGLor4X20
PTAに3千万円もプールの時点で変だろ
52 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:20:24.72 ID:gZSZof+80
事務員って完全にコネの世界だから普通の人は絶対なれないよ
, -―-、、
/:::::::::::::∧_,,∧
l:::::::::::::<;`Д´>
>>32 ち 違うニダ!
ヽ、:::::::::フづとノ
`〜人 Y
し'(_)
これが発端となり戦後最大の疑獄事件に発展したのである
− つづく
55 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:21:40.02 ID:ZuuZSrJ30
>>18 最初は30万円の誤差だったけど、みんなに口止め工作してるうちに3000万に膨らんだ。
>>2>>3 ガッ!
怪しすぎるニュースでとりあえず誰にも同情できない。
57 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:22:09.37 ID:Ych7jKG00
個人で抜いてたのか?
皆でまわしてウマーしてたのか?
どっちだ?
3000万円も何故ある?そのPTAめっさ怪しい。
税金逃れか何にかに使っていたのか。
>>7 >県立高のPTAで、自前で事務員を雇う???
>そんな経費って聞いたこと無いわ。
だよなぁ
最初、公務員(学校事務員)の横領かと思ってスレに来たのに
固まってしまった
女事務員1人のみに任せた場合に横領が発生する確率は80%
61 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:23:12.18 ID:Po+Y4pgk0
62 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:24:00.61 ID:WYxKEPjBP
>>46 県職員じゃなくってPTAが独自に雇っていたと書いてある。
63 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:24:02.89 ID:MAubqzta0
こっそり東北の被災地に送ったことが
明らかになることはなかったのである
64 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:24:47.66 ID:ZGvGVnLYP
アホビッチに一任させたらこんなもんだろ
ただでさえビッチなんて責任とかから縁遠生き物なんだし
つかもうPTAとかいらんだろ
そういうのやってるのがママカーストwとか基地モンペばかりなら
キチガイ増長させるだけの集まりにしかならんのだから
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:25:20.92 ID:klIRsYk/P
プール金自体は結構有ると思う。
俺の出身校でも、全然強くない運動部が万が一甲子園や全国大会に出た時のために
2000万円プール金が有って、どうするか揉めてた。
甲子園だとこれでも足らないって言ってた。
少しぐらいは誰だってやるだろうがな。
俺もある同好会の会計担当してた時、自分で使う切手や葉書もよく買ってた。
学校ぐるみで日教祖にカンパしたのでは
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:26:44.50 ID:gZSZof+80
教育利権の闇は深いぞ
経費が完全に業者の言い値の世界
須磨ん、オレが着服した
>>60 そう言えば横領って女が8割以上起こしてる気がするな
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:27:39.70 ID:ZDcMOpeQ0
そもそも死んでいない
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:27:47.86 ID:0UT12oAL0
独鈷独鈷独鈷独鈷独鈷独鈷独鈷独鈷独鈷
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Wiki調べたらあったわ
兵庫県立飾磨工業高等学校
定時部があるんだな、この工業高校
PTA会費が多額になるのもわかった気がする
75 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:27:53.84 ID:Ww+Yq2xx0
横領している職員は仕事を真面目にやるで
なぜなら、他人に確認されたくないから完璧にやる。
仕事も休まない。休暇中に他人に通帳をみられたくない
>>65 今は昔の特権的なPTAと違って子供一人につき一回以上などの
ノルマがあるから全員やらなきゃならないんだよ…
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:30:22.88 ID:D3Js/TtM0
女性事務員のことチョンだのエラだの言ってる奴って何なの?
飾磨だぞ。
Bに決まってるじゃないか。
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:30:34.54 ID:L32qvkzg0
よく調べたら事務員の給料でしたなんてね
15万×12ヶ月×20年でも3600万
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:30:59.93 ID:03sPLcZZ0
>>62 よく読んだらそのようだな
なおさらわけがわからん
>>7 いや、普通にあるw
基本学校事務職員は公金以外の出納は受け持たない
まあ学校によっては校長やPTAに無理矢理押しつけられていることもあるが基本はダメ
またPTAの方も部外者に預けると不正な出納がばれる恐れがあるから
事務職員より薄給で会員やその縁者に出納を委託する方が気楽
ところが監査をうるさくやると誰も引き受けないから定型の収支報告だけで総会でシャンシャン決済
結果このケースのように長年にわたって不正が隠蔽されてことも少なくない
>>67 おまえみたいな勘違いした犯罪自慢野郎が稀に居るけど、
大半の日本人は犯罪に手を染めずに一生を終えるんだよ?
恥を知れ
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:33:34.06 ID:TN3S9w0R0
>>67 やらねーよw
そうやって自分を正当化して罪の意識から逃れようとすんな
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:34:08.09 ID:bTb9hQrz0
会計上ありえないと言うやつ多いだろうが、フツーに出来る。
>>42でも言われてるが。
ややこしいのは学校法人法外で預金通帳作っちゃうケース。
複式簿記管理どころか単式簿記記録なんて珍しくない。
84 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:34:19.22 ID:QjrZee2I0
>この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた
チェックしない学校が馬鹿
85 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:34:57.46 ID:Ww+Yq2xx0
最低なカス↓↓↓
67 :名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:25:46.82 ID:aYVKjF4g0
少しぐらいは誰だってやるだろうがな。
俺もある同好会の会計担当してた時、自分で使う切手や葉書もよく買ってた。
86 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:35:33.42 ID:RVBeHVMu0
年に100万ちょいかと思うとどってことない気もするから
金って不思議だよな。
88 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:37:10.91 ID:HHCHkf100
また兵庫か
>>67 印紙がお金と同じ扱いという認識のなかったパートさんが
貼付に失敗して無断で余計に使ったときは焦ったぞ
飾磨(しかま)って兵庫県って言っても姫路じゃねえか
姫路は真昼間からヤクザがウロウロしてるとこだぞ
他のクズが横領しつつ事務員を黙らしてきたのかも知れない
監督責任者なら犯行可能だろうし、最悪口封じに抹殺した可能性もあり得る?
金額の大小に関わらずPTA会費の横領はよく聞く話だ
ただ、訴訟になるとただでさえ面倒くさいPTAの仕事が増えるだけだから内々で済ませようとする
スポーツの有名校ならあるんかな?
甲子園遠征(今回は兵庫県だからそんなのいらんけど)
とかメッチャ金かかりそうじゃん
そもそもPTAという組織自体がうさんくさいよね
何の説明もなくほとんど強制加入で会費を徴収され
仕事してようが下に未就学児の子どもがいようが
役員はクジで選出されて、いやいややらされる仕事が
古紙回収ベルマーク集め、誰も読まない学校広報誌の作成草むしり
宗教くさい教育の講義講演会の強制出席というどうでもいいこと
週一も集まって無償ボランティアで子どもの役に立たない雑用
小学校の場合、1クラス30人学級で1学年4クラス
PTA会費が年間3500円として年間250万弱で不透明な運用実態
誰からも文句の出ない学校の財布と化してる集金団体としてのPTA
96 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:56:01.20 ID:ZuuZSrJ30
日教組よりましだけどな
97 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:58:10.68 ID:CIX4LCEe0
当然、形だけだが「監査役」はいるはず
そいつに損害賠償請求しろよ
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:59:04.55 ID:N2do+D0h0
いろいろ想定されるけどマトモな使われ方はしてないだろう
毎月数万円おさめてる年金だってどうせ貴族の懐に消えてるんだから、これぐらいの不正は普通にやるだろ。
日本人の民族性だろ。
PTAなんて要らないだろ
どこも解散すればいいのに
で未だに不明なんだがPTAって誰のためのもんだよ?
102 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:15:40.52 ID:t3yOvEeW0
ぬるぽ
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:22:32.70 ID:jGVNKUChi
>>101 保護者側の意思を学校側に伝えるためには大事な組織だよ
実際には御用組合みたいになっていて役に立たないけど
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:23:27.40 ID:STzWRq/bP
105 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:23:41.65 ID:I7OSzmsMP
キャッシュレス社会すれば、お金が誰に出金されたか把握しやすくなるし、複数人による口座の監視もしやすくなります。
>>48 どんな報復を加えられるかわからんじゃないか
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:25:40.41 ID:HDb8C1WB0
ずっと1人に会計担当させて監査すらしなかったの?
死人に口なし。
全てを押し付けてしまえ
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対象スレ:【社会】PTA会費など3千万円はどこに?担当事務員が死亡して発覚。兵庫の県立高[04/29]
キーワード:画伯
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110 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:33:50.17 ID:9F/pGCd6O
毎年繰り越しとか出しても、会計監査くらいやるだろうに
累計で千万単位の金が使途不明って、この学校の予算規模はどうなってんの?
卒業の積み立てがあるとしてもおかしいな
同窓会とか後援会とか財布いっぱい作って、裏帳簿やってただろ
絶対に、歴代の校長、事務長が知らないはずはないよwwww
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:36:57.88 ID:jbFMjhhC0
なんでそんなに溜めてたんだ?
PTAが貯蓄して何に使うつもりだったんだよ
いろいろ変じゃね
死人に口無しっていうけどなんかの刑事ドラマで
死体ほどよく喋るものは無いって明言があったよね
PTAや町内会の予算は単年度使いきりにすべきなんだよね。
学校は卒業したら終わりなんだから。
きっちり使い切らないならただ単に「とり過ぎ」ってことになる。
周年記念事業やPCなど大きな買い物予定しているならまあまだ許せるけど、
「何かあったときに困る」って、何も無いのに残しすぎ。
見舞金などのために残すくらいなら、会則から慶弔費の規定を削除しちまえばいい。
しかし20年以上やってたとしても多すぎだな。
歴代役員も真っ黒けだろうな。
>>112 LiveLeakに転載されたら未来永劫残るな
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 18:17:51.21 ID:uA++jDmg0
PTAは任意加入です
強制じゃありません
なんで毎年監査しないんだ?
預ける方がバカ
>>4 余計な支出を押さえたかったんだろ。ちょっとしたことで税金の無駄遣いと叩かれるような時代だからな。
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 18:37:30.35 ID:zol3Vjqk0
>>118 大変だから、だと思う
「ここ見るね〜」って事前に言われてそこだけみるだけジャマイカ?
繰越はあればあるほど良いみたいに、使いみちも無いのにバカみたく溜め込んでるからこうなる。
PTAや地域の自治会の会計なんて、不正の温床。
せめて年に一回くらい監査しろよ・・・
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 19:28:02.75 ID:wbS7/67wT
クズだな
124 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 19:47:04.11 ID:rkKMSsK60
兵庫県尼崎の角田美代子と同じで罪を擦り付けようとしてるんだろ
あの角田本人が動いている動画とか一切出てきてないじゃん
本当は実在してない架空の人物だろうね首謀は在日朝鮮人だから
国民がこれ以上反韓感情を持たないように目逸らしで実在しない日本人の首謀者を作り上げたんだろ
まあ
>>1の女は実在してるみたいだけど兵庫県は終わりだね
「管理を一任」して25年間ノーチェックとかアホだろ
こんなの任せてたボケどもに責任取らせて補填させろ
兵庫って
どう大目に見ても
チョンしか住んでないよね?
127 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:04:55.01 ID:KR1hWQUa0
消されたんだな
また兵庫か
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:10:49.78 ID:cyI3rLuM0
これ他に仲間の先生いるだろ
町内会費とか自治会費とかも怪しいもんだぞ。
会長に居座り続けてる連中とその取り巻きとかもうね。。。
一切を委任とかね、もう悪いことやってるのモロバレっす。
>>15 クラブが全国大会によくでる高校ならそのくらい貯めとかないとやっかいなことになる
また全国大会に行きそうだとあわてて募った寄付が、敗退したことで宙に浮いてそのままになってることも多い
132 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:27:27.86 ID:4XkVnJYX0
飾磨工業って定時制の柔道部が強いとこだっけ。
監督がTVに出てたけど、世間の体罰問題が大きくなってから見てないなwwwww
133 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:34:57.22 ID:XG+gGxoy0
PTA会費も自治会費も監査しないムラビト運用
会計報告はどうなってたんだろう
謎だらけ
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:36:25.65 ID:knTiJcV30
>>133 そのくせ強制徴収される
PTAなんてなくなればいいのに
拒否する学校とかあればいいのに
136 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:37:40.21 ID:lgLWkDp20
>>133 組合費も不思議だよ、何につかってるんだか、巨額すぎて
中学の部活は年に6000円徴収だけど、それだって会計もいるし監査もいるし
会計報告もある。
お金に関することがいい加減な組織は信用できないね
管理がズサンwwww
なんで死亡したのかが?書いてないけど、自殺でもしたのか?
139 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:39:39.93 ID:NOjv3JIK0
労働組合のスト闘争金を使い込んだのもあったなあ。
相当なお金。その後どうしたのかな?
140 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:43:11.81 ID:8/LS9gBI0
25年間転勤もなしじゃあ
県教委にも責任あるだろなあ
まあ、時効分の大半はウヤムヤになって終わりだろうけど
25年間監査なしで会計やれるなんて天国だな、そりゃ使いまくるわ
>>60 時折飛びぬけて金額がデカイのは男だったりする。
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:44:24.22 ID:zDfnckZO0
>>133 町内会とかマンション管理組合なんかも、会費がどういう風な使途なのは不明だよなぁ
ある程度は使途公開しても、詳細が不明ってのは普通にあるんで、ちょっと大目に報告して
業者へ発注した差額を自分で流用しても分からんよなぁ
144 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:45:42.43 ID:KQzQVhCt0
そもそも会費をここまで積み立てるのがアホ
145 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:47:21.79 ID:ZBDvUusZ0
飲み食い費で吹っ飛んでるんじゃないの?
まあ、飾磨工業高校て底辺高校なんだろ?
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:49:49.27 ID:+rEhl9AY0
野球部の使い込みやろな
148 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:50:24.86 ID:S3Onc1nWO
半期毎に定期監査くらいしろよ
監査と言っても、確定申告とは違う。
仲間内のお手盛り。
監査委員を外部に委託する事も知らない。
150 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:53:49.72 ID:h7/SWClHO
金に関与する部署の担当は数年で異動させたり監査を徹底的にするのが一般企業の常識
学校という組織や教師がいかに世間知らずの集まりかがわかる事案だね
151 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:55:28.20 ID:SjZ/VK9m0
これ、この事務員に責任擦り付けてるだろ。
たった一校のPTAでこんな大金をプールしてるもんなの?
>>130 うちの町内会、監査は潰れがかり酒屋のオヤジで市議会議員
会長は在職20年
会計簿じゃ数百万残高あるはずなんだが。。。。
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 20:59:52.03 ID:OvKu3UX10
>>134 おかしいよね
毎年通帳と突き合わせて会計監査するはずだけど
>>153 使わなかったとしても各人から徴収している会費の額を
減らすわけにはいかないから
部活の強豪校が全国大会からしばらく遠ざかったりすると
すぐに溜まる
兵庫(笑)
158 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 21:08:04.21 ID:OvKu3UX10
>>156 うちの子が通ってる学校のPTA会費は若干の繰り越しや積立金を残して
それ以外のその年に使わなかった分は還付されるよ
余らせるとろくなことがないからね
159 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 21:12:43.34 ID:GSkhRhH20
もちろん使い込んだに決まってるじゃん。
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 21:20:51.01 ID:NTaBD3HJ0
年100万って大きいでしょ
Pパンティー
Tティーチャー
Aアダルト
うちの子も兵庫県の県立高校だけど、PTA会費をねん出して専任事務員雇ってる
週3回、日に数時間のアルバイト程度
>>155 学校法人の口座なら監査も入るだろうが、多分学校から独立した、権利能力なき社団みたいな扱いかも
PTAと町内会と商工会ほど要らないもんはない。
P パチンコ
T タバコ
A アルコール
使い込み
必ずバレるのに
使い込む
167 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/29(月) 21:40:58.51 ID:AlGcX0SIO
PTAは保護者に会費を払わせ無償労働を強制する基地外団体。
任意加入だと分かり辛くし
全生徒対象と言いながら子供をタテに取り退会を阻止する。
また 個人の事情も考えずに無理矢理役員をさせ
仕事を休ませたり 辞めざるをえなくなるよう保護者を追い詰める。
こいつらは犬HKと同じ。
とっととなくすべき。
ありえへん熱血ヤンキー教師の学校やん。
あの先生、高級車に乗って高級腕時計してブランド服着てるよなあ〜
169 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 21:49:19.95 ID:a4pGYMI50
公務員だがいるよ。こういう存在。
事務室に10年越えているとか。一般職員は3年程度で
転勤するから手がつけられなくなる。
ただ、事務室の家賃も電気代も払ってないのは不法なんだよ。
>>164 同意
その3つは不正の温床
監査がいたところでなあなあで不正やり放題
年1の会計報告?意味無いでしょ。
いくらでも数字いじれるし業者もグルだもんね。
そのくせPTA役員を無報酬でこき使い回しか
バザーとか1家庭からギフトセットを2.3セットも供出させるんだよ
それで赤字とかって笑わせんな
普通毎年監査してPTA総会で会計報告と相違がないことを発表するだろが
どんだけずさんなのさ
172 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:04:40.80 ID:VRUKvENM0
うちの高校は、PTA会費は月1000円で年間12000円。
生徒・教員合わせて1000人くらいなので、
年間では、1200万円くらいの金を扱う。
で、年度の前半に出費が多いので(ちなみに部活動遠征費など)、
繰越金がある程度ないと、借金しないかぎり、活動できません。
また、何らかの大きな事業のためにお金をプールするのはよくあること。
監査は、監査係(2名)+学校管理職がチェック。
監査は、教員や事務職員は、公務員なので、
学校の外郭団体であるPTAの事務の仕事は、
服務義務違反(兼業禁止)になるので、原則できません。
予算の大きな学校では、必ずPTAの事務員を雇っています。
監査が機能していないと、横領が発覚しない。
監査係や学校管理職の怠慢が原因。
うちの幼稚園のPTAが園長を突き上げまくりで、ついにPTA解散となりました。
174 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:10:00.99 ID:N0pYJG0XO
なんでPTA会費を三千万円もプールしてんだよ…裏金だろ(´・ω・`)
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:13:04.05 ID:t6wLkrkI0
>>166 でもこの件は死ぬまでばれなかったわけだし。
176 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:18:32.63 ID:eo3K7LYgO
PTA会費とか違法に集金すんなよ
>>95 PTAがないと、暖房費や部活動運営費、学級消耗品が出せないぐらい貧乏な自治体があるので。
自治体もPTA会費で補填しろというスタンス。
後学に、規約がどうなってるか見てみたいわ。
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:29:27.32 ID:XYBgxqO50
うちの自治会は第一次分譲から40年位経つので1億以上会費がたまってる
そろそろ古参の老い先が短くなってきたので生きてるうちに使いたいらしいけど
金額が金額だから隣近所の自治会も口出ししてきて使い道が何年たってもまとまらない
180 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:32:17.66 ID:sBBGjd2x0
PTAからコミュニティスクールへの移行時期だな。
少子化で、PTA会員数も減ってるしな。
182 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:37:18.91 ID:UGGS7m5i0
>>1 そんなもんおいしくいただいたに決まってんだろ
汚鮮されて劇団死期
なんっつってw
一部のPTA連中が横領してたんじゃないの?
>>177 それは地域格差で不公平だと思うんだけど
暖房費が出せない自治体なんて本当に存在するの?
>>PTA
ほんと一つも子どもや教育のためになっていないので
なくなっても大した影響がないどころか
今まで役員仕事をしていた無駄な年間数100時間が救われる
算数セットや不要な教材の押し売りもやめてほしい
業者とズブズブ
>>7 昔は滅多になかったけど、今は公務員である性器の事務職員にPTA関連の業務をやらせると問題になるから別に雇っているケースが多い
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 23:20:30.48 ID:NmlTjAza0
三千万の余剰金が出るPTA会費ってなんぞ
189 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 23:28:55.03 ID:ExVJWOyt0
パチンコだろ
190 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 00:18:29.07 ID:eoUloT9rT
怖いな
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 00:22:38.75 ID:CtQz3TKw0
PTA会費で余剰金3000万円が存在とかそもそも出納帳の内容がおかしい件。
建て替えなり何だりの費用でも貯めてたのか?でも県立だしなあ。
PTAってそんな巨額の金持ってるのか
3000万を25年で割って年120万か・・
個人的な遊興費に使い込んでる感じの額だね
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 00:37:57.36 ID:9do78TfV0
パチンコだね
手軽にできるギャンブルはやっぱり廃止した方が…
ここまで???もんだと、死亡の事務員に濡れ衣着せようとしてるのか?
とか頭をよぎる、不自然すぎ。
>>88年から一任
誰か監視しとけよw
これ公務員じゃない学校の「事務員」だからな。
監査なんてやるはずもないし
事務員が3月末で辞めるも、引き継ぎの預金通帳が見つからず
内々で事情を聞いていたところ
本人は追い込まれて自殺で大騒ぎになったんだろうな。
>>195 帳簿自体がそういう性質のもの。
担当者が変わると『あれ?数字がおかしい。』となる。
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:08:53.86 ID:rmmZWZhp0
年次監査は必ずあるハズだからな。
死人に口なしで闇に葬る計画なんだろ。
200 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:11:20.80 ID:1SdFwtNK0
PTA会費「など」って書いてあるからほかにも管理してた資金があるんだろ
県立高で数千万以上の金を保護者から集めてるとなると
修学旅行や部活の遠征費用なんかか?
正規の出費だってあるわけだから一気に盗ったんじゃなく、領収書偽造したりしてコツコツちょろまかしていたのかもな。
残金は残高証明書の偽造で逃げてたのかもしれん
201 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:12:23.95 ID:nC0hU1SS0
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:12:43.48 ID:U5IMSpg80
だいたいどこのPTAだろうが銀行口座が個人名義になっている
この件の場合、事務員の名義だったのかもね
それに入退会自由だって文科省が通達出しているのに
隠蔽して知らずに詐欺まがいに入会させているか、
「入会しないと子供がどうなってもいいんだな」という空気を醸し出して
脅して入会させて徴集された学校の埋蔵金で、校長らが好きなように使っているだけなんだから
いいんじゃないの?
公務員(事務職)なだけでPTAの会計する義理なんてないのに、会員に半強制的にさせられて
会費払わされるわ、仕事も押し付けられるわで、ブチ切れたくなる気持ちもわからんでもない
文句あんならNPOにすりゃいいんだよ、団体名の口座作れるからね
203 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:17:57.75 ID:GtD7ImH/0
年予算が一億ぐらいなら、このぐらいの誤差でるよ。
204 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:23:36.89 ID:GtD7ImH/0
大規模な余剰があるのがおかしいから、
複式簿記を理解できてない人が騒いでるとか。
206 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:26:43.61 ID:U5IMSpg80
枚方市の小学校だと普通に公務員(会計事務員)がPTAの会計やらされてますけど?
学校の費用+給食費+PTA会費が自動的に同じ口座に行くよう手配されてますから
207 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:27:19.54 ID:epKv3qHw0
なんでPTAがそんなに金を集めているんだよ
必要無いだろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:28:25.74 ID:89BLLgzbP
>>197 学校の事務員ではない。任意団体であるPTAが
独自に雇用しているから、学校とは無関係。
年間100万くらいだと教職員の飲み会くらいでない?
210 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:33:45.55 ID:urytCfZN0
こいつの家族から取ることは可能なのか?
死んだもの勝ちのような気がする。
ユニオンが挙げられた記憶はないんだが、あれどうなってんだ?
212 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:45:33.73 ID:89BLLgzbP
兵庫かあ。スミダ・李事件の、あの兵庫だね。
朝鮮人が闇で絡んでる気がするね。不審な死に方だし。
214 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:51:46.24 ID:Ad0A8VuM0
3000万円以上の剰余金があるんだろ
公立学校のくせに、必要以上徴収すんなよ
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:53:09.11 ID:WrcujoSZ0
>>1 PTA会費で、3千万円・・・。
PTA会費で、3千万円・・・。
PTA会費で、3千万円・・・。
会費会費詐欺の出番ですよ
216 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:56:08.76 ID:89BLLgzbP
217 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:58:34.32 ID:5GekOBPjO
>>1 そもそも何で余剰金が3000万以上もあるんだよ
会計記録自体がおかしいんじゃねぇのか?
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:58:48.75 ID:r8p2GnAe0
あーあ、ロト7とかBIGとか当たんねーかなー
死人に口無。
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:59:53.53 ID:LQB2wz4r0
飾磨じゃ死んだ奴に罪をかぶせて逃げようとしてるだけだw
>>217 PTAレベルの民間団体がまともな帳簿をつけていると考えているほうがおかしい
そういえばうちの町内会
会計の私的流用が判明して、去年度中に返還するよう交渉しているって回覧が回ってきてそのままだわ
223 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:03:17.23 ID:PTpJ23x70
22年間で計3000万ということは年平均130万位使い込んでいたのか・・・
>>198 それ「この程度の不正があって当たり前」って皮肉ってるんだよね?
内情してる人かな?
昔、隣のおっさんが町内会費使い込んでたくせにうちが疑われてたいへんだったらしい。
疑った奴らは詫びの言葉もなかったっておかんが怒ってた。
>225
H24年度はおらが町内会長だった(40世帯程度で会計もやる)
集金で50円足りないことが2回あったが、自腹でうめといた
たぶん100円玉と50円玉を間違えたのだろう。
何かと大変な1年だったけど、金がらみの帳尻合わずは
その程度で済んでよかった。
227 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:25:19.96 ID:JDhJTauc0
>>220 そうだろうな。
死んだ人間に罪をかぶせるってのはよくある話だよな。
真犯人は別だろうな。
228 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:27:19.65 ID:J9d8T76y0
>>221 うちの学校は毎月会計会の日を決めてその日に各部門からの請求を集計してお金をおろして渡してる。
その時に部門別に頁を作って出金のみをつける帳簿1と、部門を同じ頁に記録して入出金全てをつける帳簿2とをつけて、1の出金合計と引き出し額、2の差し引き残高と通帳の残高が一致しないと終われないやり方でやってた。
最後に会長と庶務が確認印を押してたよ。
他校も皆このやり方でやってると思ってた。
229 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:28:26.68 ID:AyRdK7P+O
死人に山梔子
230 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:41:40.51 ID:Z1WKELECO
>>197 たぶん、そういうことだろうな・・・
事務員の個人名で、お金を管理する通帳を作っていたのかもな。
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:46:12.09 ID:Z1WKELECO
>>202 個人名義で通帳管理させるのは、不正の温床だべ。
権利能力なき社団だっけか?
そういうのは、PTAだけじゃないもんな。
>>11 監査は県の教育委員会が行うんだから、
当然範囲は県から降りた予算内のこと
だけだろ。
PTAってのはその高校に子供を通わせる親たちの
私的な団体なんだから、それを監視するのは
PTAの役員の役目。
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 02:58:44.04 ID:59iVMbQ00
まあ言いたくはないがPTAなんてクズの集まりだから
実際地元でもクソのような自営業者が暇だから会長名乗ってるくらいでさ
いつもブログ見てこのクズがwと笑わせてもらっている。
どこかの県の和菓子屋が学校に関わりがあってホモだったのと同じだよ。
横領犯か性犯罪者か暴行魔ってのがゴロゴロいるw
そしてあといるのが役を押し付けられた気の毒な人たち。こちらは本当に何と言って良いか分からん
たぶん教師とPT.役員の飲み会とかに使われたんだよ
担当者が死んだのを良いことに全部そいつにかぶせようとしてるだけ
3000万円不足しても困らなかったとか、なんでそんなに貯めこんでたのかも気になるな。
ファンドの運営じゃないんだから。
>>235 飲み食いは、普通、その名目で金集めるというか、支出項目にあると思うよ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 04:12:15.12 ID:WrcujoSZ0
PTAには法律が無い。
その代わりに、何があるか?。
団塊と独裁がある。
あとは野となれ山となれ
『死亡し』
この書き方だけで、謎を帯びた亡くなり方を思わされる。
個人情報だから表せないのも仕方ないが…。
240 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 04:20:54.37 ID:NaumOgpqO
そもそもPTAなんぞ別に無くても学生生活困らないだろう
241 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:23:22.77 ID:J9d8T76y0
>>240 困るのは学校。
学校内でやる交通安全教室や運動会といった行事、校内の除草や大掃除のパシリに使ったりする。
あとは県や市が主催する市民体育祭やらかるた大会やらの行事にタダでお手伝いを派遣する時にも役員さんを使う。
学生達が見てない所でパシられることが多かったよ。
だから出番は小学校>中学校>高校って感じ。
>>56 まだこういう反応する奴がいることに驚いた
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:30:06.25 ID:fKnrNoYWO
女は使い込むんだよ
遺伝子的にそうできてるんだよ
244 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:35:28.69 ID:BCN8ZbNZO
246 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:52:54.79 ID:OI5bCU1D0
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:58:37.48 ID:XGPCh3nY0
こんな感じで横領した金をゴールドシップ単勝にぶち込んで自爆した奴多いんだろうな
248 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:01:24.73 ID:NaumOgpqO
249 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:12:42.80 ID:cXn3g/L1O
学芸会や運動会は明治時代、学校に子供を通わせるために、親に教育内容宣伝のために始まったんだろ。
これだけ地域文化行事やスポーツが盛んになったから、用済みと思うけどな
250 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:14:27.46 ID:ayazpWU40
PTA会費などの「など」って何だ?
割合的にはPTA会費の方が大きいんだろうけど、他の項目で集めることってあるのか?
251 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:18:54.19 ID:VigvwgwbP
どうみても金額の大きさがPTAの枠じゃないよな
絶対なんかの裏金だろ
家族が支払いをさせられるんかな
自治会レベルでも毎年確認があるのに、今まで確認なしってありえないな
>>247 >こんな感じで横領した金をゴールドシップ単勝にぶち込んで自爆した奴多いんだろうな
いや、「ギンギンギラギラ日が沈む」だろ
教頭「まずいことになりましたね」
校長「いや、死人に口はなしじゃよ、ククク」
理事長「おどれも悪よのぅ…」
などというやりとりが在りそうな設定だな。
>>225 うちも去年、似たナンバーの車がひき逃げをしたらしく、しばらく近所の井戸端話で加害者扱いされていたよ。
わが家の前に陣取って話してるから邪魔で自転車を出すのも苦労した。
事件は平日で、うちは週末ドライバーなのが近所に丸分かりなのにな。
ひき逃げ犯が捕まったかどうかは不明だが、噂してた人間からはやっぱり謝罪なんてないよ。
無責任な事を言う輩があぶり出されたのが唯一の収穫w
257 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:09:23.92 ID:xzp3TKSk0
<死人に口癖>
もう使途不明のままだな
公立小中のときは、副校長管理の学校の金庫内にPTA通帳も入っていたな。
で、お金が必要な時は伝票に記入して会計が判押して会長から判貰って
副校長に判貰って(副校長もPTAの会計の1人)金庫から通帳出してもらって
それでやっと銀行に行ける。
高校は私立なんでわからないや。
259 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:16:35.60 ID:c4iC85P20
こういうのは絶対一人に管理させたらだめだよな
260 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:18:34.04 ID:qbsBYSHk0
パチンコ?
チンコ?
あと、PTAには各委員会というのがあって(広報とか)
前年度の会計報告を元に翌年度の予算が決まり
年度初めに予算が各委員会の会計に配布されるんだけど
これはせいぜい1万〜5万くらい。
文房具500円とか使うときはともかく、広報誌撮影用のカメラを買いたいとか
そういうときは必ず実行委員会という、PTAの役員(PTA会長とか副とか書記会計)
各委員会の正副長、そして校長、副校長で構成されている会の例会で
「カメラが古くそろそろダメになりそうなんで買いたいのだが」とお伺いを立てる。
勝手にお金を使ったりできない仕組みになっていたな。
262 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:28:30.24 ID:NaumOgpqO
>>249 うむ、本当に「たのしかったです(byよい子)」以外にメリットが皆無ですからな、よい子自体レアになってるし
263 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:32:18.78 ID:cbbXLeIg0
会計残高の確認は
預金証書との現物突き合わせが
原則でしょううが
264 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:35:34.67 ID:UsLkH2to0
姫路といえば裏物ジャグ○ーかw
自殺か病死かで話が変わるな
こういうのしょっちゅうあるけどなんで1人に任せてんの?二重三重のチェック体制にしとけよアホ
267 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:39:33.21 ID:ok6i2OH30
誰かが調べれはすぐに分かることではあるけど横領って割と簡単にできるんだなってこういうニュース見るたび思う
268 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:42:01.92 ID:EEU0QAWG0
そもそもPTAが不要。学校の行事は学校の先生ができる範囲だけでやればいい。
本来は任意加入なのに強制的にPTAに入らされる学校の多いこと多いこと。
余計な集金なんてするからこういう横領も生まれる。
269 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:42:12.64 ID:06gdrFTH0
ちょっと待てや
このPTAの監査はどうなってるんだよ
普通、年1回の総会で監査報告するだろ
通帳や定期も2人の監査が全部監査して印鑑つくだろーが
逆に考えると、3000万円以上も貯まってたわけだが、
使いもしない額を徴収する必要があるのかね?
271 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:42:28.51 ID:Wski7VLrO
おいおいおい1991年ってどんだけ放置してんだよ。その間全く監査してないのかよ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:46:03.31 ID:FY6otrwg0
PTAが事務員を雇うって、普通なの?
公立校の事務員は、みんな都道府県や市町村から派遣されてる公務員かと思ってたよ
45年だったらそろそろ定年退職の年代だろ
まったく監査もしてないのもおかしな話だし
276 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:48:08.28 ID:9pAXQzXW0
きちんと親族から徴収するように
277 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:52:02.75 ID:Ikj5yymS0
うちのマンションでも管理費消失があったな。これ戻ってこないよ。
使途不明の出金っていっても会長の印鑑が必要だろう
さすがに印鑑預けっぱなしって無責任すぎるだろ
500人が月300円払うと、年180万円。
25年で4500万円。誰も何に使ってるかなんて気にしなかった
んだな。こういうのは年1回収支報告させないといけないよ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:21:52.40 ID:qHsRSFMS0
全国の小中高PTAの監査を今やったら・・何千億の使途不明金なんて気がする。
うちの子の高校では創立〇周年記念行事とかのために1000万くらい貯金してたな
さすがに3000万は多すぎるね
毎年数百万ずつ抜いてったのかな
282 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:26:27.58 ID:JtwyMffd0
結構こういうことあるんdなよ
俺も、15年ほど前にPTAの役員したことあるが、はっきり言って会計監査なんて
適当にいつもやってるようにパラパラっとめくって見るだけだったし、特別会計だとか言って
創立何周年記念行事積立とか、いろんな名目で積み立ててあるぶんなんて、何十年も
そのままで数百万にふくれあがっているのなんてザラだったぞ
いろいろその辺り追求して行ったら、そんなに細かいこと言ってたらいろいろ問題でますから
やめてくださし みたいなことを旧の役員や先生から言われて、結局やめちゃったけどな
教員と業者、教員とPTAなんてズブズブの関係で、生徒数が多い学校なんて、リベートやら
使い込みやら山ほどあると思うよ
たしか学力不足者のための補習ではなく
進学のための補習の謝礼はPTA会費から出てたような気がする
公務員のアルバイトに該当してしまうためか
PTA総会の日に口頭で保護者から了承をとっていた
>>282 そんな監査は見たことないなぁ。
副会長やったとき4回ほど監査に立ち会ったけどさ
生徒数750人くらいの中学のときだってキッチリやっていたよ
中学高校まではPTAも公平に役がまわってくるし
総会の出席も学級懇談のあとだったりしてしっかりしてるよ
高校にもなると もう「なにやってるか知らないけどおまかせします」だもん
286 :
285:2013/04/30(火) 09:41:04.80 ID:855HVsY10
まちがえた
中学高校まで ×
中学まで 〇
287 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:58:01.00 ID:JtwyMffd0
>>284 俺も見たこと無いし(笑)、そもそも監査を見せない、結果は三文判のみ
数字が違っていたりして、指摘すると すみませ〜ん 間違ってました〜 テヘペロ
と会計が笑ってごまかして、監査やってる人間はしらんふりだもんねぇ
役員やったことある人じゃないととわからないけどねぇ
役員も素人の奥様ばかりだから、少しでも会計処理やったことのある
人なら目を回すと思うよ うちの地区の学校のPTAの内情
>>287 それは、あなたが関係した学校がおかしいだけという話ね
289 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:02:47.10 ID:TJ471c3f0
町内会の決算で、数十万円程度の誤差が有って、犯人もはっきりしているんだが
犯人の関係するページは全部破られ、領収書も捨てられた上で犯人が引っ越して
何ともならんかった(;´Д`)
だが、町内会って本当にレベル低い人間まで入っているから、お金の管理がザル
って事は良くあるな。
290 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:04:34.44 ID:JtwyMffd0
そうそう でも子供転校して小中と4校移動したけど 結構同じような不明瞭会計ばっかだったけどね
特に会計報告なんて、会計事務やってたらおかしいじゃないか というような内容だったけど
みんな何十年もその形式だから文句言わないでください と釘刺されたからね
よーしみんな目を瞑れー
まさか女性事務員は友愛され
口座の管理を一任していたことにw
293 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:09:02.71 ID:P6/kXX610
毎日の記事には自殺と書いてある
これで謎がとけた
>>290 おかしな学校とばかり縁が合ったのね、と思ってしまうよ。
それとも、私が住んでいるところがまともということなのかな。
年度ごと繰り越さないで返せっての
この事務員、やっぱり使い込んじゃったんだろうな。
で、返しきれずに…
>>295 同意
有事や災害のためという名目で過剰にお金を徴収してるよね
毎年毎年予算額と決算額の差がありすぎるんだよね
大金を浮かすくらいなら
くさくてきったねー和式便所を洋式に変えるとか
給食で箸を出してくれよ
なんで家から箸を持って行かないといけないのさ(byさいたま)
>>294 >公立小中のときは、副校長管理の学校の金庫内にPTA通帳も入っていたな。
>で、お金が必要な時は伝票に記入して会計が判押して会長から判貰って
>副校長に判貰って(副校長もPTAの会計の1人)金庫から通帳出してもらって
>それでやっと銀行に行ける。
それをやってた学校でも会計のおかしなところはあると思う。
実際の会計の人がそれに気が付いて、病んで結局辞めてしまった話も聞いたことがある。
そもそも学校の方から雑費用として20数万支出されるように求められたりとか、なんだかなー、
と思ったことはあるし、そういうのがまかり通ってる時点で推して知るべしだったのか。
299 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:03:57.08 ID:CKTth2Qe0
PTA会計でも監査入るだろうにザルだったのかな
うちの学校は会計と通帳管理は学校職員が行い
役員じゃなかった保護者から二人選んで監査をやってもらうから
変な使い方ができないようになってる
死んだから問題として発覚させて有耶無耶にしようってんだろう
長年のことだしこれで無問題に
兵庫県なら在日がウジャウジャいるところだろ
金は当然朝鮮関係に使われている
302 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:15:20.29 ID:XZ3y17JPi
どっかのNPOみたいに飲み食いしまくったんだろ
303 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:17:33.11 ID:59iVMbQ00
基本1人の事務員に任せること自体が間違ってるな
事務員は誰かが監督しなきゃ絶対ダレる。バカかこの高校は
これを機に使途不明金探ししたらそこらじゅうから出てくるなあ
304 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:20:09.64 ID:/rwMSlST0
3000万もの金が使途不明になるという組織は
PTAとJAだな
305 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:21:44.62 ID:Wski7VLrO
補充したいのになかなか申請の通らない備品なんか
PTAが払うときもあるね 楽器とか。
逆にそれをすると
学校の備品なのになんでPTAが払わないかんのってキレる親もいる
307 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:24:32.43 ID:iQclYoZA0
なんや 浜手の方は金に汚いのんが多いんか
308 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:25:59.25 ID:wUkXomM90
今月5万ピンチだから拝借・・・・
来月に5万戻すからいいよね
みたいなよくある事もかも
監査が緩く配置替えがほぼない
農協や漁協では日常茶飯事
こういう使い込みができる精神が理解できない。
俺なんてタクシーチケットの業務外利用すら怖くて出来ないし、
社用携帯で家に電話するのにも気を遣うのに。
3000万円以上貯めてどうするの>PTA会費
312 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:29:46.94 ID:wUkXomM90
一人で何年も任せれれば
魔が差すだろうに
313 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:33:11.94 ID:N48x07SuO
PTAが雇ったって事は県職員じゃなくて私費採用だな
うちの県では、PTA会費も県職員の事務員が取り扱ってるけどな
監査は入るし、県職員は2〜5年ぐらいで強制異動になるし
314 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:34:52.30 ID:ZxtM7lbZO
・申請の通らない学校備品
・領収書のない学校備品
・ちょっとした交通費
・接待飲食
・申請の通らない冠婚葬祭費や謝礼
・不祥事などで公に出したくない修繕費弁償費
・教材費給食費などお金を払わない生徒の補填
流用されるのはこんなところかな
315 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:37:03.79 ID:wUkXomM90
遺族が弁済しろ
生命保険くらい入ってるだろう
消されたな。
317 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:37:35.78 ID:4u+6GXVG0
逆・教育勅語
「家族を大事にするな。友情などクソくらえ。勉強もするな。ゆとり最高。
社会貢献するな。法律に従うな。国が危機になったら真っ先に逃げろ。
天皇を中心に良い国を作ろうなんて考えるな」
318 :
熱湯浴 ◆vKvG3igciw :2013/04/30(火) 15:06:12.89 ID:rTeX3w120
P ぷ〜ん
T と
A 厚化粧
319 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 15:48:40.82 ID:ZabMmOf70
ふーんそういえば、新宿のデパートIで俺は年間このデパートに学校関係の金を幾ら使っていてと、
特別扱いしろと威張ってたおやじいたな〜
お前の金じゃないだろうと思ったし、そもそもそいつは雇われだから決定権はないはず。
そんなやつ多いよ学校関係。
兵庫やばすぎだろ
半期に一度、銀行から残高証明を取るだけでいいのに。
こんなもん他人の金だし
金がないと企業みたいに倒産するわけでもないしな
なあなあで監査がなけりゃ
たぶん俺なら使い込んじまうだろね
事務員が出納管理してたんだろ?なんで3000万誤差あることになってるの?
PTAの会費未納の奴とかちゃんと把握して言ってるの?
単純計算でこれくらいあるはず(キリッ とかだったら校長辞任していいよ
>>185 地域で教育格差があるのは当たり前。
金のある自治体は図書館も充実、冷暖房完備、理科の実験器具は最新のものが潤沢、
校舎は耐震設備がばっちり、給食も美味しいなどなどいいことづくめ。
逆に言えば貧乏自治体はこの逆がくる。
割れた窓ガラスはそのまま、きょうしつのドアは壊れてない、冷房はない、
理科は器具がなくて実験自体が不可能、
耐震工事やっていないので大地震がきたら学校自体がヤバイ…などなど。
自治体がかけてくれる教育予算は学校では増やしようがない。
頼るべきはPTAのみとなる。
冷暖房完備は学校の義務ではない。
そもそも生徒は労働者ではないので、
作業環境が劣悪でも実は法律違反にならないという恐ろしい法律の抜け道がある…。
文科省も教室環境の適切な温度と湿度なる指針を全く出していない。
実際、よくないことだと思うけどね。
どこかの県知事さんはアクアラインの料金下げるために、
教育予算を大幅カットしてくれたよ!
>>248 運動会やらないのは、学習指導要領逸脱になるのでは?
やらなくていいと思ってるようだが、
高校入試の内申書にかける項目が一つ減るのでマズイ。
高校は体育祭やってる中学生の方を好むし。
>>323 校長はPTAの一会員に過ぎず、事務員の上司でもなんでもない。
平社員が会社の帳簿を見せてもらえる?
不都合あったら平社員なのに責任取らされるの?
327 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 20:53:37.19 ID:zwR6GNtp0
一月に10万づつちょろまかしてたのかw
328 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 20:57:30.06 ID:4cpn80E+0
>>1 つうか会費貯め込みすぎだろう
何に使うんだよ
>>324 でもいくらお金掛けても…どうせ勉強なんてしないんだぜ?
公立校なんて出席しているだけマシってレベル。
331 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 21:59:15.99 ID:pJ2ZeqaK0
>>330 公立はピンキリ。上を見たら下手な私学進学校より上だし、
下を見たらヒャッハー状態。
332 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 22:55:51.97 ID:JM1S3lL+0
死人に口無し
333 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 23:07:01.05 ID:jGAXF2Ph0
経理は1人に任せるんじゃねーよ
334 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 23:23:52.81 ID:59iVMbQ00
>>333 事務員だから仕方ない。でも事務員は自称経理という。必ずと言ってよいほど
事務員なんだけどな、というとすげえ怒るw
なんか自分だけ会社や組織の秘密を握ってると思っているのが多数でねw
ただの雑用なんだがなw
PTA職員を常駐で雇うなんて凄いな
人件費って物凄くかかるんだが大きな学校なのかな
>>335 常駐たってパート事務員だろう
今じゃ公立高校の教員だって美術や家庭科は非常勤パートだよ
おかげで連絡ミスで一時間まるっと教師不在で自習なんてこともある
337 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 23:58:41.18 ID:cfAA5nRe0
鰊に支那竹
>>11 大体PTAの歴代会計監査二人と校長か副校長辺りが入って3人程度で
どこも監査やってると思うんだけど、帳簿しか見てなかったのかな
通帳と帳簿を照らし合わせないといかんわ
339 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 03:10:22.36 ID:ahlRU1YX0
>>67 そんなのを当然の役得だと見なすのは
お前だけだ。日本人の恥。
でもやっぱおかしいな
ずーっと通帳確認しないなんてあり得ないし、誰か校内にグルがいたのかも?
341 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 03:24:17.57 ID:BxITTibF0
おっくせんまん!
おっくせんまん!
_
//_/ ̄ヽ
|_ロ_ |_
,,―、‖OVO ||] /ヽ
| ⊂Vヽ─-∠/r< ヽ
`\ )  ̄ ̄ |( ノ
`-´\___| `ニ
/`ヽ ノト´ ヽ
/`ヽ_/、 |_ ヽ
_/_ /  ̄ `^´
(___)
342 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 03:59:16.32 ID:iJkvqyuZ0
関係者も知ってるだろうに。
ここぞとばかりに主犯は知らぬふりか。
このぶんじゃ被害届も出ないだろうな。
343 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 06:48:17.18 ID:+zsZ1tNY0
スレタイ:兵庫の県立高[04/29]
を見て、天皇賞と関係あるのかと思ったら、もっと前の話だった。
>>330-331 ド田舎は逆。
そういうところは自治体の財政力も低いから冷暖房設備や冷暖房費がまともに出ないことが多く、
空調設置費どころか、その電気代までPTA持ちというケースもざらにある。
理由は進学校なら当然あるべき夏休み中の補習期間分の冷房費を同じ公立高校のなかで特別に予算計上できないから。
縦割り主義と悪平等主義が同時に徹底されているのが日本の教育行政。
>>340 だよねー
記事では校長は監査はしていたというけどさ
監査ってのは、通帳と領収書の付き合わせだからねー
>>344 あと、部活なんかもね
公立校で甲子園なんぞ行ったらPTAが資金集めに奔走する
補習も部活も当該生徒の親が出せばいいって話になるけれど
親もDQNだと卒業さえすりゃいいって感じ
それでも這いあがりたい子、
才能のある子は応援したいわけで。
347 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 22:56:50.02 ID:z3KYjWCe0
またゴールドシップか
348 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 23:16:20.04 ID:IRSM3o8Q0
>>242 最後にやつらは言う。「未だにそんな事やってるの?」
349 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 07:02:20.52 ID:Lo2Sumuz0
あ〜あぁ、やんなっちゃった♪、あ〜あ〜、おどろいた♪
>>349 横領のニュースを聞くと
「ずっと気付かなかったお前らが今さら告訴って…」とちょっと思ってしまう
352 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:36:57.90 ID:TBQSA8+r0
353 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:48:43.02 ID:n7+siyHU0
沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのPTA会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が9日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和61年からPTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に3000円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各1000円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。
「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
354 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:52:48.00 ID:bBoZ2Amv0
人間の心は弱いんだ
3年ぐらいで異動させないとダメだよ
>>247 マジでいると思う
その点、ディープインパクトは優秀だった
まだ真相がよくわからん
357 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 16:54:22.03 ID:n7+siyHU0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題残業手当ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようがペナルティ無しw退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどwww
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww
待遇維持の為(だけ)の増税マンセー!!!!
ローリターンハイリスクの皆さんマジ乙www
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !!
うちの町内会費も積み立てが4000万くらいあるな・・・。
359 :
名無しさん@13周年:2013/05/02(木) 19:49:07.88 ID:2CtxaTlY0
おまいらは知らないのかい
教育の現場はけっこう金貯まるらしい
それに長年監査というものすらやらない
何せ性善説で動く組織だから
日○組なんていくら運営しているやら
うち町内会は 貯めこんではいないけど、行事が大変だあ・・・
数千万円横領できる剰余金があること自体おかしいよね
PTA会費って溜め込む為に徴収されてるんなら脱PTAして支払い拒否する親も増えるかもね
この学校が毎月いくら徴収してるのか不明だけど有り余るPTA会費なら下げるべきだわ
362 :
名無しさん@13周年:2013/05/03(金) 11:46:36.79 ID:kApyTLFaP
363 :
名無しさん@13周年:2013/05/03(金) 11:52:34.20 ID:iC3ZU5jr0
>>359 学校の教材費も保護者全員に明細書いたプリントが配られるし保護者からも監査が選ばれてチェックしてる
PTA会費も通帳と領収書と帳簿突き合せて結構な時間かけて監査するよ
PTAは不正の温床qqqqq
役員が自慢げにPTA会費で飲み食いしている話をしてたけどqqqqq
あと子供の為とか言いながら、お金を他のPTA組織に回してるんだぞ?
単位PTA、市PTA協議会、市PTA,県PTA,日本PTA等(まだある)
それらの組織に会費が回されているqqqqq
被疑者死亡にかこつけて他の不正がらみの金をいっしょくたにしてるとしか思えない
367 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 04:40:30.71 ID:vinFi/+I0
>>366 裏帳簿に回して好き勝手してる奴がいるんだろうな。
つまり、事務員は名前だけ利用された。
368 :
名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 08:54:38.05 ID:dvUqpQrh0
自治会の余剰金積立5千万ほどありますが
会計監査は通帳とチェックしていないです
最長で4年とかの会計任期だから大丈夫とは思うけど〜
こういうのあると怖いね
くそひでえwww
>>7 結構あるらしいよ
学校が任意団体の事務を引き受けることに関しては議論があって
総務省は職務専念義務違反、文科省は何ら問題なしって感じで分かれてるらしい
俺は全く持っておかしいと思っているので、ここのPTAが本来の形だと思うね
あと周年事業やらなんやらでどこも結構溜め込んでる、バカバカしいったらありゃしない
PTAなんかには関わらない方がいい。
お前らも子を持つようになったら解るぞ。
PTAの陰湿さがqqqqq
372 :
名無しさん@13周年:
>>371 化物語でも、化け物から悪の組織だと言われてるほど悪の枢軸だしな。