【尖閣】中国軍機が４０機超飛来　「前代未聞の威嚇」　空自パイロットの疲弊狙う（４月２３日）★４

尖閣に中国軍機が４０機超飛来　「前代未聞の威嚇」　空自パイロットの疲弊狙う
2013.4.27 12:07 ［尖閣諸島問題］

　尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺の日本領海に中国の海洋監視船「海監」８隻が侵入した２３日、
中国軍の戦闘機など軍用機が４０機以上、尖閣周辺に飛来していたことが分かった。
複数の政府高官が２６日、明らかにした。軍用機は戦闘機が大半で、新型のＳｕ２７とＳｕ３０を投入。
航空自衛隊の戦闘機パイロットの疲弊を狙って絶え間なく押し寄せた。政府高官は「前代未聞の威嚇だ」と指摘している。

　政府は、中国軍機の威嚇飛行について、海監の領海侵入と連動していたと分析している。
海上保安庁の警備態勢や海上自衛隊の護衛艦、Ｐ３Ｃ哨戒機の配置を軍用機が上空から情報収集し、
海監に伝える狙いもあったとみられる。

　海監８隻は２３日午前７時２３分ごろから８時２５分ごろにかけ、尖閣周辺の海域で相次ぎ領海に入った。
うち１隻は尖閣諸島の魚釣島の北西約１キロまで近づいた。８隻は同日午後７時半ごろまでに領海を出た。

　領海侵入を始めた頃、戦闘機など軍用機も尖閣周辺に飛来し始めた。
入れ代わり立ち代わり尖閣周辺上空に接近し、その都度、航空自衛隊那覇基地のＦ１５戦闘機などが緊急発進
（スクランブル）で対処。飛来してきた中国軍機は延べ４０機以上に上った。

　新型の戦闘機を投入してきたのも特徴。
これまで尖閣周辺での威嚇飛行はＪ１０が大半だったが、今回はＳｕ２７とＳｕ３０を多数投入してきた。
３機種とも各国の主流である「第４世代戦闘機」だが、Ｓｕ２７とＳｕ３０は戦闘能力などでＪ１０を大きく上回る。

　空自のＦ１５、Ｆ２の４世代機は計約３００機なのに対し、中国軍は５６０機以上を保有。
別の高官は「今回のような威嚇飛行が続けば、空自側が対処しきれなくなる恐れもある」との懸念を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042712070010-n1.htm
前スレ(★1: 2013/04/27(土) 13:09:16.50)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367072484/

■創価による非合法活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪が組織的に全国で毎日行われております。

・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅外出を見計らい物音をたてる、徒歩や車で通りすぎる。部屋の明かりを点けると物音をたてる。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・勤務先や外出先で被害者の私生活を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭に乗せる、扉や雨戸を叩く。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・家屋へ投石、タイヤの空気を抜く、ゴミを投げ入れる。不法侵入。信者宅の郵便物をポストに入れ意図的にトラブルを起こす。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流す。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビやラジオの妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様な集団ストーカー行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

F-15とかそろそろ疲労で分解しそうだがｗ

ちゃんと予算つけてちょんまげ。

GWキャンペーンなので何時もより多めにしたアル

ブルーインパルス出動

しかしマスゴミは報道しないね。

【デモ】朝日新聞「敵を見つけ、暴力的な言葉を浴びせる人々。それを容認し、駆り立てる空気。不寛容な社会の危うさを追う」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367133204/

産経以外はほうどうしないのか

中国は本気だ

消費税３０％でいいから
軍備増強しろ

>>6
ﾜﾛﾀ

そんなことより、お前ら
防衛省次官=事務方トップがGmail使っててパス盗まれてログインされてメール見られたってよ。

重要な情報はねえとか言ってるけど、そんな訳ねえよな。このバカ次官死刑だろ。

チャンコロだか支那に国家機密漏らしたバカ

心神の関係者のメアドも当然盗まれたわな

もうダメだろう。
尖閣で自衛隊が戦っている間に首都・東京では中国人が略奪・暴行・強姦とやりたい放題。
俺達は同族を護りきれるか？それは難しいだろう、
護るには当然中国人を殺さなければならない、
殆どの日本人にその覚悟も術も無い。

武器を使わないと領土は守れないんですよ

馬鹿自民分かる？

お話だけで領土が守れたら世界に軍隊要りません

これは、アメさんやロシアに対してなら完全にアウトだろ？

チャンコロよ！ 撃墜してOK？

中国軍内部のかなり上の地位に日本のスパイがいて
わざと威嚇等を強化することによって
日本の軍備を増強する方向に持っていこうとしてるんじゃね？

韓国に毎日の様に文句を言わせては日本人に反論させ
これを「いかがなものか」でマスゴミが膨張させて
中国蛮行が見えない様にしてる

　
【緊急速報】7月に“隕石落下か？”再び隕石襲来の可能性が高まってる！

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130428_0047-jij-n_ame

＞NASA発表によると、7月下旬ごろに太平洋沖に直径50メートル級の隕石が墜落する可能性が高まってるという。
＞確率は脅威の5.9％だというのだ。もし墜落した場合大津波が各地を襲うことになる

　

無人ステルス機を早急に配備しろ。尖閣に秀吉みたいに一夜城を築け。

支那に侮られてどうするw

>>1
おむつ総理だから舐められてるな

あれ？一日だけで終わりなの？日本側の消耗を狙うなら毎日続けなきゃ
意味ないだろw

せっかく疲労させたのに、回復しちゃうじゃないか

一方、危機に晒されているはずの沖縄県の知事は日本政府主催の主権回復の日の式典を欠席した

「ハエたたき」を尖閣に設置して撃ち落とそうぜ。

>>14
いざとなって何もできないのはおまえを含めた少数派だよ
おまえ日本人なの？

アレは飽和攻撃の練習だって姪っ子が力説していた
俺に対して「若い者は警戒が無さ過ぎる」ってお説教付きで

ツツガムシとか昔から日本の地方にある病気の原因にる虫を、支那にばら蒔けw

支那なら解明するまでに時間がかかるだろ。

党の幹部家族が住む所をピンポイントで狙えw

迎撃したら支那の思う壺ｗ
こっちも支那が焦れてぶっ放して来るのを待ってるんだから。

沖縄土民は小中学校全国学力調査最下位、失業率No1,高生活保護受給率,高離婚率のDQN
なので簡単に糞左翼とチャンコロに洗脳されて反日で喰ってます

シナの侵略行為が酷い

支那共産党空軍の展開力、稼働率から考えるに全力だと思う。
量的に勝っていれば勝てると思ってるんだろ。
甘いな。

パイロットの数増やせ

空自スクランブル１機１回につき、３００〜４００万円必要なり。

パイロットの疲弊だけではなく、防衛費の疲弊も狙ってる

クソ泥棒国家、中国な。

>>27
日本住血吸虫は日本で初めて研究されたからその名が付いたが
虫自体は昔からアジア各地にいたのにその名前のせいで
大平洋戦争辺りで日本がアジアに広めたとわりと各地で信じられてるそうだ

無人の飛行船でも飛ばしておけばＯＫのレベルだろ。

あまりにやばすぎて政府が報道規制ひいてるのかな。

中国の領空ギリギリを日本が攻めまくればいいんじゃね？
攻撃は最大の防御なり

シナ軍が撃ってきたらユーチューブで全世界に動画公開すればＯＫ

ここは尖閣をまんまと奪われてやろうぜ。このターンでは国際社会の中で道義的な正義を得た方が勝ち。中国が悪で日本が被害者という状況を上手く作ろうぜ

実は戦闘状態ってことはない？
そうなるとマジで恐いんだが。

無人機を導入すべ

源文先生によるコミック化はまだか！？

>>39
アメリカですら日本が自衛隊を強化してシッカリと尖閣や自国の領土を
守れと言っているのだから、被害者ズラして同情を得る作戦は王道でなないし
もし奪われたら馬鹿にされるだけ

　
　
キチガイ中国　世界の汚物
　
　

ロシア製の戦闘機はメンテナンス整備が問題でな
たぶん数あっても消耗戦で考えると空自のほうが有利と見えるがなー

そんくらいで疲弊とか実戦はまず無理ってことじゃん
訓練にはちょうどいい

スクランブルでダメージ受けるってんならいっそ日本国旗付けたアドバルーンでいいんじゃないの
撃たれても構わない。消耗するのは圧倒的に中国。

全然ニュースで言わないね。
何の力が働いているのやら。

だからF-2調達を・・・ゲルたん。。。

一日で敵機の飛来40機は、正面の敵空軍はもう全力の稼働中ではあるまいか

空自のF15Jは半分はデータリンク実装してねえポンコツだから支那空軍のSU30に劣る

それもこれも全て9条ババアどもの洗脳活動に脳味噌やられたアホ国民のおかげで
軍事費毎年削減、空自の予算なんか1.3兆弱しかない。

在日にやってる生活保護費は3兆円

>>48
つーか産経のみ報道してる軍事関連記事だからだろう。正直他のソース出るまで信用ならん。

>>48
本当だね沖縄のバカ知事のニュースばかりやって
中国の極悪非道な行為を放送しない

Ｆ−２はもう作れないと何度言ったら…

シナにはホンダジェット改で十分

中国だって実状は国内ボロボロで戦争なんざできる状態にないだろ
なのに周辺国に執拗に挑発繰り返してるのが理解できんわ
何が目的なんだよ

これがアメリカだったたら速攻で戦争だぞｗ早く憲法九条改正して自国ぐらい自分達で守れるアメリカに頼らない軍隊を日本は持つべき。

もう、イージスを尖閣において、
領空侵犯したら撃ち落とせよ。

国際法での通常措置だろ？。
遠慮はいらねーよ。

防衛費増額の口実をわざわざ作ってくれるなんて親切だな

もう　核武装でしか　対抗はできない　　米になんといわれようとするしかない。

なんとも思わない
どうでもよすぎてw

>>52
中国軍関係者としても珍しいほど、日本をとげとげしい言い回しで非難した。自国の軍用機投入については「自国が管轄する海上空における正常の軍備でのパトロールをした」と主張
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0428&f=politics_0428_007.shtml

中国も事実関係は認めてるっぽい

テレビで放送しないのは何で？

防空戦闘機40機出撃は日本側は出来るのかな　そんなに数がなさそう

松島基地のＦ２も数機しか再生できないみたいだから
空自にはもう２５０機程度の戦闘機しかない。
これが、アホみたいに防衛費削減した結果だよ。

日本は平和ボケのために自然に自分の首を絞めていったｗｗｗ

>>43
いえちがいます
王道とか関係ない
この状態を封じ込めるには敵と組んででも潜り抜けるべき
そのための外遊だよ

もう空自のほうが強いなんて思ってる奴は防衛省にはいない

我が国周辺の航空戦力の状況
○○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)

"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

http://img.pics.livedoor.com/012/5/f/5fe623c008e845310dfe-1024.png

CIAは中国の軍拡のペースだろ2015年にロシアを抜いて2030~2045にアメリカに追い付くと。

金さえあれば最新のアビオニクスがイスラエルやフランスから買えるからな。

インドのSu30は確かイスラエルのアビオニクス積んでたな。

>>58
中国の領空侵犯は
過去1回のみ

この時になんの対応も出来なかったからねぇ
日本は本当にショボイわ


中国機尖閣諸島領空侵犯事件

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%A9%9F%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E9%A0%98%E7%A9%BA%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&oldid=47624263

一度奪われれば、還ってこない。
日本との火遊びは、危険であることを知らしめるべき。
核武装しかない。

>>63
ふつうに報道してたやん
TVないんか、あっスマン気が利かなくて

>>66
尖閣を中国軍に明け渡すのが外遊？？？　意味不明

>>71
アホw
なんで当事者の中国と組むんだよ

はやくＦ−３を作るんだ！

ただし、中華パンダみたいな名前じゃなくて、

もう少し、カッコイイ名前にしてくれ。

腕と足もつけてくれ！

>>72
オマエのアホな日本語が意味不明だっつーの

カシミール、チベット、尖閣、、、

このところ、中国の侵略活動が尋常でない　〜朝日

無駄な消耗さけて体勢立て直しするのに一旦盗らせておいて
「こいつらここでこんなひどいことやってまっせ」と世界中に言いふらしてから
侵略の既成事実を根拠に奪還するという手順ではだめなん？

世界の癌シナと宇宙の癌チョンを根絶する為なら
世界大戦になり日本が滅亡しても構わない
地球の為そして宇宙の為に

>>70
報道してたんか・・・
テレビあんまり見ないから。

気は使わんでもええよ。

で、報道姿勢はどんなもんだったの？

日本は沈黙の内に核武装し、
その有無についても、沈黙を守ればよい。
これが一番の抑止力になる。

ケンカでも、コートに手を突っ込んで黙って睨みつける奴が一番ヤバイ。

今支那の軍事費はGDP比2.2%くらいだ。まだ本気出してない。
軍事費だけ単純に比べても2.5倍、購買力平価ベースで計算すると日本の10倍くらい違う。

にも関わらず日本は毎年軍事費削減

9条反原発云々抜かしてる奴は確実に支那チョン

あの辺に良く来るなら、毎回スクランブルしなくても、
艦船の対空ミサイルで対処出来るじゃないか。

>>54
それは理解している。調達中止さえなければ・・・と悔やんでいるのさ

F15も旧型の老朽化戦闘機だからね。　日本が本気で国防しようとしてない。
アメリカ様頼みなのがバレバレ。
艦船を建造するにしても、予算成立させてから５年以上かかる。
Ｆ３５の主力戦闘機は、入手するの不可能。

尖閣で紛争でもあったらアメリカ様に助けてもらわないと、勝ち目はない。

フォークランド紛争では、１０００人もの死傷者が出た。
奪い返すのは相当の死者を出す覚悟が必要
奪われた後に日本は多数の死傷者を出しても戦争する覚悟があるの？
中国軍は何万人の軍人が死のうが関係ない
その意味で中国は非常に強い。奪われたら終わり。絶対に防衛しないとダメ

航空自衛隊（戦闘機部隊）

千歳　　 F-15　2個飛行隊
三沢　　 F-2　　2個飛行隊
百里　 　F-15　1個飛行隊、F-4　1個飛行隊
小松　 　F-15　2個飛行隊
築城　 　F-15　1個飛行隊、F-2　1個飛行隊
新田原　F-15　1個飛行隊、F-4　1個飛行隊
沖縄　 　F-15　1個飛行隊

これが全てだ＿ﾄ￣|○

錬度上がるから適度の緊張はありがたい
人類の航空史上独ソ戦のレコードを超える無双はもう絶対にないだろうが

>>85
水没18機(修復中6機？)・・・ｏｒｚ

これで米軍に金払いたくねえだの、基地を沖縄から移せだのほざく事自体が支那チョン

ロックオンしてやりゃ、良いじゃん。出来れば銃弾で被弾させりゃ、上出来だが。
イージスの自動追尾で撃墜もいいんじゃね？

>>76
それやるなら
竹島のほうを先にやらないと駄目だろ

>>76
ぼっこんぼっこん大海戦して押しきられたくらいならともかく
適当にやって盗られたって騒いでも
最初から守る気も取り返す気も無い→日本は自ら譲ったんだね♪となるだけ。
まあお前がその流れにしたいのは見ててわかるが。

シナの軍事費は公表で5.8%、額にして8兆8千億円。
しかし、公表の2倍以上軍事費に投入しているから、実際は20兆以上とも言われる。
米国の国防費の６０％ほどか。
問題は政治体制と過去の経歴による。
だから世界は米国を問題視しないがシナは大問題なのだ。
日本が対抗するためには防衛費を２％まで拡大して年間10兆円は投入する必要がある。
対抗勢力よりも40%以下にならない程度にバランスを取らなければ戦争を招き入れてしまう危険が高まる。
国防は守る側が3倍有利だからこういう計算になる。
防衛費が現行の2倍になったところで、1人あたり年間5万円の支出などどうってことはない。
戦争の危険や外交力低下で招く損失よりもよほどまし。

中国軍の強さは、死者が何万人死のうが関係ないこと。
日本では死者が数人出たら反戦運動でヤバイ事になる

普通に40機も、飛んできたら侵攻としか考えられんぞ。

>>93
訓練で毎年十数人は死んでるが国民に反自衛隊運動は起きてない。

一党独裁なので軍備も早い早い
日本は心神実戦配備すんのに、超スムースにいっても2030年だろ。

CIAは2030年からアメリカのケツに火が付くと言ってんのにな。

防衛予算を20�lUPしろ

>>94
だから、中国高官も言ってるとおり、尖閣を盗みに来ることは確実なんだよ。
問題はいつ来るか？

中国軍の強さは、軍人が何万人死のうが関係ないこと。 （訂正）

アメリカも軍人の死傷者や引退軍人への年金で財政的にヤバイ事になってる
から、日本が本気出さないのにアメリカが助けてくれる分けねーよな

F-35の調達価格が高騰しまくってF-22との差がなくなりつつあるのだから
米さんも舵の切り方変えないと。。。

ウヨに言わせりゃ中国になめられるのは民主政権だからじゃなかったの？

戦争したくてしょうがないんだな

>>95
戦闘で死ぬのと全く違うじゃん。

>>98
今でしょう。

40機って2個飛行隊だろ。流石に嘘くせえけどな。
一度に飛来したんだか何だか産経の記事も胡散くせえからな。

>>101
国交断絶してたとこにお土産持って土下座外交開始したのは田中角栄だから

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と安倍総理を朝鮮人が嘲笑し侮辱し倒した
大阪ローカル番組、ちちんぷいぷい

証拠の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

2012.8.16放送　
在日・堀ちえみ「安倍さん、また総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？w」
在日・桂南光:
「お腹痛で辞めはってんwwwww
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→スタジオ内全員で安倍総理を嘲笑、侮辱
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で嫌々ながら訂正するも

司会の在日朝鮮人・西靖
https://mobile.twitter.com/y_west
は笑いながら、謝罪を断固拒否！
過去にも生放送中に
「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫したキチガイ朝鮮人。
ケツに腕が入る変態ホモw

自民党総裁選時、カツカレー3500円！で
安倍さんの一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、この朝鮮人・西靖w

中国が４０機で来たのは本番（尖閣急襲）に向けての情報収集だと言ってたね。

海自、空自の出方を調べてるらしい。

今年の６月が危ないらしいよ。

いつの間にか敵空軍が周囲を元気に飛び回っている日本になってしまった

逆説的に言うと40機のジェット燃料代ロストできたので
日本美味ぁじゃないの？

毎日40機が襲来してくれたら露助のように財政即パンクする罠ｗ
人件費はタダ同然かもしれないが油はほぼ100＆輸入なんだから。

戦争手前の事やってる中国製品を輸入は問題ある日本人の安全と命を守るために
日本企業の物でも輸入禁止にしたら

F-35なんか待ってないで、F-4EJとPre-MISPのF-15Jを代替するために、F-15FXでも緊急導入しとけ。
あんなボロ雑巾みたいな機体では、中国相手でもまともに制空権なんてとれんぞ。

>>109
中国軍事費が日本の５倍もあるから、日本のスクランブル費用の方がキツイざんすよｗｗｗ

中国焦り過ぎ(笑)

>>91
現状軍事力拡大や軍事力行使に制約が多過ぎるからややこしいんでしょ？
それに拠点もなく燃料湯水のごとく使ってる中国に大きくダメージ与えるんだったら
思いつく限りで最善かと思ってきいたんだけど
じゃぁどういう流れ作るのが一番消耗せずかつ国益を守れるのかききたい

>>99
その通りならむしろ希望が持てる。
一人っ子政策で男が大事にされてる上にアメリカ日本ほど死亡者への保護が厚くないなら
戦死者が増えるほど軍の反乱やサボタージュが期待できるってことだし。
ただでさえ外国より国内の軍閥同士の内乱が怖い国だからな。

ロシアなら墜落させて黙らせるしチャンコロも黙るのにね

>>115
>戦死者が増えるほど

戦争状態になって中国軍人が死ぬなら、日本兵もガンガン死にますけど？

>>113
(笑)じゃねえよ
口だけの北と同じだと思ってるのか

日中間の貿易額見れば、尖閣の為に戦争はないと分かるがな。

>>118
柳条湖のうまみを知ってるから攻撃はしてこないっしょ

オーイアメちゃんよF35の開発が遅すぎるぞ、間に合いそうもないからF22追加生産して日本に売ってくれ。
領空侵犯に対処するにはF35よりも制空戦闘機のF22が必要だ。

相手が40機来たなら、こっちはラジコンジェット戦闘機500機飛ばして、シナパイロットをビビらせろ！
空自パイロットの負担減になるし、経費も掛からないっしょ？

>>96
その頃まで中共が存在してたらの話だよ。
かなりヤバイらしいね。

中国は自壊するんじゃないか？

松島のF-2は当初の6機に7機追加で修理するんじゃなかったかな

>>119
竹島ですらヘボ韓国が占領することが出来る。
韓国と日本の貿易は盛んである
だから、尖閣を占領しても戦争にならないし問題なし

と中国軍が言いそうだろ？。　
だから日本が絶対に守る。その為の対抗策も万全だと見せないとダメ

>>121
もう生産中止だから、作れないよ、残念ｗｗｗ

>>119
岩っころで戦争はないよw

東シナ海はパッケージ戦略で中国は動かしてるからなEEZガス田尖閣その他とな中国的にもまだケリつける為に動く時代じゃないのは百も承知だろが軍部の仕掛け暴走が無いとは限らん。日本の国力推移次第だろな。

ラプたんの生産ライン再開には幾らかかるのだろうな？

>>125
対向策としては今ので万全だろ。
日本の実行支配を崩そうとすれば、少なくとも日本と全面戦争→経済関係破綻が見えてる。
さらにアメリカもバックアップをちらつかせてるから、何も出来ない。
公船の派遣と合わせて、振り上げた拳を下ろせないでいるだけだろう。

医療費を削って防衛費を10兆円にするのが、次世代の政府の役割。

マスコミも次世代になると違ってくるだろう。

弱腰を転換すべき時だな。

たとえば、２０１３年６月１日以降、領海侵犯した全ての艦船は容赦なく沈める。
と外交ルートを通じて伝え、中国漁船に対しても実施１月前から、警告を発し、
実施日からは容赦なく発砲すべし。

このくらいしないと、中国人は下がらない。実際、威勢が良いのは口だけ。

>>127
戦争になるだろうね。

どちらにしても日本次第なんだが。

しかしよく中国の戦闘機一機も墜ちなかったな
中国から尖閣まで燃料ギリギリじゃなかったっけ？

領空入ったらロシアみたいに問答無用で撃ち落せばいいじゃん
戦争にはならないよ

>>129
>さらにアメリカもバックアップをちらつかせてるから、何も出来ない。

そのアメリカが日本よもっと強力な体制と戦争になって血を流す覚悟がないなら
誰も助けないよ、もっと防衛に力を入れろと言ってるんだが

この尋常ならざる事象を報道しないのは偏向報道なのはあきらかなんだがな。
国民の生命安全に関することなのに報道しない。
実際に有事になったら、報道遅れるんだろうな。
そのとき「なんで！？」と気付いても遅い。

>>103
警察も消防も訓練でも実戦でも死者を出してる。
まあ遺族は複雑な思いだろうがそれに応じて国民が警察に犯罪者逮捕をやめさせろと騒ぎになってない。

撃墜しちゃえば良いんじゃね

FCS-3レーダ照射でお願いしますw

>>135
>誰も助けないよ、もっと防衛に力を入れろと言ってるんだが

誰が言ったんだよ。
てか別に日本単独でも、向こうは仕掛けて来れない。代償が高すぎるからな。

>>137
それならフォークランド紛争のように１０００人の死傷者が出ても
１万人が死のうと、日本に反戦運動が起きないと思ってるの？甘くね？

中国国内事情からしたら尖閣は占領しないと面目が立たないだろうね。
経済は尖閣で紛争があろうとも、全面戦争ではないんだから
問題は小さいと見てるはずだよ、共産党はね。
絶対、尖閣には手を出すよ。まず漁民という民間人でね。
アメリカにも対戦しないように作戦を練ってるはず。

かまわん。撃墜しちまえ。

支那豚の挑発・無法は世界の人々が承知。日本の自衛は理解される。

今、突発的な敵の軍事攻撃があって、一般国民の間に大勢の犠牲者が出て、初めて目が覚めるかどうか、という瀬戸際だよ。
マジで、手遅れになる一歩前だと思う。

ポークランド糞争みたいになるんかね

>>空自のＦ１５、Ｆ２の４世代機は計約３００機なのに対し、中国軍は５６０機以上を保有

あまり大げさに騒ぐ必要は無いと思いますが・・・・・

------------------------------------
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機　　　　←１９７７年配備とF-15と大差無い
Su-30MKK×76機　　←ただのSu27複座型
Su-30MK2×24機　　←同上
J-10A×144機　　　　←パキスタンでも買える安物
JH-7/JH-7A×120機←ミグ２１（１９５５年初飛行。F104と同レベル）

>>140
アメリカが言ってるんだよ。

中国軍人の命の値段＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜日米の軍人の命の値段
この実体を理解してますか？

漁民がいくら来ても華麗に強制送還。

(^O^)つ田母神のツィッタ。

いつ上陸されてもおかしくないだろこれ
現状維持とかしてたら取り返しがつかなくなるぞ

アメリカの陰謀

例えばさ、人んちに侵入したとして
ガードマンに撃たれたらなぜか訴訟になるじゃん
でも電子鉄線張ったり直接攻撃受けるレーザー張り巡らせてたらならないじゃん
あれってなんでなの？

産経新聞だけだろうこの重大事を報道したのは
テレビ、新聞など日本のマスコミは狂っている
靖国参拝など国内の問題で、中韓に実害を及ぼしていないし騒ぐ意味全くなし

>100
せめてスパイ防止法くらいは制定しないと・・・

もう何しても挑発だ右傾化だって言って獲りに来てる確信犯なんだから、
尖閣基地化すべきだと思う。

>>147
だからアメリカの誰の発言だよ。
戦術的な人命の対価より、戦略的な対価どれくらいかという事。

>>142
まずはそれだよね。
軍部の影を見せないで偽装しながら、あざとい真似を。

今の海上警備体制で対応できるのかねえ。

日本と交戦せずにあの島だけ頂ければ中国の完全勝利だな　そのタイミングがあるはず

東シナ海で日米印合同で派手に演習しまくって煽ったれ
そんで焦って下手打つの待とうぜ

次のシナリオは、中国の監視船が、調査目的と称した船を護衛しながら尖閣に上陸だな
海保、海自は気合入れて防げよ

実戦ではこの手の攻撃が数十回は連続して繰り返される前提で防衛作戦を練らないといけない

>>152
尖閣の周辺に接触すると爆発するラジコンタイプの防衛機を
何十機と旋回させろって事だな？ｗ

日頃から映像や写真を公開して自衛隊の仕事と必要性を訴えればいいだけなのに

>>1
中国軍との戦闘で負けるって事になるの？

支那に先に撃たせるために尖閣に基地作っちゃえよ。とっととおっぱじめて終わらせろ

>>156
アメリカの要人だよ、名前なんか知るか
オマエは甘い！！　

「遺憾の意」砲ﾏﾀﾞ――

こういうのテレビでやらないよね？
なんで？(´・ω・｀)

>>161
アメちゃん空軍がどれくらいの速度で助けに来てくれるかだな

>>166
なんだよそれ。名前も根拠も言えないなら意味ないじゃん。

>>164
心配は要らない。
空自の戦技はトップレベルだ。
F-104で日米共同訓練における模擬空中戦で米空軍のF-15を「撃墜」したほどだ。
フラップ固定という裏技を使って。

>>166
やらねーって言ってんだろバカチュン

>>170
もし尖閣が中国に奪われた場合
日本が本気になって血も流す覚悟があり、軍備も整えて
本気で防衛・奪還しないのに、なんでアメリカが助けてくれるんだ？
オマエ頭悪いって言われるだろ？ｗ

>>147
中国軍人の命の値段 + 現状を放置することで日米が受ける経済的な損失 <<< 日米の軍人の命の値段

にならない限り軍人が泣いて反対しようがアメリカは戦争を命ずるよ。日本もね。

>>172
もし尖閣が中国に奪われた場合
日本が本気になって血も流す覚悟があり、軍備も整えて
本気で防衛・奪還しないのに、なんでアメリカが助けてくれるんだ？
オマエ頭悪いって言われるだろ？ｗ

実際は空中戦の前にジャミングするからね

何機来ても電子戦で終了だと思うよｗｗｗ

中華戦闘機を数多く領空侵犯させた挙句、尖閣に着陸させる狙いだろ。

ttp://www.acfun.tv/a/ac547392
中国は一人っ子政策で優秀な子供や高いレベルの教育を受けた子供は前線に出るような軍人には親や親族が絶対にならせない。
野田政権が尖閣を買い取った前後くらいからは尖閣で自衛隊と対峙する可能性がある部署や基地への配属を拒否したり、
募集をかけても人が集まらない状況が続いているそうだ。
それに中国空軍のパイロットの年間飛行時間は訓練を含めても
空自のパイロットの６０〜７０％ほどしかないんだよね。

中国??行独生子女政策---??果就是父母??到??候????不会允??自己接受高等教育的孩子参??去前??的，
野田当政??，??????????的那个????段，因??可能会和日本自????冲突，中国士兵家庭都拒??自己多孩子去相??的基地和??位服役。。。
相??兵??的招募也??得很困??，????状况持??中。
而且中国空????行??的的年??行????，只有包括????在内的日本空自??行????行????60~70%的程度??！

よく解らんが空戦やらずとも潜水艦(イージスでも良いが)艦対空ミサイルで簡単に撃ち落とせね？

>>173
否定はしないんだな

> 日本が本気になって血も流す覚悟があり、軍備も整えて
> 本気で防衛・奪還しないのに、なんでアメリカが助けてくれるんだ？

誰がそんなこと言った？
ま、柳条湖のうまみを知ってるから攻撃はしてこないっしょ

空軍力の柔軟な運用の為にも
ソロソロ正規空母の建造を考えても良いのかもなぁ

さっさとやろうぜｗ

>>173
根拠言えずに話刷り替える方が頭悪いでしょ。
涙目レスになってるし…

>>180
もし尖閣が中国に奪われた場合
日本が本気になって血も流す覚悟があり、軍備も整えて
本気で防衛・奪還しないのに、なんでアメリカが助けてくれるんだ？

まず、俺の質問に答えろよ。

>>171
単独では技量や性能が上でも物量戦になるとほとんど関係なくなるってニューギニア戦線で学んだだろ

>>183
キョドっちゃって同じレス二度も書き込んでるしな

まとまった数がきたなー
イージスで全てロックだ

>>179
中国もアホではない。海自イージスが来る前に空挺部隊で占領。
海自潜水艦には対空ミサイル無し。

オワタよｗｗｗ

ファールチップで粘ってピッチャーを疲弊させる戦略か
まーそのうち当たり損ねのゴロかまして自爆するワケだがwwww

>>183
根拠を言ってるのに、オマエが答えられないだけのバカじゃん

頭が悪いカスはこれだからイヤだよ

>>184
もしじゃねえよチュンカス

いいか？それを聞くのはおまえがもし6億当たったらどうするかって話くらいありえないから
当たってから言え

>>188
ええええええええ、マジで海自潜水艦に対空ミサイルないのぉおおおおお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>190
根拠言えてないでしょ。自分で

>アメリカの要人だよ、名前なんか知るか

という赤面レスしたの忘れたのか?

もっとやれ

そして目覚めよニッポン

>>126
生産ラインは再構築すればいいことで全く出来ないそうだんて訳ではないだろう。

>>188

空挺が上陸したら地形変わるくらい砲弾ぶち込んで全員ぶっ殺しておしまい。
それで十分。

疲弊より錬度が上がりそうなものだが。

>>184
アメリカ議会上院が国防権限法に尖閣諸島の防衛義務を明記
ttp://obiekt.seesaa.net/article/304646670.html

中国のやってることって非売品が欲しくて店の周りを
バイクでブンブン走り回ってるガキと一緒だよね
船ぶつけて逮捕したところから想定外でまともな打つ手がなさそうだね

>>191
最悪の事を考える事ができないカスは　オ　マ　エ　！！

現実問題として、隙さえあれば尖閣を占領するに決まってる！！
民間の中国人が楽々と上陸出来る島なのに

空挺部隊っても制空権を向こうが取れるかどうか。
ECCMの能力も合わせて、戦術レベルで向こうが取れるかどうか疑問。

すべては石原のせい！
すべては石原のせい！
すべては石原のせい！
すべては石原のせい！
すべては石原のせい！

>>200
チュンさん落ち着いて
肉まんでも食べて一息ついて

や　り　ま　せ　ん　か　ら

潜水艦に対空ミサイルとか戦闘機に旋回機銃座積むくらい馬鹿な事だぞｗ
秘匿性こそ最大の武器なのに、自分からそこにいることをアピールするとようなもんだし

>>193
根拠は↓　アメリカだって日本が本気出さないのに協力しない。これが本質だし、根拠だ

もし尖閣が中国に奪われた場合
日本が本気になって血も流す覚悟があり、軍備も整えて
本気で防衛・奪還しないのに、なんでアメリカが助けてくれるんだ？

>>188
空挺部隊で占領→イージス艦と潜水艦が到着して包囲。

後はちょっとほっとけば空挺部隊は飢え死にじゃん。ヤギと水はあっても多くない。

>>200
オレもそう見てる。
尖閣を盗る気がなければ、監視船の数も増やさないし、中国空軍もやってこない。

>>191
９条が有れば戦争にならんと言ってる連中と
だんだん言ってる事が似て来たような・・・

>>204
ロシアの原潜は積んでるものもあるみたいだよ。
まあ、その秘匿性が潜水艦の最大の利点だから、相当のことがない限り対空装備など使わないと思うが。

宣戦布告とどう違うのよ、これ。

中国の内戦が近いな
軍の目を日本に向けたがっている流れが強いモンね
日米と対戦して勝てると人民軍は思ってないしねｗ
まぁいつものパフォーマンスだよ

日本側が全然折れないからファビョってるなｗ

>>208
柳条湖のうまみを知ってるから攻撃はしてこないっしょ

さすがに常任理事国がこれやっちゃうと中国解体だからね

今の中国は尖閣の監視してる場合じゃないと思うんだが…

>>206
アホかっ！
空挺部隊を出したということは、中国海軍が全力で尖閣周囲に展開してる。

今は沖縄が最前線か
昔はお古の戦闘機しか回ってこなかったくらいのんびりしたとこだったのにな

>>205
>そのアメリカが日本よもっと強力な体制と戦争になって血を流す覚悟がないなら
>誰も助けないよ、もっと防衛に力を入れろと言ってるんだが

誰が言ってるか言えない時点で、お前は終わってる。

空挺部隊とか、軍隊ならいいよ。 大義名分がたつからね。

でもね、 ヤツらお得意の便衣兵戦法を忘れてやしないかい？
どう考えても漁民（に見える格好）で押し寄せるにきまっとるがね

>>185
歩兵戦の話か？

基本、航空機は今のところドッグファイトはまず無いのが建前でね。
他の人が書いてるが電子戦機で空域にジャミングをかけてメクラとツンボにしておいてミサイルで仕留めるのさ。
確かに個人の優劣より装備の差の方が大きい。

中国軍がどれだけ近代化出来てるか楽しみだｗ

>>214
なぜ空挺団なのですか？別に強襲艇でもいいんじゃないですか？

>>214
> 中国海軍が全力で尖閣周囲に展開してる。

>>199さんのレスがｲｲﾈ！

> 中国のやってることって非売品が欲しくて店の周りを
> バイクでブンブン走り回ってるガキと一緒だよね
> 船ぶつけて逮捕したところから想定外でまともな打つ手がなさそうだね

中国は攻めて来ない、大丈夫・大丈夫って言ってるヤツの話なんて絶対に信用しない

攻めてこないのに、なんでこんな４０機も一気に押し寄せるんだよ
日本の防衛システムや運用など徹底的に分析して
攻める方法を探っているに決まってるがな。
しかも、日本は撃って来ないと思っているし。

こんな国が常任理事国って何の冗談だよｗ

シナ市ね

>>214
その頃には海自と空自が展開完了しとるよ。どっちが地理的に有利と思ってるんだよ。
まさか日本近海で通常兵器の殴りあいして中国軍が自衛隊に勝てる利があると思ってるのか。

下地島の基地化ってのはどうなったのかな

国防費が少なすぎ

>>209
手持ちって言うか歩兵用の地対空ミサイル積んでる国はいくつかあると思った
浮上中に見つかった場合に、撃ち落して逃げるみたいな仕様用途だったはず

こんなことされても、沖縄工作員、アカヒ新聞、馬鹿共産党、犬HKは
日本のせいだと言い張ります。

　マジで死ね。アカどもが。

日本に東海大地震がきたら間違いなくそこで中国は島に侵攻して基地を作りはじめる　こっちは大地震で大混乱もうそれどころではないからな

そもそも地形的に空挺部隊が着陸できる場所がないんだがな
そのへんはどうなんよ？

>>188
空挺部隊とかどこの第二次世界大戦だよ

近代戦では空挺部隊は戦力外だからｗｗ

>>221
でも取ろうと思えばすぐ取れる筈なのに
何を躊躇ってるのかはちょっと気になる

>>204
無知でごみんなさい(´д｀)

>>216
俺のこの簡単な質問に回答できすに困る時点でオマエは考えは破綻したも同じだ。

まっぴらごめんだぜー

第二次大戦のときに皆殺しにしておけば良かったのにチャンコロ

ドッグファイトしたらどっちが強いんだ？

>>221
攻めてこないんじゃなくて、攻めてこれないだけなんだよなｗ
日米の反撃で壊滅するのが向こうも分かっているから・・・・
逆に言えば、日米が油断すればいつでも攻めてくると

>>221
> 中国は攻めて来ない、大丈夫・大丈夫って言ってるヤツの話なんて絶対に信用しない
> 攻めてこないのに、なんでこんな４０機も一気に押し寄せるんだよ

>>34
> 中国の領空ギリギリを日本が攻めまくればいいんじゃね？
> 攻撃は最大の防御なり

おまえが一番絶対に信用できねーよチュンカス
４０機も一気に押し寄せたからなんなの？
カリアゲに毛が生えたピンポンダッシュがなんなの？

鳥インフルエンザをなんとかする方が先だと思うけど。

>>221
　
田母神さんも来ないと言っています。本気なら弾薬等の備蓄を始めるはずだが
それをしていないからだそうです。

仮にきみて瞬殺されるだけですから、いくら何をやっても駄目な劣等民族といって
自分の命にかかわるので本格攻撃は無いと思います。

四十　五十　百　三百　五百　　　
何機になったら専守防衛になるのだろうか
在日駐在大使呼べよ。

>>221
中国は永遠に攻めて来ない大丈夫なんて言ってる奴はたぶんいない。
「今」「先手で」攻めたら戦力的にも外交的にも中国不利だから今は攻めて来ないなら沢山いる。

スクランブルで疲弊とかねーよｗ　どんだけ鍛えてると思ってんだ

>>234
オマエ見苦しいから。
求められた論拠示さず根拠がどこの誰かもわかんないやつの見解ってアホか。
シナチョンの歴史認識論と変わらない。

>>224
韓国に竹島を占領され、それを奪還できない事実があるじゃん。

甘いよ　甘い

>>234
誰が言ったのか根拠を答えず摩り替えようと思っても無理。

>>234
アメリカってか国連も許さないよね
だから日本に先に手を出させたいんだよね、チュンさんは>>32

戦闘機とそのパイロットは飛行時間が決まっているから航空自衛隊はそのうち飛べなくなる
無人戦闘機でも開発出来ないものか

>>245
あ〜〜あ、本質的な問題提起にも答えられない低能チンカス
バカチョン野郎は無視だな　最低な馬鹿だよ

>>237
Su-27のほうがドッグファイトじゃ有利という事になってるが。
こらはロシア機の場合。

中国機はグレードダウンした機体が多いからどうだろ？

へいへい中国びびってる

>>246
奪還できない訳ではない。まして武力的には。

疲弊するほどスクランブルって、相手の操縦士も同様に疲弊してるってことじゃん。
それとも中国空軍は日本より兵力が多いの？

>>250
ｐｐｐｗ　だっせ

>>254
>>178を見る限り、キビシいんじゃないかな？

>>227
ドイツのIDASってのは面白い対空装備だね。

>>254
当たり前、戦闘機だけでも２〜３倍くらいあるｗｗｗ

>>256
内乱起こるな
戦闘機に乗ったら共産党本部爆撃したりしてｗ

>>254
空自は待ってる状態。
中国は仕掛ける側。
作戦に合わせて準備できるからそれは愚問。

>>237
　
ミサイルの性能が数十年前とは段違いなので、
目視距離で敵機の後ろに回って機銃を撃つなんていう戦いは
ほとんど起きないと思います。

先にロックオンされて撃たれたらもうおしまい。そこまでが勝負です。

尖閣を取られたら国連ガ〜〜〜〜なんて温い事言ってる脳天気馬鹿がいるけど

竹島を国連がなんとかしてくれたのか？　ｗｗｗ

だから手っ取り早くスパホを８０機ぐらい
アメリカから直接購入しておけとあれほど・・・
すでに日本企業が整備を請け負っているし
部品は在日米軍基地に腐るほどあるし
アメリカの空母にも着艦できるようになるし
アメリカの空母からも発進できるようになるし
制限された空母内での整備・運用を前提としているから
現地に展開した地方空港での臨時の運用も楽だし
短い地方空港からでも足が頑丈だから無理な離発着できるし

> APG-78AESAレーダーをブ ロック2型のスーパーホーネット全機に装備する予算とは別に「その他プログラムがいくつかあり、詳細は秘密会だけ

> それぞれ2014 年度予算では満額がついており、スーパーホーネットを2020年代から30年代初めまでは十分に威力ある機材にできる

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:04cb672c-f231-439d-812a-33d9c0ce5ea5

>>136
「なんで⁈」ていうやつが大半だろうな

天安門事件を失敗させた負け組民族ざまぁｗｗ

これってあれだろ
ネットゲームで装備自慢してるようなもんだろｗ
「俺はこんなに凄いんだぜぇ〜（ﾄﾞﾔ」みたいな

もう威嚇ってか、このレベルの示威行為しちゃったら
はっきり敵対行為だから日中友好とか言ってる場合じゃない
これは国際的に見ても外交に問題を起こしたのは中国側だ
半端な遺憾の意とかですませるな
はっきり厳重抗議しないとナメられるぞ

　
アメリカと結託して、中国を占領しちゃえば？

中国共産党は、皆殺し。

チベットは解放。

北朝鮮問題も、一気にケリがつくぞ。

安倍にたいする米国の評価がおちている。
「こいつは低脳でマジキチだぞ」ってな。
中国はチャンス到来とばかり煽りだしたんだ。
ここで更に評価を貶めようってわけだ。

あまりチャンコロ軍を舐めない方がいいと思うぞ。
太平洋戦争の時もアメリカ人はちょっと攻撃すると泣きながら逃げて行くとか言ってたもんな。
もちろん泣かされたのは日本だけど。
油断せずにもっと軍備を充実させるのが吉。

>>262
敗戦直後の日本と今じゃ全く立場も世界的信用度も違うのだが
中国もね
共産主義は市場化しても儲からないのがわかった
そろそろ解体っしょ

>>263
別にあわててそんなもの買わなくても
いっぱい積んで空母が来てるだろに。
日本がやる気になるならアメリカも手を出すっての。

そんな事になるわけ無いけどね、いくら中国が馬鹿でもな。
だから日本はF３５で良いんだよ。

>>270
実際に中国人と日本は戦争したのだが。

逃げてばかりでホントに弱かったらしいよ。

>>261
操縦士の腕前とかあんま関係なさそうだな。

XF-23の実用化のほうが夢があっていいんだけどな。
・・・無理w

>>11
消費税５％に戻す、２兆円の朝貢金を停止、沖縄から米軍を追い出す
代わりに空自の一部を沖縄へ移せば、歳出は減るし
尖閣付近へ要撃する時間が格段に短縮され対応が楽になるしと
良い事尽くめ

>>276
中国人、乙

シェイクスピア
お前は熊から、のがれようとしている。
しかし、その途中で荒れ狂う大海に出会って、
もう一度、獣の口のほうへ引きかえすのか？

一番心配なのは無防備な下地島空港が空挺部隊に制圧されることだ。
絶対国防圏のサイパンが陥落するのに等しいｗ

航空機に航空機で対抗しようとするから無駄なのであって、
とっととどこかの陸地に地対空ミサイルを置けば済む話し
地対空ミサイルだと警告のしようがないから、領空侵犯即射撃。
実に無駄の無いシステムだ。

>>273
(/ハ´＼;) アイヤー。

有事に備えて国内のシナ人を排斥すべきだろう　こいつら破壊工作員みたいなもんだからな
いい加減偽善はやまて、シナ共産党は第一級の日本の敵国だと政治家のみならず国民も認識してその備えをすること
核武装論も政治家のほうから世の中に仕掛けて活発化させろ
いつまでも9条などという占領国が共産主義者を使って押し付けた紙切れ一枚でこの国が守れるとかいう妄想は捨て去るべき

あらゆる手段を使ってでも自分の所属する国はその構成員が守る　これが重要
敵国の人間と馴れ合うなどばかげてる　病原菌は見つけ次第駆除しなければならない

>>276

防衛費のほとんどが人件費だから
人件費を防衛省予算でカウントするのではなく
厚生労働省とか総務省に移し変えたら良い。

正面装備だけ防衛省カウントにしたうえで積み増しすれば良い。

>>251 >>237
J-11は、エンジンと柄は、
スホーイ２７だが、
日米欧のアビオニクスに換裝してあるから、
実は、空自のF-15と同等だろ。


>>251 >>237
J-11は、エンジンと柄は、
スホーイ２７だが、
日米欧のアビオニクスに換裝してあるから、
実は、空自のF-15と同等だろ。

支那が朝鮮が攻めてくる
左翼マスゴミさーどーする？

だからあれほどユーロタイフーンを買っとけと言ったのに…。
F22とかF35とかにこだわるからこういうことになる。
今更戦闘機の増強を目指しても時間かかるから対空ミサイルを設置するしかないかな。

増やせ増やせ　米軍追い出して　増やせ
領土問題には手を出さないなら　役にも立たんわ
５００機用意しろ

>>284
スレッドをよく嫁ー

>>280
なぜか航法装置と無線が壊れた中国の民間旅客機が領空突っ込んで撃墜される例がでまくり
日本はトラブった民間機を虐殺する非道国家と国際的に喧伝される。
つーか本当に悪意無くミスで領空接近するケースも結構ある。

>>1
さっさと国産機開発しろ
中国が製造出来るんだから
日本で作れない訳がない

>>273
しかしその弱いチャンコロ軍団に勝ったか？

>>93
案外逆だと思うなあ。

日清戦争のときもそうだったが、いざとなれば守るべき国民のために喜んで死ぬ日本人は結構いるよ。
３．１１のときもそうだっただろ？

一方であっち側は、日清戦争のときでも清朝（満州人政府）のために本気で死ぬ覚悟の兵士はあまり
いなくて、ちょっとやられるとすぐに厭戦気分になった。

今、中国共産党のために本気で死ぬ覚悟の兵士がどれだけいるだろうか？？

>> 130

私の肺はアスファルト化し始めたが・・・
食事でできる医療費削減

やむをえない化学物質もあったんだね
帝国主義、困ったもんだ

>>286
選定時ならともかく、いまさらユーロはねーわｗ
F-35がマシに思えるほど悲惨な状況なのに・・・・
どうしても繋ぎの機体が必要ならF-16の最新型を購入するのが吉

>>291
当時の兵士に直接聞いたが、
逃げてばかりで戦争にならずそのうち終戦になったらしいぞ。

今さら戦闘機は間にあわねえ。P-1陸攻型作って配備しろ

イージス配備してるんでしょ？
その気になれば一網打尽なんじゃないかな

>>290
中国にできて、日本にできないのが戦闘機の独自開発なんだよ。
中国はロシアの丸パクリだからな。

いかに優れた航空戦力を準備しても、那覇も新田原も
ミサイル撃ち込まれて使用不能になるだろうから厳しいね

中国はすごく有利だろ
いまだってどうせロックオンしまくりなんだろうし、その状態になれてしまうと
本当に撃ってくるときと区別がつかない

>>299
いきなり弾道ミサイルは撃ってこないだろ。
そんなことしたら、北京が蒸発するわ。

>>300
ロックオンは止めるといってたが？

WW2の国民党軍と今の中国軍を一緒にしちゃいけない。
あの頃の国民党軍は滅茶苦茶だから。
兵は誘拐同然に徴兵したもので軍費はアヘンの売買で調達してるし。

国や民族や人類が弱くなるのは､いざとなれば身内をも裏切る様な道徳破壊や相互不信が起こった時。他国との間や地球上に起こる大きな問題を解決する力が分断されるから。だから自分しか信じられない相互不信で道徳が無い国は内部崩壊する

>>294
Ｆ-１６やＦ-１８を買うのはいいんだが肝心のパイロットはいるのか？
Ｆ-４の人達を回すにしてもそんなに潤沢にパイロットがいるとも思えないんだけど。

不逞の団体旅行御一行様御来客〜　
当方スクランブルにてお出迎えさせていただきました。

>>298
中国製エンジンはかなりショボイ
同じ機体でエンジンが中国製かロシア製かで雲泥の性能になるそうだ
パクリだけではまだまだ追いつけない差が中国とロシアの間にはある

>>272
> 別にあわててそんなもの買わなくても

ふふふ。逆だよ。

日本が慌ててアメリカからスパホを８０機も直接購入すると発表したら中国がびびる。マジでびびる。ションベンちびる。
また中国外交部のお姉さんが目を白黒させて口から泡を吹いて動揺する。日本が本気になりおった！と共産党の幹部もびびる。

なぜならスパホ＝実戦だからだ。対地爆撃能力も半端ない。整備性が良く激烈反復出撃が可能な事も実戦で証明済み。
というか米海軍が保有している実戦で証明された戦闘ノウハウこそが重要。現在の日本に一番足りないものだからだ。

有事の際に日本周辺に展開・集中される米海軍の航空機と同機種というメリットは半端なく大きい。
アメリカの空母艦載機が空母から離れて自由自在に日本の周辺離島の地方空港に展開してゲリラ的でネットワークな作戦行動が可能になる。
従来のように空母だけ狙えばというシナリオが崩れる。ミサイルの移動式発射台と同様に薄く広く展開したら対処しきれなくなる。中国お手上げ。

加えて。日本に続いて南シナ海沿岸諸国も同じスパホを購入して装備共通化へ道筋にも繋がる。
これは。インド・西太平洋条約機構設立に向けての重要な航空戦力の基盤となる。Ｅ−２やＬＣＳ。Ｐー８やＰー１との愛称も抜群。

人材育成はＰを２００人ぐらい直接アメリカに送って訓練してもらう。
アメリカで日本と南シナ海沿岸諸国のＰが同じ釜の飯を食う環境が実現。
アメリカ本土が遠いならグアムでも良い。

従来の平和を前提とした平和ボケの鎖国的で一国主義的な技術至上指向「だけでなく」
地域の安定も視野に入れた本当の安全保障を考えた包括的戦略的道筋とでもいうのかな？
もちろん日本は上記のような貢献をする以上は見返りももらう。それが外交。
したがって防衛費は現状の２倍３倍が当然。
とはいえ今日明日の話ではなく来年以降の話だけど。
その話を今ぶち上げると中国はびびる。ションベンをちびる。顔面蒼白になる。
核心的利益が足下から崩れさり軍部の権威は失墜。中国で内乱が起きる。

チームの半分は新人じゃないですか！

とりあえず戦闘機倍くらいに増やしとこうぜ
ついでに潜水艦もおまけで

とりあえずF-35とかF-22とか夢みたいなこと言ってないで
F-18を買っとけよ

尖閣にSAMを配備しろ

>>312
ＴＲＦのキーボード？ｗ

>>301
小競り合いではなく、完全に戦争になった場合の話。
通常弾頭の巡航ミサイル・弾道ミサイルで狙ってくるんじゃないかな。

アメリカは安保を破棄して在日米軍を引き上げたいとこだろうな
朝鮮半島の戦争のハズが
今では、北中対日米になっている、北が韓国に攻撃しなければ韓国軍は動かないで観戦

安倍と麻生は全部アメリカがやってくれると思っているとこがすごい

今度中国軍機が来たら、100機位飛ばして編隊アクロバットでもして脅かすと良いかも。

>>6
ブルーインパルスだと！？
目の前であんな精密な曲芸やられたら戦意喪失するわ〜

中国は内戦してたんだから、日本軍が強いのは当たりまえだろwww
その後、中国は朝鮮半島でアメリカと代理戦争してるし
ソ連と紛争して国境線の確定をしてるし、インド軍をけちらしてる。
日本人は中国から文明を学んだので劣等感があるんだろうな。
その裏返しで中国をなめようとするやつらが多いね。
でも、日本より中国のほうが国力はあるからな。
内戦がおわって統一されて政権が国力を自由に使えるようになったら
日本なんて相手じゃねえだろうな。

自衛隊を嘘つき呼ばわりするわけじゃないが、
毎度、領空は守ったと鎮火する国内大手メディアを疑ってる。
レーダー照射までする態度や、この規模から領空侵犯は何度かされてると思う。

>>308　そうだな。目先スパホを１００機くらい入れるのも悪くない。
在日米軍との部品融通・整備支援も出来るしな。
もうＧＤＰ１％枠なんてやめてＧＤＰ５％枠でやろうぜｗ

尖閣で紛争が起きないとしても、
それは尖閣が「岩っころだから」ではないんだが
領海って言葉知ってるのかな

さっさと尖閣で妥協すしとけばいいものを

今後はそう遠くないうちに通常戦力も間違いなく、逆転する

そういうこと考えてある程度譲るもんは譲っとけ　

再び死ぬぞこのバカ国

>>318
文学と国防の因果関係も関連性もかいもくわからない

日本語を羅列すればいいってもんじゃないｗ

もし４０機が一度に来たらレーダーの画面とかすごいことになりそうだなｗ

>>322
アメリカの戦力を抜くの？

中国はエリートが留学してアメリカのエリートと学友になってるんだよねww
日本人なんて日本語なんてマイナー言語がメインの大学に学んで
国内でエリート気取って世界から取り残されていくよwww

それから、日本人のはっきりものを言わない文化は
アメリカ人から見ると気持ち悪いんだよwwww
中国人のほうが物をはっきり言う分、手ごわいけれど
腹を割ってはなせるわけwww
アメリカ人は中国人のほうが好きだろww

なんでこんなに焦ってんの？内乱起きそうなの？

>>259
あり得るねw
要望が通らない士官組が反乱軍になったり合流したり･･･
ソースの無い個人的妄想だけどなw

>>308
あほくさ、スパホ80機くらいでビビるなら
空母3隻来た時には漏らしてショック死してるわ。
日本の戦力云々じゃなくて、実際引き金を引くかどうか
が一番重要なんだから。
つーかパイロット200人アメリカにって、、、
その間の国防どうすんだよ。少しは頭使えよなあ。

>>326
かつてそうして学友にシャブ漬けにされた気分はどうだったの？
穴という穴に攻めこまれてボロボロだったよね

>>324
ならない
戦争時にはそれが普通だから

一編成飛行隊がフルで動いて２０機だろ？
ホットスクランブルで２機が向かったら、単純に考えて10回程度の出撃で１ローテーション。
一回の飛行時間が1.5時間だっとすると、持ちこたえて15時間かぁ。
実際には時間差で重ねて来るだろうし、RTBしたら必ず点検・整備・補給するだろうからかなりしんどいね。

中国は４０機を飛ばす能力があるんだから、やっぱ日本も40機以上は常駐させといたほうが良いんじゃないか？

中国大陸を侵略した日本に何か言う資格があって？

また産経かこの前の韓国F35の調達記事と同じようにあやふやな内容だな

イージス艦の出番じゃないか

>>326
だったら、それでいいじゃないか
1000回生まれ変わっても中国人にはなりたくない
人として、少しは他者に尊敬されたいから

自衛隊が中国のレーダーに大量の迎撃機が空自の基地から発進したかにみせる電子ノイズを流したらアウト？

戦争して台湾を始めアジア諸国を占領したのは日本だろ、自分したことを相手がやると駄目なの？

F-15 ACTIVEって未だに実験中なの？
もし、こいつを購入出来りゃ、F-35も要らないんじゃない？

>>333
白人にアヘン漬けとされアジアを脅かした責任をとれ。

>>338
帝国主義は世界中の強国がやってたけど
今からそれをやろうとするのは基地外中国
だけだけど。
世界中を敵に回したいならどうぞ。

４０機も連続で飛ばして出し入れしてたら、帰る時に数機くらいなら航空自衛隊の戦闘機紛れ
込ませても気付かれなさそうだな


なりすまして無人機で基地や空母に突っ込ませればいい

>>318
中越戦争は見物だったよな。
あの退却劇は今も全世界のわらいものだ。

いいから PAC3をぶっぱなせ
べつに有人戦闘機にだって あたるだろ

そのぐらいしないと

結局は安くすむんだよ

北朝鮮と全く同じ臭がするんだよね
中国経済相当やばいんじゃないの

反日デモの影響は少なからずあると思うよ　怖くて工場進出できないよね
世界的に景気が冷え込んで生産受注もなくなってるんじゃね？

反日デモの勢いで政権倒しに来たらやばいよね
もみ消そうにも天安門の時と違ってスマホですぐ世界中に配信されるでしょ

尖閣に高射砲を設置しろよ

>>345
こんなのあったね
群衆鎮圧「ほんとにエキサイティング」　中国武装警官のミニブログが炎上
ttp://www.j-cast.com/s/2013/03/12169311.html

>>338
マジレスすると、国家とはそういうもんです。
個人の道徳観とは違います。

日本もガンガン威嚇くらいしとけよ
キュンキュン言わしたれや

>>341
満州建国は帝国主義時代じゃないぞ、もう少し勉強してレスしろ

>>339
タイプライターを最新技術で改良した高性能な機種を作ったとして、
パソコンとワープロソフトとプリンター捨ててこのタイプライターで書類作る企業は無い。

>>350
モンゴルが独立しているのは正当だと思いますか？
中国に編入されるべきだと思いますか？

>>329
ははは。日本がカードを切って逆切れした中国が暴走したら。まさに米軍介入の口実にしかならない。
今は平時を前提としているからこそできる足掻き。有事になればルールも変わる。それが戦争だ。

>>263で指摘したようにスパホは２０３０年代初頭まで現役で活躍する。
つまり。向こう２０年間有効な戦闘機だ。
そして。向こう２０年間といえばチャイナ・リスクが極限まで高まり終息する期間でもある。
すでに。中国は高齢化社会に突入し国内は環境・人権・民族・食料・エネルギーで混乱状態。
まさに。この一番危険で喫緊かつ緊要な時期に実戦バリバリの空母艦載機が活躍する。

加えて米海軍艦載機と同じ機種を日本や南シナ海沿岸諸国が購入して揃えたら
中国側から見てレーダーでは同じ機種に見える。米海軍機との見分けがつかなくなる。
さらに。米海軍機が空母にこだわらずに日本や南シナ海沿岸諸国において
少数のローテーション展開を恒常的に行うようになると中国にとっては完全にお手上げ。下手に手出しできなくなる。
こういう平時におけるエア・シー・バトルがあっても良いかも？

平時においては米軍と見分けがつかないが故に中国を牽制し
有事においては米軍と一体になって中国の暴走を押さえ込む。

完璧ではないか。

>>338
そういう名目で日本を悪者にした常任理事国がやったらダメだろ

常任理事国が植民地化してたアジアを日本が解放したから
理念ごとぶっ潰されたけど中国のはコソ泥じゃん

こいつら、インドへの領空侵犯もやらかしてるよね、
フィリピン、ベトナム、ブルネイ、インドネシア、
チベット、ウィグル、ラオス、モンゴル、結束しよう、

北と下の鮮人はいらね！

>>351
Thanks　やっぱ、新機種の方が圧倒的に良いのかぁ・
空自のパイロットの方々はF-15に慣れているので、新機種の
F-35の訓練し直すよりも良いかなとも思ったんだけどね。

>>324
アスロック米倉なら大丈夫。

ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑの時の、ひとｸﾗｽ分が来たのかぁ
この中国人達が全員正義の味方なら頼もしいのにね〜 あ〜もったいない、もったいない

>>355
今インドやばいよ
内乱もやばいし、カリアゲと同じ焦りが見られるるよねｗ

【カシミール】 インド、中国に抗議　合意した実効支配線を超える [04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1366789094/

空自、海保のみなさん

中国の煽りに日々イライラしてると思いますが、
絶対に挑発に乗らないでください。

今日もご苦労さまです。

核兵器持っていないからナメられるんだよ！
さっさと核兵器を保有するべきだ！

>>329
既存のパイロットは既存の機体で精進し続けてくれたら良い。
米国に派遣する２００人は活きの良い増員で入隊したばかりの新人だよ。
もちろん家族・親族・知人・友人のセキュリティチェックにパスした奴らな。
初等教育から米国で徹底的に叩きこむんだよ。南シナ海から来た新人たちと一緒にね。
なぜなら向こう２０年間にわたって中国を牽制し押さえ込む専門要員の第一陣なんだから。
機体の導入とＰの訓練が５年１０年スパンの物であるのと同様に
日本の法律的な問題も今後の５年１０年のスパンで行っていく課題だ。
そのためにも７月の参院選では安倍政権の地すべり的勝利を確かなものにしていく必要がある。

>>362
＞そのためにも７月の参院選では安倍政権の地すべり的勝利を確かなものにしていく必要がある。

売国奴になにを期待しているのやら。

同じペースで出撃させたらリュールカとそのコピーの方がＦ１００、Ｆ１１０エンジンより先に
壊れて中国空軍が戦う前からなくなっちゃうと思うの。

>>350
中国人は馬鹿だけど、そこまで馬鹿だと呆れてものも言えんわ。
低能。

中国軍に対抗する唯一の方法
http://www.youtube.com/watch?v=RUvEsb3VwpE

日本と言う国は20年後消えて無くなる？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？

「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen

「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related

【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

あなたは中国の「沖縄侵略計画」を知っていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=UwPFvCzR4sU

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg

性能的にSu30三機に対抗するのにF15五機が必要になる
物量の格差がさらに広がるな

>>365
恥をかかせたなら謝るが、満州建国時は帝国主義は終わってることは理解してほしい
あとモノが言えないのは呆れてるのではなく、キミがモノを知らないから反論できないんだよ

>>363
ははは。スパホを直接８０機アメリカから購入しろと言っている自分も立派な「売国奴」だなｗ

>>368
>満州建国時は帝国主義は終わってることは理解してほしい
ばーか
呆れてものが言えんわ。中国ではそう教えてんの？ｗ
アホ中国人ｗ
臭すぎ。

帝は誰になるの？

性能差もあるし、中国もインドとか南沙とかいろいろあるから
560機ぜんぶ尖閣に突っ込めるわけじゃなし
それ考えに入れて300対560ならそれほど圧倒的な差とも思えんが

>>372
シナ空軍の平時稼働率が50%だからもっと悲惨なことに

北朝鮮と同じで挑発が好きだよな
小中国の北朝鮮・南朝鮮と違って本家だから挑発も
大掛かりなんだな

あんまり報道しないけど
中国が毎日領海侵犯してる
日本側は丸腰で攻撃できないのを知って好き放題
反撃する権利ぐらい自衛隊に持たせろよ

中国がここまでエスカレートさせて来たのは、野田政権下で国有化したからなんだよね
もともと日本が実行支配してて、国際的にも紛争はないと公言してた地域なのに
明らかな政治のミスで紛争当事国にされてしまってる、まさに中国の思うつぼ

ID:i3jCHRIp0が仮に中国人留学生やとしようか
日本語なかなか良く勉強してるじゃないか
ついでに中国で習った中国史も外側からの目線で調べなおしてみよう☆
キミのIQがちょっと上がるかも知れないゾ？

平和のために戦う破天荒破天荒議員上海
ブログを更新しました（アメーバ）。
『韓国中国と関係改善するには…』
靖国に２６００年の歴史なぞない！韓国中国の許しを請うには
あんな神社は廃止してしまえ

中国はあちこちに侵攻して、一度にできるわけないだろ

もしかして・・・中国も北ももう政権やめたいんじゃないのかな

誰かここから降ろして！って訴えかけてるんじゃないかな

こんな事繰り返してたら逆に日本の軍備拡張に繋がるよ？ｗ
中国は本当にバカだな
ま、拡張賛成だから良いんだが

Su30とF15の能力を比較してる人、ECCMやAAMの性能も考慮に入れてるのかね。

>>367
中国製のジェットエンジンの耐久性はどうなんだ？
治金技術とかどうかね？
ロシアなみじゃなきゃ、Su30もどんなもんかね？

中国も空自みたいにAWACSにリンク機能持たせないと、
それこそ10機単位の大規模な空戦でバッタバッタと落とされることになるぜ？

こども手当て分と同等の予算だけで、中国の赤トンボ撃退できるってホント？

SM-3でロックオンして撃ち落としてしまえば？

ロシアから戦闘機史上もっとも美しく高性能で無敵なMiG-31Bを200機ほど格安で売ってもらおう！

支那も北鮮も挑発を繰り返すのは結構なことではないか。軍事増強に日本国民が更に理解し予算のｳｴｲﾄを引き上げれる結果となる。

>>381
>Su30とF15の能力を比較してる人、ECCMやAAMの性能も考慮に入れてるのかね。
前例では、ロシアが中国に最高性能・完全版を売っているはずが無い。

過去の二回の日中間の戦争も中国側の後先考えない挑発に日本側が後先考えずに乗ったことで
始まってるんだよなあ。

三回目もそうなるのか？

これ以上長髪が進むようなら尖閣に軍施設を建設する必要が出てくると
中国を牽制すればよい
それでエスカレートするなら本当に施設を作ればよいだけ

>>381
ECM、ECCMもそうだけど、
やはり管制機の能力差がでかいね。
日本側はAWACSから各機に電子情報が行くが
例えばディスプレイ上に敵味方機の情報が常時更新表示されるが、
中国機からパイロットに無線で
○○時、高度○○に○○機、○○時方向に速度○○で移動中、みたいに
いちいち音声でやりとりする。
Su30などは各機どうしのリンクはできるが、AWACSとのリンクはできない。

これは大規模空戦になると致命的な差になる。

>>383
まぁ、2兆円は予算増やせるな。

子供手当ては駄目だ、児童手当ならいいとういうのか自民党信者。
自民になっても変わっていないのに自民にやさしい報道が酷いな。

>>373
１回飛ぶと何割かは重整備になるらしいし、エンジン寿命も短い。
そしてエンジンはロシアからの輸入なので、今回の規模を１週間続けると
中国空軍は勝手に壊滅すると思う。

>>375
中国軍に日本人が撃たれて殺されない限りは変わらんだろうな。

昨日寝ちゃったんだけどさww

空警2000が音声管制じゃないって言ってたバカいる？？




まだ居る？

>>3
ｗｗｗ　ないわー。

あんな空飛ぶH鋼が分解しそうなら
民間ジェットのような空き缶なんか、全部墜落してるわｗｗｗ

>>337
中国のレーダーって、そんなに性能良いのか？

　
っていうか、どさくさ紛れでアメさんが乗ってることもあるから疲れてないよ？(笑)

今の日本人は中国をなめてるけど中国人も日本人をなめてるよな。ずっとｗ
お互いなめてるから戦争になる。第三次日中戦争も起こるだろうな。

>>388
後先考えなくても、なにを持って戦勝とするのか分からないから、挑発ごときでは流石に戦争になることはないだろうね。
首都陥落とかの勝敗を決めるゴールがないから。

もし尖閣を争う戦争が始まっても、仲裁人が入り喧嘩両成敗でお互いにペナルティを食らう羽目に。
で、尖閣はお互いから取り上げで台湾あたりの所有となるかもよ。

>>387
あとね、中国にまともな整備能力があるとも思えないし。

つーかこの一件で防衛省は財務省との折衝が楽になったな。
来年度の概算要求を出すまではまだまだ時間がある。アホだな中国は。

>>399
韓国人と同じで中国人もパクリまくりだからどうだろうね。開発してチャイナボカンはあるかもねw

>>399
不謹慎だが予算確保にこれほど良い材料は無いからねw

でも中国は整備が出来ないとか考えるのは
危険だよ。あくまでそこそこの運用をすることを
前提に対処しないと。

今の会社辞めて自衛隊の手伝いしたいな
IT土方なので大した技術ないから使ってもらえないだろうけど

これからの対応は警察レベルで行えば良いかと。
海保の船から飛び立った警察のヘリでスクランブルかけろw
戦闘機で日本警察のヘリやセスナを撃ち落としたら大変なことになるしな。

中国もアメリカ軍が関与できないように警察レベルでの領海侵犯しはじめてるし。

中国側のパイロットの方が先に疲弊すんじゃねえの？

>>405
代わりならなんぼでもいるよｗ
空軍の兵力33万人いるしね。

>>406
パイロットは？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
稼働率は？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
のんき過ぎ。そんなのあれだけ金あれば練度はともかく
育成なんていくらでも出来るだろ。
いつまでも中国は運用が出来ないなんて言ってると
北チョンのミサイルみたいにそのうち小型化されて
手に負えなくなるぞ。

ヘリで見上げて緑色のランプが見えるのはあれ何だろう。
葛飾区上空を旋回してます。

中国の戦闘機は航続距離が尖閣までもたないって力説してた連中は今何を思うのか

もうダメ！無理っす！無理っすよ！一体。上の連中は何を考えているんすか。無理なものはムーリ！

中国機のパイロットはパニック寸前だった。

下からはイージスでチクチクされ　上からはＦ−１５がツンツン突く。気が狂いそうだった。

しかし　物語はまだまだ続くのであった。

後方に控えていたＦ／Ａ−１８Ｅグラウラー電子戦機が悪戯を開始した。

レーダー画面が乱れ一瞬ブラックアウトしたあと中国語で文字が表示されたのだ。

「お前。死ぬぞ？死ぬぞ？死ぬぞ？」

なぜレーダーの表示画面に文字が表示されるのか？パイロットはパニックに陥った。

さらに

無線通話が突然途絶え　完全に無音になった。
僚機とも管制とも連絡は完全に途絶している。完全な孤立だった。
声をからして呼びか聞き耳を済ませて返事を待っていると
その無線を通じて　遠くから近づいてくるような
ドラや太鼓やチャルメラの気味の悪い音が聞こえ始めてきた。


そして

気味の悪い男女の声が交互に中国語で話し始めたのだ。

「お前。死ぬぞ？死ぬぞ？死ぬぞ？」

中国機のパイロットたちは発狂した。

>>409
ヘリの緑のランプ？
機体の左右を識別するやつとちゃうの？

いい加減沖縄の1個飛行隊ではもう手に負えないレベルだろ。
いざと言う時のために北空団と中空団から１個づつ下地島や
与那国に展開させたらどうだろうか？

地元云々言ってる場合じゃないぞ。

ほんと、国連もなにもあったもんじゃねーなw常任理事国w

>>408
もちろんバカにできないが、
汚職だらけの腐敗独裁国家だからね。
鉄道輸送量や、貿易相手国側の数字なんかを見ると、中国の経済成長は完全に止まってる。
軍事費を増やすと同時に、人民の不満、暴動も増やすのか、
軍事費を減らすと同時に、所得格差や環境問題に取り組み人民の不満を減らすのか、
中国は岐路に立ってるよ。
っていうか、実情は軍事力の強化よりも、国内鎮圧用の予算を増やさなきゃいけない事態に
なりつつある。

９条があれば平和(笑い)とか言ってる奴出てきて言い訳してみろ


いちいち侵入してくるたびに、駆けつけて対応してたんじゃ限界がある
尖閣に対艦･対空ミサイルや砲台を配備して軍事要塞化した方が良いだろ

>>415
>軍事費を減らすと同時に、所得格差や環境問題に取り組み人民の不満を減らすのか
これが出来なきゃ、完全に中国は世界から孤立して
つむだろうが、今の情勢をみると中国はレミングになりたいんだろうな。
習近平の無能さ、基地外さは北の豚と同レベルだな。

>>416
あんな小さな島に基地作ってどうすんだよ・・・・
せいぜいレーダーサイトがいいところだ。
アホは政治や軍事に口を出すな！

新しい戦闘機が必要だな。
震災の義援金ですら戦闘機になるんだろ？なるべく中国製品を買うのを避けるべき。

>>414
だから国連っつうのはそう云う組織。
日本には小沢観たいに正義の味方観たいに誘導する政治家マスコミその他勢力が居るがな

>>417
そろそろ重金属中毒等の公害汚染とか隠しきれなくなるんじゃないかな
かなり無茶してきてるんだろうしさ

>>414
国同士の話し合いが建設的になるようにってのは建前で、戦勝国の利害調整機構だからね
敗戦国だって事忘れちゃいかんよ

>>408
練度こそが大事なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にパイロットなんてのはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先に中国軍機の交換部品が尽きるんじゃねえか？

>>421
実際に問題化してるよ。既に日本のテレビでも報道された。
中国の水はかなりヤバイ事になってる。
中国から吹いてくる偏西風に水銀の粒子混ざって日本でも観測されてるし・・・・・

>>423
電子戦ではパイロットの錬度より情報の方が
遥かに大事だけど。パイロットは機を浮かべてりゃ
十分。
つーか金を使って訓練すりゃ錬度だってどんどん
上がるだろに。草生やし馬鹿は気楽で良いわ。

>>425
国外での風で観測されるくらいだから、現地は想像出来ないくらいヒドいだろうな
情報統制も>>347みたいに綻びが見えてるし
国内の不満をどうにかそらすのに今躍起になってるって所だろう

>>426
中国空軍がお前と同じ考えでパイロット育成始めてくれたらありがたいんだけどな…
金と人命と機体をドブに捨ててくれて。

もともと対ソ連戦用に整備されてきた日本の軍事力が中国に負けるというのも腑に落ちない　だってソ連と中国戦うとソ連勝つだろ

４０機も領空侵犯したら立派な侵攻だろ。さっさと撃ち落せよ
あとのことは考えなくていい。日本人は最後の一人になるまで戦う覚悟はできてる

>>412
そうなんですか。
何かあったのかと思ってびっくりしたんです。
今はどこかに飛び去りました。

>>428
中国の今の話ではないが、そもそもステルスの運用で
パイロットの錬度に何の意味があると思う？

>>426
おまえの言う通りなら戦闘機はとっくにみんな無人機になってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ金をかけようが、パイロットの育成には時間がかかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからこそパイロットってのは戦闘機そのものよりも大事にされてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単には替えがきかないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
だから第5世代のあとはみんな無人機の計画だろ。
馬鹿はすっこんでろ。
あたま悪過ぎ。

>>432
ちゃんとしたステルス機を持ってるのはアメリカだけでしょ
日中の話になぜステルス云々の話になるのかが意味わからん。

>>434
今話題になってるのは現在ただ今の戦闘機のパイロットの話だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数十年後の未来の話じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
どんな航空機が進歩しようが有人機である限りユーザーの練度は必要になるだろ。
むしろステルス機なんてこれまでの運用と違う使い方する以上
訓練方式から再検討いるだろうな。

あーせっかくの最新鋭ステルス機を低練度のパイロットで空自や米軍に晒してくんねーかなー。

>>433
馬鹿がいると聞いて飛んで来ました

>>432
普通に飛行機を飛ばすことだけでも練度がかなり必要だからな
練度が低いと着陸、計器飛行、連続発進から急な突風などで事故率が上がる
そして何よりレーダーの運用にかなりの練度が居る

実際の戦争では敵味方でレーダーの色分けがされてたり
対象の兵器の種類がタグで表示されてたりとかどころか
レーダー表示の中のぼんやりした光点が木なのか車両なのか建物なのかの判別もしなければならないから
空対空では更にレーダーの高度とか範囲(けっこう狭い)とかも計算しないといけないから難しい
アメリカ製は色々自動化されてるけど
基本的にはミサイルに情報入力するのとかも手動だ

>>435
今すぐどうこうの話じゃないからだが？今後金出して
パイロット育成するって話なのに、1，2年後の話だと思った？
それとも1，2年後に中国と全面戦争でもすんの？
そりゃ恐ろしいわｗ

>>440
ならますます問題ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空自の戦闘機保有数が足りねえなら
パイロット込みでこれから増やしていけばいいだけだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４０機超はやり過ぎ。
完全に違法、舐めてる。

>>439
そういうものも情報のリンクでパイロットの判断は
必要無くなるんだけどね。
別に1，2年後の話じゃないけど意味わかってる？

俺は有人戦闘機はなくならないと思うなあ
電子装置類がどんどん複雑で多種多様になってるのに、さらにそれを自動的に統合制御するシステムの開発なんて不可能だろ
一つの電子装置がアップグレードされるだけで他の電子装置との整合性の確認にすごい難儀するのに、複数の装置が常にアップグレードされるんだぞ
人間って言う柔軟なデバイスの搭載は避けられない

>>442
国際間に違法なんて概念は無い
法なんて国内だけでしか意味のないもの

ただの敵対行為だ

>>440
すまん、日本語で頼むｗ

本気の戦争になったら、まず基地に巡航ミサイルの飽和攻撃しかけてくるんじゃないか。
というわけで日本も腐るほど巡航ミサイルを持った方が良いと思うんだが。

>>444
別に無くなりはしないだろ。第6世代も有人無人の選択が
ミッションによって出来るように考えたりしてるようだし。
完全無人機とセレクタブル機の運用になるだろうな。
まあすべて第6世代なんてそれこそ何十年後か知らんけど。
ただF35がメインになる10年後くらいには情報リンクによる
ステルス戦が日本とアメリカの戦闘の基本になる。
パイロットの錬度よりもいかに早く敵を見つけるかで
勝敗は決まってしまう。

>>443
情報のリンクというのは管制機とか指揮艦とかが必須なわけだが
普通は撃墜されたりジャミングされたりしてもいいように支援が無い状況も想定されて運用されるものだ
リンク運用は本当の実戦の経験が無いからな
今後も主体になるかどうかはわからんぞ

>>443
意味がわかってねえのはおまえだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でもとっくに情報はリンクされてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのためにAWACS飛ばしてると思ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってニュースでやってる？
やれよな日本のテレビは。
で、その映像をねらーは録画して
ようつべにアップしろ。
BGMなしの英訳つきで、だ。
テレビ局もその日のニュースを
HPで流す時、英訳のテロップをつけろ。

>>441
訓練するのも命がけ
空軍のスホイ27戦闘機が飛行訓練中に事故
ttp://j.people.com.cn/94474/8190230.html
中国空軍のために命を落とした「英雄」1747人、大半は訓練中の事故??中国メディア
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=67554&type=

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

>>450
ＡＷＡＣＳとリンクは必ずしも同じ物じゃないぞ
日本とか米はリンクさせてるけど
普通はただの指揮管制機だ

音声(デジタル)で攻撃命令するだけのが一般だな

応急処置として、アメからラジコンジェット機２００機位購入して、対空ミサイル付けて尖閣周辺巡回させとけ

>>430
どのみち
中国は米国と戦争できない。
例えば日米が共同使用してる拠点を中国は攻撃できない。
佐世保、横須賀、厚木、三沢とかそうだね。
嘉手納や岩国なんか米軍の基地だし。
米国が空自の支援のために使用を認めたら
その時点で日本は絶対安全な前線基地と後方拠点を得られることになる。
燃料や機銃弾、AIM9、一部エンジン部品なんかは
すぐに米軍と共用できる。
その他の空自独自の装備や整備人員なんかの輸送も
陸自特科部隊の輸送なんかに比べはるかに楽だし早い。

中国は日本がらみの戦争では、やる前から既に詰んでるんだよ。

>>447
巡航ミサイルは欲しいが政治レベルで反対されている。
反対しているのは公明党らしい。

>>452
これ>>441より>>439向けかw

何で映像がないの？
今は原始時代なの？

>>452
本当に人の命が安い国だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
それはそうかもね。
どの道中国はパイロットがいないｗｗなんて言ってる間にも
育成が進んで錬度が上がってくって話なんだが、ちょっと脱線したな。
今までダメだったから今後もダメって発想が馬鹿というかのんきだなって話だ。

航空ショーか、見ておけばよかった

>>454
馬鹿に説明するだけ無駄。何も分かって無いから。

>>443
テクノロジーの進歩による合理化とかを勘違いしてるから身近な物に例えて説明するけど
昔は紙と鉛筆と算盤で事務や会計の仕事をしていた。
今はパソコンもネットもエクセルもあるから
昔は一晩かかったお金の計算が最初はエクセルのフォームとか作るの大変だけど
作っちゃえば後は数字を入れて数分で済む。できる処理が格段に増えたけど
業務もそれに合わせたレベルになる。そして事務員は算盤という技術の代わりに
パソコンとエクセルその他諸々の技術が要求される。
もちろん会計や事務の知識もそのまま必要になる。
結果的に今の事務員は昔の事務員よりまったく楽にならんどころか下手するとより訓練が必要になる。

何でガメラレーダーって飛べないの？

>>461
そりゃそうだ
この前中国が買った？空母も明らかに訓練用だったからな
空母運用のノウハウを習得するには最低でも５年はかかるだろうけど
５年後には自国製空母の生産を始めるとか言う話もあったしそういう事なんだろう
多分中国が本気出すのはぴったり１０年後
新型戦闘機の開発から考えてもそれ位

>>464
勘違いしてるのはお前。今後はそういう判断や操作自体が
いらなくなるからこその無人機なんだよ。
エクセルを操作とかを司令部で一元化して、各機での判断
操作の必要が無い様に自動化するのがリンク戦闘の概要。
まあ意味がわかって無い様だわなｗ

>>463
なら具体的に説明してくれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは情報をどことどうリンクさせてパイロットの判断が不要になるとか寝ごとを言ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大口叩いたんだから逃げてねえで答えろよ物知り坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
>　あんな小さな島に基地
コリアンじゃないですか

>>451
この間の８隻侵入のニュースをCNNで見てたら、
まず、日本の国粋主義者の漁船による示威行動を紹介し、
そのあと、中国の船が入って来るのは昨年9月以来、的な報道だった。
これだと日本が一方的に悪いような印象を与える。
まあ、その目的だろうけどなCNNは。
日頃はそう反日的ではないが、こういう外交で先鋭的な事柄に関しては
中韓よりになる傾向がある。

>>467
何十年も後にそうなるかもしれないって未来の話と
今現在の中国空軍のパイロットの練度の話をいっしょくたにしてる意味を説明しなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして金をかければ中国空軍のパイロットに限って練度が飛躍的に向上しちゃう理由もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
無人機なー・・・
でも無人機に一番反対しているのも米のパイロット組合なんだよな
Ｘ−８みたいな高性能のライフルとかも現地の反対でお蔵入りになったし
全米からライフルが無くならないのとかと同じように
第５世代も無人機じゃなくなるかもしれないぞ
というか多分無人機ではなくなる
無人機に人を殺させるとかとんでもないとかそういう理由付けて

>>466
そういう事。10年後まで今の様な基地外状態が続けば
本当に戦争になる可能性や、中国が強敵になる可能性が大だわ。

>>465
これを飛ばせとw
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/a/p/g/apg/02_20111213150947.jpeg
こっちなら飛べる
ttp://3.bp.blogspot.com/-k5-Quy8ywQE/TzwvEVXyxuI/AAAAAAAASlg/gkeXSxrqqcI/s640/AIR_JLENS_Concept_lg.jpg
ttp://jeepinjoel.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/jlens.jpg
ケーブルは風速85m/sまで、気球本体は風速100m/sまで耐える

>>467
お前がいう組織的な空戦は無線とレーダーが一般化した時代からとっくにやってるけど
結局パイロットの判断と地上の管制官とさらに上位の司令官がそれぞれ連携して有機的に動くのは変わらず
パイロットが不用にはなってないよ。リンクがどれだけ進化しようとね。

>>470
日本の国粋主義者の示威行動→昨年9月以来の中国船というと、
中国の怒りが正しいような印象を与える。
この報道に抜けてるのは、侵入した中国船の多さが昨年9月以来だということと、
中国船が日常的に侵入しているということだ。
こうやって、歪曲や捏造、自分や自分が肩を持ちたい相手に都合の悪いことは
報じないっていうことを平気でやるのが欧米のマスコミだ。
国境なき記者団だかが毎年国ごとの報道しやすさみたいなランキングを発表してて
日本は芳しくないけど、
日本のマスコミこそが世界で一番冷静で客観的な報道をしてるよ。

>>473
逃げてねえで答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの頭の中じゃ１０年後に中国軍のパイロットが恐ろしい進歩を遂げて
なおかつ無人機がリンクとやらで全て司令部の判断してミサイルを打つようになってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰に入れ知恵されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
そりゃそうだろうが
果たして今のまま１０年持つかね
結構ガタが来てるから中国の未来図は下方修正した方がいいと思う
崩壊とまではいわないけど金が尽きて方針転換はありうる

今のままだと１０年後の環境汚染が洒落にならないし

>>472
政治的な問題はまあ今後どうなるかはわからんけど
中国が台頭してくるようならそうも言ってられないし
実際育成やパイロットの損失を考えたら、無人機の
開発は進むだろ。現状のパイロットなんて20年経てば
みんな現役じゃなくなるし。

>>470
それと、70年に国連が尖閣周辺に資源埋蔵の可能性発表以来
中国が領有権を主張し出したっていう経緯についても
報道していなかった。
ま、アメのマスコミとしては、アメ政府と同じく領有権の問題で
どっちか一方の肩は持たないっていう方針からの報道なんだろうが。

中国の経済成長のストップ　→　軍事予算削減は必須
予算へらされたくない空軍と海軍の間でチキンレースやってんだろう。

日本が尖閣有人化したら、どちらの「努力」も水の泡となる。
日本は武力行使する必要もない。
港建設とレーダー施設つくればいい。中国は攻撃なんてできんよ。やれば戦争だ。

>>475
ばーーか。無知はしゃべんなよウザいから。

>>472
無人機の目的はしくじっても機体は無くすがパイロットの人命を無くさない事と
パイロットは死なないから焦って慌てて撃たずに落ち着いて確認させることで
味方の誤射を減らすことだからどのみち無人機でも戦闘行動は遠隔操作で人間が見ると思うぞ。

Su30って厳密には4.5世代戦闘機だからな
F15ではまともにやれば勝てない
撃墜しろとか言っている奴は何もわかってない馬鹿
逆に撃墜されるわ

>>482
おまえだぜ無知はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無人機で司令部が全て判断するとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのおとぎ話を信じて書いてんだ恥ずかしげもなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍部は地方出身者の集まり
中央や大都市の共産党幹部どもの子弟が
アメリカのグリーンカードを取得してる事に
激怒しているから、緊張を煽って共産党幹部ども
を外国に出せないようにしている。この緊張状態で
共産党幹部が外国に逃亡しようものなら中国は
崩壊するだろうな

>>479
第５世代は無人機ではなく、超高高度の気圏戦闘機ではないだろうかと思ってる

あと意外とパイロットが居た方が安上がりという事もあるし
人が乗っているという事が最大の武器になる事もある
米のＭ１Ａ１が自動装てん装置を積まないでわざわざ４人乗りにしてるのは
戦車から降りれば４人の歩兵になれる＆非常時に一人捻出できる＆予備という事もあるし

やっぱ、前に誰かが言ってたけど、F-22は売ってくれないし、F-35の目処も立ってない現状なら、F-15ACTIVEを無理矢理でも量産化してもらいましょ。否定的な意見もあったけど、何か冗談みたいな高機動なんでしょう？どうも鈍臭いそうなF-35より強そうなんだけどねぇd（＿・）

まあ、米国本土の事情は関係ないからね、尖閣の問題だろ。
というと、馬鹿な政党が尖閣には問題がないとか言い出すし。
今、尖閣も沖縄も問題が起きてるだろ、ちょっと前は対島領有権問題だ。

こう言うの作るか輸入しろよ

X47Bペガサス ステルス無人機
http://youtu.be/oGnh4glB9JE

昨日の空警2000が音声管制じゃないとか言ってたクソ知恵遅れでてこいや

>>487
ちなみに第6世代ね。
うーんパイロットの場合は違うと思うけどなあ。
墜落すれば支援の無いところで孤立するわけで
戦車の場合とは違いすぎる。
機体としてはパイロットがいた方が安くても、育成から
考えたら高価なパーツだし時間もかかるから。

アグレッサーを投入すべき

>>479
少なくとも最新鋭戦闘機のＦ−３５がまともに戦力化されるのが１０年後位。
世界大戦が無ければ無人戦闘機が登場するのは２０〜３０年後。
今ようやくアメリカが空母搭載型の無人爆撃機のを空母に乗っけたレベル
だから、戦闘機に適用されるのは相当先の話だよ。

パイロットの連度で言えば、年間飛行時間がものを言う世界。
空自は１５０時間以上、中国空軍は２５時間と言われてるから
かなり差がある。
サンデードライバー並みの飛行時間では、かなり厳しいでしょ。

>>484
ドックファイトのことを言ってるのかな？

>>488
なんでよりによってF-15ACTIVEなんだ？俺もエスコンでは使うが。
40年前の生産モデルのカローラを足回りをちょっと改造してスゲー高機動って喜んでるようなもんだぞ。
車マニアじゃないから現代の最新モデルのカローラ(F-35)とかにするわ。

今の無人機って自動で離陸して目的地まで行って、爆弾落として着陸して、それで拍手喝采ってレベルだしな
そういう技術があればパイロットの負担は軽くなるかも知れんけど、戦略ゲームみたいに画面上でシンボル同士をエンカウントさせればどんな任務もこなしてくれるなんて夢物語
信じるのは難しいぜ

はやく引き金をひけよー。つまらんな。

一気に日中関係にトドメをさすきっかけをくれ。

>>494
えーとその通りだけどだからなに？ｗ
何に対してのレス？
だから20年後の話をしてるじゃん。

あと、そもそもその25時間ってのが今後どんどん
錬度が上がるって話なんだけど。

１対４０・・・・

【Track No.2628 主砲 うちぃ〜かたはじめぇ〜！！】

ttp://www.youtube.com/watch?v=xiJNBHEf6HQ

>>494
そういうことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今飛んで来てる中国空軍のパイロットの練度の話をしてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来無人機になるからパイロットの練度なんて必要ないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛ばせるだけでおｋとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな認識で人を無知呼ばわりできる物知り坊やのオツムに乾杯だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
パイロット載せてたらドックファイト時のgに限度があるだろ

>>474
そんな恥ずかしい気球よりこのタフガイで
https://www.youtube.com/watch?v=W3n5cUaG5fg&playnext=1&list=PL7CA50A7BAB1B3863&feature=results_main

飽きもせず尖閣にちょっかい出してくるな中国は
自分らのやり方が理不尽で世界的に非難されることをやってるってこと
わかってるだろうに

>>497
爆弾というかミサイルorＧＰＳでガイデッドな爆弾だな
湾岸戦争じゃ後半は無誘導爆弾が主力だったし
戦争がある程度長引くとミサイルじゃあっという間に弾切れになるんじゃないかな
値段も高いし
コストも考えないと

>>502
ドッグファイトはともかくミサイルを回避する時に高Ｇ耐性はあった方がいいか

>>499
だから今の話だろボンクラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年後に戦争が起こるのか？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０年後の空自は今と同じままで、なぜか中国だけが飛躍的に進歩を遂げるのか？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パイロットの必要のない無人機を投入するのか？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そらすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
ドッグファイトにはならないと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BVRが基本だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからこそ将来無人機になるかもしれないって言われてるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもパイロットの判断の方がまだまだ上だろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
俺もエスコンで好きな機種なんでついf(^ω^;でも元々の速度や推力は15の方が勝っているし、違いはステルス性能ぐらいのもんじゃないのかなぁ？他にも大きな差があったら教えてくれたら嬉しいですm(._.)m

ただでさえレーダーに良く映るF-15にカナードを付けると申すか

>>499
２０年後にいきなり無人戦闘機が全てに置き換わるわけじゃなかろうよ。
今の調子でダラダラ生活してるニートが２年後にいきなり更正して
エリートサラリーマンになるなんてのが無いのと同じ。

そして飛行時間が上がっているという話もないのに、２０年後に上がってるはず
といわれても困る。

毎日靖国に参拝して中韓の疲弊を狙えば。

>>510
F-15SEはあのインテークをどうするんだろう？
全然情報無いから進んでるのかすらわからん

>>510
え？あれと三次元偏向ノズルが15ACTIVE肝なのに、そいつが弱点なのかぁ強味と弱点は紙一重なのね(._.)

シナが実戦にSu30投入するとは思えん。
今回も交戦がないとわかったうえでの顔見せ。

Su30>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パイロットの命

だろ。

完全に制空権確保できた上でしか投入しないだろ。
米のB-2と同じ扱いだｗｗｗ

>>514
お前は自分が好きな機体の性質も調べてねーのか。
カナードと偏向ノズルでどんだけ機動性が上がるかデータ調べるだけの機体で最初から戦うための機体じゃねーよ。
あれで取ったデータは後続の戦闘機が活用してるさ。

サイレントイーグルはググった写真ではRCSはあんまり改良されてなさげ。
せめてラプたん用のTVノズルぐらいは欲しいとこだね。

>>514
ノズルの方じゃなくてカナードが問題
F-15のレーダーに反応する部分があのインテークから見えるほぼ丸見えのタービン
そこにカナード着けると更にレーダーに反応する部分が増えるわけだ
偏向ノズル自体は良いとは思うけどね

電磁波ぶちかまして全機おとしちゃえばいいのに

>>516
すんませんm(._.)m
あくまでも、データ取り様の機体みたいだったですね。ただ、その成果を早急に空自の戦闘機に分け与えて欲しいですねぇ(ﾟ-ﾟ)

FBWのソースコードはF2の時も教えてくれなかったぐらいだからなあ・・・

NHKは報道したのこれ？
ちょっと国民の安全には重大な脅威じゃない。勿論したんだよね？

>>513
J-7がFC-1になるくらい見た目が変わりそう
ダイバータレスインレットにするのかな
どうやるんだか知らんけど

>>418
韓国はもっと小さい竹島に砲台設置してますけど･･･

>>524

つまり、韓国はあほだと。

>>518
カナード翼も善し悪しなんですねぇ（ -o-）＝зでもF-35は何か頼りない気し目処がなかなか立たないと。やっぱりそうなるとスパホですかねぇ？数を揃えるなら、一番現実的？

多少空気抵抗増えても現有F-15Jにステルス外壁を装備させて
電子装備をステルス対応させれば良いステルス機になるだろうに。
技術屋の観点からはそう言い切れる。

尖閣に地対空ミサイルと対空機関銃配備しないの？わざわざオンボロ戦闘機飛ばすよりコストが安上がり

>>527
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>526
F-15にカナードを付けると、機関砲のスペースを潰されね？

>>523
これが・・
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/29504a02d8f944dc.jpg
こう！・・・だからなぁ
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/050dc8590c98d581.jpg
これくらい思い切った事しないと何やってもダメだろうな
因みにこの設計はソ連が手伝ってる
>>520
確か心神でのテスト項目にあったな
アプローチの仕方が随分違うけどね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/ATD-X_%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB.JPG/800px-ATD-X_%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB.JPG
これと同じだとか
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Image-Vector_X-31-2.jpg/745px-Image-Vector_X-31-2.jpg

フラフラと飛ぶなよ、危ないやろ、何や？その広がった編隊は。プッ、素人かよ。

Su27と30 vs F15じゃF15不利
F2もっと配備しろ

日本のF15がＡＷＡＣＳという旧式のシステムを使っているのに対し
Su30は中央管制機を必要としない分散型のデータリンクシステムを持っているから
その点でもF15に勝ち目はないな

中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。

------------------------------------
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2012/February%202012/0212china.aspx

建国後、ソ連の指導を受けていた頃は年間120時間程度、文化大革命で国内が混乱していた頃は年間25時間程度
近年では軍事費が伸び、年間200時間を確保している。

A Revolution for China’s Air Force 　airforce-magazine（February 2012）

In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
have clearly come to an end.

このソースの裏付けとしてアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

ちなみに米軍は国防費の強制削減で空海軍の訓練飛行を140〜160時間に削減する。
既にサンダバーズは活動を全面的に停止しており、空海軍のアグレッサー部隊（トップガン）も活動停止。
今年度中に中国軍とアメリカ軍のパイロット練度は逆転する。

疲弊つーか、自衛隊の国内軍事通信網、レーダー網をさぐるっていう目的がある。
戦争時はそこが攻撃目標な

>>530
あ！本当だ。重ね重ねすんません。ｼﾅﾁｸがやれSU-30やらを強調して来るので機動性ばかり考えてたわ。バルカンが使えないとベトナム戦争初期のF-4みたくなってしまいますね(・ω・`*)

Wikipedia
近代化のペースは非常に早く、米国国防省のQDRでは、すでに中台海峡は中国圧倒的有利、
さらに周辺先進国への重大な脅威となりつつあるという判定を下している。
実際、人民解放軍空軍の実質的な空軍力は、日本、韓国、在日在韓米軍をあわせたものに匹敵し、
インドを含むアジアの空軍で最強であり、その急激な近代化がアジアの軍拡を誘発しているとされる。

防衛省　将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン

"■我が国周辺の航空戦力の状況
○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)
"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

防衛省防衛研究所　アジアの空軍軍拡競争を誘発する中国
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

"中国の空軍力の増強ペースはアジア諸国の中で突出している。2015年には、低位シナリ
オ及び高位シナリオともに、自衛隊と在日在韓米軍を加えた空軍力を上回り、冷戦時代の旧ソ連に対する軍
事バランスより日本の中国に対する軍事バランスが悪化する可能性が高い。"

ステルスは、霞ヶ関ピルの電波避け塗料が元なのに・・・
X線レーザーも日本の技術でしょ?
宇宙から、X線レーザー攻撃する武器を日本が造ればいいのにな。

報復処置として中国人と中国の血を引く中国の工作員になる可能性のある奴は全員
日本から追放すべきだな

あれあれ？
劣化コピーの国産戦闘機じゃねーの？ｗ

空警2000が音声管制じゃないとか言ってたバカww



どんなデータリンクしてるかいってみ？



知ったかぶりチョンコww

"一般的には現在の購買力平価軍事支出順位が続けばロシアには2015年前後、
米国には2030年 - 2045年に追いつく可能性があると見られている。"

イギリスや防衛省防衛研究所は"2015年に人民解放軍空軍が日本の自衛隊、韓国空軍と在日在韓空軍力を上回る"
と見てる。

そしてCIAやNICは2030年には中国人民解放軍自体が米軍に追い付くと見てる。

2015年て再来年だわな。もうすぐだ。wktkして40機で煽りにくるのも無理はないな。

イージス艦で楽勝に撃ち落とせるんだろ？

習近平は危険人物。

>>534
航空自衛隊は沖縄や南洋諸島にAWACSを１機も投入できない。

中国は射程1500kmの巡航ミサイルDH-10を推定400〜700発
（年産100発程度で増備中）保有している。

北海道から東京を含む本州全域が中国本土のTELから投射されるDH-10の射程圏に入るので
航空自衛隊はAWACSを含むリソースの大半を本土防衛に相殺されてしまう。

航空自衛隊が保有する４機（運用できるのは３機）のE767は24時間のローテーションを組むと
最大二地点（常時警戒できるのは一地点）の警戒ポイントにしか配置できない。
13機あるE-2Cはさらに滞空時間が短く、最大三地点の配置が限界となる。

那覇基地に３機（３機ないと24時間のローテーションが組めない）のE767を配置すると本土の防空網に穴が空き、
首都中枢が巡航ミサイルの脅威に脅かされ、脆弱な脇腹を晒すことになる。

ちなみに中国が第一波攻撃に投入可能な巡航ミサイルは200発を越えており
日本の防空網は巡航ミサイルだけで飽和してしまう。
　↓
概念図参照
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/0/-/img_d02c7d6f2d6d583368e7932

>>539
X線レーザーはどうか知らないけど、自由電子レーザー、それに続く技術は日本が最先端だよ。
この手の技術はすぐに使えるとは到底思えないけど...。

まあ、高出力レーザーはおおむねドイツの独擅場だね。現状で５〜７年程度日本に比べて先行して
いてそれも年々開いて行ってる。ただ、一部のレーザーではまだ勝てる見込みがある。興味深いの
は、アイシンの米子会社がこれ関係の基礎技術を持ってるんだよね。レーザー切断などの自動車
製造関連の技術として抱えているんだろうけど、あそこ(トヨタ)は本当に懐が深いわ。

>>534
それは、ロシアがまともなＡＷＡＣＳを持ってないから、戦闘機の編隊使って
なんちゃってＡＷＡＣＳを作ろうとしただけ。
発想は悪くないが、現代の技術ではおもちゃレベルだろう。

特にロシアのレーダ技術、電子技術はヘボだから、機体性能は良くても
米国製には及ばない。
へたしたら中国空軍はEA-18Gで無力化される恐れもある。

創価公明の工作活動を容認している日本人の責任だぞ。
同和活動など、中国共産党の粛清と同一の言動だ。
地域防犯など、FEMAキャンプ強制収容行為と同一の言動だ。
男女共同参画など、国家の独自性を許さない世界統一テロリストの仕込みだ。

馬鹿つ国＝蟲国

これで未来云々とかアホかとｗ
もう断絶でいいよｗ

ステルスの技術は心神の実物大模型の実験で実証済だけど、
何しろ政治が遅い。
心神採用決めて実戦配備するまであと何の障害もなくて15年掛かるだろ。

それまでF15じゃ笑うに笑えないわ

日本には平和憲法があるのにどうしてちうごくは日本を恫喝するのですか？
教えて九条教の信徒たち。

中国人は、甘やかすと際限なく図々しくなる性格。
一発目に撃沈しなかった日本の判断ミスだ。

>>546
ミサイル攻撃自体空論だろう。

それに中国軍の杜撰な管理体制でどれ程のミサイルが使用可能なのやら。
もっと言えばそんな戦争の形態にはならない。

今回のは全力でのハッタリだろうよ。
これくらいやらないと国内が抑えられない位に情勢不安なんだろうね。

>>546
米軍(在韓米軍込)、台湾は数に入れないのかい？

やっぱ定数増しなきゃだめでしょ。
まずはF-35を倍増して100機くらい入れようよ。

国際社会では、日本的な最後の最後で最強になる方法は使えないんだよ。
一発目に最強カードを出して潰さないと通用しないの。
ディベートでも同じ。ここらへんの感性の欠如は致命的。
田舎の偏差値ボーヤならではｗ
団結が通用するのは、国内の日本人を陥れるときだけ。

>>549
そうそう、日本にとって今一番必要なのは、国内に巣食う自覚のない者も含む工作員
の排除なんだよね。お蔭で自衛隊には非常時の警察業務の付与すら無い状況だし。

>>542
中国が国産開発したKJ2000はファルコンシステムの技術情報がイスラエルからリークされており、
フィーズドアレイレーダーを採用した西側水準の高性能機だ。

最初、中国はAWACSの導入を決めてイスラエル製のファルコンシステムを輸入しようとしたんだが
輸出直前に中国の軍事力強化を危惧してアメリカがストップをかけた。
ところが、アメリカは機体そのものは輸出をストップできたが
ファルコンシステムの技術情報が中国にリークされていたらしい。

イスラエルと中国は蜜月の関係を持ち、合法非合法を問わず、西側の最新技術が大量リークされている。
戦闘機関係ではラビ戦闘機のリークが疑われており、最新型のJ-10BはF-16BLOCK60に匹敵するとされる。

UCAV関連では、質量共に中国は自衛隊を圧倒的に上回っており、イスラエル製のSAM攻撃用のハーピーを100機保有している。

AWACSを装備した空自機が圧倒的優位を確保していたのは過去の話になってる。

ほんと腹立ちますね
こんな国に税金からお金が流れてたと思うと
盗人にお金恵んでたんやから

昨日のつるやオープンで　空飛んでたのは　UFO　それとも中国戦闘機　？？

アグレッサーとしてスホーイ数機買えないの？アメリカの機体買うのはいいが、同時にパクリでも良いから自国開発も進めないとF4の耐用年数超えちゃわないか

>>548
中国のKJ2000はヘボじゃないイスラエル製のファルコンシステムそのものなんだが。

F35も1機目納入が2年遅れで2018年だろ。中国は毎年30機か60機を第4世代に置き換えてくから
今ですら"劣勢の恐れ”が来年以降は完全に劣勢だろ。
在日米軍無しじゃ生きてけねえわ

>>561
つか、未だに金流れてるし。中国は日本を敵として見てるのに、その自覚が
なさすぎるんだよね。端的に言えば大事にならないと動かない。福一の事故に
も相通じるけど、見通しが楽観的過ぎるんだよ。

百年遅れて来た帝国主義国家中国必死すぎ(笑)

>>555
湾岸戦争が証明したとおり近代航空戦は巡航ミサイルと航空戦力の
四次元（三次元＋時間）の戦いになる。

J-6（Mig19）を改造した無人機が尖閣諸島に近い福建省の連城空軍基地に
少なくても55機配備されていることが衛星写真で確認された。
https://maps.google.com/maps?q=liancheng+airfield&hl=en&ll=25.669938,116.746146&spn=0.001852,0.004128&hq=liancheng+airfield&t=h&z=19
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aIPL&ID=201301070015
　↑
高精度な爆撃は出来なくても自動操縦で那覇基地の格納庫に“着陸”させることは出来るし、
ターゲティングドローンとして飛来してくるだけでも絶大な脅威。

UAVも中国は自衛隊を圧倒的に上回っており、イスラエル製の高性能UACVハーピーを始め、
200機程度は投入できる状態にある。

Defense NewsのDH-10解説
http://www.defensenews.com/article/20120805/DEFREG03/308050001/Glimpse-China-8217-s-New-Fighter-Fuels-Rumors?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

・爆撃精度はトマホークレベル（10-meter circular error probable targeting rate）
・ロシア技術者を呼び集め、米国や他外国の技術を入手して開発。
・誘導装置は主にロシアの巡航ミサイルのものを参考
・誘導装置には地形判読誘導(TERCOM)とGPSを使用。
・地上・航空・海上発射型に加え、攻撃型潜水艦からも発射を行なった可能性がある

んで、実戦では巡航ミサイルとUAVに加えてフランカーの直援を受けた攻撃機が来るわけよ。

巡航ミサイルは捕捉すること自体が極めて難しい。
RCSは準ステルス機なみに小さく、B-1BやRafale等といったRCS低減機の正面RCSと比べても10分の1程度、
全方位RCSは大きさが効いて、F-15戦闘機の400分の1程度しかない。

高度10〜20メートル前後を飛行してくるので、地上配置型のレーダーで補足するのは原理的に不可能であるし、
戦闘機の機上レーダーもその特性から超低空を飛行する目標を「見下ろした」形で
補足するのは苦手で、脆弱性がもっとも大きくなる。

>>560
J-10自体専門家からラビ戦闘機からエンジンの違いによる
機体設計変更での不備があるんじゃないかとも言われている。

中国が宣伝するほど出来が良いとは思えないんだが。

西側はカタログデーターが実態より低いことが多いんだが・・・。

>>566
ごっつい勢いで軍備増強出来る国に流さなくてもね〜（´・ω・｀）
って言うか反日の時点でアウトと僕は思います。

我らがファントムは尖閣では活躍できないのか？

圧倒的物量にどう戦う？

>>573
大雑把に言えば味方の誰かがロックオンすればどっから誰が撃っても当たるようにすんのが第5世代

だけど、第5世代転換遅れてる上に支那の完全第4世代化が凄まじいスピードだからもうやばい。

米軍に頑張ってもらう

中国すげぇぇぇ

F-35みたいなウンコ戦闘機(´д｀)ｲﾗﾈ

Su27とSu30じゃF2ならともかくF15では対抗できんぞ
自衛隊に無茶させすぎ

F-15msip改修を急ぐんだー

>>576
Ｆ-１５よりＦ−２のほうが性能いいのか？
なら何でもっと生産しなかったんだ？

>>524

実弾射撃演習は設置以来一度も行われていない、第二次大戦のアメリカのお下がりのアレ？
実は砲弾も一発も用意してないらしい
観光客向けのモニュメントｗ

http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/2/c/2c96adbe.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/219816/img_219816_7925488_0?1330956880

>>578
ゲル→緊縮財政(調達コスト)→F-22妄想

>>580
あいつか・・
あいつもミリオタだろうに何てことをしてくれたんだ

>>574
なるほどね
とにかく初戦を守りきって後は元祖圧倒的物量チート米軍に戦ってもらうわけだ
ひたすら国内テロ(開栓したら100%発生する)の被害拡大を抑えて給油と物飯金を上納
油、飯、弾の備蓄に勤しむべしか

そのさなか、在日に金渡したほうだいの日本
そりゃ馬鹿にされるわな

>>570
だからイスラエルからの技術リークが濃厚なんだって。

J-10Aの性能は湾岸戦争時に米軍が投入したF-16 BLOCK30程度と評価されているが
中国がJ-11Aを取得可能な状況でJ-10Aの大量配備を進めている点からも
相応の性能に達していると考えていいだろう。

米軍の２０年遅れと考えればまーそんなもんだ。

今は20年も遅れてない。最新型のJ-10Bは第４世代＋機でF-16 BLOCK60に匹敵する。
要求仕様を別にすれば自衛隊のF-2Aと同水準の機体で10年遅れくらいまでキャッチアップされてる。

>>582
民間(近所レベル)で出来ることってこれぐらいか？

・近所のアルかニダの家をリストアップ
・剣先スコップを砥いでおく
・テロの標的になりそうな送電鉄塔等の監視チームと体制作り
・各種備蓄

>>570
あーだからか
ttp://www.acfun.tv/a/ac547392
今現在の中国空軍の訓練内容は、30年前の空自の訓練をトレースしてるw
その上、航空軌道の判断を、外部からの指示に頼ってるw
おまけに中国のステルス機は、米軍ステルス機よりも性能が30年遅れで、まるでプラモデルw
そもそも中国ごときにステルス機を開発する技術はない。見た目だけをマネするのが関の山w
J-10においては、あまりの機体振動の激しさに人民解放軍が納入拒否したほどw
結論。飛行技術も機体性能も大戦直後レベルの、奴らの空軍力ではF-15J相手でも勝てない！w　

如今中国空???的内容也就?合着?到了日本空自30年前水平的?子。
而且其?斗机?行航路全靠地面引?。
同?所?中国的?形?机相比美国同?机型要落后30年，就像模型一?。
原本中国就不具?相?的?形?机研?能力，?死了就是模?下?形机的外形而已，看起来是那?回事就行了。
就拿那个J10来??，因??行中机身存在?重的振???，PLA干脆拒?接受?型机。
??就是，无??行技??是?机性能，中国空?也就是二?后的水平。。。一旦和日本的F-15J交手，只能是失?

>>544
日本のイージス艦の艦対空ミサイルより
中国の空対艦ミサイルの方が射程が長い

>>1
これは自民党の外交敗北の結果だな。

【衆院選】安倍氏「中国の公船が何回も領海侵犯をする。こんなことは（自民党政権当時は）なかった。 民主党の外交敗北の結果だ」
http://desktop2ch.tv/newsplus/1354704933/

>>586
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。

現在進行形でSu-35BM,J-10B,J-11B,J-15の増備が継続されており、
2020年までに中国の第4〜4.5世代戦闘機は1000機に達することが確定している。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、

0.8:1.0（VS,Su-35）

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

まあ、中国の期待がカタログスペック通りのはずはないし

>>590
あっちの人にもそう言われてるぞｗ

カタログスペックならそりゃどんな武器も最強にできるよ
中国の一番の問題は賄賂や中抜きなどの汚職がひどいこと
中国製品て、最初の試供品や初期生産ロットはものカタログスペックに迫るものをつくるが
大量生産になると品質が格段に落ちる、実際扱ったことあるからよくわかるわ
大量に生産される段階で製造コストから抜いて自分の懐にいれて品質を落とす
その結果カタログスペックどおりの性能どころかヤバイものが出来る、普通に企業同士の取引でさえ
これが普通にあるのに、売り込みなどで汚職のひどい官製事業でそれがないとはおもえないわ

如果??是武器的?面数据的?，那?不是想怎?吹就怎?吹。
??是中国有??的痼疾---??和??等?象?出不?
中国的?品，最早的?用品和初?批次的?西，好歹?能按照?面?格制造，
一旦?始批量制造，??品品?会有根本性的下降，作???者我?此深有体会。
因?在?行批量生??，中国人会?工?料以次充好，将省下的制造?用揣?自己的腰包。。。自然会影??品品??
其?果就是和?品介??上的?面?注性能相比，?不定什?地方??性能很糟?的?品被生?出来了，不?不怕，可以??其合作?位；
?在中国很普遍，那些国?企?在?售?程中的?腐可?无?不在---如果没有??反而不正常了

>>586
F-15は現在でも最強ランクに位置する戦闘機だが、それはFCSを更新した後継機や再設計機の話で
基本モデルは８ビットのファミコンの時代の戦闘機だぞ。

当時の軍事機密の結晶であるE-3AWACSに搭載されている全部のコンピューターより
PS3の方が性能が高いんだぞ。

ゴキブリみたいに寄って集ってくるなら駆除しろ

>>581 タモさんが防衛大臣やってくれんかの〜

ところで基本的な質問していい？
戦闘機ってメンテの費用が半端ないんでしょ？
そのメンテもかなり細かいマニュアルがあるって聞いてるけど、
彼らはそれをまともにやってんのかな？
いきなり尖閣沖で墜落、日本のせいにされる可能性って無い？

日本のイージスシステムなら
４０機ぽっちの敵機をミサイル同時発射で殲滅可能でしょ

中国に攻め込もう。　満州国を再建するんだ。

どうしたって最後は物量に勝る方に軍配は上がるでしょ

>>598
余剰の物量ね
米国にはそれがあるけどシナにはそれは無いよ
農業・工業共に輸入国になってる。
同じ輸入国であればシナ包囲網から調達できる日本が有利だね

>>598　最大の武器は人民
中国は実はアメリカこそ的なので、移民してたりする
落下傘とかで無理やりでなく合法的に

いや
そんな他人のふんどしで勝ち誇られてもw
っていう残念な話じゃない？
それって

戦闘機のエンジン部品って、
加工精度が一万分の１ミリ、鉄粉とか異物が０．０２ｍｍ一粒混入したら焼付く世界。
不純物の少ない特殊鋼の真空溶解材なんてシナに出来るの？？
ロシアからの補給部品が付いてこないだろう。
シナ製部品じゃ振動が出て、分解しそうだが。

シナの戦闘機がマッハ２．５で本当に飛べるのか？？

>>602
戦闘機詳しく無いけど俺もそれは思うw　
独自工業規格でいろいろ適当にやってそう

>>602
高精度が必要な部分とそうでない部分で分けて
高精度が必要な部分だけどうにかしてるんじゃね？
人海戦術が可能なんだから極端な話、ピストンの上に
顕微鏡と職工並べてサンドペーパーで研磨して作ってるかもしれん。
・・・まあレンズの金型を切削で作れる加工機がある時代だけどね。

>>604
独自工業規格で戦闘機のエンジンが製造できたら逆に恐いよ、マジで。
ローテクで性能出せる、ってことになるんだから。

>>601
自給自足で戦争できる国って米国以外にあるのかね？ｗ

オーストラリア

あいつ等こんな事もしてますね
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20130428-567-OYT1T00529.html

戦争が無いとは限らない
男も女も皆体鍛えておけ
田舎に友達作って疎開先用意しとけ

もうこれ戦争行為だろ

撃墜しちゃえよ

自給自足って言うと食料やエネルギーばかり注目するけど
電子部品や素材や化学製品は日本産が多いので
それらが調達できなくなるリスクは海外にある。

日本は資源はないけど多くの製品を国内で作る産業が強い

>607
ｗｗｗじゃカナダもだなｗｗｗ
食料と燃料ってだけじゃなくて軍備そのものが不足してるじゃんｗ

素人丸出しな質問で悪いんだけどさ、パーツに限らず本体丸ごとでもいいけど
こんだけコンピュータが発達した現代でもオリジナルひとつから完全コピーするのってそんな無茶な話なの？

残念ながら冷戦が終わり共産主義の嘘がバレて
共産党による独裁の大義名分が無くなってからのここ数十年間は
中国では徹底した愛国反日洗脳教育が行われ続けた
テレビも反日映画反日ドラマが毎日流れて徹底した反日洗脳状態だ
そんな環境で育った人民が街にも政府にも軍隊にもあふれているわけだ
洗脳も数十年続けばもはや国教のような物で利益なんか関係なくなってくる
小島か石油かなんか関係なくとにかく日本憎しで何をしでかすかはわからない
利益にならないから戦争が無いなんて考えは甘すぎる

>>612
食う＆逃げる(移動)をまずは重視ｗ

>>609
そんな、
悠長なこといってるんじゃない。
日本人は、
インドネシア、モンゴル、
ミャンマー、タイ、
旧ユーゴスラビア周囲、旧ソビエト周囲で盛んに起きてる民族紛争みたいに、
いますぐライフル、ショットガン、ピストルで武装して、
ブサヨ、チョン、シナを見つけ次第、
駆除して回ればいいだろ。

>>609
そんな、
悠長なこといってるんじゃない。
日本人は、
インドネシア、モンゴル、
ミャンマー、タイ、
旧ユーゴスラビア周囲、旧ソビエト周囲で盛んに起きてる民族紛争みたいに、
いますぐライフル、ショットガン、ピストルで武装して、
ブサヨ、チョン、シナを見つけ次第、
駆除して回ればいいだろ。

仮に
中国が日本に核を発射したとする。
中国「ボタン押し間違えたわ」
国連「じゃあしょうがない、次気をつけてね」
って言うのはありそうだな。

>>25
口だけ番長


>>14 が真実。

先月廃港になったばかりの石垣空港を活用すればいいのに。
尖閣を守るために航空自衛隊に貸し出しなさい。

自衛隊と違い統率がとれない中国軍だから自衛隊機撃墜されるよ
遺憾の意で終わるいつものパターン
南沙諸島でも一触即発だし戦争やる気満々の中国
第三次大戦は目前

>>617
一昨日キノコ雲の夢を見ました。

心の準備くらいしか出来ないな。実際。

>>615
ある意味必勝法ではあるｗ
戦中の中共とか、ベトナム人とか…

テレビでこのニュース見ないなぁ　靖国の報道ロンダリングばかりだった

なんか互いのパイロット同士が手で挨拶してそうな感じだな、もう日常みたいで。

日本の核武装に絶好の口実を与えてくれる。

日本の核武装に絶好の口実を与えてくれる。
うれしい日本国民

空自のパイロットも人間、時にマジ切れすることもあろう
何か起こっても、中共は自らの示威行動の結果に全ての責めを負え

>>136
マスコミが報道しないなら、ついったーで回せばいいんだけど、マナー違反みたいな意識なんだよな。



「戦争をできる国にしようとしている！」とか言って騒ぐくせに、実際に戦闘機が飛んできても知らん振り。

>>1
マスゴミは完全にスルーしてるな

>>629
大丈夫


こういうマスゴミがわざと報道したくないことを発表したい幹部が安倍政権にはいるしｗ
たぶん今週中には
なんらかの発表あるんじゃないかな？

これで堂々と尖閣に基地を造れる

日中記者交換協定ですか？

空自の増強…しかないな。
寝不足は、お肌の大敵だし。

こういうのこそ首相自らコメントして世界にメッセージを発信しろ
つまり開戦と受け止めて戦争やりますといえ

ブルーインパルスって6人しかいないんでしょ？
50人ぐらいに増やした方がいんでないかしら

タイミング悪い…　米政府、「靖国」再燃に困惑
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700M_Y3A420C1PE8000/?dg=1

安倍政権の閣僚による靖国神社参拝を巡り、日本と中国、韓国の関係がきしむ現状に
米政府内で困惑が広がっている。
米側は小泉純一郎元首相の靖国参拝以来、同盟を重視して中立の立場を保ってきたが、
緊張が高まる北朝鮮情勢などをにらみ各国連携障害となるのは避けたいのが本音だ。

「タイミングが悪かった」。
米政府高官は靖国問題が再燃した時期についてこう漏らす。

アメリカはアジアじゃなくアフリカに兵力を送り始めた件。
あー、だから中韓に強く出れないんですね分かります。

米海兵隊、有事即応部隊をスペインに配備　アフリカにらむ　　2013.04.28 Sun posted at 16:03 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/35031461.html

>636
敵の前で50機の練習機がスモークの航跡ひいてアクロバット飛行する作戦ですね!!

>>1

尖閣をいつまでも無人島にしてるからこうなるんだ。
主権唱えるなら公務員を早く常駐させろ。
検討する余地なんてねえだろ。

>>629
日本のマスゴミなんてのは信用したらアカンて工作員だらけだろう。
生情報を自分で判断するしかない。
ミトロヒン文書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%92%E3%83%B3%E6%96%87%E6%9B%B8
当然シナ蓄チョン在日工作員も大勢いるさね。

そろそろ日本もちゃんとした軍事力を持たないと
防衛費は、とりあえず３倍くらいに増やすべきだな

>>642
防衛費を増やすと国内企業にも還元されるから良いと思う。

超強力磁石を空に持って行って、中国戦闘機をｶﾞﾁｶﾞﾁひっつけて海に落としてやるほうが安上がりなのでは、それか超強力水鉄砲兵器で飛びながら穴を開けるか

>>638
アメの御都合主義にもはや脱毛

アメを信頼してはいけない。
支那とやりたくないのが見え見え

>>646
やりたくないのはヤマヤマだが、日本が共産圏になったらマズイのも確かではある。

結局の所自国は自分達だけでも守る
って言う気構えがいるよね

『マトリックスリロード』でわらわら湧いてきたエージェントスミスを
初めて相手にしたネオのような気持ちだな、これは。
人間が乗ってるものでやるのも飽和攻撃っていうのか？

>>646
ではなぜ横須賀に第七艦隊貼り付けてるんだね。

>>650
第七艦隊と空軍だけあればいい

って小沢さんが言ってた

スパホでいいから早く数揃えようよ

>>650
それは分からない。

でも俺は信頼していない

アジアで第七艦隊を整備できる施設は横須賀だけだからでしょ

>>413
航空自衛隊（戦闘機部隊）

千歳　　 F-15　2個飛行隊
三沢　　 F-2　　2個飛行隊
百里　 　F-15　1個飛行隊、F-4　1個飛行隊
小松　 　F-15　2個飛行隊
築城　 　F-15　1個飛行隊、F-2　1個飛行隊
新田原　F-15　1個飛行隊（アグレッサー部隊）、F-4　1個飛行隊
沖縄　 　F-15　1個飛行隊

これが全てだ＿ﾄ￣|○

理想は下地島にF-35　1個飛行隊が夢だけどね♪

>>653
アメが日本との条約を守らなければ、ＮＡＴＯ始めアメが世界中で結んでいる条約がゴミと化すんだがね。
そんなことになれば世界中の軍事バランスが一夜にして瓦解して大惨事対戦になりかねんよ。

≫655
すいませんが、パンツははいてください。

>>656
世界の警察的役割が崩壊してしまう感じ？

日本におるのはポリボックスみたいな物？

>>656
アメリカが日本を守らなくても条約違反にあたらないって世界に向けて宣伝されて終わり

中国軍が本気で動くのは2015年
早いと2014年の末当たりから
F35調達は間に合わない
今すぐスパホを導入はよ

普通に考えたら戦争はない。
あるとすれば紛争程度。
どちらにしても日本から仕掛けることはない。

テレビの１週間のまとめみたいなコーナーで、全く報道していない。

>>659
＞アメリカが日本を守らなくても条約違反にあたらないって世界に向けて宣伝されて終わり
あははははそれやるとアメが世界中の信用無くすだろうと言ってるんだがあんた日本語理解できてるんかいな。

飽和攻撃されれば
少数機しか配備していない空自じゃお手上げ
それでも従来は質的優位でしのいできたが
売国自衛官と左翼政権のおかげで
F−３５なんていう廉価機を少数配備しかしていないんだから
本格的な波状攻撃のまえには敗退するしかない

日米同盟にしても
いったん尖閣に占領されてしまえば
日本が主体的に奪還作戦を立てない限り
米軍は単独では動かない
そのあとは竹島や北方領土のように
中国に軍事要塞化されてオワコン

対空ミサイル96発搭載した巡洋艦を5，６隻東シナ海に浮かべとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[白い家]　　　　F-35なんてｼｮﾎﾞくて高額な
　　　 おらっ！オバマ！　　　＿＿＿＿＿＿　　 戦闘機は いらねーんだよ！
　　　　　　　　出てこい！！　|　　　　|　　　　|　　早くﾗｲﾝ復活させてF-22J売れやｺﾞﾙｧ！
　　￣￣￣￣￣￣￣.V￣￣　|　 　 　|　　　　|　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　∧_∧　　.|　　　　|　　　　|　∧_∧　　
　　　　　　　　　　　 (　　,,) 　 .|　　　.ﾛ|ﾛ.　　　| (´Д｀ ）
　　　　　　　　　　　/　　つ━━━".　|　　　　|　l　　Ｕ 　
　　　　　　　　　　 （　　/　　　|　　　　|　　 ﾒﾒ|⊂＿　|　　 　.＿＿＿
　　　　　　　　　　　し'∪　　 └──┴──┘　　 ∪　　　/＿＿__/.
　　　　　　　　　　　　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ 　　 ）））|::　　　:::| |
　　　　　　　　　　　　　　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾒﾒﾒ |二二二|/

――――――――――
小屋を建てて、さっさと生活保護者を常駐させろ
――――――――――

中共が日本本土に手を出したらアメリカだけじゃ済まなくなる。そうなったら中共は終わりなのでそれは今は無い。
尖閣だけならアメリカの出方次第だろうな。中共としてはその辺が微妙なんだろう。
アメリカの関心が薄れてきたら間違いなく尖閣はやられる。その後は当然北上を目論むだろうよ。

>>413
那覇を2個飛行隊規模にする
那覇にE-2Cを常駐配備する
あと下地島基地化に向けた調査費を計上してる

という対策はしてる

>>664
中国の飽和攻撃の能力と、それに対する日本の防御能力の比率ってどんくらいなの？
あと波状攻撃って書いてあるけど、飽和攻撃とは別の意味で使ってる？

TPPで主権を失い、米国は日本を助けず　日本終了　　。

０戦出動！

>>225>>279>>413

平成２５年度概算要求に関する主要事項
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/minaosi.pdf

>南西諸島を含む領空の警戒監視・防空能力の向上
>南西諸島における航空自衛隊の運用態勢の充実
>・那覇基地における戦闘機部隊の2個飛行隊化に向けた施設整備（34億円）
>・南西地域における航空自衛隊の運用態勢の充実・強化に係る調査研究【事項要求】　←


はじまりました

日本列島発進！！

そもそもこんな挑発行為を繰り返してる時点で国連から制裁されるべきなんだがなあ

>>595
いい質問だね。本質を突いている。
各構成部品ごとで耐用命数が異なるし、作業の手順も締め付けトルク等も非常に厳格に定められている。
これらを、それぞれの定期検査等で上手く組み込むのは中国人の民度では至難の技といえる。
Fー104を当初運用出来たのは、西ドイツと日本だけだった。

中国は、増え過ぎた人口を減らしたがっている。
日本と戦争をして人口が半分になっても人口減は、国益だと思うだろ？

>・那覇基地における戦闘機部隊の2個飛行隊化に向けた施設整備（34億円）

でも一個飛行隊新設するとは一言も言ってないｗ

>>595
そういえば、中国機に不意打ちで撃墜された日本のF-15は
民主党政権の隠蔽工作によって、単に墜落したことにされてたな。
原因究明も事故調査も無し、オスプレイでさんざん騒ぐ沖縄新聞もダンマリ。

>>678
まぁね
百里か千歳から、だろう
あるいはF-35を配備予定の三沢からF-2を持ってくるか

ただ、民主党時代に制定された防衛大綱と中期防が安倍政権になって停止されて、今新防衛大綱を制定中

これによる定数改編がありえなくはない
まぁ過剰な期待は禁物だが

>>679
そこを詮索すると誰かが来るよｗ

877 名前：名無しさん＠１３周年
中国人留学生の知人に言われたけど…腹立ったけど言い返せなかった。。
堂々と反日で全く協調性もなく、完全に日本の支援を利用して学歴積んでるだけの女。

「日本人は政治家もメディアも、国際社会にアピールするべきだといっても
実際は決して何もできない。そのことを中国は見抜いてる。
一つは、やろうとすると必ず日本国内から妨害する勢力がいるからだ。
中国からの工作員はもちろん、日本は中国・韓国側に立つリベラルの人間、
そして右翼の集まるネットでもネット右翼などと自虐的に、
日本が結束することを絶えず揶揄して阻止しようとする人間が多く、
中国とは違い日本人の結束を乱す要員になっている。そしてそれに該当しない愛国者ですら
日本人が実際にわずかでも姑息なことをしようとすると、武士道精神や過度のモラル意識から
狡賢く行動すると即糾弾する。結局日本人は民族性に捉われて何もできない。

我々は２０年前から世界中に移民を大量に投入し、選挙権を持ち、中から力をつけ
我々の主張を正当化するために時には教師になって洗脳し、海外の報道機関にも入り込み操っている。
日本に海外の放送機関を乗っ取るなんて行動力があるか？正義感が邪魔して絶対にできない。
我々は日本を必ず世界の敵にする。ABCD包囲網を再来させる。
人口と経済、国民の「自分の利益のためならどんな手段も許容する」民族性は
中国人の最大の武器だ。しかも韓国までいる。
北朝鮮は印象が悪いが、世界は韓国については殆ど実情を知らない。だから韓国の意見は真顔で聞く。
中国だけでなく韓国も「日本が挑発してきた、日本が悪いんだ」と糾弾することで
国際世論はあっという間に日本の見る目を加害者に変えて行く。日本なんかあと２０年も持たない。
武士道精神で汚いことを出来ず、自国民にばかり厳しく、相手の立場ばかり慮り、
自虐的で決して結束しようとせず、少子高齢化を選挙の最大の争点にもせず
急激な衰退を放置している日本人は、絶対に中国人に勝てない。
２０年以内に確実に中国は開戦する。日本を経済と人口と軍事力で圧倒し、米国も手を出せないほどの力を持った瞬間
尖閣を武力で奪い沖縄割譲まで要求する。若者がいなく数え切れない老人を抱えた日本は何もできないだろう」

西沙諸島観光
中国、実効支配を誇示　西沙諸島観光クルーズ、２８日初出航
2013.4.26 18:21 ［中国］
　【上海＝河崎真澄】中国が南シナ海のパラセル（中国名・西沙）諸島への豪華客船による初の観光クルーズを、２８日に出航させることが分った。
このクルーズでは観光客による同諸島上陸も計画され、中国の実効支配を誇示する狙いがある。同諸島やスプラトリー（中国名・南沙）諸島で領有権を争っているベトナムの反発は必至だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130426/chn13042618220011-n1.htm

尖閣も此の様になる。
早く船溜まりと公務員の常駐を。

>>670
うーん
揚げ足を取られてる気もするがｗ

飽和っていうのは
当然だが、相手にとって飽和にならなければ
飽和にならない
波状は数機ごとの来襲でも波状になり得る

空自は少数精鋭といいつつ
新鋭機を大量に配備しつつある中国空軍相手ではもう戦になり得ず
日本が飽和状況陥るのは米露中より断然早い
その意味で書いたつもり

>>673
ちょっと待った！
那覇基地の2飛行隊化って？
少ない戦闘機の中どこから持ってくるんだ？
定数が260機と決まってるから新設も出来ない。

中国機の対艦ミサイルと海自の対空ミサイルってどっちが射程長いん？
亜音速で飛来するミサイルを対空ミサイルや主砲やCIWSで撃墜できるもの？

日本の国力や
周辺諸国との関係を考えると
戦闘機の数は１０００機でも足りない

さらに空母や原潜すらないのもおかしな話だ
空母に関しては何故か軍ヲタも毛嫌いするけどねｗ

>>685
・定数を定めてるのは防衛大綱
・民主党時代に制定された防衛大綱は廃止
・現在新防衛大綱を制定中

…まぁそれは実現するかどうかはわからんが
おそらくは下地島への配備も検討中だからねぇ

どうなるやら

これは挑発どころではない
日本で無かったらこんな事ですんで無いぞ

どうせ参院選で自民党が勝ったら適当に売国させてお茶を濁すよ
そんで中国の失業者も大量に押し付けられると

>>686
中国ASM
Kh-31A超音速対艦ミサイル…約100km
Kh-31P超音速対レーダーミサイル…約100km
YJ-82亜音速対艦ミサイル…約120km
YJ-83…150〜200km（巡航時亜音速、突入時最大マッハ1.5まで加速）

海自SAM
SM-2 Block3B…最大射程160km以上（ただし水平線に隠れる位置への攻撃は不可能、イージス艦搭載）
SM-1MR…最大射程40km（はたかぜ型に搭載）
ESSM…最大射程30〜50km（むらさめ型及びあきづき型以降のDD、DDHに搭載）
シースパロー…最大射程20〜30km（たかなみ型及びはつゆき型以前のDD、DDHに搭載）

>>687
金掛かり過ぎる割に対中韓北チョソじゃ使い勝手そんなによくないからじゃね？

どうせ攻撃してこないからな
スクランブル要員だけ増やして現場の負担を軽減すればいい

護衛艦のレーダー高さ20mとするとレーダー水平線は18km程度？
高度10mを飛んでくるともう少し先で発見することになるのかな？

>>687
下地島の基地化や、南西諸島の初動担任部隊の整備
これをしっかりやって、空自の飛行隊定数を増やした上で那覇と下地島を増強
さらにE-2CやKC-767の数も足りないからそれも増強
海自についても揚陸艦やDEの近代化等をしっかり実施

それをしっかりやった後でならまぁ大きく反対はせんよ、空母

>>691
おお。ミリオタさんありがとう！

空中給油機で本島からＦ１５を出張させればいいじゃん。

軍事に疎い人間に限って飽和攻撃とか言いたがるの法則ｗｗｗ

>>694
イージス艦のレーダーパネルの搭載位置が約20m
仮に、対艦ミサイルの飛行高度を約5mに設定すると見通し距離は26kmになる

ただロシア製超音速対艦ミサイルは、水面ギリギリを飛ぶのが実は苦手でな
Kh-31も確か高度100mを飛翔のため、56kmくらいの距離で水平線から出てきたはず

テレビで3秒くらいやってたな
韓国の反日デモも2秒くらいやってた

>>697
空中給油機の数が足りんし、
那覇基地からでさえ進出に必要な時間が長くて困ってる状態

だから下地島等への前進配備の話が出てきてる

シナ・チョンばばあ　３人が　招いている
福島　辻元　徳永

尖閣まで飛んでくるシナのパイロットの方が疲弊してるんでねーの？

戦う意思を固めれば日本人は以外にも結束する

>>699
おおthxです。
でも最近の中国UAVの進化を見るとねえ。

>>703
新しく作られたらしい福建省の水門基地は尖閣まで約380km
J-10でも十分往復して作戦行動できる距離なので中国の展開可能機数が増えたわな

一方で那覇基地から尖閣諸島までは360kmなので条件はほぼ同じ

>>703
那覇から尖閣諸島まで約400キロ
ダッシュで向っても12分掛かる！！
着くころには領空侵犯機は姿を消してる。
それを繰り返されるとパイロットの疲弊は半端ないｗ

アメリカ空軍の1飛行隊編成は20機だが
航空自衛隊の1飛行隊編成は18機・・・。
那覇の1個飛行隊で延べ40機も襲来したら
＼(^o^)／

>>707
ああ400kmだったっけか

だからこそ、尖閣までの直線距離200km程度の下地島が今熱いんだよな
那覇基地を2個飛行隊にして、下地島に1個飛行隊置ければかなり楽になるんだが

そこまで出来るかどうか

>>706
ところで中国空軍はインターセプトに限っていえばアジア最強の空自に挑むためだけに日本に攻撃を仕掛けるのか？？？ｗｗｗｗｗｗ
そしてもし本気でドンパチやるとなれば当然海にはイージスが出張ることになるし
空ではAWACSが常時監視してることになるんだが、それは無視か？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに島嶼防衛は自衛隊の仕事とはいえ、東シナ海を縄張りにしてる第七艦隊が
黙っていると思うか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊と米軍のデータリンクは相当進んでいるそうだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人海戦術にまさるものは存在しないな
続ければ空自のパイロットを鬱病に追い込むとことも可能だはww

>>709
何を猛っているんだね

>>711
質問してるだけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうもな、どっちが強いの弱いのとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで航空戦力だけで物事が決まるような口ぶりだったんでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6546.jpg
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6547.jpg
(;´・ω・｀)

>>712
それはお前の勘違いだねぇ
俺は数値しか出してねぇぜ

強い弱いというのは条件設定によるところが大きいからねぇ

中国海軍の防空艦は051C、052C、054A辺りが主力だね
051Cに搭載されてるフォールト防空システムは同時6目標迎撃だから、それと同程度はあるだろう

AEW&Cについて言えば、KJ-2000が3〜4機、小型のKJ-200が11機なので、数的には空自とほぼ同等
能力的には近代化されたE-767とE-2Cのが高いだろうが、一方的に相手をレーダー探知外から襲撃ってのは難しそうだね

アメリカが介入したら日米が圧倒するのは間違いないだろう
日本単独で収められるならそれに越した事は無いよ

もしかして中国軍攻めてきてもマスコミは報道しないんじゃね？

その人員四川の救出になぜ回さない？

【国際】日本は腹黒い…わが国で発生した地震の隙に尖閣諸島で挑発＝中国軍少将
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366879690/

>>538

インド空軍を含めてとか馬鹿じゃないの

インド空軍はロシア空軍＋フランス空軍だよ
さらにアメリカから輸送機や最新の戦闘ヘリも導入が決まってる
コピー天国の中国はロシアの違法コピー戦闘機ばかりでしょう

中国って猛烈に軍備拡張してる最中だから、どんどん派手にやって
庶民に必要性知らしめて引き続き多額の軍事予算承認引き出す策
って所もありそうだが。

>>714
探知距離が全然違うじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>>717
インドはインドで、基礎的な要素技術すらない状態で、
その時の世界最先端の装備を国産化しようとして40年の長きデスマーチに突入とかやらかすけどね…

割りとしょっちゅう


今更出来ても…ってかエンジンまだできねーのかよ…
なテジャスとか

現場が「俺たちの出した仕様要求読んだ！？読んでないよね！？
ってかなんでアイドリングしてるだけでエンジンオーバーヒートするの！？」ってのたうちまわるアージュンとか

昨日は鹿屋の海軍航空隊の航空ショーだったよ。兵隊さんはちんたら
遊んでた。

>>719
確かにKJ-2000のレーダー探知距離は200〜400kmと短いが、
戦闘機のレーダー探知範囲の死角となる側面をカバーできるってだけでも中国にとっての恩恵は大きいよ

E-767の管制にしたがって、自機のレーダーを切った隠密状態のF-15Jが、
Su-27のレーダー探知の円錐範囲を避けて、レーダーの死角となる側背面から一気に襲い掛かる

これを事前に探知できるようになるだけで大きい
もちろんレーダー探知距離が短いから、中国側が逆の運用をするのは厳しいだろうけどね

日本の戦闘機は迎撃用。つまり、気象にまつわる名前が最有力だ。
未使用に終わった烈風など、まだまだ幾らでも残っている。

>>723
過去の空自のネーミングは

F-86　旭光
F-104　栄光

なノリですけお

>>722
つまり現状で空自に喧嘩売るのは自殺行為ってことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならそれでいいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おかげで自衛隊は必要との認識を日本人が持ち
高校生の７割は自衛隊が合憲だと判断しています
君が代不起立も何の成果も出ませんでした

>>725
だから現状中国もピンポンダッシュにとどめてるって話だね
何を猛っておられるのか

ちなみに自衛隊側も

・那覇基地へのE-2Cの常駐
・那覇基地の2個飛行隊化
・南西諸島方面の地対艦ミサイル部隊の配備（と思われる中期防の記述）
・下地島等への前進配備に関する調査（と思われる25年予算概要の記述）
・南西諸島への初動担任部隊整備のための調査（石垣島あたりへの即応部隊配備？）
・沿岸監視隊の配備（迷惑量要求で計画変更の可能盛大だが）

と対応策は打ってる

デジャスは完成だよ

デジャスマーク2で最新のグリペン並みを目指してる
戦闘機用国産エンジンも間もなく出来るよ
その間ラファールやステルス戦闘機を装備します

国産ステルスも2020年代には開発される予定だが

恥じも外聞もない中国みたいに違法コピーなんて しないよ

中国にいけば あらゆる商品が違法コピーであふれて世界的問題になってるからね

てす

今のうちに、
護衛艦の定数を５０隻から６０隻にして増やして、
イージス艦を６隻から１２隻に、(＋６)
２２ＤＤＨを予定の２隻から６隻に　(＋４)
にした方が良いじゃないか。

>>728
テジャスは完成だけどさぁ……激しく漂う今更感
実際調達予定数大幅に削られてるやないですか

それにアージュンMk2でやらかしてるDRDOが大人しくグリペン相応のテジャスMk2を出すとはどうしても思えねぇのは何故だろう


つかカヴェリエンジンの完成の見込み立ったのか？
試作エンジンがトラブル続きでえらいこっちゃだったはずだったが

中国はそうそう簡単には攻撃できない
しかし日本も攻撃されても反撃などそうそうできない､しない
アメは日本が攻撃されてもしばらくは様子見する
米軍機が攻撃されて初めて攻撃体勢になるだろう

違う意見おるか？

>>720

にわか乙

アルジュンのエンジンは有名なドイツ製なんだがな

砂漠の砂塵で調子悪かったが イスラエルの強力な防塵フィルターで好調ですよ

因みにインドのt90はイスラエルやドイツやらがいじってるから 性能面はロシアより高性能だ

>>518
インテークから丸見えのタービン？？
お前のエンジンは、透明なのか？？？

>>723>>724
どこかで聞いたような名前だけど摩利支天にあやかって陽炎でいんじゃないの
大分間が開いたし日本に限らずこれからの軍隊がやろうとしてることにピッタリだし

>>733
先々月号辺りのPANZER誌で、
荒木がインドが高温で50度でエンジンがオーバーヒートを起こすとあったぞ

荒木氏はオーバーヒートの原因が、「冷却液不足」としていたが

あと50度の気温でFCSが不安定になる不具合どうなった
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=8872

>>734
最近はエアインテークをS字に曲げて正面から直接タービンブレードが見えない構造にしたり、
エアインテークからエンジンまでの間にレーダーブロッカーを装備してレーダー反射を抑えたり
という工夫がされてる場合が多い

F-15はそれが普及する前の設計のため、
タービンブレードが丸見えで、それが正面からのレーダー反射を大きくしてる

細かい理屈はともかく模型眺めるだけで
どの程度なのか何となく分かるんだよな未知の技術でも使ってない限りは

>>736

解決すみだよ

荒木はインド国産の戦車砲をイギリス ライセンスとか捏造するしね

>>6
楽しませてどうするｗ

北朝鮮クーデターで崩壊
↓
疲弊しきって再建不能
↓
ロ中韓が互いに押し付けあう
↓
ヤケになった暫定軍事政権が周辺諸国にBCと核打ちまくる

終了

ユニクロ柳井社長「尖閣問題は棚上げすべき」
　　　　　　　　↓
空母を作るまでの時間稼ぎ

>>739
へぇ、そうなんだ
解決済みっていう資料ある？

どうもトラブルの報道からこっち解決したという報道を見逃していたようでな

>>720

インドも兵器開発に地元民間企業が名乗りでてきたからな

今まで国の機関でやってたが民間企業が名乗り出てくるとコストがやすくなる

自衛隊は冷戦期の展示用の軍から脱却してないから
弱点を晒してしまってる。くだらん定数なんて廃止して
予備軍を充実しないと大変な事になる。

中国人民解放軍は数の上では自衛隊の10倍の兵力を有している。しかし、いま中国軍と自衛隊が戦火を交えれば、
中国軍に勝ち目はないと元航空幕僚長の田母神俊雄氏は指摘する。兵士の技量や練度が自衛隊員に遠く及ばないからだという。

案の定『中国人は無能ｗ』とか言い出したか。

歴然たる客観的な事実を突き付けられても真実からは目を反らし、経済大国の過去の栄光にしがみつき、
その頃の感覚で物事を考えるから中国を一段下にみて日本の優位がいまだに続いていると思い込んでいる。

バブル女が40歳越えても自分の値打ちがバブルの頃と変わってないと思ってるようなもん。

日本の最大の脅威は日本人自身が『中国を一段下』にみていることにある。
日本が日清戦争で清国を撃ち破るまで、明治維新から26年、日露戦争は維新から37年しか経ってない。
中国は改革解放経済に転換してから既に30年経っている。

その間の経済成長は年率10％近い数値をずっと維持してきた。
軍事費支出もGDPと同率で伸びており、人材を育てる時間も、カネも、意欲も、必要十分に保有している。
中国を20〜30年前の感覚で戦力評価することは大間違いだ。

日本は軍事面で中国には絶対勝てない。

ちなみに三峡ダムは2,250万kW、原発１６基分。中国の電力の１割を担う。
しかしこれにより長江の水量が激減。
東シナ海をかき混ぜていた水が減ったので海水温も上昇している。

>>706>>707>>708
尖閣諸島を中心に半径1000kmの円内に、中国側は少なくとも14個の航空作戦基地を構えており
そのうち最も近いものは尖閣まで僅か370km、それに対して航空自衛隊は官民共用で混雑している那覇1個だけで、
しかも尖閣まで約420kmと距離でも負けている。

中国側は沖縄と南洋諸島に戦闘機300機、AWACS４機を投入できる一方、
航空自衛隊が投入できる戦闘機は50機に満たず、AWACSは１機も投入できない。

中国は射程1500kmの巡航ミサイルDH-10を推定400〜700発
（年産100発程度で増備中）保有している。

北海道から東京を含む本州全域が中国本土のTELから投射されるDH-10の射程圏に入るので
航空自衛隊はAWACSを含むリソースの大半を本土防衛に相殺されてしまう。

航空自衛隊が保有する４機（運用できるのは３機）のE767は24時間のローテーションを組むと
最大二地点（常時警戒できるのは一地点）の警戒ポイントにしか配置できない。
13機あるE-2Cはさらに滞空時間が短く、最大三地点の配置が限界となる。

那覇基地に３機（３機ないと24時間のローテーションが組めない）のE767を配置すると本土の防空網に穴が空き、
首都中枢が巡航ミサイルの脅威に脅かされ、脆弱な脇腹を晒すことになる。

ちなみに中国が第一波攻撃に投入可能な巡航ミサイルは200発を越えており
日本の防空網は巡航ミサイルだけで飽和してしまう。
　↓
概念図参照
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/0/-/img_d02c7d6f2d6d583368e7932

>>737
ああっ、タービンブレードが何か知らないんだね・・・。
それなら仕方が無い・・・。

>>747
そこなんだよ。
あの国の宿痾である金銭に対する特有の傾向からしたら、
軍事費そのものが上層部の懐に入ってるんじゃないかと。

計上された額面の内どの位が軍事の現場に落ちてるんだろう？
支那は汚わいな社会であり続けるだろう。

この話は今後の流れにしても空軍力にしても大方の見解ってのがなくて結局よくわからんな

>>750

インレット・ガイドベーンでもない限り一段目のタービンブレードは露出する。

>>750
あー
なるほどそういうことね

言いたい事は判った
すまんね

日本の戦闘機1機で中国の旧型戦闘機を10機は沈めることができる

スクランブル掛けるより
ミサイル護衛艦を数隻周遊させとけば良いんじゃないの？
シナチクは航行ルートは変えても尖閣に向かってくるんだろ？
海洋観測艦か何かとセットにしていたら
ただの護衛任務と言い訳できるし

>>755
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は沿岸部管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。

現在進行形でSu-35BM,J-10B,J-11B,J-15の増備が継続されており、
2020年までに中国の第4〜4.5世代戦闘機は1000機に達することが確定している。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、

0.8:1.0（VS,Su-35）

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

>>733追加

イスラエルやドイツだけじゃなかったな
イギリスやアメリカもいじってる
インドのT90はさらにMS化にアップデートするよ

インドは常にアップデートしてるからな

アルジュンのFCSもアップデート済み
インド海軍はアメリカからE2Dを買うし
ビィシャルの頃にはF35BかCを買うかも知れない

何しろロッキードはイージスシステムも買え買えとしつこいぐらいインドに売り込み攻勢をかけてるからな

>>758
アージュンMk2が重量増加で陸軍から煙たがられてるのは知ってるが
Mk1のFCS更新って何かアナウンスあったっけか

もうこれ、完全にやる気じゃん。

>>1
これはヤバイ。
日本も核武装しなければ！！ｗ

>>756
自衛隊は沖縄や南洋諸島にイージス艦や護衛艦を投入できない。

日本の本土を直接照準できる中距離弾道ミサイルDF-21が90発。
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ﾐｻｲﾙはDF-11が500発､DF-15を推定600〜700発保有。

自衛隊はリソースの大半を本土の弾道ミサイル防衛に相殺されてしまう。
弾道ミサイルの脅威に備えるため３箇所の迎撃ポイントに２ペアのイージス艦を配置し、
護衛のミサイル艦と潜水艦、直援にあたる戦闘機とAWACS、哨戒機を配置しなければならない
　↓
概念図参照
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/0/-/img_

>>759

タンクexの頃にはアップデートしてるよ

アルジュンは主にパキスタン国境の砂漠地帯で使われるが

対中国はアルジュンにするかT９０にするか は 迷っている

>>753
インテーク側から見えるのは「コンプレッサー」な。
排気側にある「タービン」は、どうやっても見えんよ。

>>754
最近、他所のスレでも似た様なコト言ってるのを見てね。
何なんだろうなーと思ってね。
ツマラン突込みスマンね。

>>763
アレか
なるほどねぇ

中国必勝君はいつまでその役立たずの腐れリンク貼り続けるつもりだ

レーダーブロッカはＦ−１５Ｅでもついてるやつあるから、正面RCSはそこそこ。
問題は艦艇や地上レーダからのRCSちゃうのん？
カナードなんかついた日にゃあ・・・・

今度は戦闘機か
馬鹿みたいに高価な戦闘機を調達合戦するつもりなのか
もっと安上がりな方法は無いものか

>>766
ハッタリしか武器がないんだ。
中国軍に勝ち目が無いのは以前から言われているからね。

ああ可哀相。

おサヨク様は静かだな
抗議しないのか？w

隣と対立すれば、米国の兵器が売れる　てことは分かった

戦闘機同士よりは、こっちのがよくね？w

MK41-VLS：目潰し重工が絶賛ライセンス生産中
ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/vertical_launching_system_mk4.html

>>764
見逃してた。
俺は整備員だったんだよ。
コンプレッション・タービンとも言うんだよ。

>>772
対艦ミサイル飽和攻撃されたら終わりじゃね。
イージス艦が実戦配備されてからそういう事例が無いから未知数だけど、実際問題迎撃できないんじゃないの。

>>708
下地島なんか論外。中国軍のハイテク化が進み、巡航ミサイルが高精度化しているので開戦初撃で死ぬ。
沖縄はおろか九州・西日本も非常に危険。東日本はそれよりマシだが、もはや日本には安全な基地はない。

なにこの胸熱展開


空中戦はよ

>>774
イージス艦は標準装備でVLS（垂直発射管）90セルにSAM74発、アスロック26発を装備。

弾道ミサイル防衛でSAMの三分の一程度はSM-3を搭載する必要があるので
対空用（対巡航・対艦ミサイル用）SM-2の搭載数は50発程度となる。

１ミサイルの迎撃にSM-2を二発撃つので、一個飛行隊18機のJH-7からYJ-8対艦ミサイルを二発づつ撃たれると、
２ペアのイージス艦でも防空網が飽和してしまう。

こうやって中国が挑発してくれるから
日本もようやく本格的に軍備を増強できるようになるね

中国の国防ドクトリンはA2AD戦略。

日本列島から台湾フィリピンを結ぶ第一列島線を絶対防衛ラインとし、
大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと航空戦力を同時に展開させて
敵側の対処能力を飽和させることを狙っている。

日本の本土を直接照準できる中距離弾道ミサイルDF-21が90発。
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ﾐｻｲﾙはDF-11が500発､DF-15が推定600〜700発。
巡航ミサイルは射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発（年産100発程度で増加中）
↑
中国製の中距離弾道ミサイルは数億円・巡航ミサイルは一発数千万のオーダー。
SM-3は一発20億円、PAC-3一発５億円
F-35の運用コストは一機187億円。支援機材を含めるとコストはその数倍

兵器の費用効率でも負けてるってどうよ？

F15は第四世代でもかなり古い
それに対してSu30は4.5世代機といわれるくらい性能がいい
まともにやったらやられるのはF15のほう
撃墜しろとか言っているのは馬鹿すぎるわ

>>779
アメリカから高い兵器を買わされているのは、に始まったことじゃない。
信頼性という、数値化しにくい性能込みの話だしね。

中国は総力戦はしないよ。
今回は政権延命の為にやっているだけだからね。

>>778
中国とパワーバランスを均衡させようとすると日本は子喰と売春婦の国になって中国に負ける。

中国の軍事リソースは経済成長率と同率で伸びるから８％成長の中国と０％成長の日本は張り合えない。

兵器の費用効率でいうなら
巡航ミサイルに対しては
弾道弾を考慮しない一般的な対空ミサイルの価格で比較しないと。
CIWSの弾薬数百発の価格でもいいけど。

スクランブルの度にF15飛ばさなくても三菱のMRJ中型旅客機に
サイドワインダーと高性能レーダー搭載して常時数機で巡回させた方が
どんだけコスト安上がりで航続距離も長いし整備運用時間も省略出来るか

>>781
違うね。軍隊や兵器の信頼性は経済力に比例する。
優れた人材と機材はカネに担保されるからだ。

例えば、中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。
これはアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

------------------------------------
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2012/February%202012/0212china.aspx

建国後、ソ連の指導を受けていた頃は年間120時間程度、文化大革命で国内が混乱していた頃は年間25時間程度
近年では軍事費が伸び、年間200時間を確保している。

A Revolution for China’s Air Force 　airforce-magazine（February 2012）

In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
have clearly come to an end.

ちなみに米軍は国防費の強制削減で空海軍の訓練飛行を140〜160時間に削減する。
既にサンダバーズは活動を全面的に停止しており、空海軍のアグレッサー部隊（トップガン）も活動停止。
今年度中に中国軍とアメリカ軍のパイロット練度は逆転する。

論理的に考えろ。湯水のように溢れ出る軍事費支出があり、軍拡を進める国家の強力な意思があり、
装備だけが近代化して、部隊錬度がそのままつーのは論理的じゃないだろ

日本側が巡航ミサイルを量産して
相手側の防空体制に負担を掛ける戦略と言うのは
比較的低コストかつ短期間に揃えられるけどね。

>>785
そうやって都合の良い資料ばかり漁っても、戦闘機に関してもネガティブな話は幾つも有るのに。
少なくとも日本もアメリカも中国軍に対する評価は高くないし、中国側の話は信用していないよ。

>>773
整備員？
本当か？
コンプレッサータービンは、インテーク側から見えないぞ。

ひろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせこいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
らしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538:名無しさん＠１３周年 04/29(月) 01:17 X+vu9XLNP [sage]
Wikipedia
近代化のペースは非常に早く、米国国防省のQDRでは、すでに中台海峡は中国圧倒的有利、
さらに周辺先進国への重大な脅威となりつつあるという判定を下している。
実際、人民解放軍空軍の実質的な空軍力は、日本、韓国、在日在韓米軍をあわせたものに匹敵し、
インドを含むアジアの空軍で最強であり、その急激な近代化がアジアの軍拡を誘発しているとされる。

防衛省　将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン

"■我が国周辺の航空戦力の状況
○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)
"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

防衛省防衛研究所　アジアの空軍軍拡競争を誘発する中国
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

"中国の空軍力の増強ペースはアジア諸国の中で突出している。2015年には、低位シナリ
オ及び高位シナリオともに、自衛隊と在日在韓米軍を加えた空軍力を上回り、冷戦時代の旧ソ連に対する軍
事バランスより日本の中国に対する軍事バランスが悪化する可能性が高い。"

これを口実に尖閣にレーダーと対空装備設置出来るな
いやー支那は早まったねぇw

戦いというのはノータリンみたく血を垂れ流すだけじゃない。
心の血を流すという壁も越えねばならん。
さて、敵将の手の内は如何に

>>788
扱ってた機体が違うし、特技も違うが、インテイクからすぐにターボ・ファンエンジンでなければ、吸気タービンだよ。

いい加減、尖閣に基地作るなりしたら？
アメリカ軍おいたり

>>775
日本何処でも危険なら下地島置いてもかわりねーわｗ
幸い巡航ミサイル迎撃能力を持つ11式が出来たし、沖縄に03式もあるるからそれ前進させりゃいーし

>>287
防衛省　将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン

"■我が国周辺の航空戦力の状況
○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)
"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

防衛省防衛研究所　アジアの空軍軍拡競争を誘発する中国
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

"中国の空軍力の増強ペースはアジア諸国の中で突出している。2015年には、低位シナリ
オ及び高位シナリオともに、自衛隊と在日在韓米軍を加えた空軍力を上回り、冷戦時代の旧ソ連に対する軍
事バランスより日本の中国に対する軍事バランスが悪化する可能性が高い。"

尖閣にミサイル基地を建設すべきだな。

対艦、対空ミサイルそれに強力なレーダーを配置すればいいね。

過去に占領略奪された恨み何十倍にもしてため込んでんだろ

もううざいから大阪10年くらい占領させてやって「日本軍と同じ事やってもいいよ(^^)」って
供出しろよ
　

質と量で負けてるから、このままだと有事に敗北確実じゃないの
中国の軍拡に追いつけるわけもないし戦わずして負けつつあるんだな

そんなに飛ばしてちゃんと整備できんのかな

中国は数が凄いと言っても台湾すらまだ落とせないんだから尖閣も守りきれるよ。アメリカが後ろにいると思わせることさえできれば

やばいね

もう侵略した時の出方をうかがってる。

一気に侵略してくる。

尖閣に基地をつくったほうがいい。

国防軍とか法整備しろ。

>>774
たかなみ型1隻を泳がせておけば良いｗ
この間レーダー照射されて舐められたのはむらさめ型。
たかなみ型のMk41VLSの数は32だが、その半分の16セルに
ESSMを満載すれば合計64発ｗｗ

>>803
むらさめ型にせよたかなみ型にせよ、ICWI能力が無いから同時迎撃能力はそれほど増えない気がするよ

そこで虎の子防空艦あきづきですよ・・・w

>>801
543:名無しさん＠１３周年 04/29(月) 01:29 X+vu9XLNP [sage]
"一般的には現在の購買力平価軍事支出順位が続けばロシアには2015年前後、
米国には2030年 - 2045年に追いつく可能性があると見られている。"

イギリスや防衛省防衛研究所は"2015年に人民解放軍空軍が日本の自衛隊、韓国空軍と在日在韓空軍力を上回る"
と見てる。

>>805
おとりにするにはもったいない子じゃないですかぁー！

>>807
いや、この子だけは本気で撃つ気w

公務員を常駐させる話はどうした
ランボーのような公務員でよろ

>>793
お前・・・、本当に理解できていなかったんだな。
どんな機種でも基本は変わらんぞ？
元整備員とか言ってるけど、ただの作業員だろ？

＞タービン（英語：turbine）は、流体の運動エネルギーを、
＞機械の回転運動のエネルギーへ変換する流体機械（原動機）。
インテーク側に「タービン」なんて存在しないんだぞ。
コンプレッサーとタービンの区別くらいつけろよ。

中国が日本に攻めてきたら、国内の妙なのを追い出せるもんね 早くｶﾓﾝ！
中国大陸と朝鮮半島には一切関わりたくないもんね〜大嫌いだわ。あとは麻生さんのとこだけ上手くやればいいだけだよ

ドラマ　中国が尖閣　沖縄を侵略する日　　だってさ
//www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額

　
●支那人の現実：↓（極めて貧弱な支那空軍の技量）
------------------------------------
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-intro.htm

支那空軍戦闘能力は、支那人パイロットに対する悪名高い貧弱な訓練により
限定的なものに留まっている。爆撃機パイロットの場合通常年間飛行時間は
約８０時間である。戦闘機パイロットで１００〜１１０時間、地上攻撃機で
１５０時間である。米国の場合主要航空機のパイロットの飛行時間は例外なく
年間３００時間を超える。実戦配置のパイロットは技量維持のための十分な
訓練時間を作れずにいる。また先進機に必要な新戦術を習得するのに必要な
機会も無い。先進国では必須の全天候訓練や長距離洋上訓練も支那空軍では
ほとんど無い。パイロットは飛行シミュレータを使うものだが、支那の場合は
非常に原始的で近代的な空軍とは比較できるレベルではない。支那空軍の
補給部隊員の訓練も貧弱で、そのため１９７９年の支那ベトナム戦争では
空軍力を十分に活用できなかった。

The PLAAF combat potential remained constrained by the notoriously poor training
of Chinese pilots. Bomber pilots typically fly approximately 80 hours a year;
fighter pilots 100-110 hours; and ground attack pilots 150 hours. In the United States,
flight hours per Primary Authorized Aircraft are consistently in excess of 300 hours
per year. Pilots in operational units do not get enough flying practice to maintain
a high state of readiness, nor do they have adequate opportunity to practice new
tactics demanded by advanced aircraft. All-weather and over-ocean navigation skills
required of pilots in advanced countries are poorly developed in the PLAAF. Although
pilots use simulators, these are of very basic design and do not compare to those
used by modern Air Forces. The PLAAF's training of logistics personnel remains
a shortcoming, and weak logistics contributed to the limited utilization of air
power in the Sino-Vietnamese conflict of 1979.

日本の各都市の、君が代すらも教えてない学校のある地域は、中国軍に占領されてみたら？ あと滋賀県とか 不思議な市民団体がいる大阪や京都府もか。中国共産党の傘下に入り、市民の自由は一切無くなるよ

中国嫁持ち自衛官には兵器の能力、保有数をあり得ないほど上乗せした資料を持ち帰らせれば良かったりして…

もちろん尖閣は
対艦、対空ミサイルで要塞化されてるんだよな？

戦闘機が40機飛来とは！
これを侵略と言わず、なんとするか！
もはや一刻の猶予もありえない。
参院選、みずからの一票で迎撃体制を整えよ。
次の参院選で日本の命運は決まる。

先物は鉄が値上がりするかもナ

>>814
いま大事なのは、そういう昔話を引用した前段部分ではなく、
最近の事情を説いた後段の部分じゃあないのかね？
なんでそこをコピペして翻訳しないのかね？
何か都合が悪いのかね？

　
★★ＳＡＰＩＯ２０１３年２月号　元航空幕僚長田母神氏論文★★

「北京郊外の支那軍を訪問したことがある。飛行時間を尋ねたところ
　『大体１００時間』と答えた。実際にはおそらく１００時間にみたないのだろう。
　Ｆ１５は戦闘モードで訓練すると１機１時間あたり２００万円かかる。部品代が８割。
　部品が無くて訓練ができないのだろう。もうひとつは稼働率の問題。
　日米はほぼ同じ水準だが支那は５０％以下と言われている」

「日本は情報共有をコンピュータ通信でおこなっている。一方支那は未だに無線通信で
　音声でおこなっている。自衛隊に勝てるわけがない。電波妨害されたら雑音で聞き取れなく
　なるからだ。支那空軍のレベルはその程度なのだ」

石炭で飛べるように改造してあるから問題ない

>>821
それだけで判断するのは余りにも危険
中国空軍の戦闘機隊はJ-7のような旧式機部隊から、J-11Bのような新鋭機部隊まで多岐にわたっており
それらの稼働率や搭乗員の飛行時間が横並びに同じであると考えるものは非常に少ない
新鋭機部隊には良好な人材と潤沢な予算が配分されていると見るべきで、そういう最新情報を敵国軍人に教えてやるバカはいない
おおかた、どうでもいい旧式機部隊の情報を伝えて煙に撒かれたというあたりだろう
せめて尋ねた時期と部隊名がわからないと参考にはできない

領空侵犯した軍用機って撃ち落としても国際法的にOKだよね？

>>823
相手を見ずにミサイルを打ち合う現代戦は戦闘機の性能よりも、運用面での
能力が決定的に重要になる。
中国はそれを量的優勢で乗り切ろうとしているんだろうが、その発想では
10対1で望んでも難しいよ。

>>823
自己レス
調べてみたら案の定だった
北京市郊外･･･北京市延慶県延慶永寧基地の第7航空師団第21航空連隊の装備機はJ-7IIとある
全く旧式もいいところで、間違っても対日戦にでてくるような部隊ではない
訓練コストを問題にしているところから察しても、中国経済が近代化で潤う以前の1980〜90年代初期の昔話ではないのか
週刊誌レベルにふさわしいヨタ話程度に聞いておくに止めるべきだろう>>821

あと20年は様子見るか

>>825
試みに聞くが、10対1を可とする「運用」とは、どういうものかね？

>>825
サイドワインダーや機関砲を撃ち合うような乱戦に成れば、モノをいうのは数だからね
そんな乱戦の中にでも、長距離ミサイルをぶち込んで来るのがロシア流。中国は知らないけど
倍の数を上げられたら、確実に空自の負け

世界中の現役の戦闘機パイロットにエースが存在しないのは、双方に被撃墜が少ないのも原因の１つなんだよ
技術力と技量だけで勝敗が決まらない証拠

>>825
自衛隊相手なら中国でも２対１で楽勝なんだけどな
空自の対空ミサイルの主力はいまだにスパローだし

ヒント　撃墜のみ

尖閣周辺が戦闘地域になるとして、両軍ともに最大どの程度の数の航空機を運用・展開させられるんだろうな
距離的に自衛隊が不利だろうけど

フランスの大統領が訪中していたが、戦闘機売却の話は無かった。中国は
買いたいらしいんだが、フランスが断ったみたいだ。中国の全方位取り込み
コピーは、核心技術の認識は各国、各社バラバラだから、意外に効果ある。

>>1
いまだにどこも報道しないね。なんなんだろう、この違和感は。

>>826　J-7IIとある

それって発展途上国の支那空軍では「最新鋭戦闘機」の部類に入ってるよ

------------------------------------
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機　　　　
Su-30MKK×76機　　
Su-30MK2×24機　

J-10A×144機　
JH-7/JH-7A×120機　←←←

とりあえず一週間くらいシカトしてみるのも良いよな

懸案は参院選後一気に処理に向け加速すると思うが時間が無さ過ぎる

こういうことしたいから国有化したんだろ？ｗ

　
>>826＝いつもの必死の支那人

「新しいのは訓練時間が長い」だのなんの根拠もない妄想にすがるしかない。
第一どうやって調べたのかも根拠もない。全てがでたらめ。
正に支那共産党そのものだな（笑

>>1
米海軍　中国封じ込めから中国脅迫策へ
http://japanese.ruvr.ru/2012_06_06/77189861/
>アジア太平洋地域における米軍のプレゼンスが高まる中、
>中国は米国に対して中国の懸念を考慮するよう求めた。
>中国外務省のリュウ・ウェイミン報道官は、機動部隊の大部分を含む
>米海軍の60%をアジア太平洋地域に配備するという
>レオン・パネッタ米国防長官の声明に反応した形となった。

>>832
空自は那覇に戦闘機2個飛行隊32〜36機あたりが天井
官民共用なのもあるし、もともと海自の哨戒機部隊が一番広くいい場所を占有しているため
中国側は対岸の南京軍区空軍が初期配置としてSu-30MKKを2個航空連隊、J-11とJ-10とJ-8を1個連隊ずつ（J-7やQ-5はカウントする必要なかろう）
航空連隊は2個飛行隊36機+で構成されるため、空自のMAX：中国の初期配置で1対5の兵力比という計算になる
さらに洋上対艦攻撃ミッションの場合これとは別に、中国海軍航空隊のSu-30MK2が1個連隊、JH-7攻撃機の護衛につく
ただ、新鋭機を装備する連隊の定数充足状況は不明（J-11やJ-10は調達途中の可能性あり

国産機開発してほしいが、心身はなんか見た目4世代機なんでもえないなー
もうチョイ先進的なデザインにしてほしいんだが

>>835
J-7はともかくJ-8�Uの方が素のフランカーより対電子戦能力が上だからその数字は不正確
F-16のBLOCK40に対抗できるレベルで未だに生産が続いて300機ほどある
これが中国空軍の質的中核だよ

そこに書かれているSu-27はモンキーモデルのSu-27Skのことで
アビオニクスのレベルはPRE-MSIPのF-15に追いついてない
J-11Bを混ぜていてもそれでもF-15より劣る
Su-30にしても推力偏向などの機能は省略されてるモンキーで、（中国は今後導入する予定だが）Su-35系列には及ばない
4.5世代ってのはSu-35あたりから言うべきだと思うよ

>>835
J-7とJH-7を混同するような人は、一度頭冷やしてから出直してきて

>>839
根拠がないのはそちらも同様で、推測で語るしかないのならば、
人的物的なリソースを虎の子の新鋭機部隊に多く割り当てるだろうというのは
極めて自然な考え方ではないのか

超飛来

結局はオタクが少ない情報をもとに空想で話してるだけだから全くアテにならん
我が事のように誇らしげに喋ってんじゃねーよデブが

>>518
訂正
タービン→コンプレッサーブレード
ｻｰｾﾝ

>>841
大変詳しく有難うございます
無論、同時展開させられるとなるとさらに絞られるでしょうが、
凄い戦力差ですね
仮にECM等の恩恵もなく、尖閣周辺から戦域を拡大させないほど中国が懸命なら、
さすがに空自のみでは打つ手なし、と言ったとこですかね

>>843
中国が初期に輸入したSu-27SKは2007年末までにほぼ全機がR-77運用可に改修されてる
これで2目標同時攻撃が可能となり、PRE-MSIPのF-15より１ランク上のレベルとなった

>810
ググッてちゃあ出てこないよな。
空自に入隊してジェット機の整備員になれば解るよ。

コンプレッサーは吸気側のタービンと
コンプレッション・ハウジング等でコンプレッサーなんだ。
ウィキで全てが、理解出来るほど楽な世界じゃないよｗ

結局人海戦術に日本は負けるんだろうね
あれだけの工業力、経済力がある中国に勝てるわけがない

>>849
レーダに限定してもAN/APG６３（無印）ですら24目標中８目標追尾・攻撃可能だし
TEWSにしてもJ-11BでようやくAN/ALQ-128程度かもしれないという程度
R-77にしても無印で実戦でのプルーブンが全く無い
PRE-MSIPより1ランク上ってのは無理がありすぎるのでは？

Su-35レベルになってようやくMSIP適用のF-15と渡り合えるって言うなら納得できるんだけども

スクランブルって言うけど、結局何したのか
素人の俺に教えてくれ

>>848
いえいえ
ただ米軍の存在でバランスがとれている状況には違いないけれど、
南京軍区は対台湾戦の矢面に立っている軍区でもあり、
新鋭機を対日戦で野放図に消耗していいわけもなく
また、よその国では当たり前の隣接軍区からの増援の可能性も、
各軍区の自立性が高いという中国ならではのお国事情ゆえに？マークがつくなど
敵もけして楽ではない、とはいえるかも

>>853
ロシアとかにやってるのと同じなら貼り付いて証拠写真取って
合図や無線で出てけと言いまくって、領空に行かないよう進路を遮りつつ
もし変な真似したら即撃てる体勢で後ろにベッタリ貼り付いて出てくまで続けた。

>>850
ああっ、可哀想に・・・。
これだけ言われても、意味が分からないなんて・・・。
自衛隊でウソ教えられたんでなければ、お前の勘違いだね。

ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g220_2.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g221.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g228.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g229.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g231_1.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g231_2.html
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g230.html
インテーク側(コンプレッサー側)のどこに「タービン」なんて言葉が出てくるんだ？

面白い過去スレ見つけた

航空自衛隊の戦闘機のパイロットやってたけど質問ある？
http://mc.matome-complate.com/archives/2577126.html

1：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 09:04:22.36 ID:eaHHrvxR0
航空学生４９期
Ｆ−４ＥＪ改（８ＳＱ）
２００４年ある身体以上が出たエリミネート
現在無職

この人の中華フランカーの評価はF-4,F15J以上だな

78： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/18(水) 10:05:16.22 ID:UfVt1vSv0
空で見ちゃいけないモノを見た回数は？
>>78
スクランブルでフランカーを見たときは絶望した、３回

126：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 10:53:13.11 ID:5NiFje170
Ｆ−４ＥＪ改で中華フランカーと戦ったら勝率どの程度あるの
>>126
２割ｗザンシーだっけ？苦しいというか何とか戦術飛行で倒せるかどうか１対１ならＦ−４の方が不利だと思う

180：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 12:18:29.25 ID:zoIHcYN10
フランカーってそんなに強いの？
会いたくない戦闘機ってどれとどれ？
>>180
実際、見た感じ機動性はＦ−１５を超えてるのでは無いのかと感じました
本気出したところは見たこと無いですが実力は未知数に感じました

>>842
心神は戦闘機じゃないぞ。

尖閣にミサイル配備だな

少しでも日本に無駄な出費をさせたいんだよ。
戦争をやる気は勿論、皆無。

>>852
「中国の」Su-27SKは一言でモンキーとは言い難い点があって、
IRST（2008年からロシア企業とアップグレード契約）やECMシステムなどのグレードが下げられていた一方で、
10目標同時追尾可能なN001 Zhuk-VEと、AN/ALQ-135相当の統合電子戦防御システムが搭載されていた
確かにR-77はまだバトルプルーフされていないが、だからといって1世代前のスパローで太刀打ちできるだろうとは、それこそちょっと無理が･･･

>856
もう世話焼けるヤッちゃなあ。
それに何だよこのオモチャみたいなエンジンは。

自衛隊内は航空機に関しては米軍のシステムを受け継いでたから、民間と違ってもおかしくはないよ。
車でもボンネットとエンジンフードで同じものだろ？

>>834
まあ、いつもの産経新聞の・・・。

日本はいつ軍事費を増やすんですか？
今でしょう

>>853
生活残業。

>>864
どう足掻いても中国とはパワーバランスを均衡できない。
自衛隊は北京や上海等の主要都市に対する限定的な報復能力を持つことで
中国側からの侵略を比較抑止するのが精一杯だろう。

だからこそ尖閣諸島は棚上げで決着させ中国を含む、東アジア諸国の集団安保体制を
早期に確立させることが日本の国益だ。

日本は中国と軍拡競争をやったら必ず負ける。
装備調達を巡航ミサイルやUAV等の費用効率の高い兵器に切り替えると共に
中東やシーレーン諸国の情勢不安に備えて、資源備蓄量や食料自給率の大幅な拡大に戦略を転換するべき。
F-35やミサイル防衛は即時中止にするべき。あんなもの日本の身の丈にあってない。

商船三井　中国向けＬＮＧ輸送に関する長期契約を締結
http://japanese.ruvr.ru/2013_04_29/112026425/
>海運大手の商船三井は、中国向け液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸送契約を結んだ。契約期間は２０年。
>中国の年間輸入量のおよそ５０パーセント、世界需要の３パーセントに相当する年間７６０万トンのＬＮＧをオーストラリアから
>輸送する。日経新聞が伝えた。
>商船三井は、中国の大手石油化学メーカー「中国石油化工（シノペック）」や、香港で合弁企業を設立している
>中国企業と契約を結んだ。オーストラリアからＬＮＧを運ぶために、約１５億ドルを投じて６隻のタンカーが建造されるという。
>中国は２０１２年、およそ１５００万トンのＬＮＧを輸入した。中国はＬＮＧ輸入量を増加し、
>２０１８年には日本に次いで世界２位のＬＮＧ輸入国となる見込み。

>>867
あの中国が、LNG輸送の為に傭船･･･？しかも日本の企業に･･･？
有事を考え、誰も信用できぬがゆえに、これまで便宜置籍船すら極少数に留めて
自国の旗を掲げた国家商船隊の維持拡大に腐心してきた、あの中国が･･･？
何考えてる

>>867
シェールガスの埋蔵量が世界一だとかってどこかで見たが。
開発が旨くいってないのか?そんなもんじゃとても足らんほどガス燃料使う気か。
まあ石炭使いすぎで煤煙がひどいってのはあるが集塵機などでかなり改善できるはずなんだが。

どうあがいても中国には勝てない。先制攻撃で日本全土が核の炎に焼かれるんじゃ戦争にもならん。
いまのうちに中共に土下座して国土と財産を差し出す準備せんと日本列島が地図から消える。

中国の中流以上の家には核シェルターがあるから
核戦争に対する本気度が違う

>>870
中国人発見

これは軍事費増やして増員するしかないだろ

>>870
わかったわかった
日本はレールガンと陽電子砲を装備しろって事だな？

>>870
じゃあまずはお前の全財産を差し出せ
口座番号をここに晒せ
出来なければ両手足を後ろに縛って頭を床に擦り付けて土下座しろ

言い出しっぺがやらないなら口先番長の北の刈り上げデブと呼んでやるよ

日本の核武装について語ろう。

中国も近いうちに高齢化問題が出てきて、財政も社会保障費で圧迫されるからな
長期的な戦略として、余裕のある今のうちに大攻勢をかけておきたいっていう狙いもあるのかもね
日本はアメリカのおかげで軍事費は抑えられるけど、あっちは自前でやらにゃならんし
「軍事費と社会保障費は無限大」とはよく言ったモノだ。中国共産党の内部崩壊期待してるよ

これ戦前、中国が日本に挑発続けまくって「最初の一発」
を撃たせようとした経緯とそっくりじゃん
そして一発が起こり日中戦争へ

>>862
軍民とか大小以前の基本的な問題なんだがな〜。
根本的な知識が無いとこみると、何のライセンスも持たない
現場の一作業員程度なんだろうけどね。

アメリカ先生、そろそろお願げぇしやす。

>>876
>日本の核武装について語ろう。
アメがOK出さないだろうな。
日本が核持つのを一番恐れているのが米国。

飛行機が好きで好きで大好きで、子供の頃から爆音が聞こえる度に空を見上げた者逹が疲弊なんかせんのだ、バカ垂れ。飛ぶ事が喜びなんだよ。もっと来なさい。

>>877
中国と手をきって全く問題ないよ。
ロシアとも進行中だし。
もう、中国でものづくりさせても割高なものがあるから、日本で作ればいい。
そういうものがいくつもある。
中国に失業問題引き起こしてやればいい。

◆神討論　桜チャンネル◆現代史研究会スペシャル〜「反日の米中連携」その実態と行方

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1366944379

ロシア通も多い討論会。大変タイムリーで、周辺国がガヤガヤしている原因等、必見。
ＴＰＰの本質も突いています。これからどう日本を守るか、米中は何をしたいのか。
今日本がロシアを訪問して困るのは誰か。一見の価値あり。

撃ち落とそう。
領空領海侵犯されたんだから正当防衛だ

>>869
中国のシェールガスは内陸部の砂漠地帯にあり、採掘に必要な水が確保出来ないので当分無理だな

>>1
支那畜を付け上がらせないためには、
核ミサイル配備しか無い。

>>886
採掘に必要な水ったってガス輸送にはパイプラインがどのみち必要なんだし送水管も作ればと思うんだが。
フラクチャリングの水確保がネックとはね。

４０機毎日来るなら脅威だけど１にちだけだったのなら、飛行手当がついてホクホクじゃね。

>>889
中国軍の新鋭戦闘機部隊の稼働率が知りたいから、あともう1週間くらい
挑発行為頑張って欲しいところなんだけどね
GWが丸つぶれになる自衛官諸氏には真に申し訳ないけれど

日本人なら、一度は見てみてください。
「新・世界は日本をどう見ているか 」

http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM&list=UUsBGfT6GaKj2KeqKuBBUVBw&index=27

↓韓国人向け
http://www.youtube.com/watch?v=KJuC2t_lxvA&list=UUsBGfT6GaKj2KeqKuBBUVBw&index=6

日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問・・ 1
http://www.youtube.com/watch?v=cr8tc4eeMJc
・・2
http://www.youtube.com/watch?v=ny4XYy8jtRQ

アムステルダム市長で、その後オランダの内務大臣に選ばれたエドゥアルト・ヴァン・テ-ィン氏の言葉です。
http://www.youtube.com/watch?v=Y4W8Nn5pzn8

４０機来てる時に、間違ってミサイル発射しちゃったらとっても楽になるんじゃない？

>>868
中国は東シナ海を海上封鎖された場合、どれくらい持つ公算？
巡航ミサイルや核を使う前提なら資源や食料の輸入ストップは普通にあるだろうし

いんにゃ、単に見せびらかしたかっただけだろ
ガキがよくやることだ

どうでもいい

>>893
封鎖するなら南シナ海じゃないか？
石油で言えば、2012年の報道によれば1ヶ月（2020年には3か月分の備蓄を目標）
だが中国国内の大混乱は1ヶ月よりも遥か手前の段階で起きるだろう
ちょっと何かあると、すぐに金持ちや権力者や商魂たくましい商売人たちが、
買い占めや売り惜しみや吊り上げや横流しをやり始め、それを受けて底辺の国民が大騒ぎする･･･
そういう事をずっと繰り返してきた国だ

「公平に分け合えば余る、奪い合えば足りなくなる」

>>1
>別の高官は「今回のような威嚇飛行が続けば、空自側が対処しきれなくなる恐れもある」との懸念を示した。
てか、燃料代の予算がマジで足りなくなるのでは？

ふーん

物量の話（質と量）が中心になるのは良くわかるが　ここでひとつ思うに
中国には　大義（戦争行為の正統性）が無いな。　このことがどう影響するか

WW2で日本が、負け戦になっても戦場の末端兵士まで戦意を維持しつつ、
何故あそこまで戦えたか　これ見て少しわかった
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=7QQzmAQ7wEc&NR=1

>>862
お前が言ってるのは、ボンネットとトランクは同じものだってことなんだが・・・。

「蚊」で検索

同時に　日本のほうも人種差別をするような、遅れた者をさげすむような、
だいぶヤワな人間が多くなっているから　「馬鹿と馬鹿の戦争→漁夫の利」
という結果にならないように頭（政治外交）と手（軍事）を両方上手に
使わないと。　　自民党の政治家にできるだろうか？

今回は40機だったが、いざ戦争になったら、1000機でも可能って事。
イージス艦で守るのは無理。安部も強がるなよ、煽って中国を本気にさせて意味あるのか？ホント馬鹿が首相だと疲れる

尖閣に基地作れば、スクランブルとか楽なんじゃね

尖閣基地案は「基地が完成するまで敵は指を咥えて見ている」という前提でなければ成り立たない
「いや、敵の奇襲は計算に入れている」と言うのなら、それはそれで本末転倒
尖閣は我々が実効支配しているのだから、わざわざ敵の背を武力行使の方向へ押して戦争のリスクを負う必要は無い

せやな

日本人は負けないよ　死ぬまで戦うから負けが無い　それを覚悟で来なさい

>>903
あほか？持っている以上のものどうやって飛ばすの⁇

>>907
そんな奴もういないだろ

>>903 1000機は困るな。東シナ海を飛行航行禁止区域に設定しなきゃならないから。
日本の弾薬等備蓄は心配要らない。平時はラインの殆どを休ませてる。
２時間耐えれば海兵隊が出てくるし、襲撃時間をうまくやられても３日あれば米軍が参戦する。
日本と開戦したら、勝ち馬に乗ろうと16カ国の国境から中国は攻め込まれ、人民解放軍の陸軍はすべて国境に動員される。
人民解放軍という後ろ盾を失えば、悪名高い武装警察も激怒した人民に呑まれて終わる。
でも1000機の貧乏くじはいやだなあ。

昔を思い出せ

はやく戦争しろ

何故どこのテレビ局も報道しないんだ

これアメリカ軍と自衛隊は大助かりなんだよね
色々と情報収集できるから

>>892
うむうむ
なんで ﾐｻｲﾙ演習やらないのかね
民間機のいないところで ２〜３試射
すればいいと思うな

日本は神の国だよ
日本列島が世界を模しているのはそのためだ
オーストラリアが四国、北海道が北アメリカ
東北の新潟から仙台までが南アメリカ、
カスピ海は琵琶湖エベレストが富士山にあたる
そしてエルサレムのあるところには京都の御所がありシオンの祭が続いている

日本人が世界を救う

で検索をすればわかる

誰がなんの目的で日本人を創ったのか
それがわかる

シナ人は自滅したくなければやめることだ
日本は創造者によって選ばれ創られた神の国だ

914>>　やってるから。海保から訓練海域の情報が来るけど尖閣での領海侵犯
以来ものすごい頻度でいろんな種類の軍事作戦訓練やってるよ（関東近海）　

>>909
少なくとも現役の自衛官、海保職員は仕事をまっとうするだろうな。
予備役も粛々と出頭してくるだろうな
補給船や輸送機（民間も含めて）も腹を決めてやる人が出てくる

問題は政治が中国相手にどれだけこの人たちを無駄死にさせるかだよ
米軍の支援を約束させたうえで地域紛争にとどめられるか、軍事外交力が
問われる。全面開戦は本土攻撃を誘発するから、核のない今は米軍の参戦確約
がないと厳しい。

戦略的に全面戦争はあり得ないだろう。お互いの経済が破綻する。

軍用機を陸なり、海なりからミサイルで撃ち落とすのって難しいの？

四川大地震直後にも関わらず40機以上もおんぼろ航空機を尖閣にとばしておいて
中国軍少将が↓こういうこと言っちゃってくれてるもの、まさにお前が言うな状態ｗｗｗ

【国際】日本は腹黒い…わが国で発生した地震の隙に尖閣諸島で挑発＝中国軍少将
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366879690/

>>903
なんでこっちは中国にフリーハンドでやられなきゃならんのじゃｗ
日米同盟が機能してる限りは米国も黙ってないから攻撃するぞ？

当然、燃料、空港、レーダー（管制）は開戦初日で潰してるから
中国は出せても第１波、うまく凌いでも２〜３波出したら終わり。

それが無くても中国の能力じゃ４世代以上だと戦時稼働率は４０％切るから
１週間以内にまともに飛べる機体は無くなるだろうな。

女の広報官置いて（官房長官では大げさ・馬鹿馬鹿しい）、こういう宣伝にも
きっちり反論して　日本の正統性を書面でまめに世界と中国国民にに訴えて
おく作業が必要だよ。　
北京放送じゃないが　東京放送　をしたいね。　
日本はいいよ〜自由だよ〜空気いいよ〜　ワクチン要る？　無害な食べものもあるよ〜

>>896
東シナ海は豪州目当てだったが、こっちはグァムの側を通らないとダメだった
しかし1ヶ月･･･下手すりゃそれ以下。今の状態で事が始まるのはかなりキビシい
中国国内にも油田はあるが足らないだろうな。油田を有する軍閥が素直に渡すかも未知数だ
本来もう少し地盤固めをすべきだが、メンツと各軍の予算確保の為の実績作りが先行してるのかな？

どうでもいい

>>921
40%とか思いつきの数字を迂闊に口にするものでないよ
中国側の新鋭機の稼働率については、専門家筋でも確たるソースを持っているものは居ない
「低い」と言う者も居るが、具体的にどれだけ低いのか、根拠は何かと問われると皆口を閉じる

>>925
中国の軍事力は相当に強力だと想定して、日本も軍備を増強すべきだよね。

>>903

あほかｗ

中国開戦したら周辺諸国が黙ってるわけないだろｗ
下手したら、内部蜂起も起こってそれどころじゃなくなるだろｗ

確か次期戦闘機の候補にラファールも挙げげられていたよね？数を揃えたいならここは一つ、ラファールをドカンと買い付けるのはいかが？ドッグファイトも強いし、対地、対艦にも長けているぞ。しかもフランスさん側も喜んで売ってくれる筈。

>>928
ラファールはタイフーンとのDACTの結果、前評判よりずっと強かった事が判明して株が上がったけど
ただねぇ･･･あの子はフランス製かフランスと共同開発した兵装以外は受け付けない偏食児童なんよ
アメリカ製と既存の日本製ミサイルを受け付けてくれないのは、戦闘機としての強さという美点を
台無しにしちゃうほど痛い

中国人の操縦する飛行機なんかアヒル以下や。

戦争始めるのに比べて、いい形で終わらせるのは10倍難しい

�@戦闘開始と同時に公海及び日本領海の海上海中空中の敵は殲滅する　が、
�A敵本土のレーダー基地滑走路　燃料庫の一部または全部は直ちに攻撃せず　
�B海岸からｎマイル以上に飛行制限区域を設けて出てくる奴を叩き続けて
戦線の膠着を狙い、米露の仲介で国連で停戦に持ち込めるか！が最大の山場。

劣勢になった敵国が中長距離ミサイルを本土や沖縄基地に発射する公算も大きい
そこから先どこまで腹を決めて戦争する（できる）か。
そこまで読み切って開戦しないと。

　こここそわれらがF4の出番。なーにカンクリがいればF4でF16どころかF22だってイチコロさ。

だから警察方式　例えば素手で向かってくる犯人には警棒使用　凶器を持って
向かってくる犯人には拳銃使用みたいな　限定的な優越戦力の行使　が必要かと

>>929
それなら尚更惜しいなぁ。機体の兵装システムを日本向けに切替えるって日本の技術力を持ってしても、難しいかな？
フランス側としても。ラファールがあまり売れなくて困っているみたいだから、かなりの技術協力を得られそうな気がするけど。

>>682
地方の部落民の気質からくるものだな。

日本には、シナ、チョン、ブラクの３つの障害物がある。

おもしろいことに、危機感を高めて結束するほど、日本人への弾圧が強くなる。
それは、日本人を監視する公的勢力が、上記３つの勢力に占有されているからだ。

時代は無人機です
多数のお越しをお待ち申しております

尖閣周辺を戦闘海域か封鎖海域に指定して、そこだけで戦うというフォークランド・スタイルの
ゲームちっくな局地紛争にするのが双方にとって賢明だし、国際社会の理解も得られ易いんじゃないかねぇ
戦域の野放図な拡大は経済的不利益を蒙る第三国が多く、日中自体も経済的に深い傷を負う（特に中国
シーレーンの叩き合いに持ち込むのは、ガチで相手を潰すくらいの覚悟と大儀がないとできない

>>937
この領域での限定戦はないよ。
琉球が主役だ口火を切る時は全面戦争。

>>896
⊃チャイナランドブリッジ

中国はトルクメスタンからカザフスタン経由のパイプラインを確保してるので
持久戦になればなるほど中国が有利になる。

日本は原油輸入を東シナ海を経由するシーレーンに依存しており、日中間の開戦の可能性が
マーケットで観測された段階で、原油先物市場が暴投で混乱し、日本は乾上がる。

さらに言えば、中国は核戦力により全面戦争が担保されている。日本は限定戦争でも中国に勝てない。
従ってマーケットでは『中国との戦争の可能性がある』という観測は『円が紙切れになる可能性がある』と判断される。

中国は『元が紙切れになる』とは判断されない。

核抑止力により全面戦争が担保されているから。

>>937
チャンコロがそんなもん守るわけないだろ

>>938
いきなり沖縄はないだろ
アメリカは口では安保にしたがって行動するとは言いながらも、
内心ではアメリカが戦わなくても済む理由を探している
そんな若干腰が引け気味のオバマ・アメリカの横っ面をいきなり張り飛ばすような沖縄攻撃は、
アメリカ本格参戦という中国にとって最悪シナリオに直結している

中国が沖縄を攻撃するのは、米軍が参戦して日米離間の可能性が完全に潰えた後の事だろう
やる前から「米英不可分！」と結論して、いきなり真珠湾やっちまった俺らの爺さん達ほど
いまの中国は追い込まれてはいないんだからね

靖国神社の尖閣出張所を建ててそこに毎年参拝しよう

>>941
理由はとっくに持ってるのよアメリカさんわ。琉球域に対する基本姿勢は昔から筋通してる部分が在る。

中国が動き出す時は先にアメリカが動き正当性の主張しだすだろ。

日中平和友好条約ってどうなってるんだろう・・・

>>1
日本のマスゴミは静かですね

きっと指揮官はロメル上級大将だな

今日も日本列島が平和なのは自衛隊のおかげです！

>>936
まだまだ、有人機の時代は続くし、有人機と無人機どちらでも使える機体が普及するだろうな

日本に核兵器が無いなんておとぎ話だよ

米軍がきちんと持ち込んでるに決まってんじゃん

>> ID:UIVCnqSNO

兎に角中国の優位性をデータで示して萎縮させたいのだろう、分かるよ
だが日本と戦った世界の人達は思い知っている
遷都を繰り返して日本軍から逃げ回るだけだった中国共産党やほぼ日本軍に抵抗できたことがない朝鮮の民には理解できない事実がある

日本人はな、争うと決めた時、負けることも死ぬ事も恐れない
命ならくれてやる！だが！とことん思い知らせてからだ！！！

とな？
勝てる見込みが無いと戦わず、勝てる戦でもすぐ諦めて綿ゴミのように逃げ散らかすお前らにはずっと理解できないだろう
そう、思い知るまでな

米軍にF-15Jじゃアカンからラプたんお願いしますって言えばいい。

物量に勝る質はなし！

核兵器を保有する軍事強国と、核兵器を保有しない軍事弱国が外交問題で対立し
高強度の緊張状態に陥り、戦争に発展する可能性がある。

投資家や金融機関が『負ける』と考える国はどちらかがポイント。

情勢不安は両国に経済混乱を引き起こすが『負ける』と考えられた国の側がより大きな打撃を受け
為替・債権・金融市場が暴落することになる。

中国は核保有国で、究極的に全面戦争が担保されている『元が紙切れになる』可能性はない。

核保有国に戦争を仕掛けたら『円が紙切れになる』可能性がある。とマーケットで判断されます。

>>950
日中戦争の勝者は中国だよ。

大東亜戦争の戦争目的は帝国列強の介入阻止・独立主権の維持と民族自決・アジア諸国の帝国列強からの解放だった。

この理屈なら、大東亜戦争の戦争目的を達成したのは中華人民共和国ということになるし、
アジア諸国を解放したのはコミンテルンということになるもの。

国民党と中共の日中戦の戦争目的は日本と同じであった。
帝国列強の介入阻止・独立主権の維持と民族自決をその遂行目的としていた。
実行戦略として中国は縦深防御で日本軍を内陸部に引きずり込み、補給線を消耗させ、
孤立した主力軍を包囲殲滅し、国力を疲弊させ、日本の戦争遂行能力を喪失させる戦略。

日本軍は戦闘単位では連戦連勝だったが、その勝利によって得られた戦果は何ひとつなく、
価値のない戦闘で無駄に戦力を消耗させている状態。

国家と民族が滅亡の淵に立たされたとき、国家と民族の生存をその大義とするなら
その手段がコミンテルンであるか軍国主義ファシスト政権であるかは顛末な問題でしかない。

中国は多大な犠牲を払ったがその目的を達成し、核保有国として未来永劫、欧米列強の侵略に怯える必要はなくなった。
日本は多大な犠牲を払った挙げ句、その全てを失い、台湾・韓国を含め、アメリカの属国に成り果てた。

惨めな日本の現実を直視できないなら日米安保条約をアメリカ→中国に置き換えると理解しやすいぞ

日中安全保障条約

・中国軍は『望むだけの軍隊を、望む場所に、望むだけの期間』日本に配備する権利を有する。
・首都圏の航空管制は中国が管轄する。
・中国軍は日本の航空法を無視した低空飛行訓練を行なうことができる。
・日中地位協定により、中国軍人が犯した犯罪の裁判権は中国が有する。
・駐留経費はおもいやり予算として日本が負担する。
・香港やマカオと同等に一定範囲の自由と民主主義が与えられているが、世論は周到に情報統制される。
・これだけ侮辱的な条約でも日本人は対等な条約だと思い込んでおり、中国は友好国だと国民は信じてる
・中国軍は出てけ！と言うと、日本の治安当局から監視され、同じ日本人からサヨ視ねとか言われる
・テレビ局と新聞社のオーナーは中国諜報機関の工作員（ポダム読売）
・映画やドラマを利用して中国文化のポジティブなイメージを蔓延させる洗脳工作が進行している
・日本の宗教・伝統行事が脇に追いやられ、中国の宗教行事やテーマパーク、スポーツに熱狂
・チベット戦争はテロとの戦い、正義の戦争だから自衛隊を派遣
・中国の戦争は正義の戦争。国連憲章を無視した侵略戦争を開始しても日本は断固支持
・中国は価値観を共有する日本の友好国なので、同盟を強化し、中国軍と共に世界中で戦えるようにするべきだ
・沖縄本島の20パーセントは中国軍施設。反対運動するブサヨは日中友好の敵
・北朝鮮のミサイルから日本を守るには仕方がない。中国は日本のともだち
・日中安保に反対する奴は日本を破壊するための工作員

>>76
その世界中ってのはどこだよ？
むしろ他の国もたかってくるよ？

>>953
円安結構じゃないか。
日本は円高で困っていたのだ、円安で輸出産業が復活外貨稼げば輸入に困ることはないよ。
核打つんならさっさと打てばいいだろう、ただし日本人を全滅させないと将来核で報復されるでしょうな。

>>76
仮に助けてもらってもただじゃ済まないし
相応の見返りを払わなきゃいけないんだぜ？

>>954
ごちゃごちゃ抜かさんでいいぞ
全部お前より知っている

日本軍：
蜘蛛の子のように逃げ散らかす雑魚を駆逐
キルレート 約 8 : 1

中国 国民党軍：
キルレート 8 : 1のため日本軍の10倍いないとまともな戦闘にならない
台湾に追いやられる

中国 共産党軍：
日本軍から逃げ周っりつつ便衣兵でテロリストが如く中国の人民を盾にとり戦闘、
日本軍が居なくなると中国の人民に難癖をつけて拷問処刑強姦するなどやり放題
遂には国民党軍が日本と戦い弱体化すると国民党軍と戦いだす始末
中国の人民を守るために戦っていない

>>957
日本は核武装できないよ。おまえどんだけ甘っちょろい考えしてんだよ。

核武装すれば核抑止力により中国の軍事的野心を打ち砕くことができる
↑
正しい。軍事的に真理である
この真理に従えばこうなる
↓
日本の核武装の軍事的野心は中国の核抑止力によって打ち砕かれる。

>>960
日本語理解できてないようだな。

>>959
ネトウヨや軍オタって本当に表層しか観ない愚か者だよな。

日中戦争は開戦した時点で日本の敗戦が決定していた。

大日本帝国は財政破綻の間際に追い込まれていた。日中戦争はこの事実を隠蔽し、国民を欺くことが目的。
嫌中反中を煽り、国民の目を逸らすためのプロパガンダだった。

日本は世界大恐慌の破滅的な経済混乱に加え、シベリア出兵の失敗と戦費負担が重く財政を圧迫し、
朝鮮・台湾・満州の植民地経営も大赤字で、国家財政はデェフォルト寸前の末期状態だった。

国民の接種カロリーは基礎代謝ギリギリで、地方の農村部では餓死者が出ていた。
226事件や515事件で反乱軍が首都中枢部を占拠し、総理大臣が暗殺されてしまう異様な世相で、
国民の怒りが政府に向かえば内乱やクーデターが起こりかねない状況だった。

日中戦争の開戦と戦費調達により大日本帝国のデェフォルトは決定的となり
アメリカの参戦がなくても日本は財政破綻して国家が崩壊していた。

少し考えれば中国に勝てなかったことくらいはわかるだろ。
アメリカ軍が全力でアフガニスタンに攻め込んでもタリバンを駆逐できず、
全土を統治することは出来なかった。ゲリラは一向に減ることなく、治安も回復せず
財政が悲鳴を上げて撤退することになった。

中国軍・軍閥・馬族の装備はタリバンやアルカイダと同等。
中国はアフガンの何倍の大きさだ？

日本軍は大量輸送機のC-17グローブマスターもC-5ギャラクシーも持ってない。
兵站部隊は接収した鉄道路線があるだけで自動車化もされてない。
広大な中国の国土で兵站線を維持することがそもそも不可能。勝てない戦争だった。