【外交】露大統領に「2プラス2」提案へ…北方領協議も

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952名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:20:55.35 ID:NyYHLbtQP
TBSを擁護したい訳じゃないけど、 

やっぱり日露関係という事では一番デリケートで肝心な部分でもあったし
誰かがあそこに切り込まないと、 何の緊張感も無いつまらない会見で
終わってたと思うな

まあ、ぶっちゃけ記者がどんな質問するかは事前に用意されてる
部分もあるだろうし、 安倍もプーチンもある程度は承知済みだったんだろう
953名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:27:20.50 ID:4yVGt1aG0
>>946
東ア+に立ってるね
重要案件なんだからこっちにも立てて欲しい
954名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:40:13.67 ID:R8ODkejr0
プーチンの任期は残り5年。
夏の参議院選挙で勝てば(勝つけど)日本も長期政権w
じっくり腰を据えて交渉できる。
955名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:58:31.69 ID:NyYHLbtQP
まあでも、現実問題はかなり厳しいよね
はっきりいって俺は北方領土問題に関しては望み薄だと思ったな・・・・

平和条約が締結されてないのは異常だと言ったけど
日本側からしたらその異常を解決する為の前提は北方領土だって事になる
んだろうけど
日本との平和条約締結に、ロシア側からみてどれだけ価値があるかって考えるとね

結局、北方領土チラつかせて経済で利益を得られればそれで十分って
考えてそうなんだよな
956_:2013/04/30(火) 08:17:36.19 ID:j8XSw3Ui0
昨日報ステで宗夫と一緒に担当してた東郷がプーチンの記者会見を見て
「これは凄いことになりました・・・」って絶句してたな。
957名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:18:34.51 ID:NJy/h3cM0
2プラス2は対シナというよりは明らかにアメリカに対するメッセージだな

「お前らの言いなりにはならなねーぞ」という。

世界で唯一アメリカを地上から抹殺出来る国との2プラス2
まさに戦後レジームからの転換。
958名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:21:42.02 ID:4MPBRkMg0
中国や北朝鮮に影響力を持ってるロシアと仲良くするのは、
日本にとって益するところ大なんだけどね。
ロシアもアメリカと関係改善したいなら日本と仲良くするのは利益となる。
だが、アメリカにとって日本とロシアの対立してる方が都合がいいんだろ。

確かに米ソ両国が戦ったことってないね。
常に小国が代理戦争で苦しめられてきた。
日本も冷戦時代は米ソ反目は都合良かったんだけど、ソ連解体後の今は事情が違う。
959_:2013/04/30(火) 08:23:06.72 ID:j8XSw3Ui0
>957
それだけ危機が迫ってるってことかな・・・
隣の古館と朝日の解説委員は解ってないみたいだったけど。
960名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:29:58.66 ID:n2NH3XAo0
>>941
普通に軍隊内でやる日常的な敬礼ではなく、クレムリンの衛兵とか閲兵式だけでやるような
飛び切り儀式張った敬礼の仕方だよ。つまり最高の礼を尽くしている。
961名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:31:21.33 ID:NJy/h3cM0
>>959
アメリカはTPP(アメ公による日本の富の略奪)を尖閣防衛にからめて利用してるらしい。
つまりアメリカから脅されてる。

2プラス2は
「頭越しに米中で勝手に物事を決めるなよ」というメッセージでもある
962名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:34:16.81 ID:1szULdHX0
結局安倍が狙ってるのは2島なの?3島なの?
安倍が何も言わないからさっぱりわからん
963名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:36:51.78 ID:PPRsuKRW0
TBS記者の質問の件、
日本メディアを左翼化工作させたのは、プーチンのいたKGB。
だからよくわかってるんだよ、プーチンは。

なのであのように反応した。
事前に、安倍と、何て回答しようかぁ??なんて盛り上がってたのかもしれない。
964名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:37:23.06 ID:v6ywJbhE0
防衛も含めたトップ2協議
当然、平和条約締結が大前提で

平和条約結ぶには領土に関する係争が無い事が大前提で

長い道程です
965名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:38:15.59 ID:FDD/Xd8qi
TBS緒方のせいでヤバい事になりかけたが、
プーチンの機転で緒方に紙を渡したヤツに責任が回った。
森元との友情が無ければあれでお終いになるところだった。
966名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:38:52.97 ID:KoCetd3R0
>>962
安倍もプーチンも島は負の遺産の処理なんだよ。
互いに我慢し合う事でより大きなものを得ましょうという事なんだよ。
日本は4島返還をずっと主張してきたけど、おそらくそれより少ない取り分で我慢。
ロシアは国後択捉に関しては譲る姿勢を見せなかったが、おそらくそれよりも後退。
これで痛み分けにして、負の遺産を処理して前へ進もうという事になる。
要するに安倍もプーチンも島は目的じゃなくて手段に過ぎない。
967名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:41:16.36 ID:1szULdHX0
>>966
はやく交渉まとめてくれよ
今度こそは期待していいんだな
968名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:41:42.43 ID:efU7+kms0
このチャンス逃したらもう2度と来ないだろうな
969名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:43:26.69 ID:1szULdHX0
北方領土交渉なんて今までやるだけ無駄なのばっかりだったからな
970名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:47:51.46 ID:ayPOWTEs0
まぁ、二島返還で漁業権の見直しの見返りに
日本から海底油田の技術協力でいいかもな

プーチンも全部明け渡したって交渉だとロシア国民からの批判は避けられないだろうからな
971名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:50:50.07 ID:1szULdHX0
TBS記者が質問した北方領土にあるロシア側の権益
安倍ちゃんは認めるの?
プーチンとしては当然認めてもらいたいだろう
972名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:53:12.90 ID:sWCgS8zu0
>>957
相討ちを入れておけw
でも、だからこそソ連時代からアメリカとロシアは一度も戦ってないんだよね
お互いやったら終わりだとわかっているから
真の強者同士だからこそ手を出してはいけない者がわかっている
わかってないのが中国と北朝鮮
973名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:54:38.90 ID:zn5AHDv00
大方向転換始まったな
中国ご愁傷さまw
974名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:58:59.77 ID:3ALMp9Lz0
TBSの件に関しては正直ヒヤッとしたしなんてアホだとおもた。
これからどうなることやら・・・

北方領土に関してはプライムニュースに出た丹波さんの考えや意見を取り入れて欲しい
なぁ
いずれにしても時間がかかるし足を引っ張る人や組織がたくさんいそうだね
信頼と信用が大事だけどそこがうまくいけばね
975名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:00:05.21 ID:R8ODkejr0
プーチンは安倍と比べたら比べ物にならない
権力を握ってるよww
領土問題を解決するには彼の治政以外は無理だな。
http://www.youtube.com/watch?v=rMHI1ftIJEI
976名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:07:08.05 ID:N/bvcijK0
TBS「ウヒwちょっと妨害しちゃお」

プーチン「ハァァ・・・暗殺するぞ」
977名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:14:57.55 ID:gQFfBmVt0
ロシアはガスで大儲けして経済再生発展してきているけど
アメリカでシェルガスを大量に作り出して
ロシア最大の輸出先になるはずだったのに、
逆にアメリカは輸出国になってライバルになりそうな状況。

必死で、欧州や日本にガスを売り込もうとしている。
今失敗したら三流国になってしまうから、
日本は経済協力でうまくやればいいよ。

ロシアから戦闘機 戦車 潜水艦 空母を買ってもいい。
978名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:19:04.31 ID:1szULdHX0
日米安保あるのにロシアが戦闘機売るわけないだろ
979名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:24:32.42 ID:cBQHvo+V0
>>977-978
売り込みたいのは、民間航空機じゃないか?
ツポレフとかイリュ−シンとかの。

アメリカが絶対許さないだろうし、日本の部品メーカーが困るから買わないと思うけど。
980名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:26:08.99 ID:R8ODkejr0
>>977
ロシアから兵器を買ってもいいけど
戦闘機はアメリカとの同盟もあるから無理
戦車は国産で作るから無理
潜水艦も同じ理由で無理
ロシアの空母はイラね。
981名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:32:00.58 ID:NyYHLbtQP
ていうかロシアの兵器って米国に次いで強力なイメージあるけど
性能的にはぶっちゃけ、航空機以外は大した事ないでしょ
その航空機だってソ連崩壊後は西側に差をつけられてるし
ロシア兵器は基本ローテクだと思う
982名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:37:34.59 ID:NJy/h3cM0
シナ、北朝鮮の核の脅威から防衛するという名目でロシアから核弾頭購入しよう。
983名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:39:56.08 ID:/h4SnJrG0
>>978
アメリカは研究用にロシアの戦闘機を購入した実績があるよ

宗谷岬をトンネルが繋がないかな
日本からポルトガルまでもユーラシア大陸横断マラソンをやってみたい
984名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:41:41.82 ID:/h4SnJrG0
>>978
もうそこらへんグチャグチャだよ
ロシアとインドはPAK FAの共同開発してるけど、
そのインドにアメリカはF-35いかがですか?と売り込みかけてる
985名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:42:08.16 ID:/h4SnJrG0
>>978
もうそこらへんグチャグチャだよ
ロシアとインドはPAK FAの共同開発してるけど、
そのインドにアメリカはF-35いかがですか?と売り込みかけてる
986名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:42:43.45 ID:N/bvcijK0
>>983
海底トンネルを言うのはヤメロ
下手打って半島とつながりかねん。
987名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:43:31.66 ID:1szULdHX0
>>984
インドと日本
立場違うだろう
あっちは中立国だ
988名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:51:20.94 ID:/h4SnJrG0
>>981
ロシアの通常型原潜は日本以上だよ
インド、ベトナムと一杯売れてる

あと宇宙分野はロシア最強
アメリカですら衛星打ち上げを時々頼んでいる
989名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:54:22.23 ID:/h4SnJrG0
>>987
中立ではなく、昔からロシア寄り
インドの兵器の多くはロシアの協力で開発されている
F-35の対抗馬になるPAK FAをロシアと共同開発してるし、ロシア製戦闘機を数百機購入している
そのインドにF-35売ったら、F-35の機密はロシアにも流れるのです
990名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:55:15.52 ID:4MPBRkMg0
オバマが今年訪露するようだけど、何を話に行くんだろう?
991名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:59:35.99 ID:1szULdHX0
日本がインド的立場欲するなら
一度日米安保廃棄して戦略的自由度持たないと駄目だな
992名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:04:02.08 ID:uGdqp7ik0
>>991
インドはロシアもアメリカもフランスもすり寄ってくる魅力的な国ですからね

インド的立場的を得れば、日本の核武装可能かもしれません
993名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:54:10.25 ID:pEpTiSmh0
千島全島が日本に返還されないかぎり、永遠に塩漬けで構わない。
どうせロシアは返す気が無いんだからw
千島全島を返す気になったら交渉すれば良い事。
994名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:01:39.62 ID:I+kshExz0
ウラジオストックあたりに中国人がはびこってロシア人の存在感が薄くなってきている。
そのうち、樺太、千島列島がシベリアから孤立してしまうという危機感があるんだろうね。
995名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:09:39.74 ID:QrVEC6je0
どうせ島なんて援助なしじゃやってけないよね?返還されて莫大な税金北方領土に
投入し続けるなら正直な話このまま棚上げのままのほうがいいな。今回エネルギーと
農業の投資は確定するんだし目的は果たしたでしょ
996名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:12:44.14 ID:4MPBRkMg0
>>991
日米安保破棄は絶対にダメ。
ロシアと領土交渉できるのも、今までの日米安保あってのことでしょう。

EUは北方領土返還を支持する決議を出してるけど
交渉の途中で動いてくれないかな?
997名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:13:53.77 ID:H6hURi6F0
>>950
永住権与えればいいだけ
998名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:16:41.99 ID:QrVEC6je0
北方領土ってなーんか金食い虫に成る予感するんだよな〜
999名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:16:55.23 ID:H6hURi6F0
>>988
そらディーゼルハイブリッドと原潜を比べてもねぇ
目的用途が全然違うし

性能はいいかもしらんが、ソ連時代からずーっと日本近海では完封してるよ
1000名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:19:08.24 ID:ALQyWx5l0
      では次スレで           会うとしようぞ
        , -‐―‐-、__           んィ, -‐―‐-、-,、
      /       、 `ヽ、      そ〆-──-、 、`く)、
     /  / / / ヽ丶 \/       / /    丶ヽ ヽ ト)
     l  / _j___{___ム_>=イ        l i_{ _j___{_|__}_彡ヌ)
     | |'´! ---  -- l. | |         `.l ‐-  -‐‐ リイノ
   n.  | l |". . _  .ル| |         {  _, " ∫ノ
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