【外交】露大統領に「２プラス２」提案へ…北方領協議も

1 ：歩いていこうφ ★：2013/04/27(土) 23:56:05.63 ID:???0

　安倍首相は２８日から、ロシアと、サウジアラビア、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、トルコの中東３か国を訪問する。

　ロシアのプーチン大統領との首脳会談では、日露関係をより強化するため、外務、防衛の担当閣僚による「２プラス２」の創設を
提案する。ロシア側も、事前調整の段階では２プラス２に前向きな意向を表明しているとされ、実現すれば、日本にとっては
３か国目となる。

　北方領土問題については、両首脳からそれぞれの外務省に対し、領土交渉を加速するよう指示を出す見込みだ。今回の首相訪露には
過去最多となる１２０人規模の企業関係者が同行し、農業や医療、省エネ技術などをロシアに売り込む。日本企業の対露投資を促す
ため、日本の国際協力銀行（ＪＢＩＣ）とロシアの政府系ファンドが出資する１０億ドル規模の基金設立でも合意する予定だ。

ソース：YOMIURI ONLINE http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130427-OYT1T01378.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:56:54.06 ID:IGE5NoVq0

　　●　＿●
　　（　´∀｀）＜お前、ネトウヨだろ
　　/ ,　　　ヽ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜●｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―┤　　
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　　　　　　　　／:::::憂●国:::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　ネトウヨなんていない!!
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ　　ネトウヨの定義を言え!!
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {＜ネトウヨと　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　＜日本人全員がネトウヨだ!!
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+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ　　　　　　　ネトウヨなんだろ？
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ　　　　なら、オレはネトウヨだ!!
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

　保守系で愛国者のナイスガイ　　　　　　　　　　ネトウヨのキチガイ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:58:05.61 ID:IJiDULvjP

ラブプラスに見えた

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:59:16.81 ID:m2P0IyMdT

おそろしあ(´･ω･｀)

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:00:03.41 ID:y5pexc5u0

【速報】ロシア空軍機25機が北海道防空識別圏に侵入し空自がスクランブル発進した模様
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1367071162/l50

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:04:34.79 ID:lW4oMRmA0

東西の政府間交流は突発的な軍事衝突を避ける観点から良い事だ。
民間交流は無用だがな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:06:13.01 ID:HVTtTb3JP

フェラーリ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:08:48.78 ID:doiXrZ6v0

　　　　　　　　　　　
　　　
>１２０人規模の企業関係者が同行
　　　　　　　　　　
え～っと　　　

もう　技術援助決定なんだね。　安倍ちゃん　それは反対だな。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:09:22.27 ID:unOqRgHm0

返還対象の島の数かと思ったのに

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:12:13.24 ID:01/6xMC60

ロシアは日本の素材と製造機器を利用して、ロシア版の現代、サムスンの設立を目指すだろう
日露の協力がすすんだら、半島は完全に干される

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:13:18.27 ID:IuhnDYBR0

ロシアとの関係は、北方領土が解決しない限りお断りすべきです！！！

アメリカは全島変換してくれたのに、ロシアは半分なんて納得できない。

政府に抗議をしないと！！！

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:14:21.99 ID:lW4oMRmA0

３カ国目って米国とあとどこだろうと思ったら、
日豪安保宣言に関連して２００８年に豪州と２＋２やってるんだな。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:15:15.92 ID:9bEQU+Ow0

>>8
北方領土だけじゃなくて極東ロシア全体の投資だろう

それは安倍とかそういう以前での話

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:16:06.61 ID:ryX99/qz0

ロシアとの関係を進めるなら、オバマ政権の今しかないよなぁ。
慎重に頼むぜ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:18:06.16 ID:w2PC+/Kf0

中国包囲網着々とw

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:18:26.64 ID:w4/t4tcCO

また騙されに行くのか？露助の言うことは、一切信用出来ない。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:20:31.79 ID:r6RNQ3lI0

中途半端に妥協して経済援助とか遣ったら韓国みないになりますよね
妥協するにしてももめ事は後に残さないように
気をつけましょう

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:23:40.07 ID:lW4oMRmA0

日米、日豪、日露と来たら、次は日印だな。
インドとの安保宣言は麻生政権で実現済みだしな。

日露の安保宣言は領土問題もあってまだ実現していないが、
２プラス２の先例を作れば後につながるな。ゆるい繋がりだが、
むしろ、日露関係はそれぐらいで丁度いいのかもね。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:29:31.68 ID:iXxjufZU0

国後、択捉とあと２つどこくれんの

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:30:14.46 ID:ZP4NuldQ0

ワロス提案をしようじゃないか

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:35:09.36 ID:yOgGtz200

軍事力が見込めないからなぁ。
北方領土を手放したい...よりも
「ここらの違法創業者をロシアに取り締まりさせたい（ロシアが韓国船を蜂の巣にしようが、外交問題が対日で発生しないなら）ロシアに金出しても常駐させたい気がしないでもない。
ロシアアメリカが日本国内でスパイ合戦するのは黙認してさ。
もう朝鮮と壁を作るには北方領土を諦めることが必要なんじゃないかと思う。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:37:58.31 ID:MCd74c5f0

クネとみつめあって添い寝
オバマとみつめあって添い寝
プーチンとみつめあって添い寝
サッチャーとみつめあって添い寝
エルバラダイとみつめあって添い寝
ベルルスコーニとみつめあって添い寝

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:40:03.38 ID:uLggy55yO

第二次世界大戦で
ロシアが日本に対して行った裏切りを
決して忘れてはいけない
ロシアは利用するだけ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:42:09.97 ID:tsZTlbaS0

ラブプラスをプーチンに

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:46:04.69 ID:Uj9ipkJI0

2プラス2って、旧社会党と共産党が死にもの狂いで反対してやめさせた案だよな。
2島ならリアルに戻る可能性があるから共産党や社会党には厄介だった

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:51:31.92 ID:x5QOu5v70

>>1
ロシアと仲良くなるのは無理
四島返還ってのは最終通告かつロシアに譲歩したかたちだったって事を理解出来なかった時点で
土下座して返させて下さい仲良くして下さいって成らなきゃ無意味

だってガス開発でも不義理重ねて来てるし

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:53:53.86 ID:YPHZP1dF0

ロシアは危険な交渉相手だが｢ロシアと仲良くしちゃうぞ｣という態度を見せることは
より喫緊の脅威である中国や金魚のウンコの韓国に対する牽制になるだろ
ロシア相手に２島でも帰ってくれば上等でこれも中国とその金魚のウンコである韓国に対するいいあてつけになる
ロシアにとっても同様
ロシアとはトータルで考えて中国やその金魚のウンコである韓国に比べれば付き合うメリットがあるだろう

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:02:46.60 ID:BndpWref0

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:03:29.57 ID:j+UOcGq50

3.5で交渉して3で落とせよ！
何で2とかから始める？
何で＋2とか交渉を長引かせる？
プーチン逝ったら相手はメトベの若造だぞ？

30 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/28(日) 01:07:56.79 ID:kdO/lvbK0

ラブプラス２に見えた

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:10:10.37 ID:lW4oMRmA0

２島返還の話をしてる奴はネタだよな。
２国間の外務大臣と国防大臣が安全保障関連の会議を行う
２大臣＋２大臣の２プラス２を知らない奴がいるわけないよな。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:10:37.37 ID:gyfm5KHz0

スクランブルなんか掛けさせるなと言っておけよ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:14:39.18 ID:nHkH9ogm0

日米安全保障協議委員会（通称 2プラス2）
日米安全保障協議委員会は、日本とアメリカ合衆国の安全保障政策をめぐる閣僚級協議の枠組み。
メンバーは、日本の外務大臣と防衛大臣、米国の国務長官、国防長官の計4人。

北方領土関係ねえじゃんｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:28:07.65 ID:D9H6KlcL0

てすと

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:30:44.57 ID:D9H6KlcL0

ロシアとの協調をもう少し高める事で日本の外交、周辺有事問題、極東経済といった
諸問題が日本の重要性をアピールする強みになるのかな　どうだろか

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:34:45.29 ID:V8Vi4g3o0

奴らは信用できないが、対中国包囲網は有用。
敵の敵は味方なのだ。
台湾、フィリピン、インドネシア、マレーシア、ベトナムの太平洋岸包囲網を完成させたい。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:54:08.40 ID:YkXonqGu0

鳩山一郎のときから何年経ってんだ？
国益をどうトリモロしてくれるんだ？

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 02:55:51.84 ID:mSXXM3LGP

プーチンがラブブラスを始めたのかと思った

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:48:54.50 ID:mapCNpxo0

>>22
　シナと朝鮮に後ろ蹴りをくれてあるから余裕でできるんだよな。
　安倍ちゃん・・・絶好調だな、
　もっと頑張って２０数年来エンジンの停止したままの日本経済を
　再始動してくれ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:52:20.50 ID:d16aXUCd0

>>11
お客さん、キムチ臭が酷いですねwww

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:52:30.41 ID:GKfmr1xL0

ワラタｗ
タイトルみたら、たしかに島のことかと勘違いするわなｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:56:42.91 ID:GKfmr1xL0

しかし、日本側から提案するということは、アメリカも同意してるということだよな

結構意外だ
オージーはアメの同盟国だからわかるが

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:10:24.80 ID:Cj3EiWPpO

なんだよ
２島返還＋さらにもう２島返還＝４島返還じゃねーのかよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:11:40.23 ID:jRCrsHOfP

安倍ちゃん売国もほどほどにしてくれ～

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:16:55.93 ID:mapCNpxo0

>>44
　どこが売国なんだ。言ってみろよ　なりすますしヤロウのチョン

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:21:37.03 ID:2kKtR9vj0

自民だとしょうがない
民主だと売国だ
どこが違うのです?

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:23:58.37 ID:Wr4Xa0Za0

日本もやっと戦後が終わるって感じだな
この話はかなり前の話だったし、それが動き始めただけ
未だに残っているのは(ry

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:35:07.70 ID:r+kA9MA00

過去の実績から見ても、プーチンが大統領のうちであれば
領土問題は進展させられる可能性はあるし
2島返還+継続協議でとりあえず収めるんだろうさ。

で、残りは帰属権だけ確定させて、共同管理状態って辺りが
ギリギリの落としどころかのう。

資源大国であり、ヨーロッパやアジア、国際的にも影響力があり
安保理常任理事国でもあるロシアとうまく付き合っていけるなら
それに越したことがない。

問題はどこまで約束が守られるか？だが・・・

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:48:05.54 ID:/TswinqtP

２プラス２は島の事じゃないだろ …

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 04:56:38.97 ID:8O4+Rhq90

>>11
アメリカの様に日露で安全保障を共有し、本格的に経済交流したいなら、
強欲なスターリンが余分に獲った全千島を日本に還すべきだと思うよ。

日露戦争で差し押さえた南樺太は諦めても、樺太の権利の代わりに
平和的に日本領になった全千島の日本返還は譲れない。

ロシアは、択捉島にロシア軍基地を租借してロシアの海峡通行権確保。
日本は、南樺太のトンネル出口付近を租借して安全保障を確保する。
これで双方が痛みわけで、利害と権利を共有できる。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:32:49.90 ID:GKfmr1xL0

なんかさー
ロシアにとって極東はどうでもいいのかと思ってたが
中国が北極海に野心を抱いて進出をはかろうとしてるので、ロシアも
極東が重要になってきたんだってさ
だから、北方領土も簡単にはいかない、という噂

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:40:10.46 ID:UcBm6Neb0

>>12
次はインドと２+２をしたらいい。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:41:45.60 ID:UcBm6Neb0

>>51
そんなのんきな話じゃないぞ。
今シベリアに中国人が大量に流れ込んできていて、そのうち人口で中国人がロシア人の人口を上回りそうな情勢。
ロシアはシベリア防衛の現実的必要性があるんだよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:43:34.58 ID:8pBwZepb0

「２プラス２」

ＤＳの恋愛ゲームのタイトルかとおもた
　　　　　　　

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:45:19.32 ID:GKfmr1xL0

>>53
シベリアとはまた別にさ
極東の海の防衛のために島の重要性が高まってんじゃないか、という話

日本と２＋２で安全保障の話するとき、海洋防衛について話題になりそう

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:56:05.07 ID:AWRYXF4CO

ああプーチンのときにやらないと解決しないよ
なぜならプーチン以外の政府関係者はほとんど解決する気ないみたいだからな
発言聞いたら分かるだろあれは情報戦ではなくて本音だろう

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 05:57:46.14 ID:UcBm6Neb0

>>56
島の解決は話し合いじゃ無理だから。
これとは別の話だよ。
中国が疑心暗鬼になればそれでいいんだよ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:00:46.16 ID:UUn8ruO40

>>49
チョンには理解出来ないんだよｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:01:11.02 ID:AWRYXF4CO

ああ領土の話し合いじゃないのか

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:02:37.57 ID:GbnSNOOV0

二島＋二島返還なら問題ない

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:04:52.15 ID:l+sqhXPPO

>>51簡単に行く方法があるね
日露同盟だよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:07:44.27 ID:2bi0eTx50

>>61
それでも無理と思う。
戦争して勝たないと領土は帰ってこないよ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:09:30.41 ID:7har+vJ4O

>>51
中国共産党は本気でウラジオストク奪還を考えるキチガイ

樺太南部の割譲と引き換えにした北方領土４島返還→日露平和友好条約をもとにした日露不可侵条約はロシアにとっても悪い話ではない。
→択捉は主権は日本、在日ロシア人の保護とか港の共用などロシア側に何らかの権限を残す可能性も

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:09:37.81 ID:c5MQnFr80

ロシアは諸手をあげての信頼は出来ないけど、協力関係を築くのは賛成。でも、日本からの度を過ぎた技術供与は賛成出来ない。
プーチンはコワイ人だけど親日だし、魅力もあるので好き。プーチンの内に、間違っても将来日露が紛争になったりしない様な関係と条約を築いてほしい。
ついでに北方四島は出来る限り前島返還に近いカタチに。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:10:33.02 ID:UcBm6Neb0

>>62
そういう事。
当面日露で戦争になるような状況じゃないから島の問題は膠着状態を免れない。
かといって、日露ともに中国を牽制する必要がある点で共通してる。
となると、島の問題は交渉事項という事で棚上げして、どこまで中国を牽制する体制をとれるかというお話になる。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:11:22.49 ID:/ouTMlRS0

なんだこりゃ？

ガイコー？
プ珍に希望を述べるって話か？？？

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:13:10.83 ID:UcBm6Neb0

まあしかしね。
アメリカがもう少ししっかりしてたらロシアとこんな交渉しなくてもよかったのにな。
そうなるとロシアの方が日本に泣きついてくる形になるから島が戻って来る可能性はあったのにな。
まあ愚痴言っても仕方ないけど。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:15:52.49 ID:l+sqhXPPO

>>62いいえ沖縄県は返還されました

北方領土は歴史上も国際法上も日本固有の領土なのです

このままなのは

ロシアにはよろしくない

日本固有の領土を返し

西側諸国からの信頼と信用を得るべきですよ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:21:06.78 ID:Fd4Qo0HN0

３島で決着でいいわ。ロシアも対中包囲網に組み込め。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:24:01.07 ID:GbnSNOOV0

中国とロシアが違うところは
ロシアは進出工場を接収しても生産ができないところ
中国はいつでもコピー生産可能だから怖い

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:32:15.55 ID:mifDS0ot0

北方領土を2+2　返還してからな

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:37:26.71 ID:GKfmr1xL0

ロシアはもう進出主義はないだろ
たとえば北海道侵略とかはしないと思う

でも中国はいまどき進出主義だからな
北は北極海に野心、東は西太平洋をハワイまでいく予定、南はインドとにらみあい

とんでもない国家だよあれは

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:53:20.37 ID:xvrwYJcwP

スポーツカーの座席みたいなもんか

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 07:27:26.70 ID:IKrl7gI70

>>23
ならば日本も利用すればいいだろうがｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:34:36.42 ID:m/6Ys9T50

「４島一括返還論」は取り下げないとこのチャンスは永久に失うだろう。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 10:03:40.10 ID:ekKocgMv0

　　　　　　　　　　　　　　　ロシア哨戒機、日本海を飛行…空自機が緊急発進

　防衛省は２７日、ロシア軍の哨戒機「ＴＵ１４２」２機が日本海上空を飛行したため、航空自衛隊の戦闘機を緊急発進させて対応したと発表した。

　同省によると、ロシア機は同日午前、北海道の西側を通過して日本海を南西方向に飛行。対馬付近で折り返し、
再び北東方向に飛行した。
領空は侵犯しなかった。
北朝鮮が弾道ミサイル発射の動きを見せている問題を受け、同省は日本海に海上自衛隊の艦艇を派遣しており、情報収集目的の可能性があるという。

（2013年4月27日20時14分読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130427-OYT1T00873.htm?from=ylist

　　　シナの尖閣40戦闘機スクランブルと併せて挑発の独裁者ラスプーチン
　　　　　　何十年？？首相と大統領を渡り歩くつもりだ～～～KASU

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 10:17:01.57 ID:GXOZXzqq0

歴史　よく勉強しろよ！
ロスケが　どんな行動とってきたか。
「力」がすべての国なんだぞ。

アメポチが　スカートちらつかせて交渉できる相手かよ。
ロスケと渡り合いたくば、強くなれ！

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:20:12.66 ID:jdkSLGj90

>>13
ロシアに投資ってだけで、国賊だよね。
まして極東に投資って馬鹿なんだろう。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:26:55.02 ID:ekKocgMv0

満州国無なくなって投資パーになった前例があるのに
シナやロスケに短期撤退できない投資する企業がバカすぎる

戦争・紛争の政治軍事リスクを考慮できない、目先の利益や株価に囚われた企業家が愚か
手のひら返しでオワタする

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:47:18.18 ID:42pn6TDp0

読んだな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:58:35.16 ID:+6H1NQVi0

中露は同盟国だし
中韓の反日的な動きにロシアも連携して動いてるのはみてりゃわかるよな

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:02:51.70 ID:+6H1NQVi0

＞戦争して勝たないと領土は帰ってこないよ。

これを言ってる奴はロシアの工作員
戦争で負けなくてもロシアが領土を放棄した前例＝ソ連崩壊
アメリカに沖縄返還ができたんだからロシアにできないはずがない

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:05:16.53 ID:ekKocgMv0

　　　中露、日本を念頭に領土問題で連携
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1363979114/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 04:05:14.03 ID:I6blUTp1
【モスクワ＝牧野田亨】中国の習近平シージンピン国家主席は２２日、ロシアを公式訪問し、モスクワのクレムリンでプーチン大統領と会談した。

　両首脳は、領土や主権など「核心的な利益」に関わる問題で、相互の立場を支持すると明記した共同声明に調印した。シリアや北朝鮮問題などでも一層の連携・協力を確認し、
米国のオバマ政権のアジア太平洋重視政策に、中露で連携して対抗する姿勢を色濃く反映した会談となった。

　習氏は国家主席就任後、初の外遊。プーチン氏も大統領復帰後の昨年６月、旧ソ連圏以外の国では最初に中国を訪問した。習氏はプーチン氏と共同声明に調印後、
「双方は国家の主権、安全、発展の利益を守る努力を互いに支持しあう」と述べた。沖縄県・尖閣諸島を巡る対立などを念頭に、日本をけん制する狙いとみられる。ロシアも日本と北方領土問題を抱えており、
プーチン氏は「習氏の訪問は成功した」と評価した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130322-OYT1T01216.htm?from=top

　　　　ロシア哨戒機、日本海を飛行…空自機が緊急発進
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367067961/

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:05:43.48 ID:vMpbzl3K0

な～んだ、４島返還のことじゃないのか

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:21:19.06 ID:314LQZRy0

>>1
ロシアの大統領にはそれぞれ強烈な個性がある。エリツィン大統領は、条約解釈などの細かい法律論議を嫌った。
従って、日本の総理がエリツィンと交渉するときは、大きな戦略論について話し、条約解釈について詰めた議論が生じると
両国外務省の専門家に委ねるという方式をとった。

これに対して、プーチン大統領はレニングラード国立大学法学部を卒業した法律専門家だ。条約解釈の問題についても
かなり踏み込んでくる。従って、首脳会談においては、条約論での理論武装を相当しておかなくてはならないのだが、
小泉純一郎、安倍晋三両総理時代の日露首脳会談の様子を見ると、外務官僚が理論武装の必要性を総理に十分
説明していなかったようだ。
それだから首脳会談がうまく噛み合わないのである。

さらに、チェチェンと中東世界にまたがる国際テロリズムの遮断にプーチンは強い関心をもっている。
従って、森総理は、反テロ協力という切り口で、プーチンと突っ込んだ話をした。
このことが北方領土問題解決に向けたよい土壌を作ることになった。

（佐藤優「国家の『罪と罰』」）

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:37:15.64 ID:d+KKu30G0

ロシアなんか誰が首相になろうが北方領土返す気ないだろう
話し合いで解決とか出来るわけがない、向こうが譲る気ないんだから
日本はただ軍事力を増強してこちらが有利なときに南樺太と千島列島を取り返せばいい、今はその時じゃないが
千島全島だけとか甘いわ、南樺太も日本領だろうに

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 15:04:42.91 ID:siiAL6/50

>>77
いいえ、スカートちらつかせて無防備にロシア様の懐に飛び込みます。
日本の国防は市場です。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 15:10:20.85 ID:pcFTl0vk0

>>26
竹島や尖閣とは違って北方四島の件は日本がロシアとの国交を優先させて
一度放棄するような事言っちゃってんのさ
外務省の責任だよなー

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 15:12:05.43 ID:8I/xV95L0

というか北方四島だけじゃなく千島列島やサハリンも返せよ露助ども

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 20:43:31.60 ID:mYgmT+y20

　　　　　　　　面積　　　　　　　割合
　択捉島　3,184平方Km　　63.22%
　国後島　1,499平方Km　　29.77%
　色丹島　　253平方Km　　　5.02%
歯舞諸島　100平方Km　　　1.99%
―――――――――――――――
北方領土　5,036平方Km　　100.00%

返還案　　　　　日本の取り分面積割合　　ロシアの取り分面積割合

このまま返還無し　　　　　　　　　　0%　　　　　100%
２島返還（歯舞・色丹）　　　　　　7.01%　　　　92.99%
３島返還（歯舞・色丹・国後）　 36.78%　　　　63.22%
面積折半　　　　　　　　　　　　　50.0%　　　　　　50.0%
（歯舞・色丹・国後の全部と択捉の20.92%）

４島一括返還　　　　　　　　　　　100%　　　　　　　0%

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 23:42:54.70 ID:/KHY9c4d0

自民党は千島列島や樺太を放棄するのか？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 23:51:39.73 ID:/KHY9c4d0

なぜか自民ネトサポの皆さんは２島返還を大きく評価している。頭がオカシイ似非右翼の正体。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 23:57:44.82 ID:yEMzGil3T

正直ロシアに強く出るとリアル死体になって戻ってきそうで怖い
近いのにどこまでも遠い国だな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 00:52:19.96 ID:w1vpwQGG0

ソ連崩壊時に自衛隊を送り込めば戦争せずに取り戻せたのに
今の流れだと２島返還で終わりだな
つまんね

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 01:27:16.52 ID:GHPHsjmW0

理屈でいくと２島返還にどうしてもおちつくらしいな
以前何度もそれで妥協しかけたのにいつも邪魔がはいったｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 02:45:42.85 ID:PwweIbwP0

と言うか面積じゃなくて海域の話だよな
その意味で２島返還でも日本はメリットがあるし後の２島は継続協議って
ことにしとけばいいんじゃね
落としどころがそこなのに邪魔が入っていつもぽしゃるｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 02:55:36.83 ID:T80tXXLG0

ひとまず２島変換、第２次朝鮮戦争勃発時にはドサクサに紛れてロシアと共同作戦。
→成功した暁には残りの２島と朝鮮半島（交換後はおまかせ）を交換ってのを妄想した。
（対馬・竹島は当然だが日本の領土）

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 05:41:13.20 ID:KUbrTeWXP

下らない工作するなよ、森元ですら３島と言ってるのに

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:00:59.49 ID:7QWfcflQ0

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を！

「樺太１９４５夏　氷雪の門　予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
【テキサス親父】「ロシアの野蛮人達へ千島列島は日本の領土」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=V6xzMpGdhWg

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:08:18.44 ID:tNF7kMQW0

四島は無理
どれだけ道理があったとしてもそれで領土は帰ってこない
戦争に負けるというのはそういうもんだ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:15:09.96 ID:ObaCVBgr0

>>98
なに怒ってんだ？
島の数には全く触れてないんだけど。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:15:49.45 ID:JpPU9jAWP

今回はエネルギー交渉が主な目的だからね
まあ、北方領土の話は一切しないというロシアからの要望は受けているが、絶対にするでしょう
ロシアはアメリカのシェールガス開発に焦って急遽パイプラインを日本近くまで引いて大顧客である日本とエネルギー交渉をしたがっているし。
安倍も馬鹿じゃない、オイル買って欲しかったら北方領土返還の条件も付けるでしょう、それか二島返還か相互管理にする見返りに相互開発とオイルを買うという。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:18:03.57 ID:JcnGmxyg0

竹島はどうするんだ？ここも全島返還難しいだろうに。

共同管理とやらがダメなら戦争しかないんだけど、共同管理ダメとかいう
ヤツは具体的な対案が無いんだよな

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:32:44.07 ID:tNF7kMQW0

>>103
竹島は出来れば取り返したいが、現状では無理
といって共同統治とか実を取る必要はなく、そのままにしといていい。
将来戦争の口実にできる。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:38:28.14 ID:AYR9oFsc0

>>103
強行手段をとるなら、入管と警察の混成実働部隊を派遣して奇襲し、
「日本の領土に密入国した韓国人を取り締まっただけ」と主張する

で、あちらが軍隊を動かしたら、「専守防衛」の名の下に自衛隊を動かす

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 07:43:42.74 ID:TqBJi2Ag0

２島＋２島の段階的返還提案か
いいんじゃないの

107 ：【関電 59.6 %】：2013/04/29(月) 08:12:17.22 ID:nCdjZAzMP

2島は絶対返還
択捉島は諦めろ
国後島は共同管理

継続なんて悪い方向にしかいかん
平和条約結べ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 09:11:45.29 ID:TV9eVuOH0

爺さんの土地や家や漁業権があった南樺太返せよ。
条約破りの侵略者で掠奪者の野蛮人露助野郎。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 09:12:50.96 ID:ObaCVBgr0

>>106
全然違うから。
本文位嫁。短い文なんだから。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 11:19:46.65 ID:wT2HeIy60

　　　　　　　
日本人なら北方四島はもとより、千島列島～樺太を主張するだろ。

終戦後、なぜか日本に宣戦布告し、条約を破って日本人を捕虜とし、
強制労働をさせて沢山の日本人の命を奪った罪は重い。
その代償として北樺太を貰っても余るある。
カムチャッカ半島か、ウラジオストクを割譲しても、日本人の怒りは治まらない。

安倍ちゃんよ　2島で話をすれば安倍政権は短命になるぞ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 11:27:39.62 ID:wpb9zFtv0

>>91
国土防衛で余計な負担が増えるデメリットがある
領海防衛のの増大負担は相当なものになるだろうな、軍隊にして設備、人員を２倍にしても
追いつかないんじゃないか

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 11:47:26.18 ID:O7wTTumL0

ムネオが不当逮捕されてなければ今頃４島は日本に返還済
日ロ外交が活発化して中国への牽制にもなってたはず
領土問題が解決しちゃ困る勢力は国賊だ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 11:55:31.49 ID:I7e0imzW0

>>109
どう見てもネタだと思うぞ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 12:53:50.54 ID:YvFfUs6D0

>>110
そんなこと言ったら、日本に原爆2発も落としたアメリカも許せないはずだろ
カリフォルニア州ぐらいもらわないと

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 13:03:27.38 ID:/Oa9403y0

領土は2+2でいいとして、極東開発支援と引き替えに漁業権が欲しいな。
まあ、その辺が手の打ち所だろう。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 14:03:40.64 ID:wT2HeIy60

>>114
良いんじゃないか。
おまえら、アメリカに洗脳されすぎｗ

こんな事も台湾人ならするんだぞ。
2009年「台湾民政府」代表の武林志昇氏が【米国務省】相手に、
台湾の地位について提訴。
結果「台湾は、日本天皇の皇土であり、米国軍事政府の占領下にある」として、
アメリカ連邦最高裁判所で結審。
つまり「台湾人は、中国人でもなく、台湾は中華民国の領土でもなく、
台湾の国際的地位は未定である。日本は統治を放棄したが、
台湾の主権は不可分であり、放棄は出来ない」

日本人でも、米国務省相手に訴訟をしても、勝ち目があるやも知れぬ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 21:06:53.81 ID:YGm622uS0

【北方領土】ロシアが歯舞・色丹ではなく歯舞・国後２島返還を提案していた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1367237123/

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 21:11:31.47 ID:c5ijL+lO0

択捉と国後はもう無理だろ。どう考えても
あーあ、ドイツより前に降伏していればこんなことにはならなかったのに

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 22:08:35.32 ID:wT2HeIy60

　　　　　　　
会見のプーチンのいらだちは何があった。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 22:43:57.74 ID:pf63E9lnO

>>110 現実見ようぜ 4島返還が理想なのはわかるけどまぁまず無理だし

そうやって2島返還のチャンスぶち壊してきたんだからさ

とっとと平和条約結んで尖閣守って竹島奪還

ロシアと争ってもデメリットしかないそれなら組んでチョン殲滅の方がいいわ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:08:14.31 ID:+RJoLRbK0

日本「わはは！ひっかかったな！ニ+ニ(4)島ではなく二十二(22)島じゃ、」

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:08:29.30 ID:wT2HeIy60

>>120
黙れ　日本の事に首を突っ込むな！

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:19:56.67 ID:7G9JGE540

三島ならまあ、許してもいいけど2島はあり得ないな。
元住民たちの気持ちも考えろ。
本来は４島返還でなければポツダム宣言違反なんだよ。
ポツダム宣言や他の合意では、一定期間日本の諸地点を保障占領するだけで、
日本のもとの領土を戦利品として奪わないことになっている。
もっというと、ヤルタ協定はあくまでもルーズベルトの個人的な密談であって、
アメリカ合衆国政府の公式の見解ではないとアイゼンハワーが無効宣言をしている。
それ以降、アメリカ政府の立場に変更はない。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:22:22.88 ID:emzkaWHR0

また騙されて金と技術とられるのか

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:22:40.42 ID:7G9JGE540

ネトウヨって、馬鹿だから何も分からずに「二島でいい」とかすぐに言うんだよな。
面白い。
そしてこういうやつらに限って、侵略戦争に何の罪の意識も感じないから怖い。
戦利品として相手の領土を奪うことは、現代では国際法違反です。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:23:19.95 ID:iXimpKZq0

面積半分をぶつけて三島で手を打つのが良いんじゃねえかな
最初から三島と言っちゃうと日本の言い分を全部聞く訳に行かないロシアは二島と言い出すだろうし
面積半分だと択捉にロシアと陸上の国境線が出来るから嫌だよ
ちょっと譲歩して三島にする代わりに尖閣の件は日本につけと迫るべき

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:23:41.70 ID:EkKT9SYWP

>>119
おしっこ我慢してたらしい

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:24:10.05 ID:ILBLYPZ90

>>125
一行目と二行目のつながりがさっぱり分からない

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:24:16.36 ID:Qwp2bmv/0

TBSに北方領土の質問させた裏の仕掛け人は誰だ？

プーチンがそいつが誰なのか気になるって言ってたな
きっと調べられるから近いうちにプーチンから何かされるかも

プーチンが記者に

その方に伝えて下さい

とか言って質問に答えてて怖かったわ
あと、直接聞きに来いとも言ってた

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:25:00.78 ID:nPqd1SFp0

>>129
直接聞きに行ったら命はないな…

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:25:20.72 ID:ObaCVBgr0

>>129
中共

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:25:40.45 ID:QKW16OW/0

>>81
ロシアは中国と距離を置いて日本と友好国になりたいんだよ
日本との関係を深めたほうがロシアはメリットが大きい
しかもプーチンもそうだけど、国民も親日が多い

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:26:28.47 ID:yXIPlzMq0

返してももらっても沖縄の島民のようにゆすり・たかりが始まったら大変なんだよな
ロシアだろうが日本だろうが離島の経済は援助なしでは発展しない
押し付けられても困るんだよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:26:46.88 ID:iXimpKZq0

>>126付け足し

それに三島にすれば日本は面積で譲歩しロシアは島の数で譲歩して丸く収まる
二島は面積で言うと3%に過ぎないから97%も譲歩でさすがにありえない

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:26:59.19 ID:Vt4F7rCX0

ＴＢＳは何か、やらかしましたか？
プーチンさん怒らしたのかな？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:27:46.98 ID:TBMWoAh80

会見後、為替のドル円が円安に振れているぞ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:06.16 ID:ObaCVBgr0

>>135
ほんとに島なんて返せるのかよ？
てめえらいろいろと開発しちまってるじゃんよ！

と質問した。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:07.65 ID:eiCYHSE10

2島返還＋50年後に残り2島もとかだったらいいね
露介は信用ならんけどシナチクやチョンとやり合わないといけないのに
今ロシアとも事を構えるのはバカバカしいのでいい具合に落とし込んじゃえ
4島一括返還なんてありえないのは双方理解してるだろ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:13.91 ID:8vRWnxGJ0

ＴＢＳは交渉決裂させようとしたの？
あっさりプーチンにかわされてたけど

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:30.82 ID:pclIEctr0

>>129
日本とロシアがうまくいくと困るのはダ～レだ？

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:32.86 ID:huJd0tTW0

>>129　どちらかが質問出来た時の為に朝日と組んでたと推測、次の可能性はアメリカ、中国、韓国の差し金

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:28:56.43 ID:sjNywXHh0

北方領土が返還されないのに大規模な経済協力やると自民党は支持されなくなるよ
北方領土問題が解決するまでは細々とLNGをかってればいい
領土問題は3島が落としどころだと思うがそれをロシアが呑まないなら平和条約は
締結せずにシベリア極東が立ち枯れて逝くのをじっと見てればいい

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:29:04.12 ID:GHPHsjmW0

TBSTBSTBSとめもめもしまくってたプーチンこええええ
日露の仲を妨害しようとするヤツは気をつけたがいいぞ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:29:08.76 ID:QKW16OW/0

プーチンは、ＴＢＳの無礼な質問をシナかチョンのどちらかだろうなと察しているようだったね

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:29:45.72 ID:F8SViis60

交渉決裂したらTBSのせいだな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:29:54.34 ID:iXimpKZq0

>>134付け足し

北方領土でロシアが確保したいのはウラジオストクから太平洋に抜ける国後水道だ
面積半分になったら確実に凍らないシーレーンが閉じられるから飲めないはず

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:30:13.66 ID:yXIPlzMq0

毎年3000億も離島に払うぐらいならサハリンやウラジオストックと
経済交流だけでいいよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:30:31.03 ID:yxvkdoClO

>>122

あ～あ100年たっても解決しないよ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:30:42.65 ID:R1ASBhPF0

TBSは世界に赤っ恥を晒しましたｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:30:50.27 ID:qtIpcMZk0

２＋２をわかってない馬鹿多すぎｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:05.14 ID:dwh4Ij0+O

まぁまずは平和条約締結で２島だな
残りは交渉次第だよ
国後、択捉に見合う条件を提示して双方納得のうえ返還がいい
揉めると間にアルカニダが首突っ込んでくるから
実際に今、シナチョンが住み着いてるハズだからな
住民の権利を守れ!北方領土は日本とロシアだけのものじゃない！って言い出すぜ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:30.69 ID:0eLNHqfU0

TBSはカスということでプーチンと意見が合いそうだｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:36.02 ID:YIGZMRcEP

プーチンは色丹島、歯舞諸島の他に国後島半分こ
して面積半々ういんういんで行こうと言っている

ロシアにしてみれば、冷戦後の北方四島は取るに足りない
領土、ロシア人も何処にあるかさえわからない所
そんなところなら、さっさと返還して、しかしながら
メンツもあるからういんういんで、内情は経済交流と
石油やガスの日本への販売。

日本も逆にアラブの高い原油やガスに頼らずにすむ。
日本としてみれば、不当に占拠されていても60年～
70年も経てば、国際的に実効支配は名実共に認められる
形となるため、さっさと交渉しないとタイムアップと
なるわけだ。竹島はじゃあどうなるんだろうね。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:51.76 ID:gQhkVa4s0

住人がそれなりに住んでる以上、国後択捉は現実的に難しいと思う。
2島+適当な人口の少ない島か無人島でいいと思う。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:54.10 ID:GHPHsjmW0

最初の日本側の質問は誰？
あいつもメモみながらよんでてしかもその手がぶるぶる震えてなかったか

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:31:58.86 ID:ObaCVBgr0

>>146

その辺は港の使用権や航行権で協定を結べばクリアできるだろう。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:32:37.95 ID:gIx5C3Eq0

TBSは大恥かいたｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:32:53.08 ID:wT2HeIy60

>>127
本当か！

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:32:57.33 ID:JxG5z0N30

Ｔ豚Ｓがやらかしたと聞いてｗｋｔｋ
記者の不審死マダー？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:33:09.29 ID:iXimpKZq0

>>148
四島返還への固執は街宣右翼の利権っぽいからな～
在特会とかへの反発で最近やたらと日本でヘイトスピーチって言葉を連呼する奴らが居るが
昔から街宣右翼はソ連ロシアに対して露助は死ねだ何だとヘイトスピーチしてるよね
そっちは何も言わず中韓相手の時だけ怒るんだから裏に誰が居るのか丸分りｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:33:13.34 ID:eXwte4RR0

ロシアとは交渉するけど途中で金を与えないことだ
本当は占守島まで日本領だが難しいのは言うまでもない

交渉は何年掛かっても粘り強く続けるべきだ
支那中共の行く末が見える辺りで着地点が見つかるかもしれない

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:33:36.20 ID:lxeRpaIs0

最強の大統領と復活の総理大臣

この二人のツーショットに感動した。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:33:41.47 ID:obfZTx8s0

どうやったところで帰ってこないのだから、面積で半分ていうロシアの案に
共同開発による自由貿易特区をプラスするのが現実的な提案。

竹島のバカチョンなら皆殺しでもいいけど、ロシア相手にガチでやれねえし。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:33:49.16 ID:KEAvNtRd0

べつに一つの島も帰ってこなくても全然かまわない
その代わり露助との経済協力は一切なし
LNGを現状程度買うだけの関係でいい

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:34:13.80 ID:vK0BP1gZO

北方領土の話なんてＴＢＳが無理矢理付け足しただけだろ
プーチン怒らせてｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:34:19.19 ID:PwweIbwP0

やっぱ元KGBだけあって日本の反日メディアの情報も握ってんだろうな
日露交渉をぶち壊したい勢力だと見破ってたわｗ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:34:31.17 ID:DDdUM2jo0

>>142
あのなあ、円借款じゃなくてWinWinだ、ちゃんと報道見てないだろ？
頭悪いやつだなあ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:34:32.68 ID:qtIpcMZk0

しかし、２＋２の枠組みできれば
ロシアも今までのように、爆撃機とばしてこなくなる。
日本は安心して、対中防空に専念できる。

しかし、
シナやチョンはどんな気持ちでみてるのかな？ｗ
チョンとかなじぇ、靖国について露西亜は言わないニカー？とか本気で思ってそうｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:34:33.30 ID:gxjd3qYG0

会見の動画どっかにない？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:35:10.53 ID:bLmSvr7U0

もうこんだけこじれちゃうと
二重国境が最適解。
タックフヘブンにすると尚良い。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:35:10.28 ID:0sixacry0

TBSにぷちーん

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:35:12.32 ID:u0/TK1OF0

108 名前：山師さん＠トレード中　[sage]　投稿日：2013/04/29(月) 22:55:03.63 ID:4eKVYPu80
日本の記者が北方領土で質問してプーチンが肩でため息
（この場でその質問して双方に利益あるのか？）
という反応が面白い

しかも返しが上手い
「メモ読んでるからお前の質問じゃないだろうからそいつにこう伝えて下さい。
北方領土は我々が作った問題ではなく過去の遺産で解決すべき問題。
あなた達が妨害するのも自由だがここにはロシア人も住んでいる。
今回はそれらを解決する話し合いの場でもあるから協力してね。」
やっぱりユーモアセンスは麻生クラスだわ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:35:52.63 ID:yXIPlzMq0

北海道の知床とかでも冬は凄いし発展すら厳しいのに
離島という現実を見てくれよな
日本のち方にやってるような北方領土のばら撒きはやめろよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:36:03.71 ID:7/vKoR7/0

>>159
背後にいるヤツに直接来るように伝えてくれって言ってたから伝えてからだろｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:36:07.18 ID:0eLNHqfU0

>>172
ため息の音がすごかったなｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:36:10.50 ID:iXimpKZq0

>>156
平時の民間船はそれでいいけど防衛問題でもあるから主権が必須だよ
他国が閉じようとすれば閉じられる道なんて海軍的には確保したうちに入らない

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:36:25.79 ID:xHvM+aYqO

てか、千島列島全部返せよ
４島変換でも日本はかなり折れてる
２島とか冗談じゃないよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:36:44.24 ID:H2LlHWRv0

今回の訪ロは大成功だよ。
シナ鮮はおろかアメ公に対する立場が強くなった。

総理は神がかってるな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:37:14.05 ID:SbujXdzT0

>>2
無理に２ゲットするなよｗ
日本人は既に朝鮮人が大嫌いだから。
無駄な事は止めて諦めろ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:01.02 ID:PVl6maDXT

まずい人物を怒らせてしまったようだな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:01.69 ID:R1ASBhPF0

この会見で、平和条約締結と北方領土返還は首相と大統領間ではまとまった感じだったね。
ロシアの外務省の意地で話がまとまらない雰囲気だったよな。
安部首相も何度もトップからの支持で外務省間で交渉するといってたしな。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:07.96 ID:LT09OTMG0

宗男と佐藤優がワクテカしてんじゃねーか

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:27.30 ID:ObaCVBgr0

>>168
そこが一番大きい。
事実上今日から日本は戦力の全部を西方に集中できる。
これに対して中国は北方戦力、とりわけ航空戦力の多くを北方に割かざるを得ない。
おそらく今度の会見成功で高い確率で日本とインドの連携も成功するから、中国は西方にも多くに戦力を割くことになる。
となると、日本との戦いには戦力の半分も持って来るのがせいぜい。
日本は全力だからこの時点で日本が圧倒的に優位って事になる。
今日の会談の成果は実に大きい。
シナ涙目だよ、マジで。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:32.38 ID:rlxWoLQc0

これから、ロシアとの仕事が増えまくるぞ。
やったな！

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:36.32 ID:+dBvyXbq0

>>177
誰が２島といったんだ。記事読めよ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:38.21 ID:gIx5C3Eq0

次世代戦闘機の日露共同開発キボンぬ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:38:50.64 ID:p4JTshFDO

あのプーチンの返しを聞いて更に絶望を抱いたんじゃなかろうか >中国

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:39:15.54 ID:7zNny9xd0

会見みたけどまあ色々これからって感じだわな。
ＴＢＳの質問は娯楽性はあったけど首脳同士の共同会見
の場としてはふさわしくなかったなぁ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:39:16.48 ID:GHPHsjmW0

プーチンは日頃からメデイアの報道ぶりには目を光らせてるからな
英語メディアがいつも煽りまくったり都合のいい報道してるのを怒ってたし

日本の豚局も一発で質問の背後の意図を見破って、面と向かって警告したのがいいｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:39:17.62 ID:cUK2h4g+0

あと２島は継続協議とかいってる奴はロシア舐めすぎ。
永久に3島目はない。
2島以下は妥協するな。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:39:29.12 ID:iXimpKZq0

>>177
昭和の政治家が最初から全部返せと言ってれば
すぐに四島で落とし所が付いたのかもしれないね
政治家が最初から腹の中で目指してる事言っちゃ駄目でしょほんと

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:40:20.53 ID:IVUyBBfg0

>>168
＞ロシアも今までのように、爆撃機とばしてこなくなる。

通称【東京急行】は昔からナシがついてた定期の防空訓練だからｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:40:24.05 ID:yXIPlzMq0

尖閣諸島に40機もロシア製戦闘機を飛来させたのは逆効果だったな

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:40:34.76 ID:LT09OTMG0

漫画のサンクチュアリではロシア人は信用したらあかんと
描いてあったで

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:40:43.65 ID:+kArot31O

日本は孤立しているニダ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:41:28.39 ID:gIx5C3Eq0

>168
爆撃機や戦闘機は飛ばしてきてくるよ。
日本の防空レベルじゃないと訓練に気合入らないし日本も気合入ってお互いにいいぞ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:41:33.39 ID:rlxWoLQc0

>>178
今回のロシア訪問は俺も大成功だと思う。
企業の具体的な投資がたくさん決まったとも言っていたし、
今後のエネルギー分野での具体的な投資内容も話合われたといっていた。
ガス関連でもロシアの産出が増えればロシアは市場拡大され雇用が生まれ
日本が輸入価格が下がり仕入先が多角化できて安全保障上も良い。

条約締結に関しても、プーチンの本気度が伺えた。
おそらく戦後で最も対ロシア外交で進展したと思う

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:41:42.44 ID:QKW16OW/0

プーチンは親日らしいけど極秘で来日しているのかな
親日のゴルバチョフもよく来日していたね

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:41:49.57 ID:FB7LHqFWi

>>137
マジレスすると、一般市民が住んでいるのだから、開発するのは当たり前では？

真面目に質問するなら、安倍に、今住んでるロシア市民をどうするの？かと聞けよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:41:59.23 ID:AfG+W+Gp0

工作も混じってるんだろうが、予想以上に退路強硬派が多いな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:42:26.57 ID:M/IDvo8J0

日本のバカサヨがプーチンに煽られて涙目ｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:42:52.92 ID:iXimpKZq0

>>183
北海道の自衛隊がどっと西に動き出したらニュースに出るのかな？
その時の反日国の反応が楽しみだわｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:42:53.33 ID:+r442SPX0

２島４島とか言ってる奴は目先のことしか考えてないんだよな
北千島や南樺太は放棄することと同じだということが分かってんの？
まあそういう奴は日本の国益を考えてない工作員だろうけどな

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:42:58.50 ID:IVUyBBfg0

>>195
よう！南ﾁｮｿ！ｗｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:43:44.36 ID:+kArot31O

>>183
偶然にも麻生さんがこのゴールデンウィーク中にちょうどインドへw
でも中国との対話の扉は開かれてますw

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:43:44.75 ID:/0k2IqaCP

もう買っちゃえよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:00.57 ID:v2I6l7eeO

しかしよく考えてみるとＴＢＳは国内ではあんなあおくさい質問しないだろ？
あの場を狙っての工作にも思えてきた
糸引いてるのが誰か？は知らんが記者クラブの体質改善にも悪影響を及ぼしかねない工作だったのか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:00.37 ID:rlxWoLQc0

>>137
その質問を、件のTBSの記者がプーチンにして、その紙を渡された奴らに言えって下りでもあったけど、
あの島のあたらいの人の生活を考えた、地熱発電プラントの建設などは仕方がないんじゃないか？
送電問題とかもあるしなかなか厳しい場所だろ。

プーチンは、そこに住む人達の生活をも守る必要があるとも言っていたし、地熱発電は仕方がないとおもうぞ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:18.42 ID:ILri/PraO

録画延長されてて良かったw
TBSの質問時
安部さん「あ～来たかぁ…」
プーチン「んああ？？」
ロシア側「ヒソヒソ…ざわざわ」

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:29.41 ID:NZNHovkU0

>>177
その通り
本来なら四島返還でも日本はかなり譲歩してるんだということをロシアに分からせるべきだな

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:50.87 ID:vG3m+f0f0

まぁ、今日日ロシアと戦争なんざ起きないだろうし近すぎない程度にして近所付き合いは
しておいた方がいいだろうな。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:44:58.24 ID:PwweIbwP0

>>203
北千島や南樺太はサンフランシスコ講和条約で放棄済み

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:45:08.69 ID:GHPHsjmW0

プーチンがＫＧＢにあのテレビ局はどういう局だと調べさせたら
日本人以外が支配してる局だとすぐわかるだろうな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:45:10.28 ID:TBMWoAh80

前原ｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日露外相会談】　露外相「北方４島はロシアの領土」　前原「領土問題解決し、平和条約をお願い」　
http://unkar.org/r/news/1290215861

１３日に横浜市で行われた日露外相会談で、ロシアのラブロフ外相が、平和条約締結後に
色丹島と歯舞群島を日本に引き渡すと明記した１９５６年の日ソ共同宣言を疑問視し、
「北方４島のロシア帰属は確認されている」との立場を示していたことが明らかになった。
ラブロフ外相は会談で、同宣言について「ソ連がなぜ締結したのか分からない」などと述べ、
領土問題に強硬姿勢で臨む姿勢を明確にした。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:45:18.40 ID:yXIPlzMq0

大き島の二つは既に中韓に侵略されてるけどな
こいつらも援助で面倒をみるなんてゴメンだよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:46:26.16 ID:UkKlurUd0

TBSの質問は、NHKで見ながら、久々にどきどきした。
日本語翻訳では、遠まわしだったのか？
会見終了直後、一斉にロシア側が立ち上がったのに、少し、びびったぞ。

TBSがやらかすまで、プーチンさんの右手の腕時計どこのだろう？って、見てただけに・・・

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:46:26.73 ID:hMMdFXXm0

>>213
もうわかってんだろｗ
だからあんな言いまわしｗｗｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:46:28.06 ID:FB7LHqFWi

>>163
＞ロシア相手にガチでやれねえし

いまでもアメリカと相打ちで勝てるのはロシアだけだからね

戦略原潜1隻で日本人を3回ぐらい全滅できるし（広島型原爆の数倍から十数倍の核爆弾180発搭載）

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:46:47.06 ID:oL0tvRwn0

ロシアが4島返還するメリットが無い限り無理。
現実的なのは2島返還だが、ロシア側の譲歩に妥協したら択捉と国後は絶対に戻ってこないな。　
本気で4島が返還される可能性があると思ってる奴は池沼

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:46:59.11 ID:xHvM+aYqO

>>212
しかしロシア（ソ連）はサンフランシスコ講和条約締結してないだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:06.24 ID:4ddMgxrQ0

ロシアの国力って弱ってるのね
なんか日本優位な交渉って珍しいと思ったけど

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:11.17 ID:iXimpKZq0

>>193
中国人は秦が国土を統一してから外交を支配と被支配でしか考えられなく退化してるからね
ロシアや日本みたいに損得のバランスを取る対等の交渉と言う発想が無くて
日本を屈服させる事しか考えて無いからあんな馬鹿な事をして墓穴を掘るｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:11.90 ID:+kArot31O

>>207
今更だろそんなのw

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:13.53 ID:0eLNHqfU0

>>209
プーチン「ハァ～（深い溜息）、あのさぁ、紙渡されたの見てたけどさ？だれに言わされてんの？（暗黒微笑）」

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:14.11 ID:sGHM7AITO

>>197本題は４島問題。そんな話で誤魔化されたらあかんで。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:47:36.33 ID:QKW16OW/0

朝鮮民主党と自民党の、この外遊の違い
まだ政権交代して数カ月なのに凄いな
朝鮮民主党はシナチョンしか眼中にない

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:00.05 ID:rlxWoLQc0

>>225
クソ小さい問題だわ。

それに、その内容は今後相互に受け入れられる範囲で具体的な作業を進めるって言ってる。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:40.80 ID:PwweIbwP0

まぁ２島返還残りは継続協議で条約締結
３島返還だと万々歳だろうな
最終的にはここら辺で話し合いが進むことになる

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:45.59 ID:+mwC8LLJ0

>>195
　　　 ∧,,∧　
　∧ （#｀ハ´）
<*｀∀´>　Ｕ) < 日本は孤立しているニダ
｜　Ｕ )ｕ-ｕ
　ｕ-ｕ
　　　　　　　インド　　　日本　　　　　　フィリピン　　　タイ
　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧　　　　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧ 　　　　台湾
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　ウクライナ
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)とﾉカンボジア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..∧,,∧
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧ｕ-ｕ（l 　　 ) (　∧,,∧ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・｀)　<　こっちがいいかな ?
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧`ｕ-∧　(´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ インドネシア　　　　　　　　　　　　　( 　　Ｕ)
　ミャンマー　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　(´・ω)　Ｕ) (　つとﾉ(ω・｀ ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ'・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)とﾉ｜　Ｕ　(　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　ベトナム
　　　　　　　　ラオス　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　トルキメスタン
　　　　　　　　　　　　　　トルコ　　　　モンゴル　　　　　　　　　　カザフスタン

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:47.86 ID:FB7LHqFWi

>>172
流石プーチン
多分政治家として格はオバマ、安倍以上だろう

>北方領土は我々が作った問題ではなく過去の遺産で解決すべき問題。

マジレスすると北方領土も竹島も尖閣も原因はアメリカだよな・・・

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:48.45 ID:XcdEgIfFO

>>212
ロシア調印しとらんがな

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:51.34 ID:ObaCVBgr0

>>222
あいつらの外交感覚は漢の統一とともに終わったよな。
それまでの外交に関する古典からも全く学んでねえ。
日本人の方がよほど学んでるよ。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:48:55.58 ID:gLrsstGk0

>>219
その通り

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:10.51 ID:bOXWHWBH0

>>172
日本のマスコミで、切れ味鋭い質問って見たこと無いな。
ロシアって聞くと、北方領土くらいしか知らないんじゃねーのか、
日本の新聞記者って？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:17.90 ID:7/vKoR7/0

>>224
やっぱりTBSからの指示って知ってたのか

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:19.92 ID:djtULA28O

>>203
そんな事を言ってるから今まで一島も帰って来なかったんだろ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:26.99 ID:9t35GL+g0

その２島ってのがまたおかしい
せめて日本に近い２島であるべきなのに

面積の小さい島を２島

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:28.13 ID:v2I6l7eeO

>>213
その日本人以外がＫＧＢ絡みという可能性はないのか？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:28.82 ID:KfBHOOQP0

２＋２＝４島返還？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:44.16 ID:gIx5C3Eq0

マヌケな質問はするもんじゃないよな。

TBSｗｗｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:49:46.49 ID:g3cPy5hy0

安倍さんサブメニューで「民主化中国への方策」をプーチンさんに尋ねてみてください。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:50:02.71 ID:0eLNHqfU0

>>221
15年前にデフォルトして致命傷負ってるから今は過去の遺産を売り払って食いつないでるから経済状態はかなり苦しい

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:50:36.74 ID:rlxWoLQc0

>>228
おれの予想では、面積あたりで均等返還って可能性が高いと思うな、つまり3島返還って可能性。
おそらくこれで決着がつくと思う

クソ下手くそな打ち込みだけど、記者会見の発言を打ち込んだ。
heaven4vip/1367240321/

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:50:55.02 ID:hMMdFXXm0

>>240
しかもニュース２３で丸々カットｗ
わかりやすいｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:17.55 ID:+kArot31O

>>220
日本が主権を放棄したって事はその時点で無主物
無主物先占の法理でロシア領ってことだよ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:18.28 ID:M/IDvo8J0

「なんか紙見ながらしゃべってるけどさー」←くっそワロタｗマスゴミｗｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:18.54 ID:zJJCEPmoO

>>239 マジレスすると互いに経相と防相をセットにした４人で対話する枠組み。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:23.65 ID:ObaCVBgr0

>>235
プーチンは元KGBで緻密で有名な男だろ。
記者の背景くらい調べ上げて把握してるだろ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:30.69 ID:FB7LHqFWi

>>177
尖閣や竹島問題で当事国を競わせておいて、最後に中立の立場をとるのがアメリカ。
そして領土問題ではどの国にも加担しない宣言（20130425）

北方領土問題も日本とロシアの問題なので、他の国の政府はほとんど口出ししない。
世界で最も有名な百科事典のブリタニカ百科事典で調べると、英語で次のように書いてある。

”千島には最初にロシア人が住み着いた。これは17、18世紀の探検に引き続いて行われた。
しかし、1855年、日本は南千島を奪い取り、1875年には全千島列島を領有した。
1945年、ヤルタ協定に基いて、島々はソ連にゆずり渡された。日本人は引き揚げ、
替わってソ連人が移住した。日本は、今でも、南部諸島に対する歴史的権利を主張し、
島々に対する日本の主権を回復するように、ソ連・ロシアを、繰り返し説得している。”
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/ADD/Buritanica.htm

これはロシアの説明とだいたい同じで、日本政府の説明とはまったく違う。
アメリカの教科書では、ロシア領となっている。
日本政府の説明は、世界中からあまり理解されていないのが実情。
アメリカに従属している限り利用され、日本の孤立化は免れないと思う。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:36.78 ID:WO4LGsPF0

プーチンって柔道家なんだろ？
今のうちに好条件引き出さないとな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:43.44 ID:5RHzAF0q0

>>236
2島どころか4島取られそうになってるしな>>214

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:51:43.53 ID:OmvF1z3s0

全千島列島はともかく、南樺太も返還しろって奴は本気で言ってるのか？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:03.81 ID:98OSc8sR0

動画はよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:10.20 ID:eI/Ww05HO

会見後のニュース23でも必死に実効支配って言ってたけど、あの質問はニュースの台本に合わせて言わされてたのかもね
テロップまで用意されててタイミングが良すぎ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:11.72 ID:7/vKoR7/0

>>244
TBSひでえｗｗｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:20.40 ID:p4JTshFDO

>>224
頼もしくも恐ろしくも美しい…
こんな末恐ろしい米露２国に挟まれた日本の位置が非常に恐ろしいけど、
何よりその２国に喧嘩売った日本が更に恐ろしい

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:37.18 ID:yXIPlzMq0

島より海域の線引と平和保証だな島なんて平和になったら過疎化するだけだ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:39.50 ID:b83n6Dh30

TBSがやらかしたと聞いて

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:42.07 ID:PwweIbwP0

>>220
北千島や南樺太は昔ロシア領だったことがあって講和条約で放棄したんだよ
ソ連は調印してないけど放棄すると明記してある以上いまさら返せとは言えないわな

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:47.62 ID:+mwC8LLJ0

記者　「ほっ、北方・・」
プーチン　指をパチッと鳴らして　「下品な男はこの場には不要だ」

記者　「うわああぁぁぁぁ」

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:52:56.16 ID:Pdg7MKgD0

ＴＢＳの質問に対する返答で、ロシアが本気そうだって感じがしてきた
きちんと解決したいって。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:53:02.38 ID:xHvM+aYqO

>>245
日本が放棄してもロシアはサンフランシスコ講和条約調印してないんだから
あくまでも帰属未定地

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:53:25.52 ID:hMMdFXXm0

>>249
でも尖閣では支那畜に釘を刺してくれたよ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:53:25.48 ID:bk3svENe0

こういうことを積み重ねていかないといかんでしょ。
デフレ脱却が明日にでも解決するわけでないのと同じだ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:53:54.59 ID:gIx5C3Eq0

>242
ロシアは今、想像を絶する金持ち。サウジと同じくらいの産油国だもの。

欲しいのは日本のビジネスノウハウと最先端技術。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:53:56.36 ID:yJ7nBnMJO

あべ「我が国は長らく四島返還にこだわってきたが、今回はせっかくの機会。譲歩して面積等分返還でどうだろうか」
ぷーちん「……にぇっと」
あべ「ならば更に譲歩して三島返還だ。これ以上は譲れない」
ぷーちん「……だー」
あべ「それでは今後ともヨロシク」
ぷーちん「……ボルシチ」

みたいな感じで解決できりゃいいね
与党時代に何ら進展の無かったどこぞの党が「ﾊｶﾏｲﾘｶﾞｰ」とか抜かすだろうけど、墓参りの為に兆規模の出費は出来ない

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:54:12.98 ID:+kArot31O

>>249
北方領土についてだけはアメリカは日本の領土と言う立場を取っている

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:54:31.87 ID:FB7LHqFWi

>>198
嘘か本当か沖縄が好きらしい

・泡盛が気に入った
・柔道の親善試合で、空気読まずにプーチンを投げ飛ばした

からそうだ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:54:32.58 ID:OmvF1z3s0

プーチンがTBSの質問をやり込めてるとき、
隣の安倍ちゃんがほんの少し表情が緩んだ瞬間があったｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:54:33.94 ID:mn7J5LE3O

だれかＫＧＢに反日韓国朝鮮マスコミのＴＢＳの実状を教えてやれよ。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:54:39.84 ID:fYzEttFf0

またカモられるの？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:55:18.93 ID:KIJ0Xol50

>>259
その条約　竹島の件で無効だろｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:55:29.61 ID:3VNw8mep0

マスメディアが外交の妨害しようとしてることが
相手国にもバレてる、ってすごいよな
TBSどうすんの、これから？

それにしてもすごいよな
日本で脱原発運動進めてるのは、韓国で原発増やし日本に輸入させるため、っていう話があったけど、
これで韓国からエネルギー輸入する話はほぼ無くなった

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:55:42.30 ID:7zNny9xd0

ＧＷでの安倍の外遊先で持ち回りで記者がやらかす
ように計画してるんじゃないのか心配

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:55:52.31 ID:p4JTshFDO

>>269
なにその関係萌えるｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:56:12.60 ID:L8F9g6cc0

○○くれたら交渉には応じてやるよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:56:15.07 ID:xHvM+aYqO

>>259
日本が放棄したからといって即ロシア領にはならない
だから帰属未定地
サンフランシスコ史観に基づくなら北千島や南樺太はロシア領として認めるが、
そのかわり４島は返還すべきということになる

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:56:52.80 ID:hUzfLCGa0

ボスニア和平交渉では、セルビア東部と西部を結ぶポサビナ回廊を幅2kmとする政体境界線案に、セルビア側は幅5kmを主張し、交渉は紛糾した。
そこでアメリカ側は、セルビアのミロシェビッチ大統領に、オハイオ州デイトン空軍基地のフライトシミュレータで回廊上を「飛行」させた。
この「飛行」で、ミロシェビッチ大統領は何度も回廊周辺の山に激突する。
こうして彼は、回廊幅5kmが無意味であることを理解し、幅2km案に最終的に同意したという。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:56:57.01 ID:wPC4u2Qk0

で、TBS記者はまだ生きてるの？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:56:58.93 ID:quc9+pum0

TBS記者名指しでてめー紙読んだな
その紙誰かに渡されたな発言のときに、ロシアマスコミが笑ってたのが
ほんとに怖かったな
まじてやばそうw

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:57:02.61 ID:ObaCVBgr0

金平の最初の外遊先ってロシアなんだろ？w
どうするんかねえ。
今回以上の成果出さないとデビュー早々大恥だぞw

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:57:06.98 ID:gIx5C3Eq0

>270
FSBとSVRがちゃんと２ちゃんねる見てる。
CIAとNSAも見てるよｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:57:31.51 ID:FB7LHqFWi

>>231
だが日本が放棄したのは事実だろ

なら調印するぞ・・・とロシアに言われたどうする？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:57:44.12 ID:rlxWoLQc0

>>277
まるで、駄々をこねる糞ガキだな。
お前のような考えじゃ一生条約締結なんて不可能だよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:57:58.20 ID:K1mRHlW9P

>>195
孤立してるよ
明日は安倍ちゃんサウジアラビア行くけどね

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:58:16.36 ID:iXimpKZq0

プーチンさん、日本にお越しの際はぜひ靖国神社にお参りしてください
極東外交において中国を干すのにとても効果的だと思いますのでｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:58:21.24 ID:PwweIbwP0

>>277
そういうスタンスが今までの日本の立位置だけど
４島返還だと永久に戻ってきそうもないのも事実
そこで今回の交渉で決着つけて条約締結ってことね

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:58:49.06 ID:d9+328op0

というかプーチンはかっこいいよ
あんなトップがいてロシア人は誇りに思った方がいい
めちゃくちゃ羨ましい

安倍ちゃんも堂々としてたが、豚Sの質問後、緊張を隠せてなかった
プーチンはすごい
そして手がきれい！指が長い！

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:58:55.04 ID:c/n5lXhl0

びっくりした
北方領土を二島ずつ分けるのかと思った

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:05.87 ID:YKeHMCXL0

★が特に言いたいポイント

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
２０１２年１１月の日米財界人会議などで明確。
②ＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
③この中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
④最終的にはISD条項という裁判の形で要求を担保。
こうした動きに対して日本医師会や日本歯科医師会が懸念表明しているが日本ではほとんど報道されていない。

ニコニコ動画発信２：日本にtppを最も強く働きかけているのは米国保険業界。
国民健康保険が機能しなくなるとどうなるか。米国では３万ドル以下の層は健康保険なし。
日本医師会や日本歯科医師会は反対しているが、国民のどれだけが知っているか。

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・★寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★マスコミは外資に買収されている。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:09.41 ID:wPC4u2Qk0

>>285
サウジに行く目的がわからん。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:31.44 ID:xHvM+aYqO

>>283
調印してくれれば４島は返還すべきということになる

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:33.06 ID:v2I6l7eeO

むしろ日本側に都合が悪い愚問にうまく立ち回って
という工作なのか？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:45.35 ID:IFRG9mZf0

TBSの緒方さん、無事に帰国できるかな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:46.58 ID:+kArot31O

>>262
放棄したと言う日本の意思表示は、国際法上条約締結国以外にも有効
帰属未定と言ってるのは世界中でソ連共産党と仲が悪かった日本共産党だけ
アメリカは北方領土は日本領と言う立場だが、千島については無主物先占でロシア領の立場

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/29(月) 23:59:51.82 ID:ObaCVBgr0

>>291
なに言ってんだ。石油に決まってるだろ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:00:06.56 ID:R1ASBhPF0

TBSのバックにはチョンがついてるから安心だろｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:00:08.90 ID:1CNgJO910

あーもう一回会見字幕つきで見たいなあ
あの場面絶対ＴＶで放送しなさそうだもんな

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:00:36.30 ID:sniKERJEO

>>279
少なくとも紙を書いた人間に伝言をするまでは大丈夫でしょう。
その後は知らないｗｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:01:10.17 ID:8zOucz3C0

>>157
恥の概念が無い連中は、恥をかくことはない。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:01:18.99 ID:rOx3etuQ0

ロシアとの平和条約を結んだんら具体的にどんなメリットがあるの？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:01:41.20 ID:QKW16OW/0

>>270
安倍は抜かりがないから会見後に耳打ちで説明してそうだね
今後の為に実情は知ってもらったほうがいいな

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:01:54.22 ID:uOO7CP7i0

会見ではおとなしくしなきゃと思ってたのか
プーチンの目が若干死んでたのが
TBS発言で獲物めっけな虎みたいな目になってたのがほんとに怖いねTBS

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:14.33 ID:/fLUmE0o0

>>2
保守を名乗ってる特定日本人だろ！
日本に居る目的は、なに？
日本人なら保守とか言わないからね。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:37.64 ID:xHvM+aYqO

>>295
日本がサンフランシスコ講和条約に基づいて北千島や南樺太を放棄しても、
ロシアは調印してないんだから、それによってロシア領にはならない。
ロシアが堂々とロシア領であることを主張するなら調印すればいい。
そうなると４島は日本に返還すべきということになるけどな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:45.80 ID:+kArot31O

>>272
だから帰属未定地なんて言ってるのは日本の共産党だけだっての
放棄当時ソ連が実効支配して、帰属を主張してたんだからロシア領なんだって
共産党にだまされんなよ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:48.61 ID:rlxWoLQc0

>>303
記者会見場が一気に凍りついたようになった時は俺も冷や汗をかいたな・・・

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:54.12 ID:nMJy5JRJ0

>>265
それは5年以上前の話。
今は天然ガスの値段が世界的に値下がりが続いているし、欧州がアフリカ(アルジェリア)からガスの供給を受け始めた(日本の技術で)ので、
欧州向けにガスが売れなくなり、ガスが余ってきている。
ロシア国営のガスプロムは赤字続きでそうとうやばい状況。

さらに追い打ちを掛けるように、米国ではフェールガス革命。

ロシア経済は、待ったなしの瀬戸際に立たされている。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:02:58.32 ID:Wf+M9ybRi

>>256
対アメリカ
日通商条約で負け
第二次大戦で負け

対ロシア
ロシア皇太子暗殺未遂で明治天皇が土下座状態で謝罪。負け？
日露戦争で勝ち
シベリヤ戦争。日本軍の暗部でなぜかいろんな資料から消えてるこの戦い。負け
ノモンハン事変。いろいろ言ってる奴いるけど、追い出されて目標達成できずで負け
第二次大戦で負け

日本はアメリカにもロシアにも負け越してる

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:05.46 ID:+rFL6DmM0

ＴＢＳの記者がプーチンに睨まれてたな。

ニュースでは絶対に放送しないだろうが。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:30.19 ID:/W5KP1GaP

>>15
さすがのロシアもウザいと思っているから。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:43.97 ID:yXIPlzMq0

どんなに金を投資したところで沖縄のように北方領土の島々は発展しない
むしら樺太サハリンやウラジオストックとの経済交流だろ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:45.56 ID:ObaCVBgr0

>>301
戦力を中国に集中できる。
中国はロシアを警戒しなくちゃならん。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:48.56 ID:GUUJ73cc0

北方4島だけメディアを使っていってきたのに、
尖閣も対馬も今までスルーしてきた国家だから

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:03:49.24 ID:wPC4u2Qk0

>>301
条約を破らない限りは露助は日本を攻撃できないってことさー。地理的にロシアを観よう。これまでの対露貿易量の低さが異常。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:09.38 ID:ZGKV6yQfO

毎日新聞の朝鮮人記者は最近表に出てこないの？
朴鐘珠みたいなの。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:10.12 ID:R1ASBhPF0

プーチン、前半の三菱とかマツダが進出してるとか言わされてる感
見せすぎでダルダルな雰囲気だったけど、
TBSの質問で一気に気合入ったみたいな感じだったよなｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:16.18 ID:z4Vw5pC70

ロシアは　ただのハクジンの　リョウドカクダイキカン。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:17.15 ID:IFRG9mZf0

>>291
鳩山のバカのお陰で立ち消えになった石油備蓄基地と原発の売り込みじゃないの？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:19.75 ID:gIx5C3Eq0

あのマヌケな質問の後、ロシア側が一斉に席を立ったのはすごいなｗｗｗ

もっと色々聞けることあったはずなのに。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:27.94 ID:IVUyBBfg0

>>291
原油価格がｼﾞｼﾞﾜｼﾞﾜ高騰傾向にあるので
ご機嫌伺いに。
コレもｴﾅｼﾞｰ外交の一環

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:35.65 ID:fpu0e+Rc0

いやこれよりＴＢＳがプーチンから交渉ぶち壊そうとしても
無駄だぞ！お前等の飼い主に言っとけ！的にプレッシャーを
掛けられた展開の方がよっぽど見所だったけどｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:04:37.45 ID:QKW16OW/0

>>294
マスゴミは調子に乗り過ぎだから、見せしめのために痛い思いをすればいいんだよ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:11.09 ID:NZNHovkU0

>>306
要するにチョンが実効支配してる竹島はチョンの領土と言いたいわけか

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:33.22 ID:/Km/GW++0

>>315
この前はいともあっさり不可侵条約破って攻め込んで来たけどな～www

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:39.77 ID:n36U9exV0

いくら払えば返してくれるん？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:50.57 ID:3Nu3ZQbU0

>294
黒幕は、シュウキンペイOr金又は朴若しくはＣＩＡ？

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:55.35 ID:4aVZC8gl0

>>310
23時からのNEWS23でガン無視ｗｗｗｗ
オタクの記者の晴れ舞台じゃないですかー

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:05:56.89 ID:DfV8LaiI0

２．５島返還、くるーーーーーーーー？
　

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:06:08.57 ID:PwweIbwP0

まぁプーチンのT豚S記者への恫喝は国内向けでもあったかもな
ロシア国内にも邪魔するやつが多いからｗ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:06:19.33 ID:Y2WdnwU6O

>>287
四島返還は絵に描いた餅
今後百年二百年と実現されないであろうことを叫び続けることが国益に繋がるとは思わんだろ
個人的には、等分返還で万々歳、三島返還でも十分満足、最低でも二島返還でも構わない、くらいの気持ち
永久に返ってこない四島を待つより、現実的な二島を得て、そこから益を得る方が良い

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:06:20.54 ID:P7zMqgLv0

プーチンだってオウム真理教にムカついてるだろ。TBSってオウムの出先じゃん

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:06:43.12 ID:M/IDvo8J0

TBSはなんで放送しないの？晴れ舞台だったでしょ？ｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:00.36 ID:EW1X7Hmt0

>>312
ウラジオだろうな。本命は。樺太に何があるっていうんだ？

北海道より新潟の方が恩恵がデカイだろうな。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:17.94 ID:foxstk4j0

森元総理の話題、出ないなぁ。あの人なんか役に立ったのか？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:27.07 ID:IVUyBBfg0

>>309
だが、米国とロシア最強２カ国をしかも同時に敵に廻した
経験がある国は世界に２つと無い。しかも支那も。
当時の韓国はただの“奴隷”ｗｗｗ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:28.48 ID:cHYtsI4o0

>>294
プーチンデスノートは、実際にあると推定されている。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:38.57 ID:uOO7CP7i0

プーチン何書いてたんだろうな
ちらっとロシア語の文章が見えてたけどさ
なんかの指令かな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:45.84 ID:vgGL9uZg0

ＴＢＳ「おそロシア」

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:07:51.57 ID:pclIEctr0

>>327
北方領土に既に進出している外国企業、とかナントカ言ってたから、支那・チョンだと思う。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:01.24 ID:7ry2c0nF0

アメポチの安倍がロシアとうまく交渉できるはずがない、
とりあえず経済とエネルギー関係でうまくやっておけ、
サハリン２とか共同で開発成功した天然ガスの実績もある。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:05.25 ID:z0EixxWu0

動画上がらないかな。報ｽﾃなんぞ見なきゃ良かった。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:07.18 ID:rOx3etuQ0

やっぱり中国に対してプレッシャーをかけることができるっていう点が重要か

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:07.81 ID:1IjseKdY0

TBSなにやらかしたん？
ロシアに接近するなんてアメリカの許可でたのか。
偉い時代やなあ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:07.96 ID:T2LIKWVc0

おうTBSやるじゃん。ぶっ殺される覚悟で突っ込まないとな！
ジャーナリズム魂だな！中共にも戦車に惹かれる覚悟で
突っ込んでいけよ。天安門事件についてどう思ってるのか
聞いてこいよ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:08.92 ID:ZGKV6yQfO

>>298
ねー。ノーカット再放送してほしー！

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:11.42 ID:nMJy5JRJ0

>>294
名前出すな ><

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:17.40 ID:FB7LHqFWi

>>292
ならない

4島は千島列島に含まれる
日本の国会などでも明言していた

途中から、いや違うと言いだしたのだ

なんとか裁判所に領土問題を持って行かないのはそれが理由
竹島、尖閣は勝てるが、北方領土は負けるのだよ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:28.04 ID:rlxWoLQc0

プーチンにしちゃ綺麗な言葉ですましたと思うけどな。
ロシアのマスコミに対してならもっと厳しい口調だっただろう

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:42.27 ID:JuxncGI+0

ＴＢＳのバカがプーチンを怒らせたニダ
しかもウリらの事がバレバレだったニダ・・・・
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351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:08:58.22 ID:1JIjE9wV0

２＋２って、鈴木宗男の提案と同じなんだよな
宗男が健在だった頃に、このニュースが流れると
「売国」だの酷い批判の嵐だったな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:09:08.90 ID:ij9b7DfMP

今回の訪露って新しい事あったのかね。
前にも聞いたような話ばかりじゃね？

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:09:37.74 ID:rhdyyu4n0

プーチンはあちこちで領土問題解決してたよなぁ。アメリカもオバマだし。
ロシアとの関係を進めるならここ数年以内しかないと思う。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:11.16 ID:P7zMqgLv0

>>352　まあ再開することに意義ありでしょ。どっちの国にも

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:13.20 ID:NJy/h3cM0

>>344
戦後レジームの転換だからアメ公の許可なんぞいらんのよ。
金融緩和も独自でやってるんよ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:34.59 ID:KoCetd3R0

>>343
もちろんそうだよ。

いろいろあるけど、ロシアと日本は対中牽制の必要性という点と、エネルギーという点で完全に利害が一致してんだ。
あとは両者の間に挟まってる北方領土という問題を両国のメンツを潰さずにどうやって処理するかという問題があるだけだ。
そこの問題処理に向けての目途がついたって事さ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:35.37 ID:Fb1j3JeM0

>>338
「オガタの黒幕を調べろ」とか…？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:38.78 ID:6J8I87kS0

面積半分をけしかけて、3島返還が多分妥当。
全力で邪魔するのがアメリカ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:52.33 ID:nMJy5JRJ0

プーチンからTBSの記者にメモを渡した人へのメッセージです
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/af/087585604e1e874cd9861fa8b84379de.jpg

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:10:58.49 ID:Wf+M9ybRi

>>325
だったら日本のシベリヤ侵略なんなのだｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:07.95 ID:uOO7CP7i0

プーチンデスノート
緒方小形尾形尾方小ケ田オガタヲガタ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:12.31 ID:EucS584x0

２＋２は評価する。
エネルギーはシェールを見ながら交渉すりゃ良いし、
4島の2島は返却、残りの2島は共同管理あたりか？

色々と憎い旧ソ連だが、21世だし頭を切り換えないとな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:20.30 ID:9MxsNYb90

>>351
お前、日本語を理解できないチョンだろ。
２×２は外務省×防衛省を合わせた二国間協議のことだぞw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:24.11 ID:cHYtsI4o0

>>351
それは、宗男がやれば、売国が目的だって分かるんだから、当然だろ？
日本国の事を考えてやると思うか？
ムネオハウスの事を思い出せ。

しかし、安倍は違うんだよ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:44.14 ID:pv+NSOuP0

F35のようなゴミになりそうな戦闘機を押し付けるアメリカをどこまで信用するかだな

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:11:58.69 ID:2T0BYV7pO

明日の東証は軒並みストップ高になるんだろうなぁ
んでＴＢＳだけ爆下げｗｗｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:00.64 ID:2jzW9UEpO

>>344
#TBS の記者がつまらん質問をしてプーチン大統領がブチギレ呆れる日露共同会見 #nhk
http://matome.naver.jp/odai/2136724349220969001

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:00.82 ID:4G3cD9GtP

>>291
ロシアでガス、サウジアラビアで油だよ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:04.02 ID:oHAYs+090

戦争放棄のオバマ米政権のうちに、
日露で協力関係を推進すべきだな
安倍政権が戦略的外交を戦後初めて行うのはいいことだ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:05.50 ID:T2LIKWVc0

>>353
正直ビジネスライクなオバマはアテにならん。
いい機会だよ。天地人揃ったと思う。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:21.00 ID:1JIjE9wV0

>>314
尖閣：最近まで中国も文句言ってなかったし、日本が実効支配してたので、特にメディアも取り上げず
竹島：韓国が実効支配しているが、韓国は資本主義なので、反共の砦として下手に触らず・・・という方針
北方領土：憎き共産主義ソ連に占領された土地なので、堂々と奪還運動を政府主導で出来る

こういう違いがあって、今までは北方領土奪還運動ばっかり報道されてきた

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:24.94 ID:pASc91fQ0

>>351
２＋２は、島の話じゃない。　>>247

>>352
全然違うぞ。トヨタ、マツダ、タケダ、あといろいろな企業がロシアの書く地方に具体的な金額で投資を発表したり、
ビザの問題や、ガス輸出、インフラ整備、造船、プラント建設に関する内容で具体的な話を進めることが出来たって言ってた。

あと、この１０年以上完全に止まっていた、平和条約締結のための作業を双方の外務省当局に指示し具体的な話を進める事に双方合意したって発表してたぞ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:28.63 ID:/W5KP1GaP

>>310
多分、ロシアと日本の政府当局から厳重注意されただろうｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:39.82 ID:/E/YsGrw0

ロシアにとっちゃ極東パートナーは別に日本でも中国でも良かったんだろうけど
どうやらプーチンは日本を選んだようだねｗ
こりゃインドもバスに乗り遅れるな状態になる可能性が出てきて面白くなってきた
本当に着々と中国包囲網が出来つつある
あと二匹ほどの雑魚を巻き込んで

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:49.42 ID:aDEP+xs8P

>>349
そうそう、かなり抑えたトーンだったよな
でもそれが逆に怖いというw

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:56.80 ID:yEa0YdLY0

2プラス2ってのは外交、防衛の閣僚級会合のことだよ。
>>1にも書いてあるが、今回に限らずニュースでよく使われる言葉。
二島先行返還論とは全く違う。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:12:56.95 ID:FmEFbh2w0

TBSの緒方さんの身の上が心配です！

大丈夫ですかー？！

T　B　S　の　緒　方　記　者

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:09.04 ID:3poUn3Vw0

時期的に今北方領土返還は望まないほうがいい

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:14.00 ID:Fs83aUTXO

ダメだ思う壺だ
プーチンこえーのは確かだ
だからと言って妥協するのは一生の後悔
全島返還までロシアとの交渉はするな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:29.29 ID:Wf+M9ybRi

日本海側の都市は喜んでいるだろうな
ゴルビーの時も期待してたのに、あの時の自民党は動かなかった

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:46.34 ID:mlbERUXI0

ＴＢＳの記者は何て質問したの？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:47.72 ID:sniKERJEO

>>338
ＴＢＳＴＢＳＴＢＳといっぱい書いてあったような気もする。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:53.52 ID:7i3kv0dn0

プーチンからTBSの緒方記者にメモを渡した人へのメッセージです
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/af/087585604e1e874cd9861fa8b84379de.jpg
ＴＢＳのバカ（緒方）がプーチンを怒らせたニダ
しかもウリらの事がバレバレだったニダ・・・・
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　【民潭・総連　幹部会】

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:13:57.16 ID:s5UpkRmK0

>>335
森元とプーチンは仲がいいらしい
この日露会見の道を付けてくれたのが森元じゃね

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:14:23.05 ID:5cvtSnh6O

>>320
だからこそヤラセや工作のニオイがする
>>322
通訳ではお前らの飼い主とは言ってなかった
ロシア語は全くわからんのだが

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:14:32.79 ID:4aVZC8gl0

>>356
今更なんだけどロシアにとって日本より中国のほうが
メリットがあるって考える場合はないの？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:01.30 ID:Gntcjv2m0

安倍麻生の時いろいろ援助して
完璧に騙されて数兆円取られたサハリンについて
まったく反省せずにまた援助とか

こいつってただのバカ？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:09.00 ID:L42IYumj0

TBS記者マジ閣下怒らせてやんの
笑って答えてたけど目が笑ってなかった

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:09.20 ID:NV1PeeGG0

日本の売国マスコミをプーチンの手の者によって
排除してもらえるなら二島返還でも良いかもｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:09.62 ID:nMJy5JRJ0

>>374
すでに中国企業に火力発電所を作らせたら、ひと冬越せずに止まっただろw
で、中国企業はあとは日本企業にお願いしてって言った逃げたw

ロシアはもう中国企業は信用していないだろw

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:11.59 ID:KoCetd3R0

>>374
ロシアからしたら中国は脅威だけど日本は脅威じゃない。
それだけの事だろう。
未だに１９世紀の帝国主義をやってる国なんて危なくてしょうがないと思うのは当然じゃないか。
これは日本からしたってそうだ。
ロシアと中国いずれも信用ならんけど、どちらが危険かといったら現実に侵略仕掛けて来てる中国に決まってる。
中国は自らの素行の悪さで世界中を敵に廻してんだよ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:15:34.49 ID:KEQ/bqaf0

拡散希望～

プー帝の言っていた「TBS記者に台本を読ませたヤツ」が確定しました

龍崎孝（TBS政治部長、今回質問した緒方TBS記者の直属の上司）

動機は↓の写真に写っている当人（右側）を見てくれればわかると思う
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/8/18139a29.jpg

来月中には東京湾に浮かんでいるんじゃないっすかね？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:16:00.41 ID:EW1X7Hmt0

>>344
以下は意訳

記者「あんたら既に道路とか作ってるじゃん？北方領土返す気なんてホントはないんでしょ？」

プーチン「その質問はお互いの国益にはならない。メモを読んでる様だか質問の依頼者にそう答えとけ！馬鹿！」

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:16:50.29 ID:OOO69rEq0

>>320
質問は2問づつ4問と決められていた。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:16:54.58 ID:9ckNUraqO

ロシアのコンテナミサイル欲しい…

安くて頑丈な、重歩兵装備、大量に欲しい…
すぐ導入できる、戦闘機欲しい…

欲しいものたくさんあるな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:11.22 ID:KoCetd3R0

>>386
答えは>>391な。
もちろん、万一日本が中国に敗北したらロシアは日本に襲い掛かってくるさw

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:12.67 ID:JuxncGI+0

>>385
ヤラセと言うか
質問の内容ぐらい先に渡してあるんじゃない？
「なんかプーチンがソワソワしてんなー」と思ってたらまあｗ
たぶんあの決めゼリフを言いたくてしょうがなかったんだよ

398 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/30(火) 00:17:16.86 ID:p8lsyWFY0

>>370
日本への関心が低いオバマのうちに話を進めておくべきだと思うわ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:27.26 ID:7XjcHX8f0

もう三島でいいよ。
支那、南北チョンだけでなく、対米関係の牽制のためにも意味はあるんじゃないかと思うようになった。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:30.66 ID:554gKyhe0

TBSのとこの動画見てぇ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:33.88 ID:Fb1j3JeM0

>>392
居酒屋でポロニウムじゃね？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:38.05 ID:hbWxTkth0

やっぱロシア怖いよ(´；ω；`)

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:17:46.27 ID:cHYtsI4o0

緒方さん、プーチンに暗殺されないよう気をつけて下さいね。あなたは、日本の宝だから。

ところで、プーチンの娘に手を出したチョンて、殺されたんだっけ？
ざまw

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:18:07.74 ID:8Crpkqv20

２で終了だろ？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:18:20.23 ID:/E/YsGrw0

ロシア人の日本車愛
http://www.youtube.com/watch?v=MQiGu2x_8D0

真面目に良い物作ってきて築いた信用が
回りまわって政治にも影響を及ぼしてるんだろうな
ロシアの民主化はかなり微妙だけど中国を見ても分かるとおり
政治家は結局は国民に支持されなきゃ立場が危うくなる

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:18:39.32 ID:Wf+M9ybRi

>>374
＞こりゃインドもバスに乗り遅れるな状態になる可能性が出てきて面白くなってきた
＞本当に着々と中国包囲網が出来つつある

なにをいまさら
ロシアとインドは第5世代戦闘機を共同開発するくらいにラブラブだよ
同じ戦闘機を売っても、インドには中国よりも1ランク上を売ってるのがロシア
潜水艦などもインドに売ってる

同じくベトナムにもキロ級潜水艦を6隻売ってる。こいつは日本の潜水艦より上との評価
※潜水艦に関してはロシアの実績はアメリカ以下日本以上

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:18:53.18 ID:P7zMqgLv0

プーチンがそわそわしてたのはその日誰をもあやめてなかったから。緒方、南米にでも逃げろ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:18:57.31 ID:uOO7CP7i0

TBSの緒方テメー、メモを読みながら質問したな
そのメモを書いた奴を便所の隅まで・・・的な雰囲気だったね
麻生の「あんた朝日？」なんてかわいいもんだわ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:19:09.59 ID:4aVZC8gl0

>>392
椅子の背もたれに座ってるヤツ失礼だなーなんだこの態度！

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:19:17.94 ID:g4cvDkqtO

在日は武器の李民和さんは行ったのかな？
一回だけレポーター姿見た。
確かTBSだよね。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:19:31.60 ID:9k5m/IGt0

今回の共同声明は北方領土云々より中国の牽制を重視してるんでしょ。　
ロシアは極東の小さい島4つよりも対中国包囲網を充実させるのが先だからね

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:03.38 ID:FbuTcoVV0

いや冷静に考えると、次になんかの戦争があったらさ、また取られちゃうんじゃないの？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:04.42 ID:5/2OFHVwO

TBS終了のカウントダウンが始まりました

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:07.35 ID:nMJy5JRJ0

質問した記者　「きょうはちょっと怖かったぜ。そういえば日本の嫁にでも電話するか」

質問した記者　「明日には帰るからね」
嫁　「あ、あなた・・」
質問した記者　「どうした、声の調子が変だが」
嫁　「ごめんなさい。もう離婚しましょ。二度と私には会いに来ないで」

質問した記者　「おい、どうした ?」
ツーツーツー

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:10.24 ID:JOl1eeRH0

>>19
色丹島と歯舞諸島
北方領土はその4つでセットだ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:25.19 ID:X6LMIqRJ0

露助の言うことを真に受けてはいけない、必ず痛い見目を見る。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:29.53 ID:FkDYt4Rz0

俺はプーチン大統領が大好きです。彼は偉大な人物だよ。どこぞの半島や中国とは偉い違いだな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:33.70 ID:aDEP+xs8P

>>393
「我々の交渉を邪魔するな」とも言ってた

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:20:46.47 ID:sby0exTx0

問題は各国がどんな反応するかだな

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:21:26.09 ID:EucS584x0

>>402
こえーのはスターリンだけだ。

プーチンは違う意味で怖いが、ねらーには無害ｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:21:30.14 ID:4aVZC8gl0

>>396
そうかー。㌧
でも利益とか思惑がいろいろあっても1000年被害者よりマシか

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:21:31.17 ID:dFo2SoDV0

沖縄より広いんだな寒いけど

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:22:07.27 ID:79/+p9LQ0

民主ってなんか外交やってたっけ？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:22:08.63 ID:JuxncGI+0

>>419
一方、お隣韓国では・・・
||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!!　　 ∧,,__∧ ・・・・・・　　!i!i!|||ii| ||| ||
i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧　　　　<｀Д´；..>　∧_,,_∧　　!i!i!|||ii| |||
!i||..　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　＿ <；　　　> ・・・・・ !i!||i
　・・・・　∧,,∧　'⌒ )￣￣￣￣ ∧_,,∧/⌒／　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:22:29.67 ID:snelDbZpO

実況
安倍･プーチン記者会見3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1367243489/

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:22:30.71 ID:G5iJ1ftTO

なんでトヨタ奥田が日本側ナンバー２なんだ？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:22:35.63 ID:pASc91fQ0

>>423
国内の支持が無い政権は外交で相手にされない。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:23:07.29 ID:pv+NSOuP0

北方領土よりロシア女性との交流

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:23:08.14 ID:1IjseKdY0

歴史の転換期なのかな。
日本が生き残れますように。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:23:43.00 ID:u1Ug7ZRP0

中東は原発メインかな

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:23:53.02 ID:KoCetd3R0

>>424
あれ、そういえば、昨日なんか韓国の国会で決議してたよな。
なんだか忘れたけどwww

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:23:55.46 ID:aDEP+xs8P

>>423
鳩山のはすべて社交だし、管はホントになにもしてない、野田も実はなにもしてないw
いったいあの三年はなんなんだったんだろうな

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:09.26 ID:yEa0YdLY0

メモを書いた奴ってのは、あれは中国の代弁者めって意味だよ。
今回の共同声明は、対中牽制に関して日露両国が共同歩調が取れるということを意味してるからね。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:20.21 ID:JuxncGI+0

>>423
媚支那・チョン外交
どんなに義捐金が少なくても真っ先に支那チョンにお礼に行きます

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:20.70 ID:5s1FQcbN0

2島返還で手打ってガスパイプライン引いて貰おうぜ、TPPでシェールガスも来るしそうすれば脱原発もあり得るよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:35.63 ID:554gKyhe0

かっこいいけどやっぱロシア怖いよ～
頼もしいけどアメリカが後ろにいるから安心なのであって、
いやーロシアくっそ怖い
でもちょっと素敵　やっぱ怖い

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:44.66 ID:s5UpkRmK0

>>424

ワロタｗｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:24:52.39 ID:+MA68UtF0

>>423
【日露外相会談】　露外相「北方４島はロシアの領土」　前原「領土問題解決し、平和条約をお願い」　
http://unkar.org/r/news/1290215861

１３日に横浜市で行われた日露外相会談で、ロシアのラブロフ外相が、平和条約締結後に
色丹島と歯舞群島を日本に引き渡すと明記した１９５６年の日ソ共同宣言を疑問視し、
北方４島のロシア帰属は確認されている」との立場を示していたことが明らかになった。
ラブロフ外相は会談で、同宣言について「ソ連がなぜ締結したのか分からない」などと述べ、
領土問題に強硬姿勢で臨む姿勢を明確にした。
これに対し、前原外相は北方領土問題を解決し、平和条約を締結する必要性を強調した。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:06.37 ID:Fb1j3JeM0

>>423
中国船の衝突ビデオ隠したり、首脳会談でメモ呼んだり、トラストミーと言ってみたりしてたよ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:09.92 ID:EucS584x0

>>427
ルーピーは悔しいだろうなｗ

最初の外交でバカやらかして良かったわ。マジで。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:10.13 ID:u0grDUjH0

ああいう場の最前列で足組むのって礼節的にアリなの?
なんかセコウあたりから伝染していって財界、
果てはロシアの側まで足組み始めてたんだけど。
自分らの代表っていうかボスが何かしら発表してるのに最前列で足組むとか馬鹿なの?

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:44.46 ID:pASc91fQ0

今回の事で、今後ロシアとの仕事が増えまくる。
互恵関係を構築できれば良いのだが、今後に期待だ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:53.34 ID:Fs83aUTXO

で、いつも通り日本が譲渡する形になったんだろ？
プーチン怖すぎて関わりたくないのが本音だけど、島を握られてるから致し方ないのか

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:25:57.90 ID:IV8gHLX20

佐藤優大臣にしちゃえよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:18.88 ID:sniKERJEO

ＴＢＳ緒方にずっと監視がつくんじゃないの？ｗｗｗ
プーチン閣下は相当お怒りだったぞｗｗｗ

ＴＢＳの在日韓国人同胞戦士が守ってくれるの？ｗｗｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:23.22 ID:BnXP6EM70

プーチンにひじ鉄食らわせて笑いとる麻生さんって凄いなｗ

447 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/30(火) 00:26:27.78 ID:p8lsyWFY0

>>423
６００人近くの団体で中国行ってたし、トラストミー。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:33.55 ID:uOO7CP7i0

日本の警察がドアをトントンするかもと思うのと
KGBがドアをトントンするかもと思うのとでは恐怖感がまったく違う・・・

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:36.56 ID:2jzW9UEpO

>>426
経団連の前会長だったからでしょう

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:42.89 ID:+MA68UtF0

>>442
だな
http://www.ne.jp/asahi/kyokutouken/sono2/130422visit.pdf

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:26:44.06 ID:N/bvcijK0

今回のプーチン大統領の発言を支持するが、
あの人って後頭部にも顔があって全然逆のこと言うからなぁ・・

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:03.02 ID:/E/YsGrw0

>>406
ロシアとインドはそうなんだけど正直日本はインドから見て頼りなかったと思うよ
日本と組んでもカシミールの件で東から中国に刃を突きつけてもらえそうにないなと
逆に日本から見てもインドはまだ未発達過ぎて頼りなかったがそれは急速に改善しつつあった
色々と機が熟してきた感じがするね～ｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:08.28 ID:E+qlhmDi0

>>426
奥田はロシアとパイプがあるから

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:19.49 ID:nMJy5JRJ0

>>423
もう忘れたのか ?
↓
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG1695.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7155.jpg

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:28.84 ID:JuxncGI+0

>>441
国際的にはどうなんだろうね
俺は生粋の日本人だからムカついたが、案外気にされないのかも

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:52.15 ID:kUL6FbxdO

もっと日本の立場が強い時になんとかしとけばよかったのに

今じゃ中国がいるから日本なんか必要ないでしょ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:27:59.99 ID:PI9PdEv00

鈴木宗男は、今回の会談どう思ってるのかな？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:28:11.10 ID:uG1FPWyf0

>>408
上で緒方の心配（？）されてるけど
こういうときのお決まりは下っ端は失禁しながら釈放で
メモの内容考えた奴の命が一番危ないよなｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:28:41.88 ID:AoBwfN/i0

＞427 民主党は在日と韓国に猛烈に支持されてるじゃないか…日本国民じゃ無いけどWWW

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:28:42.57 ID:6Ve/DH+L0

>>456
ロシアと支那は隣同士だから当然領土問題があって…

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:28:43.00 ID:T2LIKWVc0

日本の警察じゃKGBが雑にやっても他殺になると思うわｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:28:50.09 ID:pc06pGiP0

>>453
民主党にはバイブがあるよね！

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:29:09.83 ID:sr+9f5bR0

2＋2なんかやったら絶対国後択捉は帰ってこないぞ
2＋2など売国の極み

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:29:36.51 ID:JuxncGI+0

>>454
そこまでしといて、あんな反日デモされてるんだから
舐められたもんだ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:30:00.91 ID:EW1X7Hmt0

>>461
自殺認定か…おそロシア

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:30:21.46 ID:pv+NSOuP0

欧州がロシアの天然ガスの引き下げ要求とロシアと関係の深いシリア情勢で
困っているのは事実なんだよな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:30:48.73 ID:fKKvlS1Y0

>>1
２プラス２は
鈴木宗男が言ってた通りの流れ
動き出したんじゃないのか？
だとしたら彼が気の毒すぎる。
恩赦を出して、今すぐ公民権回復措置を
取っていいのでは？
参議院で政界復活しろ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:30:52.90 ID:T2LIKWVc0

あー自殺だｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:31:05.50 ID:KZFbTENz0

>>1
>>9

　2島即時返還、2島50年間貸与後返還　だな。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:31:18.34 ID:KoCetd3R0

>>454
今回の会談と比べると、同じ時代の同じ日本人の外交かと思うのが難しいくらいの差だなw
まあ、一方は日本人じゃねえと思えば理解できるかなw

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:31:23.53 ID:s5UpkRmK0

>>441
足を組む不届き者は誰かなと思ったらセコウだった
あれは無礼な行為

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:31:40.44 ID:1IjseKdY0

2＋2ネタはもう秋田。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:31:56.48 ID:N/bvcijK0

今日からＴＢＳの一部の部署が
急にネトウヨみたいな主張するようになるんじゃねーの？
よくわからんけどｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:08.93 ID:pASc91fQ0

>>463
2+2って言葉を君は勘違いしていると思う。2+2ってのは、島の話とかではないぞ
>>247　>>363　の話だ。

それとも、その枠組が駄目だっていうのか？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:09.44 ID:EW1X7Hmt0

>>463
露助側の反対勢力なんだからここを崩さないとどっちにしろ実現はしないわな。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:15.88 ID:xihf/bhT0

>>423
http://www.youtube.com/watch?v=1OIksLgw_yU&t=50

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:19.78 ID:wojSfVER0

やっぱプーチンは

色々と

日本について調べ上げてるということが
ありありとわかる昨日でしたね

478 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/30(火) 00:32:21.09 ID:p8lsyWFY0

>>462
上手い事を言うなｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:23.02 ID:33f0LFCKO

>>334
水産資源の宝庫
海底はカニ畑、近年取れなくなってる鮭もうようよ
漁業海域が広がると恩恵は計り知れない

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:25.76 ID:2jzW9UEpO

>>467
石川が辞職して娘が繰り上がり当選なんだから我慢しろよ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:28.67 ID:2T0BYV7pO

>>456
もっと中国の立場が強い時になんとかしとけばよかったのに

今じゃ日本がいるから中国なんか必要ないでしょ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:50.32 ID:NwjgH0he0

なんだか急に２島返還論で我慢しろ見たいなレスが増えてきたけど
そんな方向で決まって地ならしの工作員なの？

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:32:51.29 ID:u0grDUjH0

>>449
それはさすがに便所に失礼じゃね?

>>455
そうであってほしいわ。
せっかくの機会に水を差す行為にならないことを願う。
逆鱗に触れて最前列が空席になるならそれはそれでかまわないけど。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:33:17.21 ID:iCrPBjAi0

韓国は日露の接近を嫌ってるのか

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:33:28.31 ID:dFo2SoDV0

日本人はどこでも田んぼにするからな

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:05.25 ID:gS86WWUn0

安倍ちゃんも先に言ってたかもな
今の日本政府の敵はむしろ国内のマスコミだからおかしな質問あるかもよみたいな

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:06.81 ID:EucS584x0

冷戦時代なんじゃ無いんだから、全島返還は諦めろ。
日本には核は無いし、戦争すら満足に出来ない。

コレを奇貨としてサハリン、シベリアへの足がかりを考えるべきだろ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:10.79 ID:LCBkjJ+40

とりあえず2島返還でいいね！なんていってるのはロシア人？

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:20.22 ID:KoCetd3R0

>>484
韓国みたいな小国どうでもいいじゃん。
中国だよ、日露に接近してもらったら非常に困るのは。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:33.61 ID:jG2YvMfe0

>>100
いつ日本とロシアが戦争したんだ？
条約を一方的に破棄して攻めてきたんだぞ！

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:38.98 ID:s5UpkRmK0

>>473
ネトウヨみたいな主張って何？
チョンは日本の政治に口を挟まないで祖国の心配でもしてろ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:38.84 ID:ukrYnFwu0

>>432
民主党による国会及び政権ジャック

彼らには落選はもとより、法の下で然るべき罰を受けさせねばなるまいて

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:40.24 ID:9RRkm3i8P

>>295

サンフランシスコ講和条約
第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十

三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条

約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条

約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原

又は利益も与えるものではない。

講和条約で批准しない国（ソ連）は連合国じゃないからいかなる権利も与えないとして
南樺太・千島のソ連併合は禁止している

外務省が帰属未定としているのもその為で、無主物先占とはどこの国でもなかった土地を
最初に領有した時の話だ

メドベも｢日本と新たな国境条約が無い｣と言って法的にロシア領になっていない事を
暗に認めているからな

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:34:56.59 ID:pv+NSOuP0

まともな軍事行動すら起こせない日本で４島返還されても防衛ができないけどな
警察だって警備できないだろう、すべての原因は竹島

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:35:14.42 ID:NwjgH0he0

>>441
世耕は言動から明らかに新自由主義者。ユダヤ資本工作員だから
あれでユダヤ資本嫌いのプーチンを牽制していたつもりかもね

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:35:17.59 ID:nMJy5JRJ0

>>484
北方四島のインフラ開発は、現在韓国企業が一気に引き受けているからね。
日本とロシアが仲良くしたら、自分たちの取り分が減るから。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:35:19.25 ID:Fs83aUTXO

ここにきて妥協すんのないわ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:35:44.68 ID:wojSfVER0

>>490
日露戦争てのがあったね
北方領土の問題には関係ないけど

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:35:48.58 ID:iCrPBjAi0

>>489
TBSと言えば朝鮮系のイメージだったけどまあいろいろ潜んでるんだろうね

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:36:10.00 ID:G5iJ1ftTO

奥田はトヨタの中古車を山形県酒田港からロシアへ輸出するつもりなんだろうな。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:36:16.24 ID:E+qlhmDi0

まぁTPPでシェールガスをアメリカやカナダから輸入出来たら
ロシアの価値も下がってしまうからな
プーチンとしてはここで平和条約締結といきたいところだろう

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:36:35.96 ID:bgdGKBVC0

こっちから企業関係者団引き連れて商談に行ってりゃ足許見られるわ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:36:35.82 ID:3lj9cOLX0

あべちゃん・・・
前の総理の時以上に仕事してる

前の総理の時だって、1年で民主党政権の1億年分くらいの仕事してたのに・・・
お身体こわさないでくださいね

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:36:37.28 ID:BKXoAa180

阿部さんよく働くな

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:37:23.87 ID:Fb1j3JeM0

>>489
そうでもない
日中の緩衝地域としての存在価値すら無くなるということは、かなりヤバい
韓国がどうなろうが知ったこっちゃないという意見には同意する

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:37:34.44 ID:Wf+M9ybRi

>>452
日本頼むに足らずだったとは思う

中国とガチで戦う気があるのは、ロシア、インド、ベトナムぐらい
でもってこの3国は緊密な関係にある

その中に日本が入るってこと
ここと組むとシーレーン防衛もほぼ完ぺきになる

507 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/04/30(火) 00:37:47.28 ID:z4Vw5pC70

>日本にとっては
３か国目となる。

あめりかさまと　もうイコ　どこじゃろう。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:37:59.09 ID:NJy/h3cM0

安倍総理はアメ公とのケンカを想定して着々と外交の布石を打ってるな。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:37:58.88 ID:U7XQexC/O

４島厨はしゃしゃり出て来んな
大人しく会談の成り行きを見守ってろよ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:01.30 ID:NwjgH0he0

>>488
４島返還固執が半島の利になるなんて不可解な理論を振りかざすレスもちらほら
２島返還で収めようと工作員が出没しだした予感

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:29.93 ID:wojSfVER0

このスレ見てると

ほんと

溜息出るわ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:43.47 ID:nfesF1ER0

>>248
そんなキレ者だから、漢字読めないｗ麻生のことどう思ってるか知りたいｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:48.56 ID:Ng8l/J9SI

ジャーナリストなら厳しい質問もすると思うけど、あれは関係を悪化させようという意図が見え見えの気持ち悪い質問。
日本にとって受け入れ難い～なんて煽るような字句をわざわざ入れて。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:49.78 ID:KoCetd3R0

>>505
昨日日本に対して変な決議してたけど、間の悪い連中だよなw
後悔してるだろうなw
ま、無能な連中ばかりだから後悔する能力もないかもしれんけどww

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:38:54.03 ID:fyPBdYig0

安倍総理がシベリア抑留者の墓地にお参りにいったニュースのスレ無いね
靖国と同じぐらい大事なのに

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:01.76 ID:T2LIKWVc0

>>504
ここ数年の首相交代劇に責任感じてるんだろうね
あまりに勿体無い年月だった

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:09.65 ID:7aGiDEs60

>>507
豪

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:31.24 ID:QsAowmcP0

２プラス２って何？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:31.65 ID:pASc91fQ0

>>515
まじかよ・・・、そんなこともしてたのか。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:51.94 ID:LCBkjJ+40

>>261
逆でしょ。
今経済面の美味しいとこだけ引き出そうとしてるんだから、
領土の事は持ち出すな！と釘さしてる。
プーチンも日本の「4島一括返還以外は譲ったら駄目」という
意見が多いのも知ってるだろうし。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:39:57.05 ID:JuxncGI+0

>>516
この真空３年強をとりもろす！

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:40:00.23 ID:Iq7QBiHR0

>>505
米軍撤退するのは、もうその価値も無くなったからでしょ。

523 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/04/30(火) 00:40:03.02 ID:z4Vw5pC70

>>517

どうもありがたくそうろいます。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:41:11.73 ID:4aVZC8gl0

ついった見てたら必死にTBS記者を擁護してるヤツもいてワロタｗｗｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:41:19.41 ID:fyPBdYig0

>>519
たくさんのロシアの儀典兵にこさせて、でっかい花輪をお供えしてたよ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:41:35.06 ID:3OyYKlrUP

>>518
日本の外務大臣、防衛大臣。
ロシアの外務大臣、国防大臣。

2プラス2

島の話をしてる奴らは馬鹿。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:41:37.46 ID:9k5m/IGt0

2島返還で妥協したらロシア側は北方問題解決とみなすから残りの択捉と国後は返ってこないし
色丹と歯舞だけ戻ってきても日本側にメリット無さすぎだな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:41:43.79 ID:GH9EsI0p0

>>426
奴は今、国際協力銀行の総裁だからだろ。あと柔道つながりもおまけで。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:23.13 ID:wojSfVER0

ロシアは二島返還なんて言ってない
面積で二つに分けましょう
ただロシア人が住んでるので
そっち側をロシアの取り分にしてよって言ってる
だから日本の取り分は三島と少し

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:44.60 ID:/E/YsGrw0

>>506
そういう見方もあるし自由と繁栄の弧に更にロシアが入るという見方もある
いずれにせよいい流れだね

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:47.15 ID:L+y0xoU50

>>501
シェールガス()

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:48.56 ID:EDpDbFqQ0

四島に拘って交渉ストップしてたら中韓につけこまれてこのザマ
現実みろや

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:51.79 ID:EucS584x0

>>510
オマエはもう寝ろｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:55.98 ID:pASc91fQ0

>>525
ふむ

>>518
>1 の２行目を読んでみよう！大丈夫！きっと読める！

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:42:57.99 ID:g/v+8/dy0

でもロシアは中国にいろいろ兵器売ってるよね。
自爆するからくりでも仕込んであるんだろうか…

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:43:44.46 ID:KoCetd3R0

>>529
現実的な提案だな。
その線でいいだろう。
あとは互いのメンツが立つような口実をいろいろ考え出せればいいわけだ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:43:52.78 ID:4aVZC8gl0

>>516
責任を感じなきゃならないのは甘い言葉と子供手当や高速無料とか
マスゴミに簡単に騙されて民主なんかを選んだ国民なんだけどな

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:04.44 ID:ONDJWoEw0

プーチンの迫力ハンパねー
TBS記者大丈夫か？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:08.38 ID:LEBEzzh40

島の話しじゃないのに(´・ω・`)

いかにスレタイしか読んでいない奴が多いかってことだね(´・ω・`)

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:22.98 ID:KoCetd3R0

>>535
仮想敵国に売ってるわけだから、自分らが困らん性能のものって事だよ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:23.61 ID:JuxncGI+0

>>535
勝手にコピって他国に売るから
今は旧式しか売ってもらえてないでしょ？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:23.66 ID:QsAowmcP0

>>526
ありがとう

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:44:28.38 ID:u0grDUjH0

>>505
実質今もなってなくね？
反日教育したりして元々敵視してるし。
もう、緩衝地域なんかいらないからあの半島は日本海になって欲しいわ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:45:19.88 ID:6Ve/DH+L0

>>543
北朝鮮とセットでロシアに進呈してもいい。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:10.05 ID:Fs83aUTXO

安倍さん滑舌悪くて期待してなかったけど・・
頼もしいよ安倍さん

脳天気な国民は感謝しても仕切れないだろうな

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:27.16 ID:pgf1dhwm0

>>538
安倍も良い勉強になったろうね

547 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/30(火) 00:46:30.47 ID:p8lsyWFY0

>>535
売ってるのはモンキーモデルだよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:35.70 ID:T2LIKWVc0

>>537
そうなんだけどねー、お急を逆に据えられて
少しは反省してる今のうちに決めること決めちゃって
改憲の扉も開ければ怪我の功名かなと。
天地人揃ったと本当に思う。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:39.17 ID:pv+NSOuP0

サハリン2は失敗したけどその総括どうなるんだろうな
今度もロシア国内の反対勢力で失敗かもね

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:46.51 ID:hoI1rYjrO

ロシアの妥協案が「海(一部海域)は返すが陸(領土)は返さない」
とかありそうでイマイチ信用ならんな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:46:50.43 ID:QsAowmcP0

この記事を読む限り、両者とも島の話しはしてないね。

日本側が言い出した途端に露西亜側が席を立つのでは？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:47:10.96 ID:Fb1j3JeM0

>>522
韓国はまだあると思ってるんだと思うよｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:47:21.48 ID:Kc4ssCMK0

　　　　　　　　　　
西洋では、正式な場では足を組むのが礼儀だったはず。

オバマがよく足を組んでるだろ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:47:25.36 ID:8ub5eXL/0

>>511
通訳乙

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:47:43.37 ID:/E/YsGrw0

>>544
ロシアもいらねーべなｗ
アメリカは中国と裏で朝鮮半島を南北セットで譲り渡して
勢力圏の境界を玄界灘に下げる密約をしてる気がする
明博の暴走もそのシナリオで踊らされた印象

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:48:04.95 ID:fKKvlS1Y0

>>515

五摂家筆頭、旧華族近衛公爵家の
跡取りも実はシベリアで亡くなってる。
ノーブレスオブリージュとはまさにこの事。
旧華族の公爵、侯爵家の跡取りには
対外的には「ＰＲＩＮＣＥ」って敬称を
付ける事が許されていたため
「ＰＲＩＮＣＥ　ＫＯＮＯＥ」って言われてた。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:48:47.24 ID:j6Pm99lK0

ｔｂｓってまだあったんだね

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:48:49.18 ID:EucS584x0

アメリカが何処まで邪魔するかは見物だな。
シェールガスが余るとかそういうレベルの話では無く、
安倍が戦後の体制を変革しつつある。

潰すとルーピーもどきが出てくるしｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:49:11.70 ID:2jzW9UEpO

>>543
北朝鮮と併合して、在日を１人残らず帰国させてから
残しといたらまた増殖するじゃん

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:49:25.66 ID:KoCetd3R0

>>552
韓国人の中にわずかに居るであろうまともな知性の人間に同情するよw
昨日能天気な国会決議をしてたけど、その直後に日露の劇的合意だからなw
日本にしてみたらリアルに韓国を１０００年は無視できる事態発生だぞw

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:49:30.30 ID:53FvPnz30

４島変換と引き換えに、北朝鮮はロシアにやる、という密約では

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:49:55.53 ID:LCBkjJ+40

>>482
先回りして安倍を庇ってる自民ネトサポなんじゃないの？
たぶん同じ奴らは去年の森・プーチンの時の
「引き分け」話の時は「2島返還だけで妥協したら売国奴！！4島一括返還しかありえない」と
言ってただろうけどね。　TPPと同じ構図。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:50:30.51 ID:PI9PdEv00

アメリカは、どう評価するかな？
日本にはシェールガス買わせたくてウズウズしてるだろうに

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:50:59.87 ID:QsAowmcP0

問題は「国際協力銀行（ＪＢＩＣ）とロシアの政府系ファンドが出資する１０億ドル規模の基金」

というところが重要なんじゃね。

北朝鮮の「ケソン工業団地」や露西亜の「サハリン２」の例が示すとおり

日本が十分に露西亜に投資した瞬間に露西亜政府が日本資産の没収をしないよう担保できるかどうかだ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:51:03.96 ID:yEa0YdLY0

2島返還は日ソ共同宣言の昔から決まっていることだから、
二島返還では交渉したということにならないからそれで決着になるはずがない。
二島でよいとか言えるのは経団連くらいのものじゃなかろうか。
逆に四島もしくは千島全島でなければ絶対に認めないとか言ってるのは
中国の手先か、知らずに中国に洗脳された人達のように思う。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:51:28.11 ID:E+qlhmDi0

>>558
アメリカも利害的には中露接近はさせたくはないだろうし
日米露の最大の関心事は中国の台頭にある
以前ほどちゃちゃは入れないと思うけどね

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:51:34.63 ID:+SuJIAON0

質問したTBS記者に軽く切れたプーチン怖いな。
威圧感が半端無かったわ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:51:41.44 ID:Wf+M9ybRi

>>530
うん。全く良い流れ
経済的にも防衛上にも・・・

4国がこのまま上手く発展していけばアジアの発展に繋がる

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:52:12.37 ID:KZFbTENz0

>>521

＞とりもろす

　馬鹿の一つ覚えの工作員さんご苦労様です。がんばってまた民主党政権をとりもろしてください。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:52:25.87 ID:1HmSoi0U0

>>558
いや、アメリカは潰さないでしょ。
むしろ、この機を利用して、米ロ接近の可能性が高いよ。
シナの拡大主義が露骨になってるから、
米もロシア相手はほどほどにしたい。
正直、歴史的第一歩のなったと思う。今回の会談。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:52:42.73 ID:pASc91fQ0

>>525
ふむ、なんとも言えない気持ちになったわ

>>568
アメリカも、日本がアジアの外交における基軸として機能するのは安定と繁栄の観点からも良い方面に受け入れられるだろう

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:53:21.33 ID:/E/YsGrw0

四島返還に固執してるのは在日右翼じゃねえの？
ロシア大使館前でヘイトスピーチしてる街宣車見てるとそんな気がする
あいつら本当は日露で揉め続けてくれないと困るんだよｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:53:46.03 ID:P7zMqgLv0

プーチン　「あれくらいガツン言わんとあかんよ。甘やかしたら勘違いして噛み付きよるからな」
安倍　「ははは・・」
プーチン　「それでも言う事聞かんかったらやってもたらええねん」
安倍　「ははは・・・」
プーチン　「そやろ？そう思わんか？」
安倍　「ははは・・・」

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:02.34 ID:ZCSHrfd00

ロシア専門家程いい加減な奴らはいない

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:35.93 ID:1HmSoi0U0

去年のＡＰＥＣでプーチンが重要な発言してるんだよ。
太平洋諸国の共通の敵に対し、共同で対処すべきってな。
日露が牽制し合う時代は終わった。
膨張するシナに対して封じ込めが始まるんだよ。

今回の訪ロで実は北方領土って大きな議題じゃないんだよね。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:37.24 ID:NwjgH0he0

>>562
だいたいさっきの会談の二人の顔色を見てればそんなに成果のあった会談じゃないよなあ
プーチンなんてあからさまにやる気なかったぞ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:46.86 ID:wojSfVER0

しかし
ロシアと会談＝北方領土について
と直ぐに脳内変換される人は
世の中、領土のことばっかりじゃないということを学ぼう

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:56.26 ID:53FvPnz30

ちなみに、江頭は露出大統領でつか

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:54:58.28 ID:QsAowmcP0

「ロシアと同盟だ！」「ロシアは信用できる！」とか言ってる奴は頭が湧いてるとしか思えない。

ロシアが外交条約を一度も守った事が無い事やサハリン２の件を忘れちゃったの？？？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:55:11.28 ID:0izYdC8OO

領土返還を餌に
投資と金が欲しいだけで現実的に何ら変わらんだろ。
択捉島国後島のロシアのインフラ、公共事業、島民への無料住居
半端無く
整ってるのに

露助に何度騙されたら
気がすむの？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:55:24.28 ID:pASc91fQ0

四島返還にこだわる気持ちはわかるけど、現実的じゃないだろ。

プーチンもお互いに引き分けにしたいと言ってるし、
今回の会談でもお互いに受け入れられる範囲でって言ってる。
上でも言ってる人が居たが現実的な範囲では面積比で半分、つまり３島と少しってのが一番現実的だと思う。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:55:47.71 ID:nMJy5JRJ0

>>573
何でプーチンが大阪弁なんだよw
プーチンが一気に小物臭くなる、恐るべし大阪弁w

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:56:19.04 ID:AP28VHAdO

>>561
引き取るってんならまだしも、押し付けられるってのはなぁ…
プーチンさんブチ切れるだろう？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:56:30.56 ID:9MzBaEBF0

お前らアホだな。

プーチンは紳士だから、
緒方を体育館の裏に呼び出すとか、東京湾に沈めるとか、シベリア送りにするなんてことはしないさ。

せいぜい、痴漢冤罪のでっち上げくらいで許してくれるよ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:56:50.15 ID:PI9PdEv00

メドベージェフの『北方領土返してやんない』発言を謝罪させたら、ちょっとはプーチン信用しても良い

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:57:24.35 ID:/E/YsGrw0

>>579
＞「ロシアと同盟だ！」「ロシアは信用できる！」

具体的にどのレス？まともな日本人ならロシア人をそこまで信用はしないだろｗ
ただ反日三国と違って損得の話し合いは可能だし今は対中で得に傾きつつあるというだけの話だよ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:57:34.85 ID:Wf+M9ybRi

>>535
インドにも同じのを売ってるけど中国向けは電子装置が1ランク下
でもってロシアはインドとはPAK FAという第5世代戦闘機を共同開発してる

こんな感じになってる

ロシア：空軍の主力はSu-27系
中国：空軍の主力はロシアから購入のSu-27系
インド：空軍の主力はライセンス生産のSu-27系
ベトナム：空軍の主力はロシアから購入のSu-27系

中国寄りの中立のインドネシアもSu-27系ユーザー

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:57:39.38 ID:E+qlhmDi0

２＋２は大きな成果
日露間の緊張が溶けると全力で中国にあたれる
まずは日本にとって大きな成果だった

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:57:43.85 ID:pASc91fQ0

>>577
プーチンも、領土の内容は、過去の遺産だって言ってたしな。
はっきり言って日露外交における邪魔な（負の）遺産。
今回のTBSの記者のように何かにつけてこの問題を無駄に強調して関係を悪化させようと狙う奴らが居るが
ロシアと日本ではもっと大きな互恵関係を構築できるはずなのに

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:57:51.34 ID:KoCetd3R0

>>575
その通り。
北方領土より大きな共通問題が日露だけではなくて周辺諸国にあるから、妥結の方向になったのだ。
その問題とは中国問題。
これから中国は滅亡へと追いやられる方向が固まった瞬間といえる。
実に大きな会談だった。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:58:01.36 ID:pDX9CuP0O

>>288
でもそういうの日本国民は好きよ
完璧じゃなくても一生懸命で、なんか支えたくなる感じが
…民主のそれとは全く意味違うけどね

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:58:24.04 ID:QsAowmcP0

「オレオレ詐欺」に引っかかった人って

何度でも騙されるんだってさ。

まるで日本政府みたい。　引っ掛ける相手は毎回、ロシアだけどｗ

北方領土という餌で日本は何十回、ロシアから金を奪われたんだろ？

いい加減、学習しろよｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:58:42.74 ID:1HmSoi0U0

今までロシアってほんと低い扱いだった。
シナやチョンよりずううううううっと低い扱い。
極東への投資はまるでなく、定期航路だって今でも数えるくらい。
航空便も、ちょっと前は新潟までいかないとなかったくらい。
それくらい酷い扱いだったんだよ。
それが、東南アジアと同等くらいの扱いになると思うよ。
２＋２で軍事的な緊張も解ける。東京急行はもうないだろうね。
日本は西方シフトを進められる。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:58:56.60 ID:P7zMqgLv0

まあ2島返還。樺太共同開発が出来たら儲けたくらいじゃないと話進まんわ。
４島返還議論は無意味。ふっかけとか言ってるけど６７年何もしなかったツケだわ。
プーチンの不満は経済でいい支援を日本企業から得られなかったからじゃない？
そりゃ誰だってガスプロムの二の舞になりたくないもんな。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:59:08.90 ID:wojSfVER0

>>579
同じ人間がずっと居るとでも思ってるの？
プーチンの話聞いてなかったのかい

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:59:22.17 ID:4aVZC8gl0

>>579
でもその辺は中国韓国も同じな気もするんだけど？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 00:59:32.64 ID:+Y9E0p+W0

古いロシアのイメージはどうでもいいから

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:00:54.62 ID:EucS584x0

>>570
まあ、様子見なんだろうな。
オバマだし。

ロシアが何を目指すのかはちょっと興味あるねぇ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:01:50.25 ID:mSjsMucw0

南樺太を返せー

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:02:08.56 ID:1HmSoi0U0

しかし、ＴＢＳの記者といい、
ここで必死になって、行間あけて、書いてる奴といい、
そんな日露接近が不都合なのかｗ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:02:10.74 ID:KoCetd3R0

>>598
ほんとはアメリカが主導権握らなきゃならんのだろうけど、オバマにケリーだしw
プーチンにとっても日本が安倍政権になってほんとよかったと思ってるだろう。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:03:09.01 ID:pASc91fQ0

>>599
俺の祖父が南樺太の撤収時最後の最後まで居た。
思うところはあるが、仕方がないと思う。

いつまでも言っていても仕方がない

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:03:17.22 ID:E+qlhmDi0

最大の目的は平和条約の締結でしょうよ
北方４島はのどに刺さった骨みたいなもの
両国首脳もそれはわかってるし利害は一致してんだよ
対中で組むことｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:03:21.84 ID:4G3cD9GtP

>>579
そんなにあった？

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:03:44.11 ID:hyVA4KSq0

TBSはいい質問をしたよ
お陰でプーチンが本気だと言う事が世界中に伝わった

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:04:56.18 ID:1HmSoi0U0

>>598
個人的にはアメリカはこれを利用（というか、既に同調してると思うよ）
して米ロ和解に向かうと思うよ。
もう遠慮なしに太平洋を２分しないか？とか言い出してるからね。
世界的な対中封じ込めが始まると思うよ。
しかし２＋２の合意は度肝ぬかされたわ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:04:56.88 ID:Wf+M9ybRi

>>600
日本の北部、西部のほとんどが安全圏になる

だからこそアメリカは旧ソ連に参戦を促した
国内外のある種に人達にとっては脅威で不都合だろう

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:04:59.39 ID:PI9PdEv00

>>605
ｋｗｓｋ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:05:02.87 ID:jP+Nn/Xq0

T豚Sが馬鹿な質問したと聞いて
氏ね

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:05:14.08 ID:/E/YsGrw0

防衛的にはアメリカは沖縄に居座れりゃそれで良いんじゃねえの？
日本列島と台湾の間のスカスカ海域のど真ん中で中国航路をいつでも閉ざせるし
反発があるとすればシェールガスを買わせるつもりだったのに
近場のロシアから買われたら嫌だなとかそんな感じかと

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:05:35.98 ID:E+qlhmDi0

>>605
あれ見てプーチンは本気だとわかったよな
邪魔するやつは容赦しないぜみたいな
おそロシア

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:05:47.18 ID:pASc91fQ0

>>603
対中かは分からないが、相互利益の関係を構築できれば最高だな。
有事の際には対中への圧力として働いたら最高なのだがそううまく行くかはわからない。
今後国連でのロシアの動きが日本へ有利に働くことにも期待したい。

>>605
そういう視点もあるな
あの質問のあとのプーチンの話がこの会談がだたのリップサービスではないという事を強調してるようにおもったぜ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:05:53.40 ID:k0MxNA6n0

プーチンはマジだぞ。
柔道やるくらいだし、和の精神が理解できる数少ないオソロシアンだ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:06:09.44 ID:QsAowmcP0

どうでもいいが、ケソン工業団地の二の舞にならないようにな。
サハリン２の件もあるし、９０％の確率で日本がロシアに兆円単位の投資をした瞬間全額強制没収されるよ。
過去に何度もロシアはそういう事をしてるしｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:06:15.04 ID:EucS584x0

>>601
確かに(笑)

ささっと、2+2やっちゃて、日本が世界平和に貢献していることを
アピールすべきだな。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:06:23.02 ID:4aVZC8gl0

日本はまず国内が問題だよな･･･まあ日本に限らずどこの国でもそうだろうけどさ
ただマスゴミがほとんど在日権力に握られてるのは異常だよね

まともな報道機関はない、大学教授とかもそんなのばっかり（に見えるように）報道されてるし

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:06:34.91 ID:Kc4ssCMK0

　　　　　　
おまえら　シベリア大虐殺（強制労働抑留者が200万、死者は40万）

忘れてないか。　　　馬鹿か。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:06:58.45 ID:6Ve/DH+L0

プーチンを怒らせた奴は全員行方不明だが、あの場で怒らせるなんてTBSもいい度胸だな。そこだけは褒めてやる。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:07:08.39 ID:P7zMqgLv0

安倍首相がNATOへ接近したのもこれの背景かもしれんね。ロシアも入ってるし。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:07:40.97 ID:LYmcj4O70

>>349

ロシアのだったら消されるだろ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:02.71 ID:LCBkjJ+40

>>576
最近外交で躓いてる安倍と経済発展を急ぎたいプーチンが
どっちも挽回したいけど、お互いにインパクトがあるような
利益がかみ合わずって感じだったな。

>>606
対中封じ込めとかｗ　めでたいな。
むしろ日本が米中に封じ込められそうになってるのが現実なのに。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:21.35 ID:B74zWi/r0

アメリカが内向きの今がロシアと交渉がベストかもな
出来るだけ早く平和条約結びたいものだ
民主党政権って消したい空白時間だったが韓国には多大な
利益渡しただけだった

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:34.78 ID:k0MxNA6n0

シナにどんだけ無駄金投資してきたんだよ。
それを考えたら、ロシアと組んだ方がマシだろ。敵の敵は味方なんだよ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:42.67 ID:Iq7QBiHR0

>>617
支那のヤラセ反日暴動のほうが記憶に新しいおw。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:50.40 ID:X/ZeNboEO

日露が接近する事が困る奴がいる。
それを代弁してたのがＴＢＳ。
もちろん北方領土は難しい問題。
まあそれを利用して二国に亀裂入れようとした。
その紙はどこから来たのかなｗｗｗ
中国かな？

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:59.54 ID:JuxncGI+0

プーチン「お前ら日本マスコミのバックはどこだか知っている。邪魔しようったってそうはいかない。」

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:08:59.75 ID:VssyIUAuO

北方四島のロシア人の生活を保障しなければならない…って言ってたな。

この辺りの詰めが出来れば、四島返還あるかも知れないな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:09:06.62 ID:j8G0xyuk0

うまくいけば中国依存も減らせるし
ロシアで日本の影響力も増やせるしな
いい対中牽制になるわ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:09:24.47 ID:QsAowmcP0

>>627
おめでたいな。　馬鹿なのかな？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:09:26.78 ID:Wf+M9ybRi

>>619
いや、ロシアはNATO入ってないぞ

けど、ロシアにとっては西は安全地帯化しつつある
ノルウエーとの領土交渉も決着し、将来の北極資源開発も2国でタッグ状態

懸念はイスラムと極東だけだったのよね

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:09:43.84 ID:xGhg/hR50

>>600
そりゃそうだと思うよ
中朝韓がぐるっと囲まれた格好になっちゃった訳だし

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:09:50.66 ID:KoCetd3R0

中国の分岐点は去年の野田が尖閣国有化した時点で、さらに野田を追い込んだ点だな。
あそこで大人しくしてたらおそらく安倍再登板はなかった。
そうして時間をかけてたら尖閣は落とせた可能性がある。
あそこで日本から強引に奪おうとしたから安倍の再登板につながってしまった。
もう手遅れだけどねw
しかし、歴史ってのはほんのちょっとしたことで決まっていくんだね。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:10:05.06 ID:wojSfVER0

そういえばプーチンの娘のお友達の韓国人どうなったんだろうな
殺してはないと思うけど
恋愛関係になんかなってなかったのに
韓国メディアがフィクション垂れ流した所為でプーチン怒らせて

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:10:35.23 ID:PI9PdEv00

TBSの質問って、どんなだったの？
プーチンの返答は？

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:10:56.38 ID:zQ1uSyN90

トルコで猪瀬の件を記者が質問するんじゃないかとちょっと心配

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:11:17.45 ID:pASc91fQ0

>>627
あの質問は、北方領土にて、エネルギープラント（地熱発電プラント）の建設など、日本国民からは受け入れられない政策を進めているが、安倍総理とプーチン大統領にお聞きしたい
って発言の返しだな

その時に打った内容。
プーチン
私が注目したのは記者が読み上げた事に関して
質問を他社からもらったと思うが、その質問をもらった奴らに伝えろ。

この問題は過去からの遺産である60年以上前からの

私達はこの問題を真に解決して行きたい。受け入れ可能な範囲で
もし、このプロセスにおいて協力したいなら、話し合いの環境を信頼関係が重要だ。
このプロセスを妨害するのは簡単だ、同じような感じの激しい質問をして行くことだ。

この地域にはロシア以外にもたくさんの人が住んでおり、たくさんの人の生活を考えねばならない。
ロシアの平和条約問題の締結問題に関してよく知られている。
しかし私達が集まったのは、受け入れ可能な内容で話し合うためだ。

正確じゃないけど意味は通じると思う

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:11:18.49 ID:a7oYfu7Q0

２プラス２？　　
脇の汗に８×４なら知ってるぞ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:11:34.42 ID:QsAowmcP0

おそらく「ロシアと同盟してチョンとチャンコロをやっつけるぞー！」とか、ここで言ってる馬鹿は
「インド人はレイプなんかしてないんだ！あれは日印の仲を裂きたいマスゴミの捏造だ！」と叫んでる奴等と一緒。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:11:35.77 ID:LCBkjJ+40

>>623
>>83
中露、日本を念頭に領土問題で連携
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1363979114/

そうは甘くない。逆にロシアと上手く外交をやろうと思ったら
中国とも上手くやっておかないと足下も見られるだけ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:12:16.67 ID:Wf+M9ybRi

>>627
そこがキモじゃないか
無慈悲に市民の追い出し要求なんてしたら日本は世界中から叩かれるよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:12:33.88 ID:3poUn3Vw0

露は脅威だし警戒しなくちゃいけない国だけど
国家として信頼？って言うか付き合える大切な隣国

上中下が常識外れで言葉も通じない様なヘンテコだからそう感じるのかも・・・ｗｗｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:12:42.90 ID:1HmSoi0U0

>>627
個人的に３島だと思うよ。
基本２島だけど、日本の投資の本気度みて、３島って決着なんだと思う。
一番大切なのは、日本とロシアの政治的安定性になってくるね。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:12:57.19 ID:vHnpQPWL0

たしかに条約破りのロシアのしたことは許せんが、プーチンの言ったように、
これは過去の負の遺産。日本側にすればロシアのしたことは許せんが
ロシア人にしたら受け継いできた領土を、じゃ返すね、などとなるはずがない。

それよか前代未聞の日本びいきのプーチンが全権持ってるのは日本にとって奇跡に近い。
できるだけサッサと進めた方がいいよ。じゃなけりゃ、全面戦争で勝利しない限り永遠に有得ん。
メドジェーベフは要注意だしな。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:13:24.04 ID:KZKBJzdD0

>>637　この国民にして、この総理ありw

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:13:27.49 ID:pASc91fQ0

>>627
地熱発電プラントの建設はその地域に住む人々の生活を守るためって感じのニュアンスだと思う。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:13:48.03 ID:Kc4ssCMK0

>>624
英霊が泣いてるぞ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:13:48.51 ID:yEa0YdLY0

古くは日露戦争、大戦後の千島侵略から冷戦時代を経ての、
日本人の嫌露感情は普段はそれほど意識しないが実は結構根深い。
日露2＋2会合の発足で、安全保障分野で日露が共闘関係になれる（共通の敵がいる）との表明は
日本人にとっても世界にとっても結構大きな出来事だと思う。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:13:49.87 ID:EucS584x0

>>617
俺の爺さんは電車から飛び降りて生還した。
問題無い。

そもそも、それをロ助に言ってどうなるんだ？
生きて帰ってくるのか？？

プーチンを靖国に連れて行けば済むことだ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:14:06.57 ID:LYmcj4O70

まあ、このままプーチンが暗殺されることなく数年もってほしいよな

最終的には２島返還で妥結させないと鳩山２号になるかもしれん
日本、四面楚歌になる

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:14:08.46 ID:QsAowmcP0

断言しておく

プーチンもメドベージェフも「一島たりとも」日本に返す気は全く無い。

単なる疑似餌と分からない奴は完全に知的障害者。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:15:11.68 ID:uSchiFWz0

日本が中韓と疎遠になって、ロシアと一気に経済関係深化
というのは、世界的にも注目されるだろう
あんだけ経済人ひきつれてがんがん契約してたからな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:15:17.92 ID:mUIAUWs10

4島の話しは、日露にとって、卵が先か鶏が先かの問題
平和条約と交流が先か、島が先かで言い合ってたら永遠に解決しない。
今は日露両方にとって席につく絶好のチャンスなんだからな。
ロシアは日本を取ってたけど、日本だってロシアに迫ってた
日本はロシアの皇帝に切りつけたことも有るし
やっぱり友好条約結ぶ事がまずはじめに無いと互いが疑心暗鬼のままでは領土問題も永久にこのままだよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:15:42.74 ID:6Ve/DH+L0

>>650
プーチンは次々に領土問題を解決してて、日本とも解決したがってる。
あんたの思い込みじゃ国際関係は動かないんだよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:16:06.01 ID:KoCetd3R0

>>650
そんなことしたらロシアはなにも日本から受け取れないだけのことだ。
今までと同じだね。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:16:28.43 ID:E+qlhmDi0

>>650
メドベージェフはどうか知らんがそれでどうやって日露平和条約を結べるのかな
まったく意味のないことに時間を使って会見を開いたとでも

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:17:08.09 ID:Nil3EUH2O

四島返ってもチョンチュンのオマケ付きだったってオチが付きそう
ロシアはそれを狙ってるよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:17:40.21 ID:EyBeAlBr0

これ結構地政学的に衝撃のニュースじゃね？

2プラス2って米国（同盟国）、豪州（準同盟国）としか結んでない協議体で
3カ国目が露となるとかパラダイム転換なんて次元じゃない

日露が準同盟関係になるってのは流石に早計だが周辺国に与える衝撃は巨大だと思うぞｗ
いやびっくりしたわ・・安倍政権何たる大胆提案

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:17:46.22 ID:C/X/fTaN0

>>650
>>518で２＋２って何？って聞いてる奴が断言するなよｗｗｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:17:51.65 ID:JuxncGI+0

>>656
チョン・チャンコロに汚染された土地などいらん

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:18:01.95 ID:YmRDFqNzO

>>634
北方四島返還および領土問題について安倍首相もプーチンも言及しなかったが
ＴＢＳのオガタがその質問をした
通訳がロシア語で話すと場内に失笑が溢れた
プーチンはニヤリと笑いながら
｢あなたはメモを見ながらこの質問をした。そのメモを渡した奴は60年に渡るこの問題を蒸し返したいのか？｣
そう言うと深く、そして強くはっきりとしたため息をついた

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:18:14.40 ID:vHnpQPWL0

ロシアは隠れ超親日。
結局、政治というのは民意が大きいので親日国というのは重要。

アメリカは少なくとも今後４年間オバマ＆ケリーで超親中にいくのは間違いないんで
今、日本びいきのプーチンが元気なうちに仲良くしとくのか得策。

プーチンが退いたり、アメリカが保守党や日本寄りになれば、またそのとき外交変えればいいわけで

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:18:35.37 ID:yClIJFsY0

>>654
これまでも寸土も譲らないまま日本から金や技術を引き出しまくってるが。
ロシア女に入れあげて手も握れないのに貢ぐ馬鹿男みたいだ。

663 ：あ ◆ePP/x9I0UM ：2013/04/30(火) 01:18:41.02 ID:Fee1r6zd0

はあ？答えは四だろ？答えまで書けよ。
小学生かwwww クッソッワロタwww

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:18:42.10 ID:urytCfZN0

今が最大のチャンスだな。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:08.42 ID:4aVZC8gl0

>>634
>>367

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:12.91 ID:9HaR/XM+0

Zプラス２

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:15.45 ID:mSjsMucw0

歯舞群島だけで手を打つか、
千島列島全部と南樺太まで返還要求するか、
このどちらかしかない。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:17.87 ID:pASc91fQ0

>>650
記事も読めないヤツが何を断言するんだｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:28.40 ID:KoCetd3R0

>>657
そうだよ。
だからさっき、中国が滅亡する方向が固まった重要な会談だと言ったんだ。
後世の歴史に確実に残るよ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:31.07 ID:1HmSoi0U0

安倍は５年続くし、その次も保守の安定政権だろう。
問題はロシアの政情かな。
今回の投資でロシア経済はかなりプラスになるだろうけど、
それでプーチンが長持ちすればいい。
９月にＧ２０がロシアであるし、１０月にはＡＰＥＣがある。
2014年のプーチン日本招聘も現実的なったし。日露接近は、さらに進化する。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:42.44 ID:n2NH3XAo0

>>656
そういうオマケは無いと思う。

むしろロシアとしては、極東地域に労働力を確保したいから、日本からの在日受け入れだって
大歓迎だよ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:19:55.31 ID:4G3cD9GtP

>>650
よう！完全な知的障害者

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:20:06.83 ID:6Ve/DH+L0

シナチョン真っ青だなw
ざまああああwww

674 ：【関電 60.8 %】：2013/04/30(火) 01:20:11.21 ID:Mtub2KJU0

対中包囲網の完成が近いな

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:20:23.07 ID:uSchiFWz0

一島たりとも返さないはない
二島があちらの基本路線

日本がオウムみたいに四島返還しかいわないから、ロシアがもうあきらめて
一島も返さないとやってたのがここ三年ほど
昨年プーチンが交渉のことを口にだしたが、日本は一向に反応せず相変わらず
なーんも決められない動けないパタンだった

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:01.34 ID:N/bvcijK0

プーチンは表の顔なんだよね。
で、裏の顔が現代ロシアにはいつでも存在してる。

プーチンが肯定すると、裏の顔が否定する。
プーチンが否定すると、裏の顔が肯定する。
こうやって光と影みたいに、
国家としての２枚舌を繰り返してる。

まぁその裏の顔ってのは、今はメドベージェフなんだけど、
表と裏の各々が密接に連動して動いてるってトコがミソ。
実質的には独裁政権に近いと思うよ。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:17.56 ID:ZMM+bon40

まず北緯５０度以南の樺太と千島列島を返せ。

そして日米戦争のどさくさに紛れて働いた狼藉の対価として、
アムール側伊東のシベリアを日本に割譲しろ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:21.70 ID:PI9PdEv00

>>660
コエーｗ
自分がゴルゴのターゲットになってると知った時って、こんな感じなんだろうな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:23.37 ID:JuxncGI+0

１番許せないのは
とんでもインタビューしといて自局のニュースで流さない豚Ｓの対応である

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:26.79 ID:vHnpQPWL0

今焦り狂って慌てふためいてるのは中国韓国北朝鮮＋在日ゴキブリ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:26.95 ID:pASc91fQ0

>>657
だな。この一件をとってもすごい大きな成果だと思う

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:31.36 ID:P7zMqgLv0

外交って最大利益を得るための駆け引きなのに妙に否定してる奴ってよく分からんなあ
日露なんて、いつやるの？いまでしょ！って感じやん

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:37.24 ID:VssyIUAuO

ふ～む…
北方四島の明け渡しが不可能に近いのは、択捉島にロシア軍基地があるから判らんでもないが…

かと言って、あまり産業が活発な地域ではないから、その辺りを日本企業と詰めたら、案外上手く行きそうなんだがな。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:39.15 ID:IfQbp5SQ0

>>567
いわゆる大声で喚き散らすんじゃなく、威圧感出しながらも冷静にキレてたのが余計にな...
途中でワザとため息吐いたり、場の空気が変わってた,,,
>>605
マジかもしれないな、お前に紙渡した奴に言っとけとか、邪魔するとどうなるか...分かってるよな？
みたいなことも言ってたしな

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:49.26 ID:Kc4ssCMK0

>>648
お前馬鹿か

プーチンが靖国に行く訳が無いだろ。
子供染みた事言ってんじゃねーぞ。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:21:55.85 ID:0cQHsseKO

>>616 自民党１党政権と日米安保体制があまりにも長く続いたから、
マスコミはその盤石に卵を当ててれば仕事をしてるように見せておけたんだ。
もう、そんな働いてるふりは通用しない時代なんだが、わかってない。
わかってないから解体されてゆくだろうね。
まず放送免許を改正して電波使用料金の飛躍的な値上げ。
放送会社と制作会社とに解体分離。制作会社の細胞分裂。
新聞も配信会社と取材会社の解体分離。取材会社の細胞分裂。
そういうふうに始まるだろうね。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:22:16.16 ID:/E/YsGrw0

>>638
レイプはあるっしょ
ただその報道が急増したのは明らかに怪しい
ぶっちゃけ日本人はインドなんてそんなもんじゃねえの？と思ってるから
特にそれでインドの印象が下がったと言うことも無いし
国策で男余りを作り出しちゃった中国の方が正直レイプはヤバいと思う

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:22:18.69 ID:TexZzmlf0

これはね、長期戦だよ
日本は2島即時変換、残り2島の帰属権を認めるところがスタートラインだから
経済協力も状況次第だよ
ただ首脳会談をやった意味はめちゃくちゃ大きいから
民間投資はそこそこ進むだろう

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:22:31.80 ID:gX/pdrWgO

２島でええわはよロシア仲良くなっておこう

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:22:55.58 ID:mUIAUWs10

>>650
メドベージェフの時代は、まず北朝鮮の核問題をこの当時一番問題視してたメドベージェフを
日本の鳩山が無視したことに始る。
あろうことか鳩山は東アジアの友愛とか言ってロシアやアメリカを無視した。
だからメドベージェフは当時中国のイケイケ経済で資源が売れてたこともあって
ユーロに参加してＮＡＴＯと組むと言い出した＝返さないって宣言になった。

ところが欧州経済危機が全てを変えた。
欧州危機でユーロとは組めなくなった上に中国の経済が鈍化して
そこにアメリカのシェールガス革命で資源価格が暴落しロシア経済も急減速
国家ファッショ気味の白露主義のメドベージェフをプーチンが押さえ込んで2番手の座に戻し
後ろに引っ込んでたプーチンが首相の座に返り咲いて傾いた企業を国有化

元々日本を組むべき相手の候補にしてたプーチンが代診してきたのもこの経緯から来てる

お前は断言してるけど何もどーせ断言できない。
この世に絶対は無いからだ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:23:11.21 ID:4aVZC8gl0

>>669
そのわりにはマスコミはあんまり騒がないよね？23時のニュースなんか数分で終わったし
TBSなんか自分とこの記者が質問したのに放送しなかったし

692 ：あ ◆ePP/x9I0UM ：2013/04/30(火) 01:23:27.01 ID:Fee1r6zd0

だから2足す2は4だろ。そんな計算もできねえのかwwww
日本なんて政治家変わりまくりで本当に何にもできねえ国だよw

693 ：【関電 60.8 %】：2013/04/30(火) 01:23:28.95 ID:Mtub2KJU0

>>675
麻生の時に２島返還で決まりそうだったのを
前原がちゃぶ台返したんだっけ？

あいつってJAL、ヤンバダム、北方領土と何回ちゃぶ台返した気が済むんだ？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:23:34.44 ID:6Ve/DH+L0

>>687
ちょっと待った。
レイプにかんしては重要な国を忘れてるニダ！

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:23:41.40 ID:Ot7+kKx20

2島で決まりだな
残りの2に何かの色を付ける

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:23:42.56 ID:bZXd6Mp10

>>656
朝鮮人だけは断る
北方領土ロシア人は好きにしろと思うが

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:24:05.90 ID:KoCetd3R0

>>691
マスゴミが中国様の不利になる事を書くわけないだろw

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:24:09.04 ID:wcCU4DmdO

TBSについては安倍を極右だと思ってるからおかしくなる
本物の極右にハッタリは通用しない

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:24:20.16 ID:VssyIUAuO

>>650
二島返還が平和条約の前提ってのに、ロシアも署名してるがね。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:24:23.45 ID:pDX9CuP0O

２島でいいわとは思わない
確実に帰るのかわからんし…
どっちにしろ長い時間かかるだろうね
でも凄いわ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:24:50.08 ID:pASc91fQ0

.
.
.
.
２　＋　２　は、島の話じゃないですから！！！
.
.
.

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:25:05.69 ID:P7zMqgLv0

>>691　そりゃ安倍政権最初の大きな外交成果でしょ。報道なんてしたくないよ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:25:21.57 ID:kUL6FbxdO

イギリスが第二次日英同盟を打診してきてるのはこのため？

昔も日露協商結びそうになった時、イギリスがでばってきたよね

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:25:24.59 ID:x4DPaeFa0

択捉以外の小島返還されてもな
レアアース眠ってるのって択捉だけだろ？それ取り尽くされた後返されそう

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:25:32.53 ID:mUIAUWs10

>>691
マスゴミは中国と韓国の利益第一でインドについても悪い報道しかしないからな。
前の安倍政権時代にインドとした共同宣言なんか、ほぼテレビでは報道しなかった。
中韓に利益がないとなると悪い報道しかやらないか無視するのが今のマスゴミの姿だからな。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:02.25 ID:wSqtd4xR0

>>693
麻生は4島合計面積での半分こでなかったけ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:04.02 ID:iyvD9VWA0

国としては脅威だし油断も信用もならんが国民自体には親しみが持てる露
国も国民も徹頭徹尾総キチガイの特亜
同じ仮想敵国であっても、反日教育をしているかしていないかの差だな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:14.79 ID:Wf+M9ybRi

>>661
個人的実感での中国近隣国の日本感

台湾：親日だけど国民限定だよ。馬政権は親中

ロシア：なぜか親日・・・けっこう皇太子暗殺未遂以降けっこうバトルしてるんだけど＞好敵手とみてるのか？
　　　　漫画、アニメ、ゲームなどの文化に憧れてる？

ベトナム：松井の父ちゃんをはじめ、独立戦争に旧日本軍兵士が残って尽力してくれたせいで親日
　　　　　　ただし、妙に上から目線な時がある（日本は負けたがベトナムはアメリカに勝ったから）

インド、スリランカ：なぜか親日
　

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:25.05 ID:PI9PdEv00

マスコミ的にはロシアとの外交＝領土返還て図式に固執させたいだろうし

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:25.70 ID:uSchiFWz0

>>634
TBSのオガタ記者は、日本側の最後の質問者といて果敢に立ち上がり、メモをよみはじめた。
彼は震えながらいった。
「ロシアは北方領土をがんがんと開発して実効支配を着々とすすめている。
　それなのに、交渉なんてできるの？　無理でしょ？どうすんの？」

プーチンは、それまでの眠そうな顔から一転、静かににやりと笑っていった。
「私が一番興味ひかれたのは、記者がメモをみていたことだ。誰かにわたされて
　いうようにいわれたのだろう。その人に伝えてくれ。
　交渉妨害したいのか？　ああ？　　
　ロシア人が住んでるんだから暮らしを守るために開発するのは当たり前だろーがぼけ。
　交渉壊したくて、激しい言葉で質問するなら、激しい言葉で応じてやるぞこのタコ
　ありがと」

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:38.99 ID:yIJLnPofO

>>657
ちょうど今外務大臣がアメリカに行ってるから根回しは済んでるよね

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:26:57.21 ID:978BbDi10

あのTBSの記者どーなるかな

別にどうなっても知ったこっちゃねーけどｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:27:21.09 ID:P7zMqgLv0

ロシアとかイギリスとかと条約結ぶのであれば益々スパイ防止法用意しなきゃなあ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:27:23.84 ID:YijJfpW2T

対中抑止力としてロシアカードは最強だからな
こういう地政学的メリットまで計算して外交してるから凄いよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:27:31.89 ID:Kc4ssCMK0

　　　　　　　
還すんなら今日の会見で『2島還す』って言うだろ。呆け共。

始めからなんだよ。お互いの信頼からと、プッチンは言っているだろが。
何聞いてんだ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:27:33.23 ID:/E/YsGrw0

>>667
>>572から更に一歩進めて解決しない方向に話を持ってこうとしてるねお前
三島か四島の面積等分かの話でしょ既に
それを四島＋南樺太＋千島に広げるか日本がほぼ全面譲歩かって
北方領土問題が解決したら困る人じゃなきゃ出て来ない発想だぞ

717 ：【関電 60.8 %】：2013/04/30(火) 01:27:41.90 ID:Mtub2KJU0

>>706
あ、そういや島を二つに分割やら言ってたっけ？
うる覚えでｽﾏｿ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:28:23.14 ID:SjayIgi+0

>>710
遠回しに記者のバックにいる中国を牽制してた気がする。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:28:30.24 ID:uG1FPWyf0

>>715
最初に結論があってそこから交渉するのは朝鮮人だけだ
仕事したことあんのか

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:28:39.16 ID:1HmSoi0U0

・平和条約締結に向けて領土問題再スタート
・２＋２枠組み（米、豪に続く３国目）
・外相の年１回の定期訪問
・日露文化センターを双方に設置
・北朝鮮問題の一致
・日ロ投資プラットフォームの設立
・北極海航路、シベリア鉄道の利用についての協定
・マネーロンダリング共同対処
・2014年武道年の決定ｗ
・そして、日本企業の大規模なロシア投資

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:28:41.92 ID:PI9PdEv00

>>712
明日辺り、隅田川に浮いてそうだ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:28:42.88 ID:pASc91fQ0

>>717
上でもさんざん出てたけど、今は面積比で半分って話が有力

つまり３島返還

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:29:04.53 ID:mUIAUWs10

>>703
そもそもロシアとイギリスの関係で先に裏切ったのはイギリスのチャーチルなんだけどな。
スターリンとルーズベルトが一定の妥協で作った戦後統治のルールを
ルーズベルトの死後に無視したアホの傀儡トルーマンを、裏で操ってたのもチャーチルだし。
英国こそとんでもない信用できない国さ。
シーチワワのスポンサーだって実際は英国のＢＢＣの資本だし。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:30:03.16 ID:P7zMqgLv0

てかTBSのバックって中国だったのかいな？　朝鮮かと思ってたよ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:30:15.26 ID:E+qlhmDi0

これは１年以内に日露平和条約締結あるかな
今回は両方とも本気でしょ
後は邪魔する勢力をどう抑えるかに掛かるが安倍内閣の支持率は７割を超えてる
プーチンも最後は押し切るだろうというのがおれの読みｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:30:15.12 ID:KoCetd3R0

>>714
これで、もう二度と尖閣に戦闘機４０機襲来なんて舐めた真似は出来ないだろうよ、シナはw
仮にまたしたとしても怖くもなんともない。
だって実戦になった時にシナが尖閣に出せる戦闘機の数なんてたかが知れてるからだw

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:30:20.96 ID:PEhq7uqx0

鳩山一郎がソ連から色々放棄しなければ…つか鳩山が戻ってこなければ…
ソ連解体時に立ち回って四島だけでも取り戻せたら…

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:30:27.02 ID:mSjsMucw0

>>716
初めからビビッて交渉するからなめられる、
千島列島全部と南樺太までデッカク要求するべき。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:31:07.81 ID:YmRDFqNzO

>>721
もう記者っていうかＴＢＳ存続の危機じゃねーか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:31:09.37 ID:EyBeAlBr0

>>703
そういやそんな歴史あったなｗ
現在のアジア圏の時代状況が日清戦争前の情勢に近いって意見があるが結構あってると思う
最近の韓国の中国へのベタベタぶりとか正にあの当時の事大主義復活なわけで

当時と違って日露が反目しないで提携関係に近づいてるのは
当時の没落が始まってた清國と現在の強大化する中国との違いだろうなと

当時とは対中国、対朝鮮を見る目が日露共に違うために東郷平八郎や秋山兄弟もびっくりの戦略転換が始まってる

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:31:21.43 ID:mUIAUWs10

>>708
お前は大事な事を忘れてる。

ロシアは戦争した歴史があるけど、反日教育なんて馬鹿げたことはやってない。

中韓は反日教育を延々としてきた国だから、何をしても日本に良い方向にはならない。

大事なのは教育だ。若者を見ればその国と付き合えるか未来が見える。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:31:46.74 ID:e3A0GMnx0

プーチンの目の前で、短い足で足組してた奴とTBSの記者はプーチンのブラックリストに完全に載ったなｗ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:31:49.60 ID:Kc4ssCMK0

>>719
そう　最初から相手の事をおもんばかって、自分の取り分を減らして交渉するのが我が民族だ。

お前は馬鹿か！　最初はお互いが２００％から話を進めるんだよ。

それが世界に常識。　お前、商売した事無いだろ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:32:12.17 ID:4aVZC8gl0

>>697
>>702
>>705

そう考えるとネットが普及してホントによかったよ
少なくとも嘘ばかりを押し付けられないから･･･韓国はネット規制されてるわけでもないのになんでああなんだろな

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:32:20.47 ID:uG1FPWyf0

>>723
国際社会にはそんな奴らが溢れていることを知ったうえで
中韓との関係維持に汲々とする日本外交を打破しようとしたのが今なんだろうな
現状の構造で中国に反目し続けてたら、アメリカが融和した時点で積む

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:32:47.84 ID:vHnpQPWL0

レアアースも天然ガスも石油も、日本に以前よりずっと格安で大規模に
輸出されることになるんだから願ってもない話だろ、共同開発って。

>>703
旧大英帝国は、今は何も持ってない。インドにさえ見下されている始末。
相手にならんよ。資源もないし、パワーもない。あるのは雄弁詭弁、強欲ヘッジファンドだけ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:33:25.78 ID:1HmSoi0U0

>>703
日英はもともと仲がいい。
相互に補完し合う仲だし。
あとブルネイが南シナ海でシナと対峙してるのもある。
ブルネイは大英連邦で、イギリス陸軍も常駐してる。
イギリスの石油利権にもなってる。
当然、シナは狙ってるわけで。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:33:32.74 ID:XTaHx9EK0

TBSはあれどうして流さないの？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:33:38.18 ID:wSqtd4xR0

>>722
4島を1島ずつ半分こされたらどうするｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:33:38.90 ID:/E/YsGrw0

>>724
朝鮮のバックが中国なんですよ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:33:43.02 ID:5cvtSnh6O

中国は日本を特別扱いしているそのような教育さえしてきた
ロシアは領土その他厳しい国だがそれは周辺国すべてにおいてであり日本だけを特別視しているわけではない
中国は市場としてはこの上なく魅力的だが特別視されている以上常にハンデがつきまとう
対日暴動のようなレベルまではむしろ魅力的な市場に群がるライバル達も容認する傾向もある
長期的な視点では中国共産党を潰すしかないということだ
政治家には言いにくいことなのでカワリに言っておこう

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:34:23.28 ID:pASc91fQ0

>>736
しかも、共同開発を相手からもちかけてるからな。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:34:55.79 ID:EyBeAlBr0

>>718
この交渉を一番邪魔しにかかるのが中国の情報機関なのは日露共に認識してると思う
相手が途上国だったらコロッとやられてたが今回は相手がKGB出身のプーチンロシアだからその辺は妙に安心するというかｗ
日露共に中国、或いは朝鮮の妨害インテリジェンスはマジで警戒するようお互いに確認してるはず

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:13.18 ID:TexZzmlf0

対ロシア外交は対中、対米の裏表だよ
ソ連は崩壊したけど核保有国で常任理事国
良くも悪くも外交カードとしての意味は大きいよ
北方領土問題が解決してしまうと困る国はこの2カ国

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:19.09 ID:mUIAUWs10

>>728
しかしＮＨＫの記者質問報道見てて
『ああ、また日本のカスメディアが交渉破壊する為に島島連呼するのか・・・』と思った矢先。
疲れたなあ・・って感じだったプーチンが、いきなりきりっとなって
「渡されたメモ読み上げてこの交渉を破壊活動すんのかよ、メモ渡した奴に言ってくれ・・・」と言ったのにはすっとした
日本の朝鮮メディアっぷりにはうんざりだ、ちょんＢＳ記者ざまぁ。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:22.04 ID:5ZDuMKlO0

こないだ死んだ内閣なんとか室の人、ロシア絡みだったんだろ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:27.57 ID:wg5v9h/H0

>>710
なんなのTBS
中韓に対しては何も言えないくせに
あんな言うべきじゃない場所でやっちまうとはね

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:30.97 ID:HaVTCwqQ0

身元不明の邦人がモスクワ川で発見されるシナリオかな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:45.39 ID:1HmSoi0U0

しかし、シナさん、ぐぬぬぬぬぬぬぬ。だろうな。
チョンはカヤの外だしｗ

いやー、しかし面白い異なってきたわ。
あとはシナ共産を暴発させるか、
緩やかに自発的に解体させるか、の問題だわ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:35:45.78 ID:QsAowmcP0

日本側の落ち度としては１９５１年に外務省の条約局長が
「北方四島は千島列島の一部です。もちろん日本は放棄しました」と国会で断言し

１９５５年に外務次官が「北方四島は南千島であり、日本はやっぱり放棄しなかった事にしたいと思います」と
前言撤回しちゃった事だろ。

日本のボケボケ外務省が６０年前に、きっちり北方四島は放棄しちゃってるんだよ。
ロシアが不法占拠して絶対に引かない法的根拠にもなってる。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:36:25.81 ID:SjayIgi+0

>>743
さすがにチャンコロとその手先もプーチンじゃ勝ち目がないか。
国内のメディアがその手先であることに反吐が出るが。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:36:35.02 ID:pASc91fQ0

今回の外交の成果で一番の内容は、今後に活かされる。国連でのロシアの議決権で日本に少しでも傾いてくれることを願う

>>739
共同統治って事か？まぁ、それはそれでメリットはあるとは思うが。わからんな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:36:42.84 ID:+Y9E0p+W0

TBS内の反日記者

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:36:48.03 ID:/E/YsGrw0

>>728
ソ連時代なら同意。それで四島で手を打てば良かったんだろね。昭和の政治家は馬鹿だよ。
今度は腹の中に三島返還を置いて面積等分を主張して日本は面積で譲歩
ロシアは島の数で譲歩の三島返還でまとまるんじゃねえか？それしか解決思いつかんよ俺は

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:00.69 ID:Tw/w2HD70

ロシアのお姉様大好き♡

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:04.83 ID:YEMnCkME0

あのTBS記者はあのかったるそうに会見してたプーチンをスイッチオンさせただけで
それ以上のことは何もなかった

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:12.03 ID:KoCetd3R0

>>746
そうだよ。
高い確率で諜報機関どうしの戦いの犠牲になったんだろう。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:16.72 ID:c2CON9cR0

ここでいう「２プラス２」は、」島の話ではない。島の話のように妄想を膨らませている奴は馬鹿だね
ていうか読売の記者は馬鹿だから誤解を生むように狙っているだろ？

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:23.31 ID:Kc4ssCMK0

>>750
お前馬鹿なの

局長ごときが言って、それで放棄ですは通らないんだよ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:29.00 ID:C/X/fTaN0

>>738
プーチンに一喝された恥ずかしい映像を流すわけないだろｗｗｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:41.60 ID:yIJLnPofO

>>324
竹島を放棄なんてしてないだろうが
千島は明確に放棄したと言ってるんだよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:50.02 ID:5ZDuMKlO0

明日、プーツンが安倍にキレているマッド編集が流されるのであった

763 ：【関電 60.8 %】：2013/04/30(火) 01:37:51.30 ID:Mtub2KJU0

>>710
頼もしい・・・

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:37:51.92 ID:CGVu/gnF0

シナチョンが焦っているぞｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:38:18.77 ID:VssyIUAuO

>>708
インドはなぜか親日じゃなく既定路線で親日。
ベンガル独立戦争のパートナーは大日本帝国だ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:38:39.50 ID:SjayIgi+0

NHKラジオ第一で売国奴が中国擁護

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:38:49.25 ID:Wf+M9ybRi

>>731
まあ、そうなんだけどね
いまの日露の若者、政財界の中心にとっては一度も戦争したことない国で、敵意持つ必要がない

北方領土問題も実際意識している人はそんなに多くない
っていうか意識してるならもうとっくに解決していた
あと１０年で旧島民が全員天寿となれば北方領土問題は風化していた

日露は良い方向にいけばいいね

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:03.02 ID:vHnpQPWL0

>>737
変な妄想してるね、あんた。
もともと仲がよくて補完し合ってるのは英中だよ。
今のイギリスの金融とロスチャイルドは、つまり英国の中枢は完全にシナ側。
だから老舗の合併交渉もせいぜい底辺の反発だけでトップでバンバン決められてる。

イギリスが親日になって擦り寄ってくるのは気分はいいが、それをいいカードにして
他国との交渉につかえるって程度。基本は関わらんのが吉。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:04.11 ID:mUIAUWs10

>>747
そりゃフジで忘れられてるけど、元祖韓流ステマ局なのはＴＢＳだからな。
社のイメージＴシャツもキムチレッドからーｗ
「キムチの赤だから」でぐぐってみろよ
あそこバーニングつーかエイベとＭＳエンタが提携してた頃、韓流スター出まくりの局だっただろ。
アイリスとか大金かけてこけた糞ドラマとか極まってたし。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:13.77 ID:JuxncGI+0

ＴＢＳは放送免許剥奪もんだろ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:15.36 ID:ayPOWTEs0

本気で特亜包囲網を構築し始めたな

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:17.30 ID:P7zMqgLv0

でもロシアからのパイプラインは止めて。。あの人達勝手に蛇口止めるやん

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:26.84 ID:1HmSoi0U0

>>750
いや、北方四島は千島列島の一部なのは間違いないんだよｗ
その後の訂正ってのは、
ようはアメリカの横やりなわけで。
なんやかんやで、２島返還で決着ついてたけど、
日本が国内の世論に訴えて４島を粘った。
ロシアは中立条約破棄などの罪の意識があるから、
おまけしてやってもいい。その代わり、投資しろ。って話でしょ。
結局、３島で決着を図る様に、双方の外務省に指示したんだと思うよ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:37.62 ID:uSchiFWz0

前回豪州と2プラス２をむすんで、安保共同宣言結んだのも安倍政権だったってね
あのときは、豪が保守党政権で、イラクで一緒に活動してたのもあって
良好な関係が築かれてた

今回はまったく何もないところから、２プラス２をはじめていくわけだからな
海洋防衛ということで両者が一致してのことだろう

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:51.49 ID:3fFah0BY0

>>762
ありそーｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:39:55.71 ID:Ng8l/J9SI

南樺太はあれだけど、千島樺太交換条約で国境を策定したのを考えれば千島を返還しろと言うのも分からないではないけど。
だけど今そんな要求しろとと言うのは、返還交渉を無にしたい思惑を持つとしか言えない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:00.94 ID:Cgs7pL4P0

>>639
お前さっきから工作員丸出し

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:01.42 ID:4aVZC8gl0

日本の記者がTBSですって名乗った時いやな予感がしたんだよ
したら案の定ふさわしくない場でとんだ失礼な質問して冷や汗が出た

プーチンさんの切り返しを聞いて「なんという安定感！」って驚いた

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:10.87 ID:YijJfpW2T

>>741
核兵器を持った国が内乱に突入したら周辺諸国までめちゃくちゃになるぞ
リビアが崩壊して北アフリカが大混乱してるのよりも酷いことになるわ
ボートピープルに九州を占領されたり政権の正当性をアピールするために日本に戦争をしかけて来たり

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:25.54 ID:0cQHsseKO

>>706 択捉島は北方領土の61%の面積がある。
ここで分けると主島としては３島が日本になり、１島がロシアになるが、面積では4:6になる。
また、ロシアは極東でもずばぬけた良港で軍民共用さえ可能な新冠港を手元に得るうえレアアースも手に入る。
日本は深海の鉱物資源を採集する技術さえ軌道に乗ればレアアースは目処がつくし、ロシアから買っても構わない。
また、冬場に流氷で閉ざされる新冠港はあまり魅力的ではない。必要なら土木技術で何でもどこにでも港は作れる。
麻生さんの謂いは、落とし所としては３島一括返還か、２島返還と継続協議で国後購入。
安めに２島返還でも200海里の経済水域の円はかなりでかい。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:25.99 ID:KoCetd3R0

>>767
プーチンが負の遺産の清算とはっきり言ったのはいい事だね。
過去のわだかまりを未来のために解決していこうという意思の表明だから。
こういう姿勢がないと外交的解決等できない。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:36.80 ID:pASc91fQ0

>>772
ちゃんとお金を払えば止めないんじゃないだろうか、滞納すると間違いなく止めてくるだろうけど。
まぁ、国力関係次第だと思う、まさか日本相手にはしないだろうが一応予防策は立てておくべきだな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:40:38.47 ID:QsAowmcP0

>>759
１９５１～１９５５年まで日本政府、外務省ともに、その発言は撤回せず
日本政府自体が北方四島を放棄したと国際的には認知されてるし
日本政府自体が、そう認知していたんだよ。

その後、米露の冷戦が激しくなり
日本政府が「北方領土は日本固有の領土」と言い始めたというのが事実。

784 ：【関電 60.0 %】：2013/04/30(火) 01:40:58.88 ID:Mtub2KJU0

>>762
命がけのMAD編集だな

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:41:05.38 ID:6SYPKuN/0

ロシアとの関係で一番障害になってたのってアメリカだ。
でも今は国内と経済しか興味がないオバマ政権だからな。
難しい国だし領土問題もあるけど、お互い得る利益はかなり大きい。
頑張ってくれよ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:41:34.82 ID:978BbDi10

TBS

おわたｗ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:42:11.21 ID:+FUWpNJw0

北方領土は面積当分で解決しちゃったほうが逆に中韓へのけん制になるの？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:42:19.84 ID:EyBeAlBr0

>>772
それも日本のマスゴミ報道に騙されてる側面あるぞ
ロシアが欧州向けパイプライン止めたのは中継国ウクライナが勝手にパイプラインから原油抜き取る行為をやっていたから
日本は代金はちゃんと払うし抜き取るなんて泥棒行為やるわけ無い

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:42:46.81 ID:Kc4ssCMK0

>>783
その後【北方領土は、日本国固有の領土です】って言ってるよ。呆け！

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:43:08.89 ID:KoCetd3R0

>>785
本来、アメリカがしっかりしてたら安倍がこんなに汗かかなくてよかったんだから。
オバマもケリーも外交能力がないから安倍がかわって汗かいてんだよ。
文句なんか言われる筋合いはないわ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:43:16.36 ID:PI9PdEv00

最近のロシア軍機のあからさまな領空侵犯は何だったんだろう？
軍の暴走？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:43:34.69 ID:P7zMqgLv0

T　突っかかってみたけど
B　ビビらされて
S　小便ちびった

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:43:50.65 ID:pDX9CuP0O

何か凄いな…
でもロシアがここまで話し合ってくれるのって米軍が日本に居るからなんだよな
いなくなったら速攻植民地化されそうｗ
しかし、この両国を相手に戦争した日本って一体…

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:43:51.06 ID:iv7cGHcp0

千島樺太は日本領土！！！
ソ連の違法参戦前の領土を日本に返還しろ！！！

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:44:06.24 ID:sbAPcU/k0

>>1
【日露】「北方領土交渉を加速し平和条約交渉を再開」10年ぶりに共同声明発表[04/29]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130429/plc13042922250011-n1.htm
>両首脳は会談で「大戦後６７年を経て日露平和条約が締結されていない状態は異常だ」との認識で一致。
>声明で「双方に受け入れ可能な解決策を作成する交渉を加速化させるとの指示を外務省に共同で与える」とした。
>外務省の交渉は「両首脳の議論に付すため」とも特記し、両首脳が交渉を主導する姿勢を明示した。
>安全保障分野での協力拡大の重要性も確認し、その柱として２プラス２を設置する。
>ロシアは北極海など北方に中国が海洋進出を拡大させていることに警戒感を強めており、
>政策対話や捜索・救難活動を通じ中国をけん制する狙いがある。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:44:15.74 ID:/E/YsGrw0

>>784
結局TBSはそこまで肝が据わってないからニュース23でその映像を流さなかったんだよねｗ
反日国に媚びてた民主政権は逆に対立を深めたしやっぱ反日国には強面で接しないと駄目なんだよ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:44:38.79 ID:uG1FPWyf0

>>787
北方領土問題の解決は長期的な話
ロシアカードを持ったことに意義がある
それだけで牽制になって中国は冷や汗かくし韓国は息してないイギリスもおまけですり寄ってくる

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:44:47.64 ID:SjayIgi+0

>>791
アメリカへの牽制かと

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:45:19.31 ID:Kc4ssCMK0

>>794
そう　それが日本の交渉開始地点

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:45:29.12 ID:OcJ9xGfb0

プーチンのTBS記者に対して言い方って普段からロシアの記者に
やってることなんだろうね。
それにしてもプーチンさすがに余裕だね。安倍ちゃんが真剣にしゃべってる
横で手まぜしたりきょろきょろしたりしてたな。
あれで平気で人を暗殺するんだからおそロシアだ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:46:00.68 ID:QsAowmcP0

>>791
プーチンは軍をちゃんと掌握してるよ。
要するに「二人羽織」や「恫喝役となだめ役」
どんな交渉でも相手を自分の意のままに動かすために
恫喝役（軍）となだめ役（政治家）という役割分担は常識になってる。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:46:01.09 ID:1HmSoi0U0

まっ２島が基本で
投資と引き換えに、国後返還。
これで最終決着で平和条約締結だろうね。

俺は満点でいいと思うよ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:46:09.68 ID:JuxncGI+0

樺太なんてチョンだらけな所いらん

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:46:57.22 ID:YmRDFqNzO

>>786
役員辞任や社長交代くらいで済めばいいけどなｗ
今回ロシア側が日本企業の誘致や開放にそうとう力を尽くしてる姿勢をみせ、具体的に企業名まで挙げた
日本側も北海道銀行ほか新天地としてロシア極東は企業にとってもチャンスだ
それをこともあろうに一カスゴミの分際でｗ
これらの企業はもうＴＢＳのスポンサードはしないだろうｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:47:10.07 ID:Wf+M9ybRi

>>774
同じく2プラス2やってるオーストラリア空軍とは毎年沖縄で共同訓練やってる・・・

それにならって沖縄にロシア機が来る？？

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:47:59.21 ID:Kc4ssCMK0

>>803
お前　日本国内のチョンには出て行けと言うだろ。当然。
だったら、日本国の樺太に居るチョンにも出て行けと言えよ。
日本人だろ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:48:33.39 ID:1HmSoi0U0

２＋２が始まれば
東京急行はなくなる。
米軍がシナやチョン関係で動員かけたり
演習すれば、観察にくるだろうけど、
それ以外で意味もなく、日本を一周とかはもうないだろうね。
艦船の津軽海峡通過時も、日本に連絡してくると思う。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:48:40.36 ID:BKXoAa180

TBSやっちまったな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:48:46.08 ID:EyBeAlBr0

>>785
実はそれが一番大きいんだよね
日本の対露（対ソ）接近をいつも妨害してきたのは実は（日本の宗主国）アメリカだったからね

かつて鳩山一郎初代自民党政権がフルシチョフと日ソ共同宣言交渉した時も
ソ連側から日本が米国との同盟関係を切ればいつでも４島返すみたいな言い方されて

慌てた当時の米国国務長官ダレスは
「もし日本がソ連とそのような取り決めを行ったら、小笠原と沖縄は永久に返還しない」
と脅されたっていう有名な話がある

結局、米国のくびきからいつも日本外交は箱庭外交を強いられてきた
それが米国がビジネスライクでドライなオバマ政権になって、日本の独自外交を容認してるのはホント大きい

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:49:02.64 ID:4aVZC8gl0

最前列で世耕がえらそーに足を組んでたのが気になった
あれ外国じゃ失礼にはならんの？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:49:19.44 ID:mUIAUWs10

>>783
て、言うかね、そもそもロシアが日本に侵攻して不可侵を犯した背景には
ルーズベルトが死んだ後に、英国とトルーマンがルーズベルトの時代に結んだ協定を無視し
しかも、実質天皇の戦争責任さえ飲めば半年前早く降伏してた日本を放置して
せっせと本土爆撃したり、原爆の開発に時間稼ぎしてたことがある。
だからロシアとしては核の威力でトルーマンが脅しをかけた時に
日本がアメリカの占領下になれば核爆弾が配備される事を恐れてたし、冷戦も既に終戦の年の春から始ってたんだよ。
でも日本にはそういう事情があまり伝わってなくて終戦してるのにロシアが条約破って島を取ったって認識だけが残った。
元を正せばチャーチルとトルーマンが核でスターリンを脅したことにあるのだがな。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:49:40.85 ID:Cgs7pL4P0

手ープルプルさせてアホな質問するなよTBS

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:50:00.32 ID:Wf+M9ybRi

>>791
Su-27の件なら、スレスレで訓練やってたら、侵犯してましたというオチです

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:50:26.93 ID:uG1FPWyf0

>>791
ああいうのは彼らにとって力のシンボルであると同時に、善意のシンボルでもあるらしいよ
善意のシンボルってのは本当にロシア軍人が言ってる
日本とより関係を深めたいんだよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:50:53.00 ID:Kc4ssCMK0

>>810
ここ嫁
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO44508900T00C12A8W05001/

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:51:06.34 ID:GIPBMyzD0

>>2
左の男は目が細くエラが張ってるようだね。
右の男はクサヨのデブの写真を真似たの？
職場にそっくりな焼肉屋の息子がいるよ。
ありえないブサイクデブで、メガネｗ
ニキビ痕までクリソツ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:51:58.79 ID:rZ+QfqsX0 BE:1318036853-2BP(0)

国後は北海道に面する海岸くらいで境界線引いてイミグレと国境警備隊置いて終りじゃないかな。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:52:05.56 ID:9RRkm3i8P

>>750
＞ロシアが不法占拠して絶対に引かない法的根拠にもなってる

不法行為の法的根拠ってどういう意味だ？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:52:33.04 ID:uSchiFWz0

プーチンの任期は5年だっけ
安倍とほぼ重なるから、安倍の時期衆院選までの期間の間に決めてしまおう
という腹だと思うよ
プーチンは少なくともやる気だし、彼は日本側の態度を疑ってたが
安倍がタブーにがしがし踏み込むキャラだとわかってきたろうから
2人で本腰いれてすすめそうだ

来年のプー様の訪日も楽しみだ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:53:45.82 ID:vHnpQPWL0

とにもかくにも、今のオバマ＆ケリーは全く持って信用できないし
ケリーなんかシナ様のために日本切りしたくて仕方ない気配だからな。多分ケリーは
中国に大金貰ってるかハニートラップかかってるか、っていうぐらい日本には危険な国務長官。
しかもオバマはFTA締結以来、韓国＞日本的な言動多くなってき全く油断できない。
まだ保守党や米軍関係者は日本寄りだが、政権運営に関わってないんでどうしようもない。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:53:56.48 ID:bZXd6Mp10

TBSの記者もこれで一人前
だがロシアでは命取りになるかもしれない

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:54:09.73 ID:3fFah0BY0

動画見てからと思ってたけど今日はもう寝るか。。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:54:14.17 ID:pASc91fQ0

>>819
ロシアの大統領の任期は６年、連続では最長二期つまり１２年。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:54:15.61 ID:hMLnQ8BRO

実際、ロシアは資源開発したいが資金に困ってるからな。
ガスと開拓を約束すれば北方領土くらい返してくれるだろう
正直、ロシアからすれば対して価値の無い外交カードだよ
エビで鯛を釣ろうとしてるだけ
協力すれば普通に返してくれるだろう

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:54:43.80 ID:4aVZC8gl0

>>815
知らなかったよ！ありがとう
すごいなこんなマナーもあるんだー！

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:54:52.17 ID:Cgs7pL4P0

【ロシア】プーチン大統領、日本の記者の質問に不快感　北方領土の質問で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367253526/

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:55:11.36 ID:KoCetd3R0

>>820
それでもペンタゴンで辛うじてアメリカは持ってるんだよ。
しかし、こんな事やってたらアメリカはリアルに衰退しそうだね。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:55:18.73 ID:uG1FPWyf0

>>809
オバマがだらしないとかナントカ批判するのは主体性が無い奴の考えであってむしろチャンスだと
アラブの春に対する反応なんか見たらオバマ外交はどんなものか分かる人はすぐ分かるんだろうな

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:56:59.68 ID:Kc4ssCMK0

>>825
オバマが日米会談でも、足を組んでるから調べた。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:57:30.84 ID:0cQHsseKO

>>791 いろんな立場の奴に、それぞれ的外れな相反する玉を投げさせて、トップがド真ん中で勝負するのが外交大国、特に大陸国家。
日本は正論一本槍がお国柄だからピンとこないかもだけど。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 01:59:14.94 ID:/E/YsGrw0

反中の旗印でどんどん結束して行ってるｗｗｗｗ

【国際】ベトナム、日本と対中連携強化へ　フィリピンに続き海洋安全保障協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367201051/

中国は内憂を外患に散らしすぎてまわり中敵だらけだぞｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:00:07.44 ID:bZXd6Mp10

>>814
力のシンボルは理解出来るけど
善意のシンボル
こちらを向いてほしいという意味？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:00:15.02 ID:KoCetd3R0

>>830
いや、日本でも毎日戦ってた時代はそんなもんですよ。
相手騙すのも侍の武芸のうちみたいな言い方されてたからね。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:00:19.71 ID:uSchiFWz0

オバマが外交下手であまり興味示さないから、日本はやりやすいというのもある
少なくともアジアやロシアでの安倍政権の外交についてはアメからは
あまり口出しされてないどころか、一緒にやってる感がある
つまり、日本がリードしてる

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:01:47.76 ID:emjuIfGO0

とりあえず日露友好の証としてT-50を50機ほど譲ってくれ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:01:51.24 ID:i+kq+3kX0

なかなか凄いことになったな
海自の基地がある舞鶴は２年前に分不相応なデカい港を建設していたが、これで活用できそう

防衛面でも、次のF-Xでロシアが戦闘機を売り込んできそうだ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:02:19.58 ID:cqJ0IB1X0

北方領土問題を解決して、北方領土に核のゴミを置け。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:02:35.88 ID:vMMhe6nkO

結論ありきのプロレスでＩＣＪに持ち込み調停受け入れって形をつくれないのかね
お互い国際法廷で筋通した平和国家ってカッコもつく
出てこない国への牽制にもなるし、両首脳へのいちゃもんも非常にやりにくくなる

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:02:38.19 ID:/E/YsGrw0

来年プーチンが靖国を参拝したら中国はどう反応するんだろうね？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:02:45.56 ID:KoCetd3R0

>>831
シナはマジで真っ青になってるだろうなw
どうかな。まだ尖閣で威嚇する元気あるかな？w

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:03:50.52 ID:uG1FPWyf0

>>832
古い記事なんですがね
後段の方から引用しました

冷戦時代に逆戻り？「自信とプライド」を取り戻すロシア空軍兵たち
2008年10月01日 12:56
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2522811/3385567

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:03:54.16 ID:KoCetd3R0

>>836
東日本の飛行群を軒並み西日本に配置転換したら楽しいねw

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:04:18.10 ID:DsFhMmqzP

日本が韓国みたいに何も価値あるものを持ってない国だったらまだしも、
現状ロシア側が日本に期待してるものも相当に大きいわけだから（主に極東開発）変に妥協することなく全島返還で交渉を進めることもできると思うんだけどねえ。
「できる」というか、「そうすべき」なんだけど。
２島で上出来、３島で万々歳とか言ってる人らはもうちょい日本の国力に自信持っても良いと思うぞ。
ロシアが４島の領有権放棄するだけの価値（見返り）は十分あるんだから。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:05:17.46 ID:1HmSoi0U0

結局、シュウコンペイってのはロシアに行っただけだからね。
日本は、大規模企業群を引きつれてったからなー。
完全に日本の上手。
もちろん日本はただで与えるのではなくて、
日本にも見返りが非常に大きい。
まさにウィンウィン。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:06:02.94 ID:/E/YsGrw0

>>840
中共が一番恐れてるのは自国民の反発なんだろね
こんだけ敵国が増えてもまだ人気取りの虚勢を張るってどんだけ悪政してんだよって話だよなぁ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:07:31.34 ID:1HmSoi0U0

自衛隊、増員せずに
戦力を西方シフトできまっせー。
北海道は２個旅団くらいでよくなる。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:08:22.92 ID:/sushTvxO

董卓打倒

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:08:28.77 ID:vHnpQPWL0

自衛隊は増員してもいいと思うが・・・
金融緩和するんだから、自衛隊のために数兆円多めに刷ってもいいだろ。
まだ円高すぎる。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:09:50.90 ID:KoCetd3R0

>>848
そうだね。
でも増員したのをことごとく西日本に配置するのがいいと思うよ。
こういうのはわかりやすいのがいいのだ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:10:28.99 ID:Kc4ssCMK0

>>843
大丈夫　２島３島言ってるのは、日本人じゃ無いから。
日本人ならしっかりと、教育で習ってるから。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:13:43.67 ID:yF0zidx+0

【国際】ベトナム、日本と対中連携強化へ　フィリピンに続き海洋安全保障協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367201051/

今のところ安倍政権の戦略はうまくいってるな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:13:51.60 ID:NJy/h3cM0

アメ公は対シナ脅威にからめてＴＰＰで日本の富を略奪する算段だが、
日本は有力なカードを手に入れた。

安倍総理ＧＪ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:14:48.49 ID:1HmSoi0U0

>>843
正直、ロシア国内の世論が４島で許せるかって問題になってくる。
個人的には現実的に３島がせいぜいだと思う。
前に２島で決着と合意してるのが痛い。
まぁ当時は、４島放棄で当たり前だったから、２島でも万々歳だったんだよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:19:06.93 ID:ayPOWTEs0

>>853
2プラス2ってそういう意味じゃないんだ・・

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:19:49.63 ID:Kc4ssCMK0

>>853
お前　ロシア国内の世論を聞いたのか。
今日のTV取材では、北方領土の位置さえ分からない奴が大半だったぞ。
それも【還しても良いんじゃい】が大半だったぞ。
お前の言う事は、理にかなってないな。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:20:38.97 ID:/W5KP1GaP

それにしても、安倍政権は凄い外交交渉能力を持っているな。
あのロシアからあれだけ引き出すんだから。
朝鮮民主には不可能ｗｗｗ
ってか野党全部ダメｗ
血迷ったTBSの記者はどうなるんだろうｗｗｗ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:21:04.09 ID:wSqtd4xR0

>>853
2島だと日本国内の世論が納得しないだろ
択捉は十分攻め込んでこれる位置だからな

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:23:15.47 ID:vHnpQPWL0

まず２島だとか言ってる間に、北方領土のロシア住民にはロシア国籍に加えて
在日特権やるとか、生活はずっと良くなるとか、そういう風にもってけば
最終的に４島まで持ってける可能性はある。
なんせ、震災のときに４島返してもいいんじゃね？なんて記事が社説に載る国だからな。
メンツさえ保てれば、実のところ北方領土にそこまで執着心はないのが本音＠ロシア人

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:23:48.54 ID:Wf+M9ybRi

>>843
日本国民が4島に固執してるかと言えば・・・固執してないからいままで解決してないのでは？

北の外れの寒い島ですから
南の暖かい尖閣、島根の先の竹島より印象薄い

映像でも人住んでいるのが流れてますから、日本国民も意識してないでしょう

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:24:53.42 ID:yF0zidx+0

>>857
そこで中国の脅威をうまく利用すれば・・・

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:25:08.92 ID:6FlMA3Hh0

まず漁業権をすぐにでも認めてくれ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:25:55.61 ID:qtiT879w0

記者は遺言書いておいたほうがいいかもなw

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:26:35.03 ID:NJy/h3cM0

構図が変わった
日露(ナショナリスト連合)ＶＳ米中（グローバリスト連合）

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:27:14.38 ID:Wf+M9ybRi

>>858
そんなところだろうな

日露お互い意識してないのが北方領土

仮にアンケで、2島返還で平和条約を結ぶのか、4島返還で平和条約を結ぶかと問われたら、
前者が良いと大半の日本人は選ぶと思うな

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:27:17.20 ID:bZXd6Mp10

>>841
ロシアのパイロットは仲間意識のようなものを感じるという
そのような意味ですか
柔道でいうなら有段者の思考
参考になりました。ありがとう

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:28:08.49 ID:Kc4ssCMK0

売国経団連が、交渉の邪魔になるだろう。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:29:39.89 ID:Wf+M9ybRi

>>865
反日教育もしてないし、よく考えればいまの世代は一度も激突したことないからね

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:32:01.23 ID:+MA68UtF0

http://www.ne.jp/asahi/kyokutouken/sono2/130422visit.pdf

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:32:51.64 ID:wSqtd4xR0

>>864
普通に後者だろｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:33:53.95 ID:Zrgh0Yd20

結局、TBSの緒方記者に紙を渡して質問させた黒幕ってどこだったんだ？　包囲されたくない中国？
それとも日露の接近を歓迎はできないアメリカ？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:34:44.79 ID:/E/YsGrw0

>>863
あの～、沖縄に露骨に中国を威嚇してる米軍が居るんですけどｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:35:27.62 ID:yIJLnPofO

>>863
米中接近なんて妄想だってのw
親中派のケリーになっても結局尖閣に対するスタンスはヒラリーの時と変わらないし、
軍関係者も必ず尖閣に関しては中国に一言忠告してるし、何より軍の配置を太平洋に比重を移して
る事で一目瞭然じゃんかよw
どうしても日本が孤立した事にしたいＮＨＫに騙されてるってw

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:36:36.52 ID:0MuiZ+CvO

そんな巧いこといくかね…ロシアの副首相やメドベージェフ副大統領は北方四島に交渉余地なしと断言してるし、何年か前にも日本企業が合弁会社つくって建設したプラントを開業直後に国営化→日本企業締め出しをやらかした国だから信用ならなさでは中韓と同レベルだが……

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:37:28.23 ID:H4n/OOXHO

>>864
２島が択捉ならいいが歯舞とかカス島なら余り意味がないんだよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:38:15.31 ID:Wf+M9ybRi

>>869
んー正直言って、北方領土で本当に困っているのは旧島民とあと漁民だけなんだよね

他の国民は困らない

これが現実で、旧島民はもう事実上諦めているしもうすぐ天寿。漁民漁業協定を結べばＯＫだしね

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:39:01.55 ID:QOiEkU8p0

>>864
ロシアの本音がわかってないな

ロシアは北方領土をエサにLNG買ってくれって言ってんだよ
この好条件を日本は最大限利用するべきなんだよ

ただ外務省が妨害するから色々と難しい
政治家同士で話進めるしかない

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:39:06.46 ID:Kc4ssCMK0

>>869
日本人じゃ無いからｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:39:21.26 ID:n2NH3XAo0

>>768
地政学的な意味で、英中の間に補完的なパートナーシップなんて成立しないよ。
シーパワーにとってランドパワーは、潜在的な脅威か草刈り場でしかないから。

シーパワーと補完的な同盟を組めるのはシーパワーだけ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:40:34.50 ID:lpmv+ZXg0

領土問題は主権問題だとなんどいえば分かるんだ。
わざとなのかもしれんが。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:42:03.65 ID:6FlMA3Hh0

>>876
外務省って反日勢力だからな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:42:44.10 ID:M+v5DKx5O

>>872
いや
民主党政権時に
かなりアメリカと中国は親密になってる
今現状は日本よりも中国の方が頻繁に会ってるみたいだぞ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:45:20.50 ID:bZXd6Mp10

>>867
ロシア人の日本に関する（軍事）コメント見かけると
妙に日本認めたり、また敗戦何時までも引きずるな、起ち上がれみたいな
日本の肩持つのが面白い

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:46:28.47 ID:Vt/c0B0q0

とりあえず二島返還を確定。
しかしまだ領土問題は終えない。今後も交渉は続ける

せめてこの条件じゃないと
ロシアが主張し続ける、二島返還したらもう終わりって部分を潰せば、
これでも結構な進展だ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:49:55.68 ID:/E/YsGrw0

イギリスってどう考えても19～20世紀の中国の暗黒時代を作り出した張本人じゃん
中国じゃアヘン戦争を習わないの？つい16年前まで香港はイギリスの植民地だったでしょ
中国が列強に切り刻まれてた頃の地図をよく見てみろ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko092629.jpg

中国の侵略はどう見てもイギリスとロシアが主役ですよ
台湾も満州もその侵略が日本に及ばないように押さえてた小さな緩衝地に過ぎない

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:51:21.11 ID:jlRhEIFSO

さて北朝鮮は発射ボタンにおいた手をどうするのだろうか

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:51:47.72 ID:WFukTZRT0

最近は、国家丸ごと詐欺師と言えば中国だけど、一昔前はロシアだった
世界中に向けたニュースで、TBSの記者は邪魔する勢力側に認定された

オソロシアｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:52:36.40 ID:uSchiFWz0

>>855
ロシア人にとって北方四島ってのは、北海道、本州、四国、九州
てなノリだったなｗ
彼らに、じゃあ日本はどこだよ、と聞いてみろ、という

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:53:54.06 ID:mUIAUWs10

>>884
ロシアが不可侵を破ったのは
トルーマンが日本の天皇責任について返事をせず降伏できない環境で放置して
その間に原爆を開発して日本に使いスターリンとルーズベルトが交わした協定をアメリカが破ったからだ
終戦の年の春には既に水面下で戦後の冷戦が始ってた
日本を核保有国のアメリカが統治すればどうなるかスターリンは恐れたに違いない

トルーマンとチャーチルこそ戦前の支配的白人主義を覆せなかった今の日本を覆う雲の震源だよ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:55:23.00 ID:jlRhEIFSO

>>886
ロシアではTBSは極右メディア認定か面白いなｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:57:04.47 ID:Wf+M9ybRi

>>882
ロシア人は相手を認めることができる国民だからね
対して日本人は・・・

ノモンハン事変後のロシア軍と日本軍の流れは対極だった
ロシア：日本強いわ～ロシアあかんわ～で改革
日本：敗戦研究もせずに指揮官自殺強要に関係者更迭

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:57:50.45 ID:OcJ9xGfb0

技術協力や経済協力を惜しまずやってくれればもしかしたら返還があるかもよ？
って鼻先ににんじんぶら提げられてるのか。
日本はむしろ先に返還よと言ってくれた方が喜んであれこれ協力する国なのに
わかってねえな。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 02:57:57.10 ID:cwzBbY220

wikiだけどカキコしろといわれた気がした。

秋元千秋　
NHKの番組での解説、シンポジウムでの司会・パネリスト、講演等を行っていた。
2012年、NHKを退職し、英国王立防衛安全保障研究所(RUSI)アジア本部の所長に就任した。

んでこの秋元氏。露西亜の専門家だったりする。RUSI－Japanは2012年四月にできた。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:00:45.23 ID:mUIAUWs10

お前等知ってるか？
日本を本土爆撃したのはチャーチルの案で
原爆を推進して落としたトルーマンは白人至上主義の連中の（ＧＭの当時の会長とか）傀儡だよ
日本の戦後統治が穏やかだったのは米軍の一部にルーズベルト時代の人が居て
その人たちが強引な統治に対してクッションになってたからさ
ダグラスマッカーサーはそのせいで後に失脚しただろ
アメリカには自由を愛するアメリカと、チャーチルとそう変わりない自国利益至上主義のアメリカが混在してる
オバマを見れば解るだろ、表面と中身は全然別人だ。

で、ロシアだけが信用できない奴ってその事を考えた事あるのか？
アメリカじゃ未だに原爆落としたトルーマンが英雄なんだぜ。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:02:48.55 ID:5BChVT3e0

>>893
軍板でおやりヤクザ者め

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:03:10.79 ID:3In1KDDk0

>>883
二島返還のあと交渉続けてなんか意味あんの？
交渉のテーブルについてもらうための経済援助を終わらせたくないとか？
択捉と国後が返ってくる見込みなんてかけらもないんだけど

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:03:24.61 ID:mUIAUWs10

ヤクザじゃねー
父方の一族は原爆で全滅してるだけだ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:04:36.58 ID:NJy/h3cM0

構図変わった

日露（反○ダヤ金融資本）　vs　米中　（○ダヤ金融資本）

だろ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:05:01.53 ID:WoNcheXC0

>>876
北海道(厚真)でガス田見つかっちまったからなぁｗ
どうすんだか

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:05:27.38 ID:Vt/c0B0q0

>>895
それ言ったら、四島一括返還の見込みなんてかけらどころか、
粒さえもねえじゃねーかｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:05:27.41 ID:mUIAUWs10

>>895
隣国と平和交渉して経済協定結ぶ事に意味が無いというなら
永遠に竹島返さない国とも交流すべきじゃないよな？ああ？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:06:22.45 ID:vz30jfU/0

二島返還のメリットって何かね。漁業か？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:06:48.56 ID:wSqtd4xR0

>>891
そうそう国後と歯舞群島の2島を返して
南樺太も返すから路線とパイプラインを日本が引けと言われれば
シベリアまでさえ喜んで路線とパイプラインの敷設しかねないのにな

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:07:54.04 ID:mUIAUWs10

隣国と平和協定結ぶのと共同投資やるのがデメリットなのか？
だったら白樺油田にどんなメリットがあった？ああ？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:09:17.61 ID:6nK3N2H/0

ロシアのやり方は、返還交渉をちらつかせて経済協力・資本援助でウマウマ
昔からこれが基本線だしな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:09:35.59 ID:mUIAUWs10

>>901
一番のメリットはロシア経由でヨーロッパと陸路でいけること
その手前にあるモンゴルやチベットやインドもしかり
中国経由だけだと海路にこだわる必要が出てくる
それはロシアにとっても同じで、日本と結べば海路が開ける

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:10:54.95 ID:H0o2Wm5VO

>>891
ほのめかすだけだからね。
結局は返さない。
だが竹島と違って、ロシアは北方領土は本来日本のだと認めている。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:11:48.52 ID:mUIAUWs10

>>904
中韓なんか経済協力・資本援助でウマウマしても全部戦争責任で済ませて反日行動しまくり
しかも今現在も対馬寄越せとか尖閣寄越せとかなんだが
先に中韓と断絶したら良いのかお前は？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:12:23.49 ID:90+KyGYsP

>>1
まず択捉島国後島をよこせ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:12:33.30 ID:WFukTZRT0

日本共産党ってさ、ソ連様のケツなめ回してたよな
スターリンのケツも舐めてたんだよな
プーチンポは舐めたい？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:13:27.05 ID:mUIAUWs10

日本の左翼は何故か中韓だけがパラダイス国家で
それ以外は糞味噌な罠ｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:14:02.16 ID:6nK3N2H/0

>>907
いいんじゃないの。断絶すれば。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:14:32.49 ID:vKJofrY70

なんのこっちゃと思って調べたら２プラス２って安全保障協議委員会のことか
北方四島があるからややこしいなこれ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:14:50.24 ID:mUIAUWs10

>>911
だったら先に中韓への反感持ってる奴等は物凄く正しい事をカスゴミが認めなきゃなｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:15:03.06 ID:dp0a9BJC0

ロシア人の彼女が喜ぶので
ロシアとは仲良くしましょう

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:15:11.82 ID:H0o2Wm5VO

>>900
そんなのは当然だ。
得をさせてやるよりも罰を与え続けて支配するべきだ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:15:40.76 ID:G3EmiyYK0

ロシアは4島実効支配してるんだから、2島返しただけでも実質負け
2島返すからロシアを開発してね、がプーチンの引き分けだろ

3島とか無理だから

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:16:00.14 ID:mUIAUWs10

ブサヨちゃんがさっきから寡黙になった件ｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:16:49.26 ID:pASc91fQ0

>>912
日米間の内容から見ると、締結合意するまで１０年ぐらいかかりそうだな

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:17:33.16 ID:6nK3N2H/0

>>913
？
何が言いたいのか分からん
まあ認めてもらえるように頑張りなさい

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:18:03.44 ID:Smbd1DdV0

北方領土返してもらうの先じゃね？

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:18:50.68 ID:NJy/h3cM0

>>912
多分、アメ公に通告なしでやってるから凄いよ。

対ロ利益は日本がひとり占めしちゃまずいな。
アメ公にも一枚かませてやった方がいい、
あいつら嫉妬で何やるかわからんからｗ　

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:19:34.25 ID:7DR8OIcCP

>>920
軍事（準）同盟締結するのが先。
日露ともに島の問題よりも重要な問題があるからだ。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:20:03.29 ID:wSqtd4xR0

>>914
お舞の彼女のｺﾄなんか(´・ω・｀)知らんがな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:21:07.44 ID:Sq+vI7b6i

サハリンと橋で繋がったら、鹿児島から出発してイングランド北端まで、車で横断したいな

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:22:02.69 ID:bZXd6Mp10

>>890
日本：敗戦研究もせずに指揮官自殺強要に関係者更迭
え～そんな事があったとは、詳しいですね
あの当時の日本は柔軟性がなくいつもぎりぎり
けど開国して無我夢中で進んできたのだろうから仕方がなかったかも
勉強になりました　
おやすみです

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:22:17.11 ID:6nK3N2H/0

>>922
アメリカが認めるかね？　不可能に近い話だと思うが

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:22:20.40 ID:3In1KDDk0

>>899 >>900
平和条約締結とか経済協力とか二島返還はいいことだと思ってるよ
疑問は二島返還のあと返還交渉つづけることにどんなメリットがあるのかってだけ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:23:24.70 ID:7DR8OIcCP

>>926
認めるもなにももう２+２は結んでしまったよ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:24:54.84 ID:6nK3N2H/0

>>928
軍事同盟ってそんな軽いもんだっけ？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:25:35.93 ID:Sq+vI7b6i

>>926
リムパックにアメリカがロシアを呼ぶ時代ですから

ロシア（ソ連）とアメリカは一度も戦ったことがない国で、実は仲良しなんじゃないかと思ってたり

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:25:48.23 ID:pASc91fQ0

>>926
今のアメリカにこれを阻止する力はない。
それに阻止する理由もない

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:26:00.00 ID:WFukTZRT0

元KGBのプーチンは、日本のメディアの裏側を知りつくしてるね
こりゃ、諜報機関にホテルの部屋も全部盗聴されてるな

オソロシアｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:27:54.07 ID:7DR8OIcCP

>>929
軽いもんじゃないから画期的な合意って事なんでないの？

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:27:57.53 ID:pASc91fQ0

>>929
何をどうみて軽いと判断したのか、じっくり詳しく押してほしい

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:35:36.78 ID:7DR8OIcCP

去年のAPECでのプーチンの演説からすると、プーチンは自由貿易での繁栄を思考している。
そしてその枠組みを破壊する共通の敵に対しては自由貿易を享受する国々の共通の敵として対処すべきと言っている。
今、この地域の主要国で自由貿易の共通の敵としての動きをしているのはたった一ヵ国しかない。
つまりそういう事。
そこへ自由と繁栄の弧を掲げる安倍が日本の政権に就いたわけだから、妥結するのは流れなんだよね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:37:49.27 ID:6nK3N2H/0

>>934
日米安保みたいに条約結んでやるもんだと思ってたけど＞軍事同盟
古臭いかな

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:39:43.34 ID:5BChVT3e0

>>936
よかったなぁ

負うた子に教えられて

一つ賢くなったわけだ

よかったよかった

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:39:47.50 ID:7DR8OIcCP

>>936
だから「準」同盟という事に。
２+２というのはそのためのツールなんだよ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:41:04.71 ID:vKJofrY70

とりあえず見た目でsu-27が欲しいです

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 03:47:11.66 ID:6nK3N2H/0

>>938
あ、そうか。ケチつけてスマンかった

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 05:24:40.08 ID:6yTklGfIO

あのロシアの兵士達､顎突きだして安倍に敬礼してたが…あれが普通なのか？

本当に腰据えて交渉せなあかんな…
四島返還まで自民党は安倍を支える腹でいな

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 05:27:56.50 ID:qvXK8q8O0

>>935
つまり共同記者会見で両国に楔を打ち込むかのような発言をした
TBSの背後にいるのは、中国共産党だってこと？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 05:29:19.12 ID:8vKBb9Q30

沖縄返還当時のTVCMを思い出します。
沖縄は帰ってきた、次は北方領土だ。自民党。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 05:29:59.14 ID:zsg5Z26kO

中国共産党毎日朝日
これが組んでるから

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 06:02:43.64 ID:msI56JRUO

>>942
なるほど、合点がいった

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 06:04:59.58 ID:v1t62HxE0

日露交渉のスレが立たないぞ
どうなってんだよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 06:15:09.87 ID:+IT6PLTe0

tppや日欧epaに呼応してるんだろうね　

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 06:22:43.25 ID:2DZOMSS30

プーチンが言ってるように俺にとっては昔日本領だった島でしかないなあ
お前ら今ロシア人が住んでるように住めるの？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 06:30:47.60 ID:+IT6PLTe0

領土問題が簡単に進むとは思わないな　そのために互恵関係を築けないのはお互いにとってマイナスでしかないということでしょ
近隣の国と仲良くすることは安全保障が格段に向上するわけだし貿易ルート的にもメリットがでかい

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:00:30.16 ID:TF6ISAa60

>>948
北方領土に住んでるのはほとんどスターリン時代に
連れてこられたウクライナ人。
うまく懐柔できればなあｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:10:26.34 ID:KvE/5/Iz0

TBSのバカ記者がカンペ見ながらプーチンに質問したら、鼻で笑われて一蹴されてたなｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:20:55.35 ID:NyYHLbtQP

TBSを擁護したい訳じゃないけど、　

やっぱり日露関係という事では一番デリケートで肝心な部分でもあったし
誰かがあそこに切り込まないと、　何の緊張感も無いつまらない会見で
終わってたと思うな

まあ、ぶっちゃけ記者がどんな質問するかは事前に用意されてる
部分もあるだろうし、　安倍もプーチンもある程度は承知済みだったんだろう

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:27:20.50 ID:4yVGt1aG0

>>946
東ア+に立ってるね
重要案件なんだからこっちにも立てて欲しい

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:40:13.67 ID:R8ODkejr0

プーチンの任期は残り5年。
夏の参議院選挙で勝てば（勝つけど）日本も長期政権ｗ
じっくり腰を据えて交渉できる。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 07:58:31.69 ID:NyYHLbtQP

まあでも、現実問題はかなり厳しいよね
はっきりいって俺は北方領土問題に関しては望み薄だと思ったな・・・・

平和条約が締結されてないのは異常だと言ったけど
日本側からしたらその異常を解決する為の前提は北方領土だって事になる
んだろうけど
日本との平和条約締結に、ロシア側からみてどれだけ価値があるかって考えるとね

結局、北方領土チラつかせて経済で利益を得られればそれで十分って
考えてそうなんだよな

956 ：_：2013/04/30(火) 08:17:36.19 ID:j8XSw3Ui0

昨日報ステで宗夫と一緒に担当してた東郷がプーチンの記者会見を見て
「これは凄いことになりました・・・」って絶句してたな。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:18:34.51 ID:NJy/h3cM0

２プラス２は対シナというよりは明らかにアメリカに対するメッセージだな

「お前らの言いなりにはならなねーぞ」という。

世界で唯一アメリカを地上から抹殺出来る国との２プラス２
まさに戦後レジームからの転換。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:21:42.02 ID:4MPBRkMg0

中国や北朝鮮に影響力を持ってるロシアと仲良くするのは、
日本にとって益するところ大なんだけどね。
ロシアもアメリカと関係改善したいなら日本と仲良くするのは利益となる。
だが、アメリカにとって日本とロシアの対立してる方が都合がいいんだろ。

確かに米ソ両国が戦ったことってないね。
常に小国が代理戦争で苦しめられてきた。
日本も冷戦時代は米ソ反目は都合良かったんだけど、ソ連解体後の今は事情が違う。

959 ：_：2013/04/30(火) 08:23:06.72 ID:j8XSw3Ui0

>957
それだけ危機が迫ってるってことかな・・・
隣の古館と朝日の解説委員は解ってないみたいだったけど。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:29:58.66 ID:n2NH3XAo0

>>941
普通に軍隊内でやる日常的な敬礼ではなく、クレムリンの衛兵とか閲兵式だけでやるような
飛び切り儀式張った敬礼の仕方だよ。つまり最高の礼を尽くしている。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:31:21.33 ID:NJy/h3cM0

>>959
アメリカはＴＰＰ(アメ公による日本の富の略奪）を尖閣防衛にからめて利用してるらしい。
つまりアメリカから脅されてる。

２プラス２は
「頭越しに米中で勝手に物事を決めるなよ」というメッセージでもある

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:34:16.81 ID:1szULdHX0

結局安倍が狙ってるのは2島なの？3島なの？
安倍が何も言わないからさっぱりわからん

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:36:51.78 ID:PPRsuKRW0

TBS記者の質問の件、
日本メディアを左翼化工作させたのは、プーチンのいたKGB。
だからよくわかってるんだよ、プーチンは。

なのであのように反応した。
事前に、安倍と、何て回答しようかぁ？？なんて盛り上がってたのかもしれない。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:37:23.06 ID:v6ywJbhE0

防衛も含めたトップ２協議
当然、平和条約締結が大前提で

平和条約結ぶには領土に関する係争が無い事が大前提で

長い道程です

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:38:15.59 ID:FDD/Xd8qi

TBS緒方のせいでヤバい事になりかけたが、
プーチンの機転で緒方に紙を渡したヤツに責任が回った。
森元との友情が無ければあれでお終いになるところだった。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:38:52.97 ID:KoCetd3R0

>>962
安倍もプーチンも島は負の遺産の処理なんだよ。
互いに我慢し合う事でより大きなものを得ましょうという事なんだよ。
日本は４島返還をずっと主張してきたけど、おそらくそれより少ない取り分で我慢。
ロシアは国後択捉に関しては譲る姿勢を見せなかったが、おそらくそれよりも後退。
これで痛み分けにして、負の遺産を処理して前へ進もうという事になる。
要するに安倍もプーチンも島は目的じゃなくて手段に過ぎない。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:41:16.36 ID:1szULdHX0

>>966
はやく交渉まとめてくれよ
今度こそは期待していいんだな

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:41:42.43 ID:efU7+kms0

このチャンス逃したらもう２度と来ないだろうな

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:43:26.69 ID:1szULdHX0

北方領土交渉なんて今までやるだけ無駄なのばっかりだったからな

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:47:51.46 ID:ayPOWTEs0

まぁ、二島返還で漁業権の見直しの見返りに
日本から海底油田の技術協力でいいかもな

プーチンも全部明け渡したって交渉だとロシア国民からの批判は避けられないだろうからな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:50:50.07 ID:1szULdHX0

TBS記者が質問した北方領土にあるロシア側の権益
安倍ちゃんは認めるの？
プーチンとしては当然認めてもらいたいだろう

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:53:12.90 ID:sWCgS8zu0

>>957
相討ちを入れておけｗ
でも、だからこそソ連時代からアメリカとロシアは一度も戦ってないんだよね
お互いやったら終わりだとわかっているから
真の強者同士だからこそ手を出してはいけない者がわかっている
わかってないのが中国と北朝鮮

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:54:38.90 ID:zn5AHDv00

大方向転換始まったな
中国ご愁傷さまｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 08:58:59.77 ID:3ALMp9Lz0

TBSの件に関しては正直ヒヤッとしたしなんてアホだとおもた。
これからどうなることやら・・・

北方領土に関してはプライムニュースに出た丹波さんの考えや意見を取り入れて欲しい
なぁ
いずれにしても時間がかかるし足を引っ張る人や組織がたくさんいそうだね
信頼と信用が大事だけどそこがうまくいけばね

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:00:05.21 ID:R8ODkejr0

プーチンは安倍と比べたら比べ物にならない
権力を握ってるよｗｗ
領土問題を解決するには彼の治政以外は無理だな。
http://www.youtube.com/watch?v=rMHI1ftIJEI

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:07:08.05 ID:N/bvcijK0

ＴＢＳ「ウヒｗちょっと妨害しちゃお」

プーチン「ハァァ・・・暗殺するぞ」

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:14:57.55 ID:gQFfBmVt0

ロシアはガスで大儲けして経済再生発展してきているけど
アメリカでシェルガスを大量に作り出して
ロシア最大の輸出先になるはずだったのに、
逆にアメリカは輸出国になってライバルになりそうな状況。

必死で、欧州や日本にガスを売り込もうとしている。
今失敗したら三流国になってしまうから、
日本は経済協力でうまくやればいいよ。

ロシアから戦闘機　戦車　潜水艦　空母を買ってもいい。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:19:04.31 ID:1szULdHX0

日米安保あるのにロシアが戦闘機売るわけないだろ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:24:32.42 ID:cBQHvo+V0

>>977-978
売り込みたいのは、民間航空機じゃないか？
ツポレフとかイリュ－シンとかの。

アメリカが絶対許さないだろうし、日本の部品メーカーが困るから買わないと思うけど。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:26:08.99 ID:R8ODkejr0

>>977
ロシアから兵器を買ってもいいけど
戦闘機はアメリカとの同盟もあるから無理
戦車は国産で作るから無理
潜水艦も同じ理由で無理
ロシアの空母はイラね。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:32:00.58 ID:NyYHLbtQP

ていうかロシアの兵器って米国に次いで強力なイメージあるけど
性能的にはぶっちゃけ、航空機以外は大した事ないでしょ
その航空機だってソ連崩壊後は西側に差をつけられてるし
ロシア兵器は基本ローテクだと思う

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:37:34.59 ID:NJy/h3cM0

シナ、北朝鮮の核の脅威から防衛するという名目でロシアから核弾頭購入しよう。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:39:56.08 ID:/h4SnJrG0

>>978
アメリカは研究用にロシアの戦闘機を購入した実績があるよ

宗谷岬をトンネルが繋がないかな
日本からポルトガルまでもユーラシア大陸横断マラソンをやってみたい

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:41:41.82 ID:/h4SnJrG0

>>978
もうそこらへんグチャグチャだよ
ロシアとインドはPAK FAの共同開発してるけど、
そのインドにアメリカはF-35いかがですか？と売り込みかけてる

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:42:08.16 ID:/h4SnJrG0

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:42:43.45 ID:N/bvcijK0

>>983
海底トンネルを言うのはヤメロ
下手打って半島とつながりかねん。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:43:31.66 ID:1szULdHX0

>>984
インドと日本
立場違うだろう
あっちは中立国だ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:51:20.94 ID:/h4SnJrG0

>>981
ロシアの通常型原潜は日本以上だよ
インド、ベトナムと一杯売れてる

あと宇宙分野はロシア最強
アメリカですら衛星打ち上げを時々頼んでいる

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:54:22.23 ID:/h4SnJrG0

>>987
中立ではなく、昔からロシア寄り
インドの兵器の多くはロシアの協力で開発されている
F-35の対抗馬になるPAK FAをロシアと共同開発してるし、ロシア製戦闘機を数百機購入している
そのインドにF-35売ったら、F-35の機密はロシアにも流れるのです

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:55:15.52 ID:4MPBRkMg0

オバマが今年訪露するようだけど、何を話に行くんだろう？

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 09:59:35.99 ID:1szULdHX0

日本がインド的立場欲するなら
一度日米安保廃棄して戦略的自由度持たないと駄目だな

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 10:04:02.08 ID:uGdqp7ik0

>>991
インドはロシアもアメリカもフランスもすり寄ってくる魅力的な国ですからね

インド的立場的を得れば、日本の核武装可能かもしれません

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 10:54:10.25 ID:pEpTiSmh0

千島全島が日本に返還されないかぎり、永遠に塩漬けで構わない。
どうせロシアは返す気が無いんだからｗ
千島全島を返す気になったら交渉すれば良い事。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:01:39.62 ID:I+kshExz0

ウラジオストックあたりに中国人がはびこってロシア人の存在感が薄くなってきている。
そのうち、樺太、千島列島がシベリアから孤立してしまうという危機感があるんだろうね。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:09:39.74 ID:QrVEC6je0

どうせ島なんて援助なしじゃやってけないよね？返還されて莫大な税金北方領土に
投入し続けるなら正直な話このまま棚上げのままのほうがいいな。今回エネルギーと
農業の投資は確定するんだし目的は果たしたでしょ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:12:44.14 ID:4MPBRkMg0

>>991
日米安保破棄は絶対にダメ。
ロシアと領土交渉できるのも、今までの日米安保あってのことでしょう。

EUは北方領土返還を支持する決議を出してるけど
交渉の途中で動いてくれないかな？

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:13:53.77 ID:H6hURi6F0

>>950
永住権与えればいいだけ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:16:41.99 ID:QrVEC6je0

北方領土ってなーんか金食い虫に成る予感するんだよな～

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:16:55.23 ID:H6hURi6F0

>>988
そらディーゼルハイブリッドと原潜を比べてもねぇ
目的用途が全然違うし

性能はいいかもしらんが、ソ連時代からずーっと日本近海では完封してるよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/30(火) 11:19:08.24 ID:ALQyWx5l0

　　　　　　では次スレで　　　　　　　　　　　会うとしようぞ
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　　　　　　／　　　　　　　､｀ヽ､　　　　　そ〆-──-、､`く)、
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