【国際】安倍首相の「侵略の定義は国際的に定まっていない」発言、米紙ワシントン・ポストが「歴史を直視していない」と批判する社説掲載
633 :
名無しさん@13周年 :
2013/04/27(土) 19:41:20.12 ID:rvzE1qyc0 >>619 事実は 解放され そして独立した
インドネシアの独立戦争に参加した日本兵もいる
半島系やシナ人とは生物のできが違う
>>627 プライドに配慮した?
実際要請されたんだけど。
なんで、侵略するのに、プライドに配慮するのよw
そういうのはそもそも侵略とはいわんだろう。
バカかい。
朝鮮人は歴史上常に金魚の糞でしかなかったからな 自ら何かした事が無い国は黙ってね
>>620 追記
でも日本よりロシアに食い物にされたほうが、小中華思想と衛正斥邪に
凝り固まって東夷と蔑んでたはずの日本に統治されるなんていう
屈辱()を経験せずに済んだかもね
何しろ1000年の属国支配は屈辱に思わないのに
わずか30数年の日本統治は1000年たっても忘れない屈辱という
小中華思想は日本人には理解不能だわ
637 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:42:02.94 ID:Bt3SQTou0
>>620 ロシアに泣きついてたら朝鮮戦争も無く、38度線も無く、国が分断される悲劇も無かっただろうよwww
639 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:42:38.37 ID:REaTDwaF0
天皇皇后両陛下が大好きな俺としては、お二人が靖国に行かないのだから参拝しないことは正しいと思うよ。政治家の行動なんてパフォーマンスでしかないからね。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:42:48.27 ID:2Q2Ns3BG0
>>629 >この特亜危機でアメリカにも喧嘩売っちゃったんだねwwwwww
オマエの願望だろうけどただの社説wwww
>>615 >あそこの土人王が併合してくれって頼んだからしょうがなしにやった
親日派(一進会)や皇帝の併合嘆願の前に、日本側で併合方針を決定してたぞ。
向こうで併合運動が盛り上がったのは、伊藤暗殺で日本を畏れた事情もある。
それと日本に不都合な行動した前皇帝も排除されてた。
ネットの日本擁護も、都合良く話を歪曲してるのばかり。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:42:50.30 ID:QvmrTNTF0
>>627 大韓皇帝は、譲国と言ってるな
朝鮮人が皇帝に、日本へ渡って国を譲ってくれと上奏もしている
643 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:43:25.40 ID:blrLZBdRO
日韓併合は'併合'だよ'侵略'じゃないよ^^
そもそも清から独立させてやったのも日本だって事を教えてないから、その後の事実認識がずれまくってしまう。 それから教えないとな。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:43:58.66 ID:urKoe0c0O
沖縄スレでは何度も書いている 「日本人は基本反米でいい」 違うと思うなら全てアメポチでいつづけろ そうじゃきゃアメリカは日本を認めない
646 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:44:46.21 ID:d4gUIX+60
>>632 もっというと日本の周りは全部敵だ!!
もちろんナメリカも含む
手始めはスパイを日本から駆逐することからだな
そして大和民族は一回宇宙に出て、独自に進化し
地球平和の為に地球を制圧すればよろしい
>>634 おまえは朝鮮ウオッチャー失格だな
奴らプライドの塊じゃん
弟だけには負けたくないって兄が、侵略とか認められるワケねーじゃん
>>605 いや日本語だし
ワイ族や黒船も知らないの?
>>638 お前って本当に歴史を知らないんだなw
スターリンは沿岸に住んでた朝鮮人を根こそぎカザフスタンとかあの辺の
内陸部に強制移住させたんだよ
ロシアになきついてたら今頃朝鮮半島にはロシア人しか住んでないよ
650 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:45:02.01 ID:QvmrTNTF0
651 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:45:04.59 ID:70XcOhRv0
>>631 いや、不可能では無いと思う。包括的な説明を施した教育資料を無料配布する事ができる。
652 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:45:11.61 ID:cUwfPSQg0
>>572 >”アメリカ大陸”を侵略して先住民から奪った歴史を棚に上げて
さらに先住民を悪役に仕立て上げる映画、テレビドラマを量産・・
「正義ヅラするな」って言いたい。
ハワイとかグァムとかいろいろと離島を侵略してきた連中が言うことですかねぇ。
654 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:46:35.80 ID:XgxrMRd60
>>613 ウィキに掲載されているよ。
朝鮮の食糞文化で調べたら良いよ。併合時代に禁止されたけども、まだ現存している
そうだ。
大便の味比べでは、女性が屈辱を受けた上殺害されている。本当に理不尽だ。
じゃあ日本に侵略されてラッキーじゃんwwww
>>622 悔しいのはお前だろ。
ジャップが食糞文化の土人なのはみんな知ってることなんだからいちいち火病って捏造するなよ。面倒くさい
>>633 >インドネシアの独立戦争に参加した日本兵もいる
その残留日本兵は、脱走兵扱いで恩給も無し。
保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。
独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。
サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝の対象にもなってるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いけどね。
きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
>>641 また無茶苦茶な事実認識だなあ。
一進会が出来たのは、伊藤博文暗殺のずっと前。ずっと併合を希望してた。
併合に反対してた伊藤が暗殺されたのは、1909年、その後に併合は決定された。
どういう頭の構造してんの、お前は。
>>1 インディアンが侵略されたゆーたら米の人は土地返すん?(´・ω・`)
660 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:48:03.51 ID:Bt3SQTou0
在チョンは内政干渉すんなよ これは日本人の問題だからな
661 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:48:27.14 ID:O5QncQr5O
>>645 認める認めないとか心底どうでもいいw
アメリカは日本にとって同盟国の一つであるだけの話
ただアメリカの力低下に伴ってこれからはいろんな国と更に連携していかなきゃなーっていう
662 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:48:30.74 ID:2Q2Ns3BG0
アメリカと日本を分断させたい中韓工作員が湧いとるなwwwww
663 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:48:46.34 ID:2eQnsb6U0
最近NYTやWPと聞いても慰安婦の像を立てられちゃうようなおバカな法治国家なんだからなんでもアリだろうと思うようになった
664 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:49:07.99 ID:REaTDwaF0
あの悲惨な結果をもたらした戦争責任者達を神として祀っている靖国神社は異常だよ。 天皇陛下も参拝できる訳がない。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:49:28.23 ID:67ChzLn40
>>645 反米とか反日とか、そんな被支配国みたいな考え辞めろよw
オバマ民主政権とも、中共ともパイプが無くなってる日本の現状こそがダメなんだよ
666 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:50:09.15 ID:QP4irKnx0
結局はこの手の問題は中韓よりもまずアメリカをどうにかしなきゃね アメリカにとっても旧日本軍は徹底して悪役でいてくれた方が都合が良いと思われてる節があるから 前回の安倍政権でも慰安婦問題解決は挫折してしまったし 中韓もそこが分かってるからどこまでも調子に乗って行く アメリカに全面的に味方になってもらわずとも「いつまでも過去のことでグダグダ言うな」とくらいは 言わせるようになったら相当前進するんだけど・・・
>>657 よく勉強してるね
で、それはどこで勉強したの?
>>654 wikiなんてソースにならないだろ。
日本人がウンコを薬としてそのまま食べてたのは有名な話だしやはり食糞文化は日本が世界で唯一持った国なんだろ
669 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:50:42.25 ID:QvmrTNTF0
>>636 新しいご主人様(この場合米国)の前で、前のご主人様を
足蹴にして見せるのが朝鮮人
>>612 いや
黒船襲来でも白人が、アメリカが先に日本を脅しているし
歴史問題で日本が叩かれる筋合いはないからね
>>658 >一進会が出来たのは、伊藤博文暗殺のずっと前
俺が言いたかったのは早期併合に影響した一進会の声明。
これは伊藤暗殺の後。
>>466 フライングタイガースは、真珠湾の前から準備してるぞ。
たまたま、交戦時期がその後になっただけだ。
ちなみに、イギリスにも義勇軍を出してるし、駆逐艦、護衛空母を貸与している。
参戦する気は満々だよ。
だいたい、大空母部隊の建艦計画が実施されていて、エセックス級空母20隻ぐらいが作られていた。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:51:28.67 ID:d4gUIX+60
>>657 その兵がどう扱われたのではなく
独立の為に戦った、我が身を捨て戦う日本兵が存在した
そしてシナ・朝鮮人は敗戦の日本で日本の女、子供を強姦し暴れたwww
>>655 侵略されてラッキーとかやっぱりジャップは頭がおかしい民族だなあ。
そりゃアメリカに怒られるわ
675 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:52:13.69 ID:8ZVVUAdOO
米軍基地からアメ公を叩き出せ! 自衛隊が核武装すればいいだけの事。 いつまで広島長崎の虐殺者アメ公の奴隷でいるんだ日本人は。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:52:37.18 ID:blrLZBdRO
いや日本の教科書にもあるように侵略じゃなくて進出だな。 日本は合法的にアジアを支配した大帝国。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:52:54.13 ID:QvmrTNTF0
× 侵略=恥、悪、罪 ○ 侵略=Cool、かっけー、誇り かつて大帝国を築いた先祖を誇らしく思うのが当然で、なんで卑下する必要があるんだ 本気で意味わからん
679 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:53:48.05 ID:EfKsADJs0
日韓併合は朝鮮人国の請願によりなされた併合であり国際社会が承認したもので朝鮮の文明化を目的とした。 欧米の植民地支配は武力による侵略であり、搾取と圧政が基本。
>>663 だから、「白人様」なんて意識が有る内はダメなんだよ。
連中のIQはずっと低いし、まともに英語文献以外は読んでない。
だれかが、英語に訳した意図的な本しか読んでない。だから、慰安婦とか信じてしまう。
連中は、無知無学だと思って対応した方がはるかに良い。
ネトウヨはアメリカを盾に好き勝手やってたら怒られちゃうし ウヨの味方って誰もいないねw せいぜい口だけウヨはギャーギャー騒いでなさい(´・ェ・`)
>>678 犯罪起こして俺カッコイーですか。
相変わらずジャップは精神年齢がDQNと変わらんなあ
>>657 白人の植民地=日本の敵
被害者面をする筋合いはないんだよね
685 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:55:50.46 ID:blrLZBdRO
日本は合法的にアジアを支配した大帝国。
>>681 違法じゃないんじゃない?
戦争を違法視する法規なんかないだろう、当時。
戦後に、平和に対する罪、なんて適当な法が作られて、それでA級戦犯が処刑された。
687 :
641訂正 :2013/04/27(土) 19:57:12.63 ID:biRDh9n4P
>>615 >あそこの土人王が併合してくれって頼んだからしょうがなしにやった
日本に不都合な行動した前皇帝は排除されてたがな。
早期併合に影響した親日派(一進会)の声明「韓日合邦を要求する声明書」
の前に、日本側で併合方針を決定してたぞ。
向こうで併合運動が盛り上がったのは、伊藤暗殺で日本を畏れた事情もある。
ネットの日本擁護も、都合良く話を歪曲してるのばかり。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:57:20.54 ID:FRJDBY460
批判? だからどうした シナ・チョンにたぶらからされる3流新聞 日本人が目覚めただけ
他所の国に何いわれようが知ったことじゃねーしw 早くクソ在日ども叩き出せるような国にしてぇわ
アメリカはイラク戦争を侵略戦争と認めてるのか?
>>683 戦争は昔も今も、犯罪じゃないんだよ。
国を持ったことのないチョンはそれが分からんw
何しろ、独自に開戦したことなんかないからなw
>>687 併合が決定されたのは、1910年だぞ。
それまで散々一進会なんかが請願してたが、拒否されてる。
>>683 歴史的に見ても日本が先に白人や特亜人に脅されてるけど?
任那等を滅ぼした奴らの残滓が現朝鮮人
半島を日本に返還し、朝鮮人は半島から出て行って下さい
693 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:58:47.71 ID:P6HLy13Di
アメリカはインディアンを殺しまくって土地を奪い、 ハワイに奇襲攻撃をかけてカメハメハ大王のハワイ王国を滅ぼし 島を手に入れた。 フィリピン統治には洗脳作戦で反逆しないように仕向けたんだよね。 どの口が侵略について反省とかいうのよw
694 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:59:21.76 ID:GMbsrhMSP
うるせえぞ!アメ公!! 日本に原爆2つも落としておいて偉そうなこと言うな! アメリカ人は中国人、朝鮮人そしてロシア人と同様に信用できない
>>656 糞喰い文化はお前ら固有の文化だろ
何捏造して日本人に押し付けようとしてんだよ鮮人。
あと火病ってるのもお前。
696 :
預言者 :2013/04/27(土) 19:59:48.02 ID:c5TGWhsB0
>>682 私預言者が右翼の味方である
アメリカは外国を侵略している犯罪国家だ
侵略をやめイラクに謝罪しろ!
>>693 勝ってる内は侵略は非難されない
負け始めると途端に手のひら返しでフルボッコ
698 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 19:59:50.23 ID:blrLZBdRO
かつて日本国はアジアを合法的に支配した(○進出/×侵略)誇るべき大帝国だった。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:00:08.11 ID:lGtbvy930
>>668 お前はさっきから全身にウンコ塗りたくって何のプレイだよ??
>>693 問題は安倍がアメリカに向かって堂々とそう言えるかと言う話だよ。
べつに言ったっていいんだよ。しかし言えないだろう。
>>691 >併合が決定されたのは、1910年だぞ。
前年の伊藤暗殺前から、
「適当ノ時期ニ於テ韓国ノ併合ヲ断行スル事」
と閣議決定してる。
侵略の歴史?ああはいはい反省してますんでもうやりませんよ ただ国内から特定の国籍持った外国人を排除したいだけですんでw
実際併合だしな 朝鮮が列強各国に売り渡してた各利権を買い戻し、借金を払ってやりインフラを整備し教育を施した お前ら少しは感謝しろと
704 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:01:00.13 ID:NAhpO9JN0
>>1 言葉も戦争だ。 勝てる言論を目指す必要が有る。 領土問題でも、鸚鵡のように 「わが国固有の領土」としか言わなかったから、 全部劣性に陥った。
705 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:01:10.61 ID:QvmrTNTF0
>>698 まず、欧米列強のアジア植民地化争奪戦を批判するのが先だろ?
708 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:02:13.23 ID:2Q2Ns3BG0
>>694 だからチョンの分断工作に乗るなって、アメリカの小さな地方紙の社説など
無視
>>656 トンスルは、どこの民族の酒ですか?
病気の時に、糞を舐めるのは、どこの民族の習俗ですか?
ばかじゃないの、そんなデマw
>>701 その年度は?
>>694 ジャップが一番信用できないから負けたんだろ
新聞の社説で動く時代はとうの昔に終わってるから。 ありもしない作られた権威で飯が食える時代じゃねーの。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:03:50.58 ID:lryiAFxdO
>>693 これが全て
フィリピンでも虐殺はしたが
我々日本人はアホリカにしっかり教育してやらねばならない
「歴史を直視」 歴史を捏造し続ける韓国人・中国人が好んで使う言葉
715 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:04:17.10 ID:3mb+byWhO
アメリカにだけは言われたくねーわww だいたい一般市民に原爆を使った罪はどう考えてるんだろ。
高祖とミンピのロシア摺り寄りを放置しとけば 今頃、朝鮮半島はロシアで朝鮮人はカザフスタンで高麗人と呼ばれる少数民族だったのになあ 余計な事をしたよ、日本は
717 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:04:25.22 ID:blrLZBdRO
>>707 日本人にたいして恩があるくせに。恩知らず者め。
>>708 糞食いジャップは相変わらず陰謀論が大好きだな。
ちょっと考えれば韓国は関係ないことが分かるはずなのに知恵遅れ民族だなあ
白人の植民地=日本の敵 白人やアジアに日本が非難される筋合いはないよ
720 :
スクワット禅 :2013/04/27(土) 20:05:29.72 ID:c5TGWhsB0
>>700 俺は言える
俺を日本首脳に選べば世界は救われる
721 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:05:47.62 ID:d4gUIX+60
>>708 なにを言ってんだ日本の周りは全方向敵だらけだろwww
認識がおかしいwww
>また、日本が韓国や中国、マレー半島を侵略したのは事実だと指摘。 だから侵略の定義は何かということなんだが。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:06:24.27 ID:P6HLy13Di
>>700 アメちゃんがふぁびょったらどうなるのか一度は見てみたい
気がする。
前のG20の時の中川さんと麻生さんがアメちゃんに条件を
叩きつけてIMFに融資したらしいが、カッコよすぎて鳥肌が立つ。
>>718 トンスルはどこの民族の酒なのか、答えろよw
舐糞はどこの民族がやってた?
バカじゃないのか、チョンコがw
海賊が悪?海軍が正義? そんなものはいくらでも塗り替えられてきた。 「平和」を知らねェガキどもと、 「戦争」を知らねェガキどもの価値観は違う。 頂点に立つものが善悪を塗り替える。 今、この場所こそ中立だ。 「正義は勝つって!?」 そりゃそうだろ。 『勝者だけが正義だ!』 by ドフラミンゴ『ONE PIECE』 勝者だけが正義 まさにその通り。 日本は無条件降伏した負け犬だ。安倍の能書きは負け犬の遠吠え。 日本は敗戦国。恨むなら大敗北して日本の国体を破壊した祖先を恨め。
>>715 「罪」に対する考え方がキリスト教国と仏教国では違う
罪を背負っても懺悔すりゃチャラになるのがキリスト教
一生背負う、それどころか死んで地獄で精算・・・それすら出来ず輪廻しちゃうのが仏教
>>695 糞食い文化は日本固有の文化だから。
火病って粘着してないでもう一度勉強し直せカス
728 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:03.90 ID:ffhzA3xI0
中国とマレーシアは分るけど何で韓国が含まれてるのwwww 歴史の修正主義とかそのままブーメランじゃねえか
729 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:17.14 ID:ogy71qtu0
一言書いておくか 過去の日本が違法な戦争をしたとするのは不可能。 そんな法は世界に存在しない。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:33.48 ID:UxQbu2Vo0
毛唐に言われたかねえな
731 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:36.31 ID:O29LxFrl0
侵略で成立した国家アメリカが言うと説得力がスゲーなw
732 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:45.90 ID:aaPL8aVP0
日本が侵略したと言えるのは東南アジアだけじゃないの? 朝鮮には侵略が目的ではないし、シナも満州防衛が目的だったんじゃなかった?
733 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:07:47.34 ID:nsH2CCGR0
>>724 日本人が美味しい美味しいとゴクゴク飲んでたから日本の酒じゃないの?
日本人自体がウンコをそのまま食べてた民族なんだし
735 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:08:28.46 ID:blrLZBdRO
すげー日本ってマレー半島まで拡大してたのかーすげー大帝国アジアの盟主
736 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:08:30.32 ID:c5TGWhsB0
>>727 嗚呼偉大なる大日本
世界を救えるのは日本をおいて他にない!
>>727 ,
>>734 寿司、柔道、折り紙は、自分たちの文化で、
舐糞、トンスルは日本のかいw
逆転させるなよ。誰も信じないぞ、そんなもの。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:09:46.25 ID:ogy71qtu0
侵略の定義について戦後、国連のどっかがやっていたが 今も決着していないんじゃなかったっけか?
>>734 >日本人自体がウンコをそのまま食べてた民族
ソース出せ。
>>729 日本の戦争が違法だったとするのならば、支那の"日本"に対する戦争(第二次
上海事変)もソ連の日本に対する戦争も違法。
だからどうしたというだけなんだけどな。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:10:43.17 ID:lGtbvy930
ID:dqy50VGV0 ↑ 「嘘を100回繰り返せば真実になる」という思想のごり押し民族はやだなあ。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:10:54.78 ID:lryiAFxdO
日本人のみが世界を正しく導くことができる 日本人は世界を救うべく遣わされた神の使徒である
シコリアン大暴れ中www
>>738 線引きは無理だし、時代をどこで区切るかも難しい。
今の白人の住んでるところなんて、2千年もさかのぼれば、大概は侵略されてるし。
チョンなんか、昔古代朝鮮帝国ってのを作ってたらしいがw
それは侵略なのかどうかw
745 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:12:03.45 ID:blrLZBdRO
アジアの盟主日本
746 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:12:30.99 ID:ogy71qtu0
日本は無条件降伏していない 日本が無条件降伏したという説は どれもこれぞ詭弁というようなものばかり
>>735 敵国領土を占領したことを侵略というのなら、アメリカはまがいもない侵略国だなw
侵略は他国を武力占領して植民地にする事か? 未開の新大陸発見したと原住民を殺して土地を奪う事か? 武力で多民族を奴隷にして売り買いする事なのか? 移民を増やして何十年もかけて他国の官庁、マスコミ、政府機関に 同族を送り込み国を乗っ取る事なのか教えてください。
749 :
反日ファシストきめえ :2013/04/27(土) 20:13:27.16 ID:Y04iuo9g0
つーか、侵略云々言ったら、アメリカなんて全国土が侵略の産物なのだが。www 要は、67年経っても未だに戦勝国のつもりなのだろう。 核武装しなければ、日本は永遠にゆすられ、たかられ続ける。 日本が核武装した瞬間、日本人はゆすられなくなり、たかられなくなる。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:14:04.40 ID:FKm05S9X0
原爆はOK
751 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:14:40.34 ID:mm/7qmrJO
>>1 もうな、WW2だけをネタに侵略云々を延々と議論にするのは限界だぞ
「侵略」云々を語るのならば、人類史上で起きた全ての出来事(ベトナム戦争や中越戦争も含む)をテーブルの上に乗せて語らなきゃまったく議論にすらならんな
日本とドイツだけが、人類史上で唯一の悪どい侵略国とする、これまでのふざけた定義は、このグローバルなネット時代で、もはや成り得ない
安倍が言っているのは、そこなんだよ
752 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:15:04.88 ID:FKm05S9X0
イラクを侵略してイラク人を3万人殺したアメリカは謝罪したの?wwwwww 大量破壊兵器は見つかったの?wwwwwwwwwww
753 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:15:29.69 ID:ogy71qtu0
>>740 そう多分そのとおり。
反日のキチガイどもは
日本の戦争は違法な侵略戦争だったと
口を開けば大嘘ぶっこきまくっているが
事実は上記のとおり。
754 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:15:42.96 ID:EEoyZd98P
いずれにせよ、鉄道問題は、あったにしても、満州事変を起こす大義にはならないんだよ。 国家間の問題や紛争は、二国間で解決できないなら、国際連盟や国際裁判所に持ち込んで仲裁や調停を受けるのが、条約上の義務。 これらの鉄道問題は通常の仲裁司法手続きで解決できることは明白と、リットン調査団も判定している。 二国間で会議を開くべく、事前交渉も行われていた。 話し合いをしましょうと言いつつ侵攻したわけで、どんな日本側の理由も説得力を失う。 日本側にも理由や言い分はあっても、侵攻理由にはならないものでしかなかった。 だからこそ、軍事行動の理由になる直接的な攻撃を受けたと、でっち上げをしたわけだ。 それをやってしまっては、中国側が悪いんですといくら言っても通じるわけが無い。
>>721 国家間の真の友好はないかもしれないが
アメリカと対立させて、日本からアメリカの戦力を剥ごうとする工作は腐る程あるだろ
オスプレイ反対運動とか典型的だろうが
756 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:16:25.45 ID:IwOFp0IJ0
飛行機で突入されるアメリカ(笑)
>>724 肥やしの概念が無かったからウンコを集めてる日本人を見てまねしたのが
トンスルだと思うんだよね。絶対勘違いから生まれた産物だろうな。
多分、侵略について議論されて一番嫌がるのは白人だろうと思うんだがw なんで、これに因縁付けてきたのかねえ。 いくらでも反論出来るぞw なんで、合衆国の旗の横線は13本なの?w アラモの戦いってどんな経緯で起こったのかな?
759 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:16:38.12 ID:i++60z+S0
>>1 日韓併合は、合法
韓国がこの発言で怒る理由はない
760 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:16:37.70 ID:n4jM8icAO
有史以来中国の属国、植民地であった朝鮮は1895年に独立してもやっていけず、日本に頼るしかなかった。 なぜ日本に頼ったかというと中国やロシアよりマシだったから。 実際、日本はそれまで朝鮮にあった身分制度を廃止。誰もが教育を受けられるようにして朝鮮の近代化を目指し進めていった。 殴って奪うだけの無能な支配者、両班はこれに反発。李承晩はだから日本が大嫌い。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:17:33.14 ID:KGyVijxb0
太平洋戦争はアジア諸国の植民地支配からの解放・独立を達成させた これはまぎれもない事実
762 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:18:21.44 ID:8ZVVUAdOO
ハワイ、グアム、日本と太平洋を西に侵略してきたのがアメ公です。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:18:27.86 ID:IwOFp0IJ0
チェチェン人に攻撃されるアメリカ(笑)
764 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:18:53.30 ID:ogy71qtu0
>>754 君がどのように考えるのも自由だが
それをもって日本の行動を不法とすることは出来ない。
あくまで君の考えというだけ。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:18:53.52 ID:FRJDBY460
やっと世界で話題になったか 尖閣 日中戦争 見ものだな 全国民 日本を応援 政府は 欲しいものがあれば言ってくれ なんなら 水島社長の尖閣漁業に参加するぞ もう70歳 尖閣に住んでもいいぞ
>>760 日本政府が真っ先にやった事の一つが
食糞の風習の根絶。
767 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:19:06.21 ID:EEoyZd98P
>>754 満州事変は、中東路事件に対する対応策でしかない。張学良は国民党に降伏した
あと、英の支援を受けた蒋介石が反共という姿勢だったので、ソ連と共同管理の
中東鉄道を実力で接収しようとした。そしたら、8万人のソ連軍が満州に侵攻し
て来て、張学良軍はボロ負けした。ソ連の後押しでシナ共産党が各地で暴動テロ
を起こしたり、各地の軍閥も蒋介石に反旗を翻しシナが不安定化した。関東軍は
対応策を作らざるを得なくなっただけ。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:19:07.98 ID:QvmrTNTF0
769 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:20:17.96 ID:0D5RIQHv0
最近 中朝が、欧米の意見として日本叩きする作戦に出て来たね。 でもなんかもう外国人に何言われても、ぜんぜん怖くない。 昔はいちいち気にしてたけど、今やマスコミも 自分達に都合の良い事だけ記事にするって知ったし。 その手は食わねぇよ。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:20:35.17 ID:JQ5z+QSKO
>>755 沖縄から出る反米の論調が全く左翼や中国の工作だとする単純さ
分断工作を警戒するあまり過剰に米国を擁護する滑稽さ
772 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:21:41.47 ID:IodMX1ff0
いっぽうボイス・オブ・アメリカ(米国国営放送)は... ↓ US Military Official Seeks Stronger US-China Ties April 25, 2013 北京-米国トップの防衛関係者は、アメリカが中国との関係のために日本との関係を犠牲にする意志はない、と言っている。 BEIJING ― A top U.S. defense official says that, although America wants a stronger relationship with China it will not come at the expense of ties Washington has with Japan. www.voanews.com/content/dempsey-seeks-stronger-us-china-ties/1648556.html
侵略の定義とは、 嫌がる国に無理やり押しかけて暴れることだ。 わかったか。
774 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:22:11.14 ID:EEoyZd98P
>>754 >いずれにせよ、鉄道問題は、あったにしても、満州事変を起こす大義にはならないんだよ。
>国家間の問題や紛争は、二国間で解決出来ないなら、国際連盟や国際裁判所に持ち込んで仲裁や調停を受けるのが、条約上の義務。
↑そんな義務、当時どこにも存在しませんが?w
国際連盟なんて、大国も参加してないのに何の法的拘束力があるの?
問題は鉄道だけじゃないからねえ。
>日本側に理由や言い分はあっても、侵攻理由にはならないものでしかなかった。
↑正当性をさらに高めるために自作自演やっただけで
他に侵攻理由(大義)がないわけじゃないからねえ。
>>1 え?朝鮮を侵略した?
お願いされて管理・発展させた様なw
てか、立場変われば見方が変わるってのは常識でしょw
アルカイダも言いたいことがあるだろうなぁw
>>769 左翼が外圧を利用して国内世論を操作してたのとまったく同じ手法
アメリカのマスコミは日本のマスゴミ以上にアメリカ人から信用されてない
>>769 そうだな
今やマスゴミは工作に使われるだけの存在だからな
鵜呑みにするだけ無駄
779 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:23:27.22 ID:HMBJW4ih0
ワシントン・ポストはチョン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
780 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:23:31.26 ID:eUEMg60tO
ネイティブアメリカンから土地奪ったでしょ! 日本に原爆落としたでしょ! アメリカがやれば何でも正義なんですか!?
781 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:23:36.22 ID:nsH2CCGR0
>>776 よう、IDロンダリング朝鮮人。
>>734 >日本人自体がウンコをそのまま食べてた民族
ソース出せ。
日本が併合せずに 韓国がロシア領になってれば きっといまよりずっとよかったよな 第二次大戦もさけられて
>>773 ならば支那・朝鮮は日本に対する侵略国というわけか。
ハイハイ大西大西
>>754 満州事変がおかしいというのなら、トンキン湾事件も、メーン号爆沈事件もおかしいだろう。
要は、その背景の力関係や事情だよ。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:24:55.16 ID:tHxg8O4g0
これにはインディアンもびっくりである
>>1 安倍ちゃん、侵略のままでいいよ。
いまさら、中国韓国のクソ民族の占領政策の事
蒸し返しても、何の得もないよ。
ヘタの発言したら、怒ったぞーーーって、クソ民族に
尖閣や竹島を領有する、ネタにされるだけだよ。
米国まで敵に回したら、外交失敗の馬鹿丸出しだよ。
>>769 そうだな
マスゴミ=国民の総意ではないからな
今や工作をするだけの存在であるマスゴミ
そんなマスゴミのポエムは鵜呑みにするだけ無駄
というのを世界中に広める必要がある
791 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:26:02.38 ID:EEoyZd98P
(・・
>>774 の続き)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・通商航海条約違反
・(日清)下関条約違反
・満洲に関する条約違反
・間島に関する協約違反
・満洲五案件に関する協約違反
・山東省に関する条約違反
・南満洲及び東部内蒙古に関する条約違反
・山東懸案解決に関する条約違反
・満蒙鉄道 借款・修築に関する交換公文及び、満蒙四鉄道に関する交換公文違反
・支那改訂輸入税率承認に関する交換公文違反
・日支両国の加入せる国際条約、協定等に関する違反
・支那に関する九国条約違反
・ワシントン会議における諸決議違反
・支那中央及び地方政府と、日本の銀行、会社及び個人との契約違反
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑これだけの条約違反を、当時の国際連盟とやらがどう調査して
法的に仲裁・調停できたんだ?w
論点連呼ちゃんw
>>754
テスト
この件はホントアメリカには言われたくないわ ベトナム戦争で反省したアメリカは正義だとでも思ってるんだろうか
794 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:26:19.90 ID:jy2/O8Dx0
ワシントンポストがどうした? 日本人は今までよその国を気にし過ぎた リーマン撒き散らした国が口出しなんか百年早えよ もういい加減にしてくれ
>>776 朝鮮人ってさあ、朝鮮史をぜんぜん知らないよね
檀君とか建国が紀元前2333年とか
頭おかしいんじゃない?
百済も高句麗もプヨ族も朝鮮民族とは無関係だってことも知らないし・・・
もっと歴史を勉強しなさいよ
796 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:26:30.81 ID:IodMX1ff0
いっぽうオバマは中国の宗教弾圧を叩きだした。 アメリカ、ウイグル地区での衝突に「深い懸念」 2013/04/25 www.logsoku.com/r/newsplus/1366895351/ テキサス親父「アーリントン墓地も南軍兵士を祀ってるんだが...」 www.youtube.com/watch?v=9lSZC_2k1PA 中国「烈士には国民党軍兵士もいるんだが...」(中国語) www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/04/130410_china_martyrs.shtml
797 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:26:57.75 ID:mLNuS/k60
>>771 ジャップは放射能で1000万人死ぬ予定だしなwww
798 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:27:09.15 ID:aaPL8aVP0
東南アジアに限っても、侵略を蒸し返されて困るのは欧米の方だと思うんだよね。 ふてぶてしいから困らないかもしれないけどさ。 どっちにしろ、日本だけが悪い侵略者とするのは無理があるし、 今時何の価値ももない話だよ。
>>777 世界各国における「新聞への信頼度」が日本が72.5%で世界最高
韓国61.7%中国58.4%アメリカ23.4%イギリス12.9%
まぁ日本もちと情けない
それを言ったら欧米の帝国主義や植民地主義に対する侵略戦争で 現地の人から土地を奪い、奴隷のような扱いをしたわけで・・・。 反省してるんですか?謝罪してるんですか?賠償してるんですか? って話ですよ。
801 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:27:47.27 ID:9jLXcLZWO
慰安婦の時と同じで、ニューヨークタイムス・ワシントンポストによる日本叩きはいつものことだからな。
アメリカは正義の名のもとに侵略しまくってるもんな
803 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:28:57.46 ID:EW32zMFcO
で、ハワイは何故アメリカなんです?
804 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:29:12.41 ID:Sxn3ptRO0
805 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:29:19.14 ID:c5TGWhsB0
倒せ!悪のアメリカ!
806 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:29:43.63 ID:HMBJW4ih0
ネトウヨは自分の国に関しては盲目だもんな。 いや、どの国も同じか
ワシンチョンポスト
808 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:30:26.56 ID:Sxn3ptRO0
809 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:30:33.54 ID:2Q2Ns3BG0
>>797 オマエ日本の掲示板でそんなことゆうてるから在日が叩かれるのだぞw自業自得wwww
アメリカは歴史を直視して原住民に土地を返せよ
811 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:30:56.96 ID:EEoyZd98P
>>774 >そんな義務、当時どこにも存在しませんが?w
↑ベルサイユ条約(国際連盟規約)第12〜15条に存在してるが。
>何の法的拘束力があるの
↑そういう条約に参加している以上、拘束されるが。
中国は条約に拘束されるが日本は拘束されないというダブスタか?
>正当性をさらに高めるために自作自演
↑君の脳内では自作自演が正当性を高めるものなんだw?
詐欺師の発想だね。
>>791 >これだけの条約違反を、当時の国際連盟とやらがどう調査・・
↑それが連盟の仕事。
現実に、リットン調査団はその日本の訴えを聞いて調査してるのだが?
そして、日本の自作自演は、その条約違反が確たるものではない事、軍事力行使の理由にならない事を自白してるようなものだが。
>論点連呼ちゃんw
↑議論において論点が何かは常に確認するのが当たり前。
論点連呼はむしろほめ言葉だよ、知恵遅れ連呼され妄想君w
812 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:31:53.44 ID:Sxn3ptRO0
今度はシナ時事のワシントン駐在場だそうだw シナ工作員うじゃうじゃいる時事さんはもう変態と一緒に本社をシナに移せよw
814 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:32:13.97 ID:VjRKvo0Y0
歴史を直視すると、アメリカは存在そのものが侵略の歴史ですが?
815 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:32:15.83 ID:ogy71qtu0
>>791 なんか知らんが、啓蒙活動をしているのかな?
気がつかなくてレスしてしまったよ
この手の話題って世界大戦付近でしか語らないのがつまらないなあ 世界大戦辺りで後先論争をやる意味ってあるのか? 後先論争なら世界大戦より前にも遡らないと 日本に有利なものばかりだから
817 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:33:38.32 ID:9XNkvRhK0
他力本願記事はいらねえ 自分たちでわどーでもならないから 引用して批判しかできないの? 日本の馬鹿マスゴミどもはw
ワシントンポストはイラク戦争支持しましたよね?大量破壊兵器の危険があるから攻撃すべきだって 論陣張りましたよね?あんたら恥ってものはないの??
819 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:34:45.35 ID:Oc9O6kC00
まあどこの国にも糞新聞者糞記者はいるもんだw
820 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:36:20.55 ID:m10uRglcO
やっぱ日本も核の一つ二つもとうぜ。
>>806 連呼リアンは反日に対し盲目だよな
反日信仰でもやってるの?
血のメーデー事件とか起こさないようにしろよw
822 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:36:57.77 ID:GFv5lYXR0
効いてる、効いてる 連休中も必死の反論 アメリカの犬ワンワン
823 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:37:05.48 ID:L34NW9xS0
アフリカ大陸を仲良く分け合っていたのは誰だよ
アメリカのメディアもへんなのに占領されてるからだれも信用してないよ。ユダヤとか。 最近はコリアンが工作しているけど、 一般のアメリカ人はほんとうははらわた煮えくり返っているよ。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:37:53.06 ID:PT7UbKHk0
826 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:38:10.19 ID:lryiAFxdO
アメリカはあまりにも図々しい
松岡洋右の十字架演説なみの英語で名演説ができる やつがいないと支那の宣伝戦に負けてしまう。 アメリカは日本を大陸から追い出して失敗した過去を思い出した方がいい。もっともあいつらそんな二次大戦の失敗のこと教育受けてもいないだろうけど。
>>814 在特会への反発と一緒で、言い返せない(論争になると相手に論調が有利に
なってしまう)ため、お門違いなレッテル貼りやおためごかしでしか返せない。
歴史を直視すると、日本はあまり悪くないってことが分かってしまってるし。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:40:16.01 ID:qfHJefrW0
この件に関してだけは、 中国、韓国、アメリカは 大人にふさわしい態度で、 赤ちゃん日本を 諭している。
>>826 日米同盟解消すればよい(ニダ)、賛成(アル)
831 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:40:21.06 ID:0KZbn7RO0
侵略の定義も定まってないけど、固有の領土の定義も定まってない。 定義の定まった言葉って案外少ないよ。 このへんの言葉の定義の戦いは避けるのが得策。決着が着かないで傷を負うだけ。
832 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:40:35.90 ID:EEoyZd98P
いや、昔ははね除けもすれば奪いもする単なる奪い合いはね除け合いだったろ 武力制圧して旗立ててた奴の勝ち、その後も旗が外交における主導権に変わっただけ。 中国も日本と戦う理由を「日本は他の国々の権利を侵害しかねない為戦ってる。」って言い張ってたし 当時のルールまでは否定してないぞ。
833 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:40:50.82 ID:vo4E+6Pz0
北米大陸はインディアンが各部族争うことなく 仲良く暮らしていたのですが
>>827 これからは、普通の日本人ひとりひとりが英語で国外広報して情報発信してけるだけの
語学力をつけていかないとね
835 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:41:42.61 ID:8A981cJyO
ここは国連が調査可能な被害者名簿を持っているのか。 見たことがあるからこの記事を書ける。世界に向けて公開しろ。 オリジナルの写しでいい。名簿が公開出来ないならねつ造記事確定だ。
>>816 遡るとしたら、どこまでにすればイイのか線引きが難しいじゃん
今更、侵略云々かどうか探ってみたところで結論が変わるワケないんだし
それよりかは、国連憲章の旧敵国条項を削除するとかに力を入れるべきだよ
国連への拠出金2位(1位のアメリカは滞納してるから実質1位)の国が
未だに、ああいう扱いされてんのは明らかにオカシイんだしね
837 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:43:23.67 ID:EEoyZd98P
>>832 仰るとおり、武力によって裏付けされた主権思想だから昔の方が遙かに強かったと申し上げたんです。
占領地でもない所の外国人の権利なんてものが遙かに薄いのは当たり前だよ。
だからそれこそ最近できた最近の主権思想は間違いだということ。
侵略の定義は国際的に定まっていない ↓ 歴史を直視していない 反論にもなってない戯れ言。 侵略の定義を言わない限り意味がない。 たまにはワシントンポスト・NYT以外の新聞記事載せろ。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:44:25.69 ID:QoZQzZML0
まだ
>>562 みたいな奴っているんだな…日本では20世紀中に絶滅したと思ってた。
840 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:45:58.60 ID:1Uy6XT4d0
イギリス、フランス、ドイツ、イタリアの侵略戦争は黙認するワシントンポストであったw
841 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:46:02.53 ID:EEoyZd98P
>>837 どんな理由、どんな状況であろうと外部の軍隊が居座るのは主権侵害って発想こそ最近の主権思想
むしろ武力によって裏付けされた主権思想だからこそ干渉する側にも主権があるってのが当時の発想
そもそもイギリスがインドを粛清したり学良軍が満州を武力制圧して主権を主張して現地住民弾圧したり日本軍に危害加えたのも正にそれじゃん
結局今も当時も中国は海の向こうを異星人のように毛嫌いしてるだけで大陸内では同等かそれ以上の事繰り返してるし
一概に「はね除けてたにすぎない」とは言えないね
日本でも外国人との事件はあったけどちゃんと交渉、解決するぐらいの責任能力は常に持ってたし
ここで安倍が「イラク戦争は侵略じゃないのか。欧米諸国は植民地支配にわが国のような補償をしたか」 と言ったら、インドネシアや中東は安倍に拍手喝采してアメリカもこの件で強く言えなくなるが、 まあそんな度胸はあるまいて
843 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:47:59.01 ID:IodMX1ff0
米国アーリントン墓地は南軍兵士が祀られてる。しかし参拝は"奴隷肯定"ではない。 聖書には虐殺場面が書いてある。しかし聖書で宣誓することは"虐殺肯定"ではない。 中国の烈士には国民党軍兵士も含まれる。しかし烈士への追悼は"反中国"ではない。 日蓮上人は流罪にされたことがある。しかし日蓮上人を信仰することは"犯罪肯定"ではない。 靖国神社だけA級戦犯があってはいけないのか?
844 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:48:21.28 ID:EEoyZd98P
>>841 >外部の軍隊が居座るのは主権侵害って発想こそ最近の主権思想
↑今も昔も主権侵害です。
>干渉する側にも主権がある
↑干渉する側に「主権」なんてないよ。
一次大戦前は主権侵害してもOKってだけ。
それでも非難の理由にはなった。
(新規の)主権侵害はNGってのが一次大戦後に国際合意されたわけ。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:48:46.04 ID:ixLJ0A8w0
アメリカ人はインディアンから土地を奪取したんだよね?
アメリカ政府が発信したんじゃないなら無視だな こんな紙屑w
847 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:49:53.51 ID:4wtyLDKbP
今は目先の事を考えるよりも、どうやったら韓国を中国に吸収させることが できるかを真剣に考えるとき。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:50:15.17 ID:zbT4RZBi0
大手新聞が堂々とねつ造する時代なんだから 米国の新聞の単なる社説なんかどうでもいいわ。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:50:40.68 ID:PfcI0D2Z0
ニューヨークタイムズはアカだ ウォールストリートジャーナルはアカだ フィナンシャルタイムズはアカだ ワシントンポストはアカだ アメリカ国務省の報道官はアカだ サンケイ と チャンネル桜 だけが正しい ネトウヨ ww
850 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:51:10.34 ID:0aogltXA0
アメリカの一部の新聞がシナチョンの代弁をしているだけの話だ。
>>844 日本がいなくなったあとで植民地に再侵略すんのをどこかが責めたっけ?w
>>701 バカだよなぁ
あんなアマゾンの奥地より遅れてるようなやつらを
併合するとか、ほっとけばよかったのに
ロシアが納めてれば、
852 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:52:26.37 ID:2Q2Ns3BG0
>>846 >アメリカ政府が発信したんじゃないなら無視だな
同意、中韓工作員が悦に入っているけどwwww
853 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:52:26.53 ID:EEoyZd98P
>>844 条約等を結べば主権あるよ、
少なくとも扱いに関しては。
だからパリ条約でも条約等に裏付けされた権利なら守る為に侵略もやむなしになってるわけ。
一次大戦で一度否定されたのと同じく今度は中国の場合は仕方ないってのが当時の国際社会の流れだよ。
何より中国自身がそのルールを否定してないしね。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:53:17.26 ID:gF+aYvoq0
日本によるアジア解放を潰したのがアメリカと中国人であり 日本がアジアを侵略したことにしておかないと、 アメリカと中国が困るんだよ 原爆の大義も無くなっちゃうしね
>>851 当時の国際的な併合方法に乗っ取っておけば良かったんだよ。
簡単に言えば、原住民根絶やし。
>>843 A級戦犯って大臣クラスを除けば、ほとんどが国民にとってはダレソレってな人選
だったそうな。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:53:56.79 ID:129GMkf40
太平洋の孤島に未だにアメリカ領(準州)があることを恥じろよ毛唐どもw
858 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:53:58.65 ID:0aogltXA0
>>852 国務省報道官の発言がなんか特別なものに見えるらしいしねぇ・・・
859 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:54:05.66 ID:rB8bgMDT0
860 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:54:14.97 ID:idxYjvCD0
これ 明日の 「サンデーモーニング」で、さっそく取り上げそうだな・・・。
861 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:54:30.75 ID:8ZVVUAdOO
もう在日米軍に基地使用の許可するなよ。 原爆で日本人を大虐殺したのは侵略者アメ公だ!
現在、侵略戦争をしたと認めた国は一国もない。 日本で村山富市だけが認めた。
元記事はこれか
Shinzo Abe’s inability to face history
By Editorial Board, Saturday, April 27, 9:34 AM
http://www.washingtonpost.com/opinions/shinzo-abes-inability-to-face-history/2013/04/26/90f5549c-ae87-11e2-a986-eec837b1888b_story.html Officials in South Korea and China responded with fury, and understandably so. Yes, history is always being reinterpreted.
But there are such things as facts. Japan occupied Korea. It occupied Manchuria and then the rest of China. It invaded Malaya.
It committed aggression.
China distorts its own history and, unlike Japan, in many cases does not allow conflicting interpretations to be debated or studied.
But none of that excuses the kind of self-destructive revisionism into which Mr. Abe lapsed this week.
経済政策、TPP、防衛費に関しては肯定的だが、歴史認識に関しては批判的だな。
マスコミはしばしば切り貼りするんで元ソース見ないとw
864 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:55:31.36 ID:PfcI0D2Z0
>>843 >米国アーリントン墓地は南軍兵士が祀られてる。しかし参拝は"奴隷肯定"ではない。
このコピペ貼ってる奴はクズ。
アーリントン墓地は、南軍兵士を「神」として拝む場所ではない。
アーリントン墓地に相当する公的慰霊施設を拒否し、
軍国カルトが利用した神道靖国にこだわってるカルトは自民党
安倍が言いたいのは 韓国併合を侵略とするのは微妙だ (本人は、もちろん違う思ってるだろうが)、 ということだろ? 中国や東南アジアに対しては認めてるだろ。
866 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:56:22.22 ID:EEoyZd98P
>>853 >条約等を結べば主権あるよ。
んだから、条約を結んで”相手に認めて貰わねばならない”時点で
最高権力たる主権じゃないじゃんw
その場合、あくまで権益な。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:56:55.06 ID:XDNr+kKzO
>>1 でもこれって九条についての自衛戦争は放棄していないって見解に対する、
サヨクの言い分と同じなんだが
自衛と侵略の区別はついていない、太平洋戦争も防衛戦争の名の元に云々ってやつ
むしろ讃えるべきだろ
>>849 まあ、このことに関してはアメリカはアカ〈=反日親中リベラル)に拠らざるをえんな。
それも日本のいうことを聞かなかった報いだ。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:57:16.43 ID:TZHYB5780
871 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 【東電 77.2 %】 :2013/04/27(土) 20:57:58.49 ID:Y96SKNGw0
1942年(昭和17年)2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府(蒋介石政権)ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。
日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者 イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員 黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者(日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた)
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
<講演> 98アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第25軍(司令官:山下奉文中将)の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第5師団、九州の久留米で編成された第18師 団の3師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm 「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm
872 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:58:49.03 ID:IodMX1ff0
>>828 >歴史を直視すると、日本はあまり悪くないってことが分かってしまってるし。
こう言っちゃなんだが、日本の被害国は不意打ちを受けた米国だけ。
マッカーサーも東京裁判で真珠湾攻撃しか取り上げる気がなかったけど、
英国があまりにしつこく抗議したから折れたらしい。
だから判決と裁判の過程が不明瞭な裁判になった。
873 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 20:59:13.47 ID:EEoyZd98P
主権者たる地元民を尊重して支持を得たのは日本。 日本を追い出したいリットン調査団さえ地元民の自治政府の必要性は肯定している 日本が清の主権下で権益を得る方が張軍が占拠するより先。 革命外交時は口先で自国領を主張してるだけで中国全土が不毛地帯であり日本軍のおかげで満州が最も高い治安を維持していたと中国自身が評価。 しかも占拠した張軍は中国の傘下ではなく事変当時も台湾馬政権程度の繋がり。 中国は現実的に主権者としての責任能力も無く 挙句清じゃないから条約は無効と一方的に言いはなった為日本は条約を結び直した。 日本が条約を結ばなきゃいけない時点でとかいう前に中国が清の主権をちゃんと引き継いでれば条約を結び直す必要も無し。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:59:26.12 ID:0aogltXA0
>>868 そうでもないだろ、ことさらNYTやWPやWSJあたりを出してくるが
ほかにシェアの大きい新聞あるようだし。
要は日本の左派マスコミが同調するとこが日本で知られてるだけっしょ。
>>870 ゴキブリのごとくしぶとく図々しい生き物が自殺なんてしない
876 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:59:34.82 ID:xWaYPWKs0
そもそも日本が戦争せざるおえなくなったのは アメリカのせいだからね
日本では戦争は我々が勝っていた。負けたふりをしただけだ。竹島は我らが領土。と教えていて驚いたと同時に恐怖の戦慄が恐ろしかった。!
878 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:59:58.05 ID:PfcI0D2Z0
>>872 >こう言っちゃなんだが、日本の被害国は不意打ちを受けた米国だけ。
こんなキチガイがネトウヨなのか・・・・
「日中戦争はさすがに侵略だろ・・」と言う石原慎太郎も呆れるだろうなw
>>864 じゃ、反靖国の連中で何か追悼施設を作れよ。
むろん、A級戦犯も合祀されてるものをな。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:00:33.44 ID:CHlauYNzO
何事も平等と言う最近の国際的な風潮からすると、欧米の植民地は悪くないみたいな今までのうやむやな感じはおかしいな
村山談話で、一番の問題点を一つ、過去の日本の戦争が「侵略」であったと認めたことです。 >日本は侵略国家であったのか?。 武力で侵攻し自国領とすることは侵略である、これはあくまで現在の概念です。 過去あの時点では、武力で侵攻し自国領としていたとしても、それを侵略だと安易に表現する事は、大きな誤解や弊害を生みます。 「当時」は武力で侵攻し自国領とする事は罪ではありませんでした。「現在」は武力で侵攻し自国領とする事は侵略という罪になります。 日本が罪を犯したと誤解させる様な表現は慎むべきでしょう。侵略か侵略でないかは、罪があるか無罪かの違いなのです、 日本の名誉に関わる問題なのですから慎重にすべきでしょう。 「現在の侵略」と「当時の侵略」を同義に扱う様な表現は、現在の侵略戦争に対して武力で侵攻し自国領とすることが罪であると、批判する根拠を無くす事にもなりかねません。 ※侵略の定義・・1974年12月14日の国連総会決議3314により現代国際法上の侵略の定義によって初めて定まった。(Wikiより)
>>865 いくら確信があっても、今になってソレを公の場で言ったところで
国際的に批判されかねないし、はたして国益に適うのが疑問だけどね
既に賠償金(表向きは違う扱いだったけど)を払ってしまった後なんだし
883 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:02:28.73 ID:PfcI0D2Z0
>>876 >そもそも日本が戦争せざるおえなくなったのは
>アメリカのせいだからね
えっとアメリカが絡む前から、中国を軍事占領して満州にかいらい政権立てたりしてたわけだが
何がアメリカのせいなんだい?w
>>879 >むろん、A級戦犯も合祀されてるものをな。
アーリントン墓地のような公的慰霊施設は 戦争指導者を「神」として拝むような神道施設じゃないので
「合祀」はされない。 慰霊対象にはなるだろうけどねw
そして靖国が合祀拒否してる 西郷隆盛 とかも慰霊対象になるだろう。
>>842 そういう発言はイスラム諸国や東南アジアが連携を組んで
堂々と発言したほうが効果があると思うよ
将来的に「自由と繁栄の弧」が強固なものになって日本が
今よりももっと積極的にリーダーシップを発揮する素地が整えば
あり得る
麻生が提唱した「自由と繁栄の弧」はもう動き出してるよ
885 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:03:44.79 ID:IodMX1ff0
>>864 >アーリントン墓地は、南軍兵士を「神」として拝む場所ではない。
宗教差別は悪いことだから止めよう。
>軍国カルトが利用した神道靖国にこだわってるカルトは自民党
カルトは大まかに言うと非キリスト教的という意味。(ハワード・P・ベッカー)
社会的問題を起こす宗教はセクトと呼ぶ。
ちゃんと勉強しよう。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:03:52.89 ID:0aogltXA0
>>878 でもねぇ、満州国だってもとは露助の権益だったわけだろ?
その後の中国側の妨害行為等を考えると、俺でも切れると思うがねぇ。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:03:56.34 ID:xWaYPWKs0
殴られて殴られて殴られて 一回反発したらすぐこれだよ 日本もイイ加減、馬鹿らしいわな
>>881 >では当時の欧米諸国が、アジアやアフリカを武力で侵攻し植民地としていた事も、侵略ではないのですか?
はい、侵略は「罪」と定義されるので、当時の行為は「罪」とは言えず侵略と表現できません。
>だとすると日本が(別に日本でなくても良いけど)、欧米諸国の植民地収奪を批判する根拠もないのでは?
罪は問えませんが、批判はできます。批判は宗教的、道徳的な 価値感において。罪は法的な意味においてです。
>では現在、侵略戦争はあるのか?
現在に於いても侵略戦争と自衛戦争の境界は曖昧です。今だ現在も、侵略国家として認定された国家はありません。
いえ、一つだけあります、それは日本です。何故、日本だけが侵略国家なのか?
それは自ら認めたからです、「村山談話」によって日本は侵略を行なったと。
現在、侵略国家の認定は自己申告制になっています。自らの戦争を侵略戦争と認める愚かな国家は、今後も出てこないでしょう。
ゆえに侵略国家の名称は日本だけの特称となることでしょう。
国際常識において認めた罪は償わねばなりません、償いとは賠償すると言う事です。
世界で日本だけが、村山談話の為にこれからも「侵略という罪」を償う事を求められるでしょう。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:04:34.72 ID:GFv5lYXR0
第二次大戦負けたのに偉そうだな
890 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:05:03.71 ID:PfcI0D2Z0
>>885 >カルトは大まかに言うと非キリスト教的という意味。
これまたデタラメな定義を持ち出してるね。
Wikiでカルトの項みてごらん。
軍国主義なんてまさにカルトそのものだよ
891 :
≪ 満州事変Q&A ≫ :2013/04/27(土) 21:05:05.36 ID:EEoyZd98P
>>873 >主権者たる地元民を尊重して支持を得たのは日本。
↑それが嘘っぱちだとリットン調査団に見破られてるんだが。
>日本を追い出したいリットン調査団
↑君の妄想。リットン調査団も国際連盟も、本来の権益擁護は認めている。
権益地でもないところまで支配しようとしたから問題視された。
>地元民の自治政府の必要性は肯定している
↑でもそれは日本に支配された満州国政府ではないね。
>日本が清の主権下で権益を得る方が張軍が占拠するより先
↑外国の権益と、国内の主権の帰属を同列に扱うな。
つーかさ、今後日本に、在日の永住権を取り上げる政権が出来たとしても、
在日が永住権という権益を得る方が、新政権が成立するより先だから、在日の権益が優先される
と言ってるようなものだが。
当然、そんな事は無い。主権の承認の下に成り立ってる権益は、主権に優先しない。
>張軍は中国の傘下ではなく事変当時も台湾馬政権程度の繋がり
↑は? 中華民国に帰順してるが?
事変当時も、中華民国の指示で北京まで治安維持に出動してるし、日本軍に対しても中華民国政府の指示で反撃を控えてたのだが。
>日本は条約を結び直した
↑だとしたらその時点で、中華民国の満州における主権を、日本は認めているのだが。
日本が持ってる満州権益とは全て期限付きの借り物でしかない。
相手国の主権を認めその承認下で成り立つものなんだよ。
>>884 追記
反日国家は「自由と繁栄の弧」からは当然除外されてます
893 :
キレイなジャイアン ◆GyM..tokyo :2013/04/27(土) 21:05:47.45 ID:iaOI2HpeP
age
>>871 >異口同音に語っていま す。
華僑だけがな。
>>878 だから侵略の定義を。
不意打ちが侵略なら、第二次上海事変(→支那事変)は支那による侵略。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:06:13.88 ID:IodMX1ff0
>>890 カルト - Wikipedia
ハワード・P・ベッカーは、非キリスト教的なスタイルを持つ新興団体を新たな類型として含め、これを「カルト」と定義した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
896 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:06:15.74 ID:0aogltXA0
>>882 あれこそアメリカの横槍でしょ。日韓会議はずっと重ねてたけど日本側はインフラなど
あったし渋ってたんだから。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:07:15.69 ID:PfcI0D2Z0
>>894 >だから侵略の定義を。
>不意打ちが侵略なら、
そんな定義をつくるほうが頭おかしいね
侵略っていう言葉の定義なんか必要ない。言葉の意味があるんだから。
軍国カルトのキチガイ行為を正当化するのはいい加減やめればいい。
どの国だって間違いはある。
>>889 お前は第二次世界大戦で戦ったのか?
戦後生まれならお前にこそえらそうに言う権利はない
899 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:07:49.36 ID:xWaYPWKs0
北を使って金を集められなくなったから宇宙の法則がみだれてる
900 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:08:29.17 ID:0aogltXA0
>>889 戦勝国でもないのに偉そうなのもいるけどねw
901 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:08:38.89 ID:/Nr02qgs0
アメリカがハワイを合法的に立法しながら土地奪取した。それが侵略したことになるとマズイからだろう。
902 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:08:39.76 ID:yVAZ54KQ0
アメリカの原爆と同じやろ それぞれ立場が変われば意見も代わる やるかやられるかの時代やったからしゃあないと言うんもわかって欲しいな もちろんやられた方から見ればそんな理屈は通用せんのは百も承知や
>>865 もっと英語で演説ができるやつが
アメリカのバカどもに説明してやらないとな
アメリカは日本からフィリピンを開放してやったとか思ってんだろ
キチガイ
904 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:09:03.80 ID:8ZVVUAdOO
世界で唯一、一般民衆に向けて核兵器を使い大虐殺したのが侵略者アメ公。歴史を直視するのはアメ公の方だよ。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:09:06.50 ID:CQw0xBo/O
原爆も直視してください
906 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:09:29.10 ID:PfcI0D2Z0
>>895 なんでWikiの中から ハワード・P・ベッカー の項だけ抜き出してるの?
しかもそのあとの文章を書いてないしさw
メインの説明をきちんとコピペしなさいよ
それをコピペしたら許してやる。
Wikiのカルトの項を見てごらん。
軍国主義なんて カルトそのものだよ
日韓併合は侵略だったって韓国が言ってるのに対して、 侵略じゃなくて併合だって言ってるだけじゃないの。
>>879 A級戦犯も慰霊されているのなら対外的には靖国と変わらない。
むしろ征韓論者の西郷隆盛が入っていたりしたら鮮人はファビョる。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:10:24.91 ID:GoyUlrQuO
そりゃ言われるわな 国益損ねとるね安倍チョンは
911 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 【東電 76.5 %】 :2013/04/27(土) 21:11:19.44 ID:Y96SKNGw0
>>894 最初のマレーシアでの住民虐殺の話にもどりますが、日本軍の陣中日誌が見つかったネグリセンビラン州での粛清をおこなったのが、
広島の第11連隊でした。この連隊は広島市を含む広島県の西部の出身者から構成されている部隊でした。
だからその多くの家族が原爆の犠牲になっています。これは人づてに聞いた話ですが、戦後復員してきて焼け野原になった広島を見て、「天罰だ」と思った元兵士がいたそうです。
マレーシアでの虐殺は1942年 3月に集中的に行われています。これはシンガポールの大虐殺を含めて、アジア太平洋戦争が始まってから最初の大規模な組織的な住民虐殺事件だと見てよいと思います。
アジア太平洋戦争は真珠湾攻撃によって始まったのではなく、マレー半島上陸によって始まったという歴史
的事実を考えるとマレー進攻作戦とその直後の粛清がアジア太平洋戦争の始まりを告げるものであったといっても言い過ぎではないでしょう(いまだに真珠湾攻撃によって太平洋戦争が始まったと書いてある教科書がありますが)。それに対し
て原爆投下はアジア太平洋戦争の最後を象徴するものです。このマレーと原爆をつなぐものが、広島です。さらに歴史をふりかえれば、広島は日清戦争で大本営が置かれた地であり、軍都として発展していった都市です。中国に出征した兵士の多
くは宇品港から送られていきました。近代日本の軍国主義を象徴する都市であったとも言えるでしょう。このことは広島あるいは広島の人たちにその責任があると言っているのではなく、広島が日本の侵略戦争とその帰結を象徴する名前である
、ということです。ですからその責任は日本全体が引き受けなければならないことはいうまでもありません。そうした意味をこめて、広島は日本にとって平和の原点であ
ると思います(核戦争の脅威を前に、二度とあってはならないことの象徴として人類史的意味を持つ名前でもあります。その意味ではヒロシマは世界の平和の原点ともいえるでしょう)。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm
912 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:11:32.31 ID:kdoZRdYU0
他国に配慮しない参拝は小泉から始まったような気がする 戦時中、韓国人が韓国女性を日本に売ったんだし慰安婦問題を日本だけの責任にするのはおかしい 安倍が各国の歴史背景を熟知した上で平和のために参拝したなら文句は言わないけど、靖国にこだわる日本もおかしい
913 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:11:39.85 ID:PfcI0D2Z0
>>907 >日韓併合は侵略だったって韓国が言ってるのに対して、
>侵略じゃなくて併合
じゃあ、ナチスの チェコ併合 も侵略じゃないんだなw
単純な併合なら一切の武力は必要ない。
侵略の定義なんかいまさらどうでもいいんだよ そんな理屈こねくり回しても日本の敗戦国扱いは変わらねーよ 余計な事してないで現在の事に当たれよ
915 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:12:03.44 ID:9X8iQQtW0
そりゃあ、加害者は侵略じゃないって言うわな
916 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:12:40.65 ID:IodMX1ff0
>>906 カルトの項目に靖国も軍国主義もでてないから出せんわな。
カルトの項目に社会に破壊的な影響を与えるのはセクトであると、
本来の用法とは違うことが示されている。
>>896 だとしたら、尚更反論したらややこしくなるだろうな
アメリカが日本にやらせた事との整合性が着かなくなるからね
>>902 要するに勝てば官軍ってことかね
918 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:12:54.85 ID:0aogltXA0
>>901 戦勝国が半島を日本から切り離したのは、不法に得たからじゃなく奴隷状態だった
ということなんだよねw 東南アジアなどと違って。
戦中生活が厳しかったのはともかく、支配の実態見るととてもそんなことはないわ
けで、今の抗日史観はアメリカなど戦勝国も必要なわけさ。
919 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:13:02.48 ID:VmtR/1oi0
インドネシアや台湾「日本の統治は厳しいものだったが日本のおかげで今の我々がある」 韓国「侵略されたニダ!」 この違い
>>897 定義もできないことだったのかw何について責め苛んでいたんだ?
ふつう、常識的に考えて、そういうことをリンチという。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:13:17.60 ID:UfB+1zfd0
安倍のたった一言で歴史を直視してないなんて批判するのに 中国や韓国の数ある歴史を直視してない発言には何も言わないのか?
922 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:13:41.53 ID:HT4om48J0
もしもサンケイ新聞の批判記事で中国政府がオロオロ慌てるようなことが あるというなら、日本もワシントンポストに耳を傾けてやればいいと思う。 なんで他国の一新聞の論調ひとつで、この国の政府が方針を変えなきゃ いけないのだ???
923 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:13:43.90 ID:4hkdogH90
侵略国家の代名詞アメリカ合衆国にだけは言われたくないわw
そもそも米国の起源が侵略によるものだからなあ
>>1 事実関係が無茶苦茶だな
アメリカは日本の朝鮮支配を認めていた
>>1 そうしないと、日本の都市への無差別銃弾爆撃や
原爆投下を米国は正当化できないもんなw
927 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:14:45.41 ID:drK/zOkD0
ワシントンポストってやたら反日だよな なんでなん?
928 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:15:35.13 ID:0aogltXA0
>>917 それでも頑として経済協力金と保障だったわけで。
併合も不法というのは認めず無効にしたし。
やっぱ村山談話がいかんわ。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:15:52.53 ID:IodMX1ff0
>>912 >安倍が各国の歴史背景を熟知した上で平和のために参拝したなら文句は言わないけど、靖国にこだわる日本もおかしい
調べると米国は南軍兵士を祀ってるし、中国も国民党軍兵士を祀ってるから、おかしいなと思ったんでしょ。
どうせ日本の左翼が中国をたきつけてやらしたんだろうけど、矛盾ばかりで中国が困ってるくらいだよ。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:16:10.60 ID:w+MED0CV0
>>日本がアジアを侵略したことにしておかないと、アメリカと中国が困るんだよ 中国は困るだろうが、アメリカは日本に歴史観を押し付けようとすれば 思想の自由を自ら否定することになる。それは自由の価値を宣伝するアメリカに とっては自殺行為。アメリカは自分に都合のいい歴史認識よりも「自由」を優先せざるを得ない。
>>912 中韓朝鮮に配慮して日本にいいことがひとつでもありましたか?
韓国に配慮して譲歩したコウノ談話のおかげで
日本はどうなりましたか?
933 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:17:05.54 ID:VQKxc0l30
アメリカは 戦時条約で決まってる民間人の虐殺を禁じる条約について 歴史を直視してるのかね? 原爆で50万人、東京大空襲で300万人 民間人を虐殺したわけだが
日韓併合は、 武力によらず条約で行ったけど、 軍事的威圧によるものだから無効だ、 ってのが韓国の主張でしょ。
935 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:17:15.82 ID:vjQRjyyE0
アメリカも侵略しまくっていたのに フィリピンとか語る前にアメリカ大陸そのものを侵略して建国しているの アメリカの憲法にインディアンの皆さんゴメンナサイって書いてあったっけ?
936 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:17:18.62 ID:PfcI0D2Z0
>>920 侵略という言葉の定義 とか言ってる奴は
日本語わからないチョンかなんかしかいないだろ。
日本語で侵略という言葉の意味があるんだから。
戦前戦中のファシスト軍国カルトなんてただの間違い。
それを認められない安倍、
そんなも認めなくても現在の日本で十分いけるのにそれができない安倍
>>916 Wikiのカルトについての説明の箇条書きの部分を読んでごらん。
軍国主義なんて カルトそもものだよ
937 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:17:59.70 ID:pLEK9OTiP
安倍は恥ずかしいからすぐに総理を辞めてほしい。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:18:12.12 ID:YIY3wZB+0
>>1 馬鹿左翼めwwwww
日本の新聞が批判しても効果ないからって
アメリカは批判してるぞって報道に変えたかw
チョンらしいな
ただ、言っておくけど
アメリカも韓国嫌いだからなw
939 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:19:45.10 ID:VmtR/1oi0
>>927 社説くらいなら韓国人社員でも書かせてもらえるんじゃね
日本ネガキャンの為なら韓国政府がカネ出すし
940 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:20:05.31 ID:w+MED0CV0
941 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:20:14.33 ID:PfcI0D2Z0
>>935 >アメリカも侵略しまくっていたのに
>フィリピンとか語る前にアメリカ大陸そのものを侵略して建国しているの
そりゃアメリカも認めてるでしょw
ネイティブアメリカンに酷いことして住み着いた、ってのは、アメリカの一般的考え方で
今は映画でもなんでも、そういう風に描かれてるでしょ
オーストラリアのアボリジニに酷いことをしてイギリス人が住み着いたってのも、
オーストラリアにおける一般的見解だよ
いつまで大昔の感覚でいることがおかしいんだよ。
人間ってのは学び、進歩していくものだ。
進歩が止まってる奴は、ローマ帝国時代の
ハリツケや皮剥ぎ拷問、奴隷制度 とかを 賞賛 してろw
942 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:20:24.37 ID:O5QncQr5O
仕方ないから防衛費は下げなきゃなー こんな危ない国に武力なんて持たせられんでしょ?お?
アジアを侵略したと言っても何故か戦った相手は主に白人だったしな
>>842 あれは日本も一緒に侵略したんだから
その点ではアメリカを責めることはできない
むしろ、「イラク戦争は侵略でした、もうしわけありません」
と素直に謝るのがいい
そしたらアメリカは「あれは侵略じゃないよ」っていいだすんだろ
>>87 所謂、日本軍による南京大虐殺をでっち上げたのは、台湾だから。
当事者では無い現在の支那は、捏造か、実際にあった事件かどうか、本当のところは絶対に判らない。
日本軍は当事者だから、虐殺した事実は無いと判っている。
台湾も、事件を捏造した当人だから、嘘だって判っている。
何も知らない支那だけが、台湾の付いた嘘を、台湾が撤回しないことを良いことに、
嘘を並べ立てている。
(台湾の嘘で、無実の日本人が処刑されている。撤回は出来ないだろうし、
日本は、台湾を絶対に許してはいけない)
>ワシントン・ポスト もう影響力なくなっているよ
948 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:21:44.92 ID:0aogltXA0
>>941 アメリカは支配を受け入れないネイティブアメリカンをいまだに隔離し
先住民の権利条約も批准しておりません。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:21:56.45 ID:WQwtWx2cO
第一次世界大戦以前の侵略は不問に帰すというのが世界の常識 だからアメリカも朝鮮支配自体には文句を言ってない 侵略戦争遂行の犠牲にしたことを批判してるわけだ
950 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:22:07.16 ID:0Ca/rYWSO
中国は「侵略ではない」といいながら、 1侵略目的地を核心的利益と宣言 2根拠は国際法で否定される内容 3政治経済軍隊で恫喝 4実力行使 5入植開始 6武警という鎮圧部隊を展開 7反発デモを煽る 8鎮圧部隊で殲滅 9残党狩り という段階を経て民族浄化する。 中国ではこれは「侵略ではない」。定義が違うだろ?
「ナチスドイツと日本帝国を封じた正義の戦争=第二次世界大戦」という米国民の大好きな構図を ひっくり返すような話になりかねんからな、そらUSAとしては面白くないだろさ。
>>930 >自由の価値を宣伝するアメリカ
そんなの既に建前でしかないじゃん
南米諸国とか自由な思想や表現が重んじられてても
反米の国とは上手くいってないしさ
>>940 総動員体制のこと。
だったら当時の先進国はほとんどが該当してしまうというオチw
>>930 アメリカは自由をほとんど保障してないサウジアラビアを中東でのプレゼンスを
考えてめちゃくちゃ支えてるんだが
955 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:23:19.52 ID:Rc+pM2xz0
歴史なんて立場が違えば見え方も違うんだよ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:23:34.11 ID:PfcI0D2Z0
>>944 >だから日本語での侵略の意味は?
>>940 >軍国主義の定義は?
バカウヨは都合が悪くなると 「ボク、日本語がわからなーい!」 ってフリをするんだなw
ふざけるなこのバカが
>>948 >アメリカは支配を受け入れないネイティブアメリカンをいまだに隔離し
おまえ、デタラメ書いてるなぁw
>>927 朝日新聞と関係あるらしいよ
いろいろと朝日の記者が吹き込んでいるんだろ
958 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:24:27.61 ID:64degUYxO
ウソントン・ポスト
959 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:24:37.50 ID:qvEv5rAU0
村山談話とか河野談話とかも踏襲して反省してまーすとか言ってたくせに 支持率高いから調子こいて侵略の定義とかこねくりまわす。 矛盾してるよ。同時にはできない。土下座しながら包丁でさすようなもの。 周辺諸国や同盟国アメリカ様に怒られる。アメリカのマスコミだけでなく 米国務省のベントレル副報道官代理とかもいらついてるぜ。北朝鮮情勢も緊迫 してるのに周辺国に自分から喧嘩売って協調しないといけないのに孤立するだけ。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:24:45.44 ID:0aogltXA0
>>956 知らないの?筑紫の番組でやってたんだがw
961 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:24:57.27 ID:ogy71qtu0
ID:PfcI0D2Z0 バカは迷惑 の見本w
大体、メリケンは初めから侵略だしな
964 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:25:25.48 ID:w+MED0CV0
>>952 歴史認識の建前と自由の建前のどっちをアメリカが選択するかと言えば、
自由の建前を選ぶという話だから。
966 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:25:43.90 ID:B4Lgg8S/0
967 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:25:45.03 ID:Og5q38tp0
で、ワシントンポストの何て記者よ?w
968 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:26:09.72 ID:PfcI0D2Z0
>>951 >「ナチスドイツと日本帝国を封じた正義の戦争=第二次世界大戦」という米国民の大好きな構図を
じゃあ、なんでアメリカは武力でもって、中国全土を制圧しようとしたり
東南アジア地域全域を占領して国益にしようとしなかったんだい?w
なぜ日本が武力でもって満州なんていうインチキ国家をつくっても、武力攻撃しなかったんだい?w
明らかに日本のやり方が酷かった、ということは認めないとね
>>953 それを定義にすると1943のスターリングラードの敗戦まで
ドイツは軍国主義じゃないことになってしまうぞ
(有名な総力戦演説はスターリングラード敗戦を受けた1943年2月)
>>951 それが反日親中リベラルが日本を叩き潰すためにデッチ上げた大ウソだと未だに
気づかないアメリカ人はお目出度い。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:27:02.42 ID:pLEK9OTiP
安倍とネトウヨは日本の恥
>>959 4/25付米国務省ブリーフィングの原文のどこに
ベントレルがいらついてると思う箇所があるのか該当箇所を抜粋してみ?
英語もできないお前が捏造してんじゃねーよw
973 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:27:41.49 ID:WQwtWx2cO
ワシントンポストは左翼じゃないよ 記事みりゃわかるだろ 軍事費増大評価してるし中韓の反日の政治利用にも言及している
国の始まりから他民族侵略国家のアメリカが言うべき事じゃない お前が言うな
975 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:28:25.93 ID:IlcVPQ7g0
直視してねえよ だからどうしたwwww
976 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:28:36.69 ID:w+MED0CV0
>>953 自国の存亡がかかってたら総動員体制になるのは当たり前で、いい悪いの
判断を持ち込むほうがおかしい。
むしろアメリカのような戦争公共主義こそが糾弾されるべきものだ。
>>964 そんな証拠はどこにもない
現にアメリカは今でも戦前の反日プロパガンダを維持していて
教育に使っている
978 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:28:58.01 ID:PfcI0D2Z0
>>972 おまえこそ、ベントレルの原文みてないだろ。
中国韓国など懸念を表明している国もあるという文脈で
とか、
今後も日本に伝達を推進していく
とか、問題にしてなかったら、そんなこと言うわけないだろ
979 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:29:36.09 ID:ZKX+mnLQO
先進国による侵略が難しくなった現在 侵略先駆者の欧米は その事実を棚上げするためにも 先の戦争講和条約などを正当化神格化したいのだろう そして 中韓がその構図を利用しているのか? そうした構図が理不尽だからといって 完全に無視することが出来ないのはわかるのだが 問題は国内の そうした理不尽な構図をあおる勢力だ 大半はおかしな教育によって洗脳された人達なのだろうが…
中国が尖閣領海侵犯をおこなっていることは、 まぎれもなく侵略である ワシントン・ポストは、しっかり認識してくれよ 今の時代でも、中国は侵略していると
>>970 ベトナム戦争が「悪の戦争」になってしまった米国民の心の拠り所が
第二次大戦なんだからあまり攻撃するのは危険、虎の尾を踏んでしまう。
>>978 そんな超訳コピペすんなよ
ちゃんと英文抜粋しろ
できねーくせにw
>>959 おそらく外交で取り組むべき問題において、優先順位が付けられてないんだろうな
中韓と拗れれば、北のミサイルや拉致問題の解決に
多少なりともマイナスになるのは、容易に解りそうなモノなのにさ
そもそも正しい歴史認識など持てるはずがない。(立場によって認識が異なるのは当然) 仮に、極東国際軍事裁判(東京裁判)をベースにした歴史を 正しい歴史と認識しているのなら チャンチャラおかしい話である。 極東国際軍事裁判(東京裁判)なんぞは、戦勝国が敗戦国を一方的に断罪したセレモニーであって、 真実正義を追求した裁判では全くない。 歴史というものが一方的な戦勝国史観に染められていく幼稚な時代は終焉し、 日本はやっと自虐史観を捨て去る時を迎えた。 中国・韓国が念仏のように唱える「歴史を直視=戦勝国裁判史観」ってわめき散らしても、なんの効果もなし。 大東亜戦争は、戦争に関わった国、当事国それぞれに正義と事情があった訳で、 戦勝国によって導かれた判決なんぞ、客観性がまるでない。 歴史を直視できる存在があるとすれば、大東亜戦争とはなんら関係のない、利害のない立場にあった人々であり、 そんな人々が地球にいないとするなら、宇宙人のみがあの戦争がなんだったのかを中立無比の立場で客観的に判断してくれるだろう。 歴史を直視するなんてのは、立場によって見え方が異なり、アングルの違いで歴史認識が異なるのが当然であり、 世界中のすべての人々が理解、共有できる 正しい歴史認識 などあるはずもなく、 歴史を直視 ってのは 全く意味をなさないフレーズである
985 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:30:54.16 ID:w+MED0CV0
>>976 訂正
戦争公共主義===>戦争公共事業主義(主義というのは適切じゃないが意味は通じるでしょ)
986 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:31:29.74 ID:PfcI0D2Z0
>>979 だからよ、
今の先進国が帝国主義時代にやったことも非常に批判されていて、
謝罪してるわけだよ。
教育面でも、その時代にやったことの悪行ぶりをきちんと教えてるし、
無知であった、ということも一般的見解なんだよ。
それをなんで日本だけが進歩停止してて、 大昔のアタマのままで意識が変わってないんだ?w
そんなに大昔の意識でいたいなら、マヤ文明の人身御供で心臓エグリ出す儀式とかを賞賛して実行してろよアホがw
>>956 まあ、お前にとって侵略って言葉はよほど都合のいいインネンだということは分かった。
>>968 日本を叩き潰せば自由支那が手に入ると駄ボラを吹いたが、そのアテが見事に
外れたため反日親中リベラルは粛清に遭った。
アメリカが沖縄を離そうとしないのは、自分の過ちのシリ拭いのため。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:32:19.79 ID:s55s736e0
ホロコースト記念館に売春慰安婦展示するし もうクソアメ公もユダ公も完璧に敵だな ポチはせいぜいキャンキャン吠えてくれえや
歴史観を変えたけりゃ、日本が北京とワシントンを陥落さしゃいいんだよ そしたら自由自在に日本が正義の歴史を作れるよ
990 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:33:47.86 ID:PfcI0D2Z0
>>987 >まあ、お前にとって侵略って言葉はよほど都合のいいインネンだということは分かった。
逆だろ。
日本語の意味は? とか言い出すアホウヨにとって 「侵略」 という日本語がよほど都合の悪い
図星の言葉だってことだろ。
>日本を叩き潰せば自由支那が手に入ると駄ボラを吹いたが、そのアテが見事に
>外れたため反日親中リベラルは粛清に遭った。
キチガイなのか?w
アメリカが侵略やり放題なら、 なんで中国全土を制圧しようとしたり東南アジア全域を占領して国益にし
日本の満州国建国に対して武力攻撃かけなかったんだよ、オイw
それの回答が上のようなキチガイ文章か?w
「当時」の武力侵攻は罪ではありませんでした。 「現在」の武力侵攻は侵略という罪になります。 ※侵略の定義・・1974年12月14日の国連総会決議3314により現代国際法上の侵略の定義によって初めて定まった。(Wikiより)
992 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:34:03.97 ID:Lc06Wgtm0
>>1 日本は満州事変以降は不戦条約違反だったからね
これは否定しようのない事実だから
侵略の法的定義以前に条約違反の敗戦国だって自覚したほうがいいよ
大日本帝国は大韓帝国と併合したんであって、 侵略だなんて失礼なことはしてないよ。 併合で一緒になって、 戦後は、また分かれただけだよ。 ただ日本側主導だったから、 韓国側に不満があったということはあるだろうし、 大日本帝国の責任を韓国が負う必要もない。
定義の話と侵略の有無はまた別の話だろ
これだからチョン州人は野蛮でいかん。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:37:19.16 ID:vCoPeWrS0
朝鮮→全世界が合法と認めた日韓併合条約による領土譲渡 中国→宣戦布告をして、お互い合意の基で戦争 全く侵略じゃありませんでしたwwwwwwwwwwwww
997 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:38:23.69 ID:ogy71qtu0
言葉の意味を定義できなければ議論は始まらないよ
998 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:38:38.72 ID:ZKX+mnLQO
999 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:38:51.38 ID:GMbsrhMSP
アメ公は信用できない
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 21:39:53.84 ID:n4jM8icAO
朝鮮は中国から独立してからずっと日本の援助に頼り、太平洋戦争後はアメリカの援助に頼り、経済的に自立していたことがない。 日本が戦前朝鮮の残した資産は53億ドル。戦後賠償は8億ドル。 そして惜しみない技術援助。 これらがなければ、漢江の奇跡はなかっただろう。 恩をあだで返す国。アメリカも同じことを感じているよ。
1001 :
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