【産経抄】現行憲法前文は「高度なボケ」? 「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」するだけでは、国民の安全を守れない

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【産経抄】現行憲法と「国民の憲法」ぜひ前文の比較を(4月26日)
2013.4.26 05:00 [産経抄]

 荒木とよひささんが作詞、作曲した「四季の歌」は、世代を超えて日本人に愛されてきた。
〈愛を語るハイネのようなボクの恋人〉。ただ、3番の「秋」の歌詞には、首をひねる人が少なくない。

 ▼「ローレライ」などの作品で知られるドイツのロマン派詩人は、れっきとした男性である。
どうして「ボクの恋人」の形容に使われるのか。小欄は3番を歌うたびに、「何でやねん」と、大阪弁のツッコミを入れたくなる。

 ▼美しい言葉が並んでいるようで、実は何を言いたいのかよくわからない。
その最たる例が、翻訳調丸出しの悪文で名高い日本国憲法の前文だろう。
作家の清水義範さんによれば、前文は「高度なボケ」なんだそうだ。
こんな具合にいちいちツッコミを入れて、初めて笑えるギャグになる。

 ▼「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し」「なにを言い出すねん」
「わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し」「自分で自分の言ってること、わかっとんのか」
(『騙(だま)し絵日本国憲法』集英社)。

 ▼もちろん一番のツッコミどころは、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」の一節である。
きのう、北朝鮮による拉致被害者の救出を求める署名が、ついに1000万に達した。
信頼するだけでは、国民の安全を守れなかった事実を、大多数の日本人は知ってしまった。

 ▼そんな前文と、小紙がきょう発表した「国民の憲法」要綱の前文とを、ぜひ読み比べていただきたい。
日本の誇るべき国柄と、日本国民がめざす理想について、わかりやすく格調高く書いてある。
美しい国土と自然、そして四季の恵みのありがたさを再認識させてくれる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130426/plc13042605000008-n1.htm
【産経新聞「国民の憲法」要綱】Q&A 日本の国柄とは? 国民と国家、憲法との関係は?
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130426/plc13042609450021-n1.htm
「国民の憲法」要綱全文と解説 -2013年4月26日付産経新聞- [PDF]
http://sankei.jp.msn.com/pdf/2013/04/kenpou0426.pdf
2名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:49:00.21 ID:zdsZdGs40
し失礼な、ハゲとちゃうわ
3名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:50:34.16 ID:xiWbveh10
産経=キムチ新聞
4名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:50:48.11 ID:xbB+GfHv0
前文かっこいいんだけどね
ちょっと中二なのよね
5ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/04/26(金) 12:51:33.79 ID:IfTAjfiGO
海軍中佐の落書きなんか消せよ
6名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:53:04.10 ID:3vlfIiYt0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
我らの安全と生存を保持しようと決意した

決意しちゃってどうすんの
ここは全国民がそらんじる必要がある
7名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:54:20.16 ID:Kx9aIfZJO
格調高いとか自分で言って恥ずかしくないのかな
8名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:54:51.57 ID:qCwriyWA0
それは中国、韓国、北朝鮮、ロシア、アメリカを勝手に「平和を愛する諸国民」
と位置づけているからそう感じるのであって、「海の向こうのどこかにいるで
あろう、日本と同じくらいのレベルで平和を愛する諸国民」と解釈すれば、それ
ほど現状と矛盾しない。
9名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 12:55:23.52 ID:LZADp+ZM0
> 平和を愛する諸国民

はい嘘
10名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:00:12.26 ID:4Ylewu8o0
>>1
平和ボケじゃなくてアメリカの嫌がらせだろ、判れよ恥ずかしいw
11名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:01:43.99 ID:LCpQbnBj0
諸国民
12名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:07:13.65 ID:fcoqSL730
ボケならいいがキチガイの寝言だもんなあ。恥ずかしい。
13専守防衛宣言:2013/04/26(金) 13:10:39.40 ID:Gy/v7liU0
日本国憲法は、日本にはもったいないぐらいの出来過ぎ憲法だと思うよ。

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、我らの安全と生存を保持しようと決意した

コレはもちろん専守防衛のためのタテマエねw 
こちらから攻撃を仕掛けることはない。

逆に言えば、中国朝鮮のように、脅迫と恐喝・強盗を仕掛けてくる平和を愛する諸国民ではない場合は
信頼はなく、正当防衛戦争も辞さない決意の表明でもある。

産経新聞のヘボ記者はマグナカルタにまで遡って、
過去の人類の歴史的推移の中で、じっくり日本国憲法を研究したことがないのだ。

だからこのような軽薄な記事しかかけない。
14名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:12:47.36 ID:d8fldyv10
公務員の給料を下げて、官民差別をなくせ
15名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:16:32.54 ID:I8H1nFQ20
マスコミのとどまるとこをなしのアベ推奨は異常でこわい。
アベノブランドのマンションまで登場してきた有様だ。不気味。
16名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:17:51.55 ID:QtP+L+EJ0
こんなこと書いているのが、産経新聞の記者なのか?

だったら、おまえが武器を持って、拉致被害者を奪回してこいよ。

へっぴり腰の「口先野郎」、さっさと、おまえが武器を持って立ち上がれよwww
17名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:19:21.80 ID:dhhT1zyFO
英語を翻訳しただけだから変な日本語なんだろ。こんな恥ずかしい憲法は破棄すべきだよ。
18名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:25:22.16 ID:LZ3+1umuO
近隣侵略しまくるシナや、万年戦争中のチョンを信頼できる訳ないもんなw
19名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:43:33.90 ID:12f71oq50
平和を愛さない朝鮮相手に憲法は無効
20名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:49:59.15 ID:7AIXY8g50
>>1
だよな、銃社会のアメリカがそれを証明してる。
21名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:51:50.40 ID:x6PduZjO0
>▼「ローレライ」などの作品で知られるドイツのロマン派詩人は、れっきとした男性である。
>どうして「ボクの恋人」の形容に使われるのか。
はいはいアーアー
22名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 13:55:59.47 ID:g1kRvx/V0
どどどど童貞ちゃうわ!!!
23名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:06:13.29 ID:cVZbFu7x0
高度なボケでもなんでもないんだろうよ。
人が戦いの空しさを学習出来ると考えた理想の憲法だったんだから。
もっともの、自国で平和を願っても周辺国で災いが起これば、そのヌ願いも空しいって事が
今にして理解できたって話さ。
24名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:06:53.86 ID:i3ALEihR0
福沢諭吉「脱亜論」 1885年3月16日 時事新報 
日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に 与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
25名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:09:35.08 ID:xk/riH+b0
日本国憲法破棄して大日本帝国憲法に戻そうぜ
26名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:13:26.76 ID:QSB0VbzsP
これが事実であれば憲法九条は大いに結構だが、中国、韓国、北朝鮮と
ほど遠い国が周りに揃っているから無効でいいだろw
27名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:31:33.98 ID:y40FpO6u0
>>13
なら、平和を愛さない諸国民に対しては断固たる行動を取ることを明記しないと
憲法は文芸じゃないんだから
28名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:34:02.59 ID:ywYena8T0
>>13
不誠実
29名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:35:49.01 ID:5IGPz2he0
この前文通りに解釈すれば、たとえ災害が起きても、日本人の手で
救助してはいけないし、そもそも日本人による警察も消防も
あってはならない。ってことになるな。

日本人の身の安全と生存は、他国の民に任せろって
決意しちゃってるわけだし。
30名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 14:46:53.30 ID:JZj2I1uj0
>>8
まぁ、地球一周して日本に当たるまで
そんな国はねぇけどなw
31名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 15:08:31.55 ID:e10ucvJ30
戦前の新聞みたいになってきたな
32名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 15:13:44.72 ID:jSarJs+NP BE:388549433-2BP(0)
諸国民じゃないのが国民づらして紛れ込んでるからだろ
33名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 15:17:14.71 ID:jSarJs+NP BE:777099029-2BP(0)
憲法前文は曲が付いて歌えるようになってるから覚えちまったな
34名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 15:18:47.44 ID:LKFu/A+FP
>>29
そこだけを抽出して議論するのは大馬鹿のすることだよ。
前後の文、国際法上の権利などをかんがみて判断しなきゃならない。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」良いじゃないか。
でも、信頼は裏切られることもある。
裏切られた場合は、どこにも書いてないけど自然権として持っている
(誰もが持っている権利だから敢えて書いていない。)自衛戦争を行うことが出来る。
9条で「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
と戦争を放棄しているように思われているが、自衛戦争は自然権として持っているので、
ここでの戦争とは所謂侵略戦争のことであるので、自衛戦争自体は9条に抵触しない。
9条2項問題も、侵略戦争をするための陸海空軍を持たないとしているのであって、
自然権として持っている自衛戦争の為の自衛軍は当然持つべきものである。
続く、交戦権も侵略戦争の為の交戦権であり、自衛の為の交戦権は必然持ち合わせている。
35名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 16:04:35.85 ID:gTRocVyFO
世界中のすべての人が、よき日本人となってはじめて現行憲法の前文を真面目に掲げられる状況になるわけで…
公正と信義どころか、嘘と捏造と泥棒と侵略が当たり前ってなな国が隣に2つもある時点で、こりゃギャグだわなw
36名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 16:47:30.69 ID:wdYUUewx0
バカみたいな憲法案ぶっこむってのはそれを上回るボケってことでいいんですかね
37名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 17:00:41.14 ID:cHwFfWWE0
戦争を仕掛けてくる諸蛮族の悪辣さと卑劣さを信頼して、われらの安全と生存を自力で保持しようと決意した。

これならわかる。
38名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 17:19:01.38 ID:FloEVq+/0
ハイネのように素朴だが情熱的な恋人。

何がおかしいのかよくわからんのだが。
それとも、情熱とかそういう人の感情や振る舞いは
性別によって全く区分されるものであって、
男女の垣根を越えて比喩表現をすることは許されないのだろうか。

イチローのようにストイックにプロフェッショナルに徹する女性アスリート

という表現は、成立しないのかね。

そもそも「愛を語るハイネのような」とは「ハイネの作風」に立脚するものを
字句の制約上約めているだけなんだが、現代日本語では許されないのかね。
39名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 17:26:52.73 ID:KhD1MHCp0
自由と自己責任は、戦後教育ではどちらも蔑ろにされてきた。
民主主義や国民主権は、民主党政権の詐欺でその不確実性が明らかになった。

ここで国家主義の復権を抑えるためには、自民の改憲案程度は認めるしかない。
未だ9条護憲に固執すれば、次の議論は廃憲と帝国憲法寄りの新憲法成立になってしまう。
売国主義は国粋よりも、国民主権を奪いすぎたのだ。
穏健に日本人の民意を国政に反映させる機能を取り戻すのに、日本の反日政党と公務員を選挙と請願で壊滅させてから、彼らがこぞって拒否する96条改正を通すべきだ。
40名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 18:18:37.66 ID:Zf4OJVEq0
>>25
同意。前文自体不要だ。天皇陛下の告文と上輸が有れば足りる。

大日本帝国憲法口語訳してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304
41名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 07:37:41.89 ID:PApmnt1o0
> 平和を愛する諸国民の公正と信義
平和を愛する諸国だけでいいってことよ
そうでない国は除外だろ
42名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 09:36:47.80 ID:bBch+A4D0
昔からこの部分の「〜に信頼して」に違和感があった。
37の方のように「〜を信頼して」だよなあ。
43名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 11:25:11.55 ID:RsN/TN/h0
前文の平和主義のあたりは確かに現在では空想的と評価できよう。
だが産経の憲法草案、何だあれは。憲法の名を冠することすら許されない代物。
44名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 16:58:25.75 ID:C4Zgg4tX0
国体とかいう概念が全てに優先するという価値観は、現行憲法前文よりも
現実主義的で実利的、科学的なの?
45名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:02:09.70 ID:mhH6SQgPP
それアメちゃんが1日で考えた即興文だから
46名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:05:44.01 ID:67ChzLn40
侮辱し過ぎだろ
近代憲法の何たるかを理解して無いだけだろ
産経って何なの?
47名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:06:15.38 ID:vFYazh41O
高度なボケ国民にとってはちょうどいい
48名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:08:14.45 ID:VyecyVyS0
お前らは作られた憲法だ。恥ずかしいと言うが、平和だったのは事実。
日本の無人島(竹島)を侵略されたりしたけど、戦後70年大きな戦争もなく日本は平和だったという事実は受け止めないといけない。
49名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:09:24.84 ID:LG1bNFrD0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
我らの安全と生存を保持しようと決意した

確かにこれは盛大にボケてんな

>>46
海向かいの4ヶ国ご覧よ
それだけで近代憲法の無力さと 
歴史はそう進まないという現実を目の当たりにできるだろ
あんたポエマーかね
50名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:12:11.56 ID:67ChzLn40
>>49
は?4カ国とやらと近代憲法の何が関係あるんだよw
近代憲法のなりたちを勉強して来いよ
集団的自衛権や反撃といった問題の9条に議論の余地があるのとは別なんだよ
51名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 17:14:51.89 ID:E3980BPiO
内容以前に日本語としておかしいとか
もはや有効性そのものを疑うレベル
にもかかわらず一度も改正されてないとかキチガイかよ
まず誤字を直せよ
52名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 21:47:50.35 ID:EYY+zU8f0
諸国民の正義を信頼したっていいだろ
建前なんだから
53名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 21:50:31.71 ID://mNpEcy0
日本人が本音と建前の使い分けを重んじたのは今は昔の話。

今は全て剥き出しの生の本音が解説つきで書かれていないと理解されないか
別方向に誤解されるのでよくない。
54名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 03:48:57.05 ID:vqssLEzPP
>>42
普通に書けば
に信頼を寄せ
だね
55名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 04:26:11.33 ID:Vj3JBuTT0
なるほど、国民の憲法()はボケ返しだったのか。
流石やで、サンケイ師匠。
56名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 10:58:53.71 ID:zp7FoBKaO
俺はこんな前文なんか誓うつもりはねー

思えば中学で教員とバトルして以来戦い通しだった気がする。ついに決着の時がくるのか・・・
57名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:42:13.97 ID:bnD3vYOj0
>>56
前文なんていう時候の挨拶程度の部分に顔真っ赤にして大人への反抗()とやらをするとは大笑いだ。
具体的条文については少しでも考えはあるのか?
けしからん売国左翼を取り締まってもらおうとか、自分達は搾取されてるのに権利を唱えて搾取を逃れる
ズルい奴が出ないようにしてもらおうとかいうキラキラの絵空事のために、抑圧的条項に喝采を叫ぶクチじゃ
ないか?
58名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:46:14.17 ID:EDpObPp/0
おいおい一番のツッコミどころは
「前項の目的を達成するために」
だろ
59名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:46:57.68 ID:CAmp5Dlt0
>そんな前文と、小紙がきょう発表した「国民の憲法」要綱の前文とを、ぜひ読み比べていただきたい。

読んでみたけど、産経のSF憲法小説を前文にするぐらいなら

憲法前文はまるごと削除した方がマシだなw
60名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:48:17.31 ID:kW+MIXVg0
「偽善者は素晴らしい約束をする、 約束を守る気がないからである。
 それには費用も掛からず、 想像力以外の何の苦労も要らない。」 エドマンド・バーク
61名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:48:50.79 ID:wvBzJavo0
アメ公ギャルが適当に作った憲法を後生大事にw
62名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:50:11.67 ID:BXAzIRxP0
>>61
それでも自民電波草案よりまだましなんだから残念ながら大事にせざるを得ないな。
63名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:50:29.34 ID:bnD3vYOj0
>>61
いつになったらそれよりいい案を出してくれるんだ?
64名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:50:42.22 ID:kW+MIXVg0
希望がどれほどアナクロで、絶望がどれほどリアルか知って下さい ――糸色望

「平和派(ハト派)こそ、頭に超がつく現実主義者(リアリスト)でなければならん!」――鳴海章/レディ・イーグル
65名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:50:49.20 ID:ZytO6l1Z0
>>57
全文は憲法全体の考えを表すもんだろ?
アホか?
66名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:52:40.62 ID:At2wY9fP0
日本が占領したおかげでインフラが残り独立も出来た
アメリカはそれを見て日本にいろいろしてくれた
アメリカが占領してくれたおかげで西側に入れたし
近代憲法を手にすることも出来た

前文だけを厳密に解釈して、9条とかを拡大解釈する理由がわからない
どちらも厳密に解釈するか、両方拡大解釈するかだ
67名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:53:23.36 ID:ZytO6l1Z0
>>62
お前らは特アを拝めって電波な事でも書けば満足なのか?w
立憲主義なんてアナクロな事を言ってるアホのくせに偉そうにw
どんな糞憲法でも今の植民地憲法より1億倍まし。
68名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:53:53.28 ID:wvBzJavo0
日本はアメリカの植民地

己の憲法が自前でないのは土人と同じ
69名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:54:15.56 ID:EueLIMOOP
まったくですな 
おかげで外国の軍隊が国内にいても「出てけ」と言えないエセ保守がたくさんでてきたよw
70名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:55:47.14 ID:ZytO6l1Z0
少なくとも平和を愛する諸国民なんて地球のどこにも存在しないものに
生存と安全を委ねるなんてキチガイの妄想なんかなくすべきだな。
71名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:56:42.35 ID:wvBzJavo0
自前の軍隊のない国は国家とは言わない

まあ日本はアメリカの植民地だからな
72名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:57:03.40 ID:BXAzIRxP0
>>63
基本それだよな。内容さえまともなら賛成するし、そうじゃないなら反対。
誰が作ったかとかどうでもいい。重要なのは内容。
まともに内容で話ができない憲法のけの字も知らない
バカが>>67みたいに失笑物の煽りで返してくるだけでは俺の人生中に憲法改正はないだろう。
73名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:58:29.90 ID:CAmp5Dlt0
>>67
立憲主義がアナクロなら世界の自由主義国家の憲法体制もアナクロって認識なのか

それなら北朝鮮に行って住めばいい。日本国憲法の方がよっぽどマシに感じるからwww
74名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:58:37.73 ID:kW+MIXVg0
>>69
お前は一体、何を言っているんだ?

US_military_bases_in_the_world_2007
http://uproda.2ch-library.com/6597135c0/lib659713.png
http://uproda.2ch-library.com/6597124PO/lib659712.jpg
75名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:00:20.03 ID:ZytO6l1Z0
>>72
極左憲法学なんて無視して自国民が納得するような、憲法作ればいいと思うよ。
何かのイデオロギーにとらわれると、ろくなものが作れないから。
日本人は実用性を重視する国民なんだから。
隣の民族みたいに、イデオロギーで感じ捨てちゃうみたいな愚行はやらなかったし。
76名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:02:51.05 ID:BXAzIRxP0
>>75
今の日本の憲法学はそんな西洋他国と方向性違わんし、
それを極左とか煽りたいんならどっか右な国にでも移住すりゃいいんじゃね。
77名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:02:58.24 ID:ZytO6l1Z0
>>73
だいたい世界の憲法学なんてどうでもいいじゃん。
いまだにマグナカルタを拝んでるような時代錯誤な憲法なんて無視していいよw
日本国民のための憲法に必要なものを考えるべきだ。
78名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:03:40.41 ID:CAmp5Dlt0
>>75
「極左」憲法学という思想レッテル貼ってる時点で
お前自身のイデオロギーが暴露されてるんだよ
自分のような奴にはろくなものは作れないと自分自身で
認めてどうすんの
79名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:05:03.43 ID:BXAzIRxP0
>>77
無視して作った結果が
良識的賛成派からすら壮絶なダメ出しを食らいまくった自民電波草案なんだが。
80名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:05:18.13 ID:ZytO6l1Z0
>>76
世界中で漢字使ってない国がほとんどだから、漢字捨てろって言ってるよなもんだぞ?
それって。

世界がどうであろうとどうでもいい。
日本は日本流にいけばいい。
81名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:06:56.60 ID:4XtYjMrg0
諸国民が平和を愛さなかった場合を想定していないからな
施行後に起きたチベット侵略、朝鮮戦争、竹島侵略なんかを見れば明らかに誤りだし
82名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:07:19.23 ID:IQHwOzxc0
>>79
GHQ憲法にある国民の義務はキレイな義務
自民党案にある国民の義務はキタナイ義務

の人?
83普通の国民:2013/04/28(日) 12:07:29.12 ID:MEWd8/yc0
産経=v速なのな。
84名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:07:51.85 ID:ZytO6l1Z0
>>78
あら事実を言っただけなのに、お気に触りましたかね?w
日本の憲法学者なんて左翼ばっかなんだからしょうがないじゃんw
むしろ否定する方がおかしいよ。

倉山満が言うように、日本の憲法学自体いらないね。
85名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:10:43.70 ID:CAmp5Dlt0
>>84
イデオロギー的に偏ったお前の事実も偏向してるから指摘したんだよ
倉山満に傾倒してるのなら納得した。
86名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:13:22.17 ID:ZytO6l1Z0
憲法学者は日本国憲法の前文すら批判しない頭のおかしい連中ばかり
だから、言うことなんかきかないでよろしい。

頭のおかしい奴の言うことはスルー
87名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:16:40.59 ID:ZytO6l1Z0
>>85
憲法学って宗教だろ?
なに一つ今の憲法を批判しないんだから。
88名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:16:49.27 ID:EueLIMOOP
>>74 あなたもわかってるいるでしょうにw

独立を叫びながら米軍に守ってもらってるという矛盾
恥ずかしくないの?w
それじゃ左翼と変わんないね
89名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:17:46.10 ID:BXAzIRxP0
>>82
今の憲法の義務なんて簡単な三大義務くらいしかねえじゃねえのに。
綺麗も汚いもあるかバカ。そもそも憲法自体国に向けたものだし。

後、そもそも義務なんて法律で規定しとけ。
そもそも憲法はそんなにこまごま義務を規定するもんじゃない。
まあ、こういうとネトウヨバカは憲法学のけの字も知らねーんだろっていう感じの
「憲法が国の在り方を規定するもの」っての自体を否定する珍論で煽ってくるんだろうけどさ。

バカはそもそも憲法学自体を否定してるっぽいから。
90名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:18:56.52 ID:1Wua8thZ0
GHQ案よりダメなのは明白だな
エイジャンは私的権力志向が強すぎる
>>1のツッコミ()みて解るが批判は一丁前なんだが
中身はスカスカなんの考えもない。。。。
民を代表し先々考え正道を持つ聖賢なんてのはアジアの歴史上一人もいない

シナチョン左翼と言う害虫にでかい顔されるのは
もうこりごりだが透明性のある
自由な社会が運営できると思えない。
91名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:19:28.18 ID:g41XPds5P
憲法の前文にあるこの部分は、普通に読むと、日本国憲法が成立していられる
条件を示しているように読めるのは俺だけか。
「諸国民の公正と信義を信頼できなくなった時」=日本が侵略された時に、日本
国憲法は効力を停止するように作られているように思えてならない。

日本国憲法の効力停止=大日本帝国憲法の改正の無効化なので、大日本帝国憲法
の規定によって、その後は統治されることになる。
貴族院など、今の法令と合わない部分は緊急勅令で対処することになる。
92名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:19:40.91 ID:IQHwOzxc0
>>86
そんなカス学者を妄信する護憲厨は
憲法すら読んでいない
「解釈」を読んで、マンセーしているだけ

例えば、9条を読めば、国防の権利を剥奪している対象は
「日本国民」と明言している
ところが護憲厨は、「日本政府」だという
「解釈」だとそうなっているからだ、と言う

目の前に黒いカラスがいても、「ほら黒いじゃん」と示してもムダ
「解釈」では「カラスは白い」となっていることを理由に
護憲厨は「カラスは白い」と言い続ける
93名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:19:57.34 ID:ZytO6l1Z0
>>89
おや今度は個人攻撃ですかw
批判のない学問は宗教でしょ?
94名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:20:40.79 ID:lfhOVF3B0
うわっこれは恥ずかしい
この場合の「ハイネ」が人物そのものを指すのではないことが分からないようなやつが
新聞を書いてるのか・・・
95名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:22:13.48 ID:CAmp5Dlt0
>>87
憲法を批判してるから学説対立があるんだよね
全く何も批判してない奴がいるなら見てみたいわw
96名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:23:58.75 ID:At2wY9fP0
アメリカの占領のおかげで近代憲法を得ることが出来ました
ありがとうアメリカさん
97名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:24:21.80 ID:IQHwOzxc0
>>89
>綺麗も汚いもあるかバカ。そもそも憲法自体国に向けたものだし。

それを理由に、GHQ憲法の国民の義務規定をスルーするのなら
自民党案の義務規定をもスルーせんとなあ

GHQ憲法にある国民の義務はキレイな義務
自民党案にある国民の義務はキタナイ義務

がまかり通るのは護憲厨ワールドだけ
98名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:27:08.36 ID:ZytO6l1Z0
>>95
少なくとも学問って言うなら、憲法を批判し憲法改正を前提とすべきだ。
それが政治的に受け入れられなくてもな。

今の原文のおかしさに目を瞑って解釈上の論争みたいなのを中心としてるのが許されるのは、宗教学とか古典の解釈だけだよ。
99名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:27:38.54 ID:OpVC81SR0
日本国憲法=GHQが素人法律家に作らせたガラクタ憲法

ガラクタ憲法を与えてくださったアメリカ様、アリガトウ
100名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:28:00.21 ID:BXAzIRxP0
>>93
お前が憲法学を何一つ知らないということは分かった。
後お前は宗教も何一つわかってない。
同じ宗教でも内ゲバだのなんだの血みどろの歴史があるのが宗教なんだが。
同一宗教でもいろんな宗派があり壮絶に批判し合っているのは宗教じゃ日常茶飯事。
101名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:28:55.41 ID:rSlIf17L0
今の憲法を平和憲法と言ってる奴らは偽善者だわ。
アメリカの軍事力によって守られてる平和だ。
アメリカの庇護がなくなっても今の状態が保てるかどうか考えてみろ。
102名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:29:16.20 ID:IQHwOzxc0
>>96
確かにGHQ憲法の基本理念である植民地主義は
「近代」に大きく台頭したよねえ

「現地住民から武器を奪って軍隊を駐屯して支配する」
という植民地憲法を保守するのは、チト時代遅れな気がする
植民地主義は19世紀までの発想だし
103名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:30:24.94 ID:1Wua8thZ0
批判はいくらでもできるんだけどね
104名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:31:21.62 ID:At2wY9fP0
アメリカさんありがとう!
70年も大きな問題もなく使える素晴らしい憲法でした
105名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:31:41.92 ID:8tcXJ+M/0
>日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。

あれ、俺ら戦争出来るんじゃね?
106名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:34:37.72 ID:IQHwOzxc0
>>104
それは護憲厨の認識とは異なる

護憲厨が常々主張している内容によると、GHQ憲法体制下の日本は
「アメリカの言いなり」
「アメリカの戦争に参加」
「弱者切捨て」
「金持ち優遇」
「近隣諸国に冷淡」
らしい

こんな問題を生むGHQ憲法って、どんだけ糞なんだよ
107名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:34:58.60 ID:CAmp5Dlt0
>>98
憲法典の条文ってのは具体性が低く抽象的なので
法律、最高裁判例、学説で補強せざるを得ない
法律、判例、学説の補強により運用できているならば
それでいいという人もいるからね。
憲法って日本国憲法という憲法典のみじゃないから。

だから、憲法典改正を前提とすべきかは全く別問題だろうね。
もちろん改正すべきという意見と改憲反対という意見は並立しうるけれどもね。
108名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:36:37.49 ID:j1cRXclw0
>>89
>>今の憲法の義務なんて簡単な三大義務くらいしかねえじゃねえのに。
綺麗も汚いもあるかバカ。そもそも憲法自体国に向けたものだし。


英国のマグナカルタなどが憲法の先駆けとされておりますが、
国王が戦争捕虜になった場合、諸侯は身代金を無条件で
支払う様定められております。
権力者である国王を規制する法でありながら、国王の立場を
捕虜となって失えば次の権力者である諸侯に義務を持たせる
ことがおもしろいところです。特定の権力者を規制する法でない
ってことですね。

基本的に憲法とは対象が権力に対するものなので、国民が主権者
であるならば国民も憲法による規制の対象になり得るってことです。
109名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:37:28.79 ID:ZytO6l1Z0
>>107
じゃあ憲法改正を主張してる主流派の学者を一人挙げてみて?
110名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:42:35.30 ID:CAmp5Dlt0
>>109
京都大学教授の大石真
111名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:43:21.34 ID:IQHwOzxc0
>>107
>法律、判例、学説の補強により運用できているならば
>それでいいという人もいるからね。

法治主義とは正反対の発想やな
法治主義は「運用できていればいい」という発想とは逆
規範を定めて規範のもとで運用するべき、という発想

GHQ憲法体制の根本問題は、
解釈改憲、ようするに政体が法文を無視、捏造することを前提とする
人治体制である、ということ

与党も、護憲厨も、好き放題に「解釈」を捏造しまくっている
112名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:45:09.83 ID:ZytO6l1Z0
ほとんどの憲法学の本読んでも、聖書の解釈みたいにどう解釈するかしか書いてないしねえ。本当に宗教と同じなんだよ。
憲法改正なんて、聖書の書き換えぐらいにしか思ってないような連中ばかりだと分かる。要するにタブーなんだ。
タブーがあるものは学問じゃねえ。
113名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:46:02.20 ID:LQ+ZNAfp0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−1」 
http://yogurt.shisyou.com/6.htm
114名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:48:24.44 ID:eVbpgcEk0
>>38 >>94
秋を愛する人は 心深き人
愛を語るハイネのような ぼくの恋人

秋を愛する人は心が深い人である
素朴だが情熱的に愛を語る(まるで)ハイネのような、僕の恋人

僅かな音律という制限の中で最大限の表現をしようと足掻くのが歌の本質
そこに込められた意図を読み取れない方が、まったくもってどうかしてるよな
つーか、この歌聴いて「ハイネが僕の恋人」なんて解釈する程度の奴が新聞記事書いてるんだなと呆れるわ
115名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:48:25.77 ID:j1cRXclw0
>>79

自民党草案のどこが駄目なのか具体的に指摘できる?
116名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:51:11.00 ID:oMlvzvoC0
平和を愛する諸国民→:<丶`∀´>(`ハ´  )
117名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:51:58.58 ID:j1cRXclw0
>>76
>今の日本の憲法学はそんな西洋他国と方向性違わんし、

海外の憲法には兵役や国防の義務の明記は珍しくない。
118名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:52:00.74 ID:CAmp5Dlt0
>>111
いやしくも解釈による改憲が存在しているかのようにいうなら
それを解釈改憲前の状態に是正すべきが先であって
解釈による改憲後の状態に規範を合わせるのは論外だから。
119名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:55:25.78 ID:IQHwOzxc0
>>115
>>79ら護憲厨は、その種の指摘は可能だと思う
自分で自民党案を読んだ上ではなく、
まんまレクチャーされた「自民党案の(悪意ある)解釈」のコピペだけどな

>>112の言うとおり、護憲厨はGHQ憲法を聖典とするカルト宗教
どこが腐っているのかの指摘も全くムダ
教祖様(解釈者)の教えだけが正義であり真理
憲法自体も読まない
基本的に、護憲論者は、憲法論が最も不得意な連中
120名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:56:00.95 ID:wrw85rtT0
>>76
八月革命説なんてトンデモほざいてるのは日本だけw
121名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:00:10.53 ID:IQHwOzxc0
>>118
それができないから、人治体制になっているわけで
おまえ自衛隊の解散、海上保安庁の解体、拉致の放置、とかが現実にできると思うか?
いや、おまえはそれをやって欲しい側かもな

必要なことは、守れる憲法にし、きちんと守る法治国家にする
そんだけ
122名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:00:31.81 ID:rpAqohKj0
>>56
>前文なんていう時候の挨拶程度の部分に顔真っ赤にして大人への反抗()とやらをするとは大笑いだ。

真冬なのに真夏の挨拶書いてたらおかしいだろ?
明らかにおかしなもんをスルーして「憲法」みたいなずっと使うもんの前文に置いておくのが大人の態度www

…アホ?
123名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:05:44.30 ID:ETY7QVreO
>>114
秋を愛する人はリア充である
秋が嫌いな人は元リア充である
秋に肥える人は非リア充である
124名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:06:22.20 ID:wrw85rtT0
>>118
まず私学への公費補助全廃だなw
何故か皆さんお金のもらえる憲法違反は綺麗な憲法違反みたいだからWwww
125名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:13:24.58 ID:j1cRXclw0
>>124

例えば政教分離の話で玉串料最高裁判例由来の、目的効果基準論という
ものがあります。その最高裁判例から考えて私学助成でもカトリック系や
仏教系などの宗教系学校に支払った場合は目的効果基準から考えて
違憲だと言えるでしょう。私学助成違憲論と違い、目的効果基準違反は
既に最高裁判例がある状態なので違憲なのは確定的なのです。

宗教系学校で教会堂やミサや賛美歌斉唱など宗教を行う場所や
宗教行為を排除していればそのようなことがありませんが、そんな
学校は無いでしょうから。
126名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 13:17:26.63 ID:At2wY9fP0
憲法とは解釈次第で合憲になるのです
つまり憲法なんていらないのよ
前文を厳密に解釈しました→アホかww
9条は現状にあわないので拡大解釈しましたw→偉い!憲法なんて不要!自民憲法も産経憲法も現状に合わなければ解釈変えて現状に合わせた解釈するだけ!!!
127名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 14:50:57.95 ID:eVbpgcEk0
>>123
解釈が面白いw

まぁ、マジレスすると、単純な情熱的な愛だけではなくて、悲恋に纏わりつく孤独や寂寥の意味合いからも
季節が秋となっている、安直に穏やかな春に当て嵌めなかったのが四季の歌の秀逸なところ
不実な恋人に絶望してライン川に身を投げた乙女ローレライの詩を遺したのもハイネなわけで

> 3番を歌うたびに、「何でやねん」と、大阪弁のツッコミを入れたくなる
> 美しい言葉が並んでいるようで、実は何を言いたいのかよくわからない

詩情も解することが出来ない記者の存在自体が「お前は何を言っt(ry」状態なのがネタなんだろう、きっと
128名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 14:51:55.70 ID:aaeM9OEqP
主権回復記念日国民集会 ニコ生放送中

主権回復記念日国民集会
日時:平成25年4月28日(日) 14時00分〜16時30分
場所:日比谷公会堂
http://live.nicovideo.jp/watch/lv135712780
129名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 15:02:37.45 ID:IF88hIt/0
ふふ。
ナンか、ビート誰やらの芸風みたく、薄っぺらな突っ込みじゃの〜ウヨコス^^
日本国憲法も、好む好まざるに関わらず日本の歴史だッちゅ〜当然の意識が感じられん。
まぁ、FAQチラ見した限りでは、大過なさそ〜じゃが、
「国家・国民は運命共同体」
甘ッたるいね惨茎。所詮カウンター色もん、こりが限界じゃな (´ー`)y━・~~
130名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 15:04:45.92 ID:wvBzJavo0
124
私学はそれなりの学費が払える者が行くべき所
公費補助の鎖で私学の理念と教育方針は奪われるべきでない
理念のない文化的下層が紛れ込むようになって私学が崩れた
公費補助廃止は良い流れ
131名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:21:01.24 ID:IQHwOzxc0
>>129
歴史ならまだしも、現役だからな

植民地主義の歴史が
憲法の形になって、垢のように日本にこびりついている
132名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:55:19.23 ID:CAmp5Dlt0
>>121
解釈改憲などしていないと考える立場からすれば
人治体制だとは全く思わないから論外
しかも、解釈改憲であるとの立場で法治主義を唱えるなら
現実という事実状態を根拠に、解釈を合憲的に適合させることを拒絶するのはありえない。
それは現実という事実状態を盾にして、法治主義からの逸脱を自ら許容してるんだよ
事実状態の先行を許容し、法規改正を後追いさせるのが法治国家なのか・・
133名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:57:17.15 ID:jlTkcQn70
憲法前文って、あまりにアホすぎて議論にならん部分だろ。
誰が書いたんだか。酷いよねえ。発議2/3に守られて今も安泰とか。
134名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:02:50.24 ID:zWnwcQA9O
占領下憲法を誰が作ったか調べればわかる事。
いかにも極左売国奴が喜びそうな言霊だよ。
近隣シナチョンは核武装して恫喝してくる侵略国家なのになw
135産経抄ファンクラブ第187集:2013/04/28(日) 18:07:17.29 ID:JChpX/Y6P
 
産経抄ファンクラブ第187集
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1364459463/

817 :文責・名無しさん:2013/04/28(日) 08:41:09.41 ID:RIQvodIc0
>>1
詩の表現にいちいちツッコミを入れるのを楽しんでいるオッサンが会社にいたら
出来れば無視して済ませたいと思うんだがなあ。

まあそれはそれとして


>小紙がきょう発表した「国民の憲法」要綱の前文とを、ぜひ読み比べ
>ていただきたい。日本の誇るべき国柄と、日本国民がめざす理想について、わかりやすく
>格調高く書いてある。


これを書いたのが産経抄だというところで言葉を失い、そう言うなら読んでみようかと考える
自分に驚いている。 それが産経の思惑通りなんだろうが…
136名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:10:56.28 ID:IQHwOzxc0
>>132
>事実状態の先行を許容し、法規改正を後追いさせるのが法治国家なのか・・&nbsp;

だから、GHQ憲法体制は、法治国家じゃないと何度も書いている
できないことが書いてあるから、GHQ憲法体制はどうあれ人治体制になる
おまえだって支那チョンに命を預ける「決意」を毎日やってないだろ?
その意味ではおまえも「解釈改憲」をしている

憲法に「日本国民全員、糞食え」「支那チョンマンセーして死ぬ決意しろ」とか
書いてあったら、誰でも「解釈改憲」して、
そんな糞憲法なんぞ無視するっつーの
137名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:11:04.36 ID:vpUkEpTD0
世界平和を守ってるのは米軍
現実には米軍だけで守ってる、思いやり予算は10倍に増やし
自衛隊がアラブ、アフリカ、中南米で戦い続ける
どんな犠牲が出ようが、民主主義の世界制覇に貢献する
それが日本の生き方、それ以外には道がない
138名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:25:44.88 ID:CAmp5Dlt0
>>136
憲法前文は、反対の意味を捉えて
平和を愛せず諸国民の公正と信義とに信頼しえないものに対して
対抗することも許容してます
解釈改憲ではありません
139 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/28(日) 18:33:59.39 ID:Z5FPa20rP
へー
140名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:36:08.44 ID:uwZBggvM0
「アメリカって呼び捨てするなよ。アメリカ様だろ!」
 ハマコーは実は頭が良かったんだな
141名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:38:44.41 ID:CuGwaLf60
なにがボケだよボケてて乗っ取られたのはおまえらだろ
ああいうキリスト教的に書かないとGHQの検閲に通らないってのよ
苦労をバカにしやがって
142名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:38:55.81 ID:0YRC20760
前文は解りづらいからな。
馬鹿でもわかるように、

日本政府は国民の生命も安全も守る気はない

と開き直るべきたろ。
143名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:41:30.78 ID:IQHwOzxc0
>>138
>日本国民は、(中略)
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

まずこの決意を、おまえがしているかどうか、だ
してないのならおまえは既に「解釈改憲」をしている

また、例えば自民党の改憲案に↓こういう文面があったとして

>日本国民は、(中略)
>平和を愛する自由民主党の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

おまえは「平和を愛する」の前提つきであることを理由に
この改憲案に賛成するのか?
144名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:46:54.03 ID:At2wY9fP0
改正出来るんだから改正条件満たして改正すればよかったのにね
145名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 19:13:04.70 ID:ZytO6l1Z0
>>143
そもそもそんな日本語として間違ってるものの「決意」なんか受け入れないけどねw
146名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:12:15.87 ID:CAmp5Dlt0
>>143
憲法の文言は日本国民という総体が主語なんだから
仮に俺やお前という具体的な日本国民個々人が嫌だと言っても
日本国民という総体が決意していると擬制されるので
解釈改憲にはなりえない

具体的な日本国民個々人が自分には労働の義務、納税の義務が無いと主張しても
日本国民には、条文によって労働と納税の義務があると擬制されるのと同じこと
147名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:15:14.18 ID:pbniPNVx0
>>1
まあそう言うな
近隣諸国がキチガイ特亜3国でなければ良い憲法だと思うぞ
まったく地理的不利だ
台湾みたいな国ばかりなら憲法9条大賛成なのに・・・
148名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:17:08.41 ID:6dX9ZfKUO
>>1

あえて、皮肉として翻訳マルダシにしたんじゃないかな。

「私達が創ったんジャないですよ」的な意味で。
149名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:24:01.10 ID:6dX9ZfKUO
>>「交戦権はこれを認めない」

誰が認めないの?日本じゃないですよね?

当時日本を支配し、世界諸国民の公正と正義を騙った人達が、ですよね・・・・・っていう。
150憂国の叫び:2013/04/28(日) 22:25:21.77 ID:FKmP+UHtO
平成25年4月28日に日比谷公会堂で行われた主権回復記念日国民集会での
元航空幕僚長の田母神俊雄閣下のスピーチです。
愛国の雄のスピーチを是非お聞きください

HD】H25/4/28 主権回復記念日国民集会田母神俊雄(元航空幕僚長)兵器の国産化発言!)
http://www.youtube.com/watch?v=xmM7LvOi_yw
【HD】H25/4/28 主権回復記念日国民集会西田昌司(自民党参議院議員)
http://www.youtube.com/watch?v=I931Ut7b1ws
151名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:26:34.82 ID:znOINqdh0
国民の安全なんて本当はどうでもいいんだろ?馬鹿安倍も産経も安っぽい
エセナショナリズムにかぶれてるだけ。真実を見抜けない奴は一生バカウヨ
ってことw
152名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:27:34.05 ID:lLbbSiO50
「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなもんだぞ、お前の公約破りのペテン師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるわな

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げがTPPだわな
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
153名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:34:15.63 ID:IQHwOzxc0
>>146
>>143は、そんな仮定の話じゃなく、おまえが決意しているかどうかを
訊いているんだが
答えられない事情があるようだな
おまえが身をもって証明したように、
GHQ憲法は守っていると明言できない憲法、
つまり守れない憲法だから、問題っつー話やな

仮に権力者が憲法を無視したところで
「擬制されている」がゆえに。
「解釈改憲(憲法違反)」にはならない論、か

憲法無視して国民を蹂躙したい権力者が聞けば
随喜の涙だろうな
154名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:44:27.11 ID:CAmp5Dlt0
>>153
公務員は憲法99条により法的に拘束されるから無視は不可能
日本国民全体に掛かる法文は擬制される
155名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 22:56:27.18 ID:IQHwOzxc0
>>154
自分でわかっているかどうかわからないので
一応書いておくけど、二行目のそれ、
典型的な「解釈改憲」=脳内での憲法無効化
だよ

擬制される という言葉は憲法のどこにもない
憲法は、ただ国民に「決意」を強いているだけ
156名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 23:19:11.63 ID:CAmp5Dlt0
>>155
決意を強いているのではなく、決意したという事実を宣言しただけ
擬制をしないなら憲法前文をどう説明すんの。
自民党改憲案前文にも、日本国民は云々ってあるけど
国民投票において反対票を入れた有権者や18歳未満の非有権者に対して
決意を強いるものだと言うわけか?
そうじゃなくて、日本国民という総体が何々を決意しましたって擬制されるだけだろ。
157名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 23:45:17.23 ID:IQHwOzxc0
>>156
>決意を強いているのではなく、決意したという事実を宣言しただけ&nbsp;

なるほど
GHQの脳内日本国民が決意したと思った妄想を
GHQが憲法内で報告しているわけか

妄想報告文は、憲法であるべきでない
憲法には政体の根幹的な規範を書くべきだ

ただの妄想報告文なのに、
一般的な憲法同様の国の規範と勘違いしかねん
現に護憲政党社民党のように
北朝鮮を信頼する「決意」を拉致被害者遺族に強制したあげく、
「拉致はでっちあげ」を連呼する問題が発生した
158名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 09:39:12.14 ID:MRvZf7K40
(前文)
日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴く国家であって、
国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。

我が国は、先の大戦による荒廃や幾多の大災害を乗り越えて発展し、



今や国際社会において重要な地位を占めており、



平和主義の下、諸外国との友好関係を増進し、世界の平和と繁栄に貢献する。

日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、基本的人権を尊重するとともに、

和を尊び、

家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。

我々は、自由と規律を重んじ、美しい国土と自然環境を守りつつ、教育や科学技術を振興し、活力ある経済活動を通じて国を成長させる。

日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、ここに、この憲法を制定する。
159産経抄ファンクラブ第187集:2013/04/29(月) 15:50:05.34 ID:2hKfIP1cP
 
産経抄ファンクラブ第187集
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1364459463/

744 :文責・名無しさん:2013/04/26(金) 05:30:36.16 ID:ybGXczM0P

>>1
どの国の憲法でも前文にはご立派な理想論が並んでるもんだよ。

産経の憲法案なんて、そもそも立憲主義すらわかってない人間が書いた
「ぼくのかんがえたさいきょうのけんぽう」だろ。
160名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:57:16.66 ID:uHiClC4q0
私擬憲法とか各所で盛り上がってくれるとうれしいかも。
161名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:01:49.59 ID:GFOuBsAM0
要するに「周りを信用して、国防はしないことした」ってことだからな
日本人はそんなもん、決意した覚えねーよwwww
この憲法って前文からしてギャグに近いわwww
162名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:02:28.70 ID:Ra6RxfdD0
万軍の主であるヤーヴェとの契約により
平和になるから人間の軍隊は必要ありません
と言うのがアブラハムの宗教に置ける平和理論
それは逆を言えば神ですら秩序を保証する
為には軍隊を必要するという事。軍隊という
概念そのものの概念を抹消しようとする左翼主義
者は無政府主義者にしかみえんな。
163名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:12:06.31 ID:N4E2h9bPO
日本国憲法(笑)って最大のアメリカンジョークじゃないの?w
しかも、そのジョークで書き上げた憲法(笑)を当の日本人が宝玉のように有り難がってるんだからなw
アメリカ人からすれば「本気にしてんじゃねーよw何かツッコめよw」って感じだろうなw
164名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:48:18.14 ID:4fj+xsMUO
産経は毎日にすら部数がぼろ負けしていて、日本一売れてない偽装全国紙。

つまり日本一売れてない産経の主張は、日本国民から拒否されたってこと。

産経の主張は、国民が最初から拒否しているのだから、産経社説欄は強制廃止でいい。
165名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:51:35.20 ID:vRCv1CK30
そんなに人間が信頼できないなら


サンケイ新聞社員は常時ナイフを携帯して、私設の用心棒として武闘派暴力団でも雇ってくらしてるのか?w
166名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:54:54.53 ID:Kn3ht1Py0
日本国憲法を語るには原文の英文を読んだほうが良さそうだな。
「信頼して」の部分とか英文だとニュアンス違いそうだ。
167名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:01:24.40 ID:FG4VOnR30
秋篠宮の娘、国際キリスト教大学の学生。この大学、平成2年の今上陛下の大嘗祭に抗議した。
今上陛下は激怒しなかった?(この件からも皇后のカトリック洗礼は間違いない)。
国歌と日の丸国旗を忌避する学校。
天皇制打倒の勢力にくみする秋篠宮。次回の大嘗祭、全国の地裁に一斉提訴が起きる。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した平成2年の大嘗祭の宮廷費支出について。

大嘗祭は天皇一世一度だけの秘儀。天皇家の最高秘密の宗教儀式。天皇制を象徴する儀式。
(神殿の寝床で○○と同衾(一つの夜具に一緒に寝る)すると言われている)
日本の国体そのもの。国事行為ではないので、当然ながら総理等の三権の長も招かない。
また、国民への神殿内の映像公開等の義務もない。

異教の神を礼拝する。良心の呵責に押しつぶされないのか。
168名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 18:53:57.35 ID:bXsVsQ3sO
日本はまだあんなものもってるのかとアメリカに言われて半世紀
169名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 18:56:23.44 ID:OBblarOS0
殺戮を愛するファシスト国民しか周辺にいないからな
170名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 00:07:50.71 ID:LsRwLBDY0
>>80
ならキラキラの夢想でないマトモな案出してこい
1711000レスを目指す男:2013/04/30(火) 01:28:37.01 ID:WMuXe4FT0
国民の憲法なんて、まるで教育勅語のような内容のない空文。
おれもあんな憲法になったら内戦に加担するね。
172名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:35:56.06 ID:FIJ+Xcpr0
無いことを前提としたイヤミなのかもしれんな
173名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 01:38:33.75 ID:03GE/3b+0
>>1
これだけは言える!
朝鮮半島の民族とは関わりたくない!
174名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:20:18.47 ID:kPMaoy2T0
>>163
民主主義の教訓を踏まえた迂遠な手続きに耐えられない脆弱な連中が
安易に強権に頼ろうとして出してくる馬鹿憲法に改憲したらもっと笑われる
175名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:24:31.80 ID:/QhBROjz0
前文はどうみても英訳だな
176名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:26:59.57 ID:8lTLzCXM0
>>1
だから憲法作った当時は、日本=極悪国家、その他は善良国家っていう位置づけなんだから
日本がいい子になれば、世界丸く収まるってことだったんだろ。
結果的にそれにつけこんで、好き放題する国が出てきたわけだが。
177名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 06:48:26.07 ID:FVvFv55k0
まあ日本国憲法自体が英語で書かれたものだからな
178名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:34:16.25 ID:fY2O3Rou0
>「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」

こんなものは女子高生が
「女性の権利を尊重する世界の男性の理性と自制心に信頼して、私の純血を保持しようと決意した」
と、毎日マイクロビキニ姿で治安の悪いところで生活しているようなものだ。
179名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:36:22.17 ID:TpKWnZ540
朝鮮半島の連中と中国はまあ、平和を愛してはいないよなww。公正と信義もないしw。
そもそも北朝鮮と中国に関しては国民ではなくて人民だもんな、、、
180名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:46:23.70 ID:6Ve/DH+L0
ジョン・レノンのイマージンを憲法にしてるぐらいアホなことやってる。
181名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:48:55.93 ID:6Ve/DH+L0
>>170
つ大日本帝國憲法
182名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 07:57:00.44 ID:/xByEezO0
>>174
>民主主義の教訓を踏まえた迂遠な手続きに耐えられない脆弱な連中が&nbsp;

それって
軍隊が議会を蹂躙し、政敵を「戦犯」のレッテルを貼って弾圧殺戮した上で
憲法を投下したGHQと、その手続きをマンセーしている護憲厨のことか?

>安易に強権に頼ろうとして出してくる馬鹿憲法

そりゃまあ、支那チョン権力をマンセーして死ぬ決意を
強制しておけば、支那チョンは強権発動しほうだいだな
183名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 08:07:56.20 ID:rexUv1wcP
今までも否定されなかったので、
これからも変える必要はない。
安易に変えようとしてるのは、中二病患った頭がガキのやつら。
自分が正しく国を動かせると思い上がってるだけ。
そんなガキは支持されない
184名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:19:58.19 ID:YNzvvKnw0
>>181
自民や産経の案よりマシなのは確かだ
185名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 09:27:35.92 ID:VKway3fTT
低能100流大学早稲田大学卒産経新聞阿比留瑠比記者でたらめな民主党批判を繰り返し
辻本清美に訴えられて半泣き状態でおとなしくなる

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301206380/l50


菅直人の批判するところがなくて人格攻撃を繰り返す低能大学早稲田卒産経阿比留記者

http://d.hatena.ne.jp/pr3/20110405/1302015367

要するに阿比留記者は、官邸を取材しながら菅首相の失政と思われるものを見つけられず、
人格攻撃に徹しているわけです。さすが、5年前には官邸の崩壊に手を貸した張本人です。まったく、
味方にとっては恐ろしい人物と言わねばなりません。
186名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:45:48.31 ID:EDGr2zdz0
>>182
君はごまかして逃げているだけだ
187名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 10:57:19.66 ID:42sRW1UV0
しっかし山口補選の自民圧勝で、靖国参拝批判ががらりと変わったなwww
そんなこと、事前に予測できただろうに。馬鹿なメディアだよ。
188187:2013/04/30(火) 11:00:36.31 ID:42sRW1UV0
悪い。誤解まねくカキコしたが、産経向けじゃなくて、アサヒ、マイニチ、
関連TV局等の既存メディアががらりと変わったということです。
189名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:16:23.50 ID:dIK4k5Ci0
>「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」

平和を愛さない諸国民については書いてない
自衛権については拡大解釈して
前文は拡大解釈しないってバカなの?
190名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:27:38.72 ID:6yZXGTLl0
>>181
今の日本に貴族院はないからダメ
191名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 11:47:28.30 ID:xAoTWBlH0
×平和ボケ
○平和だボケ
192名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 12:42:35.35 ID:SrdXnlw1O
支那ロシア北朝鮮に韓国と日本のまわりにハゲタカやハイエナだらけだしアメリカもあやしい
信頼できる諸国民なぞどこにもいないぞ
193名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 23:09:09.06 ID:/xByEezO0
>>190
GHQ憲法保守派が大好きな
「解釈改憲」でOK

例えば、GHQ憲法上存在しない「自衛隊」も
GHQ憲法保守派自身が既に「合憲」と認めている
194名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 00:41:24.74 ID:HXRItY7V0
>>193
外征に使わない機関を設置するのを禁じる条項はない
195名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 07:33:34.58 ID:AxdSj+850
国民に義務を課す憲法も日本だけだけどな
さすがアメリカが作った奴隷憲法
196名無しさん@13周年
竹島が侵略されたのは、現行憲法下でだからな