【国際】北海道とサハリンの間に橋を建設しよう-ロシア当局が提案

ロシア極東サハリン州当局は、日本側にネヴェリスコイ海峡とラ・ペールズ海峡にかかる舗装橋あるいは
トンネルを建設する大規模プロジェクトへの参加を提案している。
これにより、ロシアの大陸部とサハリンそして北海道が結ばれる。サハリン州のホロシャヴィン知事が２４日、
日本で行われたサハリン州のプレゼンテーションで伝えた。

ホロシャヴィン知事は、欧州と東アジア諸国の現在の貿易額を考慮すると、橋あるいはトンネルが建設された場合、
ロシア領内の輸送能力の利用効率が著しく高まると指摘し、ロシア政府もこれに特別の関心を寄せていると伝えた。

　日本の岸田外相は、東京で開かれたサハリン州の投資先としての魅力をアピールするプレゼンテーションで、
日本は、サハリンを含めたロシア極東との協力に力を注ぐことに関心を示しているとの考えを表した。

　リア･ノーヴォスチ、イタル･タス１２
http://japanese.ruvr.ru/2013_04_24/111618696/

島返してから寝言家と

お断りします

おそロシア

そもそも地理的にそれに向いてるのか？

もうわっかない

日本への出入りは空か海のみじゃないとダメ。

日ソ不可侵条約破って満州と樺太侵攻したのはだれかな〜
アメ公が北海道上陸していなければ、今頃割譲ロシア領だよ。

約束守らない露助は信用ならない。

国内のみの話ならまだしもわざわざ他国と繋げる必要がないだろ
車両で入国する準備か？

ロシアンマフィアが大挙して押し寄せてきそうだな
正におそロシア

それはいかん
ロシアが中国に占領されない保障が無い
中華文明が滅んだら、そん時は許すよ。

これはアカンでしょ

サハリンの半分は日本領土だったのにね

ロシアとの友好は、日本にとってもロシアにとっても、これ以上ない位、相互に利益のある二国間関係だと思うよ。
利害の一致がこれ以上ない位に大きいからな。
でも、北方領土が解決しないとどうにもならんね。

>>7
同意

とりあえず、仏像じゃなく、北方領土返せよ。
2島先行でも良いから。

ウラル以東はいつになったらロシアから独立するのか

樺太とシベリアに橋を作るほうが先だ
ほら早くしろ

>>1
断る

千島全島と樺太を返還したら考えてやる

おいバカやめろ
今ロシアとゴチャゴチャしたくないんだよ

どうせ金は日本が持てって言ってくるんだろう？

>>1
島泥棒に架けてやる橋はない！
おととい来やがれ！

まずは間宮海峡と宗谷海峡と呼ぶことからだ

ユジノサハリンスクに朝鮮人が沢山いるんだよ。それが来そうで嫌だ。

お前をボコリにいくための橋をお前の金でかけようぜ？

先ず返すもんを返してくれなきゃびた一文金なんぞ出さねーぞ

経済協力とか寝言は寝て言えヴォケがって話

ｷｭﾗｷｭﾗ

南樺太を完全にロシア領土にする計画だね

サハリンと北方四島の間違いないだろ？

軍艦通れなくなるけど、いいのか？

カラフト、からふと

いいねいいね、ロシア少女と遊びたい

北方領土の話し（解決）の後でね。

大陸とサハリン島の橋ならば出来るだろ。
冬場は間宮海峡の海を歩いて渡るツアーがあるくらいだし。
サハリンの1567mm軌道で船に収容される勇姿が見れなくなるのが残念ですが。

念のために起爆スイッチつけとけ

水上に掛かる世界最長の橋が38kmくらい
そこは平均水深4mの湖
宗谷岬ーサハリンの南端の距離が43km
水深30〜70m

むずいんじゃね

>>24
げ、やっぱり、反対する
断固反対

そのまえにロシアはVISA緩和しろ
あんなガチガチじゃ旅行に行く気にもならん

日本が島国で本当に良かったと思うよ。
陸続きだったら戦争により日本が無くなってしまった可能性があったんだし
何より、先人達が血を流しながら必死で守ってくれた事を改めて感謝すべきだね。

ネトウヨはなんかゴチャゴチャ言ってるけど
今だってすぐこれる距離なんだから
陸続きになっても問題ねえよ

お前らはいつの時代の人間だよw

>>32
という希望も虚しく
お前は露助の戦車によって無惨に踏み潰されたのでした
おしまい

橋架けて、北海道も占領するきだなｗ
北方領土をハイエナしたようにｗ
そうはさせんぞ！盗っ人ロ助ｗｗｗｗｗ

樺太の少数民族や大陸のオロチョン族にエヴェンキ族と
満州族、朝鮮族は顔が似ている

安部さん領土問題をウヤムヤにするの？

陸軍簡単に派兵出来るようにか

ＯＫ。すぐ作ろう
ガスをバンバン送れ

いらねーし。ガスはメリケンから買うからいらねーよバーカ。

サハリンとの間に橋を建設ってこれが本当の
アイナブリッジ大佐！？

泥棒橋？侵略橋？

やめとけw
こういう国とは適度な距離感が大切だから

維持費かかりまくり。大型フェリーじゃダメなん？

橋よりも海底トンネルがいい。稚内と樺太はそう離れていないし、ギジュチュてきには可能であろう。
ロシアの侵攻が恐いというチョンコ系は失せろｗ

>>27
不覚にも笑ったｗ

橋はいいかもね。でも構築費は日本持ちですね、よくわかります。
そうですね、橋の手前の地区に米軍基地もあったら最高ですね。

>>1
断わる！

四島返してからほざけ

ロシアは中国っていう共通の敵に対処するうえでは、これ以上ない位の相手だ。
中国の進出に悩むロシアにとっても同じ事。
お前らロシア嫌うけど、中国がロシアと組んで、日本に攻めてきて対応できると思ってんのか。

シベリアトラが渡ってくるからダメ

いい話だと思うんだが。

ワンピースみたいな話だな

稚内は稀に流氷がくるんで橋はマズイだろ。

いらんわ。
契約は信用。
ロシア政府に信用なんかあるかよ。
>>40みたいな馬鹿くらいなら騙されるだろう。

将来、北海道もとるつもりか？

北方領土返還が先だろ

あそこらの天候って冬場はやばくね。
それに人がいないし。

お前らの島国根性キモすぎワロタ
これはロシア美少女獲得の為に是非建設するべき

たぶん橋が出来た頃には天然ガスの値段が折り合わなくなってると予想しますた。

日本にどんなメリットがあるんだよｗ

ロシアは日本に金出させたいだけだしな
信用できん

中国を牽制するならロシアを味方に引き込むのがいちばん効果的だし、
シベリア開発に参加するのは悪い話ではない。
シベリア鉄道を通じて欧州ともより近くなる。
サハリンの石油天然ガスは十分魅力的。
ロシアと信頼関係を築ければ北方領土問題解決の糸口になるかもしれん。
今後は北極海航路も重要になってくる。
戦略的互恵関係の見本だと思う。

橋は特に凍結で通年の交通は難しいんじゃね？
経済的にペイするのはパイプラインくらいでしょ

戦車がくるぞ

ロシアが商売するのに便利になるように、日本が金と技術出して橋を作れとW

北緯５０度以南の樺太は日本領土

【日露】｢無条件降伏で失った北方領土、何の根拠もない日本は黙れ｣ロシア副首相、日本の要求を一蹴[04/25]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366898746/

2014年以降の衆議院選挙　東京　神奈川　千葉　埼玉　富山　石川　福井　大阪　静岡　愛知　三重　兵庫　広島　岡山　山口　
福岡　大分　鹿児島　長崎　でアンチ自民公明民主その他政党の初出馬は当選します。

合言葉は　税金事業の見直し。歳出制限。これだけです。
真のブラック企業を潰す。注目しましょう。ネット解禁なので上手くいく可能性大ですよ。

どんだけ東側開発したいんだよｗ
橋っていうかパイプラインだろ通したいのは
宇宙基地もこっちに作るみたいだし本気っぽい

まず樺太返せ

中国的なやり方でいくと
日本人が移住してサハリン県

確実に、日本側が多く技術も金も出すパターンだな。
お断りします
まずは、島を返す事が先だろロシア

そんなおそロシア

道路だと戦車が来る。
鉄道ならまだ宜しい。

あそこらユーラシアプレートと北アメリカプレート近くだし、
船のほうが無難な気がしないでもない。
パイプラインにも言えることだけど、誰か日本側から
打診しているバカがいるんじゃね。

ロシアは南樺太から出ていけ

樺太返還が先だ

嫌じゃボケｗｗｗ

>>65
夢見すぎだ在日
２０歳すぎたらトドになるだけだ

ていうか、北海道はロシアじゃん

おいおい、海洋国家の優位性を捨てる馬鹿がどこにいるのよ。
すきあれば侵略する気まんまんじゃない。
韓国のトンネル計画も似たようなもんだが。

いつでも爆破出来る様にしとかないと怖いぞw

トンネルは水没で済むか

樺太って言ってない時点でアウト

じゃあスターリンが獲りすぎた全千島を還せよ。宝の持ち腐れだからさ。
択捉海峡のロシア軍基地租借と米軍の千島侵入不可の安保は認めるからよ。
その代りに宗谷トンネルの所有権と樺太側出口付近の租借とバーターでな。

>>36
宗谷海峡は季節風が吹くと酷いからね。止めといた方が良いと思う。
宗谷海峡トンネルが、パイプラインも国際貨物列車も引けてベターだと思う。

ロシア女とセックスしてええ

入管が厳しすぎて最近ロシアとかコロンビアのムチムチ金髪とやってないわ

韓国に繋がるよりロシアの方がいいだろ？
電車でイギリスまで行きたいとおもわんのか？
トンネルとか橋なんて有事になれば爆破しちゃえばいいんだから。
お願いします！

アホクサ

建設費が折半なら考えとく

そこまで必要無いかw

< #｀Д´>　韓日トンネルが先ニダ

いらねえよタコ

樺太と北海道の距離が離れすぎていて、なおかつ宗谷海峡の水深が結構あるから
あんまり現実的な話ではないな
それより間宮海峡に橋をかけるのが現実的だろう

>>94
シシシシシベ、シベベベ
シベリア鉄道か

議員時代に杉村太蔵がこれ言ってたなｗ

>>7　ﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>87
小学校くらい卒業しろよ

橋を建設したとして”何を”輸送するのだ？
食料品か？車か？コストに見合うほどの取引量か？

極東開発の足がかりとしたいということなら
中国への牽制となるだろうが

とりあえず択捉島に税関設置するって事でよいのだな？

土建屋に金が流れる以外のメリットないやん

お断りします。

ロシアでは、こういう遊びができるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=4RLf_1C-qSE

有事の際には即落とせる程度のビミョーな強度の橋で

心配には及ばない。海上自衛隊が間宮海峡を封鎖するから大丈夫だよ。

「日本までのトンネル検討」＝サハリン架橋計画で言及−ロシア首相
2011年12月16日1時6分
http://web.archive.org/web/20120120122846/http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201112150150.html
> 【モスクワ時事】ロシアのプーチン首相は１５日、大統領選を控えて国民と行った
> テレビ会見で、極東のタタール海峡（間宮海峡）に架橋して本土からサハリンへ
> 鉄道を通す計画に関し「（サハリンから）日本までトンネルを建設することも可能で、
> われわれは検討中だ」と語った。
> 　サハリンへの架橋は経済面で「重要な計画」と指摘。その上で、計画は「シベリア
> 鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示し、日ロ間をトンネルで
> つなげる構想に言及した。ただ、外交筋は「日ロ政府間で検討している事実はない」と
> している。　

少し前の記事だが、プーチンが乗り気みたいだな

開通しても俺は寒いの苦手やし
たぶん行かないと思う
ヨーロッパまでの電車賃とか
何十万もするやろね

どうせ日本が金出すんだろ？

ロシアは北極海航路を開発しようとしてるんだろ？
宗谷海峡に橋なんかあったら、船が通るとき邪魔になるじゃない

>>1
完全に樺太がロシアのものとして話してる時点でダメだろう
南半分は戦前まで日本の領土だったのにロシア人が日本人を虐殺して占領したんだよ

樺太と北海道の間なら海上輸送でこと足りるわけで、橋をかけても双方にメリットがない
土建屋が儲かって終わりだ

日ロ首脳会談は２９日＝安倍首相外遊日程固まる（2013/04/25-19:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013042500884

この時期に>>1みたいに言うってことは、この件に関して
日ロ首脳会談でなんらかの合意をする予定なんじゃねーの？

正直、ロシアとは敵対も仲良くもしたくない。

ダメだよこんなの

らめええええええええええ

まずは高速船の運航かな
あと、船のボッタクリ運賃をやめるとか

そもそも東シベリアは日本領

まあたぶんロシア側も本気で言ってないだろ
宗谷海峡に橋をかけるとなると世界最長の橋になるが、長さと水深から考えると相当金がかかる

金出せってこと？

ロシアは、極東地域が年々過疎化していて、反対に年々近代化してる中国東北部を懸念してるんだよな。


実際に中国資本が入るが、元がアレなので、色々トラブルを起こしてる上に領土問題もあるから、本音は来て欲しくないんだろう。


中国の資本を入れるくらいなら、日本。
で、日本の資本が入りやすいように整備するってのが本音だろうけど。

ロシアとの通商をより以上するのは、
対中国を考えるといいよね


ただね、この事関係なく日本はスパイ防止法とか整備しないとね

物質の輸送は船でいいし、樺太の人口から考えて人の行き来がそれほど増えるとも思えない
橋を作ってもほとんど意味ないだろ

ロシアサン怖いよおおぉ

遠すぎる…
瀬戸大橋よりも距離あるじゃないか

一年の半分は凍って使い物にならんだろ

樺太と北海道繋げるのか？
樺太って、島だった…よな？？

>>94
ソ連の空港にトランジットで降りて、立ち入り禁止が分かりにくい場所で何人か捕まった。
威嚇射撃らしい音も聞こえた。
通らない方が吉。

>>1
そういう寝言はまず北方四島耳揃えて返してからにしような。

別にいいよ
ヨーロッパまで鉄道引こう
半島や中国経由よりマシだ

それにリスク分散しとけば、外交カードにならなくなる

北方領土返せよ

作るなら海底トンネルだな
有事には排水ポンプ止めるだけでいいからたいした損害もないし

麻薬とか入ってきそうで怖いな

千島列島全部と南樺太の返還が先だろう？

さもないと沿海州が中国人に乗っ取られるぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=BcHQh6qjyqQ

シベリア鉄道

とりあえず半島経由は要らないからな
そのためにもロシア経由は作っておけ

中国を牽制する意味でも、ロシアとは上手く付き合っていくのは重要だとは思うが
宗谷海峡に橋をかけるのは金がかかるだけでほとんど意味がないだろうな

>>108
橋を架けると日本人も参加できるのなら計画賛成！ｗ

侵略しやすくなるウオツカ

>>141
別に中国を牽制する必要あるからといってロシアとリップサービス以上の関係を構築する必要はない。
ロシアが日本になにかして欲しかったら常にロシアの方から具体的な土産を持って来るのが必要だ。
そういう躾けしないとダメなんだよ。

実際のとこ経済効果は見込めるの？

4島と樺太返したら考えていいよ

こんなリスクの高い賭けに乗るワケがない
島国のメリットを捨てることになる

代わりに樺太の南半分を
くれるなら賛成します。
あっ次いでに千島列島もｗ

>>144
たぶんロシア側も現実的に橋をかけられるとは思ってないよ
宗谷海峡に橋を作っても日本側だけじゃなくてロシア側にもそんなにメリットがないと思うけどな

>>1
間宮林蔵が樺太（サハリン）で地図を作ってた時には、
まだロシア人っぽい人々は居なかったんじゃなかった？
（アイヌ人とよく似た住人ばかりだったと）

俺が聞いた話では、
樺太の計測を終えた林蔵が、
「大陸に渡ってみたいなぁ〜」
てな事を言いだして、
幕府の帰還命令を無視してユーラシア大陸に渡る。

大陸に渡ってかなり奥地に入ってから、
当時の清とロシアが貿易をしていた村に辿りついたって話だったが。

この話どおりなら、樺太（サハリン）は少なくともロシア領ではないよ。

簡単に言うと、間宮林蔵はドラマや映画の題材として最高に面白いと思うんだ。

>>145
ないよ。
だいたい船に優る交易手段なんてないんだから、無理に外国と橋だのトンネルだの作るもんじゃない。
そういうのは国内でこそ意味があるお話。

>>125
ロシアが日本と組むには過去を清算しないといけないね。
ロシア側に日ソ中立条約の是非もあるだろうけど、日本人はソ連は、
裏切り者で火事場泥棒だと永遠に警戒感を持ち続けるだろう。

一方アメリカは、旧日本領を順次返還して反安保＆反米派を抑えた。
どちらが最終的に得したのか火を見るように明らかだ。

いいんじゃね？
サハリンにはロシア人が一杯だぜ
ロシア美少女がすぐ来てくれるぞ

お断り

なんじゃこらあああ
もう将来的には北はロシア、南は韓国とはトンネルで
車で行き来できるよう繋がっちゃうんだろうな

>>155
だからつながらんつうのバカ

>>155
韓国とトンネルで繋がってしまったら、もうお終いだろｗ

そんなんしたらロシアの工作員が大量に入ってきそうやし
お断り

>>155
日本海環状線か
政治やコストを無視できれば面白いアイデアなんだけど、まぁ無理だわな

防衛の観点から考えて、島国のメリットは生かさないともったいないもんな
外国と陸上や地下で国境を作る必要はない

他国と陸続きになるようなもんだから防諜機関はしっかりさせないとな

>>155
だいたい宗谷海峡の橋も、日韓トンネルもコストがかかりすぎるから現実的じゃないよ

>>152
大陸国家の考え方ってのは、目先の利益をなんとしても確実にゲットするのが大切で、約束だの法だのなんてのはどうでもいいんだよね。
結果、誰も信用しないから、長期的安定的利益は得られない。
海洋国家の考え方ってのは目先の利益を多少損しても、まず法と約束を守り長期的信頼関係構築をすることを重視する。
どちらが繁栄してるかは明らか。
こういう現在の先進国のやり方を、ロシアや中韓は絶対に理解できないんだよ。
だから連中は永遠にダメなんだよ。

繋がっちゃったら諜報機関もクソもないよｗ
合意した時点でもう侵されちゃってるんだから。
北と南から両方から侵略されるんだよ

陸送できるようにしたら、ロシアは海産物を売るのに超便利になり
日本は中古品や電化製品や自動車などを売るのに便利になるんだろうけど
どうなんだろうねー今は船で小樽とかで行き来してるみたいだけど

>>81
ロシアの列車砲がアップを開始しました

こういうのは全く必要ない

>>165
船に優る輸送手段なんてないから。
運べる量とコストで他の輸送手段と隔絶した優位にある。

北方領土を返還するなら日本がすべて幹線道路も含め建設してやってもいいと思う。
そうなれば日露の国交回復もできるしロシアにマイナスは無いだろう

北海道の治安はだいぶ悪くなりそうだなw

>>165
樺太からの輸送量と樺太の市場規模から考えて、海上輸送で十分足りてると思うけどなあ

日本から列車に乗ってトナカイ見に行けるんだぞ＞いい夢だな

向こうで身包みはがされてぼっこぼっこにされて埋められちゃうんだな＞現実

はぁ〜

その橋使って侵攻してくるのミエミエ
島国のメリット捨てるバカいるの？

樺太−北海道間の橋なり、トンネルの方が、
日韓トンネルより遙かに現実的な話
でも、北方領土返還が前提だよね

リアル陣取りゲームだからな
民族生き残りゲームだからな
強いものが生き残る
それだけだよ、結局

まあこれはサハリン州の知事がプレゼンの中で言ってるだけであって、
建設コストを考えた場合実現する可能性は低い
日ロ双方にメリットもない

平気な顔で「費用は全額日本のＯＤＡで」とか言い出しそう

>>127
鉄道で北海道〜樺太〜シベリア鉄道を全通させたいんだろう
経済的に意味はあると思うよ

>>160
トンネルの出口入口を押さえれば良いのよ。宗谷海峡トンネルは、
安保的に日本領域にする事が望ましい。だから樺太出口を租借する。

>>162
ガスパイプラインとセットなら問題ないよね。宗谷海峡トンネルは、
今の技術だと青函トンネルよりも安く早く作れるだろう。

>>163
プーチン大統領は、日本は例外の国だって事を理解しないとね。
日本を友達に出来るか。これからのロシアの歴史と未来がかかった決断だ。

このスレで驚いたのは、輸送手段としての船の機能を理解してない人が多いって事だな。
人の移動こそ船より自動車や鉄道が優位だけど、物流だったら船が圧倒的に優位なんだぞ。
そしてシベリアなんて大金注いで橋やトンネルつくってまで呼び込む人間なんていやしないんだぞ。
こんなとこに橋やトンネルつくろうとするのはバカの極み。

>>173
大坂冬の陣の時に、大阪城の堀を埋めたのを思い出したｗ

日本列島は東アジアのパンパース

大阪城の外堀内堀を埋められた秀頼みたいになりたくなければ、日韓トンネルも日露橋もナシだな。
自ら地の利を奪う行為にホルホルできるのは白痴か工作員くらいなものだろう。この正論には誰も逆らえない。

じゃ、サハリンの南半分も返してくれよ

ロシア「協力してくれたらサハリンの南半分をお前にやろう。」
はい←
いいえ

>>1
ちょっと前に起きた、大陸横断旅行のためにロシア入りしたバイク乗りの日本人青年が
全身30箇所刺されて殺された事件はどうなったんだ？

橋がどうのこうのの前に治安をよくしてから言え

ロシアと橋渡す？

それ自殺だろw

提案はいつも得する側からなされる

橋なんか掛けても冬場の凍結と解凍の繰り返しですぐボロボロになるべ。

http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4790/201211_001_a.pdf#search='ロシア+パイプライン+図'

ちょっと古いけどロシアンパイプラインの地図

>>180
ええ？
戦争に鉄道は必須でしょ？

>>8
アメリカとの約束だったんだけどな

>>1

北方４島返還し、なおかつ建設維持費用は全てロシア持ちということならOK。

無理

侵略する気満々でつな

お断り

南樺太が日本に返還されたら国内事業としてやる

平和条約結んでからね

島は歯舞、色丹二島が戻れば北方領土問題はおしまい
日ソ共同宣言で鳩山が約束したからね

嫌なら四島とも永遠にロシアの支配下だ
元島民も戻る事なく死に絶えるだろう

橋よりもパイプラインの方がいいんじゃね？
お互いに。

>>1
サハリンでも、ダメだ
アホか
ロシアが簡単に北海道を占領できるでしょ
ロシアは揚陸艦をしょっちゅう北方領土に寄港させて訓練もしている。
北海道の自衛隊では利尻島やらでその対応として住民避難訓練をしている。
ふざけるな
ロシアの副首相は日本と領土交渉はするなと公然と言っている。
どうせ、日本の資金でやれという本音だ。
パイプラインもだめだ。
アテにできない以上、船で随時でいいんだよ。

二兎を追う者は一兎をも得ず、と言ってだな、妥協は必要なんだよ。
それが理不尽であってもな。

ドーバー海峡のトンネルが掘られたのは英仏間の最後の戦争のあと何年後だっけ
それを基準にするといいよ

それは嫌

北方領土返還要求は無意味　ロシア副首相
2013.4.11 23:16
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130411/erp13041123170007-n1.htm
ロシアのロゴジン副首相は１１日、日本の北方領土返還要求に関連し
「日本は（第２次大戦の）無条件降伏に調印した。
このため新たな権利の主張は無意味だ」と述べた。
滞在先の極東アムール州での発言をロシア通信が報じた。

これ以外にも何度かこの副首相は言っているってことは、
ロシアのプーチンは黙認しているってことだ。
これは、ロシアの本音。
妙な期待しちゃだめだね

おそロシア・・・

北方領土返還要求を一蹴　ロ副首相
2013.4.25 00:41
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130425/erp13042500420001-n1.htm
　ロシアのロゴジン副首相は２４日までに、北方領土問題に関連し
「われわれは領土論争が好きではない。特に何の根拠もなければなおさらだ」と述べ、
日本の領土返還要求を一蹴した。英ＢＢＣ放送（ロシア語版）のインタビューで答えた。

　副首相は「日本の仲間はメドベージェフ首相に、南クリール諸島（北方領土）に
行くのは良くないと指摘する。
無条件降伏し自ら開始した戦争の結果として失った領土に関して、
日本は黙っているべきだと注意を促したい」と語った。（共同）

安倍総理も、ロシア訪問は中止するか検討したほうがいいね。
日本企業の人達を連れて行くそうだけど、無駄なことになる。

樺太・千島全島は日本領土だクソロシアンは去れ

>>207 よしならば戦争だ

日本はロシアと戦争しても絶対に勝てない

>>25
分かりやすくイヤだ

途中に人工島でも作ってつながないと無理だろ

>>212
地質次第だけど、水深は深い所でも40mくらいしか無いので技術的には可能。
オラは国境の貿易都市として発展する宗谷とか、
札幌発パリ着の鉄道の旅とか想像するとワクワクする。

これはいいんじゃねえか

互いに多くの問題を抱えていても隣国
しかも資源大国だからな
費用を折半できるならば建設すべき

ただし朝鮮系には細心の注意を払わないとな

盗人に追い銭やるようなマネは絶対に反対。まずは北方領土4島一括返還。
話はそこから始まる。ロシアは泥棒だと自覚させないといけない。

侵略という言葉が頭に浮かんだ

　
ふざけんな
狂犬国家

日韓トンネルに比べれば遥かにマシだが…

これはいい提案だと思うぞ
中国や韓国と手を結ぶよりはるかにマシ

>>213
> 札幌発パリ着の鉄道の旅
北海道−千島列島−カムチャツカ半島−アリューシャン列島−アラスカ−カナダ
−グリーンランド−アイスランド−イギリス−フランスか
壮大だなｗ

北の泥棒がなんか言うとるwww

あふぉか。つながってないから安全なんだ

北方四島は勿論、千島全部と南樺太返せ。
不可侵条約違反の賠償で北樺太とカムチャッカ半島よこせ。
話はそれからだ。

南下政策か

>>218
オラは瀬戸大橋なんか作るより遥かに高い経済効果が有ると思う。

道民の俺からしたら、気持ち悪いし
多くの道民はそう感じるはずだ
ロシア人が北海道に増えていた頃に、さんざトラブルが多かったからね。

橋は良いかなと
いざというときは破壊すれば通行出来ないから
トンネルだとなあ中々壊せないだろ
あと橋にパイプライン併設すればガスとか石油も送れるだろ

宗谷岬の高台から樺太が見える…んだけど、
俺は運悪く、初めての訪問から数えて十年以上
肉眼で見ることができなかった。見えたとき感動した。

樺太からウラジオストクまでつないだりすると
防衛上の問題が生ずるけど、樺太なら問題ない。

まちがいなく車泥棒が多くなりますので、丁重にお断りします

ロシアマフィアの怖さを知ったら、こんな話にのれるわけなかろう
トカレフ、麻薬でいったいどんだけ苦労してきたことか
入管、道警な。
たまに、つるんで不正をした警官もいたけど
いいことばかりじゃないからね。

冬はよく荒れる稚内周辺に橋は無理だろ

>>223
おまえは先ず
日本の駅前の土地を
在日に返してもらったらどうだ？

おれはいいと思うがな・・

ただし建設に対して日本が金出せ、四島返還するから金出せ
ってのは無しだが

あえて、橋作れというのなら
北海道に大規模に自衛隊を増やすか米軍基地を大規模に作るかだろうね。
じゃないと国防上、無理
アホな話だわこれ

>>220
シベリア鉄道は樺太の直ぐ側まで来てるし
モスクワ-パリ間の直通列車も有るらしいから
これが実現出来れば、そんなに難しくない。
欧州への物流も船便に比べて劇的に早く成るし。

しかし今の若い人はロシアを信用するところが情けない。二枚舌嘘つき盗人
国家だぞ。どれだけの日本人が命を落としたか。ご先祖様が化けて出るぞ。
今話しを進めようとしてるやつらは金に目がくらんだ売国奴たちだよ。
しかもある日突然足元すくわれるぞ。ヨーロッパで起きたパイプライン
止められるみたいなことがな。

永久にお断りだな
北アメリカと繋げればいいじゃん

中国と韓国がロシアを日本に近づけないように工作しているのに
ロシアが何かに気付いたのか？

中国と韓国は日本との貿易で潤っているからな
ロシアに横取りされたくないだろうし
日本とロシアが仲良くしたら完全に孤立してしまうしな

>>233
日本が金出せば良いじゃん。
金を出すって事は全面的に日本企業が受注するって事だべ。
それにこれは瀬戸大橋みたくイマイチ使われない橋じゃなくて
利用価値の有る買い物になる。

そんなん作っても
どうせ冬になったら通行止め

ここまで舐められたのは鈴木ムネオのせい

橋もトンネルも要りません
作りたいだけならロシアに行ってロシアに好きなだけ作ってろよ

断る、断らないより、樺太までの橋なんて本当に出来るのか？

宗男はなんか言ってるの？

いや、さすがにそれは。
橋を戦車が渡ってきたらどうするんだ？

これを飲んだら、南樺太におけるロシアの主権を認めることになるからダメだろ。
一応あそこは空白地ってことになってるんだから。

１６歳以下の女の子だけ通行を許すならいいよ

サハリンには日本領だった時代から住んでる朝鮮人やその子孫たちが結構多いんだよなあ
日本人のほとんどは内地に引き揚げたのに朝鮮人はそのまま残ったんだな。
どれだけ本国に帰るのが嫌だったか想像つく。

>>245
最高の迎撃ポイントでつ。

>>247
同時に
クズロリコンは徹底的に取り締まってほしいな
単純所持なんかじゃ甘いので
口にしただけで逮捕とかさー

遠い将来ならわからんが、
今の日露関係ではまだそんな段階じゃないな
北方領土や軍事的な懸案が晴れなければ、承服しかねる話だろう

朝鮮戦争、大東亜戦争、第二次世界大戦ヨーロッパ
橋をめぐる攻防戦がどれだけあったか考えよう
爆破したら、済むもなにも通路としての価値のためにどんだけ死人がでてきたか
レマンゲン鉄橋やら、遠すぎた橋とか映画あるでしょ

２０１３年０４月２４日
モスクワ発　www.me-journal.ru
[日本水域でカニを密漁したロシア人とその乗船する船舶が拘束される]
日本の海上保安庁は、２０１３年４月２４日朝、カニを密漁したロシア人と、そ
の乗船する船舶を拘束したと発表した。
この情報は、在札幌ロシア総領事館によって確認された。
この船舶はカンボジア籍で、事件は、日本のロシア排他的経済水域、
北海道から距岸約１００ｋｍの地点でおきた。
日本当局は４８時間以内に拘束したロシア人を送検すると予想される。
同様の事件は２０１１年にも起きており、日本の裁判所は、その船長に対して
２万ドルの罰金を科す判決を下している。
http://blog.goo.ne.jp/kisenren-white/e/11bb81832012e10b1bb6c01c48063fb1

道内でだけだったか、全国で流れたか知らんが
カニは高価なので、このニュースでロシアの印象が悪いのにトンネルどうのと
言われても、そりゃ、気持ち悪く感じるのは道民なら俺だけじゃないよね。

北方領土の問題が解決して平和条約結んでからだなやるんだったら

遠すぎた橋　予告編
http://youtu.be/ZDxz6JBfero

北海道で、ロシア人と日本人でこれをやれってか
俺はかまわんよ？だが、橋という通路とはそういうことだ

サハリン２

ロシアが出資を募ってイギリスや日本の企業が主体となって開発を進めるも、完成間近で難癖をつけてきて
ロシア系企業を共同参画させることを強引に決めると、新規に株式を発行し５０％＋１の株をそのロシア企業が保有できる状態にし、
他国籍企業の発言権を奪うと同時にロシアにとって都合が良いようにした。
詰まるところ、技術と資金を海外から募って開発させた挙句、その実利をすべて自分のものにしたという話し。

ロシアにはwin-winの概念はなく、常にロシアがどうすれば特をするのかしか考えていないし、そのためには騙しもするし侵略もする。
中国の友達になるということは、そのメンタルが等しいということ。
で、彼らの異常なことは自分がそれをやられると激怒するところにある。即ち、他人を欺き陥れる権限は神が自らに与えたもうた神聖不可侵な権利だと考えている。
だから異常者であることには違いがない。

東日本大震災で戦闘機飛ばしてきやがったのはいい想い出。

海底トンネルなら
技術的に可能

ロシア、北方領土
中国、尖閣諸島
韓国、竹島

これらのうちどれか１つ諦めれば、
他２つが解決するとしたらどれを諦める？

>>1
T-90が渡ってきそう（小並感）

橋渡るのはさすがにアホじゃね？
こんだけ長い橋だと途中で落とされたら被害が尋常じゃない。

>>258
日本国の信用にかかわることだから、どれも締められないね。
一つでも失えば、日本の株価でも国債暴落でも顕著にあらわれるだろう
国際的な信用ってシビアだからね

いいとか言ってるやつが
民主に投票したりしてたんだろうな
バカすぎてワロス

擦り寄るんじゃねえよ！
特アと馴れ合ってろ！！

これ出来たら日本人の平均身長ちん長若干伸びるかなあ
大鵬みたいな顔大好き抱かれたい

良い話ですね
北方四島無条件返還完了次第建設開始でOK

最短だと宗谷岬と繋ぐんだろうけど、ちょっと遠くても稚内と繋いだ方が良いんじゃね？
といっても北方領土返還と引き換えに費用は全額日本持ちとか言い出しそうだからお断りだけどな

>>258
一番価値が無いのが竹島、
もっとも価値が有るのが北方領土じゃまいか？

>>258
現実的な見方で言えば竹島かなぁ
北方領土と尖閣が安定して日本の領土になるなら、
すでに完全に占領されちゃってる竹島みたいなちっちゃい島はいらんかなと
ほんとあんな完全に占領されるまで指咥えて見てたのはおかしいけどな
当時の政治家はマジで何してたんだよ

寝言は島を返還してから言え

最近サハリン２とか知らない奴多過ぎないか？
まぁ学校でも北方領土は習うだろうが、その他の経済活動とその結果については学ばないだろうからな。
こういった一つ一つの歴史的事実の積み重ねが、相手の人間性や価値観を探る重要な要素なのにな。
歴史とは年表上の過去の結果ではなく、究極の人類学なんだが、教師を筆頭にそれを理解できない奴の多いこと。

まあ橋は爆破できるから良いんだけど
ちょっと長すぎないか
維持管理が大変そう

…冬は死人が出るな

>>270
その程度の梯子外しはよくある事
シナに比べればマシかと

南樺太はロシアの領土ではない

青函トンネルで約7500億円なんだな（1961年-1985年に工事していたので物価が違うってのもあるが・・・）
船の航行も考えてある程度以上の高さが必要になるだろうから橋梁だともっと掛かるのかな？

>>257
> 海底トンネルなら
> 技術的に可能

トンネルなら衛星に見つからず、色々持ち込めるしな
やっぱトンネルだろ

>>1
国防上、完全に無理な話。日ソ不可侵条約を一方的に破棄したのはソ連ロシアであり、
日本の敵なんですが。

これも戦車道よ

稚内とか一年のうちの半分近くは観光客どころか地元の人でも外うろつきたくないレベルのところだろ
それより北なんて行きたくねーよｗ

>>277
> >>1　
> 国防上、完全に無理な話。日ソ不可侵条約を一方的に破棄したのはソ連ロシアであり、
> 日本の敵なんですが。

よくこう言う人がいるが、日独伊三国同盟を結んでおきながら、
ドイツがロシアとやる気満々の状況で、ロシアと平和条約を結んだバカな国があるんだ
どこだか知ってる？

コワイなー。また何か次に大震災か戦争になった時、
再びの火事場泥棒で今度は北海道の一部を盗むつもり？

稚内とレスしたが稚内ってどの辺にあるのかわっかんない

韓日トンネルの方が先だろ

中国人や朝鮮人を見てみろよ。
連中みたいにいつまでも過去の恨み事を言ってるのはみっともないぞ。
昔のロシア人と今のロシア人は、また別だ。

日本人は基本的にひきこもり気質あるんだ
本当なら鎖国してのんびりくらしたい
仕方ないから開国してつきあっているんだという事を分かってくれよな＞ロス毛

>>280
話を逸らすな。
ソ連が条約を裏切ったのは紛れもない事実。
そして、ロシアは昔から条約破りの常連として悪名高かったのも紛れもない事実。

>>283
> 韓日トンネルの方が先だろ

一通でもお断りです

>>284
>昔のロシア人と今のロシア人は、また別だ。


その客観的根拠は？
不法に占拠した島すら返し気配すらないのに何言ってんだおまえは。

露助の美女には興味がある

橋作って、ロシア、アラスカ、カナダ、アメリカまで新幹線通してよ。

麻薬と拳銃が大量に入ってくるようになるよ。ロシアマフィアは残虐で米も手を焼いてる。日本の警察では太刀打ちできないわ

>>284
メドベージェフみたいなのが今のロシア人政治化の大半を占めてる。
エリツィンの時どうだったか思い出せ。売国奴。

>>286
逸らしてないよ
その和平条約のおかげでモスクワが陥ちなかったんじゃないか
極東のロシア機甲師団がフリーになったからな

露助を延命させたやつが何言ってんだって話

>>293
知るかよそんなことは。
ロシアが信用できんって事と何の関係があるんだよボケ。

>>283 開通したら謎の大爆発が起きるに一万ペセタ

支那、チョン、露助はもう日本を見るな来るな関わるな！

>>288
> >>284　
> >昔のロシア人と今のロシア人は、また別だ。
>
>
> その客観的根拠は？
> 不法に占拠した島すら返し気配すらないのに何言ってんだおまえは。

連中の理解では不法じゃないんだよ

>>297
そういうことだわな。
だから昔のロシア人も今のロシア人も変わらないという証拠だろｗ

>>294
> >>293　
> 知るかよそんなことは。
> ロシアが信用できんって事と何の関係があるんだよボケ。

歴史も知らん坊やが感情論喚いても何も変わらんよ
言ってることが無茶苦茶すぎるわ

>>288
時間経過的に別世代だって話だよ。
それはそれ、これはこれと割り切らないと何も出来ないだろ。
島を返してもらうためにもいい事だと思うけどね。

アメリカ様がゆるさない

>>293
そこはお互い様だべ。ロシアがドイツに釘付けに成って無ければ
大東亜共栄圏の拡大なんて出来なかった。日本軍も極東に釘付けに成ってた。

>>300
島は不法占拠なんだから無条件で返すのが当たり前だろ。
日本がなんかしなきゃ返さないてのならその段階で日本の損じゃねえかよ。
宗男レベルのバカだなお前は。

>>279
サハリンは五月から九月までしか花が咲かない厳しい場所だが
気温そのものは真冬でもせいぜいマイナス５度位までしか下がらないので
マイナス20度以下にもなる旭川や名寄辺りよりは過ごしやすいらしい。

>>300 メドベの糞見てまだんな事ぬかしてんのか、あいつ等は条約破りの火事場泥棒なんだよ。

樺太かえせよ

福澤諭吉の脱亜論みたら、民族の性質なんてのは１００年や２００年で変わるもんじゃないってのがはっきりわかるだろ。
根拠もなくロシア人を楽観視するやつはバカか売国奴だ。

>>302
真珠湾攻撃をやめて、ハバロフスクを叩けば良かったのさ
関東軍は北上な

露助を黙らせればチャーチルは涙目だからな
つつがなくアシカ作戦（英国上陸作戦）が実行されたろう

そしたら雨公がナンボ西進したいと言ってもね、
せいぜいフライングタイガースを増強するくらいしかできる事はないね

日本はロシアの南樺太領有を認めていないから無理。
北方領土を返してからの話だな。

>>258
竹島なんて岩は択捉島の一万分の一未満の面積だぞ

一万円と一円のどちらを諦めるか聞くようなものだ

決して良いとは言えないが、
悔しくても、領土問題は力で実行支配した国のもの。
あの竹島でさえ、奪い返せない我が国が弱いだけ。
国際司法裁判所取り下げたのも
自ら選択したこと。
情けない。

>>1
歴史から学べば、かつて南樺太は日本の領土で、日本の費用でインフラ整備や鉄道を開拓した。
それをソ連が奪った。ソ連のスターリンは北海道占領まで考えていたからな。
橋が出来れば有事の時、北海道が奪われやすくなる。
ロシア人は信用できないからマジで危険だ。

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青山繁晴「サハリンではなく樺太です」

島を返すことと交換条件か？

信用できない。どうせ戦争しないと北方領土は返って来ないよ。
援助するだけ無駄。

ロシア人って人口少ないくせに土地を欲しがるよな
だからロシアは経済小国なんだよ

日韓トンネルよりはましだけど、日本に何のメリットもない

全く必要無い、ロシアは敵国だ、ロシア人は白い朝鮮人

南樺太返せよ
それで地続きじゃない

オッス！オラ右派りん！

費用対効果で本四架橋以上にあり得ん

ジャイアン「一緒に遊ぶから新しいラジコン買えよ。」
スネ夫「・・・・」

>>308
でも、北進するほどドイツを信用していたわけでもないしな
関東軍の相手だった国民党軍にドイツは武器を供給していた。
米国は資金援助。
ドイツは昔っから気難しくて、日本にとっては扱いにくい相手。
ましてや、白人だ。
無理

まずは北方解決が先だな

お断り！日本は島国でいいの
トンネルや橋で繋がると治安が悪くなる

>>308
ただ、コミンテルンは米国政府中枢にも日本の近衛文麿周辺にもいた。
なので、確かにあなたの言うとおり、ソ連はやっつけるべき相手ではあるのは確か
真珠湾攻撃は、英国チャーチルとコミンテルンの思惑があったのは事実だ
北進か、南進か
悩ましいね

仮に日本への返還が完全に実現したとしても
橋を架ける必要性もメリットも全くない

>>324
かもね
俺が書いたのは枢軸国が負けなかった世界のIF
スイス、ドイツあたりじゃ良く言われてる説の一つだよ

南樺太を返してくれるなら考えるけど
そうじゃないんだろ？

冗談じゃない。

戦争になったら、その橋を使ってロシア軍は物資や増援を送り込んで来るんだぞ。
それだけじゃない。
北海道にロシアンマフィアの売ったトカレフが出回るだろうな。

日本はイギリスみたいな島国だからこそ、世界有数の民度と繁栄を維持できた。
ロシア人みたいな盟約を大切にしない連中が、日本人の民度を汚染したらどうするんだ？

>>327
ノモンハンは日本の完敗の様に言われるが、敵将ジューコフは日本軍の恐ろしさを痛感したそうだよ
そこら中に書かれていることだから事実でしょう

独ソ戦の開始を察知したロシアが、それまで乗り気じゃないふりをしてた日ソ条約を結んだのもご存知でしょう

南雲機動部隊の艦載機でジューコフを爆殺していればねえ…
あるいはそれこそハバロフスク東の鉄道「橋」を破壊していればねえ…

確かにドイツとは一筋縄では行かないだろうけど、
イ号でちんたらやりとりしないで、
鉄道でドイツと物資、技術のやり取りができる済む1942年が見てみたいですね

北海道に3本しかぶっとい国道が無いのは、ロシアが上陸しても戦車がそう簡単に通れないようにするため。これ豆な。

実現に向けるとしても
潮流と水深を考えればその工事は艱難というか不可能に近い
まあ、アメリカの宇宙ペンに対してエンピツを使うロシアなら考えがあるのかもしれんが

日本には何のメリットも無いこと

>>1
今後友好関係を構築する意思はあり、その必要性も認識してますが、



橋とかトンネルは絶対にお断りします。

サハリン2みたいにだいたい出来たところで、美味しいとこ持っていくんでしょ？
過去２回でかい約束破りしている国と、陸続きになどなりたくないわ

https://www.youtube.com/watch?v=V6xzMpGdhWg
https://www.youtube.com/watch?v=WFFBT2JQJ8Y

橋って・・・・・戦車で日本にやってくる気じゃないのか。ロシアくん。

>>339
ロシアにしてもサハリンに戦車搬入する術ないから…

陸で繋げんな馬鹿

チョントンネルにしてもそうだがわざわざ侵攻路を作ってやる馬鹿がどこにいる

>>334
橋は知らんが、トンネルなら可能だろう。
宗谷海峡は津軽海峡より狭くて浅い。

マジヒクワー

橋なんか使わず流氷に乗ってこい

>>18
だよなあ。普通は。

>>338

(‘人’)

心配すんなテキサス親父。

宗谷海峡の方はエサ←南樺太をロスケのモノと認めさせた上でよ、

間宮海峡を、日本の資金と技術で完成させる為のな。
先にテメェらの資金と技術で何とか白ｗ

教訓：ロシア人を信用してはいけない

北方領土の不法占拠を正当化するようなことすんなよ。

>>14
不可侵条約といい、日本海に原潜のぶつ切り原子炉ごと捨てたり、パイプラインかっぱらったり
シナ　チョンばりに嘗められてるんだけど？

とりあえず島と樺太返せや

いらん。

>>1
その前に日本の北方領土返せ

島を経済特区にして共同統治がいいだろ
主権は共有だ
そして１００年後に返してくれればいい

ロシア軍が攻め込んでくるんだよなｗ

まぁ
ここらで四島を返却してもらい

ロシアと本格的に経済協力を結ぶべき時ではある

まあ将来的には考えても良い話だろうけど今は地に足の着いた
しっかりとした形での経済交流を活発化させるべきだよね。
其の後双方の信頼度が高まってからの話だわな。

もし北方領土が帰って来るとした場合、
土地の所有権で揉めて。収拾が着かない
だろうな。

沖縄は、住民の「所有土地面積」が
実測の4倍あるという話だ。国は4倍の
地代を払っている事になる。糞住民だ。

青函トンネルは戦車が通るように設計されている

盾にするため樺太の居住者を増やそうとしてるロシア

ワロタ

日本は引き篭ってこそ
その実力を発揮する
共産化し鎖国しよう　外国に振り回され過ぎだわ
アホ資本主義

元住民の土地申告と、実測が違うのは、確実だｗ。
そして、現在はロシア人が住んでいる。複雑で
解決できない。

ロシアンマフィアに占領されるぞ

>>360
ロシアにとっては隣国に経済大国が在りながら
地の利を全く生かせて無いからね。
経済交流を活発化させたいのは当然だわな。

これなかなかよいんじゃ。

ねーよ
北海道に戦車と自衛隊がいるのは対ロシアだってのに
(´･ω･｀)

樺太を日本に返しなさい。

南樺太を返してくれるなら橋の建設を許可するｗ

アメリカさまは、５島返還して頂きました！
プーチン大統領閣下の判断に、日露関係はかかってますよ。

歩行者用なら考えてやる

宗谷海峡に橋かけるぐらいなら、その前に津軽海峡に橋かけろ

安全保障上はそれほど問題じゃないだろ。
侵攻しようとしてもミサイルで橋ごと吹っ飛ばされたら終了だし。
逃げ場がないからいい的だ

返すもの返してください

今フェリーがあるんだから十分だろうに

大間ー函館の高速道路トンネルのほうが重要
天候にかかわらず北海道への物流が確保される

まず北方領土を返してから言えと

世界最長の吊り橋か

北方四島にも韓国人が寄生してるんだよなぁ

北方4島の問題はプーチンの力が衰えを見せる前に
解決したい問題なのは間違い無いね。

どんだけ距離かかると思ってんだよ
しかもちょっと時化たら不通になりそうだし冬とかどうすんだよ

医療費などをたかる気かな？


工事費は、殆どが日本持ちだろうから、いらないでしょう！

戦車渡れない構造にしておけよ。
っていうか、ロシアは極東まで戦車をどうやって運んでいるの？
鉄道？船？雪道を掻き分けて？

別にいらねーけどチョンとの間にトンネルつくるってよりは意味あるわな

>>1
＞ネヴェリスコイ海峡とラ・ペールズ海峡にかかる舗装橋あるいはトンネルを建設
橋かトンネルかだろ
つか、場所どこよ？

今でも稚内市はロシア人だらけでロシア人専用の店とかもある位。
街中にはロシア人の方が多いんじゃないかと思う時間帯もある。
ロシア人が多いだけならいいが、とにかく窃盗事件が多い。
特に自転車とかタイヤとか庭先に置いておいたものを盗む。
警察に捕まったロシア人が必ず言う言葉がある。
「ロシアでは外に置いてある物は、捨ててある物だ。
だから、俺は無罪だ！」

日本はバカだよな
最初に南樺太と千島列島全体を返還要求すべきだったのに
びびって四島返還だけを要求したから足元みられた
今も昔もまともに駆け引き出来る人材がいないのか

うちの先祖代々の墓が樺太にあるんだよ
でも橋は反対
樺太のロスケは薬中、窃盗常習の強姦魔だ
橋渡って日本にワラワラきたらたまらん

橋を渡ってロシアの戦車がやってくるんですね

金髪美少女限定の橋にすりゃいいじゃん

半島とのとんねるよりよっぽど　使えそうだ

チョンは海底トンネル、露助は橋か…
日本侵略する気マンマンじゃねーかｗ

>>357
どこがいい話だってさ
ふざけるなだ
北海道からしたらいい迷惑だ

ロシアというか、外国と地続きとかあり得ない

船が通るの不便になるし潮の流れも変わりそう
却下！

>>378
副首相が領土問題は日本とするなと何度も、いろいろなメディアに言っているのは
プーチンも黙認しているので、プーチンも日本に返す気なんてこれっぽっちもないね。
ロシアなんかに妙な期待できるあなたの甘さに驚いちゃうわ

ま、人それぞれだけど
経済交流なんて、とっくの昔にさんざやってきたわ
北海道にロシア人がうろうろしていた頃は拳銃は入るわ、風呂屋で行儀悪いわ
犯罪が増えて大変だったんだよ
お気楽に軽口をたたかないでよね

>>391
勿論ちゃんと特別な形でゲートを設けて出入りは制限するさ。
経済特区的な位置付けにすればトラブルも無い。

>>395
ロシアマフィアも当然入っていくる
あなたロシア人に対する認識が甘すぎ
無責任につまんないことをいわないでちょうだい
ま、たかがこんな匿名掲示板とはいえ、イラっとくるね

四島でギャーギャー言ってたのに最近話題にされなくて悲しくなったのか？

>>394
港町ってのは何処も外国船員がウロウロしてそんなもんだよ。
ちゃんと必要な人員を配備しない政府や自治体が悪い。

日本に樺太と千島を返してから言えよ

樺太でトナカイ飼う準備してるんだから
今すぐ返せ

仮にロシアと日本が緊密になったとしてもだ
北海道の北の方が発展するビジョンはねえなあ…

露助相手に外堀を埋める馬鹿がいるか、ムネオハウスで満足してろ、赤ら顔。

>>400
パイプラインを作って天然ガスを持ってくる。というのが宗男らのプランで諸
上手くいくかは知らない

ええんちゃう
韓国側にかかるよりええわ

ダメ。
ある晩、戦車が来るぜ。
青函使って本土上陸あるわ。

パイプラインとか橋とか売国奴ばっかりだなｗ

こういう友好ムードはせいぜい利用するんだよ
そして領土問題を解決する
特亜への圧力にもなる
ただし橋は絶対に作らない
それが外交の基本

まずは平和条約が先だろ
次が日露安保条約と北海道への露軍駐留
最後に北海道独立
橋はそれからでいいよ

北方領土問題解決および特亜孤立のためにも
ロシアと友好関係築くのいいけど橋はダメだな
海に囲まれてるからこその日本だからな、これは譲れない

そんな橋なんのメリットあるんだよ！いらねぇだろ。
露助まで頭がおかしくなったのか？

そんな事より、まずは島返せ。

北海道をあれたけ欲しがってるロシアの思惑に乗る必要は無い

どうせある日突然、｢北海道はロシア領土！これは自衛戦争だ！｣と、反旗を翻して北海道を侵略するのが目に見えてる

絶対ダメだ
断固阻止！

進撃の足掛かりねえ
橋なんぞ即爆破されるわｗ

橋より先に南樺太の問題を解決しましょうよ。あなたの国が「日本の領土」だと認めたところですよ？

そんな橋より、青森の津軽海峡に下北半島から青森を円で回れて、一周出来る様に橋を造れよ

バカチョンよりも中共よりも信用できないのが露助。
こんな物造ったら開通式典の日にロシアの戦車が押し寄せてくるのは明白。

いらねえよボケカス
死ね露助

寒くてシベリア用の装甲車くらいしか渡れないだろ？

「3個機甲師団が一度に1000万回通過しても大丈夫な強度で作るダー」

橋の仕様：戦車1,000両、歩兵10万人分の輸送車輌が一度に渡れる事。

橋を守るためにウラジオストクの艦隊を稚内あたりに常駐させますね^ ^

日本側にメリットがなさすぎるな。

当局と言われても、サハリン州の予算規模と橋の建設費用を想像するなあ
しかし、ロシア本土と北海道を両手に乗せて見せたのはお上手ですな

やだ

バカな人の亜種が住む国との間にトンネルを掘るよりはマシ
副総理が、そちらの方のトンネルを優先して反対するから却下

日本が樺太を占領しようとする、とは誰も考えないんだなｗ

サハリンって昔村上春樹が
現代のワイルドウェストって書いてたな
マフィアと売春婦と資源しかないって
パイプラインだけでいいよ

地震多発地域だし、やばくねえか？

>>1
橋なんてどこの統一教会だよ全く

　
樺太を呉れるのか？
なら遠慮なく貰っておくぞ

中古車を陸送するんかいｗｗｗ
小樽で船積みしてるのを見たぞ
北海道ツーリングのフェリー待ちの時にな

露助はすぐ裏切る。日本人はそれを嫌というほど知ってるw

間宮海峡じゃないのかよ

これはやめとけ
日韓トンネルと同じニオイがする

やなキーウエストだなｗ

北海道とサハリンの間に橋を建設しよう(提案)

>>308 関東軍が北上してなんとかなったかは怪しい、極東に居たソ連部隊はのちにドイツ軍を押し返す精鋭だぞ
本格的な対戦車砲を搭載して無い日本軍戦車ではT-34には全く勝てん、しかもディーゼルだから火炎瓶も効果薄い、海軍の支援もほとんど期待できない、バルバロッサ戦のルーマニアやハンガリーのように壊滅するよ

実際に造るかどうかはおいといて、
この協議を積極的に進めるのはいいこと。
韓国人が火病るのが目に浮かぶ。

おいおい

橋が出来れば戦車が通れる事には誰も突っ込まない

>>1
これを北方四島返還のカードにすればいい

>>36
その条件なら建設難易度は青函トンネルよりかなり低いよ
海上橋も建設可能な距離と水深だけど、冬場の環境を考えればトンネルの方がいいだろうな

沈埋トンネルが使えれば建設コストも安く済むし

朝鮮半島に架けるよりはマシだな

でもこれも俺らがどんなに嫌だつっても
政治家がOK出したら進んじゃうんでしょ？

そりゃまた、ふっとい仕事だなｗｗ

流氷とか大丈夫なんか

チョンの日韓トンネルと言い
泥棒国家は橋好きだよな

一体日本に何の得があるんです？

いらねーーーーーーーーーーーーーー

北朝鮮の核攻撃でパニックになった日本に在日ロシア人保護の名目で大戦車軍団とヘリコプター部隊が一気に橋をわたり自衛隊を一日で駆逐、３日で北海道制圧。日本国民保護の名目で東北地方へ南下。

>>448
それ何ていう事変だよwwww

>>448
バトルオーバー北海道とレイドオントーキョーを足して2で割ったかんじ

やっぱり海を隔ててる方が良さそうだね。。。
日本は島国だもんね。

バイクツーリングの人とバックパッカーと山登りの人しか喜ばないな。

>>448
ロシアの機甲師団じゃ北海道の自衛隊を突破するのは無理だな
橋もトンネルも出口をふさげばいいだけだし、
今後増やす予定の強襲揚陸艦も護衛がしょぼいので、対艦ミサイルの餌食

つまり、いまのロシアには日本を侵略出来る戦力が存在しない

誰が金出すんだよ

4島返還したのち、日本の土建屋が造ってもいいじゃない。しかも樺太自由に行き来と経済活動自由にすればお互いハッピー　　て作れるもんなの

日韓海底トンネルよりかは少しだけマシかな…

>>18
そっちが先だよなぁ

先に北方領土返してもらえますぅ

ロシア「あ、そうだ。あと、橋頭堡も確保させてください」

パイプラインへの布石とかいらんから

他国、それも恐ロシアに金玉握られるなんて恐怖以外のなにものでもない

そこまで恐れることもないと思うけどなｗ

>>452
トンネル閉鎖作戦を○教組が妨害するはず

先に返すもんが有るだろハゲ

実際やろうとしたらアメリカがクビ突っ込んでくるだろ
シェールガスのお得意さまにする予定なんだろうからな
わざわざ円安にしてるのもそのためなんだし。

まず大阪城の外堀を埋めま〜す

橋ってのは戦車が通れるような橋なんだろうか（震え声）

いやどす

却下だ

オマエラいっつも北海道民を馬鹿にして、日本のお荷物だの
犯罪者の末裔だの土人だの死ねだのロシアに併合されろだの言うけど、
北海道民はロシアに対する防人の役目を担ってるんだよ

もしオホーツク海側の貧乏人がナマポ目当てで十勝や石狩方面まで出てきたら
あっと言う間にロシアに占領されるわ

実は以前にもロシア漁船船員専用の小さな歓楽街（とまでは言えない集落）がポツポツと出来て
日本人のババーとその娘（←唯一の被害者）がよなよなノービザのロシア人の相手をする事態にになった
小さなプレハブ倉庫つかスーパーハウスみたいなのが密集してたんよ

地元の普通の人間はおっかなくて近づけず、まじで恐ろしい集落になってた
たまたま、その中のアホロシア人が、そこで止めておけばいいのに街までクルマで出ようとして
飲酒とスピード違反で検挙されて、全員強制送還
エリツィンの外交パワーで全国ニュースにはならなかったけど、北海道民が居なかったら
あっと言う間にロシアに占領されるから、アンマリ死ねとか言うなよな

橋にせよトンネルにせよ、日本からヨーロッパ・中国への物資輸送
ルートになり得るので、メリットはある。日本を経由してアメリカへ
物資輸送するわけではないから、ロシアにそのメリットはない。
あるのは日本との貿易ルート振興の思惑。

一方で、ロシアにとってのメリットは「通関手数料」(≠関税)名目で
いくらでも言い値の不労所得を得ることができ、シベリア鉄道の
輸送料収入および利用効率向上、さらに設備更新（高速化など）を
図ることができる。つまり、ロシアにとってはインフラ向上事業。
日本にとってのインフラと勘違いしがちだが、日本にそのメリットはない。

デメリットはそれぞれの裏返し。
日本にとってのデメリットは、本四架橋に伴いフェリーが壊滅したように
海上交通ルートおよび輸送手段を失うのが確実なこと。
ロシアにとってのデメリットは・・・何もない。

強いて挙げれば日本から大陸への経済侵攻ルートになるだろう、という
愚民の不安か。そんな事を心配するぐらいなら、日露貿易より中国人が
観光名目の長距離バスで大量に経済侵略しにくるのを警戒した方がマシ。

むろん、ロシア⇔日本間の貿易ルートの意味合いはあるにはあるが、
ロシアから日本へ輸出するのがエネルギーに特化し、日本からロシアへ
輸出するのが中古自動車・建設機械に特化することが想像に難くない。
その金額は日欧、日中、アラブ貿易に比べれば微々たるもので、それらの
貿易ルートの拠点までがロシアに集中し、ハブ化するリスクに比べれば、
日本自身が生産手段を所有するという確実性の方が優るものでこそあれ、
海上交通の多少の不便さを忌避して手放すべき選択肢ではない。

全てを洗いざらい計量比較して条件を付帯して慎重に着手するならば
ともかく、目先の利益に囚われて安直に考えていると、敵側の術中に嵌る。
敵は、好意や友好親善とかの理由で提案しているわけではない。

北海道経済が復活するにはそれしかないよね

ロシアにとってもあの辺なんて僻地もいいところだから
貧乏人同士仲良くやれよ

スーパー宗谷がスーパーサハリンになるのかな。
興味はあるが乗りたいとは思わない。

ノービザでサハリン旅行出来るようになるなら
行ってみたいけどなあ。

18きっぷでサハリンまで行けるのなら考えてもいい

> 日本からロシアへ輸出するのが中古自動車・建設機械に特化することが想像に難くない。
自国の製品が売れないので、日本製品は禁輸になることが想像に難くない。

そもそも樺太は日本領だ！

ビザなし勾留の時
お前ら何しに来てたか考えろよ

車のタイヤ盗まれるから嫌です
流氷に乗って来いよ

樺太シベリアに橋ができると、稚内から一気にヨーロッパへ自家用車やバイクでいける。
カルネとか必要だけど

>>479
>稚内から一気にヨーロッパへ自家用車やバイクでいける。

一気じゃあねえよw
途中で遭難するぞw
おろしや国酔夢譚 ものの旅だぞw

千葉ーハワイーロサンジェルス間に海底トンネルを！

>>1
ロシアから大軍が橋を渡ってくるな

サハリンや北方領土に移住者集める為の手段
日本はこんなのに乗る必要は無い

これはさすがに無茶だわ

お断りします

何これ、日本にメリットないじゃん

>>483
中国の人口侵略に対抗する手段ならサハリンじゃ意味ないだろ

こんな極寒の洋上橋とかよく思い付くな

樺太とかカムチャツカて思ってたよりとんでもなくデカい

断る

樺太ならフランスも入れてやったらどうかな

宗谷海峡トンネルなら、冷戦時代に侵攻目的で掘ったやつが、あと数メートルで貫通するだろうに。

とりあえず日本産ビールの輸出は捗りそうだ
あっちじゃ人気らしいし

【北方領土】ロシアが一方的に「開放」…外国人が急増[04/26]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366961474/

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´） ＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

「西洋における外交の要諦は３つしかない。
　１．アメリカはルールを守らない。
　２．ロシアは約束を守らない。
　３．欧州は同盟を守らない。」

　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 [,|,,,露,,|]　　 |　俺のことがそんなにイヤか？
.　　（　´⊇｀） ＜　　そんなに欧米のことが好きか。
.　 （""i""："）　 |　　じゃ、お前の人生を無茶苦茶にしてやる。
.　　|　|　.：. |　　 |　　どうだ、わかったか？
.　　|__|　.：._|　　 |　　俺はいつでもお前の帰りを待っているぜ。
.　　|____._：_.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（____）＿_）　敵対する覇権国家に戦略物資を握られるとこんな運命になる。
ロシア、親米グルジア向けのガスを7割以上値上げ
　【モスクワ＝古川英治】ロシアの国営天然ガス会社ガスプロムは7日、
グルジアに対し、来年から天然ガスの輸出価格を7割以上引き上げると通告した。
ロシアはウクライナやモルドバ、バルト3国向けも大幅値上げを表明しており、
エネルギー供給面で旧ソ連圏の親欧米政権に圧力をかける構えを鮮明にしている。
　ロシアはこれまで旧ソ連諸国に対し、天然ガスを国際価格を下回る水準で
提供してきた。ガスプロムはグルジア向けを今後、欧州価格並みにする。
来年は現行の1000立方メートル当たり62ドルの価格を、最低110ドルに上げると
している。グルジアはエネルギーの大半をロシアに依存しており、値上げが
実施されれば経済的に打撃を受ける。ガスプロムは親ロ政権のベラルーシなどには
割安な価格で天然ガスの供給を続けている。 (10:38)
NIKKEI NET 2005/09/08
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702S08092005.html

【政治】「日ロ首脳の信頼醸成が優先」…タス通信に安倍首相、領土交渉再開宣言へ
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366958988/

サハリンを割譲してくれたら間宮海峡に橋通してもいいだろ

ガスのパイプラインだけならいいかな。
ロシア側の都合でガスを急に停止したり急激な値上げしたりせず、
長期で２０年は必ず売るというとかの契約付きで。

次にごたごたがあったら北海道も占領しようと狙ってるんだよ

自転車に乗ってロシアへ行けるかなー

宗谷海峡ってざっと45kmくらいあるな
流氷で壊れたりして

>>468　それほど昔の話じゃないだろ　死ね

いやでもこれで樺太観光しやすくなるんだったらそれはそれでうれしいな
フェリーで北海道行ってオロロンラインから一気に樺太一周とかむちゃくちゃ楽しそうだ

>>468　うさんくさいことやってただろ　トカレフ、マカロフ、売春婦
　　　受け入れ、ススキノで働かしたり、船員が持ってきた手榴弾を
　　　山口組に渡したり、活ガニ密漁の片棒担いだり、外為法違反、
　　　ロシア人の隠し口座作りなど枚挙にいとまがない　死ね
　　　

ロシア人は稚内で買い物したいんだろうが
日本人は特にサハリンには用事無いからな

>>499
条約すら破るのに信頼できるかや

日本「おたくんとこの戦車より狭い幅なら橋でもトンネルでも何でもいいよ」
ロシア「え、じゃあこの話はなかったことに…」
ってな事になりそうだなw

>>506　密漁したいニッスイがいるよ

>>310
別に竹島を擁護するわけではないが
いちおう領土について考えるときは領海面積や領土・領海内に眠ってる資源なども考慮に入れて答えないと
あまり意味がないと思う
例えばシベリアの広大な領土を譲ってもらえるのと
ＵＡＥを合邦できるのではどちらがいいかと考えたら
多分ＵＡＥのほうが金銭的価値は高いんじゃね？
竹島がそうだといってるわけじゃないよ、念のため

もうほっといてくれやｗ
北方領土かえせや、ぽっぽはやるから。

橋なんかよりさっさとパイプライン引いて石油よこせや。

あんなとこに橋かけても凍結で渡れないんじゃないか？

南半分を返すならいいんじゃね

>>1
それに加えて間宮海峡最狭部のネヴェリスコイ海峡にもトンネルか橋を掛けることで、
日本と樺太を一気にシベリア鉄道へ接続しちまおうて壮大なプランも随分前からあるにはあるが
問題は資金だなぁ
まずロシアと日本じゃレールの幅が全く違う
また道北北端部の鉄道インフラは貨物大量輸送が想定されていない
これらの問題を解消するためには大規模な設備投資が必要なんだが、
あの辺にいる関係団体でそんなカネ持ってる組織はひとっつも無い
となれば政府が御自ら大々的に梃入れする他無いが･･･
壮大過ぎて、果たして採算が取れるモンなのか誰にもわからぬという

樺太はでっかいイトウが釣れるぞ。
日本からツアー客がわんさか訪れること間違いなしｗ

「4島返還」と「建設はロシアの出費」が前提でもないのにお断りします。

サハリンも日本に返してくれるのか？
それならOKだけども。

地図で見ると、津軽海峡よりは少し遠いが
対馬海峡よりは近いようだ。
いいんじゃないか、
過去のことは過去のこととして、中国に対抗するにはロシアは有意義。
対馬海峡トンネルなんかよりよっぽどまし。

対馬海峡トンネルのインチキさはもうばれた。
チョンの議員や経済界が提案してるようだが、チョン国民は北と一緒になって
対馬を攻めて盗りたいといってるそうだ。

これはいいな
稚内まで新幹線と完全4車線の高速道路の延伸が期待できるぞw

必要なし

天然ガスのパイプラインを引いて北海道に安い天然ガスを供給
火力発電で北海道の電力をまかない、工場を誘致
北海道の経済を活性化させる。
そういう計画が前から持ち上がっていた。

いらねーよ

海を明け渡せ

南樺太が返還されれば日本にとって相当な国益になるな
面積が広くて、スキー場は造れるし、豊原まで新幹線を通せばいい
ロシア人との混血日本美人も手に入る

昆布もあるな

>>524
新幹線はいらないかな
ロシア人は乗れないならいいけど

シベリア鉄道につなげてヨーロッパ直通ならアトミックトレインも夢じゃない

サハリンのガス田共同開発が稼働直前に日本追い出して独占しただろ
昔も今もそういう奴らなんだよ

ロシアってありがたい国だよな
日本人が、一番冷静に外交を考えられる国だから
これが特亜だったら、工作員か奴隷か、そのカウンターが湧きまくるだけだ

ここのスレを読んで、ﾓﾚは思ったよ

遠過ぎ
稚内の航路を拡充する方が先だろ

中国とロシアに橋をかけろ

冷戦時代を知っている俺はシナチョンよりもロスケの方が悪いイメージが強い

寝言は北方四島を返還してから言うんだな

返すもん返してから言え

何か企んでるとしか

北海道が北朝鮮に見えたのは掲示板の見すぎだな

どうやって？　そんなこと、技術的に可能なのか？

やろうやろう

渡航は30歳以下の女性のみにしてくれんか

アメリカさまは、５島返還してくれました！

プーチン大統領閣下もカッコいいところ見せてください!!

橋なんて建てなくても、４島返してくれれば日本人との心の橋が築けますよ♪

そんなことしたら韓国が九州にトンネル掘り出すよ。((((゜д゜;))))

樺太を返せ。

船で十分だ。

ロシアだけは信用したらあかんで〜。

つーかトンネル案もあるんだな

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E8%B0%B7%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

政治的なもんが何もなくても冬場の橋は怖いだろうに

明らかに利より害の方が大きいな
ロシア人はこっちに来るかもしれんが
日本人はわざわざもっと寒くて寂れた土地になんか行かないだろ

流氷が、橋げたにぶつかって崩落の危険

雪や流氷があるんだから
トンネルのほうが現実的だろうな
でも費用に見合う効果があるの？

攻め込むのに便利だからなw
日韓トンネルも同じ理由w

>>1
ロシア側から見た日本を考えた場合、地図を回転させてロシアから日本を見てみると思う事がある。
ロシアは北海道を手に入れた場合、ロシア側から見れば最大限魅力的になる事がわかる。
サハリン、北海道、北方領土、カムチャッカ、オホーツク海、地図上、海上上、あらゆる面でロシアが独占して有利になる。

南樺太と同じく、日本人が開拓した北海道を奪い取る気が潜在的にロシアにはあると思う。軍事上で衝突が起きれば、ロシアは北海道を奪うだろう。
その為、日本から手を出させるために、現在においても経済上、外交上だけに止まらず、軍事上でもロシア機が頻繁に飛んだりして日本を挑発し怒らせるようにしているのか。

俺　トカレフほしかったんだよねー

>>550
橋を使って軍団が渡れるなら、その地域はすでにロシアの制圧下になっとるわｗ
戦争になったら最初に橋を落とすだろ日本が。

お断りします

>>551
もう冷戦時代じゃあないんだよ
北海道を攻め取るほどの戦力がロシア軍には無いし、うまく掠め取ったところで
奪った領土を防衛する為に更なる兵力増強が必要になる悪循環だ
そもそもシベリアやサハリンすら持て余して赤字経営しているのに
このうえ北海道をとってどうするというのか
大した資源も産業も無いのに、ロシアの国家経済を更に悪化させるだけではないか

いまのロシアに必要なのは分不相応な領土じゃなくて、シベリアやサハリンに眠っている地下資源の開発に
カネを出してくれる経済パートナーだよ、そしてそれは日本を置いて他に無い
その日本を完全に敵に回して北海道侵攻するなんぞ、無意味を通り越して自殺行為

また日本人を強姦したり、日本国内にロシア人の街をつくり日本人妻という名の愛人をつくるつもりだな

>>556
日本と同レベルの人口減少に苦しんでいる今のロシアに、外国にロシア人街を作るような余力は無い
きたとしても数は中国人の1/10以下で取るに足らない
だいたい自国の金髪碧眼美女を見慣れているのに、わざわざ黄色い肌のアジア女を求めて日本にくるロシア男なんぞ、
少数の中の更に少数派だろう
現実は正反対で、出稼ぎに来たロシア美女を、日本人の小金持ちが愛人や遊び相手にしているのが現実だろう

大都市とのアクセスをよくすることで経済が潤うだろうなんて地方は期待したけれど、
結果、都市部への人口流出して地方は衰退していく。九州や東北がそうだ。
おそらくすすきのの繁華街にはロシア嬢が増加し、
北海道の農家にはロシア嫁が増える。
サハリンも物珍しさで日本人観光客で賑わうのもつかの間、10年もすれば、
日本語で書かれた看板は色あせて、主のいなくなった山羊が野生化、繁殖し、
廃墟となりわずかばかりの国境を守る兵士とその家族が暮らしを支えている。

ロスケは信用できない

>>555
言う通りだな

>>557
> >>556　
> 日本と同レベルの人口減少に苦しんでいる今のロシアに、外国にロシア人街を作るような余力は無い
> きたとしても数は中国人の1/10以下で取るに足らない
> だいたい自国の金髪碧眼美女を見慣れているのに、わざわざ黄色い肌のアジア女を求めて日本にくるロシア男なんぞ、
> 少数の中の更に少数派だろう
> 現実は正反対で、出稼ぎに来たロシア美女を、日本人の小金持ちが愛人や遊び相手にしているのが現実だろう

ロシアのオンナが皆そうだとかんがえているなら大間違いだよ
一度、ボリショイを起点に、各地区を歩いてみると良い

重大な交通事故が増えるぞ

震災の混乱に乗じて軍事挑発してた国が何言ってんの？

増えないよ
国境の道路走ったこと無いのか？

恐ロシア
　

北方領土は日本固有の領土ですよ
歴史上も国際法上も

全然、橋とか言える関係じゃないっすよね

北方領土を返還して下さい
いろんな話はそれからだ

怖っ！

>>566
じゃあ一人で突撃して来い

>>568
２ｃｈで呼びかければ５００万人くらい集まるハズ

そりゃ無理だよw

日本侵略を容易にする手段だな。トロイの木馬だぞ

何をびびってるんだよ
橋ぐらい良いじゃん
大陸では国と国が陸続きだ
自衛さえきっちり出来てれば何も心配ない
自衛できてないなら、それは日本が悪いから
ちゃんと見直す良い機会

北海道には何度も遊びにいってるんだけど
ロシア人に会ったことない
在日ロシア人とか聞いたことない
なんでだろ

あんな強風吹き荒れる海峡に橋とかアホか

>>573
ロシアの方が賃金たかいからじゃね？

>>573
小樽行けば結構ロシア人いる。
在日ロシア人じゃないけど。

>>572
橋をつくる兆円単位の金をそのまま防衛へつぎ込んだほうがマシ

左翼ばかりの
非国民の北海道人は東京に入ってくるなよ

こう考えてみると日本の周辺には糞ばっかだな。

やだよ、サハリンなんて超半端ないど田舎で軍の要衝でしかないだろ
なにその侵略準備

>>578
こういうバカは滅んでほしいわ。マジで。東京の恥。東京人を名乗るなカス。

>>579
日本的善人は、そういう国に滅ぼされたんだな。
交通機関の発達により、海の防壁が薄くなってきた。危うし日本！

需要はねーし
ガス送ってくればいいんだよ

国際法違反し侵略した領土を早く返しやがれ。脅して無理矢理サインさせた条約など無効だ

>>578

お前は福島第一に行って廃炉作業でもしてこい
そして二度と北海道産の物は食うな

＞舗装橋あるいはトンネル

実際はトンネル１択で工事の最中に海底資源をロシアのものにするのが目的
もちろん予算は全額日本持ち

だめだ。結界が破れる

世の中には、ある程度不便だった方がよいこともあるのだ。

ロシアだけでなく、あの犬を食べる国とのトンネルも許してはならぬ

>>1

条件次第
ガス資源と女を供給するなら工事は請け負ってもいい
ただし樺太も半分返せよ

以上

また日本人捕まえて、過酷な強制労働させるのかよw

つか第二次世界大戦でソ連もろ裏切ったやん。
実質ソ連に戻ったロシアと手を組むバカいるの？

つか何でネトウヨはロシアに優しいのかが訳わからん。

>>588それはロシア革命のどさくさ紛れにシベリア出兵した明治政府が悪いだろ

>>573
白ロシアの亡命ロシア人は同化したと聞くが・・・

>>590
日清戦争の後、遼東半島を騙し取った露助が悪い

これはい神崎！

古い日本人にはロシア人を信じるなと言う暗黙の了解がある。
背信は当たり前のようだ。信用ならん人種ではある。
日本の回りは本当に屑の吹きだまりのようで残念だ。

早くやってほしい。

中韓なんかより信用できるだろw
橋繋がってしまえばグアムみたいに実質日本になるよ樺太なんて

麻生の日韓トンネルより筋がいいね
ロシアにつながれば欧州、イギリスまで特亜回避でルートが確立する
時代は北回りだろ

何かメリットあるのか？

>>596
イギリスは、個人的には差別的で厭味で偏狭で、友達になんか頼まれてもなりたくないが、「国として」行った条約は決して自ら破らない。
ロシアは、個人的にはおおらかで人が良くて間が抜けてて、いっしょに酒を呑んで楽しい奴ら。だが「国として」締結した条約を最後まで守り通した事が何故かほとんど無い。

★　ロシアの女の子
http://umorekijiz.blog.fc2.com/blog-category-1.html

信用はならんが敵対する必要も無いだろ
目先はチュンチョンが敵だし

>>1
樺太再割譲ｸﾙｰ？

作ったとこで冬季は、通行止めにするのか？

>>596
お前みたいなバカが国を崩すんだ

信頼度マイナス一万とくらべりゃマイナス九千のほうがマシ
数値上だけの事で実際受ける被害は同じじゃボケカス

>>596
あまーい
「ロシア人は白い中国人、中国人は黄色いロシア人」という言葉があってだな
たいして違わんのよ

>>599
そうなんだよな。イギリスはおもしろいよなあ。

まあ日露友好は大切

ロシアを日米の側に取り込んでこそ、
基地害シナチョンを完璧に檻の中に封じ込め、
四方八方から袋だたきにできる

ロシアは両天秤にかけている日和見だから、
シナチョンの悪の枢軸に引き込まれないように、
日米の側に付いた方が色々特だと分からせるべき

ただでさえ中韓と基地外抱えて大変なのに
ロシアと陸続きなんてなったら有事の際に絶対北海道まで獲ってくるつもりだろ…
もう核持とうぜ核…

島は大陸と続いちゃいかん

シナ、チョーセン、ロシアは敵性国家。

寝言はいいからとっとと四島返せよ糞ロスケ

敵国との間に橋掛けれだ？クソロスケめ さっさと島返せ

ロシアの戦車は何トンだったっけ？

恐ロシア、そんなんやめチャイナよ。
橋ニホンも必要無いって。

北方領土は北方領土
橋かけて行き来しやすいようにした方が睨み合い続けるよりはマシ

>>2で終わってた

寝言吐かしてんじゃねって
その島は親父が生まれ育った島だ。

姦国がトンネル掘ってくる恐怖感よりはマシか

民主党と同じで嘘ばかり、

ないわー

最近でも日本領空周辺をロシアの戦闘機が飛んでたことがあった。
ロシアも信用できない。

機を見て陸上戦力で攻めてくるのバレバレじゃん
ありえねーw

橋の途中で死体をほうりだしたら絶対見つからないよなあ

ロシアンマフィアとかに需要がありそう

>>622
軍隊が橋を渡って来る時には、既に北海道の北半分くらいは制圧されてるわアホｗ

泥棒と仲良くできるわけがない

日本の金を当てにしていますなあ

そしてパイプラインも日本のカネで？

まず日本領にしないといけない。
憲法９条も改正しなきゃいけない。
徴兵制度も復活させなきゃいけない。
やる事がいっぱいある。

>>578
東京みたいな放射能地帯に、わざわざ海を越えて死にに行くわけ無いだろｗ

>>628
事故発生当初のドイツの予測画像だと北方領土もしっかり汚染地域だったとおもうけど

考えてることが韓国と同レベルだな

>>629
予想はどうあれ、実際に計測した量では、汚染したのは関東東北付近だけ。北海道は無しだったはず。

ロシア経済が破綻した時なんか大使館職員がロシアンパブの女の手配してたからな

>>631
北海道はぎりぎりはずれてたよ、北方領土は直撃してたろ

南樺太は空白地
露助が「橋を建てよう！」などと言い出すのは
盗人もうもうしいの極地である

日ソ不可侵条約を一方的に破棄して満州に侵攻した、性根が腐った奴等だぞ。
わざわざ奴等が攻めてくるための道を作るなんてありえん。

>>635
ヤルタでアメリカと談合済みだろ

>>634
朦朦しい　猛々しい　濛濛しい

韓国との海底トンネルのほうがいいわ

>>634
すごいなお前

何のためにｗ

>>638
それだけは何をしてでも阻止する

>>635
その4年前に不可侵条約を一方的に破棄して沿海州に侵攻しようとした日本人が何を抜かす！
っていうのがロシア側の言い分、50歩100歩だよ
日ソどちらも、不可侵条約より軍事同盟のほうを優先するという口上で火事場泥棒企んだ点で全く同じ
違っていたのは、1941年のソ連はモスクワ前面で防戦しながら、極東でも日本軍に対して軍事的優勢を維持可能だったこと
道義や精神性の問題ではない

独ソ戦時に日本がシベリアに進撃して、ドイツと挟撃していれば（さらにシベリア攻撃のかわりに真珠湾攻撃をしなければ）歴史は変わったのかも知れない

それにしてもマスコミが
樺太をサハリンというのはなぜなんだ

>>642
混乱してるな
・日独伊三国同盟より日ソ不可侵条約を優先したため、ソ連は極東配備の軍を独ソ戦に投入できたのが事実
・極東配備の機甲師団を呼び戻さねばモスクワは陥ちていたという仮説は評価が高い

>道義精神性の問題ではない

その通り。日本人はすぐに「そもそも」を言い出すが、何の意味もないよ。

「最後に負けたものが悪い」

世界はこの道理で動いている

>>643
少なくとも敗戦は避けられたでしょう

>>308、>>332あたりにその件については書いたよ

>>646
アメリカの人権民主主義押し付けをうけることはなく、日本人独自の桜宮高校的統治が行き届いていたわけだな。

北方領土四島一括返還と南樺太返還が条件ならば

北方領土返還どころか北海道まで盗るつもりだろ

橋が潰れちゃう
http://togetter.com/li/42722

＞NATOとWTOが全面的に対決中 NATO側の戦線にわずかな穴が開いた。
＞この空間に投入されるソ連の戦車の最低ラインは何両か。なおソ連は
＞全盛期80年代装備とする

（中略）

＞9000前後が正解 順当に第三挺団が投入された場合、20000両か。
＞ちなみにこれは戦車のみの数字

北海道いや日本すべてをロシアに返還せよ！

大戦時を持ち出して「ロシアの侵略だ」と言っている奴はバカ
日本は中国への牽制という意味でもロシアとの関係強化にチカラを入れるべき
今のロシアは日本と商売したがっているんだから絶好期なんだよ

>>1
お断りします。そういうのがうまく機能する事は歴史的に見てほぼありませんでした。ようやく同じ自由主義陣営の
イギリスーフランス間のトンネルが紛争を起こしていないくらいです。あんたらはウクライナに契約していたにもかかわらず
ガス供給を止めたでしょ？そんな国信用されませんって。

ロシアと仲良くすると得するよ（内心はともあれ）
アメリカを焦らせてさまざまな交渉事でも有利に運べるし　中韓へのけん制にもなる

>>647
どうだろうね
返す刀で中共を蹂躙できれば、以後も米国の傀儡との小競り合いは続くが、
満州、沿海州、韓半島あたりは維持されるだろう
結果、混血が進むだろうから、価値観も今とはだいぶ違ったものになるかも

ちなみにシベリアはドイツに持っていかれるだろうね
かつては枢軸側が勝った場合、インドで日独がぶつかっただろうとよく言われたんだが、
上の仮説でいくと、もっと早期にシベリアでぶつかることになる
旧日本陸軍はドイツ陸軍より弱いからね
どこかで緩衝地帯を設けられれば良いが鉄道があるからねえ…

その時点で日本が取れる手としては、
・アメリカに中国利権をくれてやる（そもそもこれがために戦争になったんだからね）
・蘭印、仏印には手をださず、南洋の島々を頂く。特にボルネオは重要
・ユダヤ教の人々にシンガポールあたりをくれてやる
・イギリス王室、政府がアメリカに亡命したあたりで戦争から降りる（寝返るとも言う笑）

>>652
その通り

>>652
商売栄えて国滅ぶよな、バカｗ

>>634
もうもうしい
誰か牛がもうもうしいAAを！
はよ！

　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　盗っ人モウモウしいな。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

>>645
当時の松岡外相は、中立確約を求めに来たソ連大使に対して
「三国同盟は中立条約に優越する」と言明してソ連大使を真っ青にさせたんだよ
関東軍特種演習という名の対ソ侵攻準備作戦が8/9に中止に追い込まれた原因は
7/28の南部仏印進駐に対する、アメリカの対日全面禁輸という強烈な経済制裁が
8月初頭に発表された事を受けてのもの
さしもの陸軍北進派も「シベリアに油は無い」ことは認めざるを得ず、まんまと米ソの思惑通りに
北から南へと矛先を誘致されたというわけ

>>656
バレバレだからその方法は使うな。みっともない。

領土返還後に費用全額ロシア持ちなら一考の余地もあるな
、、、まず有り得んがなｗｗｗ

たしかロシアで巨大な斜張橋をウラジオとどこかの島と結んだよな。
そんな技術があるなら自分たちでかけｒばいいジャマイカ。

ネトウヨ以外にいないのかよ。2ちゃんも不気味になったな。

>>660
うん
だからまんまとやられたなと言うのは実に同感ですよ

>>661
知らんがな

YouTubeにロシア人の喧嘩動画が大量にあるけど、
あれを見てるとロシアと陸路でつながるの怖すぎ

>>654
ロシアと中・韓は既に極東開発で手組んでるんじゃないのか？

>>666
ロシアの交通事故動画もけっこうキてるぞ
つーかさ、相手の言い分をへーこら聞いて下手に地続きにすると
北海道の治安がメチャメチャになるんでないの

お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>668
韓国系ロシア人の手によって北海道が汚鮮されるな。

>>670
韓国とか関係なく露助は危険

>>1
日露の間で戦争が勃発したら激戦地帯になること間違いなし。

ロシアは北海道をあきらめていません

ロシアは美人だけに興味あるけど
それ以外はどうでもいいね

こんな奴らと理解し合えるもんかよ
http://www.youtube.com/watch?v=mozYoPICQJE#t=0m58s

五十トン超の重さがかかったら崩落するように作っとけ

物流の革命

NYとTOKYOが線路でつながる第一歩

>>1
アホか。戦車乗りつけてくるのが楽になるだけじゃん。
どんなにプーチンがいい人でもこれは亡国の事業。

野心が見え透いていて、怖すぎるわｗ

>>667
まず韓国は資金力が低いし、関わりを深めると面倒な民族であることは
同族の北朝鮮との長年の付き合いでわかっている

次に中国だが、カネは十分持っているが、それ以上に野心を持っているのが手に負えない
ロシアの10倍近い人口を養うための土地と資源を喉から手が出るほど欲している中国を、
未だ手付かずの資源が多く眠り、人口も希薄な極東地域開発へ招き入れるのは
ネコにカツオブシの番をさせるの諺通り、余りにも危険過ぎる
地元住民との軋轢が激しいのも問題だ

>>680
屁理屈じゃなくて、下朝鮮なんかは実際にもう請けてるはずなのだが。
北方領土、竹島、尖閣　リンクしてたのを忘れるなよ。

逆転の発想で、広大すぎるシベリア極東部に日本の租借地をつくろう。
数億年規模で大地震のないエリアなら、核廃棄物の一時保管にうってつけ。
原発と地下都市を併設して、地下で農業を行い将来の宇宙進出に備えた研究を行いつつ、
資源開発もやれば一石二鳥。まあ、海は凍るから、掘ったものを空路でしか運べないわけだけど・・・

あんな極寒の地に橋とか通行できねぇだろ。トンネルのがいい。
北方領土は地政学的にも人道的にも全部の返還は厳しいだろうから、
変わりに樺太に日本の租借地をつくってくれ。

テスト

ロシア極東の財政状態、そんなにキツイんかね？

>>685
サハリンの天然ガスもアメリカのシェールガス革命で悲鳴上げてるよ
最近急に日本に擦り寄って来てるのはそのため

北方領土返せ泥棒ロスケ

死んじゃったけど爺ちゃんと親父が樺太出身なんで何時かは実現化して欲しい
つーか領土返せ

>>660
＞当時の松岡外相は、中立確約を求めに来たソ連大使に対して
＞「三国同盟は中立条約に優越する」と言明してソ連大使を真っ青にさせたんだよ

その僅か3日後（7月16日）に松岡は外相を罷免されただろ
仏印進駐前に対ソ強硬派の松岡は切られてるから、北進しなかったのは
アメリカの禁輸が原因じゃねえよ

日本とロシアが手を組む事こそ正しい選択肢

朝鮮人がいるから目立たないがロシア人も泥棒多いよ。
橋なんて作っても喜ぶのはロシアのマフィアと売春婦だけだ。

アホばっかりだな。橋なんて検問が厳しいからかえってやりにくいわ。
抜け穴隠れ場所だらけの船の方が犯罪には最適。

軍隊がやってくるってｗ
橋を渡る敵軍を黙って見てるなら、その時点で日本は降伏してるわ。

>>689
確かに松岡は罷免されたが、ソ連側に改めて中立条約遵守の意向を伝えたのは
アメリカの経済制裁によって関特演が中止の已む無きに追い込まれてから
つまり内閣改造後も1ヶ月近くもの間、未練がましく「有利に進展せは武力を行使」する選択肢を留保し続けていたということだ
日本政府が国際信義に基づいて行動するのなら、組閣後ただちにソ連側にそれを伝えるべきだったのに、あえてそうしなかった
そこに信義や道義はなく、ただ機会主義があるのみだった
例外は天皇陛下ただ一人だったろう

ロシアが自ら提案してくることなんか
3つも4つも裏があると視ておいた方がいい。

素直に信じる方がバカ。どうせ何かある。

>>678
かえって守りやすいじゃん
橋だってミサイル一発で爆破できるし

>>680
ロシアは、中韓よりも日本を相手にするのが一番良いよね。
日中韓(朝)で一番約束を守り、安全なのが日本だからだ。

もし中国と組んでロシア東部を開発すれば、100年もたない。大量の資本と
人で各地を占有され中国権益を守る為、核でロシアを脅迫するからだ。

>>683
ロシアは、択捉島のロシア軍基地を租借。海峡通行権を確保。
日本は、トンネルの樺太側出口一帯を租借して安全保障を確保。
双方が痛みわけで素晴らしい解決方法。

ロシアは南下したいなら北朝鮮に南下しろよ。

先に北方領土返せよ

>>697
2300万もいる北朝鮮貧民を喰わせるのは大変だよ。
1億4000万の国家に異民族が2300万も加われば政治的影響も大きい。

かつて沿海州にいた朝鮮族を中央アジアに送って半分にしたスターリン
の様に口減らしをすれば負担は減るし、反抗力も抑えられるけどね。

そんな橋など建設不能だろ

建てるならロシア地下鉄の如く芸術的な橋がいいなと思う僕

>>1
サハリン軍用空港の建設プランはどうなった？

放置しとけば勝手に滅ぶロシア極東エリアに金出すのは勿体無い

サハリンなんてド田舎と繋げてもなんのメリットもないし迷惑

>>704
ロシアようじょとお話できるかもよ
(※)
まぁ住みたくないけど

ロシアの美少女が日本人の金目当てに橋を渡って売春しにくると考えたら萌え萌えだな
是非やってくれたまえ

こんなインフラ技術なんて、どこでもドアができるまでの繋ぎの技術でしかない

おそロシア

サハリンの主要産業は当然漁業でしょ？
ロシア本土の消費地までの輸送費がかかりすぎて利益が上がらない。
だから、道路で繋いで、日本への輸出を拡大しようってことだろ？

そんなことになったら、現在ですらほぼ実現見通しがない返還が、絶対不可能になるだけだろ。
せめて２島返還後の協力という形にしないと。

>>709
サハリンなら天然ガスに決まっとろうが

ロシア人との混血を奨励して、日本人の美観を向上させるチャンスではまいか

国後からサハリンまでか？

勤勉で頭の良い日本人が世界で馬鹿にされるのは見た目が　
ブッサイクなせいだから　
これを機にロシア美女を輸入して日本人の欠点である顔を補強しよう
政治家もG20に出席しても恥ずかしくない顔と体格にすべきだし

朝鮮人は頭が悪い上に顔もブッサイクで、しかもキチガイだから追い出して良いわ　
全てにおいて劣った血は混ぜる必要なし

北海道と青森を繋いだトンネルで多くの作業員が亡くなってる
北海道とサハリンなんて繋げられるわけがない
というか日本に得が無いからそんなものいらない

ロシアもバカだな4島の代わりに南樺太を日本に返して
橋が要るんじゃねって言えば領土問題は解決するし日本が橋を作って
パイプラインでガスや石油も売れるのに

死んだ爺ちゃんが露助とチョンは信用するなと何時も言っていた

ロシアに舐められないためにも、憲法改正と核ミサイルは必要だ。

朝鮮並みとまではイカンけど中国と同程度には信用していない

>>714
時代は流れ、現代のトンネル掘削技術の方がより安全で優れている。
宗谷海峡トンネルは、津軽海峡よりも安く短い工期で作れるだろう。
水深も浅く、北海道と樺太は地質学的にも同質だからだ。

>>715
宗谷北部は、冬場は暴風雪警報が当たり前。宗谷岬は、20〜25m/sの
北又は西風の暴風が吹く過酷な場所だよ。波も高く大シケ。
そこに橋を維持するのは難しいのでは？

南樺太ほどの広い領土を簡単に諦めていいはずがない
ここは冬は雪が多くなく、気温は北海道とあまり変わらないらしいね
これからどんどん地球温暖化が進んでくだろうから住みやすくなるだろうし重要になってくる
ヨーロッパのように美しい自生植物があるし観光地にもなる

＞気温は北海道とあまり変わらないらしいね

火星？

特アを片付けるまでは有耶無耶な対応をしといたほうがいい

ルール無臭の中国人や北朝鮮の移民を持て余しているロシア。
日本に害虫を押しつけるのか。

冬の間に氷を使って橋を作って、その後、保温材で保護すれば１年持つと思う
エコだし、不要になれば撤去できる

日本のメタンハイドレートがロシアの脅威

たとえ建設ができても、利用ができない橋・トンネル。

宗谷海峡大橋通行料：普通車\25,000 大型車\60,000 (軽・二輪\20,000)
間宮トンネル通行料；普通車\8,000 大型車\22,000 (円換算。軽・二輪は通行禁止)

たぶん、この１０倍ぐらい通行料を取らないとダメだろうな。
冬場は通行不可だし、夏も強風で通行不可の日が１／４以上あるだろうし、
そもそも運ぶものがなく、路面保守もままならない。両岸とも住民が
超まばらだから交通量はとてつもなく少ないだろう。さらに、

※樺太・シベリアはロシアの施政領だから、日本車は走れない。
　 北海道は日本領土だから、ロシア車は走行禁止。

間宮海峡の幅は知らんが、アクアラインがトンネル長を半分に
したのを見ても、それ以上長くなれば専用の換気・防災施設が必要に
なるから、鉄道専用橋・専用トンネルでしか実現できない。

なお、心配しなくても鉄道輸送できないから重戦車は通れない。
なっちゃんフェリーの方がまだ使える。

いやだ

日本はこれで色々なものをアメリカとロシアで天秤にかけて交渉できるね

間宮海峡トンネルは、ソ連時代に一度着工した事がある。
ロシアの海図には、海底トンネルの跡がはっきりと残されているそうだ。
スターリン時代、樺太とモスクワを鉄道で結ぶ計画があり、
海峡の最狭部で、大陸側とサハリン側から工事が進められたが、
スターリンの死亡(1953/3/5)で中断され、現在に至る。

ちなみに樺太の原油をコムソモリスクナアムーレに運ぶパイプ
ラインは既に通っている。

だから、ここを橋にするのは非現実的だ、とキッパリ言える。

一方、宗谷海峡大橋は、通すならパイプラインだけで十分だから、
ここも海底トンネルの方が現実的だろうね。

鉄道通してもなあ。。。運ぶ貨物がないよね。気動車で原油を
輸入して北海道で精製して輸出する・・・・のか？そもそも原油は
燃料タンクで運べるのか？パイプラインで原油を輸入して燃料タンク
貨物列車でガソリン・軽油を輸出する、という方がまだ分かるぞ。
（重油だけ日本国内の発電に用いる）

それより先に大間から函館までトンネル掘って国道279をつなげてくれ
走れない「海上国道区間」って意味不明だからw

開通しても下北半島縦貫道に接続する有料道路になるだろうけど、
青函交流の促進にもなるし、東通原発からの避難ルートにもなる

>>706
そのまま超強力なロシアのおばちゃんになります

イラネ

>>2
負け犬がほざくなと言われて終わり

おことわりしますｗ

>>726
この料金設定ですら使う価値ないねｗ

情弱だけど樺太って日本は領土主張してないんだよな？
でも地図だと領土問題あるまたはどこの領土でもない扱いなんだよな
樺太ってどういう領土なんだ？露領じゃないの？

12月〜3月は確実に全面通行止めだと思う…。
知床横断道路でさえ冬の間は完全閉鎖なんだぞ。

全千島列島、樺太まで含めないと日本列島が完全体にならん

元々は日本領だ。千島も全島返せやロスケ！

この間
ロシアの戦車改修のニュースがあったような・・・

南樺太返せよ

>>8
ヤルタ会談があるからなあ約束破らせたのはアメリカとも言える

北の熊が攻めてくる

日本　橋＝橋
ロシア　橋＝滑走路

>>739
それを言い出すと、徳川家に倒された戦国大名の方々の子孫に、徳川家が没収した領地を返さないといけなくなりますからな
日本分裂しちゃうよ?

やめとけ

橋をかけたら接収されるな
サハリン２を返してくれたら、考えてもいい

>>745
全然違うわ。
ボケ。

戦国時代も外国から見れば天皇制の下で一定の統一ができてたんだよ。

森と室蘭の間にもトンネル頼む。北海道新幹線の新函館−札幌より合理的と思うが。

いりません

>>749
長万部の蟹飯屋が死ぬぞｗ

>>748
おまえアホだろ。日本史の偏差値２５くらい？

過去がどうのこうの以前に、気候的に無理だろうな。戦前の稚泊連絡船で充分。

お前をぼこりにお前の金で橋をかけようぜ。

こわっ

ロシアも北方領土はロシア領という教育を始めたようだよ。ぐずぐずしてたら駄目っぽい

樺太を日本は手放したけどロシア領とは認めていない

サハリンが大陸と繋がっていない以上トンネル作っても盲腸線
ロシア側でシベリア鉄道をサハリンまで引いてきたら考えればいい

>>757
日露で和平条約を結んでいないからってだけ。
和平条約を結べば自動的に樺太はロシア領で確定になる。

・


イワンのばか

クレイジー・アイヴァン

核兵器持ったやつらがなにかしてきたら　たいへんだろうに。
海で隔てられているから、日本人が平和に暮らせたのに。

ゆめぴりかが°･(ノД`)･°･

シェールガス、メタンハイドレードが確立する前に、日本にインフラ作らせたいんだな。
ロシアは未だに不凍港を持たないし、荒れた寒冷地を薄給、薄幸の兵士が守ってる
からな。サハリン、樺太で兵士にまとも待遇与えたらてコストばかりかさみそうだし。
中国と天秤にかけられパイプライン引かなくて良かった。
米のシェールガスも2年後に輸出できるまで増産できそうだし。世界中でシェール見つかり
ロシア涙目なんだよな。

賄賂役人とと偽装国籍屋が儲かりそうなはなしだな
ロシアは賄賂が効きすぎるから信用ならん

南樺太を返せ
話はそれからだ

陸路で結んで経済発展したらますます手放してくれなくなる

なんで日本の回りは中韓露なんだぜ

韓日海底トンネルの建設の方が優先度は高いだろう
コリア半島と倭列島が結合すれば経済効果は計り知れないのである
(´・ω・｀)

だーーめっ
ロシアがすぐ攻めてくる

>>767
日本語がロシア語訛り入ってます

大昔に、スターリンの命令で海底トンネル作ってたの忘れたみたいだな
その時は樺太だったかな、物資、兵員の安全な移動が目的だった。
お断りします。

何この北海道の土建屋と宗男が狂喜しそうな提案は。つるんでいるのか。
あと南樺太は　日本政府が領事館つくっちゃったから　返せ、とは言えないんだよ。

仮定の話をされましても

そのまえにためしにロシアと韓国をトンネルで結んでみてよ

対馬と福岡を海底トンネルでつないだほうがいい

対馬で美味しい魚料理を出してくれ

アイゴォー！北海道もチョッパリがウリナラから奪った領土ニダ！

アカい大地がますます試されてしまう

露スケが戦車でやってくる

>>8
アメ公・支那畜・おそロシアで話ついてたからな
ルーズベルトは卑怯者だよね

橋は、ないわー

でも、北方４島返還と、ウラジオストク周辺地域の開発のバーターなら、
まあ、ありかなと。

戦車が列で通行できるように頑強にしないとな

ひどい奴らだ

てか普通に政府に金がないだろ？

北方四島を返さない限りそういった馬鹿な要求は無視。
北方四島を返すそぶりであれこれと要求を通そうとするロシア。
日本政府よ、それは北朝鮮方式だ。
無視しろ。

北方領土はもともと日本の物だし
占有料もらいたいくらいだ

悪いけど心から露助を信用してる人間がいるとしたら
それはただのバカだから

>>762
あれ結構うまいよなｗ
とはいえ北海道の知り合いから「昔の米が貴重だった時代を知ってる道民は
基本的にどんなまずい米でも文句付けずに美味しく食う」って聞いてたから
はじめてきらら３９７食った時はちょっとドキドキしたわ
陸稲米とか、必死で「北海道でも作れる米」を品種開発して来たんだろ？

しぞーかに住んでると全くその辺の苦労ないから想像もつかんかった

ロシアが金出して日本のゼネコンが設計施工するなら検討する用意が有るかもしれない気分の今日この頃。

チョンも沢山いるから危険

お前らロシア女に幻想を持ってるんだろうが
スラブ系の劣化速度は下り最速だぞ

陸上部隊が侵攻しやすいだろ？な？

ロシアは歯舞色丹択捉国後を中国や韓国に貸し出してるんじゃないの？
維持管理費持たせで
もちろんライフラインはおまいらでつくれだろ
出来上がって人が住めるようになったら追い出すよ

ロシアは間宮海峡に鉄橋作っていて、もう完成するんだよね。
つまりシベリア鉄道につながる鉄道が、南樺太まで来るの。
ロシアとしては、これ使って、日本と商売したいんだよね。

日本としても、欧州への物流経路が陸路で確保できるようになり、
時間も短縮され、ビジネス的にはメリットがある。
樺太・宗谷間は、距離が短いし、海が浅いので、トンネルで鉄道で
つなぐのは、それほどのコストはかからない。

プーチンは４島問題にけりつけて、日本と商売したいし、日本としても
領土問題解決の二度とないチャンス。
安倍さんの政治判断が面積分割だとしても、おれは支持する。

対馬のトンネルよりはまあ許せるかな。

賠償金代わりにトンネル掘れと言われたらムカっとくるだろうけど

>>793
そんなもん作ってねえよ
過去にトンネル掘る計画があっただけ
影も形もねえよ

日本の領土を返したら考えてあげてもいいかも

極東ロシアにロシア人と日本人が活発に経済活動を行う地域があっても
悪くない。

>>332
陸戦でソビエトに敵うわけないと思うんだがどうなの
チハとarisakaじゃ勝負にならねーだろ

>>798
ノモンハンでソ連に勝てたとか言ってる奴は仮想戦記の読み過ぎなんだよ
あのまま続けて消耗戦になったら満州全土失陥してた

泥棒、強姦あたりまえのロスケお断り。

うぜぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
だよね。パリ、ロンドンまで行けるすばらしい
構想だよね。今まで朝鮮半島経由ばっかり考えてたけど、北のお馬鹿さん
が邪魔で全然実現性が無かったからね。こっちの方が断然実現性があるよね。
ベーリング海峡もトンネルで繋げることが出来ればそれこそＮＹまでも陸路で行ける。
素人考えだが、陸路で行けるってことはパイプラインも繋げるって事で、ロシアの天然ガス
とアメリカのシェールガスを引き込める。凄い夢のある話だわｗ

和平結んでない国と外相は手結ぼうとしてるなんて
アッホか
ロシアはオリンピック中でも仕掛ける国やのに

日本の僻地・北海道の先っちょと、ロシアの僻地を道路で結んでもね…？

>>803
平和条約を結び、北方領土（3島かな？）の返還とサハリン-稚内の海底トンネルだろう。
これが結ばれると、今まで60日かかっていた横浜→サザンプトンの船便が
札幌→稚内→モスクワ→ブリュッセル→ロンドンで2週間で着く。
パリならもっと早い。
しかも大量に運べる。

今まで運べなかったものも運べる。
ロシアが戦車を北海道に運ぶことも可能だが、
逆に日本が90式戦車をシベリア鉄道を使ってイルクーツクまで運び、
そこから南進するとウランバートルに着く。

そんなところに日本の戦車部隊がいたら、中国は腰抜かしちゃうよ。

>>802
東京発、パリ、ロンドン行なんて大陸横断鉄道が在ったら
胸熱だよｗ

>>804
やりたいのはシベリア鉄道との連結だろ

線路の幅が違うから稚内でコンテナの積み直しが必要になるが
海路より運送費が安上がりになる可能性が高い

全トンネル準高速鉄道の方が利用価値あるかな、でもＥＵの経済が今後も微妙だと・・・・

>>807
ところが、シベリア鉄道の物流コストは空輸と大差ないくらい高いんだよね
たしか1トン未満の小口輸送で、モスクワまでの輸送コストは
シベリア鉄道が空輸のせいぜい一割引くらい、時間は10倍かかる
このせいで、極東に工場を建ててヨーロッパ方面へ輸送する計画は成り立たない

いちおう記しておくと、
中国からヨーロッパまで続く鉄道は既にある。

正確に言うと、新疆ウイグル経由で中央アジアのカザフスタン
国境に通じているが、軌幅が違うので線路は接続していない。
北疆線の阿拉山口駅というところで貨物の積み替え、旅客車両の
台車交換を行い、隣のカザフスタンのドルジバ駅間12kmを繋いでいる。

>貨物輸送は2006年で年間1300万トンを記録した。
>国境の通過貨物は毎年増加しており、鉄道での国際輸送では
>中国で2位である。阿拉山口税関は中国での陸路経由輸出量が
>最大である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%8B%89%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E9%A7%85

ロシアが原油以外にどういう貨物を日本に送りたいと思っているのか、は
そこへ行〜けば、どんな事も分か〜ると〜言うよ♪

>>809

http://www.mlit.go.jp/common/000030232.pdf

40ftコンテナを輸送する場合

シベリア鉄道　8600ドル　25日（現在）
船　　　　　　5500ドル　60日

40ftコンテナ＝32t
なので飛行機の輸送量を超えてしまう（アントーノフ124でもチャーターするなら別だが）

現在はウラジオストークまで船で運んで、そこからシベリア鉄道のブロックエクスプレスでモスクワまで25日かかるが、
これが稚内からモスクワまでつながると物流が大きく変わるってこと。

マツダが既にシベリア鉄道による輸送を行っている
http://www.ihcc-info.org/infra-sibria01-index-content01.html

テス

北方領土返してから話をするのが筋

>>811
思ったより安くねえな
これなら、兆円単位の金をかけて橋かけるより
船で運ぶほうがマシってこった

>>798-799
であるからこそ、南雲艦載機の投入を言っているわけだが。

>>815
一航艦投入した所で何も変わんねーよ
まともに対地攻撃力持たない300機の艦載機が波状攻撃したところで
装甲車両1,000両以上繰り出してきたソ連軍止められねーよ

大体何で海軍がノモンハンまで空爆に行くんだよ
陸軍と海軍の仲の悪さ知らねーのか

そもそも陸軍本部が関東軍に状況拡大を止めるように言ってるのに
関東軍が暴走しちゃった。そんなのに海軍に作戦要請なんかするわけないし。
それに９７式艦攻を黄海から飛ばしても届かないんじゃｗ

やってみたら案外いけるやん、みたいなことにならなければいいけど。
今まで距離を置いて双方静観でうまくいっていた所が、
なんか賑やかになっていやだなあ。まあ、日本もやっちゃったわけだけど

>>816
本当にそうかな？
あなた、なぜ関東軍が「戦術的」に北進を諦めたのか、知ってますか

>>817
陸地がいくらでもある

資源のパイプラインだけでいいです

北方領土を返せ！

体制変わってしばらく、日本とアメリカに対して静かというのがまた不気味で。
けっこう資源で儲かってるらしいんだけど、景気良いんだか悪いんだかも見えないし。
北方領土は少しは公共サービスなり流通の質が良くなったみたいだけど
日本みたいに「イオン、ユニクロ、しまむら、ヤマダ電機」が田舎の隅々まで建つような
買い物の利便性が飛躍的に向上することもないみたいだし。

馬鹿じゃね戦車用だろ
日本からの輸出用ならいいけど一方通行で爆破装置込みでならOK

ロシアは信用できないがプーチンは信用できるさ

ロシアも今更っつーか今後日本と何か事を構える気は無いだろう
経済的にも安全保障的にもリスクの方が断然高いのは自明だからな
シベリア鉄道と繋がるロマンもあるし特亜への牽制にもなるから悪い話じゃない

対ロシア外交は
マジで侵攻あり得るから怖いんだよな；

鉄道がつながるのはロマンがあるけど、日本の国境意識が他国並みになるまで待て

「ロシアが南樺太を日本に譲渡し、日本の全額負担でトンネルを作る」という条件ならＯＫ。

シェール革命でロシアの天然ガスがやばいから
橋にパイプラインつけて無理矢理ガスを売り付けるつもりじゃ…

・北方領土の移り変わり

(1)最初の取り決め
◇北樺太＝共同　　◇南樺太＝共同　
★北千島＝ロシア　★中央千島＝ロシア　○南千島＝日本

(2)樺太・千島交換条約
★北樺太＝ロシア　★南樺太＝ロシア
○北千島＝日本　　○中央千島＝日本　　○南千島＝日本

(3)日露戦争で勝利
★北樺太＝ロシア、○南樺太＝日本
○北千島＝日本　　○中央千島＝日本　　○南千島＝日本

・ＷＷ２で敗北、終戦後から現在まで
★北樺太＝ロシア、★南樺太＝ロシア
★北千島＝ロシア　★中央千島＝ロシア　★南千島＝ロシア

ロシア人にとってウラル山脈から東はシベリアって認識。だから極東の開発は進まない。

彼らの視線は常に欧州側に向いている。

中国包囲網を形成する上でロシアと手を組むことは重要だし、ロシアにとっても資源国から工業国へとなるためには日本が必要。お互い手を取り合える。

ロシアとの平和条約を阻んできたのは右翼だ。彼らは必ず四島返還を主張することで現状を維持しようとする。そもそもいつも日本の外交をダメにしているのは右翼と左翼だ。

ロシアとの平和条約が結ばれれば、広大なシベリアに核廃棄物の処理場を作ることも出来るだろう。

すべての物事を日本国内だけで解決することは出来ない。だから外交があるんだが日本の外務省はあまりにも気概がなさ過ぎる。

北海道と内地すら橋架かってないのに寝言は寝て言え

忘れてはいけないのは、
ロシアは親日国ってこと。

ロシアでは馬鹿げた反日教育はしていない。むしろ戦後の復興と発展をとげた日本を称賛している。

世界で代表的な親日国は、インド、トルコ、そしてロシアだ。

>>828
橋でもトンネルでもいから、　樺太 　 〜　 北海道を繋げる構想には大賛成。


【　 人口　 】
☆　　　北海道　　　５５０００００人
☆　　　サハリン　　５４００００人
☆　　　択捉島　　　８０００人
☆　　　国後島　　　６０００人


極東のサハリンは、　資源も豊富だし　　南樺太には旧日本建築も多く残されていてなじみが深い。
しかも、　人口対比でもサハリンは　 北海道の １０ 分の １ しかいないから北海道経済圏を作って
サハリン　・　北海道の経済が緊密化すれば　　『　 ２０年　 〜　 ３０年後の将来には、　サハリンの日本化　 』　 も十分に考えられる。


さらに、 国後島と択捉島も北海道と結んで
一刻も早く、 北海道経済圏を拡大させて貰いたい。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

いまだに「ハリウス」と聞くと、どこのロシアの街だっけ、ととっさに思う。

ロシア人「50tクラスの車両の車列に耐える強度が必要だ」日本人「え！なんで？」

ロンドンまで鉄道がつながると面白いかも。

>>833
そりゃ極東だけだ。
ロシアは広い。

>>833 ロシア経由で
　　　チョンとか来るだろ。

戦車が渡れないくらいの幅の橋ならいいんじゃね

モノレールにすればいいんじゃね？

サハリン南部も日本領なわけで。

こわいので嫌です

>>836

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもロシアの本音だな

樺太と千島全島の返還が先だ

日本が天然ガスで世界一になったので、
極東ロシアで産出される原油について、日本に輸出する計画だったのに

日本が原油いりませーん

という事になったらロシアにとっても大変だったりする。ロシアの主要経済圏に運ぶにはコストが膨大で採算があわず、中国や北朝鮮には当然輸出出来ない。
ということは、この地域の原油が無用の長物になってしまうのだ。

北方領土と併せていろいろ起きてるのは、そのへんの駆け引きの一つだろう

原油要りませんカードがある
日本のほうが優勢だが。

>>833
ロシアはソ連時代の印象が悪いだけで、ロシア人の朴訥でシャイな性格を元々日本人は好きだろ
中国についても中共が嫌いなだけで、大半の日本人は中国の文化には敬意を持っている

政治の体制に関わらずどうしょうもないのは韓国だけだなｗ

日韓トンネルもそうだが、

　誰　が　侵　略　計　画　の　片　棒　な　ん　ぞ　担　ぐ　か　ボ　ケ

寝言は寝て言え。サハリンIIだって潰れただろｗ

これさ、安倍が賢ければ北方四島のうち二島変換で妥協しロシアとの間で条約を結ぶと思うんだよね。

理由？理由は中国と近く戦争になりかねないから。
ロシアと平和条約を結んでおけばとりあえず挟撃は避けられる。
北方四島のうち二島返還で御の字。これでロシアが日本の味方…最悪でも中立になってくれれば、
これは非常に助かるんだよね。何より国内にそう説明しやすい。中国が侵略の意図を明確にしている今こそ、
ロシアと条約を結ぶチャンスなわけだよ。

安倍がそこまで賢ければ良いけど、馬鹿だからなぁ…無理かｗ

攻めやすくなるもんな

やっぱりロシアは完全には信頼できん・・・
海こそが日本最大の防衛力。そうやすやすとこれを捨てたくはないな

トンネルのほうがいいね。
日本とロシアの技術交流にもなる。
お隣の国として、良い関係を築く時だ。

もっとまともな国になってから出直して来いよ

>>849
それは賢さよりも国民の支持率のようなものが必要なんじゃないか？
小泉ぐらいの支持率が欲しいな

北方領土解決する前にこんな事ありえないだろ

揚陸艦要らなくなるからかな

>>852
そんな技術は世界のどこを探してもないよ。

あははははははhahahaha。

徳川家康みたいに城の堀を埋めさせる寸法か。まったく、露助は。

サハリンなんぞに橋かけてもそれによる経済効果なんか日本には微々たるもんだろ。建設費がもったいない。
ロシアは日本に金と技術出させるのが目的か？

まずは北方４島かせしてくれ話はそれからだ。

>>842
昔はな
今はロシア領
韓国人みたいなこと言うなよ

日本が樺太を領有化したらな。

>>861
厳密には日本領だぞ。
ロシアが実行支配してるってだけだから。

ロシア･･･橋
韓国･･･トンネル

ロシア･･･どさくさに紛れて北方領土奪取
韓国･･･竹島奪取

やってること同じだな

領海侵犯した舟を銃撃して撃沈する国に橋なんか渡せるか

ムリだろ

道民、逃げてー！

ユーラシア大陸を横断して、東京とロンドンまでつなぐ鉄道になるなら、考えてもいい。

周りはこんな国ばっかww

橋を渡ってくるのはシャラポワやコマロワ級ばかりか
よし、二島返還と軍事同盟で手を打とう

ロシアはあれだけ国土あるし
北方領土なんてどうでもいいだろ

ロシアも朝鮮も変わらない風のレスが増えてきたなあ…
なんだろねｗ

北方領土は出稼ぎ労働の朝鮮人だらけだそうだね

４島返還＋橋は日本が全額費用持ち でいいよ

ロシアは島は返さないけど
もう何十年も前から超親日国家なんだぞ
日に日に反日度を増す特アとは全然違う

北方領土問題さえロシアが譲歩するなら、大陸横断鉄道計画に乗るんだがなあ・・・。

稚内に車が上陸しても商業上利点ないだろ
人いないし、運ぶには遠すぎる

船でいいじゃん
環境的にもｗ

この話には乗るべきだろ
新幹線を通してヨーロッパまで直通できるようにしたいな
線路の幅もそのままでいいし

もちろん、韓国はヌキ

島は軍事的に渡せないんだよな
太平洋に出るのにどうしても通るから

青函トンネルの全面改修か、津軽海峡大橋の方がまだマシだろ！

本州四国連絡橋や東京アクアラインでもやいのやいの言われているのに
ぶっちゃけ僻地と僻地をつないで元がとれるのかね？

需要が無い

日露を結ぶ天然ガスのパイプラインが出来てからでいい

◆神討論　桜チャンネル◆現代史研究会スペシャル〜「反日の米中連携」その実態と行方

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1366944379

ロシア通も多い討論会。大変タイムリーで、周辺国がガヤガヤしている原因等、必見。
ＴＰＰの本質も突いています。これからどう日本を守るか、米中は何をしたいのか。
今日本がロシアを訪問して困るのは誰か。一見の価値あり。

４島返還なら、シベリアに新幹線建設してやっても良いと思う

仮に橋を造っても冬季は通行できるのか？

その前に津軽海峡に橋を・・・・

大陸と繋ぐには技術的には朝鮮半島経由より遥かに現実的なんだがな。
朝鮮半島ルートだと、つなぐ先が韓国だとその先行けないし。

あそこらへんは大地震が多いからなぁ
プーチンが日本に帰化して政党立ち上げてくれたら考えるよ

サハリン2になる

橋かトンネルを〜、って話だったよね
結局のところ、日本の技術で、日本が金を出して、道を造り
ロシアが通行料を取るって話だろ
ロシアってそういう国なんだよ
ロシアにあまり比重を置くのはやめた方がいい

ロシアンギャグだろう
北海道は渡さない

シナ、チョーセン、ロシアは敵性国家。

ウリが建設するニダ。
イルボンは金出すニダ。

>>849

けっ、お前は甘すぎる。
露助は平気で条約やぶるぞ。

忘れたのか？ 日本の終戦直前のことを。

>>881
スターリン時代に潰えた間宮海峡トンネルとセットでやって
「北海道からシベリア鉄道と大接続！」までやっても費用対効果は怪しいと思う
今後のシベリアの開発と発展次第だけど、そこも結局日本頼みなんだろ？っていうね

>>895
破るように嗾けたのは他でもないアメリカなんだけどな
つーか、日本も軍事同盟優先で中立条約を反故にしようと策動してたんだから
人のことは言えん
騙し騙されるのが国際社会
騙されたくないなら強くあれ

とにかく南下したいんだよ。海沿いに

白人は宗教でも思想でも基本的に黄色人種のことを人間扱いしません
だから約束なんてしても無駄

韓国と同レベルだｗ

略奪者のくそ露助死ね。

お前ら屑露助は略奪に来るだけだろ。
普通に道走ってたら急に前に割り込んできて急ブレーキ、
斧を振りかざして襲い掛かってくるような屑ぞろいなのに

ロシアは侵略者だ！信用するな！

ってさ、アジア諸国の日本が侵略したって言い分も理解できるよな

>>902
おっと、そこら辺りは当時は国じゃなかったんだよね
白人侵略国家の植民地だったのさ

さっきの安倍とプーチンの共同声明で
一気に現実味を帯びてきたなあ

一気に戦車で侵攻してくるぞ

なんだかなー

>>905
どうぞどうぞ
道北から侵攻してくるソ連軍機甲部隊の邀撃と撃滅は、陸自が何十年と演錬してきたシナリオだ
名寄が侵略者の墓場だ

>>905
戦車で渡って来れるようになるってことは、北海道を半ば放棄するところまで、日本が追いやられてそうだな。

サハリンとの間にパイプラインの建設は
日本にとっても大きなメリットがあると思う。
(天然ガスの輸入方法として、
パイプラインで運ぶ方法とＬＮＧにして船で運ぶ方法の２つを備え
互いに価格を競わせるのが諸外国の常識)

しかし、橋の建設については
日本にあんまりメリットが見えないなあ。

中国と付き合っておけよ
日本は知らんわ

アメリカが一番信用出来ない国。
これは国際常識。

出来たとしても維持費は誰が出すのかと

>>902
全然理解出来ない。
東南アジアはフランスやオランダの植民地だったんだし
欧州を追い出した日本が侵略したとか言い分聞いた事ない。

>>911
あ？
震災の時にあれだけ助けて貰っておいて良くそんな事言えるな
貴様それでも日本人か？

>>1
そのマエに、ガスプロム社のガス菅を通すのが先だな。
丸子橋・ガス橋？ｗｗｗ

もう、裏切り者、嘘つきの中国と親密な付き合いなど必要ない。
韓国も国交断絶していいレベル。

その前に津軽海峡を何とかしろ

>>905

まず橋を爆破するでしょ?

天候悪過ぎる

橋の建設費と維持費は勿論日本持ちです。
通行料等の収入はロシアが頂きますのであしからず。

積雪、凍結でメンテナンスが大変だ

せっかく腐ってるユーラシア大陸から
神が引き離したのに繋げようとするんだよ

あいつら
車とかタイヤを船で買い付けに来るのめんどくさいんだろ
税関うるさいから麻、薬のみつゆもできないから
道路なら持ってこれるかも！とか思ってるんじゃねーの？

>>922

何言ってるのか、わっかないｗ

まずは樺太と千島列島を返還しろ

サハリンの半分返してくれるならアリだ

日露友好は望むところだけどね
地続きにするのはどうか
パイプラインくらいにしとけ

>>905
んなもん監視カメラひとつで止められるわ

気候的には橋よりトンネルの方が向いてる。

無理だな
できたところで誰も走らねえよ

新幹線とシベリア鉄道を繋げる計画か

世界一のスリップ事故多発橋になる予感

どうせ建設費日本負担にするんだろw
冗談きついっすよ

戦車が通れるような径と強度が技術仕様に盛り込まれるトンネルでつね？ｗ

>>928
日本にはグルグルアース原口さんが付いてるもんね

いいんじゃね
シナを牽制する上でも、道経済の上でも有益だ
但し、陸海空自衛隊は駐屯するのが条件だが

ロシアなりの皮肉さ
橋をかけれる程の近くて隣国なのにいつまでも遠い国だという

日本で政治屋するなら売国前提

地震多発地帯なんだからやめておけ
それに冬なんかメンテしてらんないだろ
船がベストの選択だ
それとも橋をかけてそこにパイプラインも通すつもりか
投資コストは下げられるかもな
通行料で補填できるだろうし、簡易ビザ発行で観光収入も上がる
ただ、密輸と治安が悪くなるのがデメリット

>>875
その割りにスクランブル多すぎないか？ｗ

橋繋がったら、鹿児島から出発してイギリス北端までツインで横断してみたいな

スパイ防止法もない国で陸続きだと？

日ソ不可侵破棄の恨み忘れるな。
大陸からの引き揚げ者がクソビエト人から受けた仕打ちを忘れるな。

朝鮮人じゃねんだから、いつまでも恨み怨みいわねーの
親の世代が何しようと、子供の世代に罪は無い
前見ろ、前

アメリカの上客が他国と取引始めようと、、、、



こりゃ揉めるよ、、、


シマ荒らし

だろあな

>>907
バカ言うなよw

冷戦崩壊直前までのシナリオは、
自衛隊は北海道に地雷埋めまくって撤退するだけだったぞ

まあ、正直、日本人からすれば
エトロフとかシコタンとか、、、大和言葉の音感に聞こえないんだよなw

言えばクシャロとかシャロベツなんかもw

>>948
そりゃ元はアイヌの土地だからね
北海道近辺はアイヌ語、時々ロシア語
日本固有の領土だと、裁判所に持って行けば
いろいろな方面で日本は負けるんだよね

橋いいね。夢があるよ
日本からポルトガルまで歩いていくツアーができそう
マラソン好き多いからいけるよ

戦前は、韓国まで海底トンネルという構想もあったみたいだけどね。
東京発シベリア経由ヨーロッパ行の列車・・・・

今は、北朝鮮があるから半島経由では無理だなｗ

こりゃまた、ずいぶんと図々しい申し出だな。

ロシアは好きな国だし、日ロが友好を深めるのは非常に嬉しいことだ
だが宗谷海峡の橋は建設コストに見合う効果が期待できないだろう

車でユーラシア大陸行けるのって、なんか凄い

サハリンて、ロシア本田じゃなくて島じゃん_(:3 」∠)_

ウラジオストクLNG基地の具体的な協力内容すら決められなかったのに
北海道・樺太間のインフラ建設協力とか夢のまた夢だよな

中国や韓国と同じこと考えてるな｡


本音　(日本侵略が捗るお)

特亜と同じにしたいのは特亜人？

『日月神示』の警告。
　 「アメリカもイギリスは更なり、ドイツもイタリアもロシアも外国はみな一
つになりて神の国に攻め寄せて来るから、その覚悟で用意しておけよ」
　「神の国八つ裂きと申してあることいよいよ近づいたぞ。八つの国一つになり
て神の国に攻めてくるぞ」
　第２次大戦で日本は、アメリカ、イギリス、中国、オーストラリア、ソ連に包
囲された。『日月神示』によると、ドイツもイタリアも日本の味方ではなくなる
という。もう１ヶ国は恐らく北朝鮮（スサノオ国）である。

日月神示には、
「ロシアにあがりておりた極悪の悪神、いよいよ神の国に攻め寄せて来るぞ。
北に気つけと、北がいよいよのキリギリざと申してくどう気つけてありた事近うなりたぞ」
と示されているが、これを文字通りロシアと考えることもでてきるが、
「北」を北朝鮮と関連があるとすれば、北朝鮮の現状と一致する。
また、日本が友好国だと信じている韓国も安心できない。

彼らは、古

プーチンは平和条約も打診してきたそうじゃないか。
ロシアは信用できないだろ？平気で、条約を反故にするような国だぞ。

人種国籍関係ないな
覇道を突き進む「獣」は，いずれ討たねばならん

怖い

>>962
ロシアの戦車部隊は世界最強だしな。

日本の戦車は軽量なんだっけ？

まあ朝鮮トンネルよりはいいだろう

ロシアは信用できない連呼厨＝チョン

橋を立ててもいいけど
万が一の場合に備えて爆薬を仕掛けておかないとな

ロシアは信用できないと言ってる人は、
そのロシアと交渉している安倍は、無駄な事してる馬鹿だと言ってるのよね

そして、４島返還・樺太も出ないと売国だと言ってる人に…下
２島返還でも面積半分でもいいじゃないか
台湾には安倍自ら漁場を献上したのだぞ


安倍が、沖縄の漁民と地元自治体に一切相談なしで、
「国益」の名のもとに台湾に売りとばした沖縄県民の魂である漁場
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

参考１：20130419日台協定見直し要求・・・19日の記事
でもって、石垣で本マグロ３０７キロを水揚げ！
早速東京に空輸しました。内地の人に喜んでもらえるといいな

20日は水産庁長官との激しいバトルでした
http://sep.2chan.net/nov/35/src/1366456782147.jpg

参考２：20130419:こっちにも貼るかw
今NHKでやってたw
この石垣産黒マグロは築地に行くらしいが今後、売国奴安部のせいで中国・台湾で消費されますw

http://i.imgur.com/UvB34Ey.jpg
http://i.imgur.com/3zVrSW9.jpg

>>968
交渉ってもんは普通は「譲歩」と「獲得」があってこそだよな。
ロシアが信用できないといいつつも、リスクを取っても交渉の結果
得るものがあればそれでいいんじゃないのか？
何でも反対！反対！、４島同時！と言ってる輩は、そもそも交渉の
術を知らないバカ

ロシアは信用できないが話はできる。
中韓は信用できない、話もできない。
だが、中国は難しいが付き合っていかなくてはいけない。
韓国はどうでもいい、国交断絶でも全く問題ない、むしろ良い。

どうせ択捉沖の地震による巨大津波で
ロシア人流されて４島放棄するだろうけど

侵略の下準備ですかw

>>14
御前、ハゲ！てんだろ。

三島返還がなったあとならいいね！
ロシアもまともでは無いと思うが曲がりなりにもヨーロッパと付き合ってるしまあ話が通じる相手だろう
シベリアには観光に行きたいね！

ロシアは信用できない厨って、頭の中に花でも咲いてるのか
国際社会では約束は国益の為に結び、破るもんだよ

平和ボケ日本人だな

>>975
破った前例は？（ロシア以外）

>>975
信用で国家間が成立したら条約の意味がだいぶ希薄になるよね

>>976
韓国がやぶりまくってるだろ

信用度

ロスケ≧シナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日チョン≧北チョン＞＞＞＞＞＞＞＞南チョン

台湾、インドや東南アジアと繋がろうという論調が出ても必ず信用できない厨が湧くよな
たぶん日本の半島離れに茫漠とした危機感や閉塞感を抱いてるんだろうね
日本が虫下しを飲み始めると…ｗ

今札幌から車で２−３時間のところは江戸は女人禁制だったんだって。

アイヌとロシア人だらけですぐ強姦されてポイ捨てされてたらしい。こわ〜

日本語で

また侵略する気か、ロシア。

侵略への布石丸出し

これは無理

神の国、海洋国家日本は大陸とは繋がりません
>>7で確定ですわ

今はシベリア鉄道より航空機が安いんだよな
中国人も一週間かけてモスクワに行くのは豪華派になってる
貨物はスエズ経由よりいいだろうけどね

まずロシア少女を人質に貰ってから話を聞こうか

窃盗中古車を運びやすいようにか！

おそロシアwww
対馬トンネルも、両方却下!!!

うちの曾祖父は樺太で事業やって成功してたんだが、屋敷が広いんで何部屋かロスケに貸してたんだ
ガキの頃、バアちゃんが教えてくれたんだが、ロスケは泥棒に入ると必ずその家の人間を皆殺しにするんだと
近所でそうやって廃屋になったのが何軒もあったって話だ
あと、衛生観念も酷くて、あいつら真夜中に便所に行くのは寒いからって寝室におまる奥らしいんだが、
朝になってそれの中身を流し台に捨てようとしたんだと
バアちゃんが寸でのところで発見して激怒してやめさせたんだが、あいつらの衛生観念はチョンと大差ないみたいだなｗ

迂闊に橋なんか作って大量のロスケが来るようになると、稚内やら留萌やらで廃屋が増えまくる、なんてことになりかねんぞ

>>1
面積半分じゃあ橋まではちょっと無理ですね・・・

訂正

×おまる奥らしいんだが
◯おまる置くらしいんだが

ロシア女とセックスしやすくなるなら賛成するは

攻めてくるぞー

橋をかけても、わたってくるのは
ロシア娘ではなくロシア軍

橋　以前に　稚内とサハリン　にフェリーとかあるのか？？