【政治】「欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき」自民オートバイ議連が総会★４

1 ：春デブリφ ★：2013/04/25(木) 07:14:34.63 ID:???0

自民党オートバイ議員連盟の総会では、出席議員から多くの意見が寄せられた。

経産大臣政務官を務める佐藤ゆかり代議士は「オートバイの日本ブランドは、世界市場で確立されている。これを維持発展させる意味で、
自由貿易の立場からオートバイの促進が重要になってくる。できる限り強力したい」

1959年にオートバイ免許を取得した元文科相の小坂憲次参議は、現在もミドルクラスバイクを所有し、オートバイを生活に欠かしたことがないと明かし、こう話した。

「国会議員がオートバイに乗ったら噂になると隠しに隠してきたのですが、選挙のときは時間短縮のためにオートバイを使うこともやっていた。
エコであるし、バイクを危ない危険なものにしないで、身近に感じてもらえる二輪車フレンドリー社会を作っていきたい」

また、ユーザーの立場から小坂氏は、バイク駐車場不足を指摘。さらにETCについても、「安全のためにも、補助金というか、
何らかの形で装着を勧奨するような助成が必要だ」と、語った。同様の意見は、元防衛大臣政務官の秋元司代議士からも出た。

四輪車ETCよりサービス提供が遅れたオートバイ用ETCは、現在でも指定業者による取り付けがメーカー保証の前提となっており、
価格も3万円前後と高止まりしている。
（続）
ソース　《レスポンス中島みなみ》
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130424-00000013-rps-soci
前スレ　★１　2013/04/24(水) 14:00:21.31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366804246/

2 ：春デブリφ ★：2013/04/25(木) 07:14:59.58 ID:???0

(>>1の続き)
ほかにも秋元氏は「駐車場で苦しんでるのは現在ある形なので、なんとか駐車場の数を増やすようにやっていきますが、まだ今一歩だ。
声を出し続けないと、すぐしぼんでしまうので、特に都市部対策について私も声を出し続けていきたい」と、駐車対策にも言及した。

初当選の黄川田仁志代議士は普通二輪免許を所持する。
「欧州では排気量600ccまでがミドルクラスだが、日本では400ccと特別。世界標準に変えていくことが必要。車体が同じなのにパワーが足りなくて、
日本の道路事情だとミドルクラスがちょうどいいと考えている」と、国内制度の国際協調を訴えた。

16日の総会で自由民主党オートバイ議員連盟の役員は、逢沢一郎会長一任とされた。現在、決定している人事は以下のとおりだ。

顧問　谷垣禎一、衛藤征士郎、川崎二郎　会長　逢沢一郎　副会長　高市早苗　幹事長　今村雅弘
幹事　小里泰弘　事務局長　三原じゅん子（参）　事務局次長　宮澤博行（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:18:13.57 ID:Atsxb5tYO

２年くらい前に中型が廃止になるかもって教習所の教官が言ってたな

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:18:14.62 ID:cPVegBkT0

デカイ音のマフラーと走行車の間をすり抜けるヤツを死刑にしてくれれば良いと思う

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:21:02.47 ID:rmKOmbx70

これの本丸は軽自動車の枠撤廃です

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:21:49.65 ID:4UVsQxyz0

世界基準言うなら

600まで車検なし
125まで車のおまけ

にしろ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:23:06.35 ID:chzJ8xlb0

民主政権でメーカーがタッグ組んでも実現しなかったな
景気回復が念頭だし今の自民党なら実現するかもしれない

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:23:31.37 ID:2X8Baz6C0

>>1
原付に技能講習を義務化
普通を750ccまで拡大

これで良いだろ？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:23:48.18 ID:M6+ayU9A0

世界標準なら馬力規制も必要だな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:25:19.40 ID:7g84zmfL0

ホンダ労組は民主支持

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:25:26.00 ID:TWDOkZOK0

日本の道路環境だと400ってある意味絶妙と思わなくも無い
ツインなら街中も高速も快適だろう
600になるとどうなるのかね？
重くなって燃費悪くなるんじゃないの？
欧米の道路環境なら600の方がイイだろうけどね

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:25:27.02 ID:guMY4x210

とりあえず３ナイ運動の反省をしろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:25:27.12 ID:+MnAsGb40

>>6
車買うと付いてきちゃうのか

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:26:11.40 ID:2X8Baz6C0

>>3
とっくに中型なんて無くなってる

普通自動二輪車、免許には普自二と書いてあるぞ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:26:48.33 ID:iGDQ86UL0

>>1
その前にバイクのすり抜け禁止と
自動車のバイク追い越し禁止を法制化しないとな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:26:48.97 ID:p1P1Ylk70

自民はまた新たな利権開発しようとしてるな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:28:19.85 ID:u+D7wkrI0

教習所で大型免許を取れ。

そうすりゃ600ccどころか、1800ccのバイクにも乗れるぞw

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:28:25.75 ID:2X8Baz6C0

>>11
思わん
パワー不足で面白くない
ツーストなら面白いけどな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:28:35.49 ID:4jEp60Zei

いまだにマフラー交換がデフォ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:28:55.15 ID:3bgtY/zB0

そんなことより普通自動車免許で125ｃｃまで運転出来るようにしろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:29:24.20 ID:zd32Ho+zP

50年前は自動車免許取れば大型でも乗れたんだよな。しかも今でも通じるんだよな
今は自動車免許じゃ原付しか乗れないもんな

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:30:31.93 ID:4UVsQxyz0

今はFI化とブローバイ化のせいでマフラーだけ変えると性能劣化する
そのマフラーに対応したCPUに変えなきゃだからまんどくさすぎぎる

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:30:34.88 ID:2X8Baz6C0

>>17
そういう話でなくて
普通自動二輪車で乗れるバイクが普通じゃないね
という話だ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:30:47.90 ID:9yXpTv6W0

400ccもあれば充分だろ。
俺は16の時に大型二輪の免許取ったけど結局400までしか乗ってない。
むしろ原付免許で125㏄まで乗れるようにした方が有意義。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:30:52.13 ID:chzJ8xlb0

>>11
その前にメーカーが国内専用400ccモデルを開発する事自体が
負担になる程市場が縮小してる
現状の制度で全メーカーの国内市場が冷え切ってる訳だから
そこから変えて行かないと

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:31:11.68 ID:44pw7xtA0

欧州に合わせて免許制度を変えたらいい　

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:32:06.51 ID:2hIhUPQLP

中型の俺でもSR500とか乗れちゃうわけ？ﾜｸﾜｸ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:32:55.55 ID:6LgYSTgF0

もともと400ccを基準にした理由は、社会の変化によって消えたのかな？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:33:23.44 ID:2X8Baz6C0

>>21
原付も付けるべきじゃない
原付だって7馬力くらいはあって簡単に死ねるのに、オマケで付けるようなモノじゃない

技能試験は必須にすべき

安全安全と言ってる割にはこの状況を放置してるのは異常

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:33:46.85 ID:hDZAUJ+20

>>17
やっぱバイク乗りってアホだな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:33:51.63 ID:aUkB5CgS0

600ｃｃが許可されても馬力が55PSに自主規制w

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:34:50.35 ID:vqb6hIKA0

免許制度が複雑になって、警察がらみの天下りの利益が増え、

バイクや車は売れなくなるね。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:34:53.87 ID:xM+L4LxfO

普免で600ccまで乗りたい免許乞食と、ガラパゴス仕様な400cc作るのがダルいメーカーの思惑が一致してるし
600ccまで拡大するのは別に良いんじゃね？既に大型免許持ってるから正直どうでもいいけど。

だが原付125ccまで拡大、テメーは駄目だ。
最高速100km/h近い乗り物にロクに教習受けないで乗るとか危険過ぎる。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:35:13.19 ID:tuM6t9oEI

谷垣とか高市はバイク乗るの？乗らんやろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:35:14.37 ID:TWDOkZOK0

>>25
市場が冷えてるのは仕方ないよ
都内なんかまともに駐車場ないんだもんｗ
例えばトイレ行きたくなってちょっとコンビニでって
ヘタに停めたりすりゃ
戻ってきたらなんかハンドルのとこに紙が付いてますってなっちゃうしｗ
400の枠いじるなら車含めて全部枠はいじった方がいいよ
でもそれはそれで問題が出るんだろうけどね

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:35:53.65 ID:tN2pwUSeP

可決！！

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:35:57.25 ID:0SZEGeuD0

バイクの免許の中型とか大型とかやめたらどうなんだ？そんな区別があるのは日本
だけだろ。トラックじゃねえんだから、楽に免許取らせたらいいじゃないか。それ
だけで十分大型バイクは売れるんだよ。高校の時の国語の先生は９００のバイクに
乗ってきてたなｗｗ　御爺さんだったけど、おもしろい人だった。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:36:07.10 ID:2X8Baz6C0

>>26
日本には日本のやり方でいい

ただメーカーのコストもあるからある程度は考慮すべき

むしろ日本のやり方を欧州が真似たらどうだ？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:36:38.25 ID:0IlDDb3T0

単車の６００ｃｃってメーカー発表の燃費どれくらいなの？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:36:44.43 ID:QomeR+yP0

世界基準なら、５０ｃｃでも2人乗りＯＫにしなくちゃだめだな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:37:05.61 ID:1Tt5XpkX0

バイクの免許なんざ一種類にしろ
世界に比べて細かいんだよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:37:14.34 ID:jmhBQFMa0

オウベイガーオウベイガー

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:38:17.22 ID:2X8Baz6C0

>>33
だよね～

原付に技能試験を必須可して、最高速度を60キロにする方が絶対に良い

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:38:49.25 ID:Lb2w808m0

>>8
これでいい

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:38:53.21 ID:QdHeHXxq0

体格が違うから

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:38:59.42 ID:tN2pwUSeP

大型のやっかみ厨はあきらめろよ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:39:08.34 ID:iGDQ86UL0

>>20
まともな乗り方も分からないアフォが125ccにまで進出してくるわけかw
>>29
１度取得してしまえばやり放題の現状より
取得後の維持を（安全運転を心がけないと）困難にするほうがいいかも。
免許取り消しのハードルを格段に下げるべきだ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:39:41.59 ID:Voitf6RT0

軽自動車が６６０ｃｃだからな。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:40:06.66 ID:chzJ8xlb0

>>35
仕方ないで済めばいいんだがｗ
海外で飯食えてるから国内4メーカーは二輪撤退なんて言わないけど
何度となく出る話題だが、景気回復とTPPの軽自動車撤廃に
二輪車が担ぎ出される可能性はなくもないと思う
四輪の規制緩和もそうだったが、外圧使わないと今の警察は動かん

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:41:03.48 ID:n3O5C39J0

>>2
＞事務局長　三原じゅん子（参）

特別顧問に武田鉄也呼べよ(笑)

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:41:23.76 ID:qt3I/7WZO

マナーの悪い二輪車ライダーを殲滅してからだな

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:41:35.57 ID:JmK1f6RB0

>>2
オートバイ議員連盟じゃなくて　谷垣がいるなら二輪議員連盟でいいと思う

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:43:39.27 ID:nWSjLb0OP

高速のすり抜けヤメレ
後続車も大惨事になる

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:43:59.53 ID:gzq/5zXr0

どうでもいいことを。
こいつら、他にやることあるだろ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:44:29.22 ID:VlXTu+5k0

>>25
逆に、欧州の馬力規制が400を輸出すれば？状態なのにそうしない
のが不思議。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:44:30.59 ID:dgQ9mC+s0

600より
125を車の免許で運転できるようにする話はどうなった

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:44:32.44 ID:0IlDDb3T0

で、二輪の６００ｃｃて燃費どれくらい？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:44:34.91 ID:5avTPD43P

16歳から自動二輪免許取得可、但し取得後２年間は35kw(48ps)までのバイク。
２年後はパワー規制無し。これなら、初バイクで無茶するのも減るし、欧州との
整合性もとれるだろ。パワー規制なら、今後35kwの値が変わっても対応可能だし、
排気量制限と違ってエンジンそのものの開発費がかからない。ウインウインだと
思うけどね。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:44:57.28 ID:3IEraLjh0

逆に排気量を下げて、新規免許取得者の負担を軽くして、間口を広げるべき。
普二は250ccまでで良い。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:45:23.25 ID:xM+L4LxfO

>>39
俺のCBR600RR国内仕様はカタログ燃費29km/Lだが、実燃費だと18km/Lくらい。
ちなみに友人が乗ってるCB400SFで実燃費23km/Lくらい。
バイクで燃費良いのは250ccまででそれ以上デカイと四輪エコカー以下だよ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:45:37.62 ID:89FRQJP20

自民にとっての世界は＝欧米か愚かなバナナの売国奴どもめ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:46:02.10 ID:08ds6ypT0

自動車保険に組み込めるファミリーバイク特約を１２５から２５０にするだけでバイク市場は
活性化するな。あと、普通自動車についてくる原付免許は危ないんで廃止、乗りたい人は
正しい指導をうけてからにした方が良いと思う。
　

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:46:10.11 ID:rGIUY1xB0

ん？俺の中免で600乗れるようになるん？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:47:36.46 ID:3IEraLjh0

>>63
つ「自動二輪車は400cc以下に限る」

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:48:16.36 ID:4cLb60T4P

バイクなんて日本の独壇場なんだから、欧米の基準を日本のに変えさせろよ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:48:17.78 ID:tN2pwUSeP

原付の50ccは非力すぎて車の流れに乗れてない
最低排気量90ccに変えてくれ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:48:46.16 ID:dgQ9mC+s0

250まではともかく
それ以上は単に高価な大人のおもちゃにすぎんからな

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:49:58.63 ID:chzJ8xlb0

>>63
今までの免許の慣例から行くと
持ってる免許から排気量上がる場合、限定解除が必要
軽免許が廃止されて360cc未満限定普通免許の人が今もいるくらいだから

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:50:10.29 ID:n3O5C39J0

50→250→90→750→ヤメ
と乗ったけど燃費はプリウス最高だった

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:50:32.28 ID:TWDOkZOK0

普通自動車免許は全部小型2輪125（AT）が乗れるようにしてもいいけど
ちゃんと実技とか講習うけさせないと危ないだけだもんねぇ
でも自動車乗れれば自動車で公道運転できるわけで
そこには2輪車もあたりまえのように走ってて
だから今となっては自動車免許には2輪の（座学・実技）講習は必須にした方がいいよね

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:52:48.67 ID:1nw4l1ui0

>顧問　谷垣禎一

谷垣はケッタじゃないのか

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:53:03.70 ID:2X8Baz6C0

>>55
売れないから、売らない

>>66
それは無い
普段は300馬力の車に乗ってるが、たまに系に乗ったら原付以下の加速でイライラしてるんだけどw

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:53:53.11 ID:9qgmUgnP0

今の免許でRZV500に乗れるのは嬉しいな

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:54:25.99 ID:rcw0SNUg0

それよりも免許とるのに金かかりすぎるのなんとかしてくれよ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:54:27.36 ID:YdedjHd+P

欧米人とは体格・体重が違うんだから
合わせる必要性は無いだろ
日本人男性の平均体重は６０ｋｇ後半
欧米人男性は８０ｋｇ後半

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:55:15.35 ID:4zZAjj1d0

これもTPPの準備か？

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:55:44.73 ID:rGIUY1xB0

>>68
そっか・・・そう都合よくいかんか
ありがと

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:56:51.81 ID:ZYd+VzXP0

止ってる車列の左側の狭い所を猛スピードで抜けていくバカ。武勇伝のつもり。

二輪車に乗ってる奴って、そんなバカ多し。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:57:16.89 ID:JmK1f6RB0

>>56
利権を手放したくないと強欲警察がゴネてる

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:58:01.82 ID:pRMmoT/E0

当たり前のようにやってくる、交差点付近+左側追い越しの２重違反取り締まれよ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:58:22.43 ID:ENbvfvhy0

今の中型免許の規定を「排気量400cc以下、もしくは出力35kw（48ps)未満」
とすればよかろ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 07:59:42.88 ID:r0/lHLOP0

単車で爆音撒き散らしは重罪に
それに道路事情考えて見れば排気量大きくしてトルク重視のエンジンにするならわかるが、
馬力上げて高速走行時安定とかやるんじゃ過去の三ない運動の責任追及までセットでやらないとな。
後は軽自動車とバイクのエンジンパーツの互換性を持たせるとかまで考えるべきだろ？
そうすればバイクメーカーも自動車生産に参入出来るようになるし。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:00:24.40 ID:bNgSpvBFO

>>1
まったくその通りで、俺も前々から思っていた事だが
日本では、マスゴミも含めて「世界のホンダ」とか、よく自画自賛するが
バイクそのものが世界の標準すら満たしてない次元のものをトータルした売り上げなのに、「世界の」って、いったい何がなんだよって話しｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:02:03.33 ID:jpzK8WrB0

これって珍走団増えやすくなるんじゃね・・また煩くなるんか・・

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:02:15.81 ID:cIww78P00

車のおまけで乗れる免許は250まで拡大、ゲンツキは廃止
ただし250は馬力制限を課す
車検はすべてのバイクで無しとする。アメリカには車検なんてない

二輪免許をとったものは排気量無制限とする
小型から大型まですべてのバイク免許を統合
これでハーレーも乗れる
600制限は年齢制限とし、21歳までは600の上の大型は乗れないとする

こんなかんじで緩和すればバイク屋ももうかる
車検廃止、免許緩和でハーレーを売りやすいようにしてやるから・・・と言えばTPPの切り札が増え
これでアメから農業面の譲歩条件を引き出せる

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:02:16.04 ID:v3/lZAUz0

>>22
つまりマフラー交換なんぞするなって意味だよ
言わせんな恥ずかしい

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:03:22.67 ID:HDBV5MCa0

(´・ω・`)CB400FOUR乗ってたけど普通に走ってる分にはパワー不足とか無かったけどな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:04:55.70 ID:+zezNjnU0

佐藤ゆかりチャン　体格が違うんだよ　日本人の男とヨ－ロッパの男では！

でも　ゆかりチャン　俺の持ち物日本人離れしているよ
一回その白いケツに　ブチコンデやろうかwwwwwww

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:05:25.10 ID:exgnzpng0

>>82
ホンダもスズキも自動車生産していますが
ヤマハだって自動車のエンジン作ってるよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:05:51.66 ID:OJijci0g0

1995年の改正で普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
普通自動二輪免許は大型自動二輪の限定免許ではないのです。

350㏄以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
極端な話　、大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:07:54.65 ID:ahw6TAkKO

日本の道路事情でミドルクラスがちょうど良いとか原チャでも70kmでるのになに抜かしてんだこのキチガイ自民

完全にTPPの調整

屑過ぎる

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:09:26.00 ID:JjqMm5cN0

400と750は要らない。
メーカーにとってコストが掛かるだけ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:10:09.90 ID:r0/lHLOP0

これって過去の日本国内でのバイクブームから、
スポーツカーブームへ移行した時代の模倣で長期的な産業育成考えてるだろ？
多少の死亡事故死が発生してもバイク購入した16歳以降が、
18歳になった時にライトウエイトスポーツカー購入し、
その後社会人になって25歳以降の中堅になった頃にスポーツカーや高級セダンへとチェンジしていく購買モデル。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:10:26.30 ID:tXLPX/3gO

>>82
カワサキの作ったクルマに期待したい。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:11:27.35 ID:qrAOl5FqO

>>89
つか、ヤマハはトヨタの傘下だよな。
カワサキは…潜水艦とか電車とかヘリコプターとかだから自動車に参入する必要性はないだろうなw

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:13:41.29 ID:hkqTuHOWO

>>87
パワー不足とか加速がーとか最高速がーとか言うのは十中八九テロ走行してる珍走だから気にすることはない

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:13:45.06 ID:PnwEk/N60

世界基準でないから、を理由にこれを通せば軽自動車を特別扱いする理由もなくなるな。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:13:53.38 ID:Hkf1N+3u0

>>71
滋賀県の方ですか？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:14:05.31 ID:CFJdfO4H0

バイクで痔が悪化したから　卒業した
座薬で半年治療したわ・・ったく
もう未練は無い。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:15:17.65 ID:I+endvF20

普通免許を600までにして
軽二輪を400までにしろ
なんなんだ車検って

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:15:32.45 ID:ZQmVVEtoP

バイク議連とか
乗ることしか考えてないな

国内専用の400ccクラスの排気量が必要無くなったら
工場を日本に置いとく理由が無くなって
海外移転が加速して、
今、辛うじて残ってる工場さえも無くなる

国内専用の軽以外は、
ドンドン海外に工場移転させていく
自動車産業を見れば明らか

国益考えない議連とか
解散しろ屑

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:16:01.93 ID:I8BAzwj60

排ガス規制やら安全基準やらで
つまらないバイクばかりになってしまった(´･ω･｀)

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:16:30.48 ID:0IlDDb3T0

>>60
その燃費じゃ二輪売れないの仕方ないな
新型アルトとかリッター３３キロだっけか・・

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:17:29.07 ID:+Xapu7NW0

コストダウンで販売価格が安くなるのならいいが、排気量増えたからとの理由でその分高くされても困るけどね

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:17:54.84 ID:dSxUB8kf0

>>56
そもそも車の免許でバイクに乗れるのがおかしい。
原2緩和どころか原1も乗れないようにするのが筋。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:17:56.53 ID:tN2pwUSeP

原付50坂すら上れないぞ。。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:20:08.28 ID:PnwEk/N60

>>106
痩せろ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:21:09.11 ID:iGDQ86UL0

>>106
押して上がれw

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:21:40.91 ID:++WdxBV40

>>106
プーリー新品に変えろよ
尾道の坂でも原付使ってるぞ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:21:49.16 ID:CFJdfO4H0

もうバイクの時代は終わったわ　駐車／停車すら出来ないんだぞ
路肩に止めて自販機でコーヒータイム・・これ　アウト！
車用の駐車場に止めないと　犯罪です

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:23:36.81 ID:JSW6BzI00

免許証も高いし税金かかる
バイクを趣味にするのは覚悟がいるわ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:25:31.90 ID:ylZD6fSY0

これは賛成
６００ｃｃには魅力的な車種が揃ってる
きっと需要は伸びるよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:25:50.00 ID:0IlDDb3T0

>>111
そこそこ収入ある人か単身者の趣味的な乗り物になってるよね

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:26:14.94 ID:SlHjDwJO0

体格とか

115 ：過去レス無視：2013/04/25(木) 08:27:32.46 ID:gKYPmSQp0

ろくに駐輪場整備しないから日本メーカーが衰退するんだ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:30:45.45 ID:PqfgfHDB0

>>111
一番高いのは任意保険料と自賠責保険料

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:30:46.42 ID:LHSAlaml0

市場活性化のためには四輪免許で125まで乗れるように
することだろうな。

今のままだと、部品製造業者から販売店まで
バイク産業壊滅だな。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:31:09.24 ID:SCYTsOed0

都会は止める所がない
経費高い

散々言われてるな
ミニカーがあれだけ安いのに、バイクなんて
趣味以外の何のために乗ったらいいのか

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:32:39.86 ID:cpS0rGEK0

バイクの燃費ってのびないよなー

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:32:59.13 ID:n8z0KH5lO

都合のいいことだけ欧州はとかぬかしてんじゃねぇクズ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:33:26.90 ID:0IlDDb3T0

>>116
保険料高いって事は事故率が高いんだろね

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:34:41.04 ID:JiUWZQfiO

>>99
俺も毎週休日に300km以上走ってた頃は、10年で血栓性外痔核を5回くらい切ったわ
バイク降りてからは一度も切ってない

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:35:25.79 ID:yrJb9NbR0

個人的には嬉しいけど、400で充分な気もする。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:37:04.91 ID:9ROENlAc0

昔の2stの125は140メーター振り切るくらいだったが、今の125ならパワーないから原付免許でもいいだろ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:38:01.63 ID:hkqTuHOWO

原付は125ccまでのATとMTに
自動車免許のオマケ廃止

125cc以上はATとMTのみで一纏め教習は250cc

それと排気量に応じて課税しろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:38:50.08 ID:RDz4YLo60

中型の限定免許もってるけど、限定解除の大型バイクは運転する自信ないぞ。
やたら俺みたいに下手な大型バイクのライダーが増えると迷惑だろ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:39:05.28 ID:iGDQ86UL0

>>121
そりゃあ自動車に比べて死亡率や不具率が高いのは明らかだろうー

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:39:20.31 ID:OYntWfLo0

前から疑問に思っていたが確かに駐車場は無い
銀行に乗って行ったら置くとこないので路上に置いといたら
緑の服着たハイエナ共にに駐禁取られそうになったので
思いっきり睨んでやったら逃げていった

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:40:12.14 ID:tPDhFYgP0

二輪は原付とカブだけにすればいい
後は廃止で

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:40:54.36 ID:0IlDDb3T0

>>127
うん、そだね
保険料高いのも仕方ないか

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:40:56.65 ID:eWemuQZA0

400も車検なしになるのか？いいね

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:42:24.27 ID:vWXDSeRg0

車検のほうが大きな問題じゃないかな？
でも、車検は無くなんないだろうな。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:43:38.48 ID:0IlDDb3T0

>>129
賛成

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:45:21.79 ID:i4T9rhqoi

日本人は体格が小さいから5ナンバーの乗用車と軽以外必要無いだろ
デカい車は海外だけで販売しろ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:47:30.80 ID:9ROENlAc0

今のアパートにまともな駐輪場ないから今は乗ってない
変なとこ置いて盗難されたくないし

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:49:27.19 ID:r76h74mF0

２５年前なら賛同したが、今では逆に取り締まって欲しいと思う
大型バイクはウザすぎ
交通のジャマになる

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:49:52.05 ID:JmK1f6RB0

>>134
よう！チビすけ！(^Д^)

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:51:12.19 ID:Q6NZxmrD0

日本だけの力ではどうにもならない。アメリカ様に頼みなさい

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:51:16.44 ID:uN2iguiTP

中型免許とっても、車検があるからと２５０で抑えている奴が多いからな。
それにいまの４００ｃｃが８０万円近くするわけだし。どうせ６００ｃｃに拡大
したら１００万弱くらいだからな。

これくらい出せる奴はもっと上のクラスを選ぶからな。
４００ｃｃが宙ぶらりんだからと６００にしたところで大したことはない。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:53:43.94 ID:7RvkyDEKP

このスレをざっと見回しても
こんな当たり前のことにすら反対を唱える馬鹿がいるからな
日本の企業も苦労するわ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:56:59.46 ID:CFJdfO4H0

白バイ生産やめれば～ぁ　国産車メーカー

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:57:06.62 ID:s5hOGLrk0

>>24
釣れませんでしたね

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:58:20.42 ID:NTSoUD3n0

まず違法改造のバイクを取り締まれ
珍走は「逃げるから」放置してるにしても、下痢便マフラーのバカスクは捕まえられる
だろうが

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:58:58.99 ID:Hkf1N+3u0

400→600はメーカーの手間が減るくらいで大したメリットはないだろうが
50→125はやってほしい。125のパワーを扱えなくて事故るリスクより50で流れに乗れなくてチョロチョロされる方がよほど危険。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 08:59:06.83 ID:4E048Q2O0

125cc最強

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:00:16.83 ID:KmEshbwVi

>>141
近い将来日本の白バイがハーレーになるのか

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:00:59.28 ID:SbJlOs2j0

ちゃんと技能講習受けてないやつが125ccなんてありえんわ
バイク免許持ってないやつのたわごと

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:01:58.54 ID:dmvAhAIX0

さっさと変えたら

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:02:22.23 ID:5SH0JvG40

排気量の前にマフラーの音量を今の数倍は規制しろ。うるさすぎて不眠症になるわ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:08:05.10 ID:++T7YjnxP

>>146
ハーレーのような低性能バイクにはなりません
アメリカでも白バはR1200RTと1400GTRが人気です

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:13:18.71 ID:Gk2JFbCi0

迷惑なのでバイクはもっと規制する方向でお願いします

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:16:32.21 ID:Hkf1N+3u0

>>147
車の免許も持ってないだろ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:17:25.96 ID:fd3tGSQZ0

16歳　50ccまで
17歳　125ccまで
18歳　250ccまで
22歳　400ccまで
25歳　600ccまで
30歳　1000ccまで
33歳　限定解除
50歳　1000ccまで
55歳　600ccまで
60歳　400ccまで
70歳　250ccまで
80歳　125ccまで
90歳　50ccまで
100歳　限定解除

こういう仕組みを作った方が、バイクの販売台数が増える

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:18:28.91 ID:PDCYlpsW0

逆に普通二輪を250まで制限してもいいんじゃないか？
車検有り無しが購入する側にとっても大きな
境界線なんだし。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:18:57.25 ID:n3O5C39J0

>>90
昔の中免で大型乗って捕まったら条件違反で青キップ
今の普ニ免で大型乗って捕まったら無免許で赤キップ

昔、青キップならいいやと大型を乗り回してた。
キチンとした服装で普通に乗ってれば警察に止められることは無かった。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:19:25.81 ID:CJXLIy0X0

>>154
そのメリットは？

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:23:11.62 ID:LHSAlaml0

>>129
このまま何もしなければ車種も激減して
値段も高くなって乗りたくても乗れないようになる。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:26:18.49 ID:PDCYlpsW0

>>156
メリットって誰に対するメリットだよ。
単に免許の区切りのはなしだろ。
区切りにメリットもデメリットもないだろ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:28:18.71 ID:OApc6PDv0

それでもいいな
50までが原付き
250までが小型二輪
250以上がまとめて自動二輪

それよりもバイクの車検制度のが問題だと思う

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:29:01.66 ID:CJXLIy0X0

>>158
何の必要があってわざわざ変えるの？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:31:10.18 ID:wezGF94Z0

世界基準でいうと、ノーヘル＆無保険

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:36:01.30 ID:NzNiHHsD0

>>150
アメリカは白バイ、ハーレーが多いぞ。
なぜか、リセールバリューがいい。
一部のハイウェイ・パトロールなど高速での取締が想定される地域はBMWなどが多いけどね。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:38:08.29 ID:m6VVpbmE0

足の短いオレには関係ない話

シートが低いのは幅が広いから同じなんだな orz

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:38:24.44 ID:JmK1f6RB0

>>162
白バイ野郎ジョン＆パンKAWA-KZ1000じゃないのか！

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:39:37.34 ID:Ro6TUBdp0

だって実態はガラパゴス役人による自民議員のコントロール社会主義だもの。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:40:05.37 ID:jLhMsuPx0

4輪と２輪は全くの別物なんだから自動車免許に原付免許を付けるのをやめろ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:41:13.14 ID:NMhESyh30

～50cc　超小型自動二輪車
51～125cc　小型自動二輪車
126～400　普通自動二輪車
401～750　中型自動二輪車
751～1500　大型自動二輪車
1501～　超大型自動二輪車

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:44:25.07 ID:SbJlOs2j0

>>152
自動二輪も持ってるわ
おまえはそんな戯言ってる暇があったら
これから警察が推進してる車道自転車の心配しといたほうがいいぞｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:45:17.52 ID:NzNiHHsD0

>>164
カリフォルニアのハイウェイ・パトロールで高速での取締が想定されてるから
カワサキが採用されたが今はそのカワサキも退役してBMWに代わったよ。
最新のジョン＆パンチのテレビスペシャルはカワサキはスタンドで壊されるのに使用して
メインはBMWを使用していた。市警はハーレーを使用してる。
パレードなどの先導車がBMWやカワサキだったら、アメリカ人怒るぞｗ
日本だってマラソンの白バイ先導車がヒュースンだったら苦情の電話鳴りっぱなしだと思うよｗ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:46:33.68 ID:dhesBDMjP

つーか原付廃止しようや。
30㎞制限って逆に危険だよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:49:00.78 ID:K6q353vc0

>1
ヨソはヨソ、ウチはウチ
なんでも人様の物を欲しがるんじゃありません！

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:49:36.36 ID:MkX8oE8y0

>>164
今まではBMWオンリーだったけど、去年の9月からカワサキに代替が始まってる。
今年中にはカワサキオンリーになるはず。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:50:10.33 ID:PDCYlpsW0

>>160
普通二輪が250ccになれば教習車も変わって軽くなるだろうし、
取りやすくなるんじゃないか。
教習車がftrとかなら女性でも楽に取れるな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:50:24.56 ID:DC8hoXK70

250と400の差は単車として全く別物と言ってよい代物だけど
400と600の差は正直あまり無いんだよねぇ
　

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:52:37.93 ID:BwgY6R5N0

バイク乗りはヘルメットにも回転灯かなんかの搭載を義務付けるべきだな
徐行してる車の脇をすり抜けて交差点に特攻をかけるなキチガイ自爆テロリストども

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:54:28.61 ID:hkqTuHOWO

★4まで伸びてはいるが寄って来てるのはおっさんとオタと珍ばっかりなんだろうな

普通の若者達が乗りやすい環境を作らんとどの道先は無いな…

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:55:46.63 ID:aMCAMkx8O

需要を喚起したいなら、車検制度の撤廃もしくは有効期間の長期化、をすればいいだけ。

車検を避けて小排気量しか買わない人達が、買い替えるようになる。

６００とか４００とか排気量の問題のようにすり替えて議論しようとしているが、
根本的制度改革から逃げてる子供騙し。
誤魔化すことしか考えない馬鹿な低能議員と業界団体。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:56:08.72 ID:wezGF94Z0

バイクにまで駐禁札をつける国

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 09:57:31.78 ID:96dTVhqy0

他所は他所、うちはうちってお母ちゃんが言ってた

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:00:29.31 ID:CJXLIy0X0

>>173
ならそれがメリットだな

181 ：名無し募集中。。。：2013/04/25(木) 10:02:20.50 ID:oAAVIBLe0

>>175
頭わりーなー交差点に回転灯つけりゃいいじゃん

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:03:39.79 ID:2m0oHgp90

バイクよりも自転車のが面白いと気付いた、もうあと10年早く気付いてれば
もっと楽しい人生になってた気がする

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:06:00.74 ID:K6q353vc0

バカみたいに飛ばす自転車のほうが危険だな
交通ルール守らないどころか知りもしないようだし
最低限原付並の規制をしたほうがいい

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:07:52.76 ID:wezGF94Z0

今でも瀬戸内海の島々では、おばちゃんたちがノーヘルで原付を運転してる
タクシーの運ちゃんもシートベルトも締めてない

豆な

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:08:38.93 ID:uBgSs6BG0

下手くそがすり抜けとかマジ勘弁ｗ

人の車に引っかけて転けたくせにこっちもおまわりに呼ばれて
聴取取られるんだぜ・・・・

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:10:26.10 ID:JA9gLbw00

これは昔からずっと言われてた話。海外向けは500～600、国内向けは400ってのは、
35年以上前に中免ができたときの区分けだしな。
何の根拠もなく、お上が勝手に400で切っちゃっただけなので。
正味な話、400と600の差はとくにない。
400だと事故らないのに600だと事故るなんてのは、乗ってない奴の妄想。
あと、原付も世界標準の区分けである110～125ccにして実技試験合格必須にすべき。
電動アシスト自転車があるんだから、学科のみの原付免許は役割を終えてる。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:10:59.78 ID:KN9tqDZl0

600まで枠が広がったとしても現行免許の人は「４００ｃｃまでに限る」の注釈が付いて、何も変わらない
大型取ろうとしたら、４００の限定解除してから大型教習
本気で欲しかったら今のうちに大型取っておいた方が良いのでは？

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:12:42.22 ID:n2B1xZaZ0

それを言うならまずはアホみたいに厳しい騒音規制をグローバル化しろよ。
あと有名無実化してる競技用と名のついた改造マフラーの禁止も。
補修部品程度の市場にないと駄目だろ？
あと警察も車が無理な幅寄せしてる事に対して反則金の制度があるのに取締しないんだよな。
音が大きいとDQN扱いして貰えるから車幅も取ってくれる現状を打破しないと無理。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:16:27.93 ID:+1Uezsf3P

>>187
そりゃそうだわな。
しかしまぁ、車検は250cc以上だし、バイクの法制度はわけわかんね。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:17:37.25 ID:uf8ouhi60

>>144
＞手間が減る
普通それをメリットって言いませんかねぇ(困惑)

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:19:24.42 ID:XoQrbh/E0

今時オートバイなんか乗ってる奴はダサすぎだろ笑えるよ
排気量なんか誰も興味ねえよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:26:10.42 ID:0RF/zciZ0

普通免許で125ccくらい乗らせてくれ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:27:44.79 ID:HGnm9Kg/0

3輪でない屋根月の原付ってヘルメットなしOKだっけ？？
トライク扱いじゃないからアウトだと思うんだが。。
最近とてもよく見かけるようになったわ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:28:48.72 ID:BwgY6R5N0

>>192
そのかわり125cc以下は農道限定で、
国道、県道での走行禁止ということでOK

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:30:29.97 ID:D106YNml0

そんなことしても死ぬ人数に大差はないだろうけど、殺しちゃう人数は大幅に増えそうだな。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:32:45.50 ID:nCHDEvL60

原チャリ30キロ制限今知った。どうりで邪魔だなと思ってた
これは危ないね。ちょっとした自転車並みなのに
車道走るとかって嫌がらせにもほどがある

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:34:00.51 ID:D0XgnXhkP

普通二輪が２５０ccまでで大型二輪が排気量無制限でいい

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:37:54.03 ID:ymehOrxg0

>>183
それも問題だわな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:38:47.28 ID:JhWHZHXE0

本当に需要喚起したいなら普通二輪を250にして取得までに掛かる時間を短縮した方が良い
後、駐輪場の整備の義務付け

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:39:22.86 ID:5SH0JvG40

>>196
日本の法律って矛盾しまくりだよな。30kmで走れないのに、それ以上出したら違反。
出さないでトロトロ走ってたら今度は交通の妨げとして違反。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:41:09.30 ID:mVR8XjZ50

>>196
免許取れない奴のための救済措置だからしょうがない。

>>200
そりゃ流れに乗れるような技能が無いから原付乗ってるんだしな。あれば自動車乗る。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:42:10.08 ID:HeQEhyLc0

東京で足として使うなら原二が最強だな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:43:40.16 ID:2Rm98o/20

免許緩和すべきだけど、利権まみれで無理だろうな
逆に４輪みたいにもっと細分化する暴挙に出そう

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:44:23.04 ID:AGJwaMuQ0

激しく同意

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:47:05.44 ID:2Rm98o/20

大部分の良識派バイクユーザーの免許区分の見解
・小型２輪（150ccまで。原付の試験＋数時間の実習）
・新２輪免許（無制限。現状の中免）

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:48:27.11 ID:8boD9x2l0

>>200
つまりちゃんと自動二輪の免許とって
125ccのスクーターにでも買い換えろと言う指導なんだよｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:49:26.30 ID:mVR8XjZ50

>>206
警察も捕まえた小僧にはそう言ってるしな

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:49:35.26 ID:anA0oIv30

400まで車検なしにすればいいんじゃね

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:49:50.32 ID:ctWv+H0R0

日本のライダーのことなんかどうでもいいんだよ。
どうせ乗らないやつは乗らない。
本気で趣味にするやつは大型持ってないとおかしい。
たった数万くらいだし。
スピード出して死のうがどうせ自己責任なんだからいいんだよ。
どうせ怪我するの自分だしな。

工業製品の効率的規格化が問題なんだろう。
それで何百億と日本の利益が違ってくるんだからな。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:50:18.08 ID:b6tjp7AR0

排気量云々と言うより以下の事をした方が業界にとって特効薬になると思うよ。
1.行き過ぎた騒音・排ガス規制の緩和現行のヨーロッパ規制値程度に緩和する
2.駐車取締りを自転車と同レベルにする。または、より一層の駐車スペースの拡充

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:51:16.52 ID:5SH0JvG40

>>207
言わねーよそんなことw　白バイだって原付の矛盾にまともに答えられないのが日本

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:52:37.01 ID:mVR8XjZ50

>>211
原付の矛盾て具体的に何だよ？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:54:11.44 ID:nNnWvzux0

650どうすんの

欧州でやたら好評のバイクは、結構650が多い。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 10:59:10.73 ID:5SH0JvG40

>>206
それなら原付はどんな名目で存在してんだよ

>>212
>>200

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:00:33.23 ID:ctWv+H0R0

原付は文字通り「自転車」だから。
今は幹線道路走ってるからバカが自動車と同等なんだと勘違いしてるだけ。
本来は幹線道路は自動車専用道路としたいはずなのに
特別待遇で自転車も走れるようになっている。

本来は原付は幹線道路を走るものじゃあない。
あれは生活道路小道を移動する為の道具だ。
いつ幹線道路交通を規制されてもおかしくないと思っている。

原付と自動二輪の違いくらい知っておけ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:01:31.51 ID:mVR8XjZ50

>>214
>30kmで走れないのに、それ以上出したら違反。

エンストでもすんの？　30km/h制限なのわかっててわざわざ原付乗ってんだから文句言う筋合いないだろ。

>出さないでトロトロ走ってたら今度は交通の妨げとして違反。

追いつかれた車両の義務があるし、邪魔になるのがわかってるならそんな道走らなきゃいい。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:03:02.77 ID:wezGF94Z0

自公政権が駐禁制度を変えたせいでバイク離れを招いたのに、今さらジロー

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:04:58.74 ID:7JhEcV9N0

むしろ煩いし、危ないから縮小しろよ
DQNのビッグスクーターが増えて迷惑してんだけど

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:06:28.51 ID:5SH0JvG40

>>215
一緒に走ってる時点で道路交通上同等なんだよバカ
そんなサービスで警察が許すわけねーだろ
許可してる時点で皆同じなんだよ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:06:39.10 ID:2Rm98o/20

原付は矛盾してない、お前の解釈が間違ってるとドヤ顔で言ってる人ってイタイな・・・

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:08:00.74 ID:mVR8XjZ50

>>219
同等じゃねーよ。道交法上も区別してあるだろ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:09:05.99 ID:zlWCwGwa0

ハーレーが600CC出すと見た

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:09:43.42 ID:5SH0JvG40

>>216
頭悪いやつだな・・・。原付の30km/h制限されてる正当な理由はどこにあるんだって話だろが。
それに対して回答できない白バイがいるってこと。
現実に30kmで走り切れないのに、それ以上出したら法律上違反になる矛盾だよ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:09:49.09 ID:9Cvcw0fY0

車が一番偉いと勘違いしてる田舎者は自動車専用道路じゃなければ自転車も走行できるのを知らないｗ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:10:20.49 ID:Zkv0kwt+0

週末だけ通って2ヶ月ぐらい、7万円以下で大型二輪とれたぞ。
ぐだぐだ言ってる間にとっちゃった方がいいぞ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:12:41.49 ID:xg2ZSelO0

600はでかくて重いからなぁ
灯油も運べないし

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:13:24.77 ID:DJhExQmL0

>>221
おまえの
>>本来は幹線道路は自動車専用道路としたいはずなのに
がただの妄想なわけだが

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:13:33.41 ID:RR2plZUG0

>>226
いや、別に６００に拡大されたからって無理に乗らなくていいんだよ？
なんか勘違いしてるだろ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:13:45.09 ID:2Rm98o/20

保険も大事
ファミバイ特約の範囲拡大
複数台一括契約での割引

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:14:55.87 ID:mVR8XjZ50

>>223
そりゃ技能と知識が無いからだろ。正確には技能と知識があることを確認できていないから、か。
なぜ30kmh/なのかは適当じゃね。60km/hの半分とかそんな感じだろ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:15:28.60 ID:5SH0JvG40

>>221
警察が許可してる時点で同等になるんだよ。それが法律なんだよ。
排気量による優劣はあるがな
自転車も原付も車もみんな違反すれば切られる同等の立場なんだよ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:16:11.42 ID:2Rm98o/20

ID:mVR8XjZ50
お前、バカな上に痛すぎだからもう黙ったほうがいい・・・

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:16:46.54 ID:RR2plZUG0

>>230
制限速度が30キロ以下ならノーヘルでよかったから、それに合わせて30にしたんじゃないの？
よく知らないけど。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:17:16.67 ID:AwgsMkRmO

軽油で動くバイクも中免で運転出来るという訳ではなさそうだな

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:18:05.12 ID:5SH0JvG40

>>230
技能と知識が無いのならどうして車と一緒に走れるようになってんだよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:18:17.16 ID:jDjAB2TM0

高すぎなんだよ。軽自動車と同じだろ。
そんなバイク買えるか。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:19:36.76 ID:ctWv+H0R0

>>219
だから今は法律上は自動車と似たような扱いを受けているだけだと言っているだろ。
完全には同等ではないぞ。
幹線道路の扱いだと
第一種の二段階右折とかまさにそれだろ。
第二種は二段階右折禁止だぞ。
当然自動車も二段階右折は禁止。
道具としての機能は全然別物だから。

本当は政府としては交通ルールを変えて規制したいはず。
でも国民の利便の為に特別に許してる。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:20:47.09 ID:mVR8XjZ50

>>231
道交法は１条で「円滑で安全な交通に資するため」と謳ってんだろーが。邪魔なこと迷惑なことは控えないといけないんだよ。
幹線道路をトロトロ走るとかな。

>>235
流れに乗らず端っこを30km/hで走ってるくらいならまぁ自動車が気を付ければなんとかなるという建前だからじゃね。
まぁ原付にしか乗れないようなのは死んでも惜しくないし。とも判断してるはず。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:22:54.80 ID:Hkf1N+3u0

600ccクラスもあんまり根拠あるものじゃないけどな。
昔はなんとなく500＝ミドルクラスだったのがだんだんと競争上550になりいつの間にか
600になった。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:24:13.33 ID:9Cvcw0fY0

原付は原動機付自転車
一般幹線道路なら自転車も走行可能

田舎だと歩道に歩行者なんて滅多にいないから
学生や一般人が当たり前のように自転車で歩道を走ってても警察は黙認してた
そのような状況だから田舎者の馬鹿は車道に自転車が走ってると当たり前のようにクラクションを鳴らす

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:25:45.25 ID:8+Hu7zhkO

大型免許持ってるからどうでもよし。
乗ってるのはニハンだけどな。
400車検なしなら買い換える。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:28:16.46 ID:2Rm98o/20

>>241
お前みたいな奴がいるから・・・
なんも学習しねえのな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:30:17.72 ID:5SH0JvG40

>>238
現実に原付で「流れに乗らず端っこを30km/hで走る」ことは出来るのか？
走っていれば30kmでは走れない場面がただあるよな？
その現実を無視した法律について一言どうぞ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:30:49.25 ID:mVR8XjZ50

>>243
>走っていれば30kmでは走れない場面がただあるよな？

どんな場面？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:33:41.68 ID:mVR8XjZ50

まぁそういう場面が多々あって原付一種は現実に即さないっていうなら、それはもうしょうがないな。
原付一種を無くすしかない。
50ccも原付二種にして小型限定がないと乗れないようにするしかない。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:34:56.75 ID:9Cvcw0fY0

何で原付で争ってんの？
車道は自転車も走れるのにｗ

車道で自転車が邪魔だって言うのならヨーロッパみたいに自転車専用路線を新たに作らないと通行出来ないワケだがｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:34:59.35 ID:sFwgZk3lP

元々、初代カブのように自転車にエンジンをボルトオンするような
乗り物を想定しているからな > 原付

廃止して全部自動二輪にしたらいいよ。車の免許にも付けなくていい。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:35:08.09 ID:OiS9ySAl0

高速乗れるバイクに車検制度は必要だと思うなぁ。
まぁ車検と身構えなくてもいいけど、認定工場などの定期点検義務化でもいい。
必ず第三者の目を通してチェックする体勢さえあれば。

いまさら400を600になんていってもその600以下のバイクは数少ないし、
仮になったところでSSなんかが乗れないように馬力規制がかかるのは目に見えてるし、
大型取得が容易になって既に俺は大型もってるから関係ないし。
どっちかというと加速騒音や排ガスなんかの各種規制の世界標準化をして、いまの
逆輸入車という訳の分からんものをちゃんと国内仕様として出せるようにする方が
メリット高いと思うけどね。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:35:56.56 ID:jf0VebDm0

>>17
マジかよ　知らんかった

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:37:18.75 ID:2Rm98o/20

ID:mVR8XjZ50
＞原付の存在は矛盾してない！→矛盾してんなら原付無くすしか無いね（キリッ
ワロタｗ
大口叩いといて何言ってんだこの基地外ｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:38:04.45 ID:5SH0JvG40

>>244
分かりやすいので三車線の主要道路

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:38:05.06 ID:+1Uezsf3P

馬も人力車もリヤカーも車道ですが、幹線道路で交通の妨げになる場合は警察の指導対象になるよ。
まぁ、ふらふら30km/hで幹線道路を走る原付とか自転車もウザイけど、一番ウザイのは路上駐車だし。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:39:02.73 ID:N3vQ6c0i0

ファミバイ特約を250まで使えるようにしろ！
いや　して下さい　お願します。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:39:13.24 ID:OiS9ySAl0

原付は車に付属するおまけ免許を廃止して125ccAT限定の取得を容易にする（もちろん講習をちゃんとする）
ほうがいいかな。世界的には四輪の免許で125まで乗れるところが多いようだけどやっぱり四輪と
二輪とでは乗り方違うからその違いをわからせるぐらいの技能教習は欲しいと思うな。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:39:29.57 ID:ztPISiKw0

メットかぶるのが嫌だから乗らなくなった
視力も落ちたし二輪は捨てた
もし大型免許にしてもらっても今後は乗らないよ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:40:04.44 ID:mVR8XjZ50

>>251
追いつかれた車両の義務が適用されないから法律上は左端車線の真ん中を30km/hで走ってもいいことになってるぞ。
まぁ普通の神経してたらそんな事できないから裏道通るけど。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:41:58.41 ID:b3V/8ALd0

免許制度は現在のままで
50ccのバイクを全部廃止/部品供給も禁止して、
60ccとかしか販売しなくすればいいんじゃね？
必要な奴は最低、小型免許とるだろ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:42:55.75 ID:mVR8XjZ50

原付に限らず、最低速度がないから自動車でも同じ事だしな。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:43:27.39 ID:+1Uezsf3P

>>257
ただでさえ高いピザが、もっと高くなるじゃないかw

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:43:59.61 ID:ctWv+H0R0

>>248
車検不要のカテゴリーがあるのも特別待遇だと思っている。
法律上は自動車の整備点検管理は所有者の責任だから。
これも整備を店に委託丸投げしているからみんな勘違いしてる。

なぜ小排気量は市区町村管理で
それ以上は陸運管理なのか考えるべきだな。
最終的には国民の利便の為だから。
まあ国が個別管理が面倒だから画一しているってのもあるけどね。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:44:55.24 ID:9Cvcw0fY0

技術の進歩で電動自転車で時速80km出せる時代

http://www.roomie.jp/2013/04/67703/

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:46:48.05 ID:VGyZe9kN0

ＴＰＰで世界基準にｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:47:27.03 ID:E6h0bCoh0

今大型で、前は４００乗ってたけど、たいしてパワー不足なんて感じなかったけと。文句いうのは公道をサーキットと勘違いしたキチガイくらいだろ。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:49:36.04 ID:9Cvcw0fY0

日本だと10年後あたりに

原付＝遅すぎて邪魔
　　　　　
　　　　　から

原付＝無音で早すぎて邪魔　になりそうだね

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:49:51.35 ID:5SH0JvG40

>>256
お前は本当にアホみたいだが、法律上だからなんだよ？
現実にはそんなスピードで走れないからみんなスピードを出してるって話だろうが。
裏道があったらみんなそっち走るわボケ。都合よく裏道なんかねーんだよ。
ないから主要道路が出来てんだよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:50:46.60 ID:mVR8XjZ50

>>265
じゃあ原二乗れとしか言いようがない。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:51:05.51 ID:HfaksvR90

今の制度で問題ないと思うけどなあ。
600も1100も公道レベルのフィールドでは変わらんだろ。
むしろ大型の公認制度を廃止すべき。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:53:04.14 ID:ctWv+H0R0

>>265
んなわけねーだろｗ
おまえ外出たことあるのか？ｗ
外出ないでも地図くらいは良く見ろやｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:55:14.80 ID:NGBx7sTL0

中型免許で600CCまで乗れるようなるのかな？
大型取りに行かなくてよかった
　

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:55:44.94 ID:5SH0JvG40

>>266
そんなこと聞いてないよ？原一の30km規制の正当性を警察は説明できないって話なんだよ。
そのことについてまったく解答になってないよ君は？
臭いものに蓋は恥ずかしいよ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 11:57:06.90 ID:qN8SuWhDP

欧州の車検制度はどんな感じなんだ？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:00:32.65 ID:3wJ0YEUF0

規制が厳しくなる前の400ccで充分でしたが
15年前はよかったのに

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:00:40.92 ID:mVR8XjZ50

>>270
資格試験が簡単なんだから制限も多い、というだけだろ。正当じゃん。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:01:02.72 ID:RPtiPCDbO

狭い日本
そんなに急いでどこに行く

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:02:37.85 ID:5SH0JvG40

>>268
あるけど？主要道路付近は特に大きな道に車が流れていくように道が出来てる気がするね。
大通りを避けて裏道を進んでいくと一通やらなんやらでどんどん曲がっていって
最終的には変な所に出てしまう。
世の中の車道はそんなに都合よく出来てないんだよ。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:03:52.40 ID:LoeBRnzn0

重いやつだと400じゃパワーたんねーからな。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:04:39.21 ID:mVR8XjZ50

>>275
なら目的に手段があってないんだろ。原二乗れば解決する。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:05:44.43 ID:FWoNDWHV0

>>270
法律だから。それ以上のものはない。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:06:12.48 ID:qN8SuWhDP

車検が嫌なんだよ
ぼったくる修理屋あるから
以前うちの親がよく見せてた車の修理屋に車検頼んだら
軽４なのに１０万とか言われたらしい
何も部品交換無しで車検料だけで最低１０万だと
いくらなんでもボリすぎだろ。ボルのは２万までにしとけと思ったわ
まあもうそこ潰れてるけど

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:08:49.95 ID:FWoNDWHV0

免許制度を変えたからといって、二輪市場が回復するわけでもなし。
二輪が華やかし頃は、いまの免許制度。ミドリムシとかサンナイとかそういった嫌がらせが主な原因。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:09:58.54 ID:2Rm98o/20

>>278
横やりするなら過去レス呼んでからにしろよ
270の相手は当初、原付の法規制は矛盾してないって言ってたんだよ
何トンチンカンな横槍入れてんだよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:10:12.77 ID:5SH0JvG40

>>273
じゃあなんで原付は大通りを車と一緒に走れんだよ。
試験が簡単だから制限するという理屈なら走ってはいけない道も作らなくちゃ危ないだろうが。

>>277
なにそのバカの見本みたいなレス

>>278
その法律がおかしいと最初からおれは書いてるので読んで下さい

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:12:13.81 ID:tqfaKK5k0

>>282
ならば行政訴訟を起すべきじゃないのか？　ここでそれを問題としてない人間相手に
議論吹っかけるんじゃなくて

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:12:31.53 ID:mVR8XjZ50

>>282
自動車専用道は走れないな。
確かに原付は二車線以上の道は走行禁止にしてほしいけど、まぁそれはそれで現実的じゃないからしょうがないんじゃね。
自主的に避けるか、なるべく邪魔にならないように走れば済む。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:17:24.84 ID:n3O5C39J0

今更だけど >>1 の論点ってなに？
免許制度？普通二輪で600cc？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:17:30.89 ID:2x6/IikP0

★4まで伸びているってことが嬉しい大型乗り

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:19:31.69 ID:ctWv+H0R0

>>282
法律は多数決で決まっている。
この決まりのほうがみんなが幸せそうだなーということ。
おかしいと思うなら裁判するだけ。
法で訴えろ。
嫌なら暴力で訴えろ。
多数が正当性となる。それが民主主義。
それがわからん子供か？
というかこれが大人だったら怖いわｗ
面白いが釣りもいい加減にしとけｗ

裁判怖いから俺は逃げるっていうならそれも手だと思うぞｗ

原付の試験が簡単だって言うやつがいるが、
俺、公道の上位自動車免許は全部持っているが
ペーパー試験は原付が一番難しいぞ。
二種が一番簡単。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:21:38.33 ID:XMU9lmiS0

バイク乗りたい
１０００ccオーバーのアメリカンなタイプ。
ゆったりと走りたい

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:22:25.09 ID:xSK7qw650

↓マッハ３５０SSに乗ったおっさんが一言↓

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:22:54.64 ID:JpQag/os0

初めてのバイクならやめとけ
大型は車庫から出すのが億劫だぞ
特にアメリカンなんて重いから取り回しも苦労する

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:24:41.07 ID:9k7UpW300

普通二輪で600ccまで乗れるようにするのが目的か?
それなら反対はしないが、250ccの線引きも同時に見直せ
というか、車検制度自体を見直せよな

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:25:00.61 ID:2Rm98o/20

>>287
ドヤ顔で言ってるけどいろいろおかしいな
そもそも法ってのは利害の調整。
「皆が幸せそう」とかお花畑理論をドヤ顔で言ってんなよ
そして、法が現実に沿わなくなるなんて日常茶飯事
さらに裁判ガーなんてそれこそお花畑で釣り発言
薬害訴訟とかのニュース見てりゃ分かんだろ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:29:33.12 ID:xHYne8Cx0

400まで車検なしならそっちの方がいいな

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:36:00.40 ID:P1HtkfKN0

車検無しにすれば整備しない奴らの故障が増え、買い換えで経済回る。
定期整備で延命してしまうから致命的な故障が少ない。

特にバカスク連中はＥＧオイル交換すらまともにしないから
これが大きいバイクに移行すればバイク屋ももっとｳﾏｰ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:41:29.26 ID:uzIUvwxB0

道路の上に駐輪場作れば
駐輪問題解決

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:43:05.98 ID:+1Uezsf3P

普通二輪600cc未満で125cc以上は車検あり。
それが現状に合った法だろうな。
俺は反対だけど。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:43:59.10 ID:k4GaGLOPO

>>290
カバー外してチェーン外して…400ですら億劫だわw

でも金できたら大型乗り換えるけどね

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:48:33.35 ID:qN8SuWhDP

>>294
とは言っても車検後数週間で故障とかあるけどな
車検なんて決められた部分しか見ない流れ作業だから

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:49:22.59 ID:wJ3JPzo10

50ｃｃ撲滅の会とかないのかな。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:50:06.44 ID:Ag6ilLcn0

免許区分も変わるんかな

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:51:29.77 ID:mVR8XjZ50

>>298
そりゃそうだ。車検はその時点でOKかどうかしか判断してない。
整備してほしいならその旨伝えて金出さないと。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:52:55.36 ID:FWoNDWHV0

免許制度を変えたった、二輪市場が復活するわけでもなし。
HY戦争とかバカなことやってた時代の主役は原付。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:55:08.47 ID:s1zpofLZ0

放射能を撒き散らしておきながら
2スト廃止なんてチャンチャラおかしいわ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 12:55:27.86 ID:tqfaKK5k0

>>300
免許区分かわらなければ、600ccを押す理由がないだろ、免許のほうがいままで通り400ccまでなら
今までとなにもかわらな。すでに普通、中免持ってる人の免許をどうするかはわからんが・・
そのまま600ccまでOKにするか、追加の短時間教習で対応するかどっちかだろうけど

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:00:41.26 ID:JpQag/os0

今のバイクが高すぎるんだよな
新車で乗り出し30～40万だったらもっと売れてるだろ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:04:37.77 ID:dgU5Yb8x0

税制の問題だろ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:05:16.73 ID:tqfaKK5k0

>>305
国産、国産、いわなかったらそういうのも手に入るようになるんじゃないの？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:12:08.35 ID:H66HK0Wv0

スクーターだったらキムコとかSYMなんかの台湾メーカーもかなり強くなったんだがな

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:15:13.03 ID:dgU5Yb8x0

>>308
台湾YAMAHAがマジェスティ125の新型つくってくれないかね

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:17:29.43 ID:KhYHc9ab0

>>307
設計から製造までやってるタイ製のCBR250Rですら40万オーバーだから無理でしょ
しかもNC700ですら60万するしな

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:21:18.89 ID:wiD6JsoH0

排ガス規制や騒音対策で、プラス15万円高くなっている
そりゃ売れないわ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:22:50.57 ID:dgU5Yb8x0

>>311
で、糞走らないと来てるからな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:24:23.71 ID:tqfaKK5k0

>>310
国産ブランドじゃなければ可能性あるだろ、国産ブランドは管理費が日本基準で高くなるし

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:25:50.23 ID:gy5g75B80

51cc以上のバイク免許所得は、20歳からにして欲しいわ
今バイク乗ってるのは、大半がおっさんと珍走団
バイク活性化の鍵は珍走団排除じゃねーの
迷惑走行じゃなくて無免許でどんどん検挙しちゃえばええ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:38:14.40 ID:tcu3q8iEO

何を今更の感があるな。こういう状況にしたのは国や政治家達なのに。
昔、若者の事故が多発したから云々で自動二輪免許を中型（教習所可）と
大型（実技試験ぶっつけ本番）に分けたがその影響が今も続いてるも同然。
今はまた教習所で大型免許を取れるようになってるけど二輪人気は
当の昔に去り後の祭りだよ。
そんなに変えたいなら自動二輪の中型免許の範囲を600ccまで引き上げるか、
自動的に大型免許になるように法改正でもすればいい。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:41:51.85 ID:oqAtFWVp0

むしろ年齢制限なんかいらん

5才でも10才でも適性と金があれば問題無いと思うがｗ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 13:43:10.89 ID:mVR8XjZ50

>>305
250クラスならそういうのが主流。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:04:52.00 ID:ctWv+H0R0

>>315
何いってんの？
これは400cc生産が非効率的だから潰そうっていう話だから。
輸出にも使えないし、どうせ日本人はきまった層しか買わない。
じゃあ免許制度も含めて変えちゃおうぜという話。
メーカーは400ccのこと考えなくてよくなるだけで大もうけだから。
新免許制度も教習所が授業増えてぼったくれてラッキーだから。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:05:52.98 ID:FWoNDWHV0

>>315
免許制度は関係ない。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:11:03.96 ID:P1HtkfKN0

なるほどTPPとなるとこういう日本だけの無駄が淘汰されるかもな。
ただ軽自動車も無くされそうだがｗ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:13:11.10 ID:s1zpofLZ0

免許関係ないとして
400乗れる野郎が750乗れないなんてことあるんか？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:22:52.86 ID:jLhMsuPx0

>>318
正直、400はいらんよな。同じ車検があるなら600くらい乗りたいわな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:45:51.05 ID:hkqTuHOWO

>>321
無免のガキが大型バイク盗んで乗り回してたりするくらいだから400乗ってる人なら750も乗れるんじゃないかな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:46:28.35 ID:KN9tqDZl0

６００乗りたきゃ免許取れば良いだけなのに、なぜ免許乞食は
大型免許を取らないのかを聞きたい。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:47:31.02 ID:ctWv+H0R0

>>322
400なりのメリットもちゃんとある。
600にしたらデメリットも目に付くぞ。
燃費、エンジンオイル、タイヤ、ライディングウェア
400から600になるとこれらを安く済ませることは難しくなる。
故障したときの修理費も跳ね上がるぞ。
気軽には乗れないよ。

600くらいとかいうなら、800も1000も1300も1800もかわらんよ。
そういう人は大型取るし。
251以上は俺にはどれも同じものに見える。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:49:14.70 ID:6E2Uimkc0

大型取りに行く、そこまでの情熱は
もはや無いし。
乗れるようになるなら、車種の
選択肢も増えるし、ありがたいね。
って程度だし。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:51:35.30 ID:JcQH9P9D0

125㏄以下の車検ナシ小型と以上の車検アリ普通の2種類だけで良い
ただし原付といえども車のおまけを外し教習受けさせろ
２輪と４輪は基本的に別の技能だわ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:52:04.10 ID:sFwgZk3lP

>>272
アホ役人が小排気量エンジンには向かない燃料噴射を強制したからな。
キャブレータと較べて燃費もパワーもガタ落ち。排気が綺麗になったと
いう話も聞かない。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:56:58.18 ID:RR2plZUG0

>>320
軽自動車もいらん。
あんなのあるから、事故で死ぬんだ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 14:58:44.18 ID:tqfaKK5k0

>>328
高回転が必須の小排気量での排ガス規制がきついってだけだろ。機構が複雑になって価格上昇がさけられないことを除いて、
燃料噴射のほうが不利なんてことはありえない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:01:11.14 ID:tqfaKK5k0

>>325
400と600に限っていえば、基本同じエンジンでボアストロークだけ違うんだからオイル量とかおんなじだろ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:03:24.95 ID:OzAoI79y0

うわぁ～バイク板の免許乞食に燃料投下しちゃったよ･･･
あの馬鹿は文脈も読めないのに…

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:05:53.31 ID:sFwgZk3lP

>>330
実際に、あのスーパーカブですら燃費が落ちている。メーカー公表値でもな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:05:53.54 ID:tTYTs0Lu0

なんつーか新しく重量税が細分化して増えるだけな気がするよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:12:40.63 ID:qN8SuWhDP

別にでかいバイクに乗りたいわけじゃない
でも車検がないなら２５０以上も検討の対象に入る
それだけ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:13:15.04 ID:fbnLIS35O

>>333
それは排ガス規制のせいもあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
単純にキャブﾞとインジェクションの違いだけなら、後者の方が
燃費でも断然有利でしょ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:13:44.60 ID:tqfaKK5k0

>>330
それは、インジェクションのせいではなくマフラーまで含めた排ガス対策のせいだし、
あとは重量増のせいだな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:15:11.51 ID:JcQH9P9D0

バイクのハイブリッドって出来んのかね
バッテリーが重いかもしれんが車より総重量はずっと軽いのに

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:15:57.60 ID:tqfaKK5k0

>>337

まちがえた
>>330じゃなく、
>>333

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:19:26.86 ID:+1Uezsf3P

>>333
FIが原因ではないよ。
NOx規制値が同じなら、キャブよりFIの方が低燃費。
NOx規制強化で燃料比率を濃くしなければならなくなったから燃費が落ちた。
キャブではNOx規制クリアのための燃料比率調整が難しいから、一斉にFI化された。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:20:16.95 ID:ctWv+H0R0

>>335
車検が600からになっても
400が生産されなかったら意味ないと思わないか？ｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:21:07.80 ID:bEyKF0df0

それより駐輪禁止を何とかしろよ。
ミドリムシが多い駅周辺では
うかうか店の前にも停められない。
しかも50cc以上を受け入れる
駐輪所は少ないときたもんだ。
これを何とかしないとバイクの普及率アップなんて無理無理。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:23:08.30 ID:tqfaKK5k0

>>338
あるよ、ピアジオのMP3っていう前2輪のスクータータイプのバリエーションで

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:24:08.52 ID:qI2yJWLj0

～50cc　ゲンチャ
51～125cc　ミニバイク
126～400　バイク
401～750　ビックバイク
751～1500　スーパーバイク
1501～　アルティメットバイク
5001～インセインバイク

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:27:12.30 ID:6Nwmebea0

これは確かにその通りなんですけど
その前に駐輪場所の問題を何とかしないと意味が無い
繁華街の一部や観光名所等、著しく迷惑になる場所以外での
バイクの一時駐車を認めたらいいだけ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:29:49.24 ID:8rR6TqC80

バイクスレでこの話題になると、必ず特定の600房が騒ぎだすんだよなw
必ずメンキョコジキガーとか言い出す
日本でしか売れない400をどうにかしたいって話題なのに

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:33:03.54 ID:yHT08ii10

>>346
馬鹿？
大型を持ってりゃ最初から排気量なんて関係無いじゃん
好きなのに乗れるんだから

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:35:06.13 ID:+1Uezsf3P

>>338
重いバッテリーじゃなしに、軽いキャパシタを使ったとしても、
元々軽量なバイクに重量が増える補機を付けると燃費が落ちちゃいます。
EVの方がまだ現実的ではないでしょうか？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:35:38.61 ID:ajNB54he0

今日バイク屋よってNC700の中古見てきたんだけど、あれって210Kgオーバーで50馬力なんだな。
そらまったりできるわ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:39:20.28 ID:E63PBiFaO

カブ以外のバイクは廃止でいいよ、バイク乗ってる奴なんて年齢問わず不良っぽい奴ばっかじゃん(´･ω･｀)

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:43:36.48 ID:noo/gTek0

今はもうバイクの数も少ないから何やっても事故の数なんてそうは増えないだろうし
好きにさせてやればいいのに

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 15:50:56.56 ID:emhauOGBO

>>344
∞ ゴールドセイント

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:02:51.85 ID:/9AFo5cu0

車検なんて必要無い
車検に合格しても次の車検まで
大丈夫と言う話では無いのに
必要性が全く理解できない

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:04:22.74 ID:GFTQ8CMU0

盗難パーツのオークションを取り締まってくれよ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:14:03.39 ID:zJUppIU3T

おう

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:15:53.51 ID:3UloT5720

現状

ユーザー１：400ccって現行車種少なすぎるんだよね
ユーザー２：大型取れば選り取り見取りなんだろうけど取る時間も金もないよ
ユーザー３：同じ乗るなら力有る方が走りやすい

バイクメーカー１：400ccなんて日本でしか売れない規格なんだよね
バイクメーカー２：750cc規制廃されて750ccクラスのバイク作らなくなったのと同じ流れを是非
バイクメーカー３：600ccなら国内外で売れるし作るのも楽だよ

ユーザー・メーカー：中免600ccでよくね？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:19:06.40 ID:EoxH2A+G0

>>1
バイクは免停じゃなく一発で免許取り消しにしろ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:23:37.50 ID:yUT9/oOF0

>>1
車検もなくせ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:30:20.73 ID:NTTXCqJl0

これ勘違いがあると思うんだけど
600ccのバイクって何がある？

日本だと規定は599ccになるﾜｹだろ
免許が600ccまで乗れるようになっても
結局選択できるバイクは400ccと変わらないんだけどな

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:36:02.35 ID:1SRzUabR0

>>359
国内ではあまり売ってないだけ
600のバイクって結構ある

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:36:33.26 ID:+1Uezsf3P

>>359
CBR600RRの排気量は599cc
後は御察し

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:38:10.87 ID:RR2plZUG0

>>361
え？結局それしかないの？
でも、400のバイクがのきなみ600になったら楽しいよね。
CB６００Fとかデルんでしょ？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:39:50.96 ID:NTTXCqJl0

>>360
ほぼ日本国内でしか売ってないんだけど

海外は600ccクラスであって
日本の規定で言えば650ccとか700ccになるんだけど

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:43:39.88 ID:1SRzUabR0

>>363
普通二輪で600が乗れるようになれば
国内仕様モデルも増えると思うよ
ググったら600海外向けモデル沢山出てくるよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:44:47.37 ID:V8bUhL6G0

中型や普通二輪が400に排気量規制されてる理由って何なんかね？
というか、車検込みだと維持費がえらく高いのもなんとかして欲しいわ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:49:18.28 ID:NTTXCqJl0

>>364
それだと400ccでも同じでしょ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:51:29.74 ID:y3eahqJv0

メーカー負担は４００よりも６００のが少ないのかな

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:53:47.63 ID:VhpIKDbt0

600とか欧州様の顔色伺って中途半端なことしないで、中免で750まで、車検は750からでええやん。
そんで中型の試験は750cc、大型は1300ccの単車使おう。
750扱えないやつはそもそも危ないから自転車乗ってればいい。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:54:55.50 ID:xYcUqJ450

600ｃｃだと、現行の値段じゃ100万越え。
車買える値段でバイクは無理。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:56:59.01 ID:y3eahqJv0

>>369
１２５ｃｃの免許簡略化も動いてるみたいだけどどうなるんだろうね

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 16:59:10.88 ID:b6tjp7AR0

いくら現行車種の騒音規制を強化したって族は中古のFXやGSで満足してんだから意味ないよな。
そのためにメーカの製造コストが跳ね上がってんだからまずそっちの規制を現状出来る値にまで戻せよと思う。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:08:45.14 ID:1SRzUabR0

>>366
国内販売されてる４００よりも６００のほうがラインナプ多いよ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:09:20.46 ID:lkqXgaJW0

原付の制限速度30kmや、普通二輪の400cc区切り、車検制度…など
とにかく昔の決め事を見直さないままきているのが問題。
今の状況に合わせることが大事。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:12:09.02 ID:JA9gLbw00

>>365
当時適当に決めた、ってのが実際のところ。350でもよかったんだろうけどね。
なんで408ccの某バイクは慌ててマイナーチェンジした。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:14:46.68 ID:JtHCgoxHO

600にするかどうかは別にして、統一はしても良い気がする。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:20:37.73 ID:uJrvohTq0

いまどきの４００CCのバイクで心惹かれるのないんだよねー

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:21:09.50 ID:enJT26GM0

ついに中免でSRX－６に乗れる日が来るのか。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:26:02.65 ID:5avTPD43P

排気量制限じゃなくて、35kwとか馬力規制にした方がメーカーとしては
生産や変更に対応し易いと思う。まぁ、ぶっちゃけ、大型自動二輪免許廃止で
良いと思う。そうすれば普通自動二輪免許は排気量制限が撤廃されるから。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:26:18.00 ID:AT6N6xu9Q

車検があるのが一番の問題だよな。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:26:57.02 ID:JtHCgoxHO

>>110
関東ってそんなに厳しいんだ…、それじゃ乗る人いないよね…。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:27:29.40 ID:GEsihqtU0

中免　400乗るなら車検がない250乗るわ

普通自二免　400乗るならどの道車検がある600に乗る→どうせ何でも乗れるんだから1000乗るわ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:29:24.46 ID:NTTXCqJl0

>>378
取り回しのできないバイクに乗るバカが増えるから無理

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:30:12.55 ID:Omg0gX6f0

８８３ｃｃまで中免でいいだろ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:31:49.02 ID:GEsihqtU0

店側に停めたバイクは⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
車道側に停めたら⊂ミ⊃＾ω＾）⊃　ｱｳｱｳ!!
本屋から出てきたオッチャンが哀れすぎて撮ったわ
http://i.imgur.com/7UrxxNs.jpg

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:33:01.73 ID:JtHCgoxHO

>>170
あと二段階右折も。昔の原付ってその名の通りチャリにエンジン付けた様なモデルがあったからまだわかるけど、もう法律が古い。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:33:10.91 ID:5avTPD43P

大型二輪免許持ってても排気量や車体の大きいのを持て余す人も多いよ。
メーカーの生産コストが安くなるなら免許の規制撤廃でイイだろ。まぁ、
現実的には600～ccクラスで200kg程度のバイクに乗る人が多いと思う。
パワーは35kw(48ps)で満足出来るんじゃないかな。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:34:34.24 ID:BZ8vjMQE0

>>384
このカブはオッケーでこのオッサンはアウトなのか…
都会こえぇ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:38:31.20 ID:6BkLI6iv0

それより駐車場の整備した方がいいだろ
止める場所はないし路上にとめたらすぐ捕まるでは
どんなバイク乗っても止めれない

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:45:02.46 ID:JtHCgoxHO

まぁ確かに400から車検制度があるのはおかしな話ではある。構造は同じな訳だし、使用頻度や走行距離はビジネスバイクが上かもしれないし矛盾してる。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:45:06.91 ID:czrh44Ef0

だーーーーーーーーーーーーーーーーーーから
車検を400ｃｃまで無しにるんなら、これから免許取る奴は中型で600ｃｃでいいよ。
今まで持ってる奴は、中型で４００ｃｃ限定されるんだろうが・・・

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:48:46.89 ID:JtHCgoxHO

>>303
タールがピュンピュン飛んで来るｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:50:03.56 ID:6BkLI6iv0

排気量の基準が変わるのと車検制度は別だろ
アホなの？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 17:56:20.84 ID:D0XgnXhkP

頭スッカラカンの高校生でも取れる普二で６００SS乗れるようにしたら死亡事故大量増加しそう

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:00:05.19 ID:b6tjp7AR0

パワーなんて30馬力もありゃ十分なんだよなスリムでシンプルな250ccくらいが丁度いい。
このお手頃カテゴリを50万円以下で出してくれればいいんだけど排ガス・騒音規制のおかげで
水冷・FI化が必須となって複雑化し価格が高騰してる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:04:18.18 ID:8rR6TqC80

>>393
頭スッカラカンの高校生は600SSなんて乗らんだろ
みんながこぞって速いバイクに乗ろうとするなら、ここまでSS廃れんわな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:06:33.14 ID:5rS+eh6n0

普通自動車免許で乗れるようにしてくれ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:07:40.26 ID:U5u1nOFa0

まあ昔の2ｽﾄやマルチを知っている人間からしたら今の250には欠片も魅力を感じないのは仕方がないよマジで
割とマジでね

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:10:11.35 ID:emwugL+e0

大型免許をわざわざ習得してまで大型バイクに乗りたいとは思わない

それなら無理して軽四を新車で買って乗る方が楽しいよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:10:22.33 ID:EUkFuCG+0

>>380
秋葉原とか緑虫だらけだよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:12:57.37 ID:sbnfdrCl0

むしろ150以上を全部廃止しろ
どうせバイクなんて低脳低学歴の在日しか乗らないんだからなくなっても困らん

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:14:32.14 ID:Ux7LRl6m0

免許制度の見直し
税制の見直し
高速道路料金の見直し

全てが遅すぎた

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:14:47.13 ID:Nm7o/Vth0

メーカが海外は600、日本は400と作り分けしているのが無駄で価格アップの元になってるから
600化は賛成だな

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:15:20.50 ID:8rR6TqC80

>>400
特アに多いみたいですな、バイクに厳しい国は

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:15:50.34 ID:emwugL+e0

>>394

空冷単気筒250ccなら50万以下で買えるw

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:18:09.25 ID:Nm7o/Vth0

一人でミニバンや大きなセダン運転して通勤しているアホの方がよっぽど邪魔で迷惑だわな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:19:49.07 ID:hEUvorF00

TPPで廃止になるよ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:21:56.50 ID:ctWv+H0R0

>>389
別におかしくない。
法人の営業車は車検は無いが厳しい法定点検がある。
郵便バイクがそうだ。
実態は知らないが、バイク便も形態によってはその可能性がある。
自営開業は優遇されているだけ。

>>397
そうか？
大型経験者で2ストオフに乗っているが
どんな排気量のバイクでも乗り方次第だ。
今のバイクもあれはあれで魅力的だぞ。
パワーは無いが、バランスがいい。
少しの無茶ならバイクがカバーしてくれる。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:28:39.44 ID:/WjCzjHp0

>>150
規制しなくても中進国以下はそうなってるよな。

小型バイクから一気に自家用車に至ったので、
中型以上のバイクの需要が殆どないから。

生活の道具としての競争に負けて趣味の道具になった時点で、
他の趣味の道具との競争に晒されて、負けてるのが今の日本。

>>401
元々、普通免許のおまけで、おめこぼしされた自由な乗り物だったのに、
バカが沢山居たからバイクは規制された訳で、順番からすれば見直しは無理。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:35:41.44 ID:y2v2XZ7F0

>>406
TPPでアメリカ並みの金額で免許取れるようになるかな
バイクは100ドルくらいでとれたと思うが

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:38:45.62 ID:JhWHZHXE0

増やすなら800までにして欲しいな
ミドルクラスのメインは600～800だろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:38:55.21 ID:/aY7QpO0O

バイクってほぼ日本の独占市場に近いよな
アメリカはHDがあるけど日本のも人気だし
ヨーロッパはHDに愛着あるやついないから日本メーカーばっかだ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 18:41:23.69 ID:0E9hlzCFO

原付免許で100ccまで乗れるようにって話はどこいった
心待ちにしてるんだ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:01:09.02 ID:xYcUqJ450

>>411
ドゥカティやBMWをディスるって・・・

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:04:22.08 ID:PIf6Go/h0

普通二輪を660ccまでにすればいいじゃない。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:06:44.62 ID:IhbZMHal0

そんな事よりETCの2輪料金別にしろよ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:08:58.41 ID:9LcEgn220

そんなことどうでもいいから靖国参拝して来い
今がチャンスなんだから

シナとチョンと縁が切れればパチョンコの敷地を国なり地方自治体なりがいろいろ考えられるだろ
バイク駐車場とかさｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:18:58.26 ID:QgQxA/w10

普通二輪が600ccまで上がる
↓
600ｃｃが400ｃｃに取って代わる
↓
ついでに車体価格も上がる
↓
更に売れなくなる

というオチに100ペリカ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:25:56.10 ID:W5rNCu7k0

以前乗ってたCBR600RRは感覚的に250クラスみたいな感じだった。

ってか最近のバイクは高額すぎる。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:26:26.12 ID:7Ptc2ZjR0

免許とるのが面倒すぎるから要らない、バイクなんて原付でじゅうぶんだし
そもそも国民に乗らせる気がない証拠だから、こっちから摺り寄る必要もない

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:38:17.00 ID:2AeWr6Wf0

法改悪やりすぎ
昔は普通免許でオートバイ乗れたのに
軽四だって車検なんて無かった
戻せばあっというまに景気回復するだろうに

こんなバカな国なんて言葉も文化も捨てていいわ
はやくアメリカの５１番目の州になりますように・・・

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:50:00.10 ID:FWoNDWHV0

仮に600ccまでOKにしたって、
400超が欲しい人は既に大型を取っている。
いま400ccの人が600ccを買うかというと、たった200ccの差に何万円払うつもり？
結局のところ、ご新規さまがいちばん大事なんだろうけど、ご新規さまを開拓する努力をしてんの？メーカー？
サンナイ運動は放置、駐車場のミドリムシも放置、CMは自主規制。
どうにもならんね。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:53:31.69 ID:ceqQfGGY0

>>417
車体価格は下がるよ
400あるの日本だけだから
>>418
排ガス規制で日本向けだけエンジン新設だからねぇ
煽りでラインナップほぼ壊滅だわ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:55:41.04 ID:3UloT5720

>>421
メーカー側としては400ccなんていうガラパゴス規格で日本だけで売るようなモデルは作りたくないっていうだけ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:57:13.77 ID:y2v2XZ7F0

>>420
ぜ～んぶ公務員の天下り増やすためだけに無駄なものが増えまくってんだよなあ
一般人より良い待遇受けて退職金もたんまりもらってまたさらに一般市民からお金むしりとるってのがね

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:58:32.26 ID:P/1pRbSG0

逆に小さい方を増やしたらどうだろう
399までを小、749までを中、それ以上が大とか
デカスクで事足りるんで中免でも400は乗らない

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 19:59:01.97 ID:xUyWe9OM0

ネトウヨが好きな世界に合わせろ説か
体格が違うんだよ！
日本人には中国人のように自転車やベトナム人のように50ccが似合うんだよ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:01:06.76 ID:I3OX+WtU0

TPPで少なくとも
大型車の高額な税金を普通車並みにさせられるだろうね。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:01:27.78 ID:xUyWe9OM0

大体こいつら議員は西洋諸国をバイクで走った事あるのか？
道路のサイズからして違うんだよ！

自転車なら中国人のように痩せられそうじゃね？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:02:29.14 ID:H9dgyLls0

日本も85キロまではぽっちゃりとするべきだ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:06:16.78 ID:6Koq6dlg0

じいさんが大昔に二輪免許とっておいたおかげで限定解除華族処遇を受けてたあの頃のようになるのか　ﾜﾃｶｸ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:08:05.39 ID:G7aEEWl70

>>426
400も600も車体はかわんねえよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:09:29.88 ID:6E2Uimkc0

>>426
メーカーが望んでんだけどw

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:09:42.22 ID:mHBoT82a0

>>365
> 中型や普通二輪が400に排気量規制されてる理由って何なんかね？
当時の最大排気量であるナナハンの半分、って理屈じゃなかったっけ？

ただ、欧州もスペインとか600区切りじゃない区分も出来たみたいだし、そもそも600区切りも
免許の問題じゃなくて保険の問題だから、免許を600区切りにするのは難しいかもなあ。

単純にメーカーが作るのが負担だというなら、作んなくていいんじゃないの？って思う。
要は免許を600までにするんじゃなくて、免許としては400まで乗れるけど、
事実上400の車種は生産しないんで存在しないって感じに落ち着いてもいいんじゃない？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:21:01.63 ID:3IEraLjh0

普二は250ｃｃまでにして、教習者もセロー辺りで教習時間も短縮して取得しやすくすれば、バイク人口も増えるんじゃね。
400から600にハードルを上げるより良いと思うけどな。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:26:15.25 ID:Wk0+mM8W0

今となっては誰もが合格できる大型免許を取りに行かない奴ってさ
偏差値の低い学校に通っていて
オレ、「学年で一番だから、無試験で東大に入れてよね」って
駄々をこねてる感じで笑えるｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:26:36.27 ID:xUyWe9OM0

俺は西洋で750乗ってた時期があるけど取り回しに苦労した

もちろん俺の体格が小さいというのもあるだろうがもう一つ理由がある
日本と同じようにすり抜けようとしてたからだ

日本人がバイクに乗りたがる理由の半分は「渋滞につかまらない」（だと個人的に思う）

バイク乗りにとって日本の公道が一番危険なんじゃないかと思うね

日本社会が忙しい、そのくせ速度制限は厳しく道幅は狭く路上駐車するしかない駐車スペースのなさ
国土の狭さ。
行政の観点でいったら確実に自転車か50ccくらのスペースが一番人的交通量を増やせるはず

車が邪魔なんだよ。大型乗り３人知ってるがみなさんデブです。歩くよりは楽なんだろうなってくらいで大型バイク大変そうと思ってしまう。
かっこいいけどね

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:33:38.74 ID:3IEraLjh0

原付って、字面のように、モペットのような自転車に原動機積んだ車両のみにしたら？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:34:30.80 ID:ctWv+H0R0

>>434
殆ど増えない。
一時的に増えても数年後には今の状態に戻るよ。

仮に
免許、車体、燃料、メンテ、税金、保険
全部タダでいいから乗ってくれって言われても
日本人は乗らないよ。

試しにこの条件で周りの人誘ってみ？
嫌な顔されるから。

>>1で国会議員がバイクに乗っていることを隠してきた
と言っている時点で察するべき。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:39:49.33 ID:3IEraLjh0

>>438
> 仮に
> 免許、車体、燃料、メンテ、税金、保険
> 全部タダでいいから乗ってくれって言われても
> 日本人は乗らないよ。

二輪の免許を所持していない日本人の趣味仲間にメールでアンケートとってみるわ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:44:39.04 ID:ctWv+H0R0

>>439
結婚後も伴侶に反対されても乗り続けるか、年齢
とかの現実的な状況くらいいれて聞いておいてね。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:46:55.65 ID:3IEraLjh0

>>440
お前って、恥ずかしい奴だったんだな。
お前の書いたものを読み返せよ。

> 日本人は乗らないよ。
>
> 試しにこの条件で周りの人誘ってみ？
> 嫌な顔されるから。

今更、条件付けるなよ、クズ野郎。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:49:35.26 ID:XUG5EvQy0

４００まで車検なしとかありえん
田舎に住んでるが未だに暴走してるのがいるのにそいつらが堂々と400乗るとか想像しただけで難聴になる

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:57:01.08 ID:ctWv+H0R0

>>441
そう？
じゃあ別にその話しなくてもいいよ。
わかっている人はわかっているだろうし。

つーかそんな誰でもわかる条件つけて顔真っ赤にして怒らないでもいいだろうにｗ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 20:59:58.00 ID:3IEraLjh0

>>443
> 顔真っ赤にして怒らないでもいいだろうにｗ

あ～あ、使い古されたテンプレか…。
本当に恥ずかしい奴だわ。

あ、レス要らんよ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:01:27.06 ID:I5/RxeryO

バイクなんて時代遅れで危険な乗り物むしろこれからどんどん規制して行くべき

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:02:33.94 ID:kG+cnOAp0

規制緩和の前にやるべきこと
・社外マフラー全面禁止
・対人対物無制限の自動車保険加入の義務付け
・免許段階所得の導入

ただでさえ親に躾されてないDQNが増えてるのに、簡単に大きく速いバイクに
乗れるようにするとか脳味噌が腐ってるとしか思えない

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:06:21.99 ID:JmK1f6RB0

>>446
くだらない

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:08:03.35 ID:ctWv+H0R0

>>444
俺を恥ずかしいやつか確かめる為に
報告とかはいらないから
ちゃんと自分でアンケートして現実を認識してね。

周りが是非乗りたいというなら
俺の予想を裏切って
それでとても良いことじゃないか。
俺もバイクが好きだから大歓迎だ。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:13:16.06 ID:ZDTrgl4a0

>>395
そもそも高校生が600SSなんて買えるのか？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:14:18.15 ID:3IEraLjh0

>>448
既に1人からメールの回答が来てるが、是非とも乗りたいとさ。ｗ
現実を知るのはお前の方だと思うわ。

自分の書いたものが都合が悪いと見るや、すかさず言い訳のための条件追加をするような恥知らずのレスは不要だ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:17:35.28 ID:ENbvfvhy0

>>449
百万円以上しますからねえ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:18:14.98 ID:ctWv+H0R0

なんだ、ありがたく報告してくれるのか。
おまえいいやつだな。

みんなの参考になるように
その人の性別、傾向、年齢、どんな風にバイクと付き合っていきたいか
とかがあると最高だ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:21:21.00 ID:3IEraLjh0

>>452
うぜー

> 免許、車体、燃料、メンテ、税金、保険
> 全部タダでいいから乗ってくれって言われても
> 日本人は乗らないよ。

↑これ以上聞く気ねえよ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:27:45.85 ID:kG+cnOAp0

>>116
自賠責なんて年間7000円とかじゃん
任意保険はピンきりか。全年齢原付から大型まで含めて加入率3割とか4割とか…

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:52:24.53 ID:8ogUpcNT0

>>435
まあ、今は金払って自動車学校入れば、
誰でも合格確定のシステムだからなw
一発試験オンリーの頃のステータスは失われたわなw

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:53:21.89 ID:nS2RfS0O0

ねえねえ、排気量が増えるって事は単純に考えて排気ガスの量も増えるんだよね？
今乗ってる人を責めるつもりは無いんだけど、そういう事は国が率先してやるものなのかな？
やるんなら当然、排出ガス規制の強化とセットだよね？
排ガスを規制すると馬力下がるって聞くけど仕方ないよね？
輸入車も対策してくれるんだよね？
もちろん1000とかも巻き添えだよね？

ハテナばっかりですいません

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 21:59:56.68 ID:6IZG39QV0

>>456
そういう流れで名車カブ90は淘汰され、カブ110が生まれた。
で、カブ110は耐久性こそ旧カブに劣るものの、環境性能は飛躍的に向上した。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:02:06.32 ID:8boD9x2l0

>>456
上から目線の無知自慢が恥ずかしいヤツだなｗｗ
輸入リッターバイクだって排ガス規制通ってるぞ。
マフラーに触媒入ってる。
それでも文句言うならまず大排気量の四輪車を全廃しろｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:12:34.44 ID:nS2RfS0O0

現状の排ガス規制じゃあ一般人は納得しないよ
国策で排気ガスの量が多いバイクを増やそうって言うんなら更なる規制強化をしなくちゃ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:14:58.22 ID:ctWv+H0R0

輸入車や逆輸入車はその国の規制が通ったものであればよくて
最低限以外は日本の規制に合わせる必要はない
みたいな感じじゃなかったっけ？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:43:54.77 ID:ZZzBNffm0

>>460日本ルール、排ガス規制以上に消音規制が厳しいのでマフラーデザインも変えられてる。おかげで排ガスも欧州以上にクリーンな筈だ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:46:38.15 ID:PIf6Go/h0

ビジネスバイク以外は全部趣味なんだから、
どこで区切ってもあんまり意味無い希ガス

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:52:00.27 ID:nk45NhMc0

排ガスで動く原理のものを排ガス規制したってどうしようもないだろよ。
エンジンを禁止するかそれが出来ないなら半端なつまらないことするなって思う。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:52:23.36 ID:LknlZADT0

>>460
登録時に日本の保安基準に合っていれば登録できる。
排ガスとか、音量とかもこの基準で定義されている。

日本仕様の日本車でも、輸入車でも同じ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 22:54:53.23 ID:cd7A+00Q0

原付免許で125ｃｃは絶対反対
50っちゃ30キロ制限で捕まる可能性が高い　
免停になったら生活への影響が大きいので
50ｃｃあったら便利だなぁと思っているけど天秤に掛けて50ｃｃは乗らない
そう思っている層がワンサカ路上に沸いてきたら危なくてしょうがない

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:05:19.37 ID:nk45NhMc0

排ガス浄化のために燃料バカ食いさせて低性能にしてそれをじゃんじゃん作って売りまくれっておかしい

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:06:27.81 ID:LknlZADT0

>>465
大丈夫だよ。
そうなったとしても、それまでの免許保持者は無関係。
乗れるとしたら、125cc以下が30キロ制限になるだけ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:06:55.00 ID:lkqXgaJW0

>>397
おっさん、オレと同年代だな。
今の若者に色々と言いたいだろう。
わかるぞ。

250どころか、400にも魅力を感じない。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:08:50.98 ID:ofcC3l0JP

そんな事より原付の30キロ制限とか二段階右折を廃止しろよ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:11:04.08 ID:kWIJPjNJ0

単なる線引の問題なので
バイク業界の都合の良いようにすれば良い

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:12:51.57 ID:ctWv+H0R0

>>464
1000をフルパワー化したときの記憶が引っかかっていたんだが
あれは馬力規制だったか。
てことは北米、EUも逆輸入できるってことは
排ガス、騒音はフルパワーでも問題ないんだな。

確か馬力規制撤廃後は騒音規制が同時にきつくなって
結局馬力落とすことになったんだっけ？ｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:24:18.25 ID:JmK1f6RB0

>>455
一発試験のステータス

そんなもの警察のでっちあげた無意味で空虚なものだ
二輪四輪ともに大型まで免許はすべて試験場で取ったおれがいうんだから間違いない
それもたまたま検定員の資格を持っている知人がいたからラクラクでほぼ1発で取れた。あんな試験は運転技術じゃなくて知識とコツ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:25:49.69 ID:KVEvtjdE0

車検無しを400ccまで上げてくれ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:26:55.43 ID:9Z8FexQC0

オートバイなんて趣味の域から越えないもんだろ。実用にならないからどんどん売れなくなってるわけで。
原付で充分だろ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:38:50.88 ID:nS2RfS0O0

>>473
250㏄のスクーターの人とか｢元は何やねん！｣ってぐらいメチャクチャな改造してるじゃないですか
ああいう人たちがいる限り400㏄まで無車検にしようなんて無理なんじゃないですかね？
逆に250も定期的に車体検査とか・・・

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:42:36.68 ID:JmK1f6RB0

>>475
他人のことがそんなにも気になっちゃうのか！

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:43:03.28 ID:ctWv+H0R0

>>472
そだね。
試験場では安全確認をかなり重視して採点するから
安全確認とはどうやってするものか
ということを知っていれば結構簡単に合格する。
一応交通法規に則っているからそれ読めば大体わかることなんだけどねｗ
みんなそれ読んで理解しないから難しいとか言ってるわけだがｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:44:09.81 ID:nS2RfS0O0

だって音とかうるさいし迷惑なんですもの

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/25(木) 23:56:22.05 ID:8CtJDXa00

パワーは400ccもあれば十分
なんだけど、世界のスタンダードと合ってないから
CBR500を、わざわざ400ccにダウンして高額で売る事になる

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:01:10.59 ID:+tBrNMHc0

国内でバイクなんて売れなくていいんだよ
外国で売れ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:07:04.80 ID:+kwUEDy/0

道路事情が全く違うのにバカじゃねーの

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:09:35.09 ID:gxGrIV5N0

>>472
知人がいたってw
それはマレなケースだろw
ヘタでも合格させてもらえて良かったじゃんw

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:11:48.77 ID:E4C6v2NlP

Skywave650乗りの俺としては賛成だ

このスレはバイク持ってねえ素人しかいねえな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:13:01.69 ID:GoP0mdMf0

>>482
ヘタじゃ合格はできんぞｗ
うまくても合格はできん。どこで減点されているかを知っているかどうかが鍵

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:13:48.30 ID:iY+Hl4HOO

どーせならバイク車検廃止しろよー

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:14:46.08 ID:1rz7ys2b0

教習所は合格するように練習するんだから受かって当然って何度言えばｗ
試験自体の難易度に差はないでしょ
染みついた糞みたいな我流運転であがいて落とされてただけ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:15:51.03 ID:gxGrIV5N0

>>485
お前はエスパーかw

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:18:00.85 ID:gxGrIV5N0

誤485→正484

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:18:28.95 ID:IplH/c2f0

> 「欧州では排気量600ccまでがミドルクラスだが、日本では400ccと特別。世界標準に変えていくことが必要

なら日本のガラパゴスな制限速度100ｋｍhも欧州並みの130ｋｍhに変えろよ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:19:42.06 ID:peK5j2jB0

http://world.honda.com/CBR500R-CB500F-CB500X/spec/index.html
http://www.honda.co.jp/CB400F/spec/
別物ってのが無駄ってこと

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:19:50.61 ID:nRM8k+Fb0

じゃあ税金を軽並にして排ガス規制強化しないとな
バイクは車と違って不完全燃焼の割合が多いから臭い臭いガスが出るもんな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:23:49.19 ID:fYJH1KJ60

>>486
教習所は難易度っつーか、通常は採点基準めちゃ甘いよ。
俺は何も知らない時に教習所→試験場とステージを移して思い知った。
他のとこはどうか知らんが、
俺がいってた教習所にはたまにお偉いさんが査察するんよ。
その時の卒業検定は採点が厳しくなって脱落者が続出する
と聞いたｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:23:49.55 ID:brAUXu4a0

それよりも、四輪のオマケで原付やめてくれませんか？
取得は任意にして、実技教習時間を増やして、125までのギアなしを運転できるようにして欲しい。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 00:37:00.72 ID:gxGrIV5N0

>>492
だよな。
教習所→お客様
試験場→厳しい審査

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 01:08:30.86 ID:AUnlY51p0

>>2 黄川田仁志代議士(普通二輪免許)
400㏄ではパワーが足りないとの事ですが、最高出力を発生させてみたのですか？
それは何処でですか？
日本の道路事情だとミドルクラスがちょうどいいとの事ですが、乗ってみたのですか？
そしてそれは何処の日本の道路ですか？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 01:09:54.84 ID:TO8ODWSH0

400では不足で600ならOKっていう用途や使用状況が想像出来ないんだが
そんな排気量が必要なのか？
個人的には125くらいで充分なので、小型のラインナップを増やして欲しい。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 01:31:17.00 ID:up6g/5wj0

>>377
評価する。ってか拾ってくれる人がいないなｗ　俺もと1JK乗り。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 01:33:39.95 ID:up6g/5wj0

>>489
つ　道路の設計速度

なんだけど、そもそも速度規制に対する考え方が違うんだよな。
日本だと、雨天の夜間でも誰もが安全に走行できる速度が速度規制になってる。
海外だと、この辺りの判断がドライバーやライダーに任されてる部分が大きいね。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 01:35:35.79 ID:up6g/5wj0

>>491
いつの時代の話してるんだよ。2スト全盛時代か？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 02:13:35.95 ID:q6NJC+1G0

どうでもいいからNSR400再販しろよ！

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 02:32:09.70 ID:8nUmDfSt0

>>500
NS400Rな。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 02:34:29.32 ID:+ndly8Up0

しかし実際のところ、微妙に600を超えるバイクが多いよな？
日本専用使用と言える400が省略されるのはいいが、
思ったよりラインナップは充実しなかったりして

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 02:38:39.65 ID:gzwR9nDeO

デルタボックスに倒立フォークと
１軸クランクシャフト同爆V4エンジン搭載したRZV500が欲しいな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 02:59:42.45 ID:5b+MNk3OO

ってゆーか400なんてガラパゴス状態。
400で区切りが入ってる日本市場専用のマシン開発は、経費が嵩む割に販売のボリュームが無いから、開発すらスルーされてる状態。
普通二輪免許取得者の大半が、車検の無い軽二輪を選択するようになった今、世界的に確立しつつある600ccクラスを区切りとする事で、日本の二輪車産業が再生出来るのなら、それだけで国益に寄与する事になる。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 03:14:47.18 ID:5ylyLrya0

400ではツーリングに行く気にならない人も
600だと行く気になる・・位だな。。
只、メーカーが車両開発等、集中出来ればメリットもあるよね。
TPPとの関係は分からないけど世界一厳しい日本の排ガス規制は
ヨーロッパと同じにしないの？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 03:36:03.44 ID:8nUmDfSt0

一番のバカ→排気量が大きいと偉いと思う奴
その次のバカ→カタログ馬力が大きいと偉いと思う奴
↑こういう奴はたいがい「バイクの偉さ＝自分のカッコよさ」と信じ込んでる。

バイクなんか、どんなのでも本当に乗りこなそうとしたら難しくて面白いんだよ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:06:47.55 ID:YswANbEF0

～125小型二輪　16歳から　費用5万
125～750普通二輪　18歳から　費用10万
750～大型二輪　普通二輪所持かつ20歳から　費用5万
原付免許は廃止

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:14:12.43 ID:+ndly8Up0

>>505
来年一緒になるんじゃなかったっけ？
ユーロ4に

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:30:48.85 ID:9m2k2V8L0

これはそのうち変わっていく気がするなあ
新しく出るCBR５００は日本だけ４００で出すんでしょ？
地域によって仕様を変えるのは昔の話
今はどの地域でも同一仕様で販売できる物を生産する方向に向かってるらしい
グローバルモデルっていうんだっけ
NCとかCRFはたしかに安いよなあ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:35:45.27 ID:GoP0mdMf0

>>509
だって使われている部品が日本製じゃないんだもの

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:47:02.78 ID:dF2BRu87O

660ccにすれば軽自動車とエンジンを共有出来るんじゃね？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 04:49:02.69 ID:gUusXxfR0

軽自動車なら荷物も乗せられるし雨の日も快適

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 05:35:09.77 ID:14mYVeg30

昔、区分分けする時に125、250と来てどうして区切りのいい500にしなかったんだろう？
単気筒125、2気筒250、4気筒500とメーカーも作りやすかっただろうに
嫌がらせで400にしたとしか思えない

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 05:42:03.13 ID:Kg3gAOLj0

>>506
大きいの乗ったこと無い人ほどそういうけど、でかいほうが難しいよ。
どんなカテゴリーでもエントリークラスは小排気量だし。
童貞こじらせてるヤツほどセックスよりオナホールの方が気持ち良いっていうようなもん。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 05:46:09.46 ID:Kg3gAOLj0

原付～250なら練習しなくても誰でもアクセルターンやウィリー、
膝すりだってできるが、同じ事をリッターバイクでやれっていわれたら
まず殆どの人ができない。
ってことを考えればでかいほど乗りこなすのが難しいのは自明の理。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 05:52:20.97 ID:GoP0mdMf0

>>515
意外とやればできるよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 05:57:37.99 ID:fQvnLnrV0

原付も60km制限に改正して下さい

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:03:21.12 ID:JrMwmkVk0

中免もってるけど適性は250だとおもってる
バイパス飛ばす時はデカい方が安定するけど

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:11:01.15 ID:S0bgGlMb0

>>513
750ccの半分なら400cc、免許の制約のない時代にもCB350FOURやCB400FOURはあった。
もともとは250ccのほうがマイナーな存在だった。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:14:34.29 ID:55kNtyWT0

古い表現だけど５０馬力あれば日本の道路は全てＯＫ
やはり現状６００cc位は欲しいね

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:31:19.03 ID:/2sKsKBs0

大型二輪免許も取りに行けないやつが
600ccバイク必要？w
免許取る金が無いやつが大型二輪買えるの？
教習所通う暇がない奴がバイク乗る時間あるの？？
通勤用なら125ccで十分だよね？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:35:24.95 ID:LTUFueynT

>>1
いんじゃね？600ccで
400cc基準に固執する合理的な理由もないでしょ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:39:10.70 ID:S0bgGlMb0

NC700S 669cc 50ps 41.5km/l ￥570,000
CB400SUPER FOUR 399cc 53ps 31.0km/l ￥685,000
排気量制限を緩めて馬力・重量制限に切り替えたほうがベター。
排気量低くてもパワーなんて回転数上げてやれば搾り出せるが、不毛な結果しか生まない。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 06:42:17.33 ID:5b+MNk3OO

250の4気筒って音だけは速そうなんだけど、実際に速く走らせるにはちょっと慣れが必要なんだけど、もっと昔のCB350Fourもそんな感じだった。
エンジンが壊れないと信じてぶん回すんだけど、精神衛生上宜しくない。
単気筒やツインの方が好きだけど、排ガスや騒音では不利な面もある。
600ccクラスは４気筒もまともに走るし、単気筒も楽しい、ツインは残念な事に650ってのが結構多かったりする。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 07:33:25.22 ID:PUjJsezv0

>>524
欧州では4発600と2発650が同じクラスなんだよ。
保険料の区分もそうなってる。

数字にこだわりすぎだ。
バイクなんて数字に関係なく、乗って楽しけりゃ万事OKだよ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 07:35:18.14 ID:S0bgGlMb0

今の排気量区分ができた当時は、国内販売は750cc上限という制約もあった。
もちろん輸入すればそれ以上も可能だったが、今の感覚で言えば400～500万円以上もするようなバイクで暴走するような人の乗り物でもなかった。
750ccの制約がなくなり事実上排気量制限が無くなっているのに、なぜか400ccという制約だけが化石のように残っている。
運転者の腕を基準に免許を与えるのなら、排気量制限も変えるべき。
軽自動車に軽自動車免許があるわけじゃない。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 08:29:28.58 ID:LJMMhUoe0

600ccに引き上げても現状では対象車種はちょこっとしかないんだな。
海外仕様にはいっぱいあるんかな？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 09:38:56.53 ID:eog9TY8p0

もっと安く普及してくれないかな
そんで自転車も免許制にするとか

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 09:41:25.00 ID:GoP0mdMf0

>>528
そんな制度は要らん

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 09:44:59.17 ID:i4T2wX+G0

原付　50
普通自動二輪、普通二輪は小型二輪に限る　125
普通自動二輪、普通二輪は中型二輪に限る　400
普通自動二輪　600
大型自動二輪　
こうなったとしても、年齢制限の十六歳も変わらんだろうな。
トレールバイクでも600cc超が当たり前になったから、結局は大自二免許が必要だとおもう。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 09:53:57.06 ID:ZvOysD+aP

普通二輪は400ccから600cc
原付は50ccから125cc
原付は普免についてこないようにし、
実技教習を受ければ乗れるようにする

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 10:15:27.18 ID:RgP+fDuX0

ではまた2年後に同じスレタイ同じ書き込み内容でお会いしましょう

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 10:24:56.43 ID:AUnlY51p0

>>513
400で区切られたのは時代のタイミングによる。
当時はクラスの概念が無かったので色んな排気量があった。
1972年の改正で試験車両を定める際、その時の二輪車の主流に合わせ300～400となった。
が、すぐにナナハンが出始め出揃ったので1975年慌てて試験車両を750に変更した。
その時余った300～400の試験車両を活用しその最大値に合わせて中型免許を新設した。
400での免許取得を目標にしてきた人や750に自信の無い人には救済策だったとも言えよう。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 11:20:11.10 ID:DnUPdAcz0

400ccの区切りが廃止されて、新規取得は、こうなると俺様の勝手な想像。

小型　125cc 十六歳
普通　600cc　十八歳
大型　二十歳

今の普通二輪免許の人は(400cc)の条件がついて、
昔の軽四免許360cc、今の中型自動車の8tと同じで
審査を受けないと400が上限のまま。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 11:24:26.96 ID:rqIkMMjs0

オーストラリア、400cc じゃなかったっけ？馬力だったっけ？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 11:43:21.32 ID:mNS+vpdH0

DRZ乗りの自分
生産中止になったけど、この案通れば
いい後継マシンをつくってくれそうな気がする
頼みますよ、スズキさん

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 12:15:29.60 ID:u6jeJlLx0

>>536
ボアダウンさせたDL600がせいぜいだな

538 ：【中部電 80.6 %】：2013/04/26(金) 12:32:20.06 ID:Pl2HrB3C0

スーパーカブ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b6/Supercub50fi.jpg
ヤマハ・メイト
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/1986_yamaha_v50.jpg
パッソル・・・排気量49cc、最高出力2.3馬力
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/YAMAHA_PASSOL_S50_1977.jpg

ＲＺ５０・・・型式は規制前の一番初期型、５Ｒ２です。（１００キロくらい出ました）
http://www4.ocn.ne.jp/~mizumizu/rz501.jpg

RZ350・・・ナナハンキラーの異名を持つ（激速でした）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Yamaha_RD350LC_01.jpg
カワサキGPz400R・・・398cc 水冷4ストローク直列4気筒DOHC59PS
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Gpz400r_3.jpg

http://www.dirtnp.com/wp-content/uploads/2011/11/xtw250ryoku.jpg

RZv500-R
http://pub.ne.jp/yassy/image/user/1276924778.jpg
モルフォ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/20/32/b0076232_19554979.jpg
カワサキGPz900R
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/1984_Kawasaki_GPz900R.jpg
カワサキＧＰＺ１１００　
http://cdn.autos.goo.ne.jp/protoucar/newbike/1040031_00_1997_03.jpg
ホンダ　CB750
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Honda_CB750_Special_2007TMS.jpg

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 12:41:03.81 ID:8NMrtbuK0

普通自動二輪は250cc以下で良いわ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 12:47:15.76 ID:e4LXiJiJP

免許はどうでもいいから
ホンダはAX-1を再発売しやがれ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 13:32:32.61 ID:ZmVZvW//0

50→60 制限速度40km ２ケツ不可。
125→150 有料一般道可。高速不可。
400→600
変更はこれでいいだろ。
現150cc乗りには、高速特例で許可してさ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 14:06:09.73 ID:rqIkMMjs0

仮に普通免が600ccになったとして
現行普通免所持者の免許証には「ただし400ccまでに限る」
と追記されるだけじゃないの？　新規は600ccまで。

車のほうの中型免許も「８ｔに限る」だしね。誰も損しないけど、
誰も得しない。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 14:22:45.30 ID:+R2Nc9ya0

昨日十数年ぶりにCD125に乗ったお爺さんを見た
今後こういう風景は見られないんだろうかと思った

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 18:18:01.65 ID:kMk6SzO3O

50cc以下………………原付
50cc超～3000cc以下…普通２輪
3000cc超………………大型２輪
これで良いだろ!

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 18:46:24.90 ID:HZFqRLh00

>>542
そりゃないだろう。
上限750ccだった時代にたかが750cc程度の排気量で取得した免許で、限定解除などといって8000ccこ超えるバイクに平然と乗れるぐらいだからｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 19:02:55.08 ID:J0kl1EF+0

600ccになっても実はそんなに乗れるバイクは増えないのだ
海外メーカーもあまり作っていない
やるなら欧州と同じ35Kwで線引きした方がいいと思う

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 19:26:22.15 ID:ZjA3F6KE0

もう600を越えて、650の時代になってると思う。
600区切りになっても有り難味がすくない、

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 20:56:22.02 ID:Wg8M87S50

>>545
あくまでも大型自動二輪は排気量制限なし、その上で上限がないから一定基準として試験車両は当時の最大の750、
普通自動二輪は400までしか運転できない免許でしかなく、普通自動二輪は試験車両は
その上限である400で行ってるわけで、大型が750の試験車両でそれ以上が運転できるのに
中免が400の試験車両でそれ以上が認められないのはおかしいってのは無理があるｗ

600で試験を受けてない以上、自動移行は多分認められないかと。
逆に言えば、仮に普通自動二輪が600までになったら、試験車両も600になるだろうし、
課題のタイムの基準値も今より大型に近い数値になるんじゃない？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:07:02.88 ID:M/uzMxkK0

>>548
その理屈で言えば今の大型バイク教習はリッタークラスのバイクで行うべきだし
当時最大だった750ccクラスが上限だったのなら大型免許の上限は750ccまでに制限されて
さらに特大免許を新設するべきだよね

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:15:34.64 ID:gxGrIV5N0

>>548
すごく正論
>>549
そんなこと言ったら、普通自動車免許は総重量8トンの車両でやらなきゃってなるじゃんw

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:16:04.85 ID:PUjJsezv0

普通自動車なんて2000ccの小型乗用車で教習してるのに
5リッターとか500馬力の車でも運転できるじゃん。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:25:06.42 ID:M/uzMxkK0

>>550
そうだよ？
だから400ccで教習受けた中免が600ccまで乗れなくなる道理がないじゃない

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:39:07.17 ID:wNbaGYLk0

>>549
> その理屈で言えば今の大型バイク教習はリッタークラスのバイクで行うべきだし
やるやつはいないと思うが、試験車両を持ち込めば試験場で用意した車両じゃなくて
試験受けることが可能なんで、理論上はリッターとかで試験を受けることは可能だったはず。

つーか、750ってのは上限が決められないものに対しての基準であり、
400は上限が決められてるものの上限だから、基準の意味合いが全然違うってのが
理解できてない見たいだけど、日本語大丈夫ですか？

>>551
自動車は排気量じゃなくて重量基準で基準が違うじゃん。基準が違うものと比較してもｗ
それ言い出すと、普通自動二輪は排気量が400であれば8トン以上の車種が運転できて
ずるい、ってのも成り立つぞｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:39:11.77 ID:gxGrIV5N0

>>552
中免（普通二輪）は400cc以下っていう大前提で取得してるだろ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:43:07.96 ID:8g5AIN+N0

>>552
> だから400ccで教習受けた中免が600ccまで乗れなくなる道理がないじゃない
つーか、大型自動二輪と普通自動二輪は課題の種類や基準値が違うじゃん。
あんたの理論をそのまま通すなら、小型自動二輪でも400まで運転させろ、600まで運転させろが
成り立っちまうｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:51:54.89 ID:AUnlY51p0

>>552
普通二輪免許の人は国またはその代行者に対して300～400㏄の試験車両でしか乗って見せた実績が無いのでその最大値の400までしか乗れない。
大型二輪免許の人は国またはその代行者に対して401㏄を充分に超える試験車両に乗って見せたのでもはや制限は無い。
つまり400㏄の壁を越えたか超えてないかで振り分ける、という話なのだ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:52:45.92 ID:dxIuwHzf0

自分に合った車両を乗るのが一番いいが、どうしても手におえない車を選んでしまうよな。
でも乗りたくなるよな。
乗って、事故をおこして初めてわかる。
規制する側、造る側、乗る側、、、人間なんだから、何をどう規制したって今も昔も変わらんと思うな。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 21:52:56.23 ID:gxGrIV5N0

昔は自動二輪という一括りの中で条件により区別していただけだった。
現在は普通二輪と大型二輪は免許の種類が異なる。
下級免許で上級免許が必要な車両を運転できるようになることはない。
「明日から、600ccも運転できまっせ」とかあるわけないだろw

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:11:14.41 ID:HZFqRLh00

そりゃ別免許というよりあくまで便宜的なもの。
大型二輪ATに限るという免許が存在するし、なぜか650cc以下。
あくまで実際に販売されているバイクに免許制度のほうをあわせているだけの話。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:12:04.17 ID:ZOWYQE2W0

>>558
側車免許が無くなって、二輪免許だけで運転できるようになった事が。
確認がとれないんだけど、自動二輪で三輪自動車。三輪自動車が四輪になって。二輪で取得した免許が結果的に四輪になった時期があったような。誰か真偽を御存じ無いか。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:18:28.26 ID:AUnlY51p0

そもそも大型と普通は免許の性質が違う。
大型二輪は1975年以前からある制限の無い旧自動二輪免許の直系なので今も排気量に制限はない。
ただ単に試験車両の規格が変わっただけだ。

普通二輪は1975年の改正時に750㏄までは扱えない人への救済策として新設された自動二輪中型の後継免許なので、
その時の試験車両の上限である400㏄までしか乗れない。
あくまでも救済免許なので試験車両以上の排気量まで乗用を認めることは無理があるし有り得ない。

まっ、大型は｢本物二輪免許｣、それに対して普通は差し詰め｢な～んちゃって二輪免許｣と言うべきか・・・

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:22:00.68 ID:Yj7siJwf0

４００ＣＣの売れ行き見れば、６００ＣＣが求められてないことぐらいわかるだろが

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:22:13.90 ID:aP9YeAZK0

うわっ　うぜえ…

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 22:27:52.58 ID:HZFqRLh00

実態は少子化が進んで大型二輪免許ってのは競争率が１倍を切った昔の名門大学状態になっているわけだ。
中型免許を持っている人が、もう乗らなかったり、乗っていても125ccや250ccで十分だけど、600ccまで乗れるなら乗ってみてもいいかな？程度の話。
もう400ccのバイクなんて作るの無駄じゃないのかねって話。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:02:43.79 ID:Wjkx4nZsP

これが通れば日本専用の400cc
等といった意味不明な規格も無くなるし
この法案は通すしかないわな

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:04:28.31 ID:wCBGaUMl0

>>560
昭和の時代に自動二輪免許で軽四を運転できた時代はあった。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:09:23.58 ID:AUnlY51p0

ところで、バイク板に用の無い人から見ると｢なんでそこまで必死にネガティブな事ばかり言うの？｣って思うだろうね。
実は普通二輪を600までに変える事に対してはそれほど反対ではない。

多分ここにも来ている免許乞食と言われる変人は8年前から普通免許600㏄(700㏄)化を主張しているが、
どういう訳か教習車だけは自分理論を捏ね繰り回して400㏄に据え置こうとしている。
ようは教習車を400㏄に据え置く事で旧免許を自動移行させ、既に普通二輪を所持している自分も労せずミドルクラスに乗ろうとしている訳だ。
我々の多くはこの自動移行の部分だけを何とか是正しようと少々大人気ない発言をしているのだ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:11:45.63 ID:PUjJsezv0

>>567
仮に法改正しても、それより以前の免許取得者には関係ないよ。
「普通自動二輪は400cc以下に限る」と書かれるのがオチだから。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:42:07.35 ID:xKGSZC3B0

普段４００にのってる人が居るのなら、
教習所で１時間ほど、６００のバイクを貸し出して慣れさせて、
８の字、一本橋、急制動、転倒からの立ち上げが出来れば、限定の解除出来るように
時間と経費を軽くしないとね。
どうせそこまでの違いも無いんだし。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:43:21.57 ID:rLb0I9dfP

>>568
4輪の８t限定中型と同じ扱いになると思われる。
限定解除は数時間の実技だけだろうから、メリット有るんじゃない。

昔の限定解除は試験場に一歩足を踏み入れた時から試験は始まってる、
ウンコ座りしてるところを見られただけで合格できないって言われたもんだ。
試験官に聞いたら｢人間性は見る｣っていってたな。
《路上で一番速い乗り物を制御する心が備わってるか》を見るそうだ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/26(金) 23:48:54.86 ID:AUnlY51p0

>>568
当然そうなりますよね。
ところが免許乞食の言い分は以下のようになります。

>1995年の改正で普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
>400までの免許ではありません。
>普通自動二輪免許は大型自動二輪の限定免許ではないのです。

>350㏄以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
>極端な話　、大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

法文では排気量を明記せず「普通自動二輪免許は大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる」
としか書かれてないのに目をつけ、浮かれているのでしょうね。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 00:26:59.91 ID:TCl4Bm3m0

600化された時に普通二輪の教習内容がそのままなら
既存の普通二輪免許取得者はそのまま600に乗れるか
簡単な講習だけで乗れるようになると思うよ
上限の排気量がアップしただけだけで排気量無条件の大型じゃないから

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 00:48:07.57 ID:tnPPtQHn0

普二免は250ｃｃで十分。
で、今の普二免所持者は自動移行で250ｃｃまで。ｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 00:53:21.87 ID:nshlbUAo0

>>570
懐かしいな、めっちゃ緊張したもんだよな。
なんせ合格は10人に1人とかだったもんなw

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 01:37:44.17 ID:4iwKNLsp0

技能試験の一本橋は普通で7秒以上、大型では10秒以上かける事が求められるよね
普通二輪を600にするなら教習車も600で一本橋は9秒以上かな？
既存の普通二輪免許取得者は差分の技能試験に合格するまで400限定
それが簡単かどうかは本人しだい

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 06:24:24.81 ID:pJVYZZyVP

昔、普通自動車免許取得したバーサンがオマケで付いてきた二輪免許で
突然リッタースポーツバイクやハーレーを運転することが認められたり、

普通自動車免許でハーレーのトライクを運転することが認められたり、

そんな何ら安全性の検証も保証もされていない運転免許区分で
「中型は400ccに限る」なんて条件設定しても需要と供給のバランスなんか
図れるわけないので、なんも変更しなくていい。変更する意味が既に無い。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 08:04:30.38 ID:HQ8KK9OP0

600CCの単気筒とか、なんかワクワクしそうだなぁ

絶対買うことは無いけど
　

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:29:31.78 ID:RIkziwIgP

>>574
大体そんな感じだったな～。
同じ高校出たツッパリ君（w）は20回手前でようやく合格してたな。
流石に中学から乗ってたから上手かったんだけど、金髪ウンコ座りが響いたのかもｗ。
地味～な俺は、大体普通レベルの技量なのに6回で合格。
15回超えて来る人はあんまりいなかった。。。たまにヌシみたいな人居たけど。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:29:48.24 ID:Uv4RDgRL0

自動車免許なんて簡単にとれて危ないやつが巷に溢れてんのに、
ずっと試験難しい中免の排気量上限抑制することに何の意味があるんだ？

ついでに軽自動車も1000ccまでに引き上げちゃえよ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:36:57.34 ID:KKCKMZyx0

まあこれやったからって日本の単車乗りが増えることもないだろうし
事故が増えることもないでしょ。でもメーカーにはメリットあるから全然やったらいいんじゃないかな。
軽のカテゴリ無くすとかとは全然意味が違うとおもう

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:48:38.97 ID:HKeO+oQd0

これから取る奴は600で教習試験
すでに普通二輪を持ってる奴は400限定、解除に試験必須
これでいいよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:50:44.35 ID:qqjFJc2i0

>>575
一本橋でエンストしてそのままエンジン始動。
一本橋上で30秒以上停止して、試験より高度技術なのに落ちた。
この理由が分からんわ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:50:52.19 ID:/pBqqkSdP

免許拡大されても実際に出先でバイクは駐車に困る
道交法改正以来バイクは「乗るぞ！」って気合をいれて出かけるとき意外使わなくなった
今はチャリか四輪が便利に感じる。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:53:43.11 ID:XrHqE9I9O

>>576
その理屈なら600に変えるべき、になるだろ。
日本だけの免許区分のためにわざわざ400に改造して売らされてんだからメーカーは。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 09:58:49.70 ID:cs/xa1vSP

>>582
ん？それ、セーフにならないのか？俺の大型検定の時、検定バイクのミッションが
調子悪いから1-2-3と入らないので1-3-2で入れてくれって言われたし、仕方ない
のでエンストも2回迄目をつぶるって言ってたな。検定でエンストしなかったが、
自分の検定終了後、エンジンがかからなくなって俺以降の人達は後日検定になった。
まぁ、調子悪い検定バイクだったw

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:01:00.48 ID:XMpXNrD/O

日本みたいな島国で二輪をかっとばす意味なんてないだろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:02:36.49 ID:kQjrAkT60

エンストokなのは急制動だけだね

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:07:47.22 ID:RIkziwIgP

>>586
マン島いってストローバリアと戯れてこい！

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:14:37.50 ID:qEFYg+Gc0

>581
それでも需要を喚起するよなあ。俺AT限定だけどフォルツァからシルバーウィング600に乗り換えちゃうかも。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:23:26.75 ID:IDEghRT+0

いやもう遅いよ
バイクは危ないもの高校も三ない運動してるし
バイクが売れてた頃にやればよかったんだろうし
バイクなんて売れないよ、危ない乗り物で割高な機械で
昔よりずいぶんと馬力やスピードが落ちたと聞く
２ストも消え、並列空冷４気筒も消えたし
今の時代免許すら取らないものが多い中バイクなんてもう売れないよ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:27:47.69 ID:IDEghRT+0

日本国はバイクを乗らせない買わせないように
免許を分て排気量も分けたんだろ
バイクなんて操作はどれも同じだろ
それを恰も重いからとかスピードが出るからとか
金のとりやすいように持ってきて
いざ現実見たらバイク売れない、免許も取らないじゃ、もう消えゆく乗り物なんだよね

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:29:17.52 ID:yHTcvHlbO

>>584
シリンダーブロック変えてるだけじゃん

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:35:37.21 ID:IDEghRT+0

400でも６００でも1000でも買わない奴は買わない
免許も取らない
俺は昭和43年生まれの申年だけど今年45歳になるんだが
普通自動2輪は持っているよ、だけど俺の同期の免許持っている奴40人いれば
1人ぐらいしかいないし、この年でバイク(400から大型)乗ってたら
本当に変態扱いだよ、これが現実、若人も興味ないって言ってるし
メーカーが売れないから、教習所が免許取りに来ないから
国が税収が見込めないから、今頃こんなこと言ってももう遅い。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:39:20.45 ID:KKCKMZyx0

だからさ、海外をターゲットにしてるだろ？二輪て
いい年したおっさんが何ほざいてんの？頭大丈夫なのほんと

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:42:15.13 ID:2N8zckMSP

>>585
どんな酷い教習所だよ・・・
確かに教習所のは整備不良のが多いけどそこの教習所バイク1台しかないのかよ？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:47:57.89 ID:IDEghRT+0

>>594
海外が欧州のバイクは６００ccまでがミドルクラスだが、日本では４００ｃｃ。世界標準に変えるべき
国内のバイクを400から600に変えようとしているんだろ
手をくれだって言ったんだよ
カスが黙ってろよ、昔っから輸送機器は海外欧米をターゲットにしてるよ
もっと勉強して来い、このゴミが

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:50:33.35 ID:2uZskWPc0

>>564
ぶっちゃけ400と600の違いはエンジンだけで、どちらかのエンジンをボアアップするかダウンしてるからね
無意味っちゃー無意味だわな

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:50:39.97 ID:qEFYg+Gc0

近代化で多くの人がバイクに乗り、社会の成熟とともに四輪車に移行したんだよ。
バイクが売れてた頃に何をやっても、この流れは変わらない。
バイクが若者の乗り物と思われてたのは昔の話で、
今は余裕のあるオッサンの趣味なのがバイク。こうなることは分かっていた。
欧州のような先例があるからね。

600クラスだと出力はそんなに落ちてないし、例えば現行型CBR600は78馬力も出るけど
バイクブームの頃そんなハイパワーなバイクに乗ってた人は少ない。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:52:57.88 ID:cs/xa1vSP

>>595
教習所には大型二輪は２台あったんだが、検定前にバッテリー上がりで一台は
使えなかった。まぁ、北海道なんで冬の間にバイクが調子悪くなるんだと思う。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:53:20.82 ID:IDEghRT+0

自動車教習所でもバイクはハーレーとか車はBMWが教習車だって歌ってるところあるだろ
あんなもん車バイクに興味がないのに無駄なことだと自負している
世の中が収入が上がり、鬱陶しい免許区分の緩和をしたら売れるだろし
税金も車検も欧米並みにしてもらいたいものだ
400から600に変わって600に乗れるていうことでは
話にならない。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:54:59.84 ID:AkrWwnHi0

>>1チンコの大きさが違うんだからしょうがないな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:56:47.89 ID:oDWVHtZc0

こんなのどうでもよくないかｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:58:07.75 ID:xg5dLmjz0

650ccからのはいくらかあるが600をスケールダウンして
日本で400で売ってるモデルなんて今はほとんどないぞ
CBR400が海外向け500から派生させてるぐらいなもんだろ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 10:58:24.91 ID:U11FfrkT0

最大の問題は５０ｃｃの３０キロ規制だろう。自転車並みの速度で車と並列で走るって自殺行為

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:00:18.16 ID:IDEghRT+0

251㏄から車検があるだろ
俺は高校の時にCBR400FⅡに乗ってたけど
車検時になれば税金とかメンテナンス保険代とかで8万円は飛ぶからな
これは痛い出費だぜ
そういうところに配慮しろよ
今売っている600㏄のバイクに空冷4発とか2ストとかないだろ
バイクは趣味的な乗り物その趣味的な部分を取っ払って
何が600㏄だ、水冷V型2気筒で一昔前の400㏄59馬力に超えないだろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:01:22.19 ID:/6OZssSM0

中型免許で600ccまでOKにして、車検は400cc↑から（399cc以下は車検無し）にしてくれ

2ｓｔ全盛時代と違うから、小型二輪免許で250ccまでOKでも良いかなとは思うが、
いかんせんバイクの乗り方を知らないアホや、
舐めてかかるバカ者が多過ぎるのでそのままでいいや
自動車免許のオマケも49ccまでで充分

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:04:58.62 ID:U11FfrkT0

免許区分だけじゃなくて、車検制度も欧米化しないとなぁ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:06:15.44 ID:p8mhwsVh0

>>14
普通自動二輪を1200ccまで
軽自動二輪を400ccまで
にすれば良かったのでは？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:06:33.32 ID:NyQfFK2K0

>>605
バカか？乗りやすさとかそんなもん関係ないんだよこのニュースは！
少子化の進む国内マーケット向けでバイク産業が死んじゃうので輸出をさらに視野に入れる必要が有り、
世界標準と日本標準に相違があればメーカーは異なったスタンダートに対応するためには
開発製造で無駄なコストが発生し、結果コストアップで販売における競争力がそがれる、
そのために、日本の標準を世界標準に合わせましょう、という話。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:07:36.22 ID:IDEghRT+0

バイクは危ない扱けるし扱けたら大怪我をする
下手すれば死ぬ、だから公共交通機関で十分だと国民が思い始めた
車バイクなんて購入しても年間5000キロ以下が多いんだぜ
田舎からは人が減り、主要駅にマンションが建ち、移動手段は電車
もう確立してるだろ、やっとバイクや車が減り続けてきたんだし
国内人口も減り続けている、無駄な話だね
こんなこと議員が議論する暇あるのなら、ほかにいくらでもあるだろうと言いたい

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:09:02.33 ID:AruIGMoK0

小型は125cc→250cc
中型は400cc→600cc

で上限引き上げでいいっしょ
その代わり2st車は旧仕様のままで

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:10:14.73 ID:AkrWwnHi0

免許取得年齢を18歳にして普通自動車免許取ったら125まで乗れるようにしたほうが有効だな

613 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/27(土) 11:11:40.76 ID:bsIXgpcG0

新普通２輪免許(～600cc)免許を新設して解決でそ。
旧普通２輪の人には条件欄に「２輪車は400cc以下に限る」って書いておけばいい。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:12:19.51 ID:tnPPtQHn0

>>605
250ccを超えるもの＝251ccでは無い

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:13:00.44 ID:qEFYg+Gc0

原付は減ったけどそれ以外は昔よりずっと多いんだよ。

二輪車保有台数
1989年　2,599,000
2012年　3,502,701

乗用車余裕台数
1989年　30,712,558
2012年　58,729,343
http://www.airia.or.jp/number/

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:15:30.80 ID:IDEghRT+0

>>609
バイクの乗り易さなんか言ってないぞこの腐れやろう
2ストが乗り易いか？昔のバイク知ってるか？
初代RG250γのタコメーターは2千回転から表示するメーターだった
その初代GSXR400も同じメーターをつけていた
乗り易さを求めてるんじゃない誰よりも速くとびっきりパワーが欲していた時代
ハンドルはトップブリッジの下につけバックステップにして
マフラーは爆音、だれもがレーサーを夢見てた時代に乗り易さは2の次3の次だったんだよ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:15:48.20 ID:nsH2CCGR0

二輪の高速道路無料化で全て解決

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:20:36.38 ID:/3OIzK12O

このスレ、まだあったのか
結局、話だけで終わってしまうパターンか？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:21:23.21 ID:IDEghRT+0

>>609
もう日本ではバイク産業は崩壊した、はっきり言えるだろ
バイクが売れた時代アフターパーツも売れに売れた
一番売れたのが集合管やチャンバーだ。
マフラーに5万6万と出す奴が多かった時代
今やノーマルで乗れと言わんばかりに、素人風情がバイクを弄る楽しさも奪ってしまった
もうバイクを楽しむ時代じゃない、バイクや車はもう日本国内では終わっている
田舎の奴が仕方なく移動手段に買う乗り物となってしまった。
バイクの産業は終わったと断言できよう。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:23:40.16 ID:U11FfrkT0

>>618
だろうな、とにかく議員連盟作って会費集めたくて、お題目にされた。
何らかの提言はするかもしれないが、きちんと審議されることもなく立ち消えするだろう。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:24:55.75 ID:tDoPGWFS0

大排気量なんて乗りたいかね。四輪より便利なバイクに乗る理由って
すり抜けやすさとか燃費だとかだろ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:25:18.89 ID:c/l7Vuv40

パワーはともかく
統一すればメーカーは助かるだろうね
日本と外国でエンジン共通で売れるから。
産業振興観点からやる意味あるかもな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:26:47.89 ID:IDEghRT+0

経産大臣政務官を務める佐藤ゆかり代議士
こいつ小泉チルドレンの時当選して
今は過去の人で選挙落ちたと思ってたよ
1959年にオートバイ免許を取得した元文科相の小坂憲次参議
参議院選挙が近いから当たり障りのないバイクで話題作ろうとしている売名行為野郎だろ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:28:08.41 ID:U11FfrkT0

>>621
大排気量が乗りたければ、限定解除は無くなったのだから、試験場で大型二輪を取ればいい。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:29:30.39 ID:3SN3jzkN0

>>621
大きいことは良いことだ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:31:07.34 ID:OM35Y7Tm0

CBR600RRとか好きだけど、なかなか大型の免許取りには行けないから、もし
拡大してもらえるならありがたい

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:31:30.90 ID:U11FfrkT0

>>622
メーカーの製造コスト削減のメリットしかないね。
４００ｃｃから６００ｃｃに乗り換える者が多数出てくるとは思えない。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:34:06.80 ID:xg5dLmjz0

こういうのは「免許いかにあるべき」というより作り手の都合だろう
二輪の日本市場は小さくなって
専用モデルを用意するのに値しなくなってきているからな

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:34:25.07 ID:IDEghRT+0

>>624
そこが分からない
昔は自動2輪取ったら上限は無かった
警察OBの天下り先だろって
国民から金を絞る、ただそれだけの理由だろ
若い10代までの貧乏の奴が少し贅沢して乗る乗り物がバイク
18になれば４輪に移行する、バイクは若人の移動手段だったんだぜ
２０歳超えたらバイクがどうのこうの話する時点でかっこ悪いのよ。
カワサキ旧車Z２とか話盛り上がってるのは俺たちみたいな４０代
バイクとは貧乏で頭の悪い奴が乗る乗り物だと
今は思っているよ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:36:56.33 ID:VP261zw80

>>621
600ccモトクロス舐めてんの？
ハスクのTE570R乗ってるが、装備重量でも140kg台だしメチャスリムですり抜け捗るぞ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:38:06.45 ID:KjYWbLByO

免許取得を難しくして費用を国が負担するようにしたら良い。運転免許だけじゃなく全ての資格免許に言える

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:38:16.87 ID:IDEghRT+0

バイク産業が崩壊する当たり前だよな
俺は俺の青春時代のバイクしか興味ないし
まぁこの先バイク買わないよ
俺はインテグラタイプR・DC2に乗ってるけど
バイクは危なくてしょうがない
でも欲しいなと思うのは昔のCB400フォア・Z400FX・CBX400Fが欲しいなと思う

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:40:09.30 ID:VP261zw80

>>629
どんだけ大排気量でも350ccシングルとかって時代に出来た自動二輪免許制度だったしな
900cc4気筒とか想定外すぎたんだろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:42:34.18 ID:IDEghRT+0

大型免許欲しいとは思わないけど
上限なしなら
カワサキの750SS・通称マッハ750が欲しいかな
150万でも買うよ、俺は金がある、でも教習所に行って免許取りに行くのは嫌だよね
そこまでして乗りたくない、金で買えるのなら乗る、ただそれだけの話だ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:43:29.02 ID:Md4eSs02O

>>626
今普通2輪が600まで拡大されても400で教習した人は400までしか乗れないと思ふ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:43:37.43 ID:Dpefwe810

原付の排気量を80CCにしろ！50じゃあパワーが足りねーよ！信号ダッシュで何度となく曳き殺されかけたわ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:44:48.21 ID:4iwKNLsp0

卵が先か鶏が先か？
400が売れないのは今の400がダメだからという人がいるが、400がダメになったのは400が売れてないからだよね。
過剰な排ガス規制やバイク人口そのものの減少もあるが、大型二輪が比較的取得し易くなって多くのライダーが大型車に移行したのが大きいと思う。
下には車検不要の250があり、大型車との谷間で魅力を失ったと思われる。

普通二輪を600にした所で買う人は喜んで買うが、その車体の大きさや車検を理由に買わない人はやっぱり買わない。
しかも既に大型取って600に乗ってる人は、次の買い替えで十中八九1000とかに移行していくので600の国内シェアはプラマイでマイナスになるだろう。
まあ、輸出があるので600がなくなる事は無いが開発が消極的になるのは避けられないかも知れない。

このタイミングで400まで車検不要にしたら突然400がバカ売れするとか・・・

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:47:20.83 ID:IDEghRT+0

中型免許からステップアップして10万掛けて教習所に行って大型免許を取る
その行為が嫌なんだよ
10万円やるからさっと大型免許くれれば10万でも20万でもくれてやる
教習所に行くのは嫌だ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:49:23.87 ID:zp+PvpYl0

>>638
自分中心に考えるな。普通2輪持ってる奴のほとんどが
大型なんて問題外で、中型もまともに扱えない技量しかない

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:49:24.97 ID:x7etjz5P0

>>610
走っても渋滞や信号待ちばっかだし、維持費高いし、バイクも気軽に路駐できないし
だったら電車で本を読んだりスマホを弄るほうがいい

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:51:07.49 ID:IDEghRT+0

>>637
国が金がとれるところは金をとって規制するから買わないだろうな
車バイク買わなければ10年で家が建つて言うしな

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:51:16.65 ID:a2fJUMrz0

まあ実際乗って見ればわかるが、オートバイは排気量はあんま関係無い。
運転技量なら、重さか馬力で区分けがいいけど、面倒なので、別にいまのままでいい。
エコとか渋滞問題なら小型（スクータータイプ限定）で普通免許でOKにしたらいいと思うけど、
今の４輪の運転者の民度は低いので危険で事故が増えるだろうな。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:51:50.74 ID:U11FfrkT0

>>636
バイク産業の土台になってるのが原付だしな。高校生から大学生の車を持てない若者は勿論、
配達、年寄りの足にもなってる。これが３０キロ規制やら３ない運動やら駐輪問題で
締め付けられて、バイク産業は土台から崩れてる。せめて３０キロ規制は危険この上ないので
なんとかしてもらいたい。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:51:51.35 ID:xg5dLmjz0

>>639
そっとしといてあげて
お年寄りに考えや生き方を変える時間はもうないんだから
そのまま墓まで突き進むしかないのよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:52:29.90 ID:U+IJoBCQ0

国内なら250で十分だろw
おれは1300に乗るけどww

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:54:46.30 ID:HQ8KK9OP0

>>627
売価が変わってくるんじゃない？
　

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:55:02.48 ID:7xZ488Mt0

>>645
邪魔wwwwww

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:55:08.81 ID:HQ8KK9OP0

あと、
投入車種も増えるかも
　

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:55:25.75 ID:5Chm9AYY0

そもそも250なら車検不要なのがおかしい
400も250も変わらん

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:56:07.62 ID:1msqjWZ6O

600ccにしたところで糞みたいなﾊﾞｲｸしかないからどうでもいい

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:57:09.20 ID:HQ8KK9OP0

>>649
マルチだと、むしろ小排気量のほうが精密機械なわけだしねぇ
　

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:57:26.31 ID:IDEghRT+0

>>639
だからバイクは売れない、産業は衰退する
俺は16歳で中免取ったけど、当時はレーサーレプリカブーム
若人たちは挙って最新鋭のバイクがほしていたし
頭の中も16歳だからあほだし欲しい＝お上の言うことは正しい
今45歳(今お上の言うことは矛盾だらけ)に能書き言われても知恵がついた分納得いかないし
だったら俺の愛機DC2だけで十分だと思うしね
ハッキリ言って教習所に行って受かった落ちたの行為がもう恥ずかしいし
めんどくさいし嫌なんだよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:57:38.99 ID:d1+OjeWe0

世界標準とか都合よく使いすぎだよな。んな事いい出したら児ポとか死刑とかどうすんのさ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:58:20.87 ID:mdeOLQNX0

だから普通自動二輪を250ccまでにしろと

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:58:46.87 ID:9lQZzV/ZO

>>635
んにゃ、この事を考えたのが50代のオッサン達なら充分あり得る話

なんせ中免でとって法改正したら、大型の乗車ＯＫになったラッキー世代だからな。

改正されたら車体が今までより重くなった事や、少しのアクセルで速いスピードが簡単にでちまうことを考慮すればいいだけ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:58:57.87 ID:qEFYg+Gc0

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty58138.jpg

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 11:59:33.33 ID:sweCY5V50

普二を250までにしたら解決

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:00:23.87 ID:5UOD0rn1P

世界一運動性能が高いバイクは500～600ccだろ
１０００超えは重過ぎてバイクの意味ない

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:01:17.40 ID:IDEghRT+0

>>644
お前45歳まで生きられないだろ
バブル世代舐めるなよ。新人類舐めるなよ
就職戦線異状なし

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:01:20.80 ID:U11FfrkT0

>>646 >>648
多少安くなってもあまり変わらないと思う。製造ラインを海外向けと同じにしたいのだろうから、
機種もそんなに増えないだろう。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:04:41.32 ID:5Chm9AYY0

街は125だらけだな
いつからこうなった
貧困すぎて泣けてくる

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:05:32.98 ID:OM35Y7Tm0

>>642
楽しさは排気量とは関係ないけど、今の250や400には魅力的なバイクが無いのがねぇ
今新車で売ってるので面白そうなのは、みんな600ccぐらいから上になっちゃう

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:06:39.07 ID:/gVx5cNh0

>>634
マッハⅣね。500SSに比べれば穏やかだけど、エンジンパワーにフレームが完全に
負けているのとブレーキが全く利かないのは同じなので覚悟してね。
あとケッチンには注意ね。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:07:25.13 ID:tnPPtQHn0

> しかも既に大型取って600に乗ってる人は、次の買い替えで十中八九1000とかに移行していくので

いや、リッターバイクから乗り換えるクチも多いんだが。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:07:43.78 ID:5UOD0rn1P

バイクは全部ＦＸでいいんじゃね？あの遅さと音のマッチングがたまらんかったなぁ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:08:05.48 ID:IDEghRT+0

今の車やバイク見てみろよ
新車で購入できる車やバイクなんて国産車でどこにあるんだよ！
俺が16の時はレーサーレプリカ全盛期
ホンダからはCBR400Fエンディランス・ヤマハFZ400R・スズキGSⅩR
カワサキ・GPZ400R
2ストNS400R・スズキRG400γ
250・NS250R・ヤマハTZR250・スズキRG250γ・RGV250γカワサキKR250
どれをとっても魅力的だぜ。今の現行国産車で金払ってまで欲しいバイクなんか
１台も無いぜ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:10:28.45 ID:6z/efurz0

つーか大型だの中型だのはTPPで廃止でしょ
ハーレーもスーパーカブも同じ税金、同じ免許で
国産バイクは売れなくなるだけだと思うが

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:11:33.49 ID:yKJ4nlrP0

いまでもSRX-6があるならちょっとは魅力のある話なんだけど

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:12:31.51 ID:IDEghRT+0

お前らにハッキリ言うけど
２５０㏄ならどれがいいんだ？
４００㏄ならどれがいいんだ？
７５０㏄ならどれがいいんだ？
７５０オーバーならどれがいいんだ？
俺らバブル世代は速さ＋パワーが一番欲しいアイテムなんだよねW

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:15:03.00 ID:xg5dLmjz0

>>659
いや、もう50過ぎたおっさんだから
自分の中にもう変えられないモノがあるというのは
身に染みてわかるよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:16:24.70 ID:/gVx5cNh0

3MAのフレームにRZVのエンジン積んだ奴は超楽しかったな。
RZ250を350Rのエンジンに載せ換えて足周りもRにしたのも楽しかった。
ミクニ32φとYUZOのクロスチャンバー入れて良い走りだった。
やはり2スト復活が一番だな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:18:26.56 ID:cs/xa1vSP

CBR250R<ABS>なら消費税込みで45万円くらいだしNC700S<ABS>なら
60万円強かな。Dio110なら18万円くらいだろ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:18:49.42 ID:IDEghRT+0

バイクメーカー４社とも変なバイクばかり作るなよ
上に書き込んだ奴いたけど
ホンダはCBX４００F・カワサキはZ４００FX
スズキはGSⅩ400インパルス・ヤマハはXJ400Dを
この先ずっと作ってろ、現時点で崩壊じゃねーかよバイク産業は
ホンダ！CBX400F買ってやるから金額物価があがってるから
考慮して60万円のプライスで売れよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:19:53.09 ID:HQ8KK9OP0

>>673
重い単車ばっかりだね
　

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:19:58.68 ID:U11FfrkT0

ラッタッタみたいな大衆車が望まれる。チョイノリは非力すぎた。２ｓｔ並みの馬力を持たせるため
原付の排気量アップが必要だった。

676 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/04/27(土) 12:22:47.36 ID:sQ7ugaoeO

むしろ前カゴ充実させようよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:25:01.12 ID:xg5dLmjz0

>>675
そういうパワーのちっこいクラスは電動化が進むような気がするな
消音と排ガス対策にFIだの触媒だのと装備重量を増やすよりは
バッテリー開発したほうが将来性あるじゃんとか思ってしまう

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:25:33.90 ID:FH2/Ny/o0

>>673
GSR400はインパルスより馬力あるだろが
現行機でも規制値近くまで出てるし

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:28:48.53 ID:/gVx5cNh0

>>673
それ全て族車ベースだな。ほぼノーマルが無かった。全部乗っていた事あるけど
この頃に気に入っていたのはVFだな。ライト周りをそっくり入れ換えてネイキッド
にしてハリケーンのセパハン、ハニービーのバックステップ、集合は紀ノ國屋。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:29:55.82 ID:xg5dLmjz0

>>678
二輪の馬力規制は数年前になくなった

バイクの馬力規制も撤廃へ　専門紙報道
http://response.jp/article/2007/07/06/96612.html

もっとも250ccクラス以下は環境規制の影響で
そこに到達しなくなってしまったが

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:30:15.49 ID:IDEghRT+0

GSR400 ABS

メーカー希望小売価格　￥861,000（消費税抜き￥820,000）

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:33:28.89 ID:IDEghRT+0

>>679
CBX400FⅡだけは1987年まで新車で売ってたぜ
俺が高校卒業してても
あの時代はCBX400FⅡでも安売り値引きしてた
VFも値引きしてたよな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:35:22.65 ID:cs/xa1vSP

CB400F ABS

メーカー希望小売価格 \698,250（消費税抜き\665,000）

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:35:34.39 ID:4DkwuvMx0

>>1にも書かれてスレ内でも散々言われている通り
「駐車場を何とかしろ」
もうこの一点に尽きますわ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:36:02.39 ID:IDEghRT+0

高校卒業した1987年はまたまた凄いレーサーばかり販売されていた
NSR250．まさにサーキットから生まれたバイク
ここまで来たかよ、凄いなと思ったよ
ヤマハもスズキも凄いまんまレーサー出してきて良いんかよと思った

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:40:14.35 ID:IDEghRT+0

VFR400も凄かったな
リアタイヤがまんまレーサー
プロアームだったかあれは
今のバイクはマジ興味ない
現行GSR400今日初めて知った、川崎にも似たようなバイク有ったろ
ちょい昔にマッハイメージした水冷4気筒400が
あれと似ている

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:40:31.03 ID:xg5dLmjz0

20のころに年をとっても言うまいと思った事がみっつある

「お前も年を取ればわかる」
「俺っちの若いころは」
「昔はよかった」

なってみると実践するのはなかなか難しい
とはいえ努力はせんとな

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:43:24.95 ID:Z5Q8bGn+P

駐車場は民間は採算合わなくてしないだけだし
ETCは防滴、防振の関係があるから値段を比べるのが間違ってる

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:43:37.97 ID:IDEghRT+0

>>687
昭和はよかったよな。
平成に入って良いことなんて初めだけ
車はR32GT－Rが販売されたとき
あの感動は今の車にはない、国産車にはないんだ。
購買力が落ちるのもわかる。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:43:58.87 ID:FH2/Ny/o0

>>677
ラッタッタの層は既に電動チャリに市場取られとる

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:44:56.32 ID:doYVA7F30

谷垣って自転車だけじゃなかったのか

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:47:20.06 ID:3SN3jzkN0

中華カブになる前の最終ＦＩカブが最強。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:48:46.53 ID:/gVx5cNh0

>>682
そうだね。VFは既に叩き売りされていたね。基本が2スト乗りで直4乗ってもどれも
重いなと感じてスリムなV4を買ってみたっけ。フロント16インチの切れ込みを上手く
使って乗ると楽しかった。インボードディスクの利きも良かった。

>>685
最初のガンマは良く白バイに止められたね。カウルが純正なのを信じて貰えなかった。
これで東京から北海道まで行こうとして仙台で焼き付いた。
ブームの頃はずっとTZRを乗り継いでいたけど、94のNSR SPだけは買ってまだ持っている。
大分眠っているが、そろそろ復活させるか。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:48:58.40 ID:1v2ddiUP0

バイクの免許は細かく切り刻みすぎた。
昔みたいに原付、自動二輪に簡素化しろ。
原付は250ccくらいだと、馬力があって、ピザ配達も楽になりそうだけどね。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:50:12.89 ID:IDEghRT+0

今は昭和が熱い、昭和を求めて何が悪い
>>687媚びてたってしょうがない
本当の気持ちを言ったまで、なんていうのかな
確かに完成度は低かったが乗り手を無視するような
凄いマシン作りには魅力があったんだよね。
20年前25歳だけど1989年は俺は21歳、右肩上がりの給料だと信じて疑わなかった
今45歳だから、45歳ぐらいになったら手取り50万以上
ボーナス500万円は貰ってたんだろうなと漠然と考えたことがあったよ
俺は良い時代に生まれたと本当に思っているよ
現時点20歳なんて絶対に嫌だぜ
バブル期の20歳は本当に良かったよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:52:29.96 ID:OM35Y7Tm0

>>685
スズキのRGV-250Γのエンジン使ったアプリリアRS250は70PSぐらいだったね
日本のメーカーはわざと馬力抑えてるけど、本来はそこまで出るんかい！？( ﾟдﾟ)と
びっくりした記憶が…

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:54:04.39 ID:7wGTzgqL0

>>174 600ccに乗ったことないのか？大型免許持ってないだろ？
600ccは、400cc並の軽い車体に100psオーバーのエンジン載せてるから、SSに近い。
馬力規制された国内仕様なら400ccに近いと言えなくもないが、
600ccに乗る奴がわざわざフルパワーの逆車でない国内仕様を買う訳がない。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:55:03.17 ID:U11FfrkT0

国会議員が何人か集まったところでどうにかできるレベルを超えている。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:56:00.41 ID:cs/xa1vSP

600ccじゃなくて欧州と同じ35kw(48ps)規制を導入すれば良いと思う
普通自動二輪の定義を「35kw(48ps)未満」とすれば良い。排気量の変更は
シリンダーなど構造上の変更が必要だが、馬力規制はFIのデータ変更で事足りる。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:56:46.50 ID:souJE/+hO

それより原付免許の更新をもっと簡潔にしてもらいたいよ。あんなに時間がかかりしかも遠い免許場まで電車賃めちゃかかるからめちゃ腹立たしいんだけど！休みなかなかとれない人とかどうすればいいの少しは考えてほしい

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 12:58:15.92 ID:IDEghRT+0

>>687
俺は言うぞ！昭和最高
小学生の時は昭和53年（1978）のブリヂストン・ヤングウェイ・モンテカルロ
小学3年生の時に買ってもらった自転車だ。
当時6万以上の代物だ
今の自転車より高性能だろうが

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:02:07.79 ID:Pos7NoRUO

>>700
・お住まいの県では警察署で更新ができない？
・免許センターの日曜開庁はしてない？
・更新期間の２ヶ月中、全く休みが無い？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:03:38.16 ID:2vVpUxaPO

600ccでもフルパワーなら120馬力以上あるから危険。
といっても、トルクは600ccだから、ものすごいパワーでもない。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:04:19.25 ID:49nizXP50

>669
もう750ccはホンダのシャドウとVT750S、スズキGSR750の3車種しか選択肢がないよ。国内規格は消えるの。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:04:26.67 ID:IDEghRT+0

>>696
俺より1個上の昭和42年生まれの先輩がRGV250γ買ったよ新車で付き添いで見に行った
イタリア製のスズキのバイクはあれは高額だったし
買ったやつはいない、120万ぐらいだったかアプリリアは

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:06:22.35 ID:6DTVWCXO0

>>700
>い免許場まで電車賃めちゃかかるから

原付でいけ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:08:44.25 ID:/gVx5cNh0

>>697
アプリリアRS250か。出てすぐ買いに行ったよ。それでも結構待たされたな。
結構ギアがクロスしていたので街乗りは少し神経を使ったかな。
まあ、エンジンはVガンマだったが、他の部分がヤレるのが早かった。
個人売買に出したら結構な値段で売れたよ。でも乗って楽しかった単車の一つだね。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:10:09.37 ID:4iwKNLsp0

>>664
>いや、リッターバイクから乗り換えるクチも多いんだが。

それは今の制度内での話だろ。
制度が変わったら、せっかく取った大型免許で普通二輪車に乗り換えるのは抵抗があると思うよ。
サーキット指向でどうしても600って人はいるだろうが・・・

大型卒業組なら、むしろ125～250辺りに移行すると某スレの人達は言っているよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:10:35.11 ID:IDEghRT+0

>>704
俺はもう日本国内バイク産業は衰退したと思っている
全滅だろ！仕方なしに作っている
まるで営業車のカブを造るように
バブル期で一気にネタをフルに出し切って
もうネタがない、電動バイクとか後ろ向きなネタしかないしなぁ
購買力がわきません、金持ってるけど欲しい車もバイクもありません
バイクはもう降りたし、車はインテグラタイプR・DC2だし
これで十分です。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:12:01.84 ID:OgnAS+i1P

平均身長6フィート超のやつらと比較すんな

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:13:47.35 ID:PgdmK8js0

免許制度変えるより、車検制度を見なおした方が売れるだろ。
600cc以下は車検なしで。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:14:45.25 ID:HQ8KK9OP0

>>710
日本の単車乗りはどういうわけか小人さんが多いよねぇ
　

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:16:49.59 ID:3SN3jzkN0

>>711
下のクラスも車検有りにした方が買い換え需要を喚起できるんじゃね？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:17:15.11 ID:IDEghRT+0

俺ぐらいの年で40歳前後で紳士気取って大型バイク乗ってるやつって
あんまり見てて面白そうじゃないし
バイクに乗せられてる主役がバイクに見えてさ、色も地味で
CB1100Fか？空冷のタイプあるだろあれなんか昭和に媚びてる感じがして嫌
それなら砂型のKゼロ買えていうの

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:17:58.40 ID:PgdmK8js0

>>712
身長が高かろうが、股下の短いお前さんには気の毒な話だな。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:20:11.34 ID:GaGx9r7BO

危ないな
車体の重さが違うから、乗りこなせないぞ

さらに事故が多発するな

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:21:00.42 ID:PgdmK8js0

>>713
バイクはあくまで車の補助だからなぁ。
乗らなくても定期的に車検はくるし、そのくらいならいらないって流れになる。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:22:35.04 ID:HQ8KK9OP0

>>716
技量に合わせた乗り方してもらえれば済む話なんだけど
なかなかそうはいて頂けないという
　

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:23:33.52 ID:IDEghRT+0

死神ライダー・赤木洸一（あかぎ・こういち）。
その不吉な影を断ち切れるのは……オレだけだ!!
　赤木のバイクを研二（ケンジ）は追う、ひたすら追う!!　
だが訪れたのは“一瞬の事故”……。
研二はフッ飛び、心に問う。
「やはり赤木は、正真正銘の“死神”だったのか」――!?
　横浜（ハマ）系バイク＆青春ストーリー、北海道の大地を……爆走!!

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:24:27.12 ID:/gVx5cNh0

>>714
K0は最早マニア向け。K2には乗っていた事がある。昔の大排気量車はタンクを抱えた
時の幅がかなりある。KZ1300なんかは流石に最初乗れるのかと思った。
カワサキにしては乗り易かったが。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:24:59.17 ID:6DTVWCXO0

>>713
車検なくて自賠責が安いから125cc乗ってるのに
車検有りになったら軽自動車に買い換えるわｗ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:26:19.20 ID:IDEghRT+0

高速環状線を疾駆（しっく）するスゴ腕ライダー“青い鳥”は、バイクショップ・ボンバーのおやっさんの言う通り「首都高速（シュトコー）のキング」なのか!?　
バイクに青春を懸けた研二（ケンジ）の探究心は……止まらない!!　それにしても、バイク娘・美奈子（みなこ）の口の悪さといったら天下一品なモンですが……!?　
横浜（ハマ）系青春ストーリー、爆走する！

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:28:09.25 ID:PgdmK8js0

>>716
車種によって全然違うから参考になんない。
CBR600RRは189kg
VT400Sは229kg
なので、400の方がだいぶ重かったりする。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:28:50.11 ID:nB2PHL750

>>569
> ８の字、一本橋、急制動、転倒からの立ち上げが出来れば、限定の解除出来るように
波状路が抜けてる。

つーか、1時間だけの教習でとか夢見すぎ。5時間+試験とかそんな感じになるでしょ。
で、それなら結局、大型取ったほうがマシとかそんな感じになりそう。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:30:54.49 ID:IDEghRT+0

「バリバリ伝説」この漫画に影響された人は少なくないと思う。
世界で活躍したGPライダー中野真矢さんもその一人ですね。
私の周りにも「バリバリ伝説」をバイブルにしレース活動をしていた人もいた。
そんな、まさに伝説的な漫画「バリバリ伝説」

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:33:42.28 ID:IDEghRT+0

CB750FBでセパハンでモリワキワンピースマフラーで
グンヘルかぶってた奴多かったよね
CBX400Fでもそのヘルメットかぶってるの見た。
俺が初めて買ったヘルメットはアライのスペンサーだったぜ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:36:51.69 ID:IDEghRT+0

80年代ホンダは大衆車メーカーからフルラインメーカーに移行しようとしていた
トヨタが高品質かつ割安なベンツSクラス(つまりセルシオ)を企画したように
ホンダはホンダらしい上級車を考えていた
ホンダにはレジェンドがある、その初代はV6横置きFFだ
FF車を持っていればミッドシップは簡単に作れる
ホンダは上級車にミッドシップという高度なメカニズムを選択した。
もっとも効率の良い方法で、80年代日本車にとって世界はアメリカだ
アメリカの消費者に受け入れられることが生き残る道だった

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:38:59.05 ID:tPpp/YbH0

夏でも２５度、冬でもマイナス３度ぐらいにしかならないマイルドな気候しか知らなず、
なめらかな路面しか知らない欧州人設計のドイツ車には
日本のような熾烈な気候風土環境や凸凹だらけの不整路面での蓄積されたデータがない。

だから日本の熱や北海道のマイナス３０度や凸凹路面は欧州人の想定外の環境、
なので弱く、日本ではすぐ故障する。

日本は地形的に軟弱地盤が多く、欧州のような屈強な大陸地盤ではなく、
日本の高速道路はさらにそこに盛土で作られているために不等地盤沈下で凸凹だらけ。

地盤が比較的弱いオランダやベルギーなどフランドル地方に若干日本と同じ不等地盤沈下が見られるが
日本みたに盛土高架じゃないので大した凸凹ではない。

欧州には石畳があると言うだろうが、石畳は旧市街にしかなく、
全て時速３０ｋｍ制限。そんな速度ならどんなクルマでも走れる。
そもそもドイツ車は日本車より最低車高やタイヤハウスのクリアランスが小さく
不整路面には適してない高速走行仕様。

一方で、日本人設計の日本車には
日常的に時速２００ｋｍ以上の高速で走行の蓄積されたデータがない。
あくまでテストコースでプロドライバーにより試験走行でのデータしかない。
なのでレクサスでさえドイツ人からしたらお笑いレベルのハンドリングやブレーキ性能で
欧州車最低レベルの高速安定性しかない。

しかし、ほとんどの日本人は日常的に時速２００ｋｍ以上の高速走行などしないし
する場所もないし、瞬間的に出してもせいぜい時速１５０ｋｍ程度なので必要ない。
日本車にとって日常的な時速200ｋｍ以上での高速走行など想定外。

以上の観点から、日本でベンツに乗るのはただの成金の見栄はり・・・
すなわち穢く臭い阪急夙川・香櫨園・苦楽園・甲陽園・芦屋などの
下品で無教養でガラ悪い最下層下賎民用でしかないｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:39:32.18 ID:4iwKNLsp0

俺にとって車検とか教習って、ツーリングや走行会と横並びの「楽しいバイクイベント」としか思えないんだよね。
何故こんな楽しい事を省こうとするのか、全くもって意味が解らないよ。

俺なんかバイクの車検一度たりとも業者に任せた事無いし、ついには四輪までユーザーで済ましちゃったよ。
教習あるいは一発はメントリ喰らうまで受けられないと思うと寂しくてしょうがない。

バイク好きを名のるのなら車検も教習も丸ごと楽しんで欲しいね。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:41:26.28 ID:AkzJUuvZP

パワーとかじやなくて、日本向けと外国向けに400ccと600ccとを作らなきゃダメだから無駄なコストだもんな。
カテゴリーは合わせた方がいいと思うよ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:42:10.05 ID:IDEghRT+0

1989年最終プロトを経てNSX正式発表
しかし発売前にもう一つ上を目指さなければならなくなる
1989年10月NSXのデビューに照準を合わせるかのように
MR‐2がフルモデルチェンジ、同じ横置きミッドは一つ車格を上げ
上級版(2リッター＋ターボ)でも戦略的価格264万円
そして同年12月、日産からニュル育ちのGT－R(R32)が出る。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:44:46.81 ID:IDEghRT+0

ポルシェは今ユーロ圏において収益性の高い会社と評価されてるんです。
でも８０年代後半、破綻の危機にあっていたんです。
きっかけは８８年ブラックマンデーによる米国の構造的不況。
売り上げの５０％を対米輸出に依存したポルシェはそのままつられて失速。
高品質を目指したドイツ流クラフトマンシップも
高コスト悪効率の原因となり、
いくら技術的に優れていても
割高感から売り上げは悪化するばかり。
９０年代に入り本格的な立て直しを。
まずトヨタから２人の日本人が移籍する。
彼らの仕事は、トヨタ流の品質管理とコスト削減。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:48:41.54 ID:IZZlkGsaO

>>729
つまり車検の無い250は400より楽しくないわけですね。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:49:37.34 ID:leofXEoT0

車検無くせ。車検の負担が・・・・

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:53:54.73 ID:tDoPGWFS0

とにかくどのバイクに乗ればスピードの向こう側が見えるのかそれだけだ知りたいのは

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:55:48.43 ID:4iwKNLsp0

>>733
うん、車検がない分。
>>734
ユーザー車検、自賠責重量税込み2万。時間30分。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:58:04.01 ID:IDEghRT+0

2013年日本車にとって世界はアフリカだ
アフリカの消費者に受け入れられることが生き残る道だった。
コストを下げること、これが第一目標
新しい技術など必要ないと

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 13:58:34.43 ID:gOWMsMrq0

金ないからバイクも車もユーザー車検だが煩わしい以外の何物でもないわ
車はともかくバイクは自分でメンテやる奴多いわけだし車検無くなってほしい

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:00:49.96 ID:9qe3fHEIP

車検なんて業者任せでも６～７万くらいだろ
何がそんなに負担なのか理解不能
車に比べたらはるかに安いのに

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:02:55.86 ID:QLUb1yfK0

>>739
無職のガキには無理な金額

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:03:18.89 ID:+pVZhXiU0

原二が一番面白い
アクセル全開で走れるのが快感
モンキー・ゴリラ改が至高

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:03:47.40 ID:9qe3fHEIP

無職のガキなんていまでも250しか乗ってないだろ
そもそも乗り出し100万超える600ccクラスに手が出るわけがない

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:08:43.35 ID:tzB11FT10

レプリカ世代？だけど、何かときめかないよなぁ。。
未来の「かたち」はアニメの中だけになってしまうの？
メーカーも冒険出来ない・・・一応大人の端くれｗで、理解はするけど
ＶＴやGS250からＦＺフェザーは、色々な意味で10年は先行したかと？
あんなときめき？が欲しいかな。。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:13:14.56 ID:BLVbWZQ/0

幹線道路事情、交通行政が違うから600が良いとは一概には言えないが
バイクレースのレギュレーションも半端な400なんて無いから
今日本のバイクも400は殆ど売ってない（売れてない）だろ
それよりもバイク屋を繁盛させるのには125以下の原付2種を今の1種程度に法改正するべき。
或いは1種の2段右折をやめるか2段はペダル付モペットに限定すべき

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:16:38.62 ID:/gVx5cNh0

スズキには今一度ファルコラスティコを市販化して欲しいな。
ヤマハはモルフォを。
ビモータのテージなんか夢が有ったよな。dueは買いそうになったが、買わなくて
良かったが。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:16:57.38 ID:IjyC0Eh10

これはぜひやるべき。日本のバイク四大メーカーは世界市場を
独占できるんだから、国内のくだらん規制が足をひっぱるべきじゃない。
４００と６００に何の違いがあるというのか。くだらん規制は緩和しろ。
日本のこれからのために。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:18:32.85 ID:IDEghRT+0

要するにメーカーもコスト金の回収にまわった
それも確実に、昔はこの価格でこの車かバイクかて思えたところもあった
なんか得したような気分にさせられた,昭和はそう言う時代だった。
たとえばZ400FX、国内39万円の並列4気筒DOHC2バルブ
4気筒それもDOHCだっていうことで驚いたものだ。
日本国内でも飛ぶように売れて尚且つ良心的なプライス
なんでここまで高品質のバイクが39万円なの？
それは欧米に大量輸出すると同時に国内でも安くできた
今はもう世界中にバイクに高額な金を出す国は少なくなったまで

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:22:47.71 ID:IDEghRT+0

バイク本体は安価に感じたが
扱けたときに壊れたパーツを買うときは本当にボリやがる
そう本当に思った。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:26:29.22 ID:1DVkMs6p0

>>668
600まで拡大されても乗れません。排気量が600を越えてるので。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:29:30.08 ID:+pVZhXiU0

>>743
レプリカ世代入社組みが足引っ張ってると聞いたけどな
あんなバッタみたいなバイクに乗りたくないのだよ大抵の奴等は

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:31:49.00 ID:9qe3fHEIP

バッタみたいなバイク好きだけどまあ現代のニーズには合わんだろな
アメリカンなんて死んでも乗りたくない

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:33:23.45 ID:OM35Y7Tm0

>>749
昔のCB400Fourだったっけ、408ccだから中免じゃ乗れなかったのは？ｗ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:33:56.57 ID:gOWMsMrq0

400の微妙なパワー不足感が大型乗りたいってモチベーションになってると思うんだが
600まで乗れたらそれで満足しきっちゃうんじゃね

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:38:40.25 ID:dkcNl1CqO

谷垣なにやってんだよ・・・全国くまなく早く自転車レーンを完備しろよ(´･ω･｀)

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:39:22.45 ID:1F1H1er+0

そんなんどうでもええ
原付廃止議連はないのか

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:43:53.79 ID:tjnWb3OYO

400以上のSS（レプリカ）は禁止の条件付きにすればいい
解除すればどうせ事故が増えるんだから、その位の規制は必要

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 14:56:37.00 ID:IDEghRT+0

国内バイクメーカー4社は
本当に欲しいバイクを作っていない
空冷並列4気筒DOHC400これが消費者が欲しているということ
バイクなんか400㏄で燃費計算なんかいらない
昔のエンジンを復刻するだけで良いんだよ
日本車消費者も受け入れて
今伸び率が高いアフリカやインドネシアあたりでもこの仕様で売れるだろ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:01:51.07 ID:2N8zckMSP

>>757
おまえがそう思ってるだけだよ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:01:58.26 ID:9qe3fHEIP

>>757
売れるわけねえだろそんなもん・・・

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:04:44.80 ID:lWTwEvlT0

２スト２気筒２５０から４スト４気筒４００に乗り換えたとき
ステップアップしたつもりが、パワーの無さに結構驚いた

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:05:42.72 ID:cs/xa1vSP

>>757
空冷４気筒w

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:06:43.78 ID:ZUF2Ylx60

600や750や1300もさっさとリッター30～40kmとかにエコ化しろよ
狭い日本でスピードやエンジン音の良さを求めてるDQばかりじゃないんだから

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:08:54.39 ID:kQjrAkT60

ま、400ならゼファーでいいやというのならわかる。 ZRXもすでに無いんだっけ？・・・
あの程度で何も不満ないよね。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:15:04.02 ID:DZa80XdjO

125クラスのラインナップの酷さはもう少しなんとかならんの？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:17:33.73 ID:/gVx5cNh0

カワサキの400だとザンザスが一番良かったな。
2スト復活の方がずっと良いな。4ストは400なんか一番バランスが悪いから600に
統一で良いと思う。その代わり2スト存続だね。2ストは車検無しでも良いだろう。
自分でエンジン開けるのも楽だし。4ストはDOHCだとバラすの面倒。

766 ：鈴木オサム：2013/04/27(土) 15:17:33.88 ID:r8ifvY1MO

バイク乗る奴は人として生きる価値も資格もないクズ
ましてやバイク作る奴の気が知れないアホだろ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:19:16.56 ID:MdUxIeiGO

今日もまたビクスクや原２スクのツーリングの人達が多く来てる
なぜか大型バイクの人達よりスクーターやオフ車の人達の方がマナーが良い

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:20:17.10 ID:53rvsfaBO

600CCは半端に感じる。
選択肢広がる651CCで頼むよ。
可能なら999CCで。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:21:04.27 ID:Yx25/rGhP

>>756
大型免許解除された時点で凄い事故増えたよ
大型から乗り始めたやつら事故多すぎて笑うわｗ

400車検無しにすりゃいいのに

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:23:11.64 ID:tjnWb3OYO

600解除になると、次の規制解除目標は750を中型化ですね

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:24:16.13 ID:H3u4LWPP0

600までは普通自動車免許で乗れるようにしてくれよ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:25:33.14 ID:hl/TTJCn0

日本人はチビなんだから大型なんか無理
足が短すぎｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:25:46.46 ID:r8ifvY1MO

体重140㎏の私は 600ccに乗ったら 125cc に見えるからせめて中型免許で1000ccまでにして欲しい

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:26:30.86 ID:DZa80XdjO

むしろ250までを小型二輪免許で乗れるようにしてほしい

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:26:53.63 ID:qfsVZC+y0

日本狭いんだから、スピードに直結する部分は少し低くてちょうどいいんじゃね?

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:27:48.65 ID:OrmIC8hR0

>>773
本当に140キロか？　今時の体重計の計測値上限だぞ。

体重計を2個用意して、左右の片足をそれぞれ乗せて
出た数字を足してみろ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:29:36.98 ID:ghqEtLgG0

と言うかほぼ役にも立たない
教習所の講習を変えるべきでは？
もっと実戦的にすれば600だろうが1000だろうが問題ない

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:29:42.71 ID:qEFYg+Gc0

>>775
国土の広さとその人の行動範囲は別の話ですよ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:30:06.38 ID:/gVx5cNh0

>>768
ザッパーは辛いな。650だし。
600も実際に乗ると半端なんだよね。峠でリッターに離されないけど抜けないな感じ
でこれは中型で良いと思う。750から大型が一番しっくりくるのでは？

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:32:32.46 ID:HNoahV710

>>757
ネイキッドばかりでカウル付きはさっぱりだからなぁ。中型クラス。
２５０はようやくNinjaやらCBR出してきたけどさ。

>>769
実用性なら４００で充分だし、車検の絡みの方がデカイ気もするわな。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:32:46.66 ID:PosZqMlz0

税金の安いのは125まで
それ以上は道楽だから税金10倍にした方がいい
ともかくバイクは邪魔で危険

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:33:03.55 ID:I2AVEUQK0

こういう話が出ると必ず安全性を持ちだして不合理な証明を求める奴が潰しにかかる
結果責任を全て行政に負わせる事なんて出来る訳が無いのに求めるから
役人は責任を負わない方向へ制度を持っていくのに夢中で、社会的な需要への対応なんて出来る訳が無い
行政を訴えて金を取ろうとするゲスが居なくなれば、現実に即した制度改定はどんどん進むのに

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:35:22.77 ID:IDEghRT+0

死神ライダー編（赤木洸一/カワサキ・750SS マッハIV (H2)/北海道）
マキオ編（マキオ・モトギ/カワサキ・Z750FX/横浜市中区石川町〜首都高[3]）
水曜日のシンデレラ編（その子/ポルシェ・911ターボ(930系)/箱根ターンパイク〜箱根スカイライン〜長尾峠〜御殿場）
首都高の青い鳥編（キング/スズキ・初期型カタナGSX750S/首都高都心環状線・内回り）
皆川るみ子編（皆川るみ子/ホンダ・CBX400F→ドゥカティ・900SS/本牧B埠頭）
星くず兄弟（スターダストブラザーズ）編（カズ＆アキ/2車ともカワサキ・GPZ900R[4]/湘南海岸）
アメリカ編（カワサキZ1000MKII/ニューヨーク

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:35:27.45 ID:r8ifvY1MO

体重計２個で図ったら142㎏です。
好きな食べ物はパンケーキとプリンが好きです。プリンなら40個はイケます。
趣味は盆栽と能
彼女いません
ガンダム好きです
ヨロシクお願いします。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:37:29.99 ID:/gVx5cNh0

>>781
ナビ頼りでヨロヨロ走っているウンコミニバンの方が余程邪魔で危険。
全く周りを見ていないし。ATだから変なブレーキの踏み方するし。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:38:36.08 ID:cs/xa1vSP

海外で需要の無い400cc排気量制限がメーカーにとって負担が大きいと言う事
35kw(48ps)などの出力制限にすればFIのデータ変更だけで済むし、外国向けと
国内向けに別々に開発しないで済む。

まぁ、国内向けのバイク需要がこれだけ減ってるなら、海外向けに合わせる
しかないだろ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:38:38.37 ID:HNoahV710

>>782
大型免許は１０万円くらいで買えるように規制緩和されたけどなぁ。
まぁ、欧州基準でやってくれた方が買い手は選択肢が広がる気はするけどね。

後まぁ、２輪ETCに関する件はアレはどうにかして欲しいわね。　取り付けてはあるけどさ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:39:31.87 ID:IDEghRT+0

>>780
オレが欲しいのはとびっきりの速さなんです誰よりも速くて、誰にも負けないとびっきりの車がほしいんですヨ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:42:10.23 ID:IDEghRT+0

今の現行型の400や250は
東南アジア向けのバイクか
日本のバイクは東南アジアに知って作られてるみたいだな
CBR400とかあるが2気筒で30psぐらいのダメ車だろ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:43:01.47 ID:ghqEtLgG0

600にするなら250を300に
125を150にすべきだろ
何かとコストダウンになるんじゃない？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:43:28.14 ID:l+m86Go60

保険と高速がもう少し安くなってくれるとうれしいんだけど
まぁしかし125以上のバイクの人口は増えないんじゃね
バイクより車乗るし

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:43:39.53 ID:IjyC0Eh10

まあ、20年前と比べちゃあな。あのころはバイクで若者が死にすぎた。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:44:25.33 ID:HNoahV710

>>788
何のネタか知らないけど、だったらアンリミテッドの大型免許買えば？と。
規制緩和されても６００止まりだろ？

今の２５０NinjaにしろCBRにしろタイ生産だろ？
懐古趣味ならレストアでもしてれば？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:44:45.43 ID:cFb0bjMSP

駐輪場をなんとかしてくれ。
とりあえず、車と同じ駐車料金で構わんから車用の駐車場に停めさせてくれよ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:45:19.46 ID:IDEghRT+0

>>793
僕の答えはひとつしかありませんヨ
前人未到の…誰も知らない、誰も見たコトのないその領域へ
追いつけば、更に突き放す
もっとパワーを。もっとスピードを。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:46:44.25 ID:cs/xa1vSP

>>790
250とか125の免許の排気量制限は海外にも有るし、それなりに需要も有る。
欧州だけじゃなく中国あたりは基本的にバイクは250ccまでだったと思う。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:46:56.24 ID:HNoahV710

>>794
人の居るところでも大抵断られるからなぁ。　車の駐車場にバイク。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:47:13.01 ID:l+m86Go60

>>793
湾岸の黒い怪鳥だろ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:48:38.38 ID:VMWyxLiU0

中型を400から600にするのもいいが、
原付を125にして免許取得に学科と実技を加えろ。
糞ガキをペーパー試験だけで公道を走らせるな。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:48:39.91 ID:KulMnRX50

燃料高騰してんのに何阿呆な提案してんの？
中東から頼まれてバイトでもしてんの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:49:11.19 ID:HNoahV710

>>796
欧州は下のクラスはもう少し色々あった気がするし、いわゆるミドルクラスも
日本より条件があった気がしないでも無い気がするわな。

>>798
とりあえず795でNGに突っ込んでおいたわ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:55:55.35 ID:IDEghRT+0

オレは…ダメなんだ
どんなに素晴らしいノーマルでも満足できない
いつもそれ以上を求めてしまう
オレはまたそのカードを引いたんだ
全然満足なんかしちゃいない

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:57:23.77 ID:l+m86Go60

車検の問題もあるんだし250境にして
メーカーの製造コストも考えて
250cc以下小型、250～900cc普通
900cc以上大型でいいんじゃね

あ！ATが困るか・・・
確か650だったな･･･ATなんか大嫌いだ（´・ω・`）

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 15:59:09.10 ID:IDEghRT+0

なにが完璧なセッティングだ
ふざけんじゃねェよ
いちばん大事なトコがまだだろう
5速トップエンド──
オーバー300キロ
その世界がまだだろーが

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:03:21.21 ID:IDEghRT+0

俺の”CB400F(フォア)”は無敵だぜ！

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:03:32.46 ID:HNoahV710

>>803
出力規制でも良いのかもしれないね。
排気量だと物理的に作り変えないといけないし。

結局、４００市場がパンパンなのかというと
車検の絡みの方が在るとは思うのだけどなぁ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:05:29.94 ID:IjyC0Eh10

大型免許とったが結局俺のような貧乏人は２５０のオフ車に落ち着くことになる。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:06:45.09 ID:IDEghRT+0

■驚き桃の木山椒の木、ブリキにタヌキに洗濯機、やって来い来い大巨神っ！

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:07:34.59 ID:HNoahV710

>>807
俺も大型取ったけど２５０だわｗ　長距離は疲れるアルよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:07:34.98 ID:cFb0bjMSP

なんで日本のメーカーが作ったアメリカンは、あんな大きなプルバックになるの？
スポーツスターみたいなのが欲しいんだが。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:08:28.69 ID:OrmIC8hR0

大型二輪免許を取得するカネも暇も無い奴が
100万する600SSを買えるワケないな。　乗る暇も無いだろうし。

実際に乗りたいと思ってる奴は、とっくに行動して乗ってるよ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:11:01.83 ID:HNoahV710

>>811
ただまぁ、ETC取付け利権はどうなのかとは思うね。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:14:47.32 ID:cFb0bjMSP

>>812
そこは納得いかんよな。
なんで機材だけ買ってきて自分で取り付けたらダメなんだろうな？
利権以外の理由が思いつかない。('A`)

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:15:14.75 ID:l+m86Go60

>>806
出力規制だと、取り締まる方が困るんじゃね？
免許を出力で分けると、現在からだとややこしくなって
ｺｽﾄが余計に掛かるんじゃね？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:15:15.99 ID:IDEghRT+0

金があったら
フェラーリかポルシェだよな
貧乏人なんか走ればいいだけ
だがもう国産現行バイクにマジで興味ないんだ
もう魂を抜かれたバイクなんか買う気がおこらん

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:16:46.37 ID:OrmIC8hR0

一人でage連投してるアホは、チラシの裏を使え。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:18:10.71 ID:OM35Y7Tm0

>>780
メガリ250Rは形はカッコいいと思うんだけど、エンジンが単気筒で非力なのと
中国で生産してるらしいから信頼性が怖い(^ ^;)

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:19:49.90 ID:VZd1w6nT0

車の免許とると原付ついてくるって聞いてたがついてないんだけど。
バイクどころか原付にすらのれねーよ。どういうこと？なんで原付ないわけよ。
親に聞いてもオレはあったとの一点張り。
ようするに原付持ってた人が車の免許取ったってだけか？なんかイライラする。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:21:18.45 ID:l+m86Go60

>>818
買えよｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:21:35.35 ID:cs/xa1vSP

>>814
取り締まる為の規制じゃないだろ。出力規制を導入するメリットはメーカーと
ユーザーだからね。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:22:26.80 ID:OM35Y7Tm0

>>799
クソガキもあれだけど、おばちゃんの運転も怖い

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:23:32.18 ID:6YVgzW/s0

免許が400が600になっても。今あるのは四種類か??
本田　、CBR600RR、シルバーウイングGT600
ヤマハ、T-MAX500
KTM、500EXC
鈴木、川崎、BMW、H.D.無し

免許制度が変わったからって、600が日本で発売に、なるのかな。
最近はきれいに静かに燃やすから、力が出ない分を排気量を増やしたのか、650、700、800、、なんだよな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:25:14.61 ID:Nko4JL9w0

バイクを目の仇にするドライバーが多いが
真冬以外はバイクツーリングは楽しいぞ
ウィンタースポーツやマリンスポーツなんかもやったが
けっこう疲れるし飽きる
バイクツーリングは楽だし飽きない
温泉でピンポンやってるあの感覚に近い
ずっと乗って（やって）いられる

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:25:15.39 ID:vW5I2wum0

>>815
金があったらじゃない、納める税金がフェラーリより高額なら買うんだ。
税金を納める代わりに買うから、事実上タダで乗ってるのと同じなんだよ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:25:30.43 ID:aTCq0yta0

実際、原付の事故はガキの二人乗り等が多い。
死亡事故なんて無免許のガキだらけだからな。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:25:44.35 ID:D6nN07sk0

これのために嶋大輔が立候補するのか

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:25:46.79 ID:6YVgzW/s0

>>818
お前は四輪も道路で運転しない方がいい。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:27:14.32 ID:souJE/+hO

ﾊﾞｲｸの威力があがるの？ﾌﾞｨﾌﾞｨいわせたら気分良くて、ｶｺｲｲんだろうけど、事故って死んでしまったら嫌だよ。
ﾊﾞｲｸ乗りの兄様方はわりとｶｺｲｲんだから死んだらﾀﾞﾒ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:28:46.87 ID:HNoahV710

>>813
新しいバイク買っても付け替え面倒だものなぁ。
まぁ、×××ですけど、気分は良くないわな。

>>814
まぁ、取締りの人にまで気を使う必要は無いんじゃないですかね。
事故を起こしてくれなきゃ良いだけの話ですからね。　＞排気量制限

>>817
アレってもう発売されてるん？　前評判は良かったみたいだけど。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:34:17.44 ID:kQjrAkT60

メガリなんて未知のもん買うんだったらDUKEですよ。390ccで50万ちょっとは魅力的。
ま、KTMも故障の発生頻度では定評あるようだがメガリよりマシだな多分。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:37:29.50 ID:/gVx5cNh0

>>823
単車は長い事乗り続けているな。レースはロードからモトクロス、トライアルまで
競技レベルでやっていたし原チャリレースもやったな。
相当な数の単車に乗って来たが、今は初代R1に乗り続けている。出てすぐ買った。
モデルチェンジする度に試乗してみるけど、やはり初代が一番良い。
今まで乗った単車で最長期間乗っている。後、94NSR SPが眠っているが。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:39:33.93 ID:TEfqbpLu0

原付にも技能つけろ
ジジババが昔とった普通自動車免許でスクーター
両足ブラブラさせながら道の真中走ってるの見ると
危なっかしくこえーよ

昔ブラブラさせてた奴が縁石に足ぶつけて車道側に
転がって危うく引きそうになったのがトラウマ、、、

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:45:46.43 ID:xsFN0LWGP

小型AT限定と自動車オマケ原付は合体させて、
125cc未満15PSまでのAT免許にする（輸出仕様車を国内販売）

普通自動二輪免許は取得から2年間は排気量600cc未満48PS以下。
その後、排気量600cc未満馬力無制限。（輸出使用車を国内販売）

大型自動二輪免許は普通自動二輪免許取得から6年以上経過していれば、
自動的にグレードアップできるようにする。排気量馬力無制限。

高速道路料金はETC設置車両に限り、軽自動車の50%とする。

車検は550cc以上の車両として3年周期で行う。

これぐらいやれば、二輪業界もテコ入れになるだろうよ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:46:55.63 ID:IZZlkGsaO

まあ、600にしたほうが日本のメーカーは日本仕様の開発が楽になるだろうね。
しかし、日本のバイク市場は特に活性化する訳もないけどねw
中古400があまり売れなくなったりするぐらいか。
あ、ヨンフォアの408㏄が少し売れたりw

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:47:19.51 ID:HNoahV710

本当に末尾Pだな

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:47:23.17 ID:l+m86Go60

>>830
KTMはそういうバイクだからな
乗るとバイクとはこういうモノだと思えるけど
メンテに金は掛かる

トータルでコストが掛からないのはBMWだけ
でも、BMWはよく出来てて走っても面白くはない

国産バイクが良すぎるのよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:54:12.59 ID:cs/xa1vSP

400ccの排気量制限をやめて35kw(48ps)の出力規制にすれば、メーカーは
外国向けの車両を直ぐに国内発売して普自二免許の買い換えが進んで消費の
押し上げ効果が有るだろ。車種が増えて値段も下がる期待も出来る。良いと思う。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:57:06.31 ID:aTCq0yta0

輸出を考えれば250ｃｃってのは一番不利だ。
しかし、車検を無くさない限り400ｃｃバイクの購入者は日本では増えない。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:57:16.06 ID:jy2/O8Dx0

乗ったことある人には分かるだろうが400で十分だし
それ以上の走行能力を発揮させるような場所はサーキットしかない
結局４００以上の排気量は自己満足＆趣味の世界だしそういう物だろう
利権争いのポーズに使う話じゃないよ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 16:57:38.34 ID:ghqEtLgG0

しかし何で600なんだろな
125、250、500、1000でいいじゃん

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:01:26.06 ID:ghqEtLgG0

>>839
何をもって十分？
高速なら250でも十分だし町乗りも十分
バイクなんて移動に十分とか便利だからとかじゃないんだよ
ほとんどは趣味の世界だから十分とかでは判断できない

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:05:14.62 ID:jy2/O8Dx0

>>841
そら２５０で十分だろ
車検や税金考えたらの話をしたまで

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:09:17.48 ID:l+m86Go60

しかしこれ600以下じゃなく600クラスにして欲しいけどな
遠出するのに安定度が全然違うからな
高速なんか250だとドラックに近寄りたくないし（´・ω・`）

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:09:18.49 ID:HNoahV710

高速２５０で充分？　問題は無いけど充分って言えるレベルじゃ無ぇな、色々と。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:10:24.69 ID:vW5I2wum0

>>833
自動車免許にオマケで二輪を付ければいいんだよ
なのにヤクザのヒモが（警察ＯＢが）教習所の利権を手放そうとしない

そんなことしてるあいだは５０年でも１００年でも二輪を買わなくていいんだ
国が滅びてから買えばいい

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:18:34.30 ID:aTCq0yta0

JADE乗りだが、高速で250はキツイよ。
車体の軽さもあって、横風の怖さが半端ない。
風圧で体力も400以上よりかなり削られる。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:20:22.00 ID:lb/jgsnU0

SV400Sでまったり関越はしっていたらVTR250で多分150位出してる人に
ブチ抜かれ「あんなに出るんだ」って再認識しますた。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:25:49.65 ID:/gVx5cNh0

>>836
KTMは何度かモトクロスコースで転がした事がある。サスの動きは国産より良いね。
BMWはGSに乗ったけど、長距離巡航は楽。ノーズダイブしないテレレバーには戸惑う。
長距離のツーリングには排気量が大きい方が良い。そういう点ではBMWはすごく楽。
でも単車として乗るとあまり面白く無いと感じるのも事実。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:31:05.54 ID:L2V9zeXS0

実際600は性能的に大型に属するよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:33:01.75 ID:7Fn8j7uU0

これから、チャリが堂々と車道を走る事が、全国で急速に広がる。

原付の30キロ規制が続くと、高性能チャリが原付を追い越し、更に車道内側を走る事になる。

取り敢えず、原付の制限速度をもう少し上げてくれ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:39:36.42 ID:xsFN0LWGP

かって乗ってたVT250SPADAはミニカウルつけりゃ
150km/h巡航は難しくなかった。
赤切符が恐いだけｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:52:51.62 ID:lRrwsYA6O

ツーリング先ですれ違うバイクの大多数は米国産ながら日本製パーツをふんだんに使ってる

ハーレー･ダビッドソン

今更、普通二輪の上限を600にしたトコで売上が伸びる訳ない

もっと底辺（若年層）から広げる事を考えないと

バイクはオッサンだけの趣味になってしまう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 17:58:57.94 ID:oX/k6eBT0

バイク旅好きだけど、日本は気候的に２輪にはつくづく向いてないよ。
地域によるだろうけどここ２ヶ月隔週で天気悪くて遠出を躊躇したよ
季節も夏は暑すぎ冬は寒すぎで、ほんと乗れる期間短い

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:00:51.99 ID:p8EJM2gEO

デカいアメリカンバイク日本人には似合わないよ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:01:09.31 ID:y2rntLI20

>>853
しかも二輪の大敵の雨と雪がそれぞれあるしなｗｗｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:03:33.51 ID:/gVx5cNh0

ハーレーねぇ。只の不快な単車でしかないのだが。リターンライダーと呼ばれる層は
何故かハーレーへの憧れが強く念願叶って乗っていきなり事故る。
アメリカンはほとんどフロント荷重を掛けられないので、リアブレーキを強く引き摺り
気味にコーナー進入しないといけないが、それが出来なくてオーバースピードでコーナー
へ突っ込み自爆が非常に多い。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:09:35.93 ID:jy2/O8Dx0

雨で濡れたマンホール、白線は本当に怖い
車線変更時に白線で後輪とられて落車しそうになったが奇跡的に立て直せた
もう五年前のことだが今でも思い出して胸がドキドキすることがある

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:17:11.84 ID:1DVkMs6p0

>>856
前荷重でフロントからスリップダウンするからレプリカは危険、って言ってる奴がいたよな～昔。
単車だろうがクルマだろうが、癖に合った乗り方すればいいだけ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:20:06.04 ID:7ZwLaBmA0

欧州市場に合わせたければ、ミドルクラスの免許は出力制限だろ。
フルパワーモデルは無免許運転な。
400ccにも乗れないモデルがでるな。(⌒▽⌒)

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:25:21.98 ID:zBjlVL9W0

原付の３０キロ規制はチャリにエンジン載せた当時の
ブレーキ事情でディスクブレーキで３０キロ規制おかしいと思わない
アホばかり

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 18:47:53.23 ID:/gVx5cNh0

リターンライダーてハレ珍が多いだろうから教習所で特にアメリカンの挙動を教えるべき
だろうね。ずっとレプリカとか乗っていた層のステップアップだと単車の挙動は体で覚えて
いるだろうけど乗っていないとそうはいかないからね。

>>858
フロント荷重が掛かっていないと本当に怖いよ。モトクロスなんてほぼ前輪だけで
走っている様な感覚だし。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:20:44.95 ID:/v/L8eHFP

たかだが排気量が200cc増える事に反対するのは
自らの大型保有の優越感に執着し
バイク業界や経済全体としての
浮揚効果まで何も考えられない
視野狭窄の人間

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:34:10.72 ID:xg5dLmjz0

欧州で600cc以下がミドルクラスなんて
保険会社が料率で差をつけてるだけだろ
それに国が流されてどうする

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:53:45.86 ID:kOf+5NuU0

>>844
CBR250Rなら高速道路（当然バイクは80km/h）制限でも
余裕だよ。
http://www.honda.co.jp/CBR250R/

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:56:15.53 ID:kOf+5NuU0

【黒CBR250R】まったり！？弾丸！？九州ソロツーリング【ラピュタの道】
http://www.youtube.com/watch?v=R_IR0jycg7s

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:56:27.25 ID:53rvsfaBO

電磁ザボーガーは、何CC？
取り合えず、ロボに変形するバイクの排気量までは、普通免許で乗れるようにすれば良いよ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:57:58.89 ID:xg5dLmjz0

>>864
＞高速道路（当然バイクは80km/h）制限でも

そのネタで何人釣るつもりだったのかな
少なくとも俺は引っかかっちまったが

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 19:59:35.63 ID:AruIGMoK0

>>864
自動二輪は普通・大型とも100km/hだってばよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:01:02.09 ID:6YVgzW/s0

>>864
と、意味不明な事を言っており

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:04:48.68 ID:g0Zx8uhW0

やるなら600ccじゃなくて636ccにしてください(´・ω・｀)

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:06:55.55 ID:ViPg39F9O

>>866　悪之宮博士｢み･･･見事だ･･･大門よ。この基地はもうすぐ自爆する。逃げるがよい･･･｣
大門｢悪之宮！お前らしくもない！貴様にも人間らしい心が残っていたのか？｣
悪之宮博士｢最期に･･･お前に頼みがある･･･。｣
大門｢いまさらお前がこの俺に頼みだと？｣
悪之宮博士｢ヤツラから･･･人類を守るのだ大門よ･･･。このワシを倒したお前にならできる･･･。｣
大門｢ヤツラ？ヤツラとは一体何だ？答えろ！悪之宮！！｣
悪之宮博士｢大門･･･頼んだぞ･･･。｣(ガクッ)
大門｢おい！悪之宮！悪之宮！！｣(返事が無い。ただのしかばねのようだ)

恐竜｢わっはっはっ！　大門よ！悪之宮博士を倒してくれてありがとう！礼を言うぞ｣
大門｢なんだ貴様は！？何者だ！！｣
恐竜｢我々は恐竜帝国だ！大門！おまえらは我々が、人類絶滅計画で滅ぼしてやろう！｣
大門｢なんだと！？ふざけるな！！｣
恐竜｢愚かな大門よ！悪之宮博士さえいなければ、人類ごときは、おそるるにたらんわｗ｣
大門｢くそぅ、悪之宮が最期に言い残したのは、こいつらの事だったのか！｣

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:12:23.85 ID:ViPg39F9O

実は悪の宮博士こそ、人類を救うためシグマ団を設立し、
恐竜に対抗するために、大門の父親の発明を欲しがっていたのだが、
大門はそれを倒してしまったのだ！

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:14:04.77 ID:jy2/O8Dx0

６００ｃｃって５００ｍｌのペットボトルより大きいんだよな
結構でかいなぁ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:20:04.71 ID:sMHhdoal0

バイク持つ意味が完全に無くなったと思う23区民。
駐車場は無い、でも写真一枚ホイ駐禁、でどうしろと。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:22:03.16 ID:tFyz0WaM0

400までしか持ってないが600まで乗れるようになったら嬉しいなぁ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:26:51.69 ID:noyOGnsW0

１２５ｃｃATなら、自転車のれりゃ乗れる。何が技術講習だ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:35:09.26 ID:88VMXak+0

ホーネット600に乗る為に大型取ったのに
やめてよね。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:42:24.49 ID:z0Q6k8uF0

600ccまでの限定免許を創設して普通２輪免許廃止
現在普通二輪は400まで
それ以上に乗りたければ免許を取る
でもメーカーは400作らないから生殺しw
そんな感じだろうな

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 20:43:47.30 ID:53rvsfaBO

>>872
長文おつです！
エロシーン満載のメガゾーン23のガーランドも頼むｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:07:09.77 ID:/gVx5cNh0

>>879
ロンリーサンセット、お馬鹿さん～♪

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:13:07.85 ID:6YVgzW/s0

>>870
忍者か。時代は600を越えてるよな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:27:49.46 ID:zJUm51Io0

600SSは乗れないように馬力制限のほうがいいかもな
600やら500を400にダウンした割高な国内仕様を作らなくていいようになるだろ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:29:56.77 ID:kOf+5NuU0

600ccはともかく中型バイクを500ccにして欲しいのは確か。
http://www.royalenfield.co.jp/

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:30:15.64 ID:zhUbRq9k0

普通自動二輪が600ccまでになっても
興味のあるER-6nとかグラディウスが650ccだから
やっぱり大型自動二輪免許を取らないといけない
まぁどっちも日本向けの400ccモデルはあるけど

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:30:29.48 ID:5iakCqca0

なんで普通二輪600cc化に反対している奴多すぎなの？
ちなみに、オレは賛成派。
排気量どうのこうのより、自分に合ったバイクを選べばいいだけなんだから。

今も昔も、無茶しすぎるやつがいるから、色々と問題になるんだろう？？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:45:56.26 ID:HNoahV710

>>885
俺は中型とって２０年くらいしてから大型免許買った訳だけどまぁ、
いきなり６００とかどうかと思うわよ。

引き起こしも微妙そうなおねぇちゃんがオートマ限定？取りに
来てる位だしｗ　大型の教習、面白かったけどね。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:54:13.41 ID:xg5dLmjz0

>>885
400ccから600ccで仕切り直ししても実際は欧州は650～750クラスに
移行しているからあんまりメリットがない。
やるなら排気量じゃなくて欧州のように馬力で規制するか
もしくは規制を撤廃するほうに賛成するな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 21:59:09.61 ID:0wbIziu80

>>885
近年は海外や海外向けでも６００よりも６５０が増えてきたっていうのと、日本で売れてる中型は車検の無い２５０クラスだという事かな(´・ω・｀)

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:00:59.30 ID:jkVM9sKu0

>>885
俺は欧州にならった出力規制に賛成なので、排気量なんてどうでも良い。
800ｃｃでも48PS以下なら乗れるが、400ｃｃでも48PSを超えると乗れなくなるけどな。ｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:18:42.77 ID:zhUbRq9k0

普通自動二輪が排気量660ccで64馬力ってことになったら
それなんて言う軽自動車って

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:26:38.89 ID:OrmIC8hR0

馬力にこだわりすぎだろ。
400ccの53馬力でも180キロ出るけど
普段のツーリング程度なら、せいぜい20馬力くらいしか使ってない。
最高出力のあるビッグバイクでも似たような物。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:31:47.64 ID:cs/xa1vSP

出力規制35kw(48ps)にこだわるのは排気量制限は物理的変更が必要で
コストがかかるが出力規制はFIの調整で簡単だからだ。600cc規制よりも
35kw(48ps)の方が現実的だと思う。出力規制の方が良いと思う。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:42:10.22 ID:+pVZhXiU0

そもそも中型限定なんてのは族対策で出来た規制なんだから今更必要ない

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:44:40.43 ID:9//tqYqQ0

600ccまでをミドルクラスにするかわりに
125cc以上は車検を義務づければいいんじゃないかな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:46:12.81 ID:HNoahV710

>894
車検場、拡張しないとな。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 22:53:14.78 ID:bgSuGID50

100ぐらまでが丁度いいだろう

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:01:15.72 ID:/gVx5cNh0

>>890
うふふ、自分のクルマは800ccで45馬力だが単車は1000ccで150馬力。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:02:04.58 ID:xsFN0LWGP

>>883
オイ、そのリンクから「トロイ」検出したぞ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:02:08.52 ID:tm8YfP8A0

いやいや、もう二輪の免許は統合しちゃえよ
大型保持者のみでいいよ。
二輪に乗りたきゃ大型で教習受ければいいじゃんか？
普通二輪の人は教習うけなおしで・・・
その上で乗りたい奴に乗りゃいいんじゃね？
四輪のおまけ免許は無しの方向で・・・

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:04:55.31 ID:H6BAlX+70

限定解除持ちの親父だけど、中型600cc移行は参戦。
400も600も変わらん。
馬力規制で良い

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:07:07.40 ID:OSrsz2OZO

>>899
限定解除に二回とも落ちてる俺はどーすれば

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:08:16.64 ID:U11FfrkT0

仮に普通２厘の免許が６００ｃｃまで引き上げられたとしても、現在の普通二輪免許持ってる奴は
４００ｃｃまでの限定が付くだけだと思うぞ。６００ｃｃ乗りたければ普通二輪の限定解除が要る。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:08:20.08 ID:TYVV/4GG0

>>34
高市は松下政経塾の入塾面接へ、
革ジャンにバイクで乗りつけるパフォーマンスをした。
大型に乗れるかは知らないが。

谷垣が乗ってるのはバイクでなく高級自転車だろ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:13:23.25 ID:MBXnskLzi

>>17
ボスホスの存在知らんのか

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:13:35.47 ID:IzmKTN7L0

なんでもかんでも世界基準って…

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:17:52.03 ID:Pr8weVWH0

マジレスすると日本の道路事情を考えると400ｃｃで不足を感じることはないんだけどねｗ
ひとつ下の250ｃｃクラスになると高速道路が少しつらい。
普通二輪を600ｃｃまでにするよか、400ｃｃの車検を廃止にしたほうが有意義。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:18:24.82 ID:dW8UuBUYO

いんだよバイクが売れれば

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:24:03.10 ID:OrmIC8hR0

10万の教習費用をケチる奴が
100万のバイクを買うとは思えないな。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:28:45.66 ID:HNoahV710

>>908
まぁ、費用よりも手間のほうがな。　というのも理解は出来る。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:30:49.66 ID:5d1fsIsf0

この狂ったように「俺の若い頃はレプリカ…」連呼してる同世代はなんなんだ？
どうせサーキットも走ったことないような奴なんだろうな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:31:11.20 ID:33F9ZrIK0

>>885
600cc化は反対だが、35kw規制なら賛成。

海外で600までといった免許区分はなく、今でも650位が主流だから乗れるバイクはない。
車名が600でも600cc以上のバイクは多いぞ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:37:58.38 ID:OrmIC8hR0

600キッチリは4気筒のバイクだよ。
市販車改造クラス、WSSのレーサーベース車なので排気量厳守。

2気筒は650ccクラスが同じ位置づけ。
4気筒車ほど飛ばすユーザーが少ない事から、
位置づけが同じなのに排気量が違っている。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:39:07.82 ID:hVhDaa3V0

免許の値段や保険の値段を見直しを優先するべきじゃない？
あとは大型に丸目のネイキッドを増やしてください　スズキ、お前だよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:42:24.52 ID:rkLR0IXW0

ついでに車検を簡素化してくれ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:43:00.18 ID:FhReZEYU0

それより車の免許で乗れる原付廃止しろ
ちゃんと二輪の講習受けないやつは
乗り方が危険すぎる

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:53:47.82 ID:l0j6HBJ30

＞初当選の黄川田仁志代議士

欧州引き合いに出しちゃってるけど
出力制限とか知ってんのかね

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:56:55.14 ID:OrmIC8hR0

フランスとドイツ、スイスは馬力規制あるけど
イタリアやイギリスは無いだろ…

欧州基準って、一体どこの国なんだろ？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:57:25.57 ID:HNulE5rH0

普通二輪は250までに変えて欲しい

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/27(土) 23:58:54.29 ID:x4/KoM8WO

それよか原付１００キロ位スピード出るようにしてくれよ
車に乗ってると邪魔なんだわ
やっと追い越しても信号待ちで追い越されての繰り返しうざいんだわ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:04:20.56 ID:zvS3+1Y00

>>917
「2013年　EU A2免許」で検索してみれ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:04:35.36 ID:/gVx5cNh0

>>915
原付は本当に酷い運転。実技を課した上で免許交付すべきだな。
バカスクも同じ様な運転するしな。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:19:28.38 ID:FXxJ1aF50

他の人達は都市部の駐車対策やETCに補助金等
なかなかいいとこついてんだけど
黄川田さんっていう人が言ってるのだけよくわかんねえんだよな
パワーに関しちゃあっちの方が厳しいじゃねーかよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:22:55.32 ID:Vl3SD/0eO

750くらいまで解禁しすれば良い。
その代わり、安全対策は必要だね。
全面キャノピーで体を防護して、バランス性を考えて4輪にすれば良い。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:30:44.72 ID:6UC5M5d80

早く600cc乗りたいなぁ、ワクワク(*^_^*)

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 00:34:01.42 ID:7Y1aW6B90

>>917
イタリアは馬力規制はないけど税制で180cc以上だったかが突然高額になったような記憶が。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:20:24.85 ID:6XVsqzK20

スクーターは本当に酷いからね。
二輪乗りのオレもそう思うくらい。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 01:23:54.76 ID:e4aIrTaS0

早く普通免許で600ccが乗れないかな
原チャリだと疲れるんだよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 02:24:08.65 ID:M1NkeZcf0

無理に欧米と合わせる必要ないよ。
福祉ではなにかと北欧をプッシュするし。。。
日本人が一番賢いよ。
世界が日本基準にしろ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 02:37:29.09 ID:JN9/xEcq0

むしろこれがいいと思う

・原付は廃止(普通自動車免許で二輪は乗れなくなる)
・中型は廃止
・250cc以降はいまの大型よりも厳しい基準の教習・試験内容
・小型は現状の基準で継続

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:07:07.90 ID:p6Ki4oH00

いや4輪免許のひとにも小型くらい乗れるようにするのがいい｡
バイクの裾野を広げる｡

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:11:55.52 ID:L9ykUI2+0

>>930
原付の３０キロ規制・２段右折廃止から行ってみようか。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:16:13.84 ID:rXsSImAL0

大免も教習所へ行けば比較的簡単に取れる状況になったけど、中免止まりという層がなんだかんだ一番多いと思われる。

中免でいいや、と思ってきた層が600に乗るために大金出してわざわざ改めて大免取りに行こうとは思わないだろう。
効果面でその大多数を取り込まない手はないはずだから、現行の中免を600まで乗車可とする方が合理的。
ただし、中免取得後何年で乗車可とか但し書き付けるとかね。

現行中免に400の制限付けるのは無意味だと思うな。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:24:20.79 ID:xcddXdkZ0

400ですら苦労したのにorz

一本橋の立ち乗りなんて出来ません＞＜

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:43:30.00 ID:p6Ki4oH00

まぁ何も二輪経験ないヤツが車校行って
1400乗ってます、というご時世だからな。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 03:45:20.42 ID:JN9/xEcq0

>>930
バイクは簡単に速度出せるくせに
曲がる止まるは自己流じゃ最初は
安定しない、むしろ危険な運転が
身に付いちゃう乗り物なんだよ。

ある程度の技能の閾はあったほうがいい。

法的にも低速度しか許されず機械
的にも加速が弱くフレームも安定
しないものが多い原付クラスは
なくなった方がいいと思う

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 06:54:13.55 ID:N+P1PGAZP

中免600ccが解禁されたら
簡単な限定解除の講習は
やるべき
でしょうか

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 07:03:01.12 ID:7bzrdtHE0

うむ、車とバイクは全く別の乗り物だから、車の免許で乗れるのはおかしい。
現に二輪事故の半数が原付だ。普通自動車で原付に乗れるのは外す。小型特殊は可。
そして原付の排気量を８０ｃｃまでとし、３０ｋｍ／ｈ規制、２段階右折はなくす。
規制を厳しくするだけではあれなので、試験場だけではなく、各警察署、自動車教習所で
免許の交付を受けられるようにする。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 07:58:08.30 ID:cfrnc47o0

>>932
中免で満足してた奴が600買うわけねぇだろｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:05:19.17 ID:JPLyxMGEO

細けえ事はいいんだよ！関東は天気良いしバイク乗ろうぜ！
今から銚子の自宅を出て海岸沿いを北上、北茨城から西に向かって群馬まで全部一般道で行ってくる。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:14:04.59 ID:lx4z9zeR0

中免小僧が大型乗りたくて必死だなｗｗｗ
その必死さを教習所で発散させてこいよｗｗｗｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:15:17.43 ID:fUeVtBST0

日本は欧州じゃないので、こんなこと目くじら立てることではない。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:17:03.46 ID:s4nPLLlb0

とりあえず排気量に関係なく、すりぬけとか禁止にしてくれ。ぶっちゃけあれはとても迷惑だし危険。
排気量上げてもいいから車と同じルールにすべき

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:22:02.43 ID:Z4Z7Q1I60

規制緩和厨が

↓

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:23:42.87 ID:7bzrdtHE0

>>942
そしたら車がバイクの脇を追い越すのも禁止な。原付がいたらそれにあわせて３０キロで走れ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:37:56.97 ID:MqSocxVj0

原付は60㎞/h、要実技試験で！

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:40:48.00 ID:M5dlM4IZ0

例え600に上がったってどうせ馬力は下がるだけなんだし意味ないお
メーカーの勝手な自主規制って皆いうけど
毎日のように
「息子が欲しがるから買ってやったらその日に事故って死んでしまったじゃないか！
聞いたら車以上の性能があるって異常だろお前らが殺したんだ！
死んだ息子を返せ！」って毎日電話かかってくるんだよ

昔のCBR400Rは馬力61で最高速225出たんだよね.............ノーマルで

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:42:45.77 ID:/zEzsg7H0

古くから伝わる言葉を捧げよう「狭い日本そんなに急いでどこへ行く」

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:44:03.55 ID:CGVKUUlA0

日本は狭くもないからな
山がちな国土で点在する平野を道路が結んでるから大陸の大国なみの道路延長がある

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:46:14.97 ID:pJTttcS80

>942
車で通勤したいけど車は違法駐車しまくるし右折で止まるし平気で追い越し車線隣のトラックとトロトロ並走して走るし
あんなルール守れるかよ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:46:21.23 ID:Z4Z7Q1I60

ゆっくり走ろうローレル
　

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:46:30.87 ID:zvS3+1Y00

今のGSR400も61馬力出てるけどな・・・騒音規制ありの触媒付きで

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:48:13.43 ID:eg6UKu1NO

>>946 で、何が言いたいんだ?

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:51:01.21 ID:hY01Svwg0

>>101
こういう知ったか論を見るたび虫唾が走る

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:52:28.92 ID:s81z3EFh0

こんな事すらウダウダ決めれないって、日本が世界で勝負できない訳だ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:54:46.99 ID:hY01Svwg0

>>946
馬力制限だけで本体を一元化できるならメーカーにとってはすこぶるいいことだな

バイクは行政が民間の邪魔しすぎだよ
いつまで(退職警官以外)誰の得にもならない駐車違反の取締ごっこ続けるつもりなんだか

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:55:59.11 ID:/5TdZwaF0

それより250の2st車欲しい

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:57:48.05 ID:Nv/3T/m2O

【これまでにわかったこと】
●選挙システムのムサシという会社の大株主は安倍晋三総理のお父様の安倍晋太郎だったことが判明。息子の総理は引き継いでいるのだろうか？
●ネット選挙解禁にあたりネット選挙でのデマなどを監視する会社の役員は安倍晋太郎の元秘書だったことが判明
●参院山口補選の出口調査は、麻生太郎副総理の弟ぎみの会社が調査員募集を請け負っていたことが判明。
【よろしくどうぞ】

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 08:57:48.18 ID:Z4Z7Q1I60

>>956
ガソリンじゃなくてバイオ燃料だったら許されるのかしらねぇ？
やっぱり無理かな
　

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:00:18.74 ID:uVwfWh910

>>958
潤滑油を燃やしているので、まず無理。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:02:02.47 ID:oGYY8JBJ0

>>959
ロータリーエンジン「……」

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:02:46.30 ID:Z4Z7Q1I60

潤滑油もバイオで・・・

って、無理あるよなぁ
　

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:04:49.24 ID:M5dlM4IZ0

>>951
あ、ほんとだスズキのバイクなんて興味無いし今大型だから知らなかった…
昨今発表されたCBRが45？ぐらいだから皆そうだと思ってたよ
バイク乗り続けて40年、今初めてスズキがちょっと好きになったw

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:07:19.21 ID:rHycQ4mL0

事故発生時の安全のために、シートベルト着用の議論は無しか？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:07:35.50 ID:MX9o3QBx0

テスト

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:08:17.76 ID:zvS3+1Y00

>>961
船外機だとそういうのあったらしいけどな
ただ最近はそっちも4スト化が進んでるみたいだし

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:08:26.69 ID:qgfRj/OU0

そんなことより駐輪場の整備のほうが大事だろ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:09:23.52 ID:8CXpSnSG0

EUは馬力制限だから排気量はでかくても
運転歴2年以下は48馬力までだぞ？

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:13:37.56 ID:VSy7UUxm0

力のない俺には４００すら無理だぜ・・・
もっと軽く強くしてくれー

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:13:41.29 ID:MX9o3QBx0

125~200cc ぐらいのバイクを充実させるためになんか優遇措置をとってほしい
ひとり移動の需要があると思うんだけどなあ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:14:33.27 ID:AIElBQsUO

原付の免許更新の手続きを簡単にしてほしい時間なくてなかなか行けない人が大勢居ます市役所でできるようにならないの？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:15:32.09 ID:T+wZBoHIO

>>963
乗ったことないだろ？

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:18:11.78 ID:uWBkxE5h0

今のCBR、400ccが四気筒でないことをついさっき知って愕然とした。
２気筒ならVTでいいじゃん。

973 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/28(日) 09:22:42.15 ID:v1BABoKd0

>>636
２輪免許取れよ…

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:23:06.67 ID:4EO9921P0

>>897
ヨタハチ羨ましい。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:26:02.75 ID:f+C5iq2A0

>>2

三原じゅん子ww

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:35:52.19 ID:zvS3+1Y00

>>972
VツインはOHVにでもしないと
パラツインよりコストかかるのよ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 09:49:23.67 ID:PCBXzNvH0

バイク乗りはほとんどがDQNヤンキーか屑

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 10:51:51.12 ID:L00rjsSH0

>>967
新制度と旧制度が混じってるな。
新制度ではA2免許所持者は何年たっても48ｐｓまでだよ。
A2免許での経験が２年でA免許（無制限）の試験が受けられる資格ができる。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:10:18.37 ID:R6X4iDoy0

東八道路の「700cc以下通行禁止」は、まだやってるのかなあ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:33:31.75 ID:rXsSImAL0

>>938
中免で現行最高の400乗ってる層がいるとして600も可、となったら買うでしょ。車両価格もそう大して変わらないし。
中免でそれ以上免許取得の手間や費用が惜しいというだけの理由なら600に手を出さない理由は特にない。

車検の関係で250までで止めちゃってる層なら買わないだろうけどね。

中免で十分と考える理由次第だよ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:34:46.11 ID:L9ykUI2+0

>>978
日本的な感じになったのね、その辺は。
まぁ、昔の限定解除と違って教習所で買える様になったから
免許制度は弄らなくても良い気もしないでも無いな。

４００の車検撤廃して、需要が増えるのなら　、欧州版の
ｽｹｰﾙﾀﾞｳﾝ版も無しではないだろうなぁ。スズキのGSRみたいな。

普通二輪の枠を上げただけでどうなのかねぇ？　とは思う。

それよりも、ETCの載せ替えが面倒なのはどうにかした方が良いと思う。
ダマで移植もありだろうけど、ナニだよね。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:41:41.11 ID:cfrnc47o0

>>980
既に400乗ってて、1週間程度の手間や10万程度の費用を惜しむ奴が
80～100万の600に買い替えると何故思えるのだｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:43:46.71 ID:CeFo8W/a0

>>980
現在の４００免許で６００まで乗れるようになるわけがないし、そうだといいなという妄想を持ってるなら、
そんな奴らに６００乗って欲しくない。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:44:54.01 ID:cfrnc47o0

まあ、次に乗り換えるなら600にするというのは有るかもだが
それで買い替えるとかの需要喚起になどならんわｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:46:21.68 ID:7N/J3Nth0

自民党「欧米ではー欧米ではー欧米ではー」
支持層「欧米人にほめられた！欧米人にほめられた！」

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:46:29.99 ID:L9ykUI2+0

>>983
中型から２０年で大型免許買いに行ったけど、アレはアレで面白いモンだったね。
教官も割合に人間臭いな、とｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:53:59.32 ID:JnEQpxRl0

原付を90ccに引き上げろ

いまの原付は危ない

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 11:58:11.06 ID:L9ykUI2+0

>>987
警察の為の３０キロ規制と２段階右折はそろそろ許されても良いと思う。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:08:27.41 ID:Vl3SD/0eO

このスレはカワサキナンジャで普天間基地の滑走路を走れる免許になるであっている？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:12:53.12 ID:rXsSImAL0

>>982
その手間費用がネックなんだよ。皆、君みたいな暇児じゃないw

あと、買い替えるというよりキモは昔乗ってた層の掘り起こしでしょ。

バイクブームの頃の層は今50代～60代くらいで、バイクが売れなくなった昨今その離れちゃった層
を寄り戻すのに今回の改正案がバイク復権の切欠になるかも知れない。
なんたって今の若者より金は持ってるから。バイクメーカーとしてはこの層をターゲットにしない手はない。

>>983
妄想と言いたければどうぞ。
「乗れるようになるわけがない」と言い切れる根拠もない。
そもそも600にしよう、と言いだしてる裏にバイク業界の思惑が絡んでるのはわかるだろう。
そんなの匙加減一つでどうとでもなる。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:15:53.65 ID:lx4z9zeR0

端的に言うと
中免小僧に楽して大型に乗らせねーよｗ
って事だ
手間を掛けて大型取ったかいが無くなるし

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:16:39.85 ID:3DdAN2H+0

日本の軽自動車もAセグ並にして普通車と同じく課税しろよ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:21:37.43 ID:L9ykUI2+0

>>990
昔乗ってた層　ってーなら、大型教習は行った方が良いと思うよ。
波状路とか思いの外渋いなぁ、とｗ

まぁ、そう言う層は今更６００になった所でどうなんだろうね？
４００まで車検撤廃した方がインパクトあると思うけど。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:37:12.09 ID:CeFo8W/a0

>>990
免許はそれを乗りこなすことができると判断されて交付される。
大型２輪が教習所で受けられるようになったのも高速二人乗りもその技量があると認められるから。
いくら議員といえどその原則を無視できるわけがない。６００が乗りたければ相応の負担と努力を
しなければならない。お上が勝手に与えてくれんかな。というのは妄言に過ぎない。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:38:04.75 ID:GW7tAWCf0

600ccにも中型で乗れるようになると、大型との垣根は薄くなるな
区分の意味があまりなくなる
馬力と重量で区分したほうがいいかもしんない

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:41:20.44 ID:yTp+dTcs0

バイクの免許ごときを教習所行かないと取れない連中は
どっちにしろ適性ないんだしどうでも良いよ。
どんどん事故って死んでくれ。ただし他人は巻き込むなよ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:47:30.20 ID:qgfRj/OU0

>>987
半キャップ馬鹿ガキの死亡事故が増えるだろ。

馬鹿が死ぬのは一向に構わないが、巻き添えになる人がかわいそうじゃん。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:51:48.78 ID:L9ykUI2+0

>>994
２人乗りに関しては技量は推測だとは思うのだけど。

まぁ、普段４００乗りこなしてるってーのならアレだけど、そうでも無いし
そういう輩なら規定余裕だろうしね。

お子様か買いもしない輩が騒いでるだけな気がしないでもないけど・・・
大型取ったけど俺なんて結局２５０だしｗ
枠が上がっても結局そんなモンだろうねｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 12:53:52.52 ID:zvS3+1Y00

>>995
＞馬力と重量で区分
俺もそう思う
バイクを扱えるか扱えないかって結局そこだもんねえ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/28(日) 13:07:22.06 ID:hxN0g9eD0

この世からバイクが無くなって欲しいとすら思ってる規制派が手薬煉引いて待ち構えてるのに、
あれも緩和しろこれも緩和しろって言える筈もない。そもそも規制の多くは、昔のおおらかな時代に
勝手しすぎて事故を多発させたから。それで世間の目はどんどん厳しくなっていった。
スピード違反常習、技量が足りなく自爆、一般人巻き添えを繰り返している現状で、自重も無しに
規制緩和される筈もないだろう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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