【裁判】「知っていればもっと安く落札できたはずだ」 競売で落札した車庫に遺体 不動産会社の訴え却下 東京地裁
1 :
西独逸φ ★:
東京地裁の競売で落札した不動産を見てみたら、車庫に置かれた車の中に遺体があった――。
そんな事態をめぐって争われていた裁判の判決が24日、同地裁であった。
東京都内の不動産会社が「遺体があると知っていれば、もっと安い値で落札できたはずだ」と国に
損害賠償を求めて提訴したが、石栗正子裁判長は、請求を退けた。
判決によると、不動産会社は昨年1月、同地裁が告知した競売に参加。練馬区内の建物とその土地を
約1470万円で落札し、同3月に取得した。
直後に従業員が建物に入り、車庫内にあった車の後部座席に、男性の遺体を見つけた。
ソース
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201304250003.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 06:57:34.63 ID:9jrSPU/B0
競売なんだから、あんたが落札できたとは限らないわけだが
3 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 06:58:38.87 ID:C5Uijocd0
おまけ付きだったんだから、安くなるわけないだろ。
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 06:58:40.43 ID:h+RqM/rS0
競売出すならちゃんと調べて出せよ
裁判所の裁判?
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 06:59:38.94 ID:3ZZqmCIz0
もっときちんと調査してくれれば入札価格も上がるのにな。
こんなリスクがあるからまともな値がつけられない。
知ってたら売れるかよ...
9 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:01:08.20 ID:bvA2Dtbh0
妙な債権者を見落として落札しても 落札者の責任なんだろ
訳あり物件買っても困るよなぁw
落札額を問うのでなく、競売に出す前のことを問うべきでは?
競売のやり直しとか求めればいいのに。
これはさすがに国が悪いだろw 無効で金払い戻しが普通でしょ
13 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:02:03.52 ID:xlSuYwDz0
あ…ありがとう…
…見つけてくれて
これはかわいそうだな。
>遺体があると知っていれば、もっと安い値で落札できたはずだ
これは文句の付け方がおかしい
もし遺体があることがわかっていれば、そのままの状態で競売に出るわけがないのだから
競合者からのプレゼントかもしれん
この不動産会社は遺体付で安く買いたかったのか?w
競売は普通の不動産契約と違って事前に情報を公開する義務無いのか?
これは国が悪いだろ。
廃車イン死体付きってきっちり書いとかないと。
更地買ったはずなのにそこに廃屋建ってたようなもんだよ。
20 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:05:57.27 ID:bvA2Dtbh0
競売後に 活断層が見つかったらどうなる
21 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:06:00.05 ID:a6r9+XX30
オーナーが解体して土を入換えても
売れない更地はある
遺体が著名人ならかえって値が上がることもあるんだろうな
>>15 そりゃ片づけられてから競売に出されるだろうけど
遺体が見つかった場所と言う情報は出さないといけないし
その場合はその情報が付与される場合と比べたら安くなるだろうことは自明だって話だと思うよ
でも競売時にこの遺体の存在を誰もしらなかったのだから、安くするのは難しいな。
タイミングの問題だと思う。
>>19 落札後に発見されたって書いてあるけど
読めないの?
26 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:11:14.78 ID:RPtiPCDbO
おばけ屋敷を建てればいい
27 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:11:33.88 ID:JFYREJQa0
ノークレーム・ノーリターンでお願いします
28 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/25(木) 07:11:34.92 ID:lA0wMekb0
>>25 流石に予見できないだろうな
知りながら隠して売ったとかなら弁済もあるんだろうが
これ提訴したときから気になってたけど、まあひどいよな。
遺体の場所も後部座席とか調査官適当すぎだろ。
調査が適当だったり、隠れた差押えあったり、
そんなんだから一般から敬遠されてヤクザの活動場所になるんだよ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:11:52.97 ID:rcGCTd9j0
購入止めるというなら、納得できる。
しかし、もっと安く購入できたはずだ。という論理には納得できない。
31 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:11:56.87 ID:etk3/lKQO
ノークレームノーリターンで
趣味でやっていますので細かいところまでは確認できませんのであらかじめご了承下さい
事前調査ってしないの?
できないものなの?
事前調査後にしんだの?
33 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:12:15.98 ID:3o5eBMit0
返金では儲からんからなぁ、ってことだろ
34 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:12:59.27 ID:rkCrLxcm0
地裁の競売ものなんていわくがあるものが集まるもんじゃないの?
国は競売前に死体が無いかどうか調査しろw
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:13:38.44 ID:1/7f4eM3O
落札した商品の中に余計なものが同包されていたためこの出品者さんの評価を悪いにしときました。
37 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:14:09.84 ID:/oTQa00a0
落札した後に遺体が車に乗り込んだんだったらどうする
>>1 そんなこと言い出したら
なんでも因縁つけられるだろ
>>1 事故物件なんだから契約無効に出来るんじゃないの?
41 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:16:59.12 ID:fVVIrsRd0
>>「遺体があると知っていれば、もっと安い値で落札できたはずだ」
え?
訴えるのって、そこか??
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:17:07.37 ID:25Iw43VEP
関係者もスレでも 誰の遺体になった人を事を
心配してない・・・
いくら「ノークレームで」でも
死体ありましたはは
ちょっと洒落にならんなあ
これは裁判がおかしいだろ
不動産で言えば事故物件を掴まされたようなもの
出品者が知らなかったかもしれないが
知らない傷等がついていたけれど知りませんで済む話ではないだろ
>>36 「私は20代前半の女性です。」ってやつかw
>>1 (‘人’)
ふざけんな!
人は死ぬ。何処かで死ぬ。
おまえら托嫌業者が足許みんなや(怒)当然の判決だよドアホウが、
車庫だし、トランク内でもないのにガタガタ抜かすなや。
47 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:18:07.66 ID:bwIEEH2OO
入札には重要事項35条は関係ないのかよ
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:18:27.07 ID:rmKOmbx70
ヤフオクの競売物件にもしばしば写真付きで占有者不明の車庫・倉庫がありますとか
車が放置されています、とかあるもんな
中身はあえて中確認しないんだよね、これ、面倒事に巻き込まれたくないお役所仕事
>>28 知りながら隠して入札した可能性もありますよね
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:18:50.62 ID:czWCCEjD0
いやそんなこよりなんでそんな所に遺体がやだこわい
51 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:19:33.55 ID:24VqfziS0
アホナ会社・・・
だから競売なんだろがw
執行官がそんな隅々まで見れると思うか チュンちゃうんか
>>34 そんなことはない。
普通のマンションとか優良物件もでる。
でもこの記事でもわかるように、いわくつきかどうかの判断が難しい。
結局、全てがいわくつきという前提の値付けになるから
優良物件でもまともな値はつかない。
内覧もできないしね。
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:20:15.80 ID:0/ijHf26O
不動産会社「遺体があると知っていれば、もっと安い値で落札できたはずだ」
裁判所「遺体は16歳の女子高生なので値段は下がりません」
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:20:41.67 ID:N3Rya9vc0
これ競売側にも落ち度があるよな…
死体入り物件と明記すべきだろ
55 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:22:03.42 ID:rkCrLxcm0
死体が入ってたから評価は4で
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:22:05.80 ID:wQqZ5MtR0
あやしい
無効を訴えていれば勝てたかもしれないけどな。
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:23:50.48 ID:24VqfziS0
競売のイミわかってるんかな・・・・
死体のオマケ付きなんて明記したら、誰が買うよw
>>1 つーか、男だったら「死体」で、女だったら「遺体」じゃなかったっけ?
基本的に内見できないんだから
ある程度譲歩してくれてもいいとは思うんだがな。
ものっそ狭い土地なんだろうけど、1470万円って妙に安いな
>>58 競売だから何でもありって訳じゃないよ。
ちゃんとどういう内容かは書類になってる。
死体は不味いだろう。
>>32 普通は担当者が事前確認に行くハズだが
担当者が調査した後に死んだ
担当者が登記やらの書類整理だけやって詳細な現地確認をサボった
競売物件は国や自治体、裁判所が関わるので良くドラマやらで有るような
ヤクザが住み着いて~とか書類に不備が~なんて事はまず無い筈なんだけどね、
だからこの前の朝鮮総連の競売でも建物にヤバい連中が居て立ち退かないなんて事は無かったでしょ
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:26:07.87 ID:8ahax3NT0
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:26:30.18 ID:24VqfziS0
死体があろうとそんなん関係ナシに入札すんじゃボケw
つか今こんなヌルイのが業者でも入ってきてるんだな。
不動産婆部・・・
東京地裁「ノークレームノーリターンでお願いします」
判決を出した地裁が売主だからな
告知義務や裁判の公平性など突込みどころ満載だわ
まあ上告してひっくり返るパターンだな
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:28:24.70 ID:IPcpOJZYO
この場合は
警察が出る場がないのか
70 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:29:08.68 ID:8ahax3NT0
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:30:28.67 ID:24VqfziS0
現住物件に一日だけ鍵を開けて入るんだよ。
鑑定士と執行官がな。
そんなんでわかる訳ねーだろ。
つか死体がナンボのモンやねん。権利関係でオバケ
が出るほうが100倍怖いわw
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:31:05.73 ID:qA+5m4kLO
ヤクザだらけのアパートが競売に出てたな
恐ろしい
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:32:28.52 ID:8ahax3NT0
75 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:33:26.55 ID:24VqfziS0
あの尼崎の角田のトコも競売出てたんだぜ。
あれが発端で事件が明るみに出たような物なのに・・・
競売物件全部「訳あり」じゃドアホw
競合減るし死体ありなら更に安く落とせるわな
こりゃ当然
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:34:55.81 ID:mfIdwzS70
払い戻せよ
死体付なら誰も買わんぞ
いかにデタラメな調査が行われているかってことだな
役人のやることはデタラメだらけということを
世間に知らしめるための裁判だろう
競売にきれいな物件なし
一時期流行ったけど、あれは売り手の罠だったな
80 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:36:43.04 ID:2hCYUOFl0
競売には瑕疵担保責任はないのかw
81 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:36:57.59 ID:hDZAUJ+20
こんなことしてるから信用がなくなるんだ
車を落札しました
届いた車を見たら目立たない所に傷が付いていました
でも競売にかけた側も気付いていなかったので問題ありません
で済む訳ねーだろ
ただし落札した側が入札する前に車を見ていた場合は別だけどな
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:37:11.21 ID:pLi/fHmaO
>>68 高裁→地裁は差し戻しとかあるんだっけ?
最高裁→高裁だけ?
>>79 競売までの経緯を知ってればそうは思わないけどな。
>>23 遺体が出るようなリスクもあるから競売物件なのだよ
競売されるような不運な土地とかいらんわ
競売は強制執行だから前所有者なんてそんなもんだろ。
夜な夜なエロエロな美女が出現する物件はありませんか
この業者は入札する前に点検しなかったのか?無過失か?
また、公務員の手抜きの責任を押し付けられたのか。。。
知っていたら買わなかったなら勝てたかもな
知っていたら安くなっていたっていうのじゃ弱い
でもそれ位売る側も調べろよ
>>86 安く買って基本転売するもんだから買わされた人が哀れ。
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:42:42.56 ID:JCAhkus30
裁判所がまともに調べるわけがねーだろ
あとでわかっても責任取らないって明記してあるし
こういう判決が出るのは当然
死体があったというのは良くあるらしいぞ
担保で取られて嫌がらせにその物件で自殺するとか
二件くらいは聞いたことがある
あと山林原野だと境界がハッキリしない、係争中とかで
公道からの入り口がなくなったりするから要注意
>>23 そういう情報は普通出さないと思う
競売に出るような家の多くは事故物件だから
不動産屋もそれを承知で買うんだよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:43:01.54 ID:h7szf8pu0
遺体が土の中に埋まってて基礎工事のときに発見されたらさらに難解だな。
競売物件なんか自殺や生霊がついてきて当たり前だろ
あまえんな
東京地裁が東京地裁に責任があると言う判決出すわけがないだろ。
高裁が勝負だろ。
>>44 傷がありますか? ありません 買ったら実はありました
ってケースなら知らんで済まないけど
傷がありますか? を訊いてるかどうかに因るだろ
今回不動産だから事故物件に関して情報は伝えるのが義務だけど
そもそも査定して値を販売側で指定するような販売形態じゃない競売だから
どこまで情報を提供するのが義務なのかが違ってくるんじゃない?
>>94 出さないといけないの。
行政が法を無視して黙殺してどうする。
100 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:45:40.34 ID:a5iqvECd0
朝鮮人は不快だからこっち見んな
102 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:49:43.29 ID:JCAhkus30
裁判所の競売物件見ればよくわかるけど
詳しい情報はついてないし、あっても真偽は保証しないと書いてある
落札する奴が自分で調べるしかない
ちなみに不法占有者は裁判所に申し出れば強制排除できるらしい
合法なのは駄目
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:49:51.84 ID:0wpDevnn0
競売って車も片付けずに売ってんのか
事故物件を国が通常の競売で売ったとしたら、業者の言い分良く分かるわ。
商売にならんしな。
これ通るなら業者の方も事故物件隠して売れるようにしないと筋が通らん。
105 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:50:50.36 ID:NZC2VUIO0
まぁでも死体で良かったじゃん
占有屋だったら面倒だぞ
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:53:15.05 ID:FJ/bj9Nr0
競売の場合は物件をある程度調べて入札するからな、その調べる以前の問題だよ。
要は行政の落ち度
死体はなにも悪さをしない
怖いのは生きてる人間の方だ
まぁ地裁レヴェルだから、高裁に控訴してください。
代金納付前なら比較的取り消ししやすい事例だよ。
不動産屋は事故物件でも平気で売りつけるくせに
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
>>103 目ぼしいもんは持ってかれてる。
価値のないゴミはそのまま競売にかけられる。
112 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:55:57.04 ID:yqETbX3KO
事前に自ら確認すべきじゃね?
差し押さえ物件だろうから、裁判所に申請すれば確認作業は出来たはず。
113 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/25(木) 07:56:50.38 ID:scDjo9KSO
競売の次の日に置かれたのかもしれんしね
>>103 無駄なコストを一切かけないから安く売れるのさ
現場の下見もせずに入札するのは買い手の自己責任ってことだね
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:57:18.45 ID:JCAhkus30
競売にかかってから
元所有者が車庫の車の中に入り自殺したんだろう
これは裁判所も保証できない
ちなみに鍵の付け替えは落札者が自分で行う
だからそれが嫌なら素人は落札した不動産屋から買うのが間違いない
それなら不動産屋の責任になるから
高くなった分は不動産屋への手数料だと思うこと
116 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:57:35.04 ID:F7sGbr920
落札物件内のゴミすら勝手に処分出来ないのに
ヒトの遺体なんてどーなるんだ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:58:23.05 ID:HJXHiDyGO
遺体だろうが人間付きでモノ売って人身売買にあたったりしないの?
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 07:59:54.84 ID:LIPXJxD/0
可愛そうだが駄目だろうな
これ通すと
隣近所に草加が〜とか
隣近所にパチンコ屋が〜とか
いくらでも言えちゃうからなあ
「・・・!ちょっと待ってくれ・・・この遺体におかしな点がいくつかある」
「コナン君・・・」
「彼を殺してここに置いたのは・・・そう・・・あなたですね!」
ギーバタン
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:02:10.39 ID:5c8OsSMVO
事前に遺体があると分かってたら、競売自体ができなかったろうな。
124 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:02:11.51 ID:89FRQJP20
>100
お前飲み会などで韓国のかの字もねえ話題で盛り上がってるのに何の脈絡
もなく無理やり必死にチョウセンガーザイニチガーと韓国の悪口に持って
いこうとしやがってかえって周りからドン引きされやがってハブられやが
るKYだろ
ホントお前朝から晩まで韓国韓国と脳内韓国人に脳髄まで支配されてやが
るな
ヤクザはこんな手口で安く買いたたいていたんだろうな
当該物件:車庫(遺体付)ぐらいの事前説明文は欲しいところだな
落札無効で全額返還ならわからなくもないが、
落札は有効にしつつ値切るのは無いな
自分が転売する時に安くしたら良いだけでしょ?
誰か困るのかね。
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:03:23.89 ID:mt1LBiEY0
もし僕が中古の家買って中に遺体が転がってたら「もっと安くしてよ」じゃなくて「ふざけんなこらー」って言うと思う
130 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:03:39.57 ID:m5L5SNKjO
落札前に遺体があったってのを証明できなかったってことだな
お弔いはどちらが負担いたしますのん?
132 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:06:00.44 ID:z9X9g49D0
美代子のマンションは安く買えるかな
134 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:07:39.87 ID:tLdSd0Gv0
却下じゃなくて棄却じゃねーの、内容的に
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:08:14.65 ID:JCAhkus30
金融機関も面倒くさいから中調べないで競売にかけてるかもな
高利貸しかもしれんし
競売落札専門の不動産屋ならそういうこともあると含んで安く落札する
一箇所で損しても他で稼げばいいだけだから
たまたま素人の不動産屋が馬鹿正直に高い金額で落札しちゃったんだろう
「お分かりいただけただろうか・・・」
137 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:09:56.39 ID:uqfrSTeM0
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:12:29.18 ID:JCAhkus30
>>132 更地の値段ー解体料ー風評被害
の値段でしか落札しない
落札するのはよっぽどの猛者だな
139 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:15:25.16 ID:t+1DbNCj0
>石栗正子裁判長は、請求を退けた。
控訴しろよ。
執行官が入った時点にすでに遺体があり、隠された遺体ではなく車の後部座席にあったわけだしな。
遺体を見つけられないわけがない。
『家の持ち主が約1年前に硫化水素で自殺していたことが判明した。』ってことだし。
裁判所が遺体付きで家屋を競売に出すとか、許せん。
競売物件だからなー
こういうリスクも込みでの落札だから、訴えても無理だろ
だから、素人は安くても手だすなと。
生きている人間が占拠しているとこもある
1470万で買えたんだろ
元々、ワケあり物件なんだからさ
競売(けいばい)後に持ち主が自殺したんだろ
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:22:22.08 ID:32dEftSp0
尼崎の連続大量殺人事件の角田美代子の自宅は神戸地方裁判所尼崎支部より
競売で出ていた。
事件発覚により取り下げになりましたよ。
つまり事件により評価額は恐ろしく下がったからね。
この事件の案件はその事件の発覚が競売落札で引き渡し後。
しかし裁判所の調査不足の不備は法的要素を整えていようが免れないと思う。
登記した案件を取り消し受け取った金銭を返却して再競売か債権者に確認して
任意売却とすべきであろう。
この裁判官頭おかしいよ。
不動産競売について全然知らないか圧力掛ってんじゃね。
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:24:16.12 ID:x7n+LipJ0
競売だぞ
ただの中古物件買うのとわけが違う
素人みたいな不動産屋だな
144 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:26:58.98 ID:jFomaIUd0
> 不動産会社の訴え却下 東京地裁
東京地裁「死体コミの値段ですし」
遺体にとっては良かった。成仏して欲しい。
146 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:27:15.30 ID:OaHDhYBWP
都が物件をロクに見もせずに最低入札価格を決めたって事だろ
これは問題あるんじゃないの?
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:27:28.95 ID:NzNiHHsD0
競売の場合、中に入って状況確認をやるのに見落としたのか。
写真などとってるはずなんだが、相変わらずいい加減にやってるなw
>>143 落札自体の取り消し求めてないのはむしろ慣れてる業者だろ。
とりあえず訴えるのも当然。
149 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:34:41.38 ID:vpoN2uVV0
>>128 >自分が転売する時に安くしたら良いだけでしょ?
>誰か困るのかね。
アホ?()
150 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:37:32.71 ID:KaLlEti+0
練馬区のどこかがめちゃ気になる
151 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:39:15.40 ID:hJbsSQXF0
そっち系の人なら喜んで落札するだろう
ばかか?
サプライズ料金込みだろ。
無効を訴えるなら分かるが値引きしろとは
154 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:44:12.77 ID:Hp6Amm1OO
相変わらずオマエ等は自分以外には厳しいな。
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:44:56.17 ID:qKWbcbfLO
競売のプロがいらっしゃったぞ
残念だけどこれは仕方ない
代金納付後は一般の売買と違って強制競売に瑕疵担保責任はないからね
東京さん「死体?そんなんでいちいちビビるなよ
タタリがある?迷信を信じ込む地方民じゃあるまいし
もっと合理的に生きようよ」
裁判所のチョンボなんだから認めるわけがない。
競売ってそういうもん
ギャンブルの一種よ
161 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 08:52:27.52 ID:2hCYUOFl0
とりあえず、神主にお祓いしてもらって、
チャラにすることに・・・・・
>>1 競売物件はそういったリスクもあるから格安なんだろ。
競売の無効なら、通るんじゃないの。
地裁の件を地裁に訴えても、まぁまともな判決が出るとは思えないな。
調査後に犯人が死体入りの車を捨てに来たとか無いのか?
166 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:16:45.36 ID:IA+u86uaO
未使用おま◎こ付きなら、もっと高く
167 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:20:12.49 ID:4YdputhL0
これ、中古で買った車に、遺体があったと考えても怖いな
168 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:20:15.52 ID:QR/gjyA70
死体が落札前からあった証拠はあるのか
落札後に置かれたものではないのか
>>44 競売不動産なんて事故物件だらけ。
893が住み着いているなんてのも珍しくないよ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:48:20.17 ID:o/9Mmfp70
>男性は建物の所有者で、運転席に「硫化水素発生中」と書かれた紙が置いてあった。自殺と見られる。
> 判決は「競売の対象物件ではない車の中まで確認する義務はない」と判断した。
善管義務とかってないのかな?
もし裁判員裁判でも同じ結果だったろうか?
171 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:54:39.49 ID:GROj2hhq0
>>169 もうめずらしいだろ・・・いまは警察が対応してくれるそうだし。
>>1 次からは全ての物件について死体が残さていることを想定して、競売に参加しろよ。
>>1 やり直しがせいぜいでは。
確かに落札価格自体が下がる可能性は高いけど、
物件の条件如何よりも単に資金力だけで予算上限が決まってる人もいるわけだし。
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:07:07.43 ID:18xifC0l0
不動産取引やっている人間にしかわからないと思うけど
これが、民民の不動産取引だったら
瑕疵担保責任が問われて損害賠償の対象になるんだよ
知らなかったでは済まないのだが、
国家は強いね
この不動産会社は競売の無効を訴えるべきだろうな
不動産も欲しいが、賠償金も欲しい
そんな欲張った不動産屋が馬鹿すぎる
代金納付してからの無効はハードル高いから、国賠いったんだろ
178 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:42:02.33 ID:t1Ko6Bg00
>>177 多分そうだろうけど国賠自体相当厳しくね
不許可事由に当たりそうなのに許可したの突きたいんだろうけどな
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:48:04.77 ID:4ye5gSoO0
競売って時点でワケアリなのは分かってるんだからゴネの範囲だろうそりゃ
180 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:50:20.40 ID:Osp9IjYcO
これは仕方ないだろ、競売の安定性を図るために、競売では瑕疵担保責任の規定が排除されてんだから
つまり、競売ってのは元々そういうもんだ
死体も落札しちゃったのか
ちょっと可哀想だけど国賠は無理だろうな
これ訴えられたのが民間だったら訴えが通ってたろ。
国がやれば詐欺も通るのか?
183 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 11:15:38.77 ID:Iq9zaWCp0
競売ってそういうもんだろ
逆に考えるんだ。死体がついてきたんだと。
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 11:24:27.00 ID:hded7AMy0
競売に出した後でたまたまそこに遺体が遺棄されたのか?
>>182 入札のやり直しなら通ったかもしれんがな。
他人が落札しただけだろと言われてるわけで
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 11:39:59.83 ID:HwHwQwqv0
つうかなんで競売前に見つかんなかったんよってのが最大の謎
不動産屋の気持はわかるわ
結局、そこに死体があろうがなかろうがその物件が欲しいって事にはかわりないんだろ
一旦無効にして、(死体があったけど)って事で競売もう一回やり直す方向に持って行けばいいんじゃないの?
それが可能かどうかはわかんないけど
189 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 12:03:22.01 ID:kkQgXR6R0
ぶっちゃけ買ってるのやーさんだしなあ
190 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 12:07:27.74 ID:XxbS0MVE0
買ったとたんに事故物件とは残念でしたね
死体は従業員が持ち込んだのかも試練
>>170 てことは車は勝手に処分できないのか?
車庫付き(ただし使えません)って?
取得額への影響は不明ってことだろうがこれは気づかなあかん
埋まってたとかならともかく破棄放置物から普通に遺体がでてきちゃ「責任者誰だ!」ってなるわな
こんなんでもやり直せないのかな
競売物件って落札者は決済しないとペナルティーがあるんだよね確か
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 17:34:53.59 ID:K8o4Zkk40
車体と遺体はオマケ程度とお考えください。
195 :
薔子 ◆LillianieE :2013/04/25(木) 17:38:21.67 ID:RpmfV24GO
不動産会社ざまぁwwww
いいニュースだなぁ
196 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 17:39:42.22 ID:aS6df4c70
車と死体と地縛霊付きの競売物件か
※車庫に謎の遺体あり
って書いておけばもっと安く落札できたのにと怒っていらっしゃるんですね?
これ、なんで却下されてるの?
普通に詐欺だろw
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 17:44:47.90 ID:FzTMBOIu0
競売物件落札して、床下や押入から死体が出てきたらどうすんの?車内ならまだましじゃん。
死体付きで売るって・・競売ってこんなもんなの・・?
んじゃ血祭のせえらあ屋ももしかして中身付きで売ったん?
201 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:11:16.07 ID:qOjRhSWL0
それはわかったけど却下の理由は?
反社会勢力の脅しに屈したの?
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:14:29.01 ID:y/c+pAbJi
203 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:27:43.90 ID:uGf1OFPc0
>>17 死体を用意したのもこの不動産屋だったとしたら・・・
204 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:34:15.11 ID:0sA/qEnzO
海外だとコレが普通だっけ?
逆に金塊が見つかったら文句言わないんだし
これでいいでしょ
きちんと調べて売れ
売る前に状態とか普通見るだろ
死体とか普通にありえんし
NCNRは通用せんし
オクならキャンセルもの
206 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:44:04.75 ID:qOjRhSWL0
で、理由は?
立場逆だと却下してないんでしょ?
207 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:45:11.81 ID:bFxxvkl3O
死体あるってわかってたなら安くする前に警察呼ぶだろw
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:48:58.19 ID:mZKrY7lM0
>>12 >>1 がそういう訴えなら、通ったかもしれない。
単に値引きしろ、だからダメなんだよ。
209 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:49:33.72 ID:qOjRhSWL0
>>207 わかってたから呼ばないで丸なげしたんだろ
警察に事情聴取されて、処理・清掃して、仏さん弔って
その間に仏が出たと噂になって買い手がつかなくなる
わかってたら呼ばないだろw
なんで棄却したのか理由を知りたいな!
210 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 18:51:06.42 ID:mZKrY7lM0
>>1 >車庫に置かれた車の中に遺体
ところで。
この物件は車付きで競売していたのか?
車はいつから置かれていたんだ?
裁判所の調査が杜撰だったんだろ
212 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:12:00.15 ID:WqUWLR2w0
>>210 この車がベンツだったりしたら高く売れるかな。
ただし元の持ち主は893で後部座席の遺体は抗争相手で……
不動産側の言い分も理解できるけどねえ。
安い安くないじゃなくて死体があることを告知しなかったのは完全な不備だと思うんだけどね。
アパートなどで事故があると次の入居者には告知をする義務がある。
まあ、従業員名義で入居&退去を書類上、行なって告知義務を解消しちゃうんだが。
不動産屋だってワケアリ物件は客に通告する義務あるんだろ?
考え方は同じだと思うんだけどなー
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:29:24.19 ID:qOjRhSWL0
却 下 の 理 由 は ?
216 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:37:50.86 ID:fOMejgVP0
判例あんのか?
217 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:39:47.48 ID:OBiIiVOmO
クズばっかだなw
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:42:46.46 ID:fOMejgVP0
自動車は動産だからさわれんかったんか
219 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 19:44:32.99 ID:qOjRhSWL0
くさそう
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 20:04:23.76 ID:rPwDUlmlO
>>215 「人が死んだ土地」という理由で安くなってる土地はない
>>1 無知は死ね
勝手に棄却を却下に変えるな
両者は全くの別物
屑判決にも程があるだろwwww
裁判所の自己都合にも程があるだろwwww
法の下に平等という精神を裁判所が踏み躙ってるじゃんw
「事前に見落としたとしても瑕疵にあたる」と認められてもおかしくないだろw
競売は事前に物件を検分するのはいちいち面倒くさいからね
○事前調査で執行官が見落とした
○落札後だから手続き上面倒くさい
まったく、裁判所の怠慢以外の何者でもない
223 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 20:48:12.83 ID:qOjRhSWL0
224 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 20:58:41.82 ID:JX+67SqsO
買った家の車庫に死体が放置されていたら
普通は契約自体が無効で逆に売り手が損害賠償払うべきだろww
この不動屋さんも安くても買うか?w
225 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 21:13:19.86 ID:UGto/miDO
中古の未開封をネットで買ったら偽物が入ってた
ってアニメのネタであったが、同じようなもんだな
この落札者は死体付きで落札する気だったのかよ ww
227 :
名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 08:02:04.68 ID:Wqz8Q6bn0
車?
ならその動産は買ってないんだろ。裁判所に返せばおkじゃん。
で、死人は何者だったんかね。
228 :
名無しさん@13周年:2013/04/26(金) 08:08:09.40 ID:kM9wkW2y0
競売はなあ瑕疵担保が効かないからリスク込みで落とすんだよ
だから通常より安く落せる訳
裁判云々より前に、死体の身元とか事件を優先させろよw
230 :
名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 11:10:21.52 ID:BRenZwOEO
放置車とか調べて無かったのはどうかと思うが
競売物件はリスク込みの現状渡しだからなw
ただ安く買えると一般人も気軽に入札狙ったりオススメ報道したりするけど
ヤクザが介入していて落とした物件に占有屋住み着いていても
解決費用とか落札者持ちで競売主は関与しない
まだ死体付きはマシな方かもw
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 11:13:53.73 ID:JZXmDtKCO
遺体なら文句言うけど。
車の中に金塊や現金があったら黙って頂くよね。
232 :
名無しさん@13周年:2013/04/27(土) 11:16:57.27 ID:KymKaoLXO
痛い「この判決は痛い」
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:10:57.51 ID:Rz3MK2k7T
怖いな
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 15:37:14.96 ID:wTOWldgC0
ハイエナ商売の定めじゃ
どうせ隣近所の住民に売りつけてたんだろ
客も客、これでご近所づきあいギクシャクしまくりwww
死体付き物件なんて誰も買うわけ無いだろw
つーか問題はそこなのかよw
結局、無効かどうかなら通ったかもしれないが、値引きしろやwwwww は通らないってこったなwwwwwwww
遺体があったかどうか解ってたら事件になってるやろー。
よって瑕疵があるのは殺人犯くらいだ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 14:51:06.85 ID:qnrf+Muq0
競売って現地の見学できないんだっけ?
マンションに死体とかよりマシだろw
239 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 14:52:44.88 ID:bj2N9XRBO
競り落とした物件が
事故物件とか可哀想ってレベルじゃねーな
240 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 14:54:13.48 ID:eo3K7LYgO
明らかな告知義務違反なのに裁判所がまた法律歪曲してんのか
知ってて売ったわけじゃないからな。かわいそうだな不動産会社。
むしろ競売の錯誤無効を申し立てるべき
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 14:58:48.89 ID:bj2N9XRBO
「死体があった」物件じゃなくて
「死体が付いてた」物件ってのがキツ過ぎ
遺体処理の諸費用も業者持ちなのかね
そりゃそうなのだが、人の死を金勘定に結びつける価値観はどうもなぁとは思うけどね
ラッキーって感じなのかね?
245 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:00:16.59 ID:0JxMS2CZO
競売物件は、中を見せないし瑕疵があろうと文句言わない条件だからな
これは負けて当然だわ
>>1 車庫に徳川埋蔵金があっても前の持ち主に返す気無いだろ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:03:00.01 ID:G4Mtb5n10
査定に入った不動産鑑定士が見落としてるのが悪いよな。
実際にその時点で見つけてれば事件として扱われてちゃんと
競売の時の備考欄に自殺事件があったと書かれるからね。
ま、競売物件の醍醐味として諦めてほしい所ではあるなw
死体ごと競売にかけるわけねーだろ
249 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:11:31.11 ID:BXM8BAcN0
部屋に死体が有ったら価値が下がるが、土地にある死体はどうせ警察が持って行くんだし
どう利用しようが関係ないだろ。これはいちゃもん。
クーリングオフ効いたんでしょ?
>>246 その場合埋蔵金は誰の物になんの?拾得物と同じ扱い?
252 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:21:45.59 ID:gZSZof+80
ノークレーム、ノータリンでお願いします。
253 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:35:25.55 ID:MQg3QqXq0
競売の場合は瑕疵担保責任の適用がないからな
仮に遺体があることが瑕疵にあたるとしても、競落者のまけ
254 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:41:24.82 ID:XxPnpn82O
これさあ、訴え方ミスってるんじゃないの?
「死体があるってわかってたらもっと安かったはずだ」じゃなく
「死体があったことによって物件価値が下がった」「処理による費用がかかった」
という損害賠償請求ならもう少しいけた気がする。
無効にして再度競売でいいのでは?
256 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:46:46.40 ID:EGhMNTdh0
競売するとき、裁判所からの依頼で現地調査が行われるから、
遺体を発見できなかったとしたら、
257 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:52:21.37 ID:NYVjxHf+0
>>253 競売に手を出してる不動産業者なら570条は当然知ってそうだけどな
なんで争おうと思ったんだろ
請け負った弁護士はどういう主張で勝とうとしてんだろうか
258 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 15:54:58.02 ID:CMyCxD590
三点セットに死体の記載はなかったの?
さすがに訳ありと言っても程度問題だよね。
練馬区内の土地建物で1470万円とか、既に訳あり物件の値段じゃね?
261 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:01:29.93 ID:TPxqYmsG0
そんな不動産気持ち悪くて 使えない
競売に瑕疵があった やり直しが当然
いちいちこんなんで訴えるなよ
黙って、非常に悪い出品者ですって評価すればいいだろ
263 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 16:44:08.83 ID:Ufnqjf+y0
こりゃ出品者ダメだろう?!
出品する以上、品物はキチンと見ておく義務があるし、その責任も負うべきだ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:54:52.18 ID:ZnhRA9Cp0
こんな事やってれば、税金不払い・会社クビで払えず差し押さえ等で、
まともな物件を押さえても(殺人等何か有った物件じゃね?と疑い)
値が付くはずが無いわ...
へー競売は瑕疵担保ないんだ、知らんかった
トンキンってキチガイだらけだな
267 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 04:39:08.61 ID:u8EyzlVY0
わからんけど、下見をした時期と競売の行われた時期と、入り込んだと思われる時期と管理責任がたれにあったか
とかが争点になってるの?
なんでこうなった?
誰の死体なんだよ
訳あり物件で買ってないの?だったら少し負けてもいいわな