【国際】空母「遼寧」より更に大型の空母建造を表明…中国海軍幹部[4/24]
新華社電によると、中国海軍の宋学副参謀長は23日、「中国の空母は1隻にとどまらない」と述べ、
中国初の空母「遼寧」に続く新たな空母の建造を表明した。
宋氏は「国家の海洋権益擁護というニーズに基づいて(新たな)空母の規模を決める」とした上で、
遼寧より大きい空母を建造したいと述べた。
上海の造船所で2隻の国産空母の建造準備が本格化していると伝えられていることについては「事実と違う」と否定した。
宋氏は、現在、艦載機部隊を組織中と指摘、「空母1隻に少なくとも二つの飛行団を配属させる」との考えを示した。
艦載機「殲15」の数も徐々に増やしていくと表明した。
また、近く中国駐在の外国武官に遼寧を参観させる意向を明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130424/chn13042415220003-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:52:07.74 ID:VS6rYKgv0
的が狙いやすいぜ。
3 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:53:42.26 ID:J9+1vbl80
船体の真ん中からポッキリ
いいぞ どんどんカネを使ってくれ
5 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:54:20.10 ID:vIJc0djc0
こうやって国防費が増大して崩壊するんだな
6 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:54:29.45 ID:r5IssPlj0
ブサヨは沈黙ですか?wwwww
7 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:54:39.35 ID:Me55uxOr0
なぜか日本で金属ドロボウが激増
脆いものよのう・・・ 真上と真下
軍拡競争でつぶれるってソ連から学べよ 独裁国家じゃこのモデルは無理なんだって!
10 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:54:58.54 ID:ngrHobyX0
空母は空母単体じゃなく空母を守る周りの艦をしっかりさせないと意味が・・・
11 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:55:04.96 ID:7fl8Is9Y0
航空機が飛び立てない空母2隻目すか
12 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:55:08.85 ID:QauIwFba0
海自潜水艦部隊のいい的になるだけw
維持費も馬鹿にならんはずだが景気いいな
完全に国防なんて大嘘ってわかんだね。
周辺国が刺激を受けるって書かないの?マスコミさん
16 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:56:33.23 ID:LVymAA13T
海戦の経験が乏しくて無差別に作ってるな。 人件費を考えなくていい国は違うねぇ。 まあオカラかもしれんが。
18 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:56:45.08 ID:oMn1gwoWO
さっきラジオで中国ウイグルで警官15人死亡って言ってたけど続報まだ?
19 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:56:45.50 ID:gZN6prYI0
高度な潜水艦とイージスによる防空がないと、 ただの動く標的だろ。
対艦ミサイルの練習台にちょうどよさそうだな
今の時代空母ってデカいと何かいいことってあるのか? あ、牽引ワイヤーがアレだから距離かせいで飛ぼうとしているのか
要するに着艦出来なかったんでしょ?
大きい空母なら誰にだって作れる
24 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:57:45.30 ID:9/BRAKHj0
インターネットで米軍の空母しらべて真似すんだろ?www
日本は対抗措置として攻撃型原潜を整備すべき
27 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:58:17.76 ID:gZN6prYI0
>>21 スパイによって手にしたデータと、
実験台で何百人か殺して、カタパルト完成させちゃうかもな。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:58:38.30 ID:V7TkziOX0
29 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:58:46.03 ID:Ld0uOKbZO
成る程、カタパルトや着艦機構が未熟だから、大型化で誤魔化すんだな マトモに機動力確保出来る主機があるといいねw 折れない造船技術もww
30 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:59:02.74 ID:TbK5KSJSO
やはり中国共産党はバカだなW ソ連と同じ末路に向かってまっしぐらだW
31 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:59:21.74 ID:aADhw36K0
これのどこが右翼じゃないんですか?>連呼厨
タイタニックの音楽が聞こえるww
33 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 16:59:53.98 ID:ATb9BsOT0
今、うちの近くの港にも空母が入港してるんだぜ 砂はこんどったわ
34 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:00:07.69 ID:4WUFdA6U0
>>10 > 空母は空母単体じゃなく空母を守る周りの艦をしっかりさせないと意味が・・・
まったくね、そこまで考えてんのかな。
中国のは原子力空母?
36 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:00:14.08 ID:wWtWp1fC0
つーか遼寧はロシア製だろ 建造してないじゃん
きゃーこわいたすけてー勘弁してください ↑ これ連呼しとこう 2隻3隻と増えていく頃には重い軍事費で押しつぶされてるわw
靖国で怒ってるって報道しても この手のは報道してくれないなテレビは
39 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:00:25.16 ID:LtOlGwVLO
しかし燃料が糞なので 海上で停止するからな
そんな金があるなら、国内の環境問題なんとかしてよ。 わりと本気で心配してんだよ、こっちは。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:00:38.29 ID:RC+/UOOn0
大きいの作れば離着陸できます
42 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:00:59.36 ID:m2U6tdqJ0
完成した空母に「海監」って書いて尖閣の隣に置く気じゃないか
>>1 大きければ良いってモンでもないんだがw
飛んできた対艦ミサイル撃ち落せる能力無いと一発で沈むぞww
つーか遼寧って、実用にはならんだろ 支那様は、もう空母持ってる気になってるのか?
45 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:01:17.24 ID:qhy5gubdP
どういうことかガンダムに例えてくれ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:01:43.41 ID:pcuovsntO
将来はガス田の白樺に横付けされます
もちろん同じ勢いで護衛艦隊の建造育成もするんだよね?
48 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:02:12.34 ID:RsqT60tv0
空母30隻くらい作れよ 中国ならそれくらいやらんと
49 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:02:38.14 ID:hSdbg8mW0
でもその頃にはアメリカはジェラルドフォード級の2番艦のジョン・F・ケネディまで就航してるだろ。 第一、どこで作るんだよ。米海軍でさえニミッツ級以上の原子力空母はニューポートニューズ造船所でしか作れないんだぞ。 作れたとしてもアメリカより3世代は遅れたモノになるのは間違いない。
米空母もそうだけどさ、対艦ミサイルを防ぐ手立てはあるのかね? 現状の近づけさせないやり方じゃ先が見えてると思うんだけど。
>>29 そこには3000m級滑走路を備えた巨大艦が!w
1つの街を乗せられるくらい大きい空母作ろうぜ
53 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:03:58.82 ID:VDkgGPRo0
54 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:13.54 ID:1yGuVw3/O
中国が空母を1隻増やすたびに潜水艦を5隻増やせばいい。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:15.38 ID:IITsbJNT0
日本はアメリカの中古でいいです
空母だけ増やしてもしようがないのにねぇ。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:34.80 ID:g8sJB7Rf0
大きいということは的が大きいということなのだから 大きければ大きいほどよいのではないのかと
58 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:38.90 ID:VS6rYKgv0
>>1 見栄と建前の国だからなwww
強そうに見せかけて偉そうに吠えてるつもりなんだろw
59 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:07.90 ID:Zp/rxL4s0
60 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:44.00 ID:G5BwPXdc0
へー でも、ちゃんと浮くの??
61 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:04:46.98 ID:XIt5bQ8F0
そそのかして10隻くらい一気に作らせたい
XASM-3の的になること間違いなしwww
63 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:06:00.73 ID:Me55uxOr0
進水式で沈没すればいい
64 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:06:18.06 ID:1h9gETCV0
65 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:06:18.13 ID:sj4GPUcT0
全長1km、全幅2kmくらいの大型空母なららくらく発着艦できるな 甲板に太陽電池パネル敷き詰めれば、浮かぶ発電所としても活躍可能
周辺国を攻撃する気まんまんじゃねーか つか建前上は「何のため」に作るってことにすんのかね? 中国ってどっかから武力攻撃受けてんの?
軍事費ジャブジャブ、内陸餓死餓死 どこの北朝鮮だよ
いいぞ、もっと建造しろ
69 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:07:00.30 ID:oGrVFI2c0
超巨大空母を作って、中国本土から尖閣に届くようにすれば良いと思うよ。 それを何十もさ。 その位頑張れよ、支那人。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:07:05.71 ID:G4bhKVvTO
無駄にデカイだけで動きだしたら爆発www乗っている大量のイナゴの兵隊とも沈没。
遼寧の機関すら満足なもの積めてないのにどーすんだろ
72 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:07:24.94 ID:zPM04XOX0
どのぐらいの大きさの物を作ってくるか楽しみではあるな
73 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:07:35.16 ID:RShzi2Xz0
空母の運用できるのか? 無理でしょう
ブサヨさん 反戦デモはしないんですか?
75 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:08:10.11 ID:zeyJa2hT0
空母をフルに運用するには3隻必要だからな
>>13 維持しないで古くなったら作り直すんだろ
ODAで日本から金貰えるし
>>50 米の空母? あれ艦載機発着機能ついてる超インチキな対対艦ミサイルランチャーだよw
極東にある稼動可能な対艦攻撃機を第七艦隊に全て突っ込ませても、一隻も沈められないレベルですw
78 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:09:07.04 ID:cVMK8F290
載せる飛行機できてから言え
ワリャーグをパクっても似て非なるもの。 カタパルトもないしハリボテだ。 そして完成した頃には潜水艦性能が向上し 文字通り無用の長物に
80 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:09:36.07 ID:tLTXHwSN0
いくら大型戦艦を、たくさん建造しても、ミサイル一発で撃沈される時代だよ。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:09:37.18 ID:9iZQgAdC0
********************************** ベトナム・フィリピン・台湾・日本で、防衛ラインを結べば、完全閉鎖出来る。 無論、朝鮮半島も含まれる訳だ。 **********************************
82 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:09:41.32 ID:7oZnOqh1O
>>66 アジアの覇権が欲しいんだろ。
覇権があれば、人民元をアジアの基軸通貨にできる。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:09:50.65 ID:AjLjkSvU0
お、いいね。 どんどん作るといい。 恐くもなんともないし。 せめてフォークランド位勉強しとけよ。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:10:16.19 ID:GVVSB80F0
日本は国土自体が不沈空母
遼寧が使い物にならないから 運用とか考えてなくて とにかく離着陸できる空母がほしいんだなwww
これ作らせまくって国家を自沈させるのが一番だな 煽り耐性最近ない国だし
88 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:10:53.74 ID:7076n5z7P BE:3453638786-2BP(1)
89 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:11:01.75 ID:rpNuX3ky0
飛行機の離着陸すらできないのに またハリボテ製造ですか
90 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:11:07.30 ID:+wTbq4xP0
共産主義国は軍事力を拡大しながら、仮想敵国を想定して国を運営していかないと、国の体制を保てないからなw
それよりちゃんと運用できるようになる方が先だろ w
日本もなんか作らんと 後方支援用にレストラン船とかカジノ船とか
バカだねぇ もっとやってくれていいよこんな金食い虫の役立たず作ってくれればくれるほどこっちは助かるかもw
>>56 現状カタパルトが無いとアメリカ式の運用は不可能だからねぇ
ロシア式の艦載機はAAMのみ。艦対艦は空母から対艦ミサイル・・・ってくらい割り切らないと
96 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:12:22.18 ID:D/TWZj9T0
米国空母の防衛網がどーなってるのかこいつら理解してるのか?
まあ、日本も実質ヘリ空母保有国だし。 しかも懲りずにでかいの作ってる最中なんでしょ?まあどんどん作ってほしいがw 中国も好きにすればいいさ
>>10 >空母は空母単体じゃなく空母を守る周りの艦をしっかりさせないと意味が・・・
そのためにシナイージスである052Cと052Dを合計16隻作ってるのだろう
防空艦以外にも汎用駆逐艦やフリゲートを大量に建造してるし、まさかシナ海軍が
まともな大型水面艦艇を持ってないと思ってるじゃないだろうな
シナの目標はアメリカ海軍だからワリャーグじゃ満足できないし、ワリャーグを北海艦隊
に配属させたってことは東海と南海艦隊にシナ正規空母を配備するつもりだろう
100 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:12:39.43 ID:H6sqMHWP0
昨日の尖閣領海侵犯の件アメリカ容認したの? 今朝テレビでアメリカ政府要人が中国に居て何もこれについて言及しなければ 尖閣の中国領有を認めたことになると言っていた もし尖閣が中国に実効支配されたらロサンゼルス沖に中国が潜水艦部隊を展開できるようになるんだけど アメリカはそれОKなの?
101 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:12:47.89 ID:XdcuuUQO0
実際に作れる金と体制があるのはちょっとうらやましいのぅ。
まあ海に沈んで魚のすみかになるんだけどね
あれ!? マスゴミさん達 こう言うのを右傾化って言うんじゃないですかね? 連呼はどうしたの?連呼は???
>>65 ♪マクロの空を貫いて〜
地球を撃った雷は〜
前にワリャなんとかの発着艦訓練の様子の映像出してたけど 明らかに継接ぎだったな
106 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:14:14.40 ID:G5BwPXdc0
よく考えたら艦載機が無いな 造ってもコピーだし いっそMig21を改造するか
日本はいまだ国産戦闘機すら作れないでいる この差は日米関係が今と違った方向に進んだ時 日本にとって致命傷になるだろう 現親米まっしぐら議員やネトウヨ議員、あるいはネトウヨは つまりは亡国の士であることは間違いない
よし。中国が原子力空母を作るなら、こちらは波動エンジンの空母YAMATO作るどw 波動砲も装備完了w
>>100 だよねえ
沖縄に基地おいてる意味が全くなくなる
新たに建造も何も前のやつも作ってないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww カジノにするアル^^とか騙して買った中古のボロ船にディーゼルエンジンつけただけの糞空母もどきだっつーのwwwww
まぁ中国式戦闘にはいいのかもただのこけおどしには使えるし 今のところそのこけおどしだけでもある程度効果あげる可能性はあるw
支那はどの口で日本を軍国主義と言ってるんだw
113 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:15:01.46 ID:7fl8Is9Y0
日本は右翼化している
いいなー 日本も19,500クラスのDDH型を@10船くらい保有しようよ 機動艦隊10隊以上運用してほしいわ
役に立たないもの買っちゃったからって廃棄早すぎw
117 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:15:39.30 ID:AjLjkSvU0
四川省で被害者でて、9億の貧困層を抱える中国はせっせと、軍拡は進めてんだよ。 だから、こんな国に被災支援なんて必要はねえーんだよ。
中国ってガスタービンエンジン自前で作れたっけ?
119 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:15:54.61 ID:n9P0wYeX0
10隻でも20隻でも建造すればいいよ 潜水艦、イージス、ミサイル駆逐艦他必要になる、維持できないあから むしろ応援したいぐらいだ
絶対に浮力計算ミスるはず 研究員や技術者の言うことを世襲軍人や政治家が聞くわけがないw
日本も未来のために ヤマト作ろう 推力1160万トン
>>105 遼寧ってそのワリャなんとか(ワリャーグ)だぞ
中国が買った
日本はいまだ国産戦闘機すら作れないでいる この差は日米関係が今と違った方向に進んだ時 日本にとって致命傷になるだろう 現親米まっしぐら議員やネトウヨ議員、あるいはネトウヨは つまりは亡国の士であることは間違いない
>>108 空母ならブルーノアだろ
潜水も出来て宇宙も飛べる万能空母
126 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:16:47.91 ID:O/Vkng/T0
軍拡まっしぐら。 でも朝日新聞は批判しません。
>>107 作れないんじゃなくて作らないだけこの違いわっかるかなぁw
128 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:17:31.52 ID:wxWMseDp0
りゅうの餌食が増えるだけ…
>>110 竜骨ぶった切られてたから溶接して繋げたんだっけ?
負荷掛かると確実に捻じ切れますねwww
そもそも日本は離島防衛力が弱いんだから 軽空母沢山もって機動的に離島防衛しなくちゃなんだから 機動艦隊沢山必要なんだ!!
空母が大平洋に乗り出すためには、 北朝鮮の核ミサイルが必要になるわけだわ。 北朝鮮に核とミサイルを下請けさせるには、 ミサイルを北京や上海に向けないように、 経済困窮の独裁体制で自立させないわけよ。 ヤクザがチンピラを飼いながら、 地域住民との話し合いを取り持つ構図だよ。 それでアメリカに対して、 大平洋の西側をよこせとか言うわけだ。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:18:22.55 ID:Z/VqYJuvO
出来損ないでも、作ってみる事に意義はあるからな 大和だって役立たずに終わったが、技術的には有意義な挑戦になった。 無用の長物に予算組めるのは、軍隊と天下り団体くらいだしし
アレスティング・ワイヤどうすんの?
134 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:18:39.75 ID:7fl8Is9Y0
空母をいっぱい作って鎖でつないでその上に板を乗せれば巨大空母の完成じゃね?
136 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:19:07.32 ID:zPM04XOX0
■遼寧
排水量 軽荷:43,000t/基準:53,000-55,000t/満載:67,500t
全長 305.0m(飛行甲板)270m
全幅 73.0m
吃水 11.0m
最大速力 19kt以上
乗員 1,960名
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121030/00111144d5a511f98c6203.jpg ■キティ・ホーク
排水量 基準:60,728 t - 61,174 t/満載:82,538 t - 83,573 t
全長 319.4 m - 326.9 m
全幅 39.6 m/76.8 m(飛行甲板)
吃水 11.4 m
最大速力 32ノット
乗員 5,273名
全長400m未満ぐらいが現実的なサイズなのかな?
137 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:19:12.21 ID:+MKd1szx0
中国の太平洋覇権て、台湾さえ中国になれば 尖閣とか沖縄とかいらなくなる、台湾の本土化を進める方が 日本にちょっかい出すという意味で見たら有効だな
138 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:19:32.19 ID:2l3BtRWpO
ドロス級空母か、胸熱だな
140 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:19:57.58 ID:LVymAA13T
日本は繋がる軽空母をたくさん作れ 全てつなげて海上都市にするのだ。 松本零士氏のまほろばに出ていた海上国家のように。
こんな軍事ヲタクだけを喜ばせるようなこと日本では到底実現できないのは確か
中国凄いねぇwww
>>126 スポンサー様には逆らえませんてw
日本が太平洋戦争時にやったようなとてつもない発想の転換的な戦術でもあるなら
いい投資になるんだろうけどまぁ無いだろうなw
そんなもんに金注ぎ込むより公害対策に使った方が有意義ですよ
空母って時代遅れな・・
145 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:20:25.94 ID:SGOqg74/0
空母って攻撃用なんだろ? 当然護衛艦やら潜水艦も建造するんだろうからやる気満々ってことかw 北朝鮮みたいにならなきゃいいけどw
>>127 F22でさえ20年以上の開発期間をかけてるってのに
よくそんな悠長なこと言ってられるな
147 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:21:11.17 ID:0KpgMJ3m0
こないだの空母みたいにエンジンが壊れてまた止まるんじゃないの 大きな空母動かせるエンジン作れないし中国じゃ無理だよ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:21:20.24 ID:btLJrEF10
中国に空母が必要な理由がわからん
149 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:21:39.62 ID:cK467vgm0
意外なんだが 日本はちゃーんと対応済なんだな君達 長距離射程 ステルス対艦ミサイル マッハ5以上 防衛省技術研究本部が開発中の、ASM-1とASM-2の後継となる次世代対艦ミサイル。2016年度(平成28年度)の開発完了を目指している。 従来の国産対艦誘導ミサイルと比較して大幅に性能を向上させることで迎撃されない確率を高めて、敵艦艇をより確実に撃破出来るよう計画された。 また、ステルス性になっており、敵国のレーダーに感知されることなく敵艦艇を確実に撃沈出来るようになっている。 開発開始 1992年 開発完了 2016年(予定) 全長:6メートル 最大速力:マッハ5以上 射程距離:150km以上 (非公開) 重量:900kg 動力:超音速推進装置 インテグラル・ロケット・ラムジェット 目標誘導方式:慣性/GPS誘導 + アクティブ/パッシブ複合誘導(終末段階) よろしくです
>>133 スウェーデンから入手済みだかなんとか
そのうち国産出来る様になるんじゃないかな
品質がアレで切れそうだけどw
>>135 三国志ではそれやった曹操大負けしたんじゃなかったっけ
152 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:22:23.98 ID:If8KPKow0
ロシアとインドの陸軍に対抗しながら、アメリカと日本の海軍に対抗する。 どんな国でもこんな事はできない。アメリカですら不可能。 確実に国家滅亡の道を歩んでいる。頑張ってもっと軍拡させよう。
>>101 半製品を買い集めて組み立てるのじゃまいか
ゼロから部品を設計して、建造する能力は現時点では無いと思う。
金は好きなだけ刷れる。人材は一応優秀。いずれは自力で建造する
だろうね。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:22:30.86 ID:MU4u4Zv50
日本は今流行りの宇宙兵器でも造ろう
まあ、日本としては、軍事費増額の良い理由付けにさせて貰いましょ。
> 「空母1隻に少なくとも二つの飛行団を配属させる」 は? 米海軍の巨大空母ですら1隻1個航空団だぞ。
不沈空母の日本に勝てるわけがないw
>>129 そそw たぶん航海中にいつかねじ切れるよwwww
>>135 10日で爆弾10万個用意する策もあるぞ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:24:01.27 ID:gioTIDaM0
いっそのこと地球と同サイズってどうよ
162 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:24:24.08 ID:zeyJa2hT0
>>122 対艦ミサイルのいい的になるだけ
いまはミサイル迎撃能力にすぐれた小型艦の時代
>>152 日本がやらかしたニ正面作戦やるつもりかね歴史から学んでいないな
どちらかとだけでも仲良くしておくことをお勧めするがね
そうしてどっちサイドがより得かといえばおのずと決まってくるんだけどねバカだから無理だろうな
張遼 甘寧
165 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:25:00.84 ID:3iE0j4xJO
日本には不沈空母フクシマがある
166 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:25:09.79 ID:Rwza6hNX0
中共の大軍拡には知らん顔の日本のエセ平和主義者
ああ恐いなあしんがたくうぼは(棒) 陰険なマオイストテロの輸出や離間工作よりよっぽどマシだ。 金食い虫の置物になってくれる上、大手を降って自衛隊を強化できる。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:25:26.49 ID:pstoENCwO
公明・共産・社民「…仰せのままに…」
で、ディーゼルエンジン積むんですか。トロそうだ
大陸国家が海洋覇権を目指すって言ってるんだから、 半島のジレンマになるわな。 一方でインドは、 ロシアとの関係も重視するんじゃないの。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:26:02.64 ID:jM1xZk4/0
金持ってんなあ
172 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:26:10.76 ID:8xf8750A0
中国共産党か軍部に 内部崩壊させるための工作員が送り込まれているのか? このまま軍事費が増えていけばいいなwww 明らかにソ連と同じ方法で崩壊するだろうwwww 空母をあと4隻ぐらい建造してくれたらいいなwwwww
空母檸檬てかわいいな
中国がなにをやりたいのかいまいちわからん。 アメリカは海外展開をするために空母を運用しているんだし それも国内に大量の陸軍の配備の必要性がないのと NATOの存在があるから、財政的になんとかやっていけるんだと思うんだが
175 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:26:39.51 ID:IIaEywbI0
全長9700キロの空母造ればアメリカ西海岸までの橋としても利用できるぞ 万里の長城造った君らになら可能だ
艦隊もつくんなきゃ意味無いでしょ、何がしたいのこれ?
中国共産党の寿命はもう尽きているんじゃないか それなのにまだそいつらに尻尾振っているバカがいるんだよなぁ
179 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:27:22.04 ID:MU4u4Zv50
人民元刷りすぎだろ
アメリカだけが世界警察をやるべきではない 中国も空母艦隊を率いてけしからん国を懲らしめるべき
181 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:27:29.95 ID:n8LtsLwB0
さっさと滅びろ
182 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:27:34.08 ID:h5MpyTJ8O
あーこれはアレだ 空母や浮島をどんどん浮かべて領土拡大って喚いて日本海を埋め立てる策だな
はーりぼーてーはりぼーてー
>>158 遼寧は試験用なのは皆が知っている
あれを先頭に押し立ててどうこうするはずがない
いっそのこと彗星帝国みたいに中国全土を飛ばして宇宙にいけよ。 朝鮮半島もつれてけ。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:27:11.48 ID:Zxc0NY0d0
ヤッホー! 日本は潜水艦の増強の大義名分ができたぜー 威嚇になるどころか、むしろ日本に好都合。
檸檬
188 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:28:29.46 ID:+Wy0bTsB0
エンジンはディーゼルなのか?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:29:37.12 ID:XFXiZ7glO
建造ってww 今野やつだってロシアの退役艦買って改造しただけだろ しかも軍事転用しないって約束破ったんじゃなかったか
190 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:30:26.05 ID:jvo2FMka0
その建造費の8割は人民軍幹部の懐に入って、家族とお金はカナダに移住します
191 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:30:58.16 ID:bhaLDtY/0
現代戦で空母なんて金食い虫はミサイルのいい標的。 1隻沈めれば何兆円ものダメージを与えられ、 かかる費用はせいぜい100億以下なので費用対効果バツグン。
192 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:31:00.39 ID:8TwRKOnT0
中国海軍は張り子の虎でごわす
今時昔ながらの空母戦とかもはやありえないよなぁ 太平洋戦争時のようなガチの空母戦なんてありえないし今アメリカが機能しているのも 圧倒的な戦力差があっての上だと思うんだけどくわしくないからよーわからんが
中国っね艦隊戦やったことあんの?
195 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:31:58.99 ID:0zyT8ZNzO
今度は四分の一にでもなるんですかねw
197 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:33:18.98 ID:3KN7aexW0
>>194 日清戦争で帝国海軍にフルボッコにされて以来
198 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:33:28.52 ID:AjLjkSvU0
石炭火力だろ?(笑)…冗談だ 原子力空母でも作るんだろ? 十分右傾化した国だな?(笑)
ほう、4000m級の滑走路2本あればカタパルト要らないよな
201 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:34:11.86 ID:/DI/Oabh0
大型艦船造る前に、 従業員の給料払ってやれよwww 一年間も無報酬で働かされて、デモ起こってるだろwww
沈めちゃえばいいんですよね? F-2 5機くらいでいいですか?
フォークランド紛争でエグゾセが有効だってことになったが 対艦ミサイルに関しては中国はどう対応する気なんだろ
204 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:34:41.37 ID:BT04YjuU0
ガールズ&パンツァーの学園空母級ですね!
205 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:35:04.33 ID:MU4u4Zv50
人民元刷りまくって建造・建設でエセGDPを上げているだけだからね もう終わってるんじゃねえ?中国
206 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:35:57.46 ID:K+DZAQGy0
中国様あれ以上のスクラップ艦はアメリカしか持ってないですよ。 紀伊半島に巨大空母信濃が沈んでいたっけ、支那の信濃っていいんじゃないか?引き上げろよ。
>>80 防御システムにもよるが、海自のイージス艦なら
対艦ミサイルを同時に15発以上は撃たないと
全て打ち落とされると聞いた、空母単独なら
8発程度撃てば、2発は生き残るかな?
日本も平成版の 端鶴、赤城、飛竜、信濃を作るとするか
209 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:37:17.95 ID:+G8yP6KB0
>>186 海自の最新型の潜水艦のネームシップが「そうりゅう」っていうのは
ある意味威嚇だろ。
全通甲板の護衛艦が「いせ」「ひゅうが」とか、最近は意味深な命名が多い気がする。
ただもしも海自が「やまと」とかの艦名を使ったら(個人的には永久欠番にしてほしいが)
おバカなサヨが軍国主義だの復古主義だの批判するんだろうけど、
「そうりゅう」のときは、何の批判も上がらなかったな。
要するに無知なだけなんだろうけど、やはり軍事を知らないと平和は語れないよ。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:37:41.56 ID:9FxVl6pU0
潜水艦の良い的だによなこれ。 対潜能力高くないだろシナ
>>204 支那畜のエロい人がそれ視ちゃったんじゃねぇのww
212 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:38:01.47 ID:Ddhqfj2g0
遼寧みたいにネコを積むのか?
金食い虫2号
214 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:38:25.62 ID:EGobupVs0
シナ人が作る汚いゴミ空母なんて一発のミサイルで不能になるだろう。
魚雷一発でパアになるのにアホだろコイツら。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:38:59.61 ID:h+Rh6MfYO
>>209 「やまと」・・・
なんかの潜水艦ですか?
217 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:39:28.66 ID:av9q52Gw0
空母の年間維持費は大型の物だと4000億円にも達するんだが、何年維持できるんだ一体?
日本も衛星軌道兵器みたいなの研究開発せんかねー
219 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:40:23.62 ID:TiQybIFXO
>>186 ただ、原潜じゃないのが…
未だに、ディーゼルだからな(´ー`;)
いくら空母を作っても、実際戦争になったときの運用方法を知っているのかね? 空母単体で強いとか考えているんじゃ無いだろうな?
中国が空母作って外洋航海したら後ろからアメリカ、ロシア、自衛隊の潜水艦が並んでコッソリついて行くんだろうなぁw
現代の定遠、鎮遠
>>45 ドロスを超える空母を建造します。
一隻の空母にシャアの部隊とマクベの部隊を配属します。
ゲルググの数も徐々にふやします。
ジオン駐在の連邦武官にはドロスを参観させます。
日本は原潜欲しいとこだな。 SSNに核弾道乗せた第三世代トマホークで、イスラエル的 貧乏核抑止戦力を作る道も開ける。
無駄に軍事費をつかってくれるのは大歓迎w
226 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:41:29.57 ID:xsBfE6su0
対艦ミサイル防衛能力のない空母なんて浮かぶ棺桶だ
227 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:41:37.72 ID:rINo4YOe0
日本はいまこそ 潜水空母を作ってくれ〜
仮想敵国が日本だけなら空母は要らない、当然対アメリカが念頭にあるだどうしアメリカもその事は 重々承知の筈。となればアメリカも黙ってはいまい。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:42:43.36 ID:EWj+QtvQ0
>>215 大きい、多い、が強いと思ってんだよね。こいつらの伝統的思考。
で、質が悪いのもこいつらの伝統w
船のサイズってジュネーヴ条約だかで制限されてなかったっけ? だから今は戦艦がないとか
近場の国に喧嘩売るのに空母て
233 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:43:50.54 ID:huMpmz6m0
>>137 台湾は日本のシーレーンのかなめのひとつだ
ここを簡単に支那に取られると日本はかなり不利になる
政治家なら勿論考えているだろうけど台湾は日本にとって
大事な大事なパートナーとしておくべき
民主党政権下で支那の動きが思いのほか悪かったのは
ラッキーとしか言いようが無い
234 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:43:55.15 ID:4s6dFzX80
>>219 ひょっとしてお前ディーゼルが原潜の劣化版とでも思ってるの?
ディーゼルの方が原潜より静音性高い等優れてる部分も多いんだぞ
日本のように近海での任務がメインの場合はディーゼルの方が上
淡路島くらいの作れよww 小中共かぁ!?
そろそろアメリカみたいに戦争しなくちゃ死んじゃう病になるのか って思ったけどこの国の場合は世界制服したいだけか
237 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:44:32.53 ID:SSAQi8MUP
空母一隻作ると同時に取り巻きの巡洋艦駆逐艦潜水艦が最低10隻は必要になるのにな
238 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:44:40.65 ID:uZ+VT4Co0
>>21 空母ってデカくなければ価値がないんですよ 戦時中日本も学んだこと
>>44 初めから試作としか思ってませんでしたが
>>66 島は小さいから人で制圧 でも獲れる海は島より遥かに広い
>>101 そうですよね 古来より日本は軍事に金を掛けなさすぎ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:44:51.92 ID:LVymAA13T
240 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:44:09.36 ID:Zxc0NY0d0
>>207 空母だけ造ったって仕方がないだろう。
巡洋艦や駆逐艦などと一緒に、運用できなければ無用の長物だろ
242 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:45:41.89 ID:mKWCE78l0
靖国参拝を批判しまくって中韓に配慮しろって騒いでるマスコミさんは こういうのどう思ってるんだろうねw 靖国行くの止めたら中国は軍縮してくれるのかw
核ミサイル搭載した原潜が運用できれば他の兵器は何も要らない 空母など経済力を誇示できれば張り子の虎で十分
沈水式が見られるんですね
245 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:46:41.00 ID:llNvI0H20
247 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:46:52.66 ID:uZ+VT4Co0
>>224 核武装をするつもりなら、原潜は必須ですよね
中古空母もまだまともな艦載機発艦着艦も出来ないくせにw 大型で数が増えれば運用コストも高まる。防衛能力もあれなシナ空母が 長距離対艦艇ミサイルや索敵攻撃能力に優れる日本国自衛隊や 完璧な空母艦隊を12も運用し海自と共同で東シナ海に無音探知不能な 核原潜や攻撃型原潜に勝てるかよ。あっと言うまに巨大な炎上する 海上はしけになってしまうぞ。乗員の数も多いので沈み始めたら救援活動 は至難の技。そこにまた中国軍のアウトレンジから長距離高性能ミサイル の嵐が波状的に押し寄せまた・・w
249 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:46:59.37 ID:BNMdg5mAO
壇蜜の話かと思ったら違ってた。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:47:19.78 ID:av9q52Gw0
当然、大量の航空機や護衛艦、巡洋艦の周辺艦も含めた計画だと思うが、さすがに国家が傾くレベルの出費だと思う。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:47:24.07 ID:SSAQi8MUP
>>242 朝日毎日なら中国の軍拡は靖国のせいと言い出すかもしれんぞ
252 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:47:27.10 ID:4cdu3tz30
やっぱりね、地震報道より反日報道を優先させ 環境汚染対策より軍拡を優先させる 結局は、反日政策と中華思想から抜け出せない 馬鹿な奴らって事だよなぁ
こういった争いの火種を許すことはできない とか言わないところがマスゴミ
254 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:47:43.76 ID:EWj+QtvQ0
>>231 戦艦は大きさと装甲のために機動力が低くなる。
そして、そういう戦艦の装甲を飛行機やら潜水艦からの攻撃でいとも簡単に貫けるようになったので、ただのうすのろになってしまった。
それで戦艦がなくなったんだよ。
鎧兜で戦わなくなったのと同じ理由。
>>82 すぐ隣にある某半島だけで満足して欲しい。
専守防衛の日本には不要です。 そんなのより原子力潜水艦をwwww
夢見る前に艦載機の頭数をまずどうにかして下さい。 渦噴10は不調続きで、まともな全天候艦載ヘリがKa-28と 30機ちょいの化石なシュペルフルロンしかいないのは どうにもならない。
国内のメディアが反日に力を入れるのは、基本的に米国の属国としての日本のままでいて欲しいからでしょうね そのほうがマスコミの権力を保持できる
259 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:48:09.07 ID:LMhqWIm60
なぜか支那の軍拡や北チョンの核兵器開発にはだんまりの市民団体と社民党
>>240 心配せんでも中共は駆逐艦とフリゲイトも建造しまくってるよ
261 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:48:28.37 ID:eGLKCSWb0
どうせロシアの中古空母を海上カジノに使うとか嘘ついて買って ちょっと改造して作るんだろよ
今までの劣等感が強すぎて なんとしても威張りたい病の中国にとって 空母はかっこうのオモチャ
263 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:49:00.66 ID:RC+/UOOn0
軍拡中ですがマスコミはスルーでいいんですか
264 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:49:05.29 ID:uZ+VT4Co0
然るべき性能の艦載機を、一定数一定期間確保することのほうが大変な気がするんですが そういえば、隣国の竹島級はまだ搭載ヘリを用意できてないとか…
>>260 中国海軍の成長スピードはかなり早い
日本はこのままではまずい
266 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:49:26.81 ID:kFKb+7F70
明代の鄭和艦隊を目指しているのかな?
268 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:49:38.67 ID:+G8yP6KB0
>>216 いずれ宇宙戦艦を建造するときは、そのネームシップに使って欲しいw
スペースシャトルも零号機はエンタープライズだったくらいだから
日本ならヤマトだろ。
>>193 中国の指導部の脳内は、パールハーバー、珊瑚海、ミッドウェイで妄想。
でも信濃は潜水艦に沈められてるんだよな。
>>99 ついでに言えばドック型揚陸艦と強襲揚陸艦も作ってるし
錬度はともかく規模は世界第2位だな
戦力の投射能力じゃ日本と比較にらならない能力になる
270 :
トラウマサディスト :2013/04/24(水) 17:49:47.38 ID:6WLPCWY3O
>>1 (`・∀-´)ノ
着陸しようとしても、おから滑走路の為、
滑走路に穴が空いて船体もろともチャイナボカンってオチですねw
271 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:49:05.87 ID:Zxc0NY0d0
>>219 遠洋に出て行って侵略戦争起こすわけじゃないから、原潜いらねぇー
出て行ったとしても、朝鮮半島丸ごとと、中国の軍港をぶったたければ
いいのだから、音の静かなディーゼルの方が有利だ。
周辺国の恫喝用でしょ 対艦ミサイル持ってる国なんてほとんどないし 小国には有効だと思う
>>93 いや、空母の後方支援は韓国が火事之船を造るらしいから任せよう。
XASM3を早いとこ完成させないとね いやマジで超音速対艦ミサイルは必要なんだろ?
275 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:51:16.71 ID:IfMM8C2jO
エンジンどうすんだよ! また船舶用のノロノロエンジン使うのか?
276 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:51:17.19 ID:uZ+VT4Co0
>>266 それに近いかも
目指すは清朝全盛期の十全外交 これを達成してやっと満足
>>1 中国製の物は何もしなくても
爆発するんでしょ
>>262 政府が虚勢張ってないと国民が暴れ出すという病理を抱えてる国だからなあ
>>184 の言う通り現場は試験用なんだろうけど、
政府が実践に投入したがらないとも限らない
>>268 じゃあ長門は俺の嫁ということで
震災募金したところで90%はこっちにまわされるんだろうな まさかwって思う人もいるだろうけどそれが中国だと思ってる。
日米相手に軍拡競争かw ソ連が何で崩壊したか知ってる? >中共
>>275 原子力機関じゃないの?
原潜持ってるなら作れるだろう?
>>272 ブルネイすら持っているけど…。
数や即応体制にあるかは置いておいて、フィリピン以外は
保有しているか保有している国に外交防衛を委任しているか
どっちか。
2010年軍事費支出(GDP比) アメリカ 6870億ドル(4.7%) 中国 1143億ドル(2.2%) フランス 631億ドル(2.5%) イギリス 574億ドル(2.7%) ロシア 526億ドル(4.3%) 日本 514億ドル(1.0%) サウジアラビア 429億ドル(11.2%) インド 348億ドル(2.8%) 韓国 242億ドル(2.9%) イスラエル 130億ドル(6.3%) 台湾 85億ドル(2.4%) ※中国はミサイル開発の費用などを科学研究などで計上しています 日本がどんだけ異常かよくわかります。 世界的に見れば最低でもGDP比2.0%以上 周辺国の状況を見れば2.5%〜2.9%でもいいぐらいです
支那蓄なんかに空母の運用ができるわけがねぇわなwwww 所詮海上の動く的だwww
というか、ただインド軍に対抗してるだけでしょ お互いハリボテだし とりあえず作らないと!みたいな
286 :
運国犀椿房普天禰 :2013/04/24(水) 17:57:27.27 ID:4ngBdrIW0
滑走路が1000メートルの巨大空母!!!!! これなら、どんな飛行機も離着艦に問題なし。 3メートルの波で沈没したり。
そう言えば有人宇宙船はどうしましたか? >中共
>>285 今インドと戦ってるのも意味不明なんだよな
インドの後ろには英連邦がいるぞ
炊事場がでかいからしょうがないんだよな 中華料理じゃないと元気でないらしいし
>>288 英連邦なんてほぼ死んでるもんだろ
まずヨーロッパの海上戦力って原潜や空母にかねとられまくってるからかイマイチなもの多くね?
291 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:59:09.40 ID:TiQybIFXO
292 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:59:19.12 ID:k9er/yOH0
おいおい・・・散々出てるけど空母単体じゃ意味ねーし 護衛艦隊無しで何するんだよ・・・?? その上、肝心の空母はタービンエンジン搭載出来なきゃ鈍足のままじゃん。 30ノットには程遠いんでしょ?? カタパルト無し、まともなアレスティングワイヤー無し 挙句の果てにはネズミ等の衛生管理にネコ飼育だぞ? でも侮っちゃイカンね。経験は何時か実力になる・・・ 西側共同でフロッグマン送り込んで船底に何か仕掛けちゃえよw
中国は歴史上ずーっと軍事強国だったからなあ。また中国の軍事力に怯える時代が来るのか・・・・
294 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 17:59:30.91 ID:sLuXvOV40
. もう何だろう、今の中国って第二次世界大戦を始める前の日本やナチスドイツみたいでしょう だから嫌いなんだよなあ 自分勝手な革新的利益とか第一列島線とか言い出してフィリピン、ベトナム、日本などの他国に侵略を開始するわ (中国人は住んだことも地図すらも無い尖閣諸島を本気で自国の領土だと信じて侵略してくるところが本当に恐ろしいね) 特高にあたる公安が言論、人権弾圧なんでもござれで強行に解決するわ 鬼畜米英のように他国を利用した愛国心で国民を教育するわ ナチスドイツのSSと同じような形態の共産党の私兵軍隊、人民解放軍を持っているわ 朝鮮のようにチベットを併合するわ 予算を誤魔化しながら隠れて大軍拡しまくるわ 意味不明な言いがかりからナショナリズムを爆発させるわ 戦争前夜に一人勝ちの目覚ましい発展を遂げるわ レーダー照射事件では旧日本陸軍のように軍部が暴走して他国を挑発しまくりそれを政府が捏造して容認するわ そしてついにインドカシミール地方にも侵略を開始するわ なんだろうね、、、もうね。 第二次世界大戦前とあまりにも酷似しているよね そのうち 自由民主主義連合(日本、アメリカ、イギリス、インド、フィリピン...etc) vs 軍国主義独裁共産国家(中国、北朝鮮) の第三次世界大戦が始まるんじゃないかな
えー 護衛艦は?w
海では日本、フィリピン、インドネシアを侵略 陸ではインドを侵略 国連って何の役にも立たないんですね?
297 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:00:25.02 ID:zPM04XOX0
298 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:01:18.18 ID:XhpVVnfH0
実質成長率はゼロかマイナスなのに 軍人さんはお気楽だねえ 社会主義国家だから金の勘定はできないんだろうなあw
イイ的 有事にはシナ海出れないよ
日本は弾数増量と無人機開発でいくべきだな。 有人型のAI機能付きミサイルとかw
>>167 もう左翼やマスゴミを使って離間工作してるじゃん。
(昔と違って)テロは押さえ込んでるが…。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:02:54.55 ID:bKUSe2m50
それでも基地外左翼は日本が軍拡とか騒ぐ。 ほんと死ねば良いのに。
今度はどこの船を改造するの?
>>300 >有人型のAI機能付きミサイル
それって桜花…
国家が社会的不公平を放置して、いたずらに軍備を増強し、その力を内に対しては国民の弾圧、 外に対しては侵略という形で乱用するとき、その国は滅亡への途上にある。 これは歴史上、証明可能な事実である。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:03:33.10 ID:EWj+QtvQ0
>>293 >中国は歴史上ずーっと軍事強国だったからなあ。また中国の軍事力に怯える時代が来るのか・・・・
アホだろおまえw
>>296 そりゃ、この中国みたいな我が儘勝手な暴力国家が、常任理事国やってられるのが国連ですから…
自力で「練習空母」さえ建造できなかったくせに
309 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:03:59.50 ID:vdssFQ/U0
何と戦うんだw 現代の戦艦大和となれww
四川地震の方まずどうにかしろよ
311 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:04:19.65 ID:IoixCWyxO
日本からの資金調達が決まったのか?
312 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:04:47.63 ID:3KN7aexW0
>>293 今週もチャリでドンキに買い物ですか?
晴れるといいね!
313 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:04:55.20 ID:0PfSN9Mm0
九州〜台湾の列島線に中長距離対艦ミサイルと潜水艦を大量に配備すれば 東シナ海から一歩も出れなくなるww
対抗措置のために日本は対艦ミサイル増強と爆撃可能な航空機をゲットしなきゃなw 防衛手段は必要だ
315 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:05:18.46 ID:3M7dmWgS0
「もう空母しか脅す手が無いアル」ってことでしょう 無事進水出来ればいいね
316 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:06:23.10 ID:vdssFQ/U0
>>34 支那の駆逐艦はシージスシステム化されててなかなか性能がいいらしい
今はコンピューターの時代だからな
アホが乗っても戦術が長ける
しかも新造艦をどんどん就役させている
317 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:06:31.39 ID:4G5mSPjV0
とりあえず張りぼての船でも良いから、プロパガンダを世界中に垂れ流して 中国は軍事大国だというイメージを抱かせて脅えさせたいだけだろ(笑) 新幹線もまともに運営できない中国人が最新ハイテク空母建造なんか無理(笑)
そもそも二次大戦時、チャイナがすんなり要地確保できていたら 太平洋で待ちガイル→兵力分散で中国戦線制圧→ 本土空爆→さっさとヨーロッパ戦線へ という流れだったわけで太平洋における空母の必要性自体が チャイナの弱さに起因するものだから
>>306 中華って異民族に侵略されてナンボの歴史だよね
>>294 一緒にして欲しくないわ中国があの頃の日本ほど死活問題に関わるほどアメリカに追い詰められているとは思えない
もし追い詰められているとしたら自分自身にだろ
>>316 でもガスタービン艦はナシ
日本は潜水艦でさえ脱ディーゼル機関にシフトしてるのに
どうせクソ遅ッセーんだろ。 速度でないと離発着できねーよ。爆発するんだろうしwwww
323 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:08:54.29 ID:Zu5pn4mfO
>>309 全長4kmぐらいの旅客機用空母でも作りたいんじゃね?
おっきいの好きだからな。
324 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:09:17.29 ID:vdssFQ/U0
なんだ 支那の駆逐艦防空間がどんどん就役してるのみんな知らないんだな 1年に2隻位ずつ更新されてるぞ。日本とは桁違いの速さ 軍事費ジャブジャブ使える国はうらやましいね 空母だけの話題に惑わされんな ニュースにならんが潜水艦も駆逐艦も輸送艦もどんどん就役している
>>294 軍国側に朝鮮も入れば尚良し。崩壊後は小諸国とさせ、中東宜しく常に内戦させておくべきだな。
そしたら軍需工場の景気は上向くし、日米共に軍拡し易い。
それにしても、あんな捕捉されやすい品物浮かべて何がしたいんだろう、崩壊前の軍拡ソ連を見ているようだよ
標的艦を増やしてくれてありがとー
327 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:09:55.47 ID:PH4lSuSA0
対艦ミサイルXASM3一斉発射! (`・ω・´)ゞ
328 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:10:15.31 ID:Q04cXDhq0
中国の軍事予算は世界第二位と巨額だけど 実は治安予算の方がそれを上回っているのはあまり知られていない それだけ中国では暴動が起こり、暴動を鎮圧するための治安費用が要求されている 中国は軍事に予算を割いている場合ではないだろう 何時か財政破綻するぞ
アホバカ無知の軍事オンチが虚勢を張るスレ
>>282 豆鉄砲みたいなやつでしょう?
いくら中国製空母でもそんなのじゃ沈まないな
一隻に留まらないのは当然だと思う。 ただ、正規空母や大艦隊って、例えば地球の反対側に植民地が在って、 そこに強大な武力を投射しなきゃいけないような国家や、 単独で世界中に張り巡らせた通商路を護持しなければならない覇権国家 にのみ必要な装備であって。 通商路も植民地も持たない国家が持つと、身の破滅を招くよ。 旧ソ連のように。
>>329 今の世界情勢の中空母を増強するメリットをおせーてくれ詳しい人
333 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:12:25.54 ID:RK0Gmw9G0
これが運用されたら日本は海軍力で中国をねじふせるのは難しくなる たかが戦闘機2機分国防費上げたってだけで自慢してる内閣じゃ・・・
334 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:12:31.21 ID:vdssFQ/U0
>>328 そのかわり政府としては民生には金まわさないからいいんだよ
金はあるうちに軍備を整えて不倒不敗態勢を築く、これが独裁体制の第一義だから
335 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:12:35.57 ID:BboalUuDO
権力誇示の為、東シナ海に単独で空母が配備されそう。
>>328 財政破綻しても、中共が解党してチナ分裂するだけだから心配してないでしょう
党幹部(貴族)は亡命して国外の蓄財で優雅に暮らす、と
>>294 心配するな。
ナチスドイツ・ソ連みたいに独裁国家が五輪やると
何年かするともれなく崩壊するから。
338 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:13:12.51 ID:Zxc0NY0d0
>>293 文明発祥から近代まで、ずーっと節操のない内紛しているバカな国。
と言っても多民族寄せ集め国家だから、戦争が始まった途端に内紛
が起きる。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:14:45.19 ID:vdssFQ/U0
日本なんか30兆も社会保障に回しているのにw 軍事費5兆w2兆は人件費とかw
340 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:15:14.50 ID:HYHB2OPBO
日本は元より、今現在中国に領土侵略去れている周辺国にしたら、新造空母が幾ら低性能でも脅威になりうるだろ 日本は自衛隊の軍化と予備自衛軍人の拡大、銃弾や銃器の大量備蓄と開発、兵器の開発と備蓄は急務
341 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:15:57.56 ID:0PfSN9Mm0
ウイグルとチベットにAK47とRPGを大量に援助してやるだけで 面白いことになるけどなw
>>332 >今の世界情勢の中空母を増強するメリットをおせーてくれ詳しい人
何も無い。
知らないで中国が作って、旧ソ連のように経済パンクするのがアメリカの狙い。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:16:37.15 ID:lv6TiwLD0
空母の護衛艦隊がいたら、いくら日本の潜水艦でも撃沈される事を覚悟しないと攻撃は難しい
>>225 せめて国内の環境問題を解決して、余ったらにして欲しい。
汚染が流れ込むからって仮想敵国の公害対策に日本の税金が使われるかもしれないのに…。
この規模の軍拡だと、軍事費年間10兆どころじゃないだろう、空母、機動艦隊、航空機、潜水艦作りまくり。 作って終わりじゃなくて、維持費も凄まじいモノがあるんだぜ?
北京幕府だからな
倒幕するとぶっ壊れたパズルみたいに各地で内戦独立
>>342 だがソ連と違って今の支那は金がある。GDPが高い
ガチでやったらアメリカも足すくわれる
完勝するには西側総力+ロシアの協力が不可欠
空母単体を持つ目的が今一分からん。 成金がフェラーリ買って、サーキットで自爆するようになんのが、関の山。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:19:32.28 ID:SEJnuwtt0
無難にスキージャンプ型とか軽空母でいいんじゃね? あといい加減スホイ系にするんだったら他機種抱えすぎも良くない。 迷走しすぎなんだよな。何でも手出して失敗、結局ロシアから 購入とかいいお得意様状態じゃねーか
つまり北清事変の再開である
>>347 このニュースで単体と思うなかれ
補助艦艇の更新充実度は日本以上だってバ
350 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:20:24.97 ID:RK0Gmw9G0
>>345 当然それに見合うリターンがあると踏んでるから
海軍力増強してるんだろう
そのリターンはやはり海底資源に他ならない
351 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:21:55.26 ID:IDNQNpxC0
射的の的増やしてどうするの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(練習空母でない)空母3隻体制が整ったとして 空母全艦喪失となったら中共党が危ないのに
日本も早く零戦、99艦爆、97艦攻の3兄弟を編成しろ
>>228 周辺国への威嚇の為の運用もかねてるんじゃね?
防空アシストの無い空母なんて、石のタヌキだ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:23:13.39 ID:9ORKzOml0
ま、その内に中国爆発シリーズの一員になるさ(w
今どの国も中国とガチで戦争なんてやりたくはないだろうしな ずうずうしく中国がギリギリのところまで空母で威嚇してくればそりゃうっとおしいだけじゃすまないだろうな あーめんどくせ ただ莫大な維持費がかかるおもちゃそんなにいっぱい持ってお金がみあうかどうかは疑問だが
358 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:24:09.27 ID:DiM8LvLII
また定遠鎮遠みたいになるアルかorz
359 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:24:34.63 ID:p6neFAXq0
360 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:24:40.31 ID:GMWFT27yO
>>354 たぶんそっちがメインだと思う
南チナ海で砲艦外交
あとは「米空母に対抗できる」と人民に納得させるため
サイズよりもエンジンどうにかしたほうがいいんじゃないですかね。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:25:21.85 ID:RK0Gmw9G0
>>357 当然パンク寸前になったら何かしら因縁をつけて
侵略してくるだろうさ
第2のアメリカになるつもりだろう
364 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:25:44.66 ID:BfZNI/I/0
動くハリボテ巨大棺桶か 沿岸から出てくるな ゴミの不法投棄だ シナチクは100年遅れて空母作って何がしたいんだか やつらは白痴か
>>346 金はあるけど、西側との自由貿易や下請け稼業が富の源泉だから
立場はソ連の比じゃなく弱い。
自力で閉鎖経済圏を維持したらどうなるか、改革解放以前の
極貧時代に身を持って体験しているのも厳しいところ。
366 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:26:23.77 ID:1/Nl3z7F0
ちゃんと浮かぶのか?
>>355 中国の防空艦はフランスロシアと同レベル
空母って一隻持つだけで年間数兆円の維持費が掛かるんだって 日本は今の経済状態では無理だな
369 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:26:54.13 ID:ZygtWIRe0
自尊心だけで作る巨大なゴミ
先にイージスシステムのための衛星打ち上げるほうが先だけどな イージス艦なしの空母なんてただの的だぞ それかステルス艦にするべき代物
371 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:27:10.10 ID:Zxad3DIW0
言うのは簡単だが作れるのか? 自前で作れないからって他所から空母のガワ買うなんてアホやるような国なんだし その時点でもう作る技術ないですっていってるようなもんなのに
>>1 アメリカの空母打撃群をイメージしているんだろうけど、高速鉄道もまともに運営できないシナチャンコロには絶対に無理。
>>358 その教訓あるから実戦では陸上機のエアカバーの外には出ないだろうね
さらに徹底して黄海からも出ないかもしれない
374 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:27:34.09 ID:ITmi1Bs0O
浮かぶまな板が何だって?
375 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:27:51.74 ID:LGSToQfZ0
ソ連の煮の前になるよw 空母維持するのにどんだけかかるとおもってんの? あ、ガスタービンもないからレクサスのエンジン1000個くらい 乗っけるのかwww 馬鹿中国勝手にやってろ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:28:00.81 ID:BfZNI/I/0
ボケナスのポンコツ鉄くず空母は沈むが巨大空母日本列島は沈まないぞ シナチクは致命的にバカだな どこ見て空母作ってんだアホ 小国いじめだろうな
377 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:28:05.61 ID:E0gRpRaEO
支那は常に極右思考。
>>349 空母を持っても何につかうの?
空母打撃群って言っても、一隻の空母で運用できる航空機なんてせいぜい50機程度でしょ。
稼働率を考えれば実際はもっと少ない。
アメリカがアメリカたる理由は、その巨大なロジスティックスによるもので、
空母打撃群だけ持っても、なんにも出来ない。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:28:24.53 ID:y0K4ELlS0
>>350 でもあんまり海軍にばかり金を投入してたら陸空軍が激おこぷんぷん丸になるんじゃない?
空母の運用は一点豪華主義じゃ駄目なんだが、 空母打撃群編成出来るんかねw
381 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:29:04.12 ID:7dxzJda/0
いいぞ、もっとやれw どんどん作れw
>>32 ○ エンダーイヤー♪
○ ウィオーエーズ♪
○ ラブユーユーアー♪
_ΠΠ__,, ____
Γタイタニックノ |一角|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Γ~~~Τ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
______________/ \________
| |
| 氷山 .|
383 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:29:30.00 ID:9oAqwx8l0
シナには核兵器が腐るほどあるんだから通常兵器なんかいらんだろう もし戦争になったらボタンを押すだけで相手国はアボーンだ
385 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:30:22.28 ID:lv6TiwLD0
今の中国の国力なら、最大で原子力空母6と護衛艦隊を6グループぐらいは持てるだろうな。
湾岸戦争で、アメリカ正規空母群が果たせた役割は、惨憺たるものだった。 イラク戦争でも。かつて、中規模国家相手なら空母一隻で。と言われた片鱗はどこへやら。 現代の艦船と航空機にとって。東シナ海や南シナ海は狭すぎる。 マリアナ沖やミッドウェーのような戦域で戦うのならまだしも。 ……太平洋戦争で空母の戦闘力が立証され、朝鮮戦争、ベトナム戦争などでは、米正規空母と 正面切って戦うような海戦は起きなかった。だから、今でも空母が海軍の主戦兵器扱い。 だけど…ジュトランドの後、日本帝国海軍が二十年間も戦艦を建造せず。酸素魚雷と航空魚雷だけで 戦艦ってぶっ潰せるじゃん…って気付いていたように。 もしかしたら、もしかする。今ある兵器の組み合わせを変えるだけで、主戦兵器が旧兵器に変わってしまう。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:30:26.69 ID:AqcTL3590
大きくしたって一発のトマホークで撃沈される
航空機の稼働率の関係で、空母1隻二飛行団にするんじゃね?
389 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:31:15.26 ID:02lJ+KjS0
シナの国の大きさ位の空母作れば滅亡の時役にたつぞ ガンバレチャンコロ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:31:19.13 ID:3KN7aexW0
391 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:31:19.33 ID:pkw0E4n30
>>1 これはジョン・C・ステニス級を越える超正規空母だなぁ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:31:32.45 ID:QBCRKCfQO
大自然相手に沈むか、爆発するか、楽しみ
393 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:31:36.36 ID:VzHB4LEi0
日本は爆弾を乗せた衛星を打ち上げて軌道を回らせておき、 必要に応じて「はやぶさ」みたいに宇宙空間から落下させたら良いよ。 クリーンだし、核じゃ無くても、相当威力有るだろ。 こういうのを常に10機くらいグルグルさせておけば良い。
>>378 ベトナムやフィリピィンの巡視艇の上空を艦載機が飛ぶだけでも
南沙の領有を確固たるものに出来る
支那巡視艇がいちいち港に帰ることもなくなる
尖閣にも言えること
>>368 >空母って一隻持つだけで年間数兆円の維持費が掛かるんだって
>日本は今の経済状態では無理だな
日本に空母は必要ない。
その分、航空機と潜水艦を増やした方がいい。
ソ連も軍拡競争で経済破綻したしな。 中国も軍拡で滅びろ。
>>386 対艦兵器だけに限定すれば、潜水艦最強なんだけどね。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:33:14.63 ID:NmMnEP32O
>>1 そんな空母より、先週ウクライナから購入したポモニクス型武装ホバークラフトのほうが脅威だろ。
対空対艦ミサイルや砲を装備し時速110kmで航行。
艦内には武装した兵員330人や装甲車14台、戦車4台などが積め、そのままビーチに揚陸できる。
本土から尖閣まで3時間半で走れる船を4隻購入してる。
もっとも、尖閣には大規模ビーチがないから一斉展開はできないが、出航から数時間で尖閣到達できる揚陸艦に対処するには護衛艦を常時尖閣周辺に張り付けておかなくてはならない。
空母を1隻作れば、かなりの額のピンはねができるし、 キャッシュバックも取り放題! 低予算でどんな空母ができるか、見ものだね
400 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:34:04.45 ID:Sx3JRsKa0
スクラップ船で勉強して作れるものなのか、中国ってすげーなw
>>395 自主防衛とまではいかないまでも、完全な双務的軍事同盟を実現するには空母が必要
402 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:35:22.57 ID:BfZNI/I/0
クソ弱いチナチクコンプレクスは空母で満たされるのか? そういえば先の戦争ではドイツ製の武器持ってたのに弱かったようだな 以前と違って海外に仲間もいないから以前より更に滅茶苦茶弱そうだ そんな船なんかより国内でお約束の共食い始めそうだな
>>394 つまり近海をうろうろするために、空母打撃群を持つわけか?
まあ、我が国は侵略戦争はしないなんて言ってるくらいだから、それもいいかもね。
まあ 試しに作ってみればいいと思うよ(´・ω・`)
>>118 大型軍艦用の蒸気タービンエンジンすら自作できてない
406 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:36:38.33 ID:V7TkziOX0
中国もバカじゃないから、日本の潜水艦の能力はちゃんと考えてるよ ...全長600メートルの氷で出来た空母なら、魚雷じゃ撃沈できないだろ?
407 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:36:49.38 ID:syA9/Ide0
北朝鮮の核ミサイルと同じで言うだけでしょ。
>>394 >ベトナムやフィリピィンの巡視艇の上空を艦載機が飛ぶだけでも
>南沙の領有を確固たるものに出来る
>支那巡視艇がいちいち港に帰ることもなくなる
>尖閣にも言えること
そうなったら、アメリカ空母打撃群が来て、お終い。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:37:55.27 ID:BfZNI/I/0
海洋国家でもないクソシナ畜が通る場所など無い 領海侵犯したら即撃沈でいい シナ国内の湖にでも浮かべてればよろしい
411 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:38:14.55 ID:Zu5pn4mfO
>>353 それ全部足して秀でた能力でそれぞれ勝負してもオスプレイ改造攻撃機にまるで歯が立たない。
99艦爆のハワイ爆撃成功率98%てのは、当時の弾体直進性と射爆装置の水準を考えると、
作動不良を起こさず投下でき、尾翼に不具合が出なかったものは100%命中したって意味だからな。
それは機材のおかげではなく神業のおかげだ。機材なら今のほうがずっといい。
>>403 空母が本格運用されるなら日本や韓国にも圧倒的な海上優勢が確保できる・・
413 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:38:49.67 ID:wz2DQN3O0
こんな空母作ってどこと戦うつもりなんだ? もう米国しか見当たらないんだが。
415 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:38:50.90 ID:8VRIO8rF0
ちゃんと航行できるのか? 歩いた方が速いとかだったら意味ねぇぞ
浮かべたら沈む、自称空母でも作るのかw 多分、浮かべる事すら無理だと思うよ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:40:00.26 ID:IoixCWyxO
メガフロートなんてオチじゃなかろうな?
>>401 >自主防衛とまではいかないまでも、完全な双務的軍事同盟を実現するには空母が必要
不沈空母となりうる島がいっぱいあると思うが如何?
いいぞ、大型空母もっとでかいの作れ こっちは超小型無人潜水艦作るわ 空は大気圏外までいける無人機作るわ
420 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:40:18.57 ID:BfZNI/I/0
こいつらが露助のように海に不法投棄しないか監視するべき
421 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:40:25.66 ID:syA9/Ide0
そういえば中古空母に着艦できたのか?
422 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:40:29.16 ID:91nDTlbl0
狭い日本海で空母をノロノロ動かすつもりか?いい的だな 無駄に軍事費を浪費してくれて助かるなホント
何という軍国主義的で派遣主義的で帝国主義的な言動 まるで戦争前夜の様な全体主義的な主張でさむげを覚える 平和を愛好するアジア諸国と連帯してこの悪しき流れを断たねば
>>411 >99艦爆のハワイ爆撃成功率98%てのは、当時の弾体直進性と射爆装置の水準を考えると、
>作動不良を起こさず投下でき、尾翼に不具合が出なかったものは100%命中したって意味だからな。
>それは機材のおかげではなく神業のおかげだ。機材なら今のほうがずっといい。
そう。
当時に搭乗員の練度の高さの結果。
大きいの1隻よりも小さいの3隻のがいいと思うけど、1隻じゃあミサイル1発くらったら終わっちゃうじゃん
426 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:44:04.31 ID:3SoIuxX70
漕ぎ手はいっぱいいるんだろうから、史上最大のガレー船でも造ってろw 自転車発電のモーター駆動ってのもあるな カタパルトは滑車でエンヤコラやればいいし
427 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:44:08.44 ID:BZR4tJsFO
こんな軍拡ばかりしてる国が靖国がどうのとか言えねえな
>>320 確かにこのままだと共産党体制維持できない かなり追い詰められてる
429 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:45:09.92 ID:LI+UMJ2w0
もう「民間使用詐欺」はできないからね。万国みんな知ってるから 一から自前で作らなきゃだからがんばってねw
中国と韓国の作る軍用艦って、根本的にコンセプトが変。
日本は対抗して空母を持つよりも、空母を一発で航行不能にできる位の 兵器を研究開発した方がいいと思う。 空母は維持費もかかるし。 空母なんて持ってても無駄だって風に逆転できればいいよな。
>>431 基本成金趣味で、持つ事が目的だからな。
>>118 作ってる
052C型駆逐艦のガスタービンは国産
436 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:48:11.43 ID:V0STJQ/JO
支那の溶接技術で大型艦船造ると、多分数年で分解沈没する。
日本製の玩具を基に、数倍の大きさのパチもん を造るイメージでつね!>(;・∀・)ノ
パクリワリャーグを撃沈してXASM-3のXが取れて制式化
ASM-3デビュー戦で
>>1 の空母撃沈というオチ
439 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:50:39.30 ID:xAkZLfcZ0
靖国参拝を問題にするなら こっちを問題にしろ! バカマスコミが!
>>398 戦車積んだら50時間でエンジンが潰れるって聞くと訓練がキビシいな
まあ、台湾&与那国島への1往復くらいなら十分だから脅威には変わり無い
与那国の自衛隊拒否は判断ミスだ
>>99 防空艦はなかなかの充実を見せ始めている一方で、対潜能力の高い護衛艦の整備がサッパリなんだよなぁ
相も変わらず短魚雷と対潜ロケットのみで、アスロック(米)やラストルーブ(露)みたいに潜水艦の魚雷の射程外から攻撃できる
長射程の対潜兵装を持つ艦が1隻も無いというのは、日本やベトナムといった仮想敵国の潜水艦戦力増勢に対応できておらず
いかがなものかと思うねぇ
対潜ヘリの運用が気象条件に左右されることくらい、わからないわけなかろうに、何考えてんだろうね?
タスクフォースを三つも四つも編制できるような経済状態かよ 身の程を知らないとねw それにしても定遠鎮遠を手に入れて調子付いていた清朝末期から全然進歩してねぇな まーた自衛隊相手にボロ負けしたいのか?
443 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:52:31.92 ID:tfp38xSjO
>>333 空母打撃群を編成し運用できるまで、後二十ないし三十年は掛かるだろう
それまでに中国は財政破綻しないのか?内部分裂もありえるぞ?
>>405 051C型駆逐艦の蒸気タービンは国産
遼寧の機関は蒸気タービンと確定済
445 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:52:37.48 ID:lv6TiwLD0
中国は、船舶用原子炉と蒸気カタパルトの技術は持っている。 あと中国国産ガスタービンはウクライナの技術。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:52:37.95 ID:fg32RuuY0
維持できるのか?
……あ、ひょっとして。 中国が破綻した時の避難先にするつもりかしら。( ゚ω゚ )
448 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:55:12.82 ID:uZKatwK8O
また、竜骨を繋ぎ合わせて強度不足の空母つくるんかい。 一発でも攻撃喰らったら海の藻屑じゃん!
449 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:55:26.35 ID:ZVSELeMf0
中国海軍幹部は何考えてるか分からないねww これぞ!無用の長物w これ以上周辺諸国が威圧されて不快感が増すのみw
450 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:55:58.92 ID:iO8hcC4Ri
潜水艦の時代に空母だとよ。一発のミサイルで空母など破壊できる。
朝日のコメントを聞いてみたいものだ
452 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:57:08.47 ID:d8h04gTF0
つか最初の空母はいま海軍専用ホテルになってんじゃねぇの?
>>444 それシナのどこの会社の何て型番のエンジンだ?
454 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:57:51.78 ID:BfZNI/I/0
一応ハリボテの道具を揃えても 大義も士気もなく犬死にさせられる兵士が逃げ出すどころか キチガイ政権へ転覆活動始める愉快な絵が見えるようだ
455 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:58:14.78 ID:mKxQEShc0
シナ共産党は本当にどうしようもない 他にやることないの?
無人の半潜水艦「ふなゆうれい」とか放流したら保険会社がタイヘンな事になりそうな件
457 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:59:25.21 ID:5pt7/mrz0
分不相応なものを持つとそのしわ寄せは民衆にいくから暴動が起きかねないぞ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 18:59:59.09 ID:x5+8ehOb0
てか、空母より先に揃えないといけないのは高性能高機動護衛艦隊なんだけどねぇ。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:00:24.41 ID:yFCW7JP20
短距離の離着陸の特別な装置が必要ないぐらい 大きな空母(を作るための練習)?
もしよそから買ってくるつもりなら売るほうも売るほうってことになるな まぁ売りたくても世界の世論が赦さないしまず売る国はないだろうけど
461 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:00:54.13 ID:d8h04gTF0
アホ左翼の執拗な攻撃にもめげず、したたかに本格空母運用までの 道のりを歩んでるのは海上自衛隊
462 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:02:35.75 ID:zqDzyzIw0
アメリカの上を狙って世界制覇ですか
必要で空母を作る、というより、ピンハネのためじゃねえのか?
>>1 これが軍国主義です
現在進行形で侵略しまくり
(自称)平和団体さん
早く、抗議しろ
>>1 これを地震発生地の四川に直で報道したら?
ただっぴろいことを理由にひた隠しなのはどうかと
中国としてはこういうことがあるから他国の援助を
断って体制を保つ意図なのかなと…
>上海の造船所で2隻の国産空母の建造準備が本格化していると伝えられていることについては「事実と違う」と否定した。 もしかして合体させて全長6〜700m級の空母を建造してるw
467 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:05:20.23 ID:2NqNGq9v0
支那にはぜひB52が発艦できる空母を作って欲しいw
>>450 潜水艦と空母は全く役割が違うから
味方のシーレーンを確保し、制海権を獲得維持するのが空母戦闘群なら、
敵のシーレーンを破壊し、制海権を否定するのが潜水艦群
かつて歩兵の携行する対戦車ミサイルで戦車が破壊できるようになったことで
一時的に戦車無用論があちこちで囁かれたが、現実はそうはならなかった
なぜなら役割が全然違ったから
>>386 ありあまるお金があっておもちゃを作れるだけ作れる国にはそういう発想は無いかもね
結局貧乏だったり作らっちゃいけなかったりするなかで必要にかられて新しい発想が出てくるのかも
471 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:07:02.85 ID:+7BypXTU0
ところで・・・空母造る意味あるの???? 2隻造ったとしても・・稼働できるのは1隻しかない アメリカを例にとったら・・わかると思うのだが・・ 莫大な税金の無駄遣い
472 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:07:03.12 ID:K7+6LnI50
>中国初の空母「遼寧」に続く新たな空母の建造を表明した。 建設ってw 「遼寧」って、ロシアから貰った空母じゃあねえかw
473 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:07:35.81 ID:Zk341UqBP
どんどん作れ アメリカみたいな乗員四千人以上、排水量10万トンクラスの大型空母をな で、冷戦でアメリカに対抗して軍備増強して破綻したソ連みたいになればいい ついでに事故で大爆発でも起こして一人っ子の乗員たちが死んで両親たちが発狂して 体制崩壊に繋がるってのもいい 戦争になってもイージス艦の護衛の無い空母なんてただのデカいマトでしかないし
474 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:07:37.34 ID:EAZ5iBo20
また廃棄船買ってきて魔改造っすか?
475 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:08:56.50 ID:+G8yP6KB0
何をいったところで、不沈空母日本列島が最強。
>>332 目的があって造るんじゃなくて
空母を保有すること自体が目的になってる。
一等国の証みたいな感じ。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:09:48.49 ID:K7+6LnI50
>>471 南シナ海に1隻、東シナ海に1隻って事じゃあねえ ?
アメリカみたいに、世界中何処へでも行ける空母ではなく、
中国近海を行ったり来たりするだけの空母
はっきり言って後顧の憂い無く太平洋に出て行くためには台湾と日本と友好関係にあるか 全面的に支配するしか手は無いということは不可能だな あんまりハード面で中国をバカにしすぎるのはどうかと思うが地勢的に無理だろどう考えても
480 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:11:14.36 ID:91nDTlbl0
どこで使うんだ?何を乗せるんだ?誰が守るんだ? そういうのを全部すっ飛ばしてるよな なんで空“母”と呼ばれてるか知らないのか 優秀な息子達あってのホームだろうに
481 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:11:39.07 ID:Z9PCZIa70
>>438 空対艦ミサイルじゃ生ぬるい。
一刻も早く対艦弾道ミサイルを開発して集中配備すべき。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:12:00.85 ID:8LMgrUCv0
どうぞどうぞ。 空母打撃群完成させて破産してください。
>>1 空母を導入するまえに
整備しておかなくちゃならない部隊を
485 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:13:34.10 ID:iFvxPO2h0
対アメリカへの戦力なら とりあえず現状の米戦力はわずかでも越す目標立てないと 意味無いよな。 アメリカって空母打撃群何個作れたっけ?
486 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:14:38.99 ID:7joUP5yFP
>更に大型の空母建造を表明 日本の憲法改正推進に絶えぬ力添えをありがとう
487 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:14:42.58 ID:AjLjkSvU0
巨大空母沢山作っても狭い洋上で身動き取れなくなるだろ(爆笑) 魚釣の邪魔になるだけじゃねーの?
488 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:14:45.74 ID:iY6hgYWRO
>>481 96マルチをたたき台にして大型化すればよいんではなかろうかね?
予言しておく これからマスゴミは国民の目をすらすために靖国神社参拝問題を大々的に報道することだろうw
490 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:14:55.13 ID:LyqHXpsD0
>大型の空母建造を表明 1) PM2.5 2) 鳥インフル 3) M7 四川大地震 4) 実質マイナス成長の経済 5) 対インド国境紛争 6) 対フィリピン南沙領有権紛争 7) ウィグル自治区暴動 8) 尖閣 対日本紛争 大丈夫か、習近平w
491 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:16:02.52 ID:A1CgQYeGO
ワリャーグは練習艦だからな 本運用はこれからだ
492 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:16:42.60 ID:jClcjuAl0
>>387 原潜造って、核弾頭積めば最強だろ。
もっとも抑止力としてだが。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:17:20.29 ID:mdI/XOO80
まさに厨国
ヴィルヘルム2世とティルピッツの高海艦隊建設の香りがするんだよね。 シェーアやヒッパーみたいな提督が居ても。地の利があっても。 結局、不純な意図…敵の制海権を邪魔してやれ。脅かしてやれ。な艦隊では、 全体の戦略に寄与するどころか、戦争の直接のきっかけになって、国家を滅ぼすんだ。 それは、日本の八八艦隊も同じこと。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:17:30.99 ID:grdtN1Hq0
運用してみて経験つんだからそれを踏まえて国産空母か、着実なステップアップだな。 どっかで行き詰るんだろうけど、それまでどうしたもんか。
空母なんか作って、どこへ行くつもりなんだろう。世界中で嫌われて、みんな中国の敵なのに。お友達は北朝鮮ぐらいじゃないのか?
498 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:18:19.85 ID:AsvD8V2p0
大きいことが一番の中国 1000mの空母造れよ
499 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:19:39.19 ID:K7+6LnI50
>>478 お前も日本語判っていないだろw
>中国初の空母「遼寧」に続く新たな空母の建造を表明した。
もし仮に日本だったら
ロシアから譲り受けたの空母「」に続き、日本で建造される「」 って
譲り受けたものと、自分で作ったものを明確に分けて表現するが、
中国人はあたかも、「遼寧」も自分たちで作ったような紛らわしい (わざと) 表現をする所が
馬鹿馬鹿しいって言っているんだよ。
もしかしたら、お前も中国人と同じレベルの人間 ?
500 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:20:04.94 ID:iFvxPO2h0
しかし空母群自由に動かしたいなら 日本列島邪魔で仕方ないだろうな。 日本無かったら太平洋は俺のものなのにって思ってるんだろうな。
>>477 中国の空母取得の動機は、本土から中東やアフリカの資源地帯に繋がるシーレーンの確保だよ
昔のように、国民の殆どが人民服着て粗食してチャリンコ乗り回してたころは大概の物が自給自足できてたが、
急速な近代化によって国民が贅沢の味を覚え、チャリンコがマイカーに置き換わりつつある今
中国は日本と同じように、海を通じて世界と繋がらないと生きていけない国になってしまった
日本には最強海軍を持つアメリカがついてるからいいが、中国は実質一人ぼっち、全部自分でしなければならない
当面の目標は南シナ海の平定、最終目標はインド洋に覇を唱えること
ロシアから貰う予定なのはインド 基本的なことを知らずに大口叩く
>>501 資源を武力で買うのか? うーん、わからん。タンカーでも造って買い付けに行くなら分かるが
カタパルトのいらない長大滑走路を持った巨大空母かねw 全長2500mとかだったら笑うぞ
505 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 19:22:53.98 ID:fCAds2eRO
ワリャーグは何か致命的な欠陥とか抱えてて前に出て来られないのだろか? インドはちゃんと運用出来てるのに・・・支那畜と来たら何をやらせてもw
506 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:23:33.19 ID:Hvo2QeqR0
>>4 > いいぞ どんどんカネを使ってくれ
不況対策だよな。
有効な景気対策、産業振興になるって皮肉にも戦前の日本が実証してしまってる。ふぅー。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:24:35.33 ID:iFvxPO2h0
爆撃機 B-52くらいの大きさの飛行機って 飛行艇みたいに海上から離陸(離水)っての無理なのかな。
>>505 護衛艦隊が何もいないからじゃないのか? あのポンコツ空母でいけるところなら、そもそも空から飛んでいけば十分だし
>>501 日本は本格的に資源の国産化を急がないとね中東からの輸入に頼っていられない
510 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:25:09.23 ID:W5r0aNzW0
侵略する気持ちが無ければ空母なんて建造する必要も無いよね 今後も侵略する気マンマンって事ですね わかりますb
シナも安倍ちゃんサポーターに変身 参院選は楽勝になってきた
シーレーン…なぁ。 今や、分かったような分からんような概念になりつつあるなぁ。 制海覇権、海上優勢、command of the sea、sea control、…。 現代の兵器でもって行われるそれが、一体どういうカタチになるのか。 WW2の大西洋ですら、あの基地外沙汰の物量で成し遂げられたそれを、 現代にどうやって再現するのか。 良く分からない。
513 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:27:47.91 ID:8C4uwa4KO
中国の安倍叩きは、単なる軍拡の口実に使っているだけというのが透けて見えてたが、早速だな。
全長500mくらいの空母作るんだろ。
動力は原子力なんだろうな。
516 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 19:30:37.04 ID:fCAds2eRO
>>507 プレペラ機ではアメリカで作られた誰だっけ金持ちが酔狂で作ったでかいのとか、
ロシアのジャンボの羽が無くて水面数メートルを飛翔する黒海専用戦略用の変な飛行艇もどきが有ったよ。
>>481 陸自は地対艦ミサイルって変態兵器装備してる
カタパルトは火薬式
519 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:32:13.42 ID:gaGhrau00
イカ釣りワリャーグとタイタニック二号建造だけじゃ物足りなかったんですか?
>>504 それはそれで脅威。
排水量=防御力でもあるからそれだけでかけりゃ容易に沈まない。
積載量も半端内から、昔なつかしの重装甲をしてもお釣りがくる。
まあ作れないし作れたとしても1隻で軍事費全額消えるだろうけど。
>>501 そうだとしたら、しょぼくて使い物にならない空母を作ってるのは何故?
30年後を見据えた練習のつもり?w
俺は、軍事知識の無い国民向けの、オナニー軍艦だと思う。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:33:24.80 ID:aD0dNmCn0
中國さん ドンドン国防費を使って 国力を削いでください・・・・かってのソビエトみたいに 日本はこれから国防費を思い切って削減するよ!! 日本で国防軍拡充なんて言ってる輩は 貧乏人で税金も納めてないネトウヨだけだぞwwwwwwww 俺みたいなリッチは 1.5億の金融資産を2億にする事に躍起になってるよwwwwwwwwww
飛龍の改良型はよ!
日本はP-2とXASM-3をたくさん作ればいいだけだな
525 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:33:53.67 ID:Zu5pn4mfO
>>507 寸法が倍になれば比剛性は半分になる。
例えばダイアモンドで作った1kmの棒は「よくしなり、ちぎれやすい」んだ。
機首と機尾に波頭があっても、まんなかに波頭が来ても、機体が折れないように堅く、それでいて飛べるように軽く作るだけで大変なのに、それを大きく作るのは大変なことなんだよ。
そんな大型飛行艇を作るノウハウは、日本の新明和と他に世界で2社しかない。
旧ソ連経済崩壊の前夜に近いものがあるな。 どんどん軍備に使っちくり・・・
すげー通常動力でガスタービンエンジンでもなくて へ?なにようになの? 日本はメガフロートガンガンつくって安く海底資源回収しようか ついでに尖閣にメガフロート基地作ろうぜ
>>520 どこで整備するのよ
凄まじく喫水深くなるからすぐ座礁するんじゃない?
530 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 19:35:22.70 ID:fCAds2eRO
531 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:35:38.38 ID:XwSyl+1TP
532 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:35:40.40 ID:Z0yT9/YuO
お前らどうする? 日本侵略が決定だ。武器を持って俺と一緒に戦ってくれな。
>>517 あれは、着上陸侵攻船団相手の物で。内陸深く隠した発射機から撃てるのがメリット。
第一、陸自はその対艦ミサイルをどうやって水平線の向こうに居る艦隊に向けて撃つのか。って…。
ASM-2なら、赤外線画像認識&誘導という手段で撃ちっぱなしがある程度できるけど。
F-2に4発載せて、超低空侵攻して撃つのでも、相手がマトモなAEW&Cを持つ空母艦隊だと
正直厳しい。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:38:16.40 ID:IGL0qK6q0
中国の造船所ででかいタンカーやLNG船造ってるから がわたを造るのは可能なんだろう それで運用できるかどうかは全く別問題 魚雷一発で格好よく沈んでくれる
>>503 タンカーはもう造ってて、買い付けもしている
そのタンカーの航行を敵対国家(日本、ベトナム、インドなど)の海軍に邪魔されないよう
守り抜くための空母なんだ
この目標は潜水艦の増勢などでは達成できない
空母以外の水上艦を増勢するだけでは不十分
今思えば、この流れは中国を共産党一党独裁体制のまま近代化させることを
ケ小平が決意した瞬間から運命付けられたものだったように思う
西側自由主義陣営に入ることなく経済大国になり、他国とは摩擦ばかり起こして信頼関係を築かず
その生命線を自力で守るしかないとなれば、外洋型大海軍建設の必要性に迫られるのは当然・・・
>>35 自分たちも沈められるの解ってるから高価な原子力は作らないんだってさ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:39:45.09 ID:aQvG6ivLO
別に造る分には造ってもらってかまわんよ お魚さんたちのお家でしょ?
りょうねいが艦載機乗せたまま謎の爆発で沈没する幻が見える
今になって思えばよく日本は連合国相手に戦ったもんだよ あれで中国も何か勘違いしちゃったんじゃないかw
541 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:43:54.20 ID:4WUFdA6U0
>>162 > いまはミサイル迎撃能力にすぐれた小型艦の時代
うーむ、なんか見えてきたぞ。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:44:17.12 ID:M+1v/BoW0
空母は良い的だからどんどん造ってくれ 乗員もお陀仏だな。
あの中古おんぼろ空母から学んで作るの? そりゃすごい、見せて見せて!
>>512 現代では、単純に商船の撃沈のみを目的とした、通商破壊戦は無理だろうな。
索敵力が半端ない現代では、水上艦艇では不可能だし、見付かって大丈夫とばかりに空母打撃群なんかを使ったら、対費用効果が悪すぎる。
だったら、大戦時みたいな潜水艦かといえば、圧倒的な量を建造しなければならないしね。
アメリカ以外の国じゃ、せいぜい潜水艦による機雷敷設か、土人に金を握らせて海賊行為をやらせるくらいだろ。
少なくとも、保険料や輸送費用に影響するだろうしね。
外観が「空母に見える」船を造るんでしょ?
お〜い、朝日、出番だぞ。 軍靴、軍靴!
航空母艦、護衛する艦がなきゃ只の的。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:47:23.41 ID:hWnshZxY0
中国も長くないな 軍事費増大 バブルはじけまくり 終わりの始まりだな
549 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:47:54.95 ID:jClcjuAl0
車の部品すら、外資の品質管理がなければまともな精度で造れないの だから、まともな空母なんて造れるはずない。 できたとしても、トラブル続出でメンテナンスすらままならないと思 われる。
>>542 護衛艦隊に守られた空母はいい的にはならないと思うがなぁ。
空母が単艦で戦争すると思ってるの?
>>521 中国自身が言ってるだろう、あれは練習空母だと
目標到達が30年後になろうが100年後になろうが、いまの共産党が支配する中国は
海洋覇権の獲得に向けて歩まざるを得ない
その前にソ連のように国が破産するんじゃないかという恐れは多分にあるが
それでも彼らはもう前に進むほかにないんだろう
>>550 それ守るのに相当な維持費いるっていうよな
1隻につき年間1兆円とかいう単位だっけ?
>>536 民間のタンカー襲おうとするのは、ソマリアの海賊(と中国艦船)ぐらいだろうに。
なぜに大型空母。しかもたった一隻。これが100年くらい前なら話はわかるんだけどねぇ。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:51:45.74 ID:G2Zs0kWQ0
Made in Chinaの自家製空母なんか貴重な国家資金かけて作ってるうちは当分安心だよ。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:51:56.06 ID:K7+6LnI50
>>550 中国の場合、居所がバレバレの潜水艦とドン臭い駆逐艦に守られた空母だからな・・・・
太平洋二分論をぶつけられたデンプシーさんの困惑顔にウケタ 中国は相当あせってるな
>>551 でもそれは絶望的だなどっち方向に出るにしても近隣諸国がだまっていないだろ
インド洋や太平洋に出たはいいけど後ろに敵抱えて何ができるんだって話
558 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 19:55:37.26 ID:fCAds2eRO
>>550 護衛出来たらの話しだよなあ、防空能力所か対潜能力すら怪しいから支那海豚。
連中が勝手にゴールキーパー相当とか言ってるだけだからw
>>555 護衛艦隊はこれから建造する新鋭艦でしょ?
560 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 19:56:42.84 ID:H7+9iDeiO
よし、災害支援として日本発東南アジア諸国との共同訓練をしよう
>>560 いや静観でいいと思う日本は
土足で入って来る都度地道に追い払っていればいいよ余計な金わず
もっと実のあることに使ったほうがいいし
562 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:01:01.89 ID:0PfSN9Mm0
帝国海軍77年の歴史と伝統をそのまま受け継いでいるブルーウォーターネイビーで ある我が海上自衛隊とアメリカ海軍相手に勝てると思ってるのかね。
563 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 20:02:06.36 ID:fCAds2eRO
>>559 お前なあ、来年作るメイドイン支那の車なら来年日本やアメリカで作られる自動車とかと性能同じか?
外見的には今風でも中身は今の技術を使っても20年前にすら追い付いて居ないw
564 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:02:56.62 ID:K7+6LnI50
日本は潜水艦を増やすだけでいいよね。 本当の戦いになったとしても、空母なんて潜水艦からの魚雷で沈むし 現在の中国の能力では、日本の潜水艦は探知出来ないし。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:03:56.12 ID:C0p+9EEE0
ああでもない、こうでもないと無駄な議論で時間を浪費している間にも コツコツと作り、成果と結果を出している中国と北朝鮮。 その勤勉さを日本も見習うべきだな。 高速で射程が長距離の対艦ミサイルの開発が必要と思う。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:06:43.94 ID:M+1v/BoW0
>>550 中国は、戦争になったら空母は港から出られないだろ。
空母沈められたら中国海軍は終わる。
>>553 いまの中国を通常兵器のみで屈服せしめようと思ったら
中国本土から遥か遠い海域で、中国籍船舶の撃沈・臨検拿捕・積荷の没収をやるのが
一番効率がよく確実だからさ
何も尽く打ち沈める必要など無い
チョークポイントとなる航路を選んで「封鎖海域」「交戦海域」を宣言したうえで、見せしめに数隻血祭りにあげただけで
てきめんに効果が現れる
これを力で打ち破れるのは水上艦隊だけ(姿の見えない・見せてはならない潜水艦隊ではダメ)だが、航空支援の無い水上艦隊は脆弱だ
場所によっては敵艦隊には基地機の支援がついてる可能性もある
ゆえに空母が必要という解答が導かれる
568 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/04/24(水) 20:10:52.99 ID:fCAds2eRO
>>565 先端の物作りと古い技術を今の技術で模倣するのは違うんぢゃないかな?
戦術的使用価値の薄い液体ロケット技術もコツコツとは言い難い、まあぶっちゃけ何度も安定して飛ぶと言う保証も無いし。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:12:23.93 ID:C0p+9EEE0
煙草 ラークアイスミント 一箱 410円 ノンアルコールカクテル 1缶 100円 ガソリン一回の給油 3,000円 ガソリン代ワロタ 何としてもシーレーンは死守しないと駄目ですね。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:13:56.44 ID:jClcjuAl0
>>564 心配は、我が国の海図が、中国のハニトラで敵の手に渡っていなければ
よいけどな。。。
日本は、機密情報の扱いの厳格化、漏らした奴の厳罰化(自国、他国問
わずスパイは死刑)をした方がいい。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:15:01.35 ID:LGSToQfZ0
潜水艦10隻くらい念のために作っておけば充分www
573 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:15:40.09 ID:rKuWjtzJ0
空母の露払いに必要な対潜哨戒機が不足し過ぎてる これじゃ、敵潜水艦が怖くて遠洋まで出かけられないよ
日本共産党あたりは中国の空母維持費を日本国庫から補填すべきと主張しそうだな
575 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:18:29.38 ID:dyddKIMpO
>>571 海図はとうの昔にウイニイで流出したぞ
民主党政権のできる前だ
576 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:20:13.06 ID:PY05EYW80
一般的といういうかアメリカ並の大きさの空母では、満足に離着艦が出来ないから大きくしたいだけだろ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:20:48.52 ID:QyphSnS6O
チャンコロって、空母作れんだっけ?w 露助のお下がりじゃなかった?
578 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:21:09.71 ID:Z9PCZIa70
>>488 そんな射程数十キロ程度のチャチな誘導ミサイルなんかお呼びでないですから。
「対艦弾道ミサイル」とは射程数百キロ〜数千キロの中距離のICBM(大陸間弾道弾)であり、マッハ10で飛行し成層圏まで達してから落下するミサイルなんだよ。
>>133 そうそう、それだそれ。
それが無いから、空母作っても機能しないって話だよね。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:22:35.98 ID:0PfSN9Mm0
>>577 あのお下がりを研究したらしいが、ウクライナが売る前に
ロシアがシナの意図に気付いて重要な部品は取っ払ったらしいww
赤壁の戦いをもう一度やりたいんだろ
>>558 いや、防空艦の数は揃ってきている
目下問題なのは対潜能力のほう
アメリカや日本の護衛艦艇は殆ど漏れなく対潜ミサイルを装備しているし、
ロシアもウダロイII級という対潜戦闘専門の対潜ミサイル装備艦があるが
中国艦はいまだに短魚雷と対潜ロケット
すごく単純化して言うと、米潜水艦の魚雷・・・Mk50バラクーダなんかに余裕でアウトレンジされてしまう
なので艦載兵器の射程外は対潜ヘリに頼るしかない状況だが、ヘリの運用は気象条件に左右されるので絶対ではない
TVニュースだったけど今度の米軍との共同訓練で護衛艦ひゆうがに オスプレイの着艦訓練をやるそうだ。 オスプレイでなくてもヘリ搭載は完全なんだから、様々な運用を研究してほしい。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:25:18.07 ID:wAdgxTYM0
ここは戦略的に望むところ 大型軍艦建造実績がないのにいきなり大型空母が作れるはずもなく その試行錯誤の建造と維持に国力が疲弊してしまうよ
585 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:25:36.80 ID:jClcjuAl0
>>575 いまググったら出てきた。2006年に流出してんだな。
流出させた奴、死刑でいいよ。
ガソリン代高いな。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:28:08.09 ID:2/tKrddC0
>>551 30年後に空母というものが必要かどうか疑問だけどねw
それから多分中国は分裂していると思うね。
共産党はもうすぐ無くなるしw
589 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:29:51.34 ID:0PfSN9Mm0
>>578 もう基本開発終わってるだろwノーパソ1台で発射できるイプシロンがw
再突入技術は惑星間航行速度で大気圏に突っ込めるのを「はやぶさ」で実証済だしな。
俺も幼少の頃は、デカければ強いと思ってたよ。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:30:28.48 ID:LGSToQfZ0
イージス艦10隻くらいとりあえず追加で作っておけ
どんどん軍拡して無駄な鉄屑を作りかつてのソ連のように勝手に疲弊してください
日本にはヘリ空母があるんだっけ ガンシップ搭載できるのか?
>>579 確かワイヤーがスウェーデンの陸上用を使って
根元がブラジルから・・・だったかな?
>>1 大型空母を建造した国はアメリカを覗いて例外なく経済危機に陥っている。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:39:06.98 ID:jClcjuAl0
海図が敵の手に渡っているなら、あとはソフトウェアしかない な。訓練された優秀な海上自衛隊員が望みの綱だな。 アンドロメダはあっという間にやられたけど、ヤマトが生き残 ったのは乗組員が優秀だったからだ。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:39:34.05 ID:gaGhrau00
今回のは空母を建造する練習する訳なんかなあ
>>133 洗濯物干すんじゃないの
>>588 まあね
20〜30年という時間は、国際環境や国家戦略を根底から覆すのに十分過ぎる時間だ
まさに30年前の中国が空母を必要としていなかったように
しかし「きょうの軍備は昨日の敵を想定して整えられるものだ」
こればかりは未来を確実に見通せる超人が居ない以上、逃れられない宿病みたいなもんだね
599 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:40:32.79 ID:gZfeQGLy0
>>593 どちらも艦載機仕様でSH−60Kが40機弱とAH−64Dが13機までしか配備されません。
前者はヘルファイアないし対潜魚雷、対潜爆弾、機銃の選択装備で、
後者はヘルファイアと機関砲しか装備出来ません。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:42:38.04 ID:zoJIuN4S0
バカと煙は、の水平方向バージョンだな
スレを読んでないがネトウヨがこんなの大したことないと言ってる予感
602 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:47:24.39 ID:4jbwcyiq0
日本も早く憲法改正して、かつてのように連合艦隊を保持しないとな 空母も10隻くらい建造すればいい ついでに核兵器もこの際保有する方向で進めよう
603 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:49:38.49 ID:8JDioVzH0
イラン日本語放送続けようかな。
いや侮ってる場合じゃ無いでしょ。 日本も原潜と軽量空母はよ。
605 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:53:28.37 ID:K7+6LnI50
>>602 日本は他国を侵略する意図はないから空母は必要ないよ。
潜水艦とミサイル防衛網で十分。
沖縄本島と石垣島の間に、潜水艦の海底基地が欲しいなw
606 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:53:59.31 ID:WnjTfjUk0
中国の空母が実際に使えるようになるまではまだ先の事と思う。 中国の空母の話をしている間にも北のミサイルは量産されて性能UPもされる。 実際の脅威の順番としては北のミサイルが先だと思う。 なので北のミサイルに対する対策を先に進めるべきだな。 その技術が中国からのミサイルにも対応できるはず。
>>594 スウェーデンはガセネタでしょう
ブラジル空母のMark 7 Arresting Systemを元に国産化した説が濃厚
陸上基地にアレスティングギアを設置して模擬着艦訓練を行うニュース映像が流されたので国産化したと思っていい
608 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:55:25.75 ID:neTXK/8t0
でかい的wwwwwwwww 大艦巨砲主義?????? ミサイルの性能実験にちょうどいいなwwwwwwwwww
609 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:56:06.66 ID:Zu5pn4mfO
>>601 空母自体
着艦ワイヤーはスウェーデン
ワイヤーブレーキはブラジル?
カタパルトは火薬式?
エンジンは蒸気タービン
艦隊全般
防空艦は優秀で数も揃った
対潜水艦の有効武器が皆無
艦載機
ロシアからリテール品購入
目的
東南アジアで上空制圧
予算
30年先に中共は分裂か崩壊
それでも資源確保
それでもシーレーン自力確保
要するに国際協調する気ゼロ
空母は艦隊としては強いよ 移動可能な海上基地みたいなもんだし ただし運用に莫大なコストと空母を守るための艦隊が必要になるのがネック 今現在まともに空母を運用できるのはアメリカ軍だけ 日本にとっては脅威でもなんでもない 日本が中国に攻めることはないからむこうが来るんだろうけどそうなれば 日本沿岸でってことになる 近寄ってきたら対艦ミサイルで飽和攻撃すれば相手は防御不可能
611 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:56:50.49 ID:cruUy7Ca0
民主党が 黄砂対策名目で 1兆7500億円も渡すからだな
612 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:57:29.24 ID:syAjCY4w0
日本の軍備増強は悪 中国の軍備増強は善 by ブサヨwww
614 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 20:59:55.39 ID:WnjTfjUk0
>>605 日本は色々な思惑を持った国に囲まれて大変だ。
西に中国、北西に北朝鮮、北海道方面はロシアの思惑がある。
日米同盟があるとしてもその3者のことを念頭にこれからの計画を作らなければ
大変だな。
2席目の空母、まぁ良いんじゃないかい 空母はたった一隻では運用できないし その代わりに建造費だけでなくバカみたいに維持費も掛かるけど 飛行隊も編成しなければならんし訓練もしなければならんし大変だわ
ワリャーグより大型化するということはウリヤノフスクの建造 大きな問題点は3つ ・スチームカタパルトが無い ・原子力動力が無い ・AWE機が無い また降着装置の時と同じでウクライナが協力するんだろうなぁ
>>602 10隻って国持たんわw
空母って護衛なきゃただの的だし。
単体じゃ意味ないんだぞ。
イージス艦や原潜の護衛打撃群付きで空母3隻ぐらいが限界。
アメリカは護衛打撃群含めて一隻約1兆円かかってる。
維持費は1年で5000億やぞ。
それ11隻も持ってるのがアメリカはチートと言われる由縁。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:01:03.51 ID:3RrDej480
もううぐ支那共産党が崩壊するから。
20年ぐらいすれば空母打撃群まともに運用できるようになってくるんだろうけど そのころには宇宙での開発競争だと思うんだよね 中国完全に乗り遅れてるしどうするんだろ 宇宙に進出し出したら空母とか骨董品になるぞ・・・
>>615 あと対空護衛艦と原潜は絶対に護衛にいるからな。
空母の矛はエグいけど防御面は紙だから。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:05:20.67 ID:vb/QNDJK0
空母は海上封鎖して日本を干上がらせるために使うんだぜ。 アメリカが本気出さない場合。ただそれもありえることだ
中国海軍のエリア防空艦は30隻以上
624 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:08:08.94 ID:WWOgvHys0
公然の秘密だけど、中国は自力で大出力ガスタービン作れない。 まあ、そんなんで軍艦作っても推して知るべし。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:08:42.44 ID:QvB+huCdO
>>622 仮に日本が干上がるとだな
アメリカは大恐慌となり
中国は破綻し
韓国は国家消滅する
626 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:09:17.16 ID:WnjTfjUk0
しかし、「思い込み」には警戒が必要と思う。 中国も思い込みから核を持った。空母も持てた。巨大な軍事力も持てた。 北朝鮮にしても思い込みから核を持てた。弾道ミサイルも持てた。 思い込みを強く持つとそれなりの形を作っている中国と北朝鮮。 やはりその思い込みには警戒が必要と思う。 「戦争が出来る」と思い込み始めたら危険だと思う。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:09:26.20 ID:Q50Px1b60
無理すんなwww無理だからwww
628 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:09:26.33 ID:KfwF0ohQO
で、いつ爆発するんですかww
629 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:10:22.62 ID:qHlDfHj2O
>>613 カタパルトがない
船の速度が出ない...
そもそもミサイル積んで発艦できないよ
燃料も満タンだと発艦無理
>>619 艦の後部に、CIWSくらい付いてますよね。
遼寧のウェーキが、米空母より大きい気がして心配。
ウェーキホーミング魚雷、喰らっちゃうよ。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:13:13.51 ID:nfjugnlg0
大変だNHKがアメリカは日本不要で中国重視の政策になると 言いまくってるぞ たいへんだ、日本は孤立して第二次大戦と同じになるぞ 戦争が始まるぞ 今度は日本にドカスカ原爆が落ちるぞ 沖縄は独立宣言だ!! NHkを見てるとまるで北朝鮮のみたいな放送内容だぜw
というか大丈夫なのか? ロシアから買ったワリャークソモリとかいう空母もまともに運用できるのか?
せっかくCMSがあるから イランの記事を書こっと。
634 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:14:51.93 ID:dRK2G26ZO
ついにカタパルトの軍事秘パクったか?
635 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:15:26.42 ID:s1Axvchx0
開戦の暁には、まずこいつを潜水艦で沈めて宣戦の狼煙としよう。 最優先攻撃目標だ
安く買った解体空母と解体空母をくっつけて、 新型空母アル!大空母アル!! 幸せな生き物だなw
>>622 逆だ
中国が他国に日干しにされないための空母
日本を日干しにする目的なら潜水艦の改良と増勢だけでいい
638 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:16:48.58 ID:SJhAHBYx0
中国の軍国主義化が心配なんですけど〜?w
空母より酵母の方が大事なのは中国人には難しいなあ。
>>583 日本への売り込みでしょうか?
もし海自が運用できれば、マンガのジパングと同じような装備のイージス艦が…
641 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:18:10.04 ID:m6UEM9H/0
100%シナ製の空母ってフラグだろwww
甲板広げるために3胴船とかやって来ることを期待。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:19:42.86 ID:3GibA1/A0
100隻くらい造ったほうがいいよ
644 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:19:50.94 ID:jClcjuAl0
>>605 戦争に突入したら、ミサイルを撃たれる前に、敵地に出向いてぶっ叩く必要がある。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:21:31.27 ID:QrN7L0bK0
なんか太平洋戦争時の日本みたいな大艦主義?
646 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:23:35.19 ID:qHlDfHj2O
カタパルトにするか、スキー+まともな船速出すか... ↑ どちらも見通し立ってないからねえ 爆弾積まず、燃料もチョロで飛ばすだけだから
中国はほんとに元気だなぁ。何か嫌な事でもあったのかな
648 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:24:41.62 ID:oz5lwfMc0
カタパルトがどうこうといっている奴がいるが全く問題ない。 2000m級滑走路の船を造ればいいんだよ。
>>630 ウリヤノフスクはコールチク(RAMと30mm砲の複合体)と30mm砲と対魚雷ロケット砲が
それぞれ左右に2基ずつある(前にも同数ある) 中国はワリャーグで対空は国産RAMだけにしてるからどうなるかはシラネ
全幅はニミッツ級(41m)よりやや狭いくらい(39m)だからウェーキをあんまり心配する必要ないんでは
ロシア純正の装備と編成ならちょっかい出すのは厳しいけど、中国の場合は4CIの統一もされてないから
ちょっかいは出せる隙はあると思うよ
>>645 海洋大国の日本と陸の引きこもり支那を一緒にすんなや
652 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:26:18.05 ID:uzn9dYn50
653 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:27:16.29 ID:j9sNJoFh0
日本オワタ
日本は粛々とやることやればいいだけあんま大声で騒ぐ必要は無いw
これは全面的に応援する。世界平和のため中国は全力で空母艦隊を建造して欲しい 沖縄がある以上無駄なうえ、マジで維持費用で死ねるからw
656 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:28:41.37 ID:0tVIYuQA0
大型空母作るなんてどこかに遠征する気かいな。 インド用?アメリカ用?
ダムといい空母といいでかけりゃいいと思ってる所が本当にあれだよな まあ作ったらいいよ 完成が楽しみだわ
658 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:29:31.74 ID:SP4s9bPc0
日本を占領するだけなら、空母いらないはず 中国の最終目標はアメリカだな
>>611 もう渡しちゃったの?
バカみたいだな自分達の国を攻めるための金を渡すとかorz
660 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:31:13.20 ID:sVQ3Ssqd0
はよ魚礁にしてやれよ
661 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:32:34.63 ID:MHPX9dYu0
戦艦支那の夢があるのさ
>>645 米帝様の原子力空母の大きさと数を調べなさい
日米開戦時の帝国海軍の戦艦より大きいし数が多いぞ
>>441 大陸の陸軍国家なんてそんなもん
結局バルチク艦隊は全滅したろ?
ソビエト時の海軍とか噴飯ものじゃなかったか?
タイガー戦車大隊の目前に上陸するとか
ルーデル一機に戦艦爆沈させられるとか
おそらくチャンコもその程度
664 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:35:16.66 ID:oSK9/Qwb0
665 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:38:47.97 ID:oz5lwfMc0
>>649 なるほどー。
遼寧はまさに、練習空母みたいな装備になっちゃいそうだね。
日本とかだと、
>>10 でも書かれてるけど、艦艇が米空母に随伴の
想定の艦艇もあるし、何より対潜任務の航空機が強力だ。
なんか遼寧、一人ぼっちだなw
まぁ大丈夫っていう憶測はやめにして日本もAip潜水艦増やした方が良くないか? 日本ぐらい脅威の多い国なら30隻体制ぐらいでもいいだろ。
>>665 失礼な、前線司令部や油槽艦として活躍したぞ
カタパルトを作れないなら、船体を大きくしないと1度に飛ばせられる艦載機を増やせ無いからな アメリカの空母が20機以上の艦載機を出撃させながら、戻って来る艦載機を着艦させる事が出来るのとは大違い 遼寧は10機以上出撃させようとしたら、帰って来た艦載機を空中待機させなきゃ成らない 飛行甲板の半分以上をクリーンしなきゃ発艦出来ないから、駐機させて置くスペースが問題になる デカイ艦載機使うんだろう。一々、格納庫から上げていたら大変だもんな
671 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:44:03.15 ID:vgYLU9SMO
多くの空母を繋げて、各艦を行き来できるようにする作戦だろ。 揺れにも強いからな。考えたな、中国・・・。
>>613 艦載機がなぁ…。
ロシアから正規にSu-33を輸入したのでなく、ウクライナの
発着艦訓練施設に放置されていたプロトタイプを
口先三寸で丸め込んで購入し、それをバラしてコピーした上で
正規に設備一式導入したSu-27の製造ラインで作らせた
キメラだから。
MiG-19やMiG-21と同じ手口だけど、改修のキモまでは
盗めないから、部隊配備後に正規に導入したモデルでは
出なかった不具合だらけになる。
>>671 被弾して火災起きたら赤壁の戦いの再現やがなw
ワリャーグは建造技術や運用のノウハウを得るための実験艦だろうし これから大量に作るのが本物
675 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:51:59.80 ID:Z9PCZIa70
>>665 大和級戦艦は46センチ砲搭載してる割にはコンパクトに作られているので、意外に小さい。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:53:58.54 ID:Zu5pn4mfO
>>665 パナマ運河を通るつもりがないから、9連装46センチ砲の斉射に耐える広さに艦幅をとれたんだよ。
全長も欲をいえば2割3割長く取りたかったが、材料もったいないから
一番主砲の弾薬庫から三番主砲の弾薬庫までをカーネルにして、その前後を寸詰まりにしてある。
ハッタリででかいんじゃなく、あの主砲を使う以上あのサイズは最低限必要になっただけの話。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:54:19.09 ID:Z9PCZIa70
>>667 「練習空母みたいな」じゃなくて、最初から練習空母ですから。
アニメのアイマスで出てくる ドーナツが一個だけ残っているシーンは 何か意味があるのだろうか。
自衛隊の魚雷ですぐ海のモズク
680 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:55:49.64 ID:vDTY/4Kz0
中国の軍国主義化が酷いな これ以上中国が右傾化するとアジア各国と軋轢がおきるぞ
>>663 スターリンは大艦巨砲主義者で、妄想としか思えない
大海軍を建造する気満々だった。
ただ戦況がそれどころじゃなくなったので、周囲が死ぬ気で止めて
本人も目を覚ました。
戦後にまた再開したけど、幸いにも形になる前に本人が逝った。
あの国の海軍は日本海海戦と共産革命、フルシチョフ軍縮に
ソ連崩壊の4回滅亡している。
682 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 21:57:22.35 ID:gUPqpBaT0
>>5 ソ連の時
貨幣を世界中でハブれた
外貨稼ぐには虎の子地下資源・農産物だけど、買いたたかれる
中国
世界中で製品が売れる
人民元での支払いもOKアルヨ
米国の国債も買うアルヨ
軍事費で先に潰れそうなのは日本の方
>>672 中国って、日本みたいに22DDHにF-35B乗せちゃおう、みたいな
VTOL、STOLの概念は無いんかな。
Yak-141コピーとかw
日本も関西空港空母と言う世界最大の空母を作ろうとしていたのだがなあ。
大気汚染、鳥インフル、地震、インド侵攻、新疆テロ、尖閣侵攻、んで更に新艦建造っすか 大変っすね 有能に見せようと色んな仕事引き受けて、最後には 会社に来なくなるバカ社員みたいにならなきゃいいけど…
686 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:02:50.20 ID:vDTY/4Kz0
22DDHは赤城は加賀とおなじぐらいの全長があるんだから 零戦を運用できるぜ
なんでもロシアのパクリしかできないのに?
>>686 映画撮影に使えるな
22DDHはCGで消されちゃうけど
689 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:05:18.85 ID:gUPqpBaT0
>>686 それならワイルドキャットの方が
パンサー・クーガーも大丈夫じゃ無いか
690 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:07:03.84 ID:9JQheEmh0
第二の北洋大艦隊を建造して又小さな日本艦隊に全滅させられるんだな。 其の前に長崎に寄港して水兵が酔っ払って大暴れするんだろう?w
左翼的には空母は侵略する気まんまんじゃないのか?
もう死のうと思っているからどうでもいいか。
693 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:17:12.95 ID:vF0PV+rvO
魚雷訓練の絶好の的になること間違いなし! 母港出て東シナ海に姿表した瞬間に潜水艦から一斉射撃受けて沈没確定 実力ないのに見栄だけで運用するなよ
696 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:25:31.61 ID:gUPqpBaT0
>>693 あんまり舐めてかかると
中国の攻撃型原潜に瞬殺なんて事も有ります
大きくすればカタパルトも着艦のワイヤーも要らなくなるしな 四千メートルくらいにしておけばかなりの航空機は離発着出来るようになる
699 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:37:28.98 ID:wAD1dK0R0
これは大変だ。日本はしっかりと軍拡しましょう
700 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:40:04.91 ID:B+UA0PE+P
今の魚雷、たとえば、キール下で起爆する Mk48一発で、艦事態が折れるだろ いつかつべでMk48の起爆画像があったが 8000トンクラスの艦が、真っ二つだった さらに重量のある空母は質量が大きいので わが身の重さに耐えられず確実に折れる
支那は変な見栄にお金使ったものだな。 これを利用して日本の軍事費あげよう。
>>700 今殆どの船はブロック工法だからキールは無いよ
早い話、艦載機の質より量で勝負しようって事? だとしたらパイロット可哀想だわー(棒
704 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:49:41.57 ID:gUPqpBaT0
>>703 それは無いだろう、お金持ち中国でもSUは結構な金額
空母に離発着可能な運転手も限られている
>>650 まぁ、その海洋国家のはずの日本も、艦隊決戦のための海軍しか作らず、
輸送船をバカスカ沈められて戦争継続が出来なくなったんだけどね。
706 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:51:16.22 ID:B+UA0PE+P
>>702 ならば、突き上げによる己の重さを利用した今の魚雷ならさらに有効だな
708 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 22:51:55.33 ID:mJ8RQlEmO
デカいだけのゴミ作ってどうすんの?
>>698 そういう事か。
>>708 まぁ、主力艦(戦艦、空母、巡洋艦)だけだけどね。
船団護衛のための船もなく、対潜能力も低く、海軍の存在が艦隊決戦で乗員の士気も低かった艦隊護衛じゃ、沈められてもいたしかたもない。
日本は中国に比べ核武装すらしてないからな
712 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:01:39.54 ID:OHViob1t0
どうせなら10隻くらい造ってよ 役に立たない物に金使って滅びて下さい
>709 格好良い 沈めると原子力事故になるから沈められない
714 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:07:29.93 ID:raiS9XPx0
どんどん作れ 作れば作るほど経済的に圧迫されるのは明白
715 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:08:06.57 ID:qGwa4Zr+0
本当に中国は見栄っ張りだねぇ。
大気汚染、鳥インフル、人工地震、インド侵攻、新疆テロ、尖閣侵攻、新艦建造 もはや世界は中国無双だな
中国自身がカオスだな。うまい事やってるつもりがガタガタになり始めている事に中国自身は気づいているのか。気づいていても突き進むしかないんだろうがな。大規模チェーン店が店舗拡大をやめると資金繰りが焦げ付くのと同じだからな
719 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:13:17.20 ID:iudRcoWT0
米国の空母は、そこに太平洋があるから意味があった。 しかし、中国の海洋圏は極めて狭い。 日本は過去の戦争で大規模戦艦を作っても、空から狙われて負けている。 中国も同様だろう。
720 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:21:50.17 ID:B+UA0PE+P
ディスカバリーだったか、なしょじおだったか、愛と葛藤の航空母艦というドキュメンタリーのシリーズがあった 面白かった。 まあ、作戦中に彼女が浮気したり、艦の中でやっちまったとかの青春群像なんだが あれ見て思ったこと、まあ、中国や韓国は、国民性で、絶対に空母の運用は無理w 航空機を36回引っ掻けたワイヤーは、無条件で交換とか、着艦で出たワイヤーは グリスまみれになりながら人力で戻す、人間が己の眼で見てたら、不具合を発見する可能性が ほんの少し上がるからだとw あと、水平線が見えて、次の瞬間空しか見えない8Mの高波の中で離着陸訓練を強行する飛行群司令 練度を維持するために絶対に必要と引かない、何度も着艦を失敗する新任パイロット、あと1回失敗すると 飛行隊長が、離陸して(スーパーホーネットは同僚に空中給油が出来るらしい)給油する決断をするとか あと、同僚は、着艦に何回失敗するかかけて大盛り上がりw それから、基地航空機は3点着陸の瞬間に失速させるのが理想らしいが、艦載機は、フックがワイヤーを 引っ掻ける瞬間、エンジンを全開にするとか、いろいろおもしろかったw
721 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:25:36.71 ID:arlLc/ut0
冷静に考えれば、日本にとって中国が空母建造に巨費を投じるよりも、その資金を教育や産業育成といった国力の底上げに振り向ける方が、 中長期的にはよほど恐ろしいというのが現実だ。 10年という歳月と巨費をかければ、コンピュータの素養がある中学生を最先端技術を支える戦力に育て上げることもできるだろう。 富坂聰 『中国という大難』より
>>713 大型艦船用の蒸気タービン造れないなら原子力空母も無理じゃないか?
原潜みたいな原子力発電方式じゃ効率悪いし
豚に真珠
中国もロシアも日本が潰す前は相当な海軍持ってたけど やはり大陸国だから両方維持はむずい 2次大戦時の大陸国であるのに海戦に長けてたアメリカは以外だった
725 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:32:53.91 ID:JJpN1YsE0
定遠・鎮遠の時代から何の成長もしていないw
726 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:33:45.15 ID:een6ZdH70
まずはコンドームを・・
727 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:34:03.68 ID:B+UA0PE+P
愛と葛藤の航空母艦の話だが すべての部署に卓越した上級へいそうか尉官が居る。 着艦する航空機によってワイヤーの負荷重量を決める士官とか 半地下式の頭だけ出した離陸指揮所で蒸気の圧力を決める士官とか みんながプロ、アメリカの場合、契約で仕事を履行し、日本の場合は 職人のプライドで仕事を履行する感じかなw
どうせまたロシアのいらなくなった軍艦の色を塗り替えるだけの船なんでしょ?
729 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:34:52.88 ID:HAxfcs3Z0
質より量の時代は終わったのに・・・・・
730 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:34:55.32 ID:gUPqpBaT0
>>724 黒船から、外航が仕様でしたから
歴史が違う
中国「核は盾、通常兵器は剣 ふぅ〜両方とも揃えちゃったかなw」
732 :
名無しさん@13周年 :2013/04/24(水) 23:38:32.14 ID:w2U1+ad70
>>34 中国の思考回路を理解しろ。
自分から仕掛けない限り日米は攻撃しない事を利用して
米軍にキャッチアップを堂々としてる。
空母作る→日米にアップかける→返り討ちに遭う
→そこを補強する→日米にアップかける
を繰り返して本当に米側が脅威を感じるレベルまで練度を戦わずに上げる
スパークリングただ乗りする作戦。
米側が脅威に感じれば、日本は中国に落ちる
まあ空母いっても戦うのは戦闘機だしな 日米戦争で日本が負けたのは空母よりむしろ潜水艦で棚
こいつの親族も資産を持って海外にいるのかな?
>>735 海外資産なんか有事の際は真っ先に凍結されるのにねー(´・ω・)(・ω・`)ネー
米軍の正規空母は震災の時は50ノットで西太平洋を日本まで本気出して ありえないスピードと基地外じみたパワーで全力運転しても機関が壊れない からそれに追いつくことは不可能w 10万トンの船が水中翼船ばりのスピードで2日間移動とかほぼ理解を超えるw 蒸気カタパルトも原子力空母だから豪快に使えるし、艦載機用の燃料も 満載できるから原子力空母は当たり前だけど強い。
>>722 051/B/C型駆逐艦の蒸気タービンは国産
大型艦には倍搭載すればいいだけ
遼寧の機関は蒸気タービンと確定済
739 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 00:54:51.11 ID:Dpbs/u1y0
空母一隻よりミサイル巡洋艦を何隻か造った方がいいんじゃないの 効率として
740 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 00:57:51.59 ID:MsaXSiYw0
デカイ空母って、空から爆弾落とされたら一発で沈めらるだけやん
742 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:01:56.91 ID:eCjHm86F0
空母って今の中国の海軍でどうやって使うんだよ? まあ、派手で見栄えがいいからいいのかなw
743 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:07:22.48 ID:bJ8CkXfrO
中国は空母を建造したことないだろ。 今度はどこの廃船を買ってくるつもりなんだ? まさか中古タンカーに飛行甲板を付けて空母だ! なんていうんじゃないだろうな。 中国の唯一の空母はロシアのセコハンだしな。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:07:57.80 ID:d9YpnezP0
空母建造表明ということは、これを守る艦隊も強化するってことだろ 経済支援に協力全部ストップしろ 問題ない
空母は定期的にドックに入れて整備してやらないといけない 旧ソ連はこういうサポート体制が出来てなかったから、ミンスクはロクに動けなかった アメリカが空母をフルパワーで使えるのは、手厚いサポート体制が有るからなんですね
746 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:12:43.54 ID:fxN7o/nP0
ここはひとつ人類の歴史の一ページを刻むべく世界最大の空母を目指していただきたい 中国ならやれるはず というか中国にしかできない芸当だろう 是非ともシーワイズ・ジャイアンみたいな450m超えの船を空母として作ってドヤ顔で乗り回して頂きたい
アメリカの造船技師をハニートラップで引っかけて、 情報入手でもしたのか?。 あの士官の様に。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:21:38.68 ID:UBxLfMLeO
建造の目的は日本と戦争するためだと中国の軍人は宣言したね。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:25:19.18 ID:fxN7o/nP0
>>748 中国へのODAって今どうなってるんだっけ?
アメリカさんの宇宙兵器神の杖一撃で沈没
早く俺たちも、B-52が載るような空母みずぽを作らないと!
WW2当時、ドイツやイタリアも空母を作ってみたけど、本気で使うつもりがなくてゴミみたいに終わった。 チャイナはどうなるものかね。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:35:03.83 ID:jya/+zIs0
こんな事言ってる間に地震被害の対処しろよ
日本を軍国主義だと言っておきながら自分たちが軍国主義化している中国
中国軍人精神高揚の為にしか用は足さないだろな
756 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 01:51:33.22 ID:fxN7o/nP0
ビルの高さなんて競ってないで人類未踏の巨大船作ってくれ頼む 500m空母 カッコいいじゃん!
757 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 02:21:33.11 ID:kF7cS0Nx0
>>670 東シナ海や日本海の荒波の中、風上に向けて全速力で
なんとか発艦させたとして、ちょっと敵の気配があれば
飛行機そっちのけで盆踊りしなければならない。
帝国海軍はレシプロでも苦労したのに、アマチュアの中国空母になにができるのか理解不能。
もしかしたら、すごいブレークスルーがあって、全く新しい戦略体系が生まれたりして。
想像も付かないけど。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 02:22:28.20 ID:d9YpnezP0
sageが二個続いた そうするとスレは沈んでみんな見なくなるから消えてく ワザとやってる人もいるけど、分からなくてsageてる人もいる 大事なことだからお前らageとsageは理解して書け ググれば歴史と仕組みは分かる
>>1 5000mくらいの滑走路がのっかた、 艦載じゃない航空機が普通に使えるサイズの超巨大空母。 万里の長城を作った中国様ならできるはず。
そこへ鳥インフル患者が乗船
>>759 ついでに
艦載機が全機発進し終わったら
甲板が裏返って全部砲塔になるってな仕様にして欲しい。
>>682 まわりがその根拠の無いドヤに惑わされているうちが華だな
たぶんガチで戦争になったら弱っちいのはバレバレだけどその戦争状態には絶対したくないし困ったもんだな
764 :
さざなみ :2013/04/25(木) 03:39:08.00 ID:khszC/410
遼寧って、ミッドウェイよりも大きいんだよね。 遼寧よりでかい空母と言ったら、ニミッツ級にして、原子力空母か? どうせハリボテでしょうけど。
>>665 時代が違うわ
それに中国のは大鑑巨砲主義ともまた違う
766 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 03:49:52.49 ID:a7liAfsl0
これが仕上がるまでに、中国という国は存在できるのか? もうどうせなら十隻くらい一気に作るとブチ上げた方が良かったんじゃないの。
いいことだ。まだ彼らは空母がいかに国力を吸い取るモンスターか理解していない。 あんなものを11隻も稼働させてるアメリカが普通じゃないんだよ!
どんだけ搾取しているかってことだよな
769 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:03:30.11 ID:mstMt4vQ0
>>1 艦名は「魚釣」だろうな。
その次は「PM2.5」かな?
770 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:11:14.31 ID:J7mW/eFQ0
大型石油タンカーを2隻使って 双胴船に改造してみたらどうか まあ、中国の港は岸が浅くて接岸できないけど
あれも欲しい、これも欲しいとジャブジャブ予算をつぎ込んで、気がついたら、 大半のカネが横領・流用で消えてたって?wwwwww
772 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:14:22.10 ID:WL9AaSvk0
旧海軍の空母飛龍の半分程度の速力の空母で喜んでるレベルだもんな
773 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:18:33.54 ID:H/PgREjH0
いや、日本は原子力潜水艦を10隻ほど建造しましょう。 それに格ミサイルを搭載し日本海と太平洋を守らせばよろしい。 相手が空母で押し寄せてきても原潜で仕留めれば海の藻屑になる。 一度潜れば1年以上浮上しなくても大丈夫なので、位置は分からない ぞー
774 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:19:18.06 ID:4xsWSc4ZO
あ〜ぁ、支那のなんちゃって経済が…
775 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 04:24:51.58 ID:J7mW/eFQ0
日本よりもはるかに多い軍事費と数だから 油断はできないぞ
日本も国防費2倍くらいになったら、6万トン級を2隻くらい保有できるかな 現状の予算枠では、優先度低いが、いずれ日本も外洋艦隊を組織してみたいね。 外交の選択肢が広がる
>>773 日本近海だけだったら原子力潜水艦とか必要ないだろ
成るほど!戦闘機の離陸用と着陸用に使い分けるのか。
779 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:04:13.59 ID:Pk57eM8hP
780 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:05:45.26 ID:xxyb/tlb0
金が余ってるんですね
空母打撃群の運用に熟達するまでに艦齢が尽きてしまうだろうな。 近海ならともかく、外洋に出たら補給もままならず、せいぜい砲艦外交に使える程度の艦隊運用。 無駄な投資だと気づけよ。
782 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:07:12.32 ID:N5HLLHx60
いつかは空母長者 覇権国が抱いた夢
機動性を無視した大型射的艦か?1920年代まで邂逅する気なのかね中国様は?
四川とか貧富の差とかそっちに金回せよ。 これじゃ長く続かないかもな、大きなお世話かもしれんが。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:16:06.54 ID:xcSjsn9u0
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない その1(訳:俺)
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http://thediplomat.com/the-naval-diplomat/2012/11/29/one-landing-does-not-make-a-carrier/ たった一回の着艦は空母戦力を意味しない 外交専門誌the diplomat
ジェームス・ホルムス 2012年11月29日
先週の日曜日支那幹部は、J−15がソ連のワリヤーグを改造した空母遼寧に初めて
着艦したと発表した。このニュースはびっくりするようなことはほとんどない。
この全通甲板艦は配属されて1年以上経ち戦闘任務につくべく公海試験を行っている。
支那海軍は空母戦力に向かってゆっくりとよちよち歩きを始めた。しかし過剰評価は
止めにしたい。海上でJ15を引っかけることは、「力の誇示」には全くならない。
それは1つの道程にすぎないし、しかも非常に小さい道程だ。
One Landing Does Not Make a Carrier
By James R. Holmes November 29, 2012
Last Sunday China’s leadership announced that a J-15 tactical jet had landed
on the Liaoning, the refitted Soviet aircraft carrier Varyag, for the first time.
The news came as little surprise. The flattop has been in commission for over
a year now and has undergone a series of sea trials preparing it to conduct flight
operations. True to its tradition of fleet experimentation?a praiseworthy tradition
to my mind?the PLA Navy has trodden a leisurely, methodical path to carrier aviation.
So let’s not hyperventilate. Trapping a J-15 at sea represented no “show of force”
of any consequence. It was a milestone to an eventual show of force,
and a modest-sized milestone at that.
787 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:16:34.93 ID:xcSjsn9u0
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない 最後 ------------------------------------ 浮いている空港からジェット機を発艦や着艦することは容易なことではない。海軍大学の学長ルーベルは 米海軍が776人の犠牲をだしたことを思い出すという。特に1954年は1年で535人の 犠牲者をだした。支那海軍はそんな犠牲に耐えられるだろうか?私はできないと思う。 技術は1950年代から進歩している。しかし官僚的、文化的そして技術的落とし穴から 支那海軍が逃れられるとは思えない。 ある人がいった言葉を思い出す:「予想?それは"痛み"だ」。 了(訳:俺) Launching and recovering jet aircraft from floating airports is no easy feat. Robert “Barney” Rubel, our dean of naval warfare studies, recalls that the U.S. Navy lost 776 and 535 airmen in a single year, 1954. Will the PLA Navy undergo travails of such scope? I doubt it. Technology has moved on since the 1950s, while Chinese airmen and seamen can learn from past navies’ failures. But I also doubt history will exempt the PLA Navy from bureaucratic, cultural, and technological pitfalls. As the strategist Clubber Lang once put it: “Prediction? Pain!”
788 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:16:59.18 ID:xcSjsn9u0
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない 訳者コメント 支那の宣伝機関NHKの「強い中国」の宣伝とは裏腹に 米海軍の専門家からは、戦力として全く評価されていないのが 支那の自称空母「遼寧」です。 かつての帝国海軍でも空母は訓練で多くの犠牲者を出しましたが、 米海軍でもやはり同じです。タイの空母と同様にかざりになって いくと思われます。
789 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:18:02.50 ID:BmH0ATNl0
軍靴ガー お左翼様はだんまりですか?www
虫国狂惨党軍は空母を100隻くらい作れw
792 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:28:23.72 ID:hA7ao/VV0
ロシアから買ったポンコツ空母の遼寧は、用済みになったら日本の沖ノ鳥島にブチ当てて 中国が主張する通りの岩塊にしてしまおうと企んでいるという話だな 人民の命が安い中国なら、台風直撃に合わせて特攻させてくるかもな〜
793 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 06:34:02.02 ID:miVIY9fU0
>>793 愛知イカサマ万博の前に日赤○院の副○長がポケットマネーで?
3億の土地を財テクで買ってたな 売血事業ボロ儲けで給料良さげ
795 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 07:15:18.16 ID:aXGeut0L0
>>1 じゃあ日本も尖閣に基地を作るわ
文句ねえよな?
愛知発祥だぎゃ!
797 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 07:21:45.87 ID:0DjZnuy60
麻生の馬鹿が靖国に行くからだ
船の全長は一人前でも米海軍の空母艦載機は離陸に使う距離は150メートル以下。 離陸の際は、蒸気カタパルトで2秒で時速300キロ超えて 母艦は30ノット以上の速力で飛行機に大きな揚力持たせるからフル爆装が可能 本気出すと比較的古めのジョージワシントンですら50ノット出る。 最大戦速なら1日で1,000キロ程度移動できるマジ基地外スペック。 米本土の西海岸から日本まで理論上は10日間掛からない事になりますね。 >>398 確かにホバーは脅威だけど東シナ海などは普通に3メートル程度の波があるのと 燃料の都合で片道切符になりますね。あれは黄海での運用前提かと。 頑張って台湾向け。
>>288 ガス抜きと領土拡張の為の様子見でしょう。
現状南東シナ海がアメリカの影響で進出しずらくなっているから代わりにインド方面に…みたいな。
中国よ、どんどんどんどん空母作ってください応援してますよww ODAは未来永劫廃止で
シナ人1万人が漕ぎ手として船底にいるんだろ ご自慢の技術力よりオールで漕いだ方が速そうだし
>>563 何が根拠で?「中国だからそうに決まってる」がまた根拠か?
すでに就役してる中華イージスは侮れないものらしいがな。
空母なんて維持費と運用するのが大変なのになあ
805 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 11:28:40.18 ID:d3SXb49fO
ただの金食い虫。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 11:40:59.22 ID:cgFkyjbT0
チャンコロ空母?あんまり笑わせるなよ。 所詮泥舟しか作れない原始人が。 どうせ何もしなくても爆発するのがオチだ。 面白いからさっさと日本に宣戦布告しろよ。 日本は何もせずに黙ってみてるだけで中国艦隊が勝手に爆発自滅して 日本海が埋め立てられる様を見物しててやる。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 11:49:27.77 ID:MkX8oE8y0
良いぜもっとやれ、財政圧迫して貧困に沈めwwwww
空母なんて攻めに行くときにしか役に立たないだろ 専守防衛の日本には必要ないな
>1 昔の日本みたいに月月火水木金金で兵隊を鍛えろ。 訓練に制限無しだ。
56万重量トンの原油タンカーが全長458mだから5隻くらい縦に並べれば軍用機の離発着には不自由しないだろう。 このくらいの船になると魚雷何発くらっても簡単には沈まない。
実際の話、他国の退役艦を安く買って、改装して自国で作ったって言い張る国なわけで。 あ、戦闘機も何もかもか。人数以外に驚異を感じないんだけど、認識間違ってる?
>>803 侮らない方がいいということ自体には同意なんだけど
052C/Dはイージスのシステムを持っているかどうかは疑問だよ
レーダー自体はフェィズドアレイだけども中国製で、他のアビオニクスもそうだけどロシア製に比べても
2世代は軽く劣っている 戦闘システムと火器管制システムも旧西側のシェルフオフや旧式のものを
使っているからイージス並の戦闘状況判断と対応ができるかというとかなり疑問
さらにはイージスは他の支援機とのリンケージが重要だけど、中国の艦隊防衛にはロシアの純正のリンクを
積んだソブレメンヌイもいればLINK11程度の機能もあるかどうか怪しい艦が多い
韓国のイージス艦KDX3もそうだけど、純正システムに異なるシステムを組み合わせるのってかなり問題があって
数カ国のFCSと戦闘システムと個々の防空システムを組み合わせまくった中国はそれ以上に問題を
抱えているはず
イージス艦っぽい外見の船は確かに保有してるけど、艦隊として機能を求められているイージスが機能するシステムがあるかっていうと
「無いんじゃね?」としかいえないよ
814 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 13:01:25.83 ID:k9CQGXRk0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww にほんがきょういだといいながら おまえらがいちばんつくってどうすんだよwwwwwwwww ひょうめいてwwwwwwwwwww
815 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 13:04:35.26 ID:JeXYY3r+0
>>745 ニミッツ艦底の貝殻落としのバイトとかあったらやってみたいなぁ
侮っては後顧の憂いとなす。 中古艦買って必死で直してから国産化するのは妥当な手だろうし、 空母の保有は、ドンガラのハードより、運用のノウハウのソフト面が問題。 とりあえず中古でもコピーでもいいから動かして経験を積むことが最重要とも言えるし。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 14:55:16.11 ID:bXy6IQF00
しかし、アメリカはともかく、ソ連だって自国の食糧を自給できる国土を持ったうえで周囲国の覇権を たくらんだのに、自国の13億の臣民を食わせる国土もないのにアジアの盟主を軍事力でどうこうできるつもりかね
819 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 16:37:01.61 ID:B7c/GUoDT
アホ
820 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 16:39:15.21 ID:Ymhkr2ie0
的がデカいとハープーンが当たりやすくなっていいね
>>811 横幅が無かったら魚雷のバーゲンセールで瞬殺じゃないですか、やだー
単に拡大コピーするだけだろ、建造中に爆発がある予定!
経済失速で実際は経済成長はマイナスだというのに、そんなもん作って 果たして維持出来るのかね?いずれ財政を圧迫して破綻を招くだろうに。
フランス、ロシア、ブラジル、インド、イタリア、スペイン、タイ、が空母を保有してます。中国保有で発狂した皆さんは韓国が保有したら自殺しますか
少なくとも空母作ると言うなら日本人の税金が中国に行く流れは全て遮断してほしいものだ
>>825 金大中時代に竹島防衛艦計画というのがあって空母作る予定だったのが
お金がなくて「将来軽空母にも転用可能」というお茶濁しで
独島級揚陸艦になったのはご存知ですか?
またその艦が強力な対空レーダを持っていたにも関わらず欠陥品な上に
海で使用できる汎用ヘリコプターを保有してないために就役から6年たった今でも
ヘリ運用経験が無いのをご存知ですか?
>>825 あっ間違った是非韓国も空母を持った一等国になってください
日本はそんな贅沢とてもとてもできませんが韓国だったら余裕でしょうw
>>825 うふふ、日本のひゅうが型で羨ましくなって、22DDH計画で青ざめたもんね
別に空母じゃないのに、日本は空母を保有するつもりだ!ってさ
対抗して独島級を作ったはいいけど、意味が分からない艦になっちゃって世界が脱力したばかりだけど…
大体、あんな領海が狭い国に空母なんて要るの?侵略したいの?
>>830 あれ?
竹島艦って艦首にGKあったっけ?
ひうがの真似っこ?
833 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 18:08:49.98 ID:24mN3pUB0
>>830 甲板に並べてあるけど、それは演習の時だけで独島艦での「運用」はしてないよ
理由は「錆びるから」 元々陸軍機だからね、そのH-60Pは
まともに運用するなら最低3隻はないとローテーション組めないのでは
遼寧はなから研究練習艦でしょうに。
>>834 米軍みたいに常時オンステージを求めなければ2隻でもローテ回せる
>>827 なにかと詰めが甘いな@韓国軍
穴にはまるのも好きだしw
護衛艦隊も必要だし、 F-2のような対艦番長に対処するにはAWACSの数も足りない、イージス艦ももっと要る、 更に対戦哨戒能力が高くないと、潜水艦に速攻沈められてしまう、 おっと、機雷戦能力はどうだ? ここまで揃えるのに韓国の軍事予算で足りるのか?
840 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:03:28.39 ID:rn8OR3CO0
たぶんイージスや駆逐艦を揃えるよりもうちの空母を攻撃したら無慈悲な 核の報復をすると口で脅すのでは??
841 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:14:18.91 ID:DjXzYLe9O
デカいのつくらないと、運用できないからな… 昔の浮かぶ飛行島みたいな雰囲気。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:15:39.17 ID:hzu916U40
軍国主義中国に反対します
安倍総理、しっかり対応オナシャス!
同型艦は作れないか上、「遼寧」の運用実績から 運用サイドの意見を汲み上げて新しく設計すると排水量が増える。 当たり前の話ですな。 で、大きすぎるんで弊害が出来ると。 必要のない大会議室、幹部用豪華個室、足りないダメコン要員、爆発する機関室。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:37:29.87 ID:/C20bVMJ0
848 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:41:59.52 ID:dMl4uZgA0
おい朝日新聞なんとか言えよ、軍靴の音がしているぞ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:48:05.76 ID:Emzee/PU0
ちんちんとおふねはおおきいほうがいいw
850 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:49:57.79 ID:cw9ymo0mO
851 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 21:57:06.22 ID:mm/LLbEn0
中国なら、きっと三段空母を実用化してくれる 俺は、そう信じてる
シナはなんで空母の映像後悔しない?w 断言するが空母を運用する金も技術もない。 尖閣に来たら潜水艦で沈めるだけさw
三段空母がイギリス空母のパクリだったなんて・・・
変態紳士なめんな
856 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 22:58:01.99 ID:1Tt5XpkX0
戦いは数だよ
857 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 23:12:01.43 ID:VDOYntpj0
そんなでかいの動かせるエンジンあるのか?
858 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 23:16:43.92 ID:28CPGJUXO
今時大型船って… 大金注ぎ込んで良い的完成させてくれ
859 :
名無しさん@13周年 :2013/04/25(木) 23:26:10.70 ID:wGpW9ycF0
中国は、船舶用原子炉と船舶用ガスタービンは自国で実用化できてる。 あとまだ実用化はできていないようだが、イギリス空母から盗んだ蒸気カタパルトの技術も知っている。 一番難しいのは、運用してノウハウを学ばないといけない空母の運用技術だろう。
>>853 運用するカネはじゃぶじゃぶあるし、足りない技術を蓄積する為にワリヤーグを修理したんだよ?
あと、尖閣争奪に空母なんか必要ない
目と鼻の先に航空基地があるから
861 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 00:40:27.40 ID:bXNQAOLPO
>>860 2chでは、未だに中国は貧乏な発展途上国扱いだよ。
現実が見えていないんだ。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:00:16.55 ID:gt75WO9z0
作らせろつくらせろ。 外洋に出てこようとしたら潜水艦の魚雷で沈めろ。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:02:22.40 ID:JAzO0uoH0
支那はでかい張りぼてつくってもうまく運用できるのか? 実戦積まないとゴミだよw
864 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:03:07.04 ID:nLvdJMfW0
QC-280ガスタービンは1基3万8千馬力らしいので6基搭載すれば解決
まあ金注ぎ込んでればそのうち出来上がるんでね。核融合炉作ろうって話じゃなし
867 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:07:24.47 ID:xOY/+WQPO
>>864 中国は米国に次ぐ世界第二位の経済大国だよ
868 :
病弱名無しさん :2013/04/26(金) 01:13:04.83 ID:ziXJlbXX0
製造費も大変だが 維持費はもっと大変。 空母は2隻ないと意味ないしな。 はりボテなら大変じゃないだろうけど ドデかい空母希望!!!
869 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:15:17.97 ID:xOY/+WQPO
維持費が大変と言うのは米国の原子力空母の話であって 通常動力空母はブラジルやアルゼンチン程度の国でも維持出来るという
すぐ沈む鉄の箱。お魚のおうち
世界最大最長の空母が真ん中からポッキリと折れて沈没
872 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:21:01.71 ID:bXNQAOLPO
>>869 しかも、海兵への給与は米ドルで支払われる訳で。補償もしっかり。
中国の海兵へは、元で支払われる。
この人件費だけでも大差が。
中国の空母運用が、米国並みに維持費が掛かるとか経済的にあり得ん話。
まともなエンジン造れないのに
874 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:28:25.83 ID:bVD7xKJZ0
中国の空母建造計画は北東ではなく南の国々に向いての物な気がするな 名だたる海軍国の日本が蓋して更に頂点たるアメリカが控える太平洋でまともに活動出来るとは思えないし 中国自身もそこまでは期待しとらんだろう
875 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 01:46:33.39 ID:a5DZdPEhO
>>865 七十年前に作られた大和は十五万馬力だよな…
熱効率には隔世の感があるとはいえ、他国から買ってきたエンジンがまだそんなレベルなの!?
>>875 22DDHは1基2万8千馬力のLM2500を4基搭載して11万2千馬力
877 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 02:00:10.99 ID:2eHJ9/of0
>>875 水の効率の良さはかなり高いんで馬力だけで言ったらそんなもん
だけど機関重量と占有スペース、レスポンスは比べ物にならないよ
蒸気タービンは下手したら始動までに半日掛る代物だけどガスタービンは分単位
空母は周りを艦隊、潜水艦で護衛して、要するに動く基地だから莫大な金がかかる。
今度はキエフ級を作るのか?
>>879 ロシアから図面買ってるので、形は何とかなると思う
でも「こうすれば作れる」のは判っても、「どうしてこうなっているのか」が判らない
何隻か作って実際に動かしてみないと判らないことだらけだと思う
旧ソ連の空母はウクライナで建造された 現ロシアは空母建造能力無し
>>880 何を根拠にそんな決めつけを…
中国だって素人がやってるわけじゃなし。それともあんた中国の技術者よりわかってるって言うんか?
>>882 決めつけじゃなくて常識だろ?
今の中国はテストの時に隣の奴から答えを写してる状態なんだから。
例えば遼寧の艦首スキージャンプの角度は14度。
中国も買った図面通りに14度で作る事は出来る。でも「なぜ14度なのか?」という理由は図面に書いていない。
コンピュータでシミュレーションしたり、実際に検証施設を作って飛行機飛ばしてみないと判らない。
それでやっと、1980年のソ連に追いつく
そもそも、中国は6万トンもある軍艦を作った事が無い。
いま中国海軍が持っている最大の戦闘艦はロシアからの輸入だし
>>883 どこの常識だよ?おまえが中国の何を知ってるって言うんだ?角度の理由がわからないなんて何で言い切れる?何が根拠で?
中国の技術者が「わかりません」て言ったのか?
おまえどうせ「中国だからわからないに決まってる」て妄想を根拠にしてるだろ。それがどんなにバカに見えるか知らんのな。
中国にも科学者はいて謎を突き止めたり実験で実証したり、新たな発見をしたりして技術開発や習得もしてる。バカじゃないんだから。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 16:57:09.64 ID:JAzO0uoH0
コンビ二バイトの支那人でも知ってる程度なら大したもんじゃないな
886 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 17:17:06.51 ID:ZFTgkGUD0
中国の空母建造は要するに「大躍進政策」なんだよな 鉄ともいえない粗悪品を大量生産して数だけ「鉄生産量世界一」という プロパガンダにできるネタが欲しいだけでクオティーは度外視(笑) 張りぼての船を造って「我々はアメリカと対等の海軍力あるぞ」とプロパガンダするのが狙いだろ 大躍進政策から60年間何の進歩も無い。誇大に喧伝したいのは共産主義の伝統かあるいは中国人の民族的特性か・・・ 両方だろうな(笑)
887 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 17:19:04.89 ID:JAzO0uoH0
日本の技術をパクった新幹線はすごいからなw まともな空母も作れるよきっとww
888 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 17:19:54.23 ID:rFsXLvETO
>>880 >>883 つーかウクライナの空母建造経験ある造船技師を引っ張ってるんだからある程度は理解できてるだろ中国
889 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 17:22:21.17 ID:/47FrA3C0
日本も景気対策の意味でも 空母は作るべきだな
>>889 防御が貧弱な空母より航空戦艦の方が良いかも
>>884 そんな水掛け論やってないで
「中国の技術者がSTOBAR発進の最適角度を理解している」っていうソースを持ってくればいいんじゃないかな
>>888 設計はサンクトペテロブルグの造船所(ロシア)なんで、
ウクライナのニコラエフ造船所は設計には関わってない
ネームシップのクズネツォフは起工から30年、ワリャーグ(遼寧)は28年と
さすがに当時の技術者がいるかどうかすらわからない
巷間に言う「ウクライナの技術者を連れてきた」というのも殆どソース無いしね
>>891 理解していないというソースをまずもってくる義務がおまえにはあるな。
>>892 自分は中国の技術者がSTOBAR発進の最適角度理解してる・してないは興味が無い
もしもそれらの客観的なソースがあるならばどちらの側でも読んでみたいので出してくれないかな?
>>891 おまえらレベルのド素人がやってるんじゃないんだよ。科学者、技術者が持てる全てを出して、おまえらには解りようもない次元でやってるの。専門家なんだよ専門家。
中国の開発陣のレベルなど誰も知る由もないのに「中国だから理解できないに決まってる」ってなんの根拠もないわ。傍で見ていて恥ずかしい。
「ワイヤーが無いから着艦できない」て連呼してたやつらと同一人物だろ。進歩ねえな。
>>894 スキージャンプ発進に関する「中国の開発陣のレベル」とやらは良い面でも悪い面でも知りたいから
教えていただけませんかね? あなたの主張するように、バイアスの入って無いやつを
その点ではあなたとなんら立場の違いはないんですが
それから、「ワイヤーが無いから着艦できない」のではなくて
「【アレスティングワイヤーの制御をする降着装置】そのものが無いから着艦は物理的に無理」という
議論がされていたんですけど、ワイヤーの有無とかドシロウトみたいな話してたんですか?
>>895 オレがなんで教えるようなこと知ってると思ったんだ?中国開発陣のレベルなんて誰も知らねえわ。
ただ中国が科学者や技術者という専門家を投入して開発してるのは誰が考えても当たり前のことだろ?
おまえレベルのド素人がやってるとでも思ってたのか?おまえがダメ出しできる相手だと思ってるのか?自惚れ過ぎじゃね?
ワイヤーの件はあの時「無理無理」言ってた連中と同じ次元だってことを言ったんだよ。同じ人物なんだろうけど。
着艦システムは手に入れて着艦は出来た。全然無理じゃなかったね。出来たね。
>>883 戦闘艦に入らないかもしれないが2万トン級の071型ドック型揚陸艦が最大だよ
>>896 あなたの推測はどうでもいいんですよ
中国のSTOBARに噛み付いてるからなんか知ってることでもあるのかと思ったら
「誰もしらねえわ」だの「可能性がー」だの「科学者ガー」だの「お前ごときがー」って
低レベル過ぎて失望してますよ
降着装置の話にしても技術的な話をしていた人と、あなたみたいに「ワイヤーガー」って人を
一緒にしないでくださいね バカがうつるんで
>>890 航空戦艦伊勢・・・甲板装甲55mm+30mm
空母ニミッツ・・・甲板装甲76mm(3インチ)+76mm(3インチ)
何が脆弱だって?
>>898 それ以上のバカにはなれないよ。安心して。中国だから出来ないに決まってるよね。そうだよね。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 22:11:21.84 ID:pJGilNFy0
日本もイギリス並の空母保有はよ
902 :
名無しさん@13周年 :2013/04/26(金) 22:14:19.88 ID:CwZ3U0hb0
完成したらアフリカに派遣するんだろ。 ヘリ空母ぐらいはできるんじゃあないか。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 00:18:06.89 ID:f5YVwin30
造船は今、中国が1位、韓国が2位 日本は昔年のおもかげなし。 韓国も空母を作ればいいのにな
侵略国
>>904 高級時計店より100円ショップの方が売り上げが上
みたいな話か
907 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 01:33:00.61 ID:9eJjKJp00
909 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 01:49:10.60 ID:UeSdt/45O
中国なんか造船技術ないからロシアからのお古改造だろ 淡路島のタコフェリー買い取って軍事転用とか なんか情けない感じだけど、今度はタンカー買い取ってつくるのかな
910 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 01:51:19.34 ID:DVVoWIUz0
中国を肥え太らせたらますます傲慢なるだけ
支那が艦船用エンジンを国産すると軽くて頑丈な素材が無理なので 無駄にでかくて、こっち側の4倍の重さになってしまう それで艦内スペースが食われて船速が落ちる 2基乗せたらやっぱり艦内スペースが食われて堂々めぐり
>>54 当面データリンクをひとつ増やすだけでおk
913 :
かわいそうなハン級 :2013/04/27(土) 11:27:30.73 ID:9eJjKJp00
いま、じんみんかいほう軍にはハン級げんし力せんすいかんが5せきいます。 そのころ、中国はかいぐん力を強化していました。 そこで、中国はつよいせんすいかんをつくることになりました。 まず最初にかんせいしたソン級は、つぎつぎに問題がふん出して、失敗作といわれてしまいました。 次に、中国はねんがんのげんし力せんすいかんであるハン級を完成させました。 あるとき、1せきのハン級ににんむが与えられ、しゅつげきすることになりました。 けれども、ハン級が出す雑音はとんでもなくうるさいので日米台の海軍にぱーふぇくとに発見されてしまいました。 たくさんのじえいたいの船やひこうきが追ってきますが、ハン級は足もおそいのでなかなかふりきれません。 ハン級の中の人たちはそのとき、いっしょう分のたんち音を聞きながら、 「ああ、小日本め、小日本め」と発令所を、いったり、きたりして、うろうろするばかりでした。 どの乗員も、こう鉄の棺おけにとじこめられたまま、 「ソナーを とめろ」 「たんち音を とめてくれ、とめてくれえ」と、心の中で さけびました。 あるものはノイローゼで、あるものはもだえ苦しみながら倒れていきました。 「ほうしゃのうもれだあ ほうしゃのうもれだあ」 げんし炉区画の人がさけびながら、発令所にとびこんできました。 げんこつでつくえをたたいて、なきふしました。 そして運よく生きて港にもどった乗員も、きょうさん党にしゅくせいされてしまいました。
滑走路短いから長くするアルw
915 :
【中部電 84.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/27(土) 11:41:13.94 ID:sbFo5gAO0
916 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:54:17.43 ID:jl6DF8Wf0
アメリカなんてあてにならないし早く軍事費増やして核武装しないと!
917 :
名無しさん@13周年 :2013/04/27(土) 20:56:09.01 ID:if5xAvf50
なんか言えよ バカ朝日新聞!
918 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 00:14:11.17 ID:8iQAN7sy0
>>911 ただスピードを出すだけなら1930年代の技術である蒸気タービンで間に合う
ガスタービン艦に比べて加速が悪いとか、立ち上がりに時間が掛かるとかはあっても
「スピードが出ない」という事だけは技術的に「ありえない」
70年前ですら、30ノット前後の速度で走れる数万トンの巨艦が普通に存在したのだよ?
>>919 中国製エンジンは無駄にでかいのに出力が低くてのろまって話だろ。
それに遼寧の最高速度は30ノットも出ない。精々20ノットって話だ。
>>920 それこそ何の根拠も無い思い込み
中国は1970年代に3000トン級の駆逐艦(051型)に7万2000馬力の蒸気タービンを搭載し大量建造している
時はちょうど中ソ国境紛争が起きている時期で、ソ連からの輸入はありえず、完全な国産品だ
この40年前の旧式機関を2つ並べるだけでも14万4000馬力
「遼寧」より5000トンほど重い戦艦大和で15万3500馬力で27ノットオーバー
これだけで20ノット説なんて非科学的で根拠の無いデマだとわかろうものだ
はいはい遼寧はすごいすごい 世界一アル
923 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:29:52.64 ID:kKX7oDOBP
>>920 それ日本のデマ報道
ロシア太平洋海軍公式通訳でかつソ連・ロシア海軍の専門家の、
アンドレイ・V・ポルトフ氏(ソ連/ロシア巡洋艦建造史等寄稿、出版記事多数)によれば、
ウクライナの遼寧(ワリヤーグ)の改装工事を行ったニコラーエフ造船所に直接取材した結果、
遼寧のエンジンは原型のエンジンをそのまま積んだまま中国に売却された
という事実が確認されてる
また仮にそれが万が一(ありえなかろうが)事実じゃなかろうと、
中国が開発した051型駆逐艦の蒸気タービンをベースに搭載すれば、
排水量辺りの出力はイギリスが開発中のQE級空母(26ノット)を軽く上回るものになる
物理的に20ノットってのはありえない
924 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:39:04.85 ID:kKX7oDOBP
あと、ちなみにグローバルセキュリティーの記事を持ち出すのはやめたほうがいい まず、中国は蒸気タービンを開発できなかった、というグローバルセキュリティーの記述だが、 中国は052ルダ級開発時に、ソ連のコトリン級の蒸気タービンをコピーする形で蒸気タービンを実用化してる。 052型は初期の建造タイプでは機関不調に苦しんだのは確かだが、後に克服してる 最近はそれをもとにして発展させた発電用蒸気タービンの世界的なシェアを獲得してる。 あと同様にグローバルセキュリティーの記事では「ワリャーグの左舷側が未完成」とあるが、 実際に未完成だったのは右舷側で、艦橋前後の武装スペースとエレベーター機械室の区画がぽっかりあいてる状態にあった こんな感じでグローバルセキュリティーの記事には間違いがある。 グローバルセキュリティーは世界全体を網羅してる凄いサイトではあるのだが、 個別各論を突き詰めると細かい間違いや、情報が古い部分がやたらに多い事に注意しなきゃならない
今頃大きいけりゃいいとさw いいよ。 がんばってJAXAから技術を盗んでつくればw
ちゅうごくとかんこくなくなったら2chはかんさんとするだろうなー あとNHKのニュース
927 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:45:29.87 ID:lmTDzCUMO
戦艦は大きくて頑丈なもんだと思われてるが、実は戦艦は、敵の射程距離外から打ちまくり、かつ接近されないよう高速で移動するもの。 戦艦にとって速度は装甲よりも重要であり、陳腐化は専ら速度で負けることから来た。 速度で負ける戦艦は、陸上砲撃用の消耗戦にしか使えない。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:48:43.90 ID:lmTDzCUMO
航空母艦は、どのみち飛行機より高速で移動できる訳がない。 どうでも宜しい。乗せる飛行機の性能の方が問題だ。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:50:07.11 ID:aaeM9OEqP
そうやって脅しのために建造するな、ヒトモドキ
また超弩級揚陸艦を作るんだww 飢えた支那畜数千人を搭載し上陸地点にはペンペン草も生えないと・・・
931 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 06:57:54.72 ID:kKX7oDOBP
>>925 まぁ、飛行甲板を広くとれれば、発艦レーンと着艦用のアングルドデッキを分けられるからな
インドで建造中のヴィクラントはモロにアングルドデッキと発艦レーンがクロスしてるし、
フランスのドゴール級もこの問題があるし
932 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:06:17.84 ID:kKX7oDOBP
>>930 071型ドック型揚陸艦は2隻あるし、
081型強襲揚陸艦を建造中と言うね
933 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:08:46.69 ID:/X+hi09uO
そんなもんより街の不労者を保護してやれや
四隻の不沈空母を保有する国がある
935 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:09:20.04 ID:OgiaNg+XO
中「…あ… 大きすぎて動けないアル…!」
936 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:11:53.33 ID:fN75f/XM0
次はどこの廃棄空母をベースにするの?
937 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:13:46.52 ID:N6uF/HmyO
(`ハ´ )世界一の中国に相応しい世界一の空母を作るアル・・・ついでに練度の低いパイロットも発着艦しやすくなるアル
938 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:14:40.37 ID:kKX7oDOBP
>>936 中国はロシアからウリヤノフスク級原子力空母の設計図を入手してるようなので、
これがベースになるだろう
なんだろう、この鉄くず作っている感満載なニュースは。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:18:02.15 ID:LrOi+GmD0
いや、他人事ながら大きさより速度や信頼性、ダメコンや航続距離なんかを ・・・やっぱいいや
941 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:19:16.43 ID:VnCXSuqR0
942 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:19:38.07 ID:5mh1PC410
600m級だなwww アメリカ様も北なんかにかまってないで 中国と開戦しろ
943 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:21:42.82 ID:JWIi2h4S0
空母つーか浮き島じゃないか 中国人民が大陸を離れてここで大勢暮らす 太平洋に展開して中国の浮き島だらけになる予感
944 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:24:19.07 ID:2NAMQxyY0
>>924 は、自分が支那共産党に騙されていることに未だ気が付いていません。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:26:40.35 ID:kKX7oDOBP
>>944 自分がソースにしてるのは、モスクワ在住のロシア人専門家なのですが
せめてソビエト連邦共産党にしてくれませんかね?
946 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:36:44.31 ID:eHuY/fQG0
シナ畜には、外洋で大艦隊を展開するためのネットワークがない。 遠路はるばる訪れても、日露戦争のバルチック艦隊みたくなるのがおちw
947 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:38:37.90 ID:V/3kNIXtO
ろくな艦載機も無いのに、どうすんだ? 艦隊運用もソフトの稚拙さからみてとても運用に耐えないと思うが…。 パイロット育成にしても実戦経験ない教官じゃ実行力伴わない。
日本は軍事でも経済でも中国に完敗だな 韓国にも抜かれてるし
949 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:42:23.20 ID:vvUOIO1YO
さては、イスカンダルへ行くつもりだな。
950 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 07:43:21.82 ID:pug7Nh3w0
カタパルトと艦載機の問題で大きくしないとダメなんだろうな ミニッツ級を超える大型空母なんて夢があるじゃない 全長500mくらいなの作ってください
951 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:00:50.00 ID:CEh5rmiy0
アジアのヘッドクオーターを決めれ。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:05:32.82 ID:kKX7oDOBP
>>951 グロセキュは世界的に網羅してるのは評価するが、
右舷と左舷の基本的な部分間違えてる遼寧(ワリャーグ)の記事は擁護できんぞ
あと中国の艦艇建造史が全く間違ってるのも擁護できないポイント
別にグロセキュ馬鹿にしてるわけじゃなくてな
扱ってる範囲が広すぎるから細かいところまで直接手が届かないのは仕方がないんだ
そのフォイス氏が直接現地で確かめたわけでもないわけでな
あとポルトフ氏はロシア太平洋海軍の公式通訳っていう公的立場もあるでな
954 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:09:26.81 ID:CEh5rmiy0
>>953 >右舷と左舷の基本的な部分間違えてる遼寧(ワリャーグ)の記事
それがおまえの勘違いじゃない、という証拠は?
中国人ってガンダムよりもマクロスが好きなんだってな。というわけでマクロス級をよろしく。それが無理ならプロメテウスかダイダロス級で
956 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:12:30.33 ID:peFvNXNCO
大型タンカークラスの造船技術もないシナに大型空母なんて建造出来る訳ないじゃん カタパルトも電磁射出も作れんからスキージャンプ式にするんじゃね? そもそもシナ海軍の歴史が浅すぎるな
957 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:15:15.44 ID:FF8K8+Tw0
>>947 ガチで戦闘機とやり合うより、対地攻撃が殆どだから
無問題アル
958 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:17:39.39 ID:kKX7oDOBP
>>954 先生、ワリヤーグは引渡し当時推進機器80パーセント、その他20パーセントの完成度でしたが、
右舷に艦橋や煙突配置があり、兵器システムも右舷の艦橋前後になります
左舷のどこにあるんでしょうか
959 :
954 :2013/04/28(日) 08:22:08.95 ID:CEh5rmiy0
劣等民族と思われる
>>958 は、つっこまれると意味不明な応答をしてきます。
相手にするだけ時間の無駄だということを再確認しました。
>>956 30万トンの大型タンカーを2000年に建造してる。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:22:57.23 ID:kKX7oDOBP
>>959 いや、だから未完成部分は右舷にしかなかったのよ、ワリャーグ
グロセキュの記事だと左舷側が未完成になってたけど、それは誤りよ
962 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:24:05.41 ID:CEh5rmiy0
ちなみにこの猿はこの後みえみえの一人芝居をしてきます。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:25:26.60 ID:lbJ0mQUSO
日本のODAのおかげアルw
まだ沈まずや
965 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:26:52.67 ID:dd299nPQO
なんだ、これだけ元気なら環境技術なんて自前で完成出来るな。
966 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:28:30.65 ID:kKX7oDOBP
>>962 と言うか中国は船舶用蒸気タービンの量産経験が既にあるし、
発電用蒸気タービンでは現状でも世界的シェアを持ってるのだが、
技術が無いって何処からきたん?
967 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:33:09.35 ID:CEh5rmiy0
支那人の脳内妄想のひどさをかいま見た気がします
968 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:38:46.68 ID:lmTDzCUMO
日本は誰も予想しなかった水上機母艦を作るのはいかが。 しかも潜水可能とか。
969 :
誤認名無しに増えた以降 :2013/04/28(日) 08:39:54.57 ID:EqMnYzmoO
本命はQE級購入なんでしょ?
日本侵攻か
971 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:40:28.18 ID:kKX7oDOBP
>>967 自閉モードですかね
>>968 フランスが70年くらい時代逆行した潜水艦のコンセプト案なら出してるな
水上高速力を重視した潜水艦とか顧客いるのか?
972 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:43:53.52 ID:i+KfygEz0
自民党「 (´・ω・`)中国にODAだしてたら空母2隻だとかいいだしたよん」
973 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:44:42.56 ID:lbJ0mQUSO
中国さんいい手があります。空母50隻くらい作って鎖で繋ぎます。これなら絶対沈みませんよ
974 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:46:17.96 ID:8inTHdsr0
中国製の空母なんて臭そうだな、ウンコそこら中まき散らすんじゃないの
さすがに韓国じゃないから勝手に沈みはしないだろ 沈みはしないが動くこともないってところか
976 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:48:00.26 ID:kKX7oDOBP
977 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:49:58.45 ID:wCzeNavN0
日本は赤城を再建すべし。
978 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:53:44.77 ID:Myhp9wdyO
まぁチャンコロ土人には無理無理♪
980 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 08:56:00.63 ID:zyZG/L8g0
朝日や毎日は社説で空母建造を批判すべき 出来るならなwwww
982 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 09:04:32.98 ID:OBQoJNEH0
覚えてるよね。 ウクライナから中古の空母を購入したときには 海上ホテルにするとか、「嘘」こいていたことを。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 09:11:58.52 ID:Nv/3T/m2O
【これまでにわかったこと】 ●選挙システムのムサシという会社の大株主は安倍晋三総理のお父様の安倍晋太郎だったことが判明。息子の総理は引き継いでいるのだろうか? ●ネット選挙解禁にあたりネット選挙でのデマなどを監視する会社の役員は安倍晋太郎の元秘書だったことが判明 ●参院山口補選の出口調査は、麻生太郎副総理の弟ぎみの会社が調査員募集を請け負っていたことが判明。 【よろしくどうぞ】
984 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 09:15:26.36 ID:ad6zK8UBO
軍拡しないとか嘘ばっかり。 なんて卑怯な民族なんだろうね。ホントにシナ嫌い
985 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 09:27:01.86 ID:BEDhzdTU0
>>1 バカめw
空母の最大の弱点が波の下にあることを忘れたのか?
もう作れるだけ作って中国人は空母で生活しろよ
>>1 鉄くずを海に浮かべられるんだから、中国の技術も大したもんだよw
>>966 例えば中国製重機の寿命は日本製品の10分の一の粗悪品だが、
蒸気タービンの品質だけは世界レベルだという確信はどこから来るの?
品質も含めての技術だと思うんだが。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 09:59:59.67 ID:kKX7oDOBP
>>988 純粋に蒸気タービンについては、上海、東方、ハルピンの中国企業が世界シェアの40%占めてるってだけの話ではあるけどね
純粋な技術力ならアルストムやシーメンス、東芝のが上じゃない?
最終的には空母艦隊を東海に並べて列島解放の橋となるだろう
>>988 寿命1/10を納得させる説明が必要のようだが。
992 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 10:07:08.03 ID:DFx+1jCCP
いいねえガンガン無駄金使え使え インフラや建造物も普通なら耐用数十年のところが 手抜き工事でぼこぼこ壊れ始めるし楽しみ楽しみ
993 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 10:10:05.44 ID:kKX7oDOBP
>>991 中国製蒸気タービンの寿命が他国の10分の1だとは聞いたことが無いし、
他国の蒸気タービン更新でも中国製がそんなにはやく駄目になった例はないはずだが
なにか根拠のある統計とかありましたっけ?
教えていただきたいところ
ちなみに、タービンシェアについては、
エネルギー総合工学研究所のpdfに全世界蒸気タービンシェアが載ってる
>>989 重機なんかは、壊れたら買い換えれば済む話だが、
兵器の場合は相手を倒さなければ意味がないわけだから、
どんな品質のどんなものを使っているかの分析はとても重要なんだ。
あなたのレスは有益だが、その辺のところも教えてくれると助かる。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 10:12:12.90 ID:gruIhXvMO
>>991 寿命が1/10だと発電所の施設整備が偉いことになってるはずだが、
そんな頻繁にタービン更新してる国あったっけ?
>>991 ,993
寿命の話は建設機械の話だ。
タービンのことじゃない。
長谷川慶太郎の本で読んだ。
俺が言いたいのは、他の中国製機械の品質がアレなんだから、
蒸気タービンもそれに近いのではないかなということ。
>>995 オレに聞く?
重機も寿命1/10なら全く売れないはずなんだけど。他で10年使えるものが1年て。誰も買わん。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 10:16:54.47 ID:kKX7oDOBP
>>994 ソ連のコトリン級の蒸気タービンがをコピーした052型駆逐艦は、
当初トラブル続きでまともに稼働しなかったのは確からしい
ただ20年30年と改良して運用し続けた結果それなりのものになり、
それを民生用に反映させた結果が今の世界シェア
くらいしかわからんな
すまんね
ただ中国製蒸気タービン購入国がそこまでひどい不具合に悩まされてるという話は聞かないな
中国製MiG-21のJ-7は今でもアフリカでかなり売れてるし、
枯れた技術をコピーして発展させる能力はあるんでないかい
999 :
名無しさん@13周年 :2013/04/28(日) 10:19:21.15 ID:KgN9tiTm0
>>798 ゴリ押し宣伝だけで壇蜜みたいな不細工でも人気が出るのだから、
平成の芸能界って異様にレベルが低いよね。
せーん!
1001 :
1001 :
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