【日露】北方領土、一度に合意することはない ロシア極東サハリン州知事

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1おまんら、舐めるんぜよ!φ ★
来日中のロシア極東サハリン州のホロシャビン知事は23日、共同通信などと会見し、29日にモスクワで
予定される安倍晋三首相とプーチン大統領の日ロ首脳会談で日本側が進展を目指す北方領土問題について
「歴史のある問題で、一度に合意することはないだろう」と述べ、解決に至る場合でも協議に長い時間が
かかるとの見通しを示した。

ホロシャビン氏は、現在の北方領土に「日本への返還に賛成する(ロシア人)住民はいない」と述べる一方、
北方四島のロシア人住民と日本人の元島民らのビザなし交流について「良い枠組みだ」と積極的に評価した。

ソース:京都新聞
http://kyoto-np.jp/international/article/20130423000074
画像:取材に応じるロシア極東サハリン州のホロシャビン知事=23日午前、東京都港区
http://kyoto-np.jp/picture/2013/04/PN2013042301001793.-.-.CI0002.jpg
2名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:20:39.72 ID:tU1kMJtn0
日本人追放して奪った土地だからな
3名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:20:44.14 ID:14OZtMVg0
返還する気なし
4名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:20:45.37 ID:X4x96v+B0
不法占拠してる露助皆殺しすればスッキリ解決
5名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:21:52.47 ID:ZDf0mCKmP
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6名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:25:59.85 ID:0Kp6DI980
佐藤優に任せればいいのに
7名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:26:05.94 ID:CvTqoOmjT
おそロシア
8名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:29:03.49 ID:svMgb2Ce0
武力で占領し、日本人を殺して、あるものはすべてを奪われた上で日本に送り返され、あるものはシベリアに送られた。
今占拠しているロシアの住人たちが自分たちの生活を壊されたくないのは当然だが、そういう歴史をどう考えてるんだろう?
9名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:31:40.41 ID:svMgb2Ce0
ビザなし交流以前に、荒れ果てた日本人先祖の墓をロシア人が清掃するぐらいの配慮はないのかね?
日本人は、第一次世界大戦のドイツ人捕虜の墓を毎年慰霊してきたんだが。
10名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:32:05.29 ID:PJnZcr0aO
一度に返還するでしょ。
事務次官レベルで好感触で話が進んでいる。
サハリンは中国に言わされているんだろうな
11名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:32:44.87 ID:wJ94m+0C0
>>8
今のアメリカ人はインディアンのことをどう考えているの?
12名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:35:52.74 ID:UOoFAJV+0
北の拉致も許せんし、南の竹島占領も、中国の尖閣ちょっかいも許せんが、
ソ連が1945年8月15日、日本が連合国に降伏した「あと」千島樺太に侵攻
してきて火事場泥棒して北方領土を奪ったことは俺は忘れてない。
ロシア人もウンコリアン・シナチクと同じ泥棒民族。
13名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:36:52.60 ID:svMgb2Ce0
>>11
アメリカも土地をインディアンに返還し、せめて元の13州で満足すべきなんだよ。
14一蔵:2013/04/23(火) 13:38:05.15 ID:6Jf+uoBW0
>>12 日本が連合国に降伏した「あと」千島樺太に侵攻 してきて火事
場泥棒して北方領土を奪ったことは..

ロシア側の言い分だと「日本側を武装解除しようとしても抵抗したから
戦闘になった」と言い張ってます

これをどう思う?
15名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:40:53.16 ID:svMgb2Ce0
>>14
嘘ですねw

カイロ宣言にもポツダム宣言にも全く背いたのがソ連。

アイゼンハワーは、「ヤルタ合意はルーズベルトの個人的な密談であって、正当性はない」と宣言しています。
16名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:43:35.20 ID:CyBbP4cx0
>>12
同意。

ロシアは、アメリカと殴り合いをして倒れた日本に、場外からいきなり蹴りを入れてきた糞野郎。
17名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:53:23.61 ID:uqvQtoj80
よくロシアは昔はユダヤに動かされてて酷かったけど今は違うから
とか大丈夫!とか言ってる奴いるけどあまり変わってねーから釣られちゃダメ
日本にもロシアの犬が沢山いるから。
18名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:56:22.55 ID:t0GH9BfR0
択捉で生まれて、択捉で死んだロシア人も
居るくらい年月たってるしな

まあ、上手くやってくれとは思う
19名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 13:58:20.60 ID:t7cVljo20
>>8
こんな辺境の地で暮らしてるような貧しい人達なんだから
そんな歴史感より今日のご飯のほうが切実な問題でしょ
国が返還後の生活の道筋をつけてくれるなら、文句はないと思うよ
20名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:10:25.44 ID:uqvQtoj80
とにかくトラップは沢山仕掛けられてという事を念頭おけ

今でも日本国内にもコミンテルンはいるからな。
21名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:13:57.00 ID:DkjEU8vn0
中朝と違い話は続けられるんだよなあ。
ロシアの方がアッチより見識があるわ。
22名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:32:05.42 ID:I/ZDTqdr0
在チョンは強制送還で
在ロシアは厚遇待遇でOK
23名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:32:20.90 ID:iBsbMPL60
>1
こいつらがゴネるたびに今まで日本が渡した利益を
一覧表にして見せてやりゃいい。世界にな

こいつらと条約結んでも一方的に破棄されたうえ
盗んだものを不法占拠し続けることも合わせて喧伝すべき

日本はバカすぎる。
バカ隣国相手に国益を守る立場の連中が全く仕事してねえ
24名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:42:05.56 ID:Fe+Ztcl90
取りあえず、全島返還までガス引きと技術提供しない事だけ伝えといてネ
25名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:44:32.56 ID:gHFpyuVE0
シベリアのど真ん中より温泉出るほうがいいんだろうな
26名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:44:39.10 ID:wt4yCXl3O
>>15
マジレスすると、先に枢軸国のナチスドイツが独ソ不可侵条約を破り、ソ連に宣戦布告しているので、
ソ連が不可侵条約を破棄し大日本帝国に宣戦布告したのは、集団的自衛権の行使として正当。
27名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:47:59.80 ID:5gYljN9EO
樺太と千島全島は日本の領土
28名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:54:25.53 ID:YMtF3uyR0
安倍は早くロシアと平和条約結びたいから何らかの動きはあるかもしれんな。
29名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:56:37.16 ID:VNTir0pc0
今、色丹と歯舞って誰か住んでるの?
30名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:07:50.50 ID:I/ZDTqdr0
奪い返せば合法
これでええよ
31名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:11:49.45 ID:I/ZDTqdr0
北方領土のお勉強♪

2013-02.26 PRIMENEWS 北方領土交渉 元駐ロシア大使に聞く
http://www.dailymotion.com/video/xxvc4p_2013-02-26-primenews-yyyyyy-yyyyyyyyyy_news
32名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:13:18.31 ID:5xtdFcp+0
歯舞+色丹はゴミカス同然
33名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:15:36.40 ID:I/ZDTqdr0
領土不拡大の原則に反したソ連の行動
http://4islands.jp/problem/post-13.php

このヤルタ協定の中の千島列島というのは、択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島を含んでいませんでした。

またそのような意図もなかったと正式に述べられています。

にもかかわらず、ソ連は第2次世界大戦後、千島列島や北方領土の島々を軍事占領してしまうことになります。

しかし、実はこれは国際法に違反する行為であり、「領土不拡大の原則」に違反するものです。

昭和16年(1941)の「英米共同宣言」や昭和18年(1943)の「カイロ宣言」では、
この戦争は日本の侵略をやめさせるためのものであって、
自国の領土を拡大する意図はないと述べられています。

ソ連の北方領土占領の行為は、まさにこの領土不拡大の原則にも反しているといえます。
34名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:17:01.66 ID:uLlSNfby0
>>29
一般住人はいない。少数の国境警備隊がいるだけ。たまに漁民が中継地といして利用するくらい。
35名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:17:49.98 ID:sP0j+jS70
負けたのが悪いんだから
返す必要が無いんだけどねwwwww

領土問題は存在しない

といわれないだけ感謝しろよ?wwwww
36名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:19:42.45 ID:I/ZDTqdr0
>>35
北方領土が返されなくても
困りませんが?
感謝の意味が分かりませ〜ん
37名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:23:59.31 ID:2CwN1OXyP
安倍「ふ〜ん。じゃあ、ガスパイプライン計画はどうなってもいいんだな?」
38名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 15:51:40.29 ID:e6lSzR58O
>>26
×=正当
◎=なし崩し

お前のような論点は「盗人に追い銭」
まさにアカの人権弁護士みたいな思考だな
39名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:11:07.54 ID:VxNdOw8k0
領土不拡大の原則 って日本人が考え出した解釈で、カイロ宣言をふつうに読むと、
連合国は戦後処理について自分を縛るような文章は書いていない。
実際 アメリカも北マリアナを奪ったわけだし、似たようなもんだ。
固有の領土なんていうものも、日本が独自に編み出したロジックだから、世界的には理解され難い。
領土というのは武力で獲ってナンボのもんだから、泣き寝入りするか戦争するかの二者択一なんだよ。
40名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:16:43.05 ID:FYjIYwRv0
>>1
(´・ω・`)ようするに「プーチンの代で解決できるような問題じゃない」ってことだな。
41名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:17:24.02 ID:svMgb2Ce0
>>26
宣戦布告は正当としても、武装解除した相手を武力で侵略し、土地を支配し
虐殺強姦を繰り返すのは、明らかに戦争犯罪。
42名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:24:13.52 ID:VXUrFX540
あれ?面積2等分割で合意したんじゃなかったっけ?
択捉島の陸上に国境が出来るんだよな
43名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:27:32.17 ID:aegMndAZO
ちょっと前の日本ならめちゃくちゃに開発しそうだったから、返還には反対だったけど
今の日本にならいいんじゃないかな。自然を大事にすると思うよ。
44名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:28:19.60 ID:ye6nqyFx0
ただまあプーチンも対中警戒感から極東ロシアの開発に
日本の力を引き出したい思惑もってるからなぁ。
どうなることやら。
45名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:35:22.30 ID:I/ZDTqdr0
>>39
ロシアって講和条約に調印してたっけ?
46名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 16:37:26.82 ID:FlB/xzvm0
返せと言っておいて、放置しておけばいいよ
そしてそれを理由に経済協力もしなければいい。

極東が特亜だらけになったら泣きついてくるわw
47名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 17:30:03.97 ID:svMgb2Ce0
ロシアはアジアは中国と韓国だけで成り立っていると大勘違いをしている。
ロシアがそこにこだわり続けるならば、長期的には日本の勝ちだ。
48名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 17:38:55.79 ID:Fv3Hl/I90
択捉にはたくさんロシア人がすでに生活しているんでしょ。

でも、ロシア自体は人口減少が大きく、2050年には日本もロシアも1億人くらいの予測。
ロシアは極東の発展が課題なので譲歩してくると思う。地続きの中国への警戒もあるから。
49名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 17:42:16.89 ID:Za0DyT8S0
信長がまだ生きててくれてたらなぁ
50名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 18:25:47.94 ID:X5acNFwk0
良いのかロシア?
天然ガス買ってやんないよ?
日本近海でいっぱい資源見つかってるしさ
返還するなら今だぞ〜
ここで取引に応じなけりゃ、もうロシアの資源は一切買わないぜ?
51名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 20:02:31.41 ID:5RQ5FbNp0
>>1
だな!

千島全島、択捉は日本の領土だからな!

一度に合意なんて無理だよな!
52名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 20:08:44.95 ID:EMYpg2b80
意訳:領土は返さないが金は欲しい
53名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 20:14:33.20 ID:S18n/MOj0
樺太は後回しでいいよ
54名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 21:15:33.10 ID:EMYpg2b80
>>53
確かに。国後・択捉を含む千島列島全部が先。
55名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 21:55:15.74 ID:5m1oPiz60
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を!

「樺太1945夏 氷雪の門 予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
【テキサス親父】「ロシアの野蛮人達へ千島列島は日本の領土」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=V6xzMpGdhWg
56名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 21:58:18.59 ID:5w0jhqSKO
公選じゃないからプーチンの号令で右向け右の癖に
57名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 01:08:56.14 ID:B9zvK23H0
日本の地図をロシアに持っていったら駄目なんだ!?

ロシア、日本人から雑誌押収 北方領土を日本領と図示 ユジノサハリンスクの空港
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130423/erp13042321560005-n1.htm
58名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 01:54:50.03 ID:ZKToGj4S0
中露韓は共同して正しい日本の地図を抹殺してる
59名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 02:42:32.12 ID:BLUd0IF30 BE:1405905582-2BP(0)
毎年綱引をして勝ったほうの領土が1m広がると言う事で…
60名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 13:48:02.49 ID:vPhLnvOSP
>>10
お前みたいに不確かな事を平気で言う奴が一番信用出来ないし、
一番見下したくなる奴だよ
61名無しさん@13周年
ロシア中国は野蛮人、朝鮮は話にならない
近隣はろくでもないのしかいないな