【裁判】エスカレーターに引きずられ男性転落死…賠償認めず−東京地裁★3
東京・港区のビルで、エスカレーターの手すりに体を持ち上げられた男性が転落死した事故を巡り、両親がビルの
管理会社などに対して9600万円余りの損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は19日、両親の訴えを退けました。
2009年、港区の複合ビルで、片山聡さん(当時45)が2階から1階に下りるエスカレーターの手すりに後ろ向きに
接触したところ、体を持ち上げられ、約9メートル下に転落して死亡しました。両親は、「手すりの粘着性が高く、
体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、転落防止の措置も不十分だった」などとして、ビルを管理する
三井不動産などを相手取り、9600万円余りの損害賠償を求める裁判を起こしました。
19日の判決で、東京地裁は、事故の原因について「意図して手すりに寄りかかった結果」と判断しました。
そのうえで、「寄りかかることは通常、予測し得ない事態で、安全性を欠いていたとは言えない」として両親の
訴えを退けました。判決後、片山さんの父親は「誠に遺憾だ。裁判を続けて真実を究明したい」と話し、
控訴する方針を示しました。
弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ」
と指摘しました。三井不動産は「主張を認めて頂けたと受け止めている」とコメントしています。
ソース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000003986.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366385594/
2 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:09:30.12 ID:LSNRMKezT
ネトウヨが変わりに金払えば?
3 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:09:33.59 ID:I1m7LpzT0
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:12:09.50 ID:yGy8ogNM0
( ^ω^)残念だお・・ うっひょおおおおおおおおお
踏んだり蹴ったりやんけ…
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:14:08.47 ID:p98k3Syc0
後ろ向きで手すりに寄りかかったら駄目でしょ
>>3 画像を全部読み込む前に閉じちゃったけど、
棒を持ってエスカレーターに食べられちゃった人?
動画でもあrった希ガス
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:16:57.12 ID:SJkSa7iY0
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:17:13.96 ID:c6A5eAKF0
裁判にしなければ笑われずに済んだかもしれないのにね。
可哀想すぎるよ…この人。
無茶苦茶な人でなし判決だ
何かのハズミで体が乗り上げることは充分にありえることだ
なんとなく寄りかかってしまうことを意図的とまで
言い切るとはクレイジーとしかいいようがない
是非控訴審で勝ってもらいたい
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:20:06.54 ID:pH/RViiG0
>>3 安らかな死に顔だなぁ…
脳内麻薬が出まくったか
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:23:10.01 ID:AV7dg7+V0
こういう馬鹿は少なくとも日本人じゃないな。
前スレ
995 :名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:58:12.17 ID:dHHimbsG0
落下防止のネットとか言い出したら吹き抜けの建物作れんし現実的ではないな
吹き抜け落下事故のあった近所のイオンは人が乗り越えられないように
アクリルの板が付いたわ。まあやり方は色々あるしどうにでもできるわ。
知恵があればな。。。。
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:24:18.21 ID:zT/3TTWaT
怖いな
18 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:24:24.42 ID:3cN6cCN60
「意図して手すりに寄りかかった結果」
これがすべて。真実の究明もクソもない。
弁護士に何を吹き込まれたのか知らんが、この親も息子の恥をさらすのはやめろよ
>>18 ID:AV7dg7+V0 には理解できないらしいw
どういう状況で死んだのか理解ができない
手すりを後ろ向き?粘着性が高い?
は?
なにより当時45歳?え、4or5歳の間違いじゃなくて?
ガキんちょでさえ落ちてないのに
このおっさんはアホなの?
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:30:22.48 ID:3cN6cCN60
>>20 リンク先に動画があるから見てみろ。マジで笑える。
エスカレーターの手すりは滑り台じゃないよな。
公園にでもいって遊んでろという話だ。
23 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:33:13.65 ID:335tmnoF0
正しい利用方法すら守れん大人もろくでもない
だが非はまともな利用をしなかった側にどう考えても有るのに大金の賠償請求をしてるのが一番ビミョー
金に汚い弁護士に引っ掛かったのかもしれんが
妥当すぎる判決
触れたんじゃなくケツを手すりに乗っけてるだろwww
>>22 見たw
訴えを起こす親はどうかしてる
防犯カメラグッジョブ過ぎるな
服の一部をベルトに巻き込まれて引っ張られているようにも見える
訴訟起こした家族はバカだと思うが
エスカレーターの管理として、引っかかった部分に
カバーをつけるとかの対処は今後必須になるだろうな
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:39:22.35 ID:3cN6cCN60
>>26 じゃあ「服とベルトの巻き込まれ性が高く、体を持ち上げられる危険性は
認識できたはずで、転落防止の措置も不十分だった」ってベルトと服の
メーカーを訴えないと!!
>>20 後ろを見ずに後退したあげく
ちょうどエスカレーターの手すりに当たってそのままよりかかったら
手すりに身体持ってかれて落ちた
CG映像のように上に乗っただけなら、反射的に通路側に身をよじると思う。
31 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:47:12.61 ID:/wY1qhm50
金取り損なった白痴親&キチガイ弁護士ざまぁwwwww
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:47:47.22 ID:3cN6cCN60
>>20 自分の昇進祝いで酔っ払ってエスカレーターにマーキングして死亡
おっさんの体を張ったギャグに敬礼(`・ω・́)ゝ
訴訟起こしたバカ親は恥を知れ、恥を!!
これどこのビル?
宴会の開かれた店に「目の前のエスカレーターであなたのお店の客が
死んだんだけど、どう思ってるの?ねえねえ」
って聞いてみたい
エレベーターのベルトは寄り掛かるもんじゃない
そもそも動いてる機械に背を向けて近寄るとか、不安全行動が起因する事故だろ
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:50:02.49 ID:AV7dg7+V0
裁判で勝てるかどうかと安全対策が充分だったかどうかは別の問題。
この馬鹿ID:pH/RViiG0にはそれが分からんらしい。
そりゃ裁判では勝てないだろうよ。だが本人も意図しない結果になって
死亡したことは重大。意図して手すりに寄りかかろうが死ぬような事態に
なることは予想できなかったのは明らか。
37 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:51:28.04 ID:sg/7Dcwq0
事故は残念だが、これで金せびるとかまともじゃないな
犠牲者に泥を塗る行為だろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:53:52.72 ID:3cN6cCN60
>>38 裁判で勝てないのになぜ裁判起こすの?羞恥プレイ?
寄り掛かかったというより
意図して手すりに座ってるだろこれ
40 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:55:42.75 ID:VQYuxJcv0
弁護士はミズポと事実婚してるクズじゃん
41 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:56:49.48 ID:+NzI1i4XO
昇進したと思ったら昇天していた。
>安全対策が必要だ
そうだな・・・
「近寄るな!寄り掛かるな!!バーカバーカバーカ!!!」
と館内放送でも流すか
>>39 そうそう、下がるときに何度も後ろみて位置を確認
はじめに軽く押し当てて
もう一度確認してより体重をかけてのっかかったらバランス崩して
あわてて手摺につかまったけどエスカレータの手摺で動いてるから
そのまま体もって行かれて落下
どう考えても死んだ馬鹿が馬鹿すぎたことによる自殺でしかない
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:02:09.52 ID:x2IJG/wK0
>>2の工作で確信したよ
日本の権力者は財閥で、権力者に都合が悪いことは
ネトウヨ認定してるってことを
46 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:03:18.41 ID:3cN6cCN60
酔っ払って不安全行動をとったこの馬鹿を酔っ払い防止法でしょっぴくべきだろ。
ビルの持ち主もえらい迷惑だよな。血や体液の掃除代は誰が負担したんだ?
つるつるの手すりにしたら余計危ないとは考えないのだな。
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:05:22.43 ID:QIEH7PACO
こんな奴を昇進させた会社もクソだなw
ベルトの粘着性ってw
ほかのエスカレーターと同じだろ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:06:40.25 ID:EIseVS9pP
ちなみに、左側をあけるだの、右側をあけるだのという乗り方は間違い
正しくは「真ん中」
防犯カメラは偉大だな
52 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:07:59.95 ID:3cN6cCN60
>>弁護団&両親
手すりの粘着性を問題にするならば、事故の起こらない
粘着係数を算出しろ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:08:20.74 ID:Ab+1k2CF0
>手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはず
エスカレータに普通に乗ろうとしたのであれば問題だけど
後ろ向きに強く寄りかかっての事故だからね。
そんなもん想定外だわさ。
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:09:59.20 ID:ga1YSVyM0
手すりは意外と粘着しそうだね
服の繊維によっては意外な力で持ち上げられそうだ
事故の動画見たけど、このつくりだとちょっとこわいね
「粘着性」じゃなくて「デザイン優先で安全性に欠いた構造」と
主張したほうが共感を得られたんじゃね?
>>55 なんら違反もないのに門前払いされるだけだろ
訴えられる争点がないから粘着性がーとか言う無理筋でしか訴えられなかったんだろ
これ、リンク先の動画見たら、結構危ないね
服が絡まったりしたら、そのまま体もっていかれそうだわ
なにか対策考えないと危険だ・・・
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:18:33.98 ID:3cN6cCN60
>>57 酒を飲まないことをお勧めする。酒は飲んでも飲まれるなって昔から言われてるだろ?
争点にするならエスカレーター横に転落防止ネットの安全対策の有無ぐらいしかねーな
どんな場所や物でも間違った使い方すりゃ事故の可能性はあるんだし
>>34 汐留のシオサイトのビルのどれか
弁護士はみづほの旦那
三井には裁判で勝てないな。
コカインを中国に売って稼いだ会社だろ?
>>58 手すりのR部分に覆いを付けるだけで防げる事故だったね
乗るところに「身体をベルトに乗りかからないで下さい」と書けば防げたw
>>62 すると、今度は、手摺と覆いの間に巻き込まれる事件が・・・
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:26:33.66 ID:dHHimbsG0
吹き抜け エスカレーター
で画像検索すると
落下防止ネットとかはないけど
そもそも落ちにくいように工夫されてるっぽいな
手すりの外にさらに柵があったり
Rの部分がカバーされてたり
なんでこの弁護士は粘着性なんかを争点にしたんだろう
この事故や
>>65の事故があるんだから、エスカレーター乗降免許が必要w
回転物に寄りかかった馬鹿が死んだだけだろ?
しかも45歳で。
あれに体預けたらどうなるかなんてこどもでも想像してやらないのに。
それを45歳が。
注意力も危険予知力も無い馬鹿としかいいようがないだろ。
まして45歳だ。
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:28:44.66 ID:Ab+1k2CF0
このエスカレータって、後ろ向きでベルトに寄りかかって乗らなくちゃいけないの?
随分と難しい乗車方法だね?
改善しないとダメだろ。
71 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:34:14.45 ID:+pnYYs4J0
三井不動産の雇ったゴミ工作員が被害者を中傷してるスレ
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:38:17.52 ID:3cN6cCN60
>>59 ネットの設置義務は法律で定められてないから違法性は問えないだろ。
やはり摩擦係数の高い服やベルトを販売したメーカーや、エスカレーターの危険性を
認識できなくなるまで酒を提供した飲食店、周囲の同僚を訴えるべきではないだろうか?
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:40:42.55 ID:Ab+1k2CF0
勤務先の会社名マダ〜〜〜〜〜〜
子供だと思ってスレみたらオッサンだったでござる
背面でエスカレーターのベルトに乗る発想はなかった。。。
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:45:07.72 ID:3cN6cCN60
これで訴えが認められたらガードの無い駅のホーム、手すりのない階段、
公園の滑り台、ガードレールの無い道路、何でもかんでも賠償しなきゃならなくなる。
酔っ払いの奇行なんてほっとけばいいんだよ。存在自体が害悪。
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:45:28.84 ID:Ab+1k2CF0
>>76 たぶん、G難度の乗り方なので運動能力があり、かつ素面の状態で無いとムリ
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:48:26.74 ID:YANyEIwX0
映像を見る限りでは意図して寄りかかったわけではなくて、後ろに下がったた意図せず手すりに
強めにぶつかってそのまま手すり川に寄りかかっちゃって持ち上げられちゃったように見える。
被害者が不注意だったのは確かだと思うけど。手すりの粘着性と言われても、つるつるすべすべ
の手すりじゃかえって危険だし。女体のもち肌みたいなさわり心地の手すりを開発すると人気が
でるかもね。
みんなで並ぶ前に、この人、でかい鞄を肩から斜め掛けしてるんだよね。
鞄をひっかけたように見えるんだけど。足元がふらふらで酔っぱらっているよね。
お尻をプルプルさせたかったんだろうな。
>>34 この飲み屋は入り口に大型モニタを設置して落下ビデオをエンドレス再生して
注意啓蒙する必要があるな
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:57:53.19 ID:/G0BAIj60
こんな本来の使い方から逸脱したことをしてるのに裁判を起こしてくるのか
棄却されて良かったわ
デタラメをやってるのに損害賠償じゃ世の中が滅茶苦茶になってしまう
84 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:58:39.81 ID:3cN6cCN60
手すりの粘着性云々を主張するのであれば、この手すりが他のエスカレーターに使用されていない
特殊な素材で作られていたとか、粘着係数を実際に測定して成人男性を持ち上げられるほどの
力を発生させられるとかのデータを示さないと意味ないよ。
ただの妄想でしかない。裁判をなめすぎ。
893も驚くいいがかりw
86 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:31:39.37 ID:jB1u28oPO
現物見た上でレクチャー貰わんとなんとも想像し難い事件だなw
ガキなら何か挑戦したくなるようなエスカレーターで
たまたま大人でありながらチャレンジ精神損なわず
成人となった者が居てチャレンジし
生命を落としてしまった話かな?社畜社会の中では
惜しい人を喪なった可能性もあるな
勤務先の会社、この事故を受けて歓送迎会など中止になってたりして。
88 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:34:10.37 ID:3cN6cCN60
>>86 リンク先に動画があるから見てみろ。ヨッパライの無様な末路だ。
893も驚くいいがかりw
酔っ払っいのくせにwwwwww
しかも自分の昇進祝いwwwwwwww
これで安全云々言うなら階段からこけて自爆死は
全部賠償されますやんw
映像見たが、この感じなら、階段でも死んだかもしれないな
91 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:38:07.85 ID:Ab+1k2CF0
ベルトの粘着性が超絶に強烈だったら、背中とベルトが引っ付いた状態で
1Fまで到達できたんじゃないの?
高裁では、ベルトの粘着性が弱かったから事故が起きたと主張して争えば
いいんでないの?
キチ○イや異常に注意力の無い人を基準にしたら
何も設置できなくなるって
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:44:49.39 ID:fT4F+zjn0
動画観たら馬鹿杉ワロタwww
これはひどい
動画見た。釣込腰で1本って感じw
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:47:21.85 ID:Ab+1k2CF0
これは保存するべきメシウマ動画
しかも自分の昇進祝いwwwwwwww
97 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:52:18.75 ID:l7SFc1mw0
地裁では原告勝利、高裁で逆転敗訴ってパターンが一般的なのに、
地裁の段階でこれじゃ勝てる見込みないでしょ。
こんなアホな死に方するって・・・韓国人?w
>>62 それはそれであぶないんだよな
今度は子供の手とか顔とかが巻き込まれる事故が発生する
下手すると切断事故とかになる
本当にさーどーしたもんよw
動画見る限りだと明らかに自分から寄りかかりに行っているのがよく見てとれる。
人の不幸を悪く言うのは意にそぐわないけど、これは軽はずみな行動取った男が悪い。
こんな馬鹿なマネ、ガキでもしませんよ?
>>72 その論理だと何でも法律で細かく定めることになって規制社会になる
「適切に落下対策をとること」くらいにして個別の設計を判断するようにしないと
ここの設計で子供や老人が墜ちたら賠償認められるべきだろう
しかし今回の事件では子供や老人ではないのだから妥当な判決と評価する
まあ、酔っ払いが自分の過失で落ちて死んだ
たまたまその場所にエスカレーターがあったくらいの感じ
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:10:45.38 ID:3cN6cCN60
>>100 立ってるのも辛いほど飲むなって話だ。
周囲の同僚もここまで飲ませるなよ・・・遺族は同僚を訴える気はないのかね。
そちらのほうが金が取れそうな気がするんだが。
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:11:14.06 ID:buSSvytm0
建物の設計上は昇り用だったエスカレーターなんだから
通常通りの使い方をしておけば、死ななかったと思うわ
あと、下りにするんであれば防護柵を設置するとか・・・
それだけでもちょっとした不注意で、あっという間に転落→死亡
というのは避けられた
酔っ払った挙句に周りに迷惑をかけた息子を、親は恥ずかしいと思わんのかね…
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:26:30.01 ID:VEJVLVwp0
なんか死角
こんなことでうっかり死ぬなんて
怖いと思った。
浮かれてると、注意力なくすし。
108 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:29:37.68 ID:e3zsntWQ0
109 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:30:13.71 ID:YtoKCxY50
市場は最底辺だもんね・・・
通常の使い方してれば死なないって。。。
実際に人神殿だし。。。
死んでる人に馬鹿だからしんだって。。。
それはそうと、ソースの被害者の写真に人の顔が浮かび上がっている。
隣の人の袖のところ。
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:41:20.42 ID:HL9D3DHn0
でもこれの責任の何割かは確かに会社側にもあるわな
子供ならもっと簡単に巻き込まれることもあり得るし
責任追及されるのは仕方ないだろう
これがアメリカなら間違いなく勝てたのに残念だったな
つべにある、ロシアのショッピングモールで幼児が1人でトコトコ走ってきて、
下りエスカレーターの手すりを触ったら乗り上げちゃって、
結構な高さから転落する動画を思い出したわ。
下段のエスカレーター横をすり抜けて落下、ギョッとする通行人、
幼児は一番下の階の床にビターン!と叩き付けられて多分死んだ。
最初乗り上げた時に親が追い付いて、必死で服の裾を掴むんだけど、
摩擦が強くてみるまに身体が持って行かれてた。
>>112 無傷は諦めて内側に転がし落とすべきってことなのかな
そう知ってたとしても、エスカレーター転がり落ちる可能性あるから内側へ引っぱるのは咄嗟にできないだろうなあ
114 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:00:14.34 ID:5J9OlgkaO
>>111 子供そんなにタッパないから転落まではしないと思う。
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:03:25.74 ID:6cVxOEJcO
>>66 屁理屈こねて(被告を)守るのは得意だけど理屈こねて攻撃するのは苦手なのだ
でも酔っ払いのリーマン集団って
まわりを見てない奴が多くて無駄に拡がったりしてない?
通行の邪魔だったり、急にはしゃいでぶつかりそうになったり
けっこうイラッして睨みつけながら
「お〜〜〜い!」って低くうなってどかせたことが何度もあるわ
酔ったときだけ気が大きくなるイキガリリーマンw
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:06:05.17 ID:cO8VorT00
PL法とか引っかからないのか?
>>117 製造物責任法って酔っ払いの両親のこと?
45歳なら両親は関係ないだろ
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:18:39.15 ID:5y+qmhae0
>>117 他のエスカレーターと比較して特異な構造があり、それが事故の原因なら
PL法で訴訟できるだろうけど、そうしてないってことは一般的な構造なんでしょ。
だからこの両親は敗訴した。
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:20:34.89 ID:E4h+6Ejl0
エスカレーターの問題ではなく、お店やビル管理会社の問題でしょう
121 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:21:33.15 ID:dQiK05AoO
>>112 えぇっ
店員がスーパーキャッチした映像なら見たことあるが
幼子叩きつけなんて悲しすぎる
122 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:22:30.29 ID:2MCFCD5KO
温泉旅館の階段で手すりを乗り越えてI can fly すれば下のロビーに叩きつけられて軽く死ねるのだから、このエスカレーターの件だけ非難してもあまり意味ないで
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:23:50.09 ID:bSBwitHt0
回転ドアに頭挟まれれば死ぬでし
こんな頭でも昇進できる会社ってw
125 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:25:07.40 ID:dQiK05AoO
羽田空港内の動く歩道の手すりもかなりの粘着力
ツルツルだったら掴まり損ねて危ないしな
粘着力万歳
126 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:28:22.45 ID:u4QuG9qYT
亡くなった人を悪し様に貶すのはどうかと思うけど、
なんか子供みたいな事故だね
エスカレーターでは手すりに寄りかからないって常識なのに
動画みたけどこれ酔ってる状態なら誰にでもあり得る程度だろ
まあ施設側に過失があるとまではいえないとおもうけど
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:34:18.16 ID:+g4J0iDT0
動画見たけど設計も悪いな
子供がしがみついたらどうするんだよ
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:34:24.04 ID:dOyqrQNNP
>>111 粗忽者を昇進させて酒飲ませた会社には責任あるわな確かに
131 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:35:43.25 ID:gioPDA2W0
動画見たけど完全に酔っ払ってるじゃない
階段でころがり落ちたり、駅のホームから線路上に転落するレベルでふらふらしてる
飲みすぎだろ
ここまで飲ませた同僚の責任だな
登りエスカレーターからコロコロ落ち続けるお婆さんなら
目の当たりにした事あるけど一瞬助けようにも体って動かないんだね
近くにいたリーマンが助けてたけどこの事故は下りだからどうしようもないな
本当にお気の毒だと思うけど
ナイアガラのメリーポピンズちゃんを思い出すw
134 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:37:31.72 ID:E4h+6Ejl0
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:39:35.54 ID:dQiK05AoO
>>134 みなとみらいの地下鉄の駅やら、ランドマーク内のロングエスカレーターはどうよ?
136 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:39:37.73 ID:2m1YSJ5H0
TVニュースで事故の瞬間の監視カメラの映像を流してたけど、
これは死んだ奴が120%悪い。
踊り場付近をウロウロして手すりに寄りかかるなんてバカもいいとこ。
管理会社とメーカーを訴えるなんてとんでもない言いがかりだわ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:41:16.21 ID:8H9dryfv0
後ろを確認しつつ自分から尻をベルトに押しつけにいってる
ベルトの上に乗ろうとしたか、寛平ちゃんのかい〜の〜ってのをやろうとしたか、どっちか
どっちにしてもこれで賠償しろとか言うのは図々しすぎる
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:42:26.67 ID:dQiK05AoO
139 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:53:02.03 ID:5+lChIhC0
夫婦は馬鹿な息子の少しの名誉を守るためにわざわざお金を払ってもっと惨めになりました
おしまい
普通の人ならあんな感じでエスカレーターのベルトに寄りかかったら
ベルトの上に乗り上げて危ないって分かると思うんだけどな
まあ親も訴えてるぐらいだから親子そろって分かってなかったんだろうな
死んだ人をさらすのはかわいそうな気がするけども
今回の事故の映像はこんな危険認識ができない人にとっての
教育映像として学校でみせたりして広めた方がいい気がするな
141 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:03:13.73 ID:MIteKLCb0
うっかりつまづいて
同じ状況になる可能性だってある。
この構造はやはり危険だと思う。
>>134 きちんと安全対策してるね。
しかし、既存のものにすべてここまでは
実際問題としてやれないだろうね。
この事故は教訓として拡散するべき。
皆も気をつけよう。
亡くなられた方は、直前まですごく楽しかったろうね。
可哀想。合唱。
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:05:02.09 ID:dQiK05AoO
きっと会社の仲間も、この両親の知人もご近所さんも…
この映像を見て複雑な気分だろうな。同情しきれなくてさ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:06:33.58 ID:P6hpuU5t0
エスカレーターの手すり周辺に柵を設置しろなんていう法律はないんだから自己責任。
これで死ぬなら駅のホームから転落して電車に轢殺されてる。
しかし危ないっちゃ危ない構造に見えるなここ
柵も低く見えるしネットもないし
ダーウィン賞次点くらいだな
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:11:45.41 ID:S4CmiFpKO
自業自得
自己責任
以上
148 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:12:20.35 ID:7lz09mpVO
動画とか見たけど、明らかに自分から寄りかかってんじゃん。どう見ても当人の不注意ってゆーか…単なる脳ナシ。
それを『異常な接着力のベルトに衣服が絡みついて…』なんて、言いがかりもいいとこ。
149 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:12:31.68 ID:P6hpuU5t0
>>142 「あんたも馬鹿な飲み方するんじゃないよ!!」って弟が母親に言われてた
150 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:13:28.01 ID:dQiK05AoO
池袋の東京芸術劇場にあった超ロングエスカレーターで落下だったらもっと話題になったかもな
151 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:19:27.66 ID:MIteKLCb0
>>145 間違えた合掌
この動画見ては笑えんよ
ただ、これ勝訴にすると
大変なことがおこると思う。
既存のエレベーターに乗れなくなるかも
しれなくなるし。
そして安全対策は出来うる限りしてほしい。
152 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:21:37.93 ID:MIteKLCb0
>>151 わあ!また間違っちゃった
エスカレーターです
Xファイルでエスカレーターに巻き込まれた
怪人もどきの人がいたような。
154 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:22:57.04 ID:dQiK05AoO
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:27:23.46 ID:hdecPM44O
賠償認められてたら
間違いなく電車飛び込み自殺からエスカ自殺ブームに発展してた
156 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:29:19.24 ID:P6hpuU5t0
>>155 いや、そうなる前に日本中のエスカレーターが停止して、老人が階段から転げ落ちる
事故が多発していたはず
>>154 前スレ、エレベータでの抽出数30
ほぼ誰も突っ込んでなかった。
158 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:31:41.90 ID:dQiK05AoO
ゴーカートにロングマフラー巻き込んで死んだアホゥを思い出した
昇進自殺か
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:47:04.61 ID:FFBzt60q0
俺も設計やってた人間だけど安全対策はクライアント次第なんだよな。
銭掛かるから簡潔にしろって言われたら従うしかない。
俺ならこんな9m真下にそのまま落下なんて設計は提案しないけど。
建築は人間との調和だわwwこういう突飛も無い行動をとる人も含めて
調和しないとww
161 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:50:35.69 ID:AXgN0SP20
エスカレーターとエレベーターは字面が似てるだけじゃなく
頭の中で同じジャンルに分類されてるから
どっちかを想像するのに1秒ぐらいかかってしまう
162 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:55:53.18 ID:Zu2T3bP50
そのうち豆腐の角に頭ぶつけて死ぬ奴がでそうだ
>>108 最近そうなってるの多いよね。
ちょっと遠回りさせられるけど。
168 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:09:35.45 ID:qIG2BZAo0
金が欲しいだけの屑親!馬鹿が死んでお金が入っていい身分だなww
169 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:12:57.83 ID:ddjQB4iQ0
安全工学とか行動科学的なアプローチで論争するとか一切ないのな
日本のアカデミズムに社会的なリソースとして奉仕する余裕がないのか
分散点在するリソースをコーディネートする機能が弱いのか
170 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:15:41.54 ID:dQiK05AoO
171 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:21:34.07 ID:1aojFpVs0
>>167 亡くなってないみたいだな
怪我も大したことないってさ
172 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:21:36.38 ID:7gS4YRc60
このニュースを見た後、マネして上り側でやってみた。
履いていたのはジーパンだが
あっ!!っと言う間に身体が簡単に持ち上げられて
慌てて飛び降りた。
俺、42歳
本当にバカな事をしたもんだ。
今は反省している。
173 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:21:48.12 ID:J4q1s+zBO
>>112の説明だけで心臓がバクバクして苦しい。子供はキツイ。
転落防止ネットぐらいはあってもいいとは思うが
走ってくる車の前に自分で飛び出して賠償請求するレベルだ
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:23:58.06 ID:YDLKb2yf0
亡くなった人はまた何で後ろ向きで下りエスカレーターの手すりに接触したの?
携帯でもいじりながら寄りかかろうとでもしたのか?
あるいは酔って?
こんな死に方をする確率はかなり低いだろうな。
管理責任も何も死んだ人が悪いんじゃないのか。
176 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:24:41.19 ID:dQiK05AoO
>>165 そう、それ。一発で区別つくだろ。
>>167 これでたいした怪我もなかったって凄いな。凄すぎる。
178 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:27:35.35 ID:N1Fsm7j30
通常の用法からすれば、起きない事故だね
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:27:36.73 ID:ddjQB4iQ0
>>170 アプローチ 手法
アカデミズム 学術界
リソース (知の)資源
コーディネート 引き合わせる
180 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:30:42.53 ID:8YGKplX80
防犯カメラがどんぴしゃな位置にあってワロタ
こいつを撮るために取り付けたんかと思うくらい良い位置すぎだろ
間違っての接触で起きる事故だし
下りには何らかの対策は必要かもな
182 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:33:29.08 ID:N1Fsm7j30
下の人にぶつからなくて良かったよ。
あんな酔っぱらいの愚行で命失ったり、一生の障害背負ったりしたら
たまらんだろう
183 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2013/04/21(日) 02:36:11.72 ID:owvVkubM0
みんなで金を出し合って馬鹿を守ろうという論調は誰が何のために
展開してるんだろう?
JRや私鉄の全ての駅のホームに柵を作れとか全国にある池や湖などの
周りには囲いを作れとか、何でそんなコスト負担せにゃならんのだ(w
184 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:40:50.56 ID:AXgN0SP20
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:41:10.00 ID:ddjQB4iQ0
人間が確率論で考えることができるからだろうな
1000回に999回利口でいられても
たった1回馬鹿になったせいで致命的な被害を受けるおそれがある
というように
186 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:42:00.01 ID:YDLKb2yf0
>ベルトの粘着性
粘着性なんて大してないだろ。
動いているエスカレーターのベルトに後ろ向きで寄りかかるのが危険なのは当たり前。
ふざけて後ろ向きで降りようとか思い目測を誤ったのかな?
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:42:21.39 ID:dQiK05AoO
188 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:45:59.66 ID:7gS4YRc60
>>184 すいません。以後気をつけます。m(_ _)m
ってか良い子のみんな!
マジで危ないからマネしちゃダメだぜ!!
結構ベタベタしてる手すりもあるにはあるが、ツルツルよりはよっぽどましだろ。
普通につかまる分にはそっちの方が安心だ。
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:02:52.70 ID:21ZCBvel0
たぶん拳振り上げ訴えた所馬鹿な死に様晒した防犯カメラ映像だされ。
恥ずかしくて拳下ろせなくごねるしかできないんだろうなw
192 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:08:20.53 ID:U392yNo4O
>手すりの粘着性が高く、
体を持ち上げられる危険性は認識できたはず
じゃあ、自殺しようとしたってことじゃん。
危険性が認識できるのに、わざわざ危険なことする奴が悪いだろ。
>両親・・・「手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、
だからそんな危険なことをやった息子がアホだってことだろ?
手摺りの粘着性を下げろなんてことは言わないよな。それやったら事故起こりまくり。
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:16:45.31 ID:AXgN0SP20
196 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:18:47.28 ID:WklzNXV80
45歳にもなってなあ
子が馬鹿なら親は輪を掛けて馬鹿だったと
3〜40年前のモンペの走りかね
197 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:26:47.79 ID:WklzNXV80
これさ、勝手にエスカレーターの外に落ちてったから良かったようなもんで、仮に階段転げ落ちてってオバチャンを巻き添えにして、
片端にでもさせてたら、ビル管理会社に賠償しろなんて素っ頓狂なことも言い出せなかったろ
馬鹿息子が死んだのは残念だろうが、自己責任だ
お門違いの因縁付けて粘着してんじゃねえよ
なーにが「真実を究明したい」だよ
テメエの倅が馬鹿だったってだけだろ
>>1 それって、下りのエスカレーターの搭乗口の手すりに背中から寄り掛かったってこと?
もっと具体的に書いてくれないと過失が分かり難いよ
200 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:46:04.08 ID:WklzNXV80
201 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:50:12.87 ID:/EuMiv8v0
>>29 >後ろを見ずに後退したあげく〜
動画見ればわかるが、振り向いて手すりの位置を確認して後退して
自分の意思で寄りかかったんだよ。
酔っ払ってて手すりが動いてるなんて思ってもいなかったんだろうね。
酔っ払って自転車乗って川に落ちてとか側溝に落ちて死んだのと同じだと思う。
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:53:40.35 ID:WklzNXV80
>>201 45歳児の馬鹿親は、昇進祝いで前後不覚になるまで飲んでるのを止めなかった会社に過失責任があるとか言い出すんじゃねw
やはり、旧財閥系は司法すら、お仲間で黒を白に変える事が、平成の世でもできちゃうんですね
>>184 レトロチックなんでググッてみた。高岡駅?
飲み会後の別れ際とかで、手を振りながら後ろ向きに下がってきて人に
ぶつかりそうになる馬鹿ってよくいる。
こいつが逆に訴えられても文句言えないレベルだと思うわ。
この人はエスカレーターが動いてなくても死んでたと思う
207 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:23:38.99 ID:qTVOcmXYP
こういうニュースが多いんで手すりに捕まるのが怖くなったわ
予想もしなかったことが起こらないとも限らないと思うと
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:26:38.83 ID:dQiK05AoO
>>207 後ろ向きに尻を押し付けて背中を密着させなければいいんじゃないか?
210 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:34:50.35 ID:2vHpRBFF0
このご両親は地元の人なんだよね。昨日の地元新聞の朝刊にこの記事が出てて
驚いた。転落時の防犯カメラの画像見たけど、これは粘着性とかそういうこと
じゃないね。ご両親としてはやるせないとは思うが。
212 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:48:05.87 ID:giNRZeD/0
世の中には常識と言ってあえて言わなくても暗黙の了解でわかる事ってのがあるべ?
亡くなったのは気の毒だが今回の事故は本人の不注意に他ならない。
ベルトの粘着性とか言ってるけどそんじゃ逆につかみ心地のないツルツルベルト
だったらどうなのさ?つかみ損ねて転落したとか他の事故が考えられるんじゃないの?
あまり無理な理屈で訴訟起こして法廷を占領するのやめてくれ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:59:54.57 ID:NLFEKS4p0
いやあでもほんと酒には気を付けなきゃいかんね
>>175 よっぱらってるから危険察知能力もマヒする
何で?ってこともやってしまう
それが酔っぱらいだからな
酒飲むのは別にいいけどこういうのは自己責任だと思うわ
安全対策がどうのって話は置いておいて、横が吹き抜けてるエスカレーターに乗る時って、
部分的に床が透けてるデザインの空中通路を渡ってる時とか、高層階から下を覗いた時のような怖さを感じる。
べつに落ちそうだと思ってるわけじゃないけど、すごく下に地面が見えると怖いwww
このオッサンはわざと寄りかかったように見えるけど
あのエスカレーターの配置だと、気づかずに接触が起きる可能性もあるな
なんでもかんでも訴える風潮は良くないね
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:58:12.42 ID:cv+Qmv730
ビル側の責任はエスカレーターの手すりの粘着性が強すぎるんじゃなくて下まで
落ちる構造にある。原告側の主張があさっての方向で筋違いだ。
ああいう吹き抜けの構造は落ちないように金網で囲っておけ
イナバうわぁああああああああ
|l |l l |l | |i
|i l |i l| li |
∩
_,,..,,n,r'゙ <⌒つ
./ ゚ 3 ヽ )´
) l ゚ ll ∩ ノ そ
Σ `'ー---‐'' (
⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:10:38.67 ID:alHhi7d60
DQNが馬鹿な乗り方してただけだろと思ったけど、事故の映像見たら印象変ったわ
これは誰にでも起こり得る事故だな
それでも当人の不注意以外の何物でも無いが
むしろ手すりをすべるように作ったほうが問題がおこるよな。
222 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:13:54.63 ID:XbW0ASxu0
ID:3cN6cCN60
の粘着性が相当な件
223 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:18:09.36 ID:hWtaa8SmO
「危ないですから、手すりにお掴まりになり、黄色い線の内側にお乗りください」
↑
まあ、これを守れと。
>>223 子供のときからそれを聞くたびに
「黄色い線の外側に乗れる方法はないだろう・・・」
って突っ込みいれてたんだ
225 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:20:02.64 ID:SIhzCF0b0
からくりテレビに出すべき動画
226 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:21:06.72 ID:XbW0ASxu0
228 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:28:12.85 ID:i1y3MXeWO
世の中使い方間違えたら死を招く物なんて沢山あるよね
原告が親ということは、結婚していないか、していても子供がいないか。
アスレチックジムなんかにあるマシーン、使い方間違えたら簡単に即死できる
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:31:19.80 ID:SIhzCF0b0
>>227 ベルトに興味ある奴世の中にいるんだねwほんと人間いろいろだわ
映像を見ると、ちょっとずれてたら階段落ちだったんだね。
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:43:19.98 ID:F3o/RxJoO
まぁ、子供がふざけて突き飛ばされてちょっとベルトに乗り上げて…とかありそうだものな。
今までよく事故なかったな。ベルトの出入り口にブラの囲いつけたら解決じゃね?
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:43:49.23 ID:Pf8vCcPA0
235 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:49:10.36 ID:hcTQQ6zS0
映像見たけど、あんな酔っぱらって千鳥足の奴を放置するなよとは思った。
言いたいことはわかるけど、「手すりの粘着性」って表現は何か違うような気がする。
映像見た
ああいうシチュエーションはよくあるというか、
自分もエスカレーターに寄りかかったことある
9メートルという高さだったのが不運だったな
238 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:56:12.92 ID:NrnR12WZO
動画観てきたが、墜落バカ側の弁護士が海渡雄一ってだけで胡散臭くなってしまうなw
893も驚くいいがかりw
酔っ払っいのくせにwwwwww
しかも自分の昇進祝いwwwwwwww
これで安全云々言うなら階段からこけて自爆死は
全部賠償されますやんw
こんな頭でも昇進できる会社ってw
でも酔っ払いのリーマン集団って
まわりを見てない奴が多くて無駄に拡がったりしてない?
通行の邪魔だったり、急にはしゃいでぶつかりそうになったり
けっこうイラッして睨みつけながら
「お〜〜〜い!」って低くうなってどかせたことが何度もあるわ
酔ったときだけ気が大きくなるイキガリリーマンw
次は、固い床を作った建築会社と
酔っぱらってるのに介抱しなかった同僚と
酔っぱらっているのに注意しなかった警備会社と
酔っぱらうまで酒を飲ませた飲食店と
酔っぱらうような酒を造ったメーカーを訴えよう
しかし、目の前で本日の主賓がいきなり転落したのを目撃した参加者たちもトラウマだな
一生、その情景が夢に出てきそう
エスカレーターって正しく使えば便利だけど、意外に事故多いよ。
ベルトに手や服を巻き込まれる、踏み段にサンダルや足を巻き込まれる、手すりから乗り出して頭を挟まれる・・・。
オタクがぎゅう詰め(ある意味、行儀よくきちん乗っていた)の上りエスカレーターが重さに耐えきれず逆走したなんて例もあるね。
子供連れてるときは階段以上に気を付けてる。
そもそも、動いてるものに、寄り掛かろうという感覚自体が分からない。
正直、親だったら訴訟する前に情けなくなるレベル。
逆走はやばい。
訴訟レベルってこれくらいだと感じるけど。
後は本人の不注意が根本原因でしょ。
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:03:13.91 ID:RS3r0pPR0
>>227 その辺の動画にも
>>1の事故の動画にも言えることだけど、ベルトとの摩擦力で搬送される力が如何に強いかというよりも、
何かのはずみで引っ張られて重心が崩された人間は、身体の反射で崩された側に手を出そうとして体を傾けてしまうので
その結果として体がベルトの上に乗っかるってことじゃないかな。
244 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:05:23.50 ID:vsIsupq40
手すりにマーキングしてんじゃねーよ酔っ払いが
動物園にでも行って死ね
次は、固い床を作った建築会社と
酔っぱらってるのに介抱しなかった同僚と
酔っぱらっているのに注意しなかった警備会社と
酔っぱらうまで酒を飲ませた飲食店と
酔っぱらうような酒を造ったメーカーを訴えますw
昇進祝いを企画した奴
昇進祝いの店を決めた奴
さらに昇進を決めた上司もこの後、訴える予定ですw
>>11だよね
亡くなった方をそっとしてあげればいいのに、頭に血がのぼった親が動画まて出して可哀想に
動画見ても普通に考えて寄りかかった本人の自己責任なのに真相を究明するとか、別に殺人じゃあるまいし。
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:12:30.73 ID:qBeSlLIB0
他にも寄りかかるものはあるのに
なんでわざわざ動いてるものを選ぶかね
よく45歳まで生きてこられたと逆に感心するわ
248 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:12:52.32 ID:RS3r0pPR0
>>160 建築関係の人って同線だの何だのいろいろ検討する割には、
実際の人間の行動や使い勝手を無視してまで突飛なこと考える
人が多いよね。
あと、実際にその場を歩く人からすれば怖くてしょうがないだろう…というような
デザインを見栄え重視でやたらに使うデザインが、ショッピングモールでは
最近増えてきてる。
自分が死ぬ瞬間の写真をネットで全世界にさらされるというのは
・・・それをしてしまうのは、親としてどうなの?
>判決によると、2階の飲食店を出た片山聡さん=当時(45)=が
片山恥に見えた
両親と現場にいた同僚に
このスレ1〜3を見せてあげたいw
>>247 前に参加者の人たちがずらっと横に並んでるから
片山さんとしては後ずさりするしかない、背中がなにかに当たったから
思わず寄りかかったら、それがエスカレーターの手すりだったという
不可抗力といえば不可抗力
だけどエスカレーターには何の問題点はない
253 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:16:16.93 ID:vsIsupq40
>>248 建築基準法の範囲内ならば安全よりデザインを優先しても建築主の自由だ。
ちなみに酔っ払って周囲に迷惑をかける行為は酔っ払い防止法で禁止されていますので、
どちらに非があったかは明白でしょう。「意図して手すりに寄りかかった結果」、
これがすべて。両親の壮絶なオナニー。
254 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:19:32.59 ID:RS3r0pPR0
>>253 >建築基準法の範囲内ならば安全よりデザインを優先しても建築主の自由だ。
いや、そうでもないよ。
別に建築に限ったことではないけど、法律の条文に書いてあること「だけ」が設計や製作上の縛りではないし、
当然に予測し得る事態を想定していなかったとか、していたけど対策を怠っていた場合は裁判でも負けることはあり得る。
もちろん、今回のケースがそうだという話ではないけど、あくまでも一般論としては「法律に無ければ何やっても自由」な訳ではない。
>>161 「エスカレーターはエスカレート、斜めに上がる奴」
と頭の中で3回唱える癖をつけて克服した
256 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:23:17.40 ID:g2KxRmBrO
子供以外は体を持ち上げられたというより太ももの裏両手でもたれて掬われた感じだな
おわっとっとっあらあらあらあっやべ!って感じか
>>167 ビックリしてる女性をしっかり抱きしめるパートナー男性に萌えた
たぶん素敵な男性なんだろう
258 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:27:49.50 ID:u4QuG9qYT
>>229 妻子が仮に居ても恥ずかしくて訴えられないと思う
気の毒だけど、本人の責任以外の何物でもない
酔って階段から転落した事故みたいなものだよ
訴訟社会は人を馬鹿化させる
エスカレーターって片側にのって、もう片方を急ぐ人のために空けておくじゃん
名古屋市はここ数年「エスカレーターで追い越してはいけない」キャンペーンをやってて
「追い越しは禁止です、危険ですから追い越しは禁止です」というアナウンスを
エンドレスで流してる
これぐらいしないとエスカレーターは事故があった時に訴えられるというリスクを
抱えてる設備だということ
高所恐怖症の俺は吹き抜けの長いエスカレーターとか怖いから
エレベーター、最悪階段使ってる
261 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:38:17.97 ID:4VxXsWNa0
エスカレーターは危ないよ
工事の人が持ってた棒が引っかかってエスカレーターに巻き込まれた動画とか超怖い。
完全に酩酊した自分の責任ですわ
263 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:39:51.92 ID:SIhzCF0b0
怒りの矛先が違うw死んだ息子に怒れよじっちゃん
危ないとこには近づかない
夏休み前に先生に言われたろ
なんとなく寄りかかっただけで別に落ちるつもりはない
ちょっと持ち上げられたら、ぱっと離せばすぐに逃れられると
思ってたわけで、普通はそう思う
それにそんなに激しく寄りかかったわけでもないだろう
なんとなく、ちょっと寄りかかっただけだろう
それで転落してしまってるんだから、何かのはずみで巻き込まれても逃げられないということだし、
そういう危険性を放置していたということ
子供や老人、体の不自由な人などが巻き込まれる可能性も高かった
266 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:47:18.70 ID:E4h+6Ejl0
上り用に設計されたエスカレーターを
下りに運用してたお店側に責任はないのかね
建物の設計者としては導線上、下り用には想定してなかったはず
267 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:47:41.61 ID:qBeSlLIB0
>>252 振り返ってそこにエスカレーターあるの確認してから後ずさってるんだが?
あの形状をパッと見てエスカレーターだと気づかないならそれはそれでダーウィン賞ものだが
268 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:50:18.02 ID:N1Fsm7j30
いろいろ総合して考えると酒が悪いね
ていうかエスカレーターの手すりに触るってあまりなくない?
毎日地下鉄(しかも大江戸線だから長い)で使ってるけど
手すりって色んな人が触ってたりして来たなさそうだし
粘着性でほこりとか雑菌とか付着してるから基本触らない。
持ってる人もあまり見かけないんだけど。
動画見たら、想像以上に怖かった・・・
吹き抜けを吊り橋のように登っていくエスカレーターとかも、怖いよね。
バカ息子を恥じることなく
敗訴しても控訴する両親の「粘着性」
>>224 俺もだ。でも
>>226の動画の0:33あたりから、黄色い線の外側に乗った人が登場するなwww
それにしても、前スレに貼られた動画や、その関連動画を見ると、デブ女や成人男性でも、ホイホイ体を持っていかれるのな……
昇進祝いパーティーで酒もかなり飲んだと思うし
冷静な判断力じゃなかったことは事実だな
最後の挨拶をあんな場所でやった仲間たちも、両親が責めようと思えば
責められるし(1Fでやればよかったのに)、所詮エスカレーターを訴えるのは
怒りや悲しみのやり場がないということだろう
274 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:53:17.40 ID:E4h+6Ejl0
このスレで被害者や訴訟を起こした両親を叩いている人たちって
なんなの
人として恥ずかしくないのかね
この海渡雄一という弁護士は
福島瑞穂の内縁の亭主
中核派とも関係が深い
276 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:55:28.69 ID:N1Fsm7j30
ベルト屋も訴えたらいい
277 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:55:35.58 ID:KdVKGqBp0
>>274 われこそは正義の使者ですか。気持ち良さそうだね。
>>211 この動画有名だけど、この店員さんマジで凄いよね
周りに常に気を配っていて、どうすればいいか瞬時に動ける人は中々いない
エスカレーターといえばクロックスみたいなサンダルで
脚の指を切断とかもあったよね
他の多くの人がそういった事故にあわないのに
ごく僅かのバカな人のせいで規制になったり、問題になったりする
電子レンジにネコ入れないとか、そういったレベルでしょ
そういうバカって、他のことでも命を落とす可能性も高い
たまたま今回これだった訳で
縁日で棒が喉に入って死んだ子供がいたよね
その親が医師を訴えた裁判結果はどうなったっけ?
あれも親は子供を放置してたんだよね
281 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:58:38.35 ID:IUZP0oce0
これが通るなら、ゴキホイにかかったゴキの遺族にも賠償せにゃならんレベル
敗訴てことは設計に安全基準上の問題はないということなのだろうけど、
普通はこういう外側開放してるタイプは簡単に落ちないようになってない?
>>280 あれは割り箸の先が脳に到達してたのに
医師が気づけず、そのまま帰したために亡くなったって訴訟じゃなかった?
つか、最近は池にはまって子供が死んだ場合、なんで池の周囲に柵を作らなかった?って
自治体を訴えるじゃん
で、柵があった場合でも「なんで乗り越えられるような低い柵にしたんだ」って訴える
昔は池に子供が落ちて水死した場合は、自分の指導が行き届かなかったと親は
自分を責めるだけで諦めたもんだよ
285 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:02:12.75 ID:un3C2UyMT
誰かあの世に行って事情聴取してこいよ
エスカレータ手すりの位置を確認してそこへ斜めに後ろ歩きして
手すりに上乗りして1回目は失敗し2回目で成功
バランスを崩して横転ダイブ
1.自殺
2.手すりに乗って下りたかった
3.余興
286 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:03:42.78 ID:4ZzegXN20
吹き抜けのある中間階で後ろ向けに進むとか
酔っててもアホウとしか言えん。
動画残ってるし今年のダーウィン賞の有力候補だな。
不幸中の幸いだったのは落ちた先に人がいなかったことだな。
もし他人を巻き込んでいたら原告側じゃなくて被告側の席にいたかもな。
288 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:08:39.59 ID:u4QuG9qYT
>>280 あれは、ベテランの医師なら放置しなかった
経験の乏しい医師に当直をさせたことにも問題がある
私の父は還暦近くで当直ばっかりやってたけど、
それくらいの人じゃないと緊急時に判断ミスするよ
上顎って脳幹に近いし、本当に危険なんだよ
289 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:10:20.17 ID:N1Fsm7j30
安全対策は安全対策で改良やって行けばいいと思うよ。
ただ、今回のケースで賠償する必要はないと思った。
290 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:10:52.70 ID:dQiK05AoO
みなとみらいのロングエスカレーターより長いのか
291 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:11:43.43 ID:51HgawZ7O
トンキンにはバカが多いんだな。
292 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:12:00.47 ID:n9gDkPPC0
一度当たって離れてから故意に強くいってるよな
ケツが痒かったのかな?
バカ息子を恥じることなく
敗訴しても控訴する両親の「粘着性」
次は、固い床を作った建築会社と
酔っぱらってるのに介抱しなかった同僚と
酔っぱらっているのに注意しなかった警備会社と
酔っぱらうまで酒を飲ませた飲食店と
酔っぱらうような酒を造ったメーカーを訴えますw
昇進祝いを企画した奴
昇進祝いの店を決めた奴
さらに昇進を決めた上司もこの後、訴える予定ですw
>>288 うわー、ベテラン医師でも救命、予見不可能が確定した裁判結果に真っ向から喧嘩売ってるな
295 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:23:37.74 ID:g2KxRmBrO
>>292 多分あんまり意味はないと思うな
ちょっと面白い感触だったからもう一回やってみた程度じゃない?
酔ってたみたいだし
乗ろうとしたわけではなさそうだがまあどういうつもりだったかは闇の中だな
296 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:25:00.82 ID:4ZzegXN20
>>293 >>275が核心ついてんじゃねえの?
たまたま相談したのか
周りで知ってた人間がいて金になると話持ち込んだか
それとも在日さんなのかな?
昇進祝 → 昇天祝
298 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:27:25.29 ID:E4h+6Ejl0
このビル、出来てまだ5年しか経ってない時に起こった事件だ
起こるべきして起こった事件だと思う
あのシチュエーションだと、自分も落下してたかも…と
思うと同情を禁じ得ない
ご冥福をお祈りします
こいつが死んだことで空いたポストに昇進した奴が犯人
300 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:30:10.75 ID:u4QuG9qYT
>>294 まあ、裁判の結果は支持するけどね
確かに医師に瑕疵があるとは思えない
それでもベテランなら見抜いていた可能性も捨てきれないよ
感染症の臨床でもそうだけど、
過去の臨床経験がものすごく重要なんだよ
>>299 エスカレーターの手摺にけつ穴当てたらきもちいいぞとでも唆したのか?w
302 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:33:55.49 ID:dQiK05AoO
池袋の東京芸術劇場のエスカレーターも凄かったもんだ
これがOKなら、
JRはホームドアがない駅で落ちた人を轢き殺したらすべて賠償だね。
304 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:40:07.40 ID:E4h+6Ejl0
他のスレにあったが
↓
事故の後に安全柵が設置されたのに万全じゃなかったと認めないってのは釈然としないわな
305 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:40:47.79 ID:w+uub+TB0
>304
それがOKなら、交通事故が起きたあとに信号やらガードレールを取り付けたら、
事故が起きたのは道路設計の欠陥だってことになって、
道路管理者の行政が悪かったことになる。
307 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:44:21.15 ID:N1Fsm7j30
どんなに対策してもその上をイク奴がいるんだよな
エスカレーターじゃなくて、吹き抜けの転落防止を怠っていた方を
重視すれば勝ってた
>>304 損害賠償請求ってのは、45歳の池沼が死んだこととの因果関係を
原告が立証できなければ賠償は1円も認められないの
311 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:47:55.98 ID:E4h+6Ejl0
そうだよね
弁護士の力不足だよね
設計者、管理者が普通に考えればそんなことする利用者はいない想定外と考えて当然、
というか設計者が想定すべき、想像すべき、想像できる範疇を超えた事象である。
しかし現実には、そういう想像を超えたことをやる「誤用者」が実在して死亡事故があったため、
フールプルーフのフールプルーフ、万々が一の事故防止のために
超過剰で余計な対策と対策費用を取らされたということでしょ。
関係者に同情するとともに、充分に理解できる理屈。
313 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:50:34.64 ID:K2FNrYVn0
酔っ払ってもたれて事故ったんだから、これが通るなら酔っ払いの事故は、
全てそれを見越した設備じゃないと訴えられるって事だな。
>>300 そのレベルになってくるともう運としか言いようが無い。
見抜いても即手術できる体制もあったか不明。
>>300 神のごとき能力があれば見つけられる”可能性”はあったかもね
救命は神じゃないと無理だけど
>>311 争点が粘着性に持っていくしかない事例で
弁護士の力なんて関係ないような気がするな
有能な弁護士には軒並み断られて
みずぽの旦那ぐらいしか受けてくれなかったんだろうよ
315 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:53:17.22 ID:E4h+6Ejl0
>>312 設計者は、上り用エスカレーターとして設計してる
それをテナントは、下りにして使っていた
建物の反対側に下りエスカレーターがあれば
被害者が同僚を待つ位置も違ってたかもしれない
中毒性の高い動画
もう何回見たことやら^^;
勝とうが負けようが弁護費用は弁護屋の養分でしょ。
手弁当でのボランティアでなければ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:58:37.66 ID:ucRJfSUOO
4歳かと思ったら45歳か
319 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:00:56.95 ID:E4h+6Ejl0
>>312 もっというと、設計者の最初の想定通り
上りエスカレーターだったら
そもそも巻き込まれて9メートル下に落下してないよ
320 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:02:38.47 ID:qIG2BZAo0
人の死んだビルなんて気持ち悪いんだから逆にこの親訴えてやれば良いのに。
321 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:03:50.40 ID:wB0eACAY0
一度依頼して契約したら着手金は絶対支払うことになるんで
自由裁量の相場請求額の15%〜20%としても約1400〜1900万円の
間でこの両親は弁護士に支払っているはず
高齢もあいまって担保・分割は弁護士は認めないんで一括払いであったと予想
控訴時に再契約という形で無いのならそりゃ万が一にも勝てる可能性にかけて控訴
したほうがまぁお徳というところ
弁護士自体はは勝てるとは思ってないはずだけど
水戸駅でかつてあったエスカレーターの事故は
夜、看護師が転倒してマフラーが巻き込まれて首が締まった。
常磐線のホームではなく、水戸線のホームだったので他の乗客が通りかからず
カメラにも映らなかった。
数分後通りかかった夫婦が駅員に通報して救助されたが
そのあとはどうなったのか知らない。
エレベーターとかエスカレーターとか自動ドアとか
子どもの頃から怖い乗り物だと思ってる。
324 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:09:45.75 ID:qBeSlLIB0
>>288 本当に危険だから割り箸咥えて走り回ってる幼児をほったらかしてた両親に最初に責任がある
自らの監督不足の恥ずかしさに耐え切れず
医師を訴えることで自己正当化したい気持ちは分かるけど
この割り箸親も粘着エスカレータ親も自分が身内だったら訴訟を必死で止めるレベル
この人、自分の為に後かたずけしてる人達の邪魔にならないように端っこにいようと思ったんじゃないかな
後かたずけした人達はたぶん皆エスカレーターで降りるから
その辺で待っていてお礼を言うつもりだったんじゃないかな・・・
そう考えるとすごく悲しい
>>303 駅のホームや道路は毎年多くの死者が出ているとおり、もともと危険なものなので、利用者側にも
危険を回避すべき義務が大きく課せられていて、運用者側もある程度それを信頼してよい(危険の分配)。
>JRはホームドアがない駅で落ちた人を轢き殺したらすべて賠償だね。
だから、その理屈が通るとすれば、エスカレーターは駅のホーム並に危険なのだという事になる。
>>280 親が割り箸が喉に突き刺さっていることを医師に告げれば
医師は適切な処置をした。
医師は親から割り箸の先で喉を突いたと言われ
口中の傷を見たが、当然割り箸はめり込んで見えず
子どもも眠そうにしているだけなので、
傷を消毒して帰宅させた。
刺さった割り箸が折れて喉の奥、
つまり脳幹に刺さっていることに親は気が付かなかった。
子どもから目を離している間に起った事故だから。
親は医師が検査をしてくれれば割り箸は発見できたはずだと言うけど
患者を全員CT検査なんてできないし、
仮に検査してもやわらかい割り箸は画像に写らない。
そして、仮に割り箸を発見しても、
こどもを助けることは難しかったらしい。
ピンセットで抜けばいいというものじゃない。
ちなみに、刺さって折れた片割れの割り箸は未だに発見されていません。
328 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:19:16.85 ID:LpSsaOji0
45の バカ 息子wwwwwwwwwwwwww
>>324 両親は教師なので、生徒を監督する仕事の一環として祭り会場に行った。
仕事中にもかかわらず自分の子どもを連れて行った。
そして、子どもを放置して知り合いと談笑していた。
有志による綿あめはまだ始まっていなかったが、
「特別だよ」ということで、小さな綿あめを手渡された。
病院から帰宅しても、
子どもの様態を観察することもなく、
ネットをしていた。
330 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:22:22.29 ID:vsIsupq40
「意図して手すりに寄りかかった結果」、これがすべて。
貴重な老後の蓄えを金の亡者どもに食い潰されて・・・この酔っ払いは
最低の親不孝者だな。
331 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:27:08.42 ID:E4h+6Ejl0
これ、テナントどこなんだろう
罪の意識はないのかね
罪の意識って、何の罪?
明らかな自爆だしむしろ被害者じゃね
334 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:30:57.73 ID:vsIsupq40
「片山聡 エスカレーター」でググルと判決理由がいろいろわかって面白い。
判決理由で、矢尾裁判長は「同型のエスカレーターは広く普及しているが
同種事故の報告はなく、通常の利用方法では、手すりに接触しても危険性はない」
と指摘。片山さんが手すりに寄りかかっていたと認定した上で、「エスカレーターの
設置・管理者は事故を予測できなかった」として、三井不や製造した日立製作所などの
責任を否定した。
335 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:34:11.26 ID:E4h+6Ejl0
>>334 大人だったらわかると思うけど
判決が正義でもないよ
「判決がすべではない」というのも事実。
高知白バイとか御殿場とか。
しかし、あの動画を見てこの判決を見て、
「判決がすべではない」というのが
今回の件に合致すると思える人がどこにどれだけいるのだろうか。
337 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:36:22.18 ID:P58JBrug0
ビル側は逆に金支払ってほしいぐらいだろw
338 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:36:35.47 ID:H/bepTQ4O
いくら何でも、手すりの粘着性だけで持ちあがらねーよw
背広のサラサラ感でほとんど無効だろw
遺族は実験したのかよ?
酔った勢いで、手すりに腰掛けようとしたんじゃないのか?
339 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:36:39.31 ID:dQiK05AoO
340 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:37:13.43 ID:vsIsupq40
>>335 酔っ払ってエスカレーターの手すりに背面から寄りかかるなんて
大人のすることじゃないんだよ。
341 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:40:06.47 ID:Nn9FH2AiO
寄りかかったら転落するところなんて腐るほどあるぞ!
こいつは危険予知もできない大人
342 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:41:25.37 ID:P58JBrug0
動画見たら、一度尻にベルトが当たるの確認してから、もう一回寄りかかってるな。
343 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:41:53.87 ID:E4h+6Ejl0
ビル側が安全対策を怠っていた
これは間違いないね
344 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:41:57.76 ID:vsIsupq40
>>337 資産価値暴落だよな。血や体液も飛び散っただろうし、
誰が掃除して誰が費用を負担したんだろう。こんなアホな裁判起こして
反訴されたらどうするんだ・・・ってそうなればこの弁護団にはもっと金が入るかwww
情報弱者は大変だなぁ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:42:52.10 ID:DlxgjYvR0
ビルの設計に問題が無かったとは言えんと思うが、
なんで裁判では、エスカレーターの手すりの粘着性を争点にしてんだ?
346 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:44:12.66 ID:dQiK05AoO
「被害者」のほうが、一歩間違っていたら、
何の罪もない下にいた人達を巻き添えにする加害者になっていたかもしれないのに。
危険な行為をしたという後ろめたさというか
そういう罪の意識、安堵の気持ちとかないものかね。
349 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:45:55.00 ID:E4h+6Ejl0
高裁で原告が勝ってほしい案件
>>1 過失の云々はともかく、これ見ると確かにエスカレーターあぶねえな。
後ろ見ずに後ろに歩いて行ったり、酔って疲れて寄りかかったりってのは、やりそうだもんな
351 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:47:13.04 ID:vsIsupq40
>>345 同種の構造のビルにおける事故の判例で、ビルの設計を争点にしても勝てる見込みはなかった。
だから判例のない「手すりの粘着性」を争点にして攻めるしかなかったんだろ。
しかし「手すりの粘着性」を争点にするなら「安全とみなせる粘着係数」や
「成人男性を容易に持ち上げられる粘着性」を測定によって実証しなければならない。
それを怠ったから裁判長に一蹴された。
(片付け中) 「おう、早くしろよ。」
(手すりにケツを擦り付け) 「ンギモチイイッ!」
(持ち上げられ) 「オフッ?」
(落下) 「アッー!」
353 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:49:48.20 ID:E4h+6Ejl0
ビルの設計は、上り用のエスカレーターだったわけで
それを勝手に下りにして本来の「導線を考えた設計」を
軽んじたテナント、安全策を講じなかったビル管理会社に責任はある
同様の事故が何件も起きているなら別だが、そうでないならこの男の行動がおかしいってことでしかないだろ。
355 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:50:33.80 ID:K2FNrYVn0
>>345 どこかに引っかかって巻き込まれたなら多分そっちが争点になったかと。
手すりは単純に回ってるだけで、通常大人一人持ち上がるような事は無い。
動きによって酔っ払ってバランスを崩したと考えるのが妥当だが、
それじゃ裁判に勝てそうにないから、無理矢理粘着性とか持ってきたんだろう。
>寄りかかることは通常、予測し得ない事態
いや十分予測できるよ。
>>354 そうそう。多分そういう行動をするやつに問題があるんだが、そういう変な人を防ぐことはできないわけだから、
そう考えるとビル側もほったらかしにもできんわな
358 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:51:47.15 ID:Ywqz/a2N0
>>326 利用者には面白半分に手すりに寄りかかるのを回避すべき義務が課されていて
設置管理者はそれをある程度信頼していいだろ
吹き抜けの見通しの良いエスカレータだから、
高いところから落ちたら死ぬって分からない池沼だったんだろうね。
高所恐怖症の俺には動画みたいなこと、酔ってても絶対にできないわ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:52:24.90 ID:vsIsupq40
>>353 上り用のエスカレーターを下りに使用すると、手すりに持ち上げられる危険性が増加するのか?
そもそも上り用のエスカレーターを下りに使用してはならないなんて法律はない。
361 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:52:27.76 ID:xm8Rztu+0
手すりの粘着性が高くって 手すりべたべたってことですか
エスカレーターは問題ないと思う。この人が悪かっただけで。
でも、このビル、9Mの落差があるにしては手すりが低すぎる気がする。
男性の腰上あたりまでしかなくない?
商業用施設だと吹き抜けの場合、女性の首〜頭くらいまでアクリル板があるよ。
子供抱っこした人とかエスカレーター以外でも
いつか事故が起こりそうだわ。
例えば電車にひかれて死んだりしたら、逆に遺族が賠償請求されることもあるよな。
もしそれと同じように遺族が訴えられたらどうなるの?
364 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:55:03.39 ID:K2FNrYVn0
エスカレーカーは小さい子供は保護者と一緒に、とかだったっけ?
今後は酔っ払い利用禁止にした方がいいのかもな。半径2M以内進入禁止とか。
>>361 そんなに粘着性高かったら、子供とか剥がれずに巻き込まれるな。
こわー
エスカレーターの床は動いているものだから、
利用者がバランスくずして寄りかかることがあるぐらい想像できる。
366 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:55:24.15 ID:hdecPM44O
被害者は自殺かもしれないのに
事故死にされて死に切れないな
うなぎのようにツルツルな手すりに何の意味があるかと。
368 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:56:29.81 ID:YMRJnspu0
これは弁護士が能無し。普通は25%は取れる案件。下手くそ。
こんなんで訴えるとか本当に恥ずかしい。
被害者の過失は大きいけど、転落防止の柵が機能してない気もするな。
つかエスカレーター自体かなり危険なシロモノだよな。
まぁ1億円もはふっかけるべきじゃない
371 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:57:07.01 ID:E4h+6Ejl0
>>360 日本語わかりますか
どこに、上り用のエスカレーターを下りに使用すると、手すりに持ち上げられる危険性が
増加する、って書いてありますか?
これ以上、三井さんの不手際で亡くなってしまった人を冒涜するのは
やめましょうよ
粘着性とかわけのわからん争点を持ち出したからこうやって揶揄される羽目になるんだな
373 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:57:57.01 ID:gEYRoDOB0
手すりの粘着性が異次元の強さだったら、身体と手すりが引っ付いて
1階まで降りる事ができた。
手すりの粘着性が弱かった事が問題だな。
374 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:58:14.44 ID:ALiS35CyO
エスカレーターのルールを守れない馬鹿は階段を使えよ
375 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:58:21.70 ID:DBOzjlTQO
くだらねえことで裁判すんな
376 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:58:42.93 ID:vsIsupq40
>>371 危険性が増加しないならビル側に何の問題もないだろ。お前はいったい何を言ってるんだ?
>>373 その場合1階まで降りた後手摺に巻き込まれてやっぱり死亡だな。
遺族側もよくこんなバカ動画を提供したなw
379 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:59:44.77 ID:ZSNnGSHx0
>>353 なるほど…なんであんな位置に出っ張った作りになってるのか疑問だったが…
上がり専用で作ったエスカレーターだったのか…(´・ω・`)
380 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:59:46.61 ID:hdecPM44O
こういう馬鹿がいるから
エスカレーターもエレベーターも
免許制にしろ
無免許で使用したらその場で射殺でいい
4、5才ならまだじも45才ではなあ
エスカレータの近くでは遊ばない
手すりに寄りかからない
って小学校の頃の社会見学や道徳の時間に習ったような気がする。
383 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:01:02.58 ID:E4h+6Ejl0
>>376 ビル設計者の意図を無視してテナントが使うから
危険性が増加してるっていう文脈、分かりませんか?
小学生ですか?
全然状況がわからない
後ろ向きに乗るってのも意味がわからないし
前向いて手すり握る感じで普通に立って乗れば
どうやっても危険な状況にならないんだが
385 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:02:25.00 ID:bSZ6jTJv0
>>1 動画見たわ
これは不慮の事故だろ
ビル側に過失があったとは言えないだろうな
386 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:02:56.46 ID:Ywqz/a2N0
西友平塚店 エスカレーター
388 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:03:40.53 ID:vsIsupq40
>>383 手すりに持ち上げられる危険性がどこに書いてあるんだって、
371に書き込んでるよな?何の危険性が増加してるんだ?ん?
この裁判で、
この事故に何の関心もない人が、
この事件に粘着してしまいましたね。
エスカレーター設置のルールもあるからなあ。
単純に上下逆に動作させていたのは間違いだろ。
392 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:06:56.21 ID:E4h+6Ejl0
393 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:07:29.35 ID:AJpWCiRY0
動画見たけど、自分の背後にエスカレーターがあることを何度も
確認して、チラチラ振り返りつつ後ろ向きになったまま後退してんじゃん。
きっと手すりに後ろ向きになったまま、またがって降りるつもりだったんじゃね?
それを「見てみて〜」って同僚たちに見せ付けるつもりだったとか。
池沼のガキのまま大人になったんだろうとしか思えなかった。自殺だろ自殺
ただの自業自得だ。
前もこんな馬鹿なおふざけを何度もやってた説も、うなずける。
こいつ一人死んだだけで、他人を巻き込んで殺さなかっただけよかったよ。
キチガイの最期を見せ付けられた同僚達のトラウマにこそ配慮すべき
挟まれ [編集]
エスカレーターは天井や梁などの構造物の横を通過するため、
手すりの外に身を乗り出していた場合、手すりと構造物の間に身体が挟まれ、負傷の原因となることがある。
生命に係る重大事故となりやすいため、防止のための法的規制も講じられており、
日本の建築基準法令においては[15]、エスカレーターと天井と交差する部分に
保護板を設置することが義務付けられている。
2002年6月15日、メリーランド州コロンビアのJ.C.ペニーで、同従業員(24歳)がエスカレーターで
1階から2階に上がろうとした際、天井とエスカレーターの間に首を挟まれ死亡した。[16]。
396 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:08:59.16 ID:vsIsupq40
>>392 矛盾点を指摘されて反論できなくなったかww
この酔っ払いの両親みたいに無様だなww
今は比較的安全対策取られてるだろうけど
昔のエスカレーターはかなり危険だったんだろな
>>389 d、これは微妙だなぁ
ふざけてたわけでもなさそうだしね
落下防止の柵や網付けてなかったのかな
399 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:10:12.65 ID:ZSNnGSHx0
>>388 ベルトに巻き込まれる危険は書いてあるが持ち上げられる危険は書いてない!(キリッ
お前の見解はこんな感じかね?www
400 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:10:37.60 ID:3yfrvwgz0
オッサンが酔った勢いで自殺しただけだろ
常識のある大人なら、手すりに腰掛けるという自殺行為はしない
賠償金を払うべきなのは遺族の方だ
401 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:10:44.80 ID:E+ZwDu8k0
402 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:10:59.06 ID:dQiK05AoO
深い考えなく手すりにケツメド擦り付け遊びしたまでは受け流すとして、
エスカレーター側でなく外側に落下するとか、よっぽどついてない人だよな。
403 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/21(日) 12:13:14.88 ID:Ptys+/Dk0
いくらなんでも死んだ奴がバカだわ
不注意すぎる
404 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:13:22.08 ID:P58JBrug0
みんなが片付けてる間に手伝わずに、調子に乗った罰だなw
現実に体が持ち上げられてることをこの裁判官はどう思ってるんだろ?
406 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:13:49.67 ID:bSZ6jTJv0
親御さんの気持ちになれば単純に
「なんで息子がエスカレーターで死ななきゃならないの?」だろうね
裁判やってまで息子だけに落ち度がある訳じゃないでしょ
と主張したかったんだよね
世の中には不慮の事故があって
不慮の事故が起きないように、2度と同じような悲劇が起こらないように
対策をしてください、はい、対策を講じます、で
お互いが話合って一件落着できない訴訟社会って
すげえ面倒でイヤな社会だね
このニュースは訴訟社会が生む悲劇が凝縮されてる
407 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:13:50.88 ID:ZSNnGSHx0
>>402 それは確かに思うな…内側に落ちてたらよかったのにね(´・ω・`)
408 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:13:58.69 ID:E4h+6Ejl0
>>395の遊びって、けっこうメジャーなのかな。
このスレだけで、同じ悪ふざけをしてる動画が、4つあったわ。
410 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:16:16.29 ID:vsIsupq40
>>405 何十人もの人を乗せて運ぶ装置なんだから、手すりに寄りかかれば体が持ち上がるのは当たり前。
>>496 そらまー昇進した息子がエレベーターに持ち上げられてポイで、人生左遷されたらなー。
>>402 エスカレーター側に落ちてれば、ただの笑い話で済んでたのにな。
右に落ちるか左に落ちるか、2分の1の確率が生死を分けたな。
>1
酔っぱらいだから訴えが認められないのは当然だとしても、
動画見ると確かに危険は危険だな。この構造だといずれ年寄りが落ちたんじゃないかな。
415 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:19:02.85 ID:dQiK05AoO
>>409 >>395はやったことないが395の動画と同タイプのエスカレーターで
上りと下りの狭い隙間を滑り台として利用エンジョイしていた事がある
今はそういう事が出来ない様に間に板が設置してあるよな
416 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:19:03.88 ID:gftH2kqf0
>>1 動画見たけどこれは本人の自己責任としか言えないなぁ
あれがエスカレーターじゃなくても事故してた可能性はあるんだから
自分の不注意が招いた事故だよ
417 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:19:56.50 ID:Ywqz/a2N0
このスレの動画でわかることは
エスカレーターには体重かけたら人間の体を
もっていくぐらいのパワーがあるということだな
まあ
>>194は体重でエスカレーターが負けてるけど
「通常は考えられないこと」と思ってしまいがちだが、事故なんてものは弾みでおきるものだよ。
エスカレータ付近でつまづいて思わず何かにしがみつく。
体重をさせなきゃいけないから、しっかりしがみつこうとする。
それがベルトだったら、また同じようなことが起きる可能性はある。
420 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:22:40.54 ID:pQq+JEoj0
酔って階段落ちて死んだのと同じレベルだなw
両親は怒りで震えるんじゃなくて、恥ずかしさで震えろよ
421 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:22:52.81 ID:E4h+6Ejl0
このスレ、被害者叩きがすごすぎる
三井の社員がみんなカキコしてるの?
コンプライアンスも何もあったもんじゃない
おそろしいわ
422 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:23:17.43 ID:sBzq03MU0
駅のホームと同じ考えで自己責任ということか、でも電車の危険は通常的に感じるがエスカレータのそばにこんな危険があるとは想像できない。今後の注意喚起にはなるだろうけど
>>418 それはちょっと違う。
「エスカレーターは正しく使ってください」ってメッセージが込められていると思う(思いたい)。
>>414 子供が抱きつくように被さったら
それで死ぬかもしれんからね
やっぱ柵は低いんだよ
まぁ被害者が迂闊だったってのは反論の余地はないんだけど
425 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:25:27.57 ID:Ywqz/a2N0
遺族側がつっこむべきは手すりの粘着力じゃなくて、
悪ふざけができないような柵の設置とか
注意書きを設置していなかったことの過失の有無じゃないのかねえ
そういう方策をちゃんとやってるエスカレーターは
結構見かける気がする
426 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:28:37.06 ID:dQiK05AoO
>>421 そういう社員が書いてるならまだイイんじゃね?
ごくごく一般人が書き込んでるから死人も報われないやね
死んだ45歳の同僚や部下も冷ややかだと思うがな
427 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:29:29.59 ID:2MCFCD5KO
>>419 死んではならない人間など存在しないどころか不老不死とか目指したらいけないことになってますからな、人間讃歌的に
つまり死んでも特に問題にはならない、あの還元水の人ですら「あらら死んじゃいましたよ」で終わったし
>>421 2ちゃんは多分日本で一番
事故で無くなった人間が侮辱される場所
自称愛国者の集まりなのにね
429 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:30:00.28 ID:AJpWCiRY0
>>425 ちゃんとエスカレーター脇の空間には柵があって、そこから誤って
人が落ちないよう防護されてるね。
あの手すりの前に柵を立てるなら、店の前の空間をかなり邪魔することになる。
人の行き来や流れをかなり阻害することになってしまうな。
物品の搬入出にもかなり邪魔になってしまう。現実的じゃなさそう
酔っぱらいが階段から落ちて死んだとか、川で泳ごうとして流された、
っていうのと本質は同じ。
でも裁判はともかく、動画だとこれは良い設計とは思えないな。
いつか誰かがやらかしそうっていう雰囲気がぷんぷんしてる。
431 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:31:11.81 ID:5u9bq4IJ0
アルコールでも入っていたのかね。
気の毒だし御冥福をお祈りするけど、損害賠償はちょっと違うような・・・
不幸な事故と思う。
432 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:32:35.88 ID:dQiK05AoO
>>430 やらかす奴は…
死んでも仕方ないと思うぜ。自然淘汰さ…
>>431 昇進祝いの場って言ってたからお酒入ってそう
434 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:33:14.46 ID:2MCFCD5KO
>>421 おっさんの扱いなんて古来からそんなものである
これが心優しい美少女ならまた話は違ってくると思うで
柵(?)の方につかまろうとして、そっちへ行っちゃってる。
>>429 ベルトの前に1本棒を立てとくだけでもいいんでね。
こういうバカとガキのためには大変だ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:37:18.42 ID:dQiK05AoO
>>435 で、酔っ払いが棒でケツをグリグリして棒が倒れ手すりにもたれ持ってかれて落下とかな
ふつうの下り口より簡易すぎる印象だが、改善無しにただそのまま逆稼動させていたのかなw
>>437 そこまでやればもう論外だからいいじゃない。
>>362 アクリル板は転落防止ではない
頭を出してはさまれる事故を防ぐため
頭をこつんとやってひっこめる
>>365 くだりは特に緊張するよ
踏み外したら転倒する。
442 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:40:48.47 ID:2bEt3XU60
カバー付ければいいんじゃないの
443 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:40:48.68 ID:5u9bq4IJ0
この手の遺族の言い分ていつも「危険は認識できたはず」とか言うじゃん?
てことは自分達だって認識できてたって事じゃねーの?それで勝手に寄りかかって
勝手に転落して勝手に死んで金が欲しいから無理やり理由探して裁判起こして
負けたら遺憾wwwwとか・・・
445 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:40:57.06 ID:4kjgG6ZJ0
バカ息子を恥じることなく
敗訴しても控訴する両親の「粘着性」
次は、固い床を作った建築会社と
酔っぱらってるのに介抱しなかった同僚と
酔っぱらっているのに注意しなかった警備会社と
酔っぱらうまで酒を飲ませた飲食店と
酔っぱらうような酒を造ったメーカーを訴えますw
昇進祝いを企画した奴
昇進祝いの店を決めた奴
さらに昇進を決めた上司もこの後、訴える予定ですw
>>415 その発想はなかった(゚Д゚) 手すりじゃなくって、その土台の隙間かあ……
あの隙間に入れさえすれば、たしかにすべり台みたいだな(笑)
447 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:43:02.88 ID:dQiK05AoO
みなとみらいのロングエスカレーターはどういう仕様さ?
ちょっとドンクサすぎる
こんな人はこれで助かってても、きっと別の事故起こして死ぬよ
たぶん家族でドンクサいんだろうと思うがこんなんで賠償請求とかえらい強欲だな
449 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:43:24.44 ID:Ywqz/a2N0
450 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:43:28.77 ID:sBzq03MU0
でも可哀そうだがこの人のおかげでエスカレーターに大人を持ち上げるほどの力があることを初めて知ったので今後注意するわ
>>425 995 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/20(土) 19:58:12.17 ID:dHHimbsG0 [3/3]
落下防止のネットとか言い出したら吹き抜けの建物作れんし現実的ではないな
とりあえず今回の事故はこれがあれば起こらなかったと思われる
ttp://www.core-sakurai.co.jp/result/images/ph_suwanomori03.jpg >>428 六本木ヒルズの回転ドアの事故もひどかった。
いわく
連れて行った母親が悪い
手を放した母親が悪い
手を振りほどいて駆け出した躾のなってない子どもが悪い
こんな子どもはろくな大人にならないから死んでよかった
もともと、あの回転ドアは人をはけるために速度が速く
毎日使ってる利用者も危ないと思いながら使っていた。
都心の新名所になったビルの入り口がそんなに危険な場所だとは
連れて行った母親も想像もつかないよ。
45歳児なら仕方が無い
>>449 何で死ぬんだと思ったが、こういう作りのところか
>>449 見てるだけで怖い((((;゚Д゚)))) 高所恐怖だから、ここのは乗れないかも。
455 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:47:21.66 ID:dQiK05AoO
>>446 すっげー滑ったぜ。静電気バチバチさせてな。
後にアクリル板が設置されたが。
その前に俺が成長して隙間に入れなくなったがな。
456 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:48:23.86 ID:hB7oCOWt0
東芝のエスカレーターか?
これは恥ずかしい。
酔っぱらって事故ったのは自己責任だが両親によって辱しめ受けるとはあの世で泣いてるだろうな。
こういう年寄りそそのかして裁判起こさせる手法も訴えろ訴えろ詐欺で注意喚起したほうがいいんじゃないか?
>>449 なんのための柵なのかわからなかったけど
こういう事故を防ぐためだったのか・・
>>444 まったくの素人と安全対策を考えなきゃいけない人とは違うw
460 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:51:51.97 ID:I4UF0vnQO
>>362 > でも、このビル、9Mの落差があるにしては手すりが低すぎる気がする。
> 男性の腰上あたりまでしかなくない?
解剖学的には、つか物理的に腰上まで手摺があれば人間が落下することはないんだよ。
意図的に身体を持ち上げない限りは。ね。
押されたとしても大丈夫。
これ裁判官か記事書いた人間か知らないけど原告に気を遣ってる。
本来は「いや、エスカレーターで遊んだから事故になったんだよ」ってとこだから。
461 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:52:14.33 ID:E4h+6Ejl0
>>459 三井には、安全対策を考える人がいなかったんでしょうね
>>450 考えてみれば、一人50kgとして、10、20人を軽々運んでしまう力があるもんな。
20人で1d。駅なんかで見てるともっと多くの人が乗ってるよね。
463 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:53:54.37 ID:dQiK05AoO
これでもかというほど安全対策されねば危機感も感じない危機意識の薄い奴は死ぬ。
まして大人。生命力が弱いとしか言いようがない。
考えたこともなかったが
子供がふざけて何かしたら平気で落ちそうな作りだな
465 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:54:43.13 ID:sBzq03MU0
手すりって手を乗せてるだけだから自動ドアみたいに必要以上の力が加わると制動して動かないと思っていたがそこまで高度じゃなかったんだな
>>443 ありがとう。
これは・・
魔がさすというか、一瞬の事故だね。
子どもの頃から何万回もエスカレーターを使っているけど
自分は絶対にこういう事故を起こさないという自信はない。
ttp://www.core-sakurai.co.jp/result/images/ph_suwanomori03.jpg これがあれば起こらない事故だし、
親が管理会社の責任を追及しようと訴訟をおこした気持ちもわからないではないよ。
被害者と遺族を笑いものにするのはどうかと思う。
韓国で車いすの人がエレベーターに突撃して落下する動画があるけど
この動画が韓国で笑いものになることを想像すると、気の毒。
魔がさすというか、ついうっかりということは
誰にでもあるよ。
エレベーターとかエスカレーターとか回転ドアとか
機械は我々人間が油断して事故にあうのを
毎日、虎視眈々と見守っているのだ。
467 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:57:59.65 ID:3PUoi2TcO
まさか後ろ向きに手すりに乗るやつがいるとは
思わんだろ…
468 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:58:19.61 ID:dQiK05AoO
>>465 羽田空港内の動く歩道の手すりは粘着力も抜群だしグイグイ行くぜ
469 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:58:30.69 ID:E4h+6Ejl0
手すりに乗ろうとはしてないよ
470 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:59:48.42 ID:2I+c4mA00
ケツをしつこく何度もこすりつけただけですから^^
昇進のついでに昇天しちゃったかw
472 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:01:07.22 ID:dQiK05AoO
昇進自殺かも知れんし
なんでケツを擦りつけてたの?
ケツが痒かったのか?
>>473 自分の匂いを付けて、縄張りを主張するため
475 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:03:49.91 ID:sBzq03MU0
元気なガキは遊んで抱きついたり飛び乗る可能性もあるから今後の対策は必要だね
476 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:04:52.78 ID:u0xg9CUi0
ノールックで手すり側に腰掛けるか座ろうとしたからだろ
そりゃエスカレーターの手すりに座る方が悪いだろ
477 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:06:41.80 ID:2I+c4mA00
ま、仕方ない。。。
全国のエスカレータにケツを擦り付けないで下さいって看板立てとけw
両親も納得だろ。
478 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:08:18.88 ID:vsIsupq40
高裁でも滅多切りにされたあげく反訴されて損害賠償請求→老後の蓄えがなくなり
両親もエスカレーターから落下して死ね。
という展開を希望する。すばらしい反面教師になる。
馬鹿馬鹿しい、酔って行動するのが悪い。
酔ったことに責任を求めるなら酒を提供した会社、一緒に酒飲んだ同僚に賠償もとめろや
これが、手すりのほうに腰掛けて転んだ可能性だってあんだからな
被害者の不注意なのは間違いないんだが
下にネットがあってもおかしくない高さなんだよな
子供がいる身としては
>>466 そんなのがあろうが無かろうが、酔っ払いは寄りかかるしこけるし、ふらついてんだよ
こういう事例を全部消したいってんなら、吹き抜けだとか、高所の手すりなんてものは全面禁止するしかない
デパートやらショッピングモールなんかは9割が改装工事必須だな
被害者叩きは三井関係者というレッテル貼り工作こそ、
「被害者」関係者による「被」害者批判批判工作でしょ。
自分は、「被」害者の属性、(不憫な)「被」告企業がどこだか分かる前から、
酔っ払いの自業自得、遺体換金弁護屋ビジネスを許すな、
大人としての最低限の自己責任をもった行動をとれと思ったけど。
4歳の親ではないんだよ。45チャイの親なんだよ。
483 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:20:29.44 ID:vsIsupq40
>>481 数年に一人クラスの酔っ払いの奇行のために、そこまでのコストをかけるメリットはないよな。
それより自殺者の抑制や電車のホームドアに予算を使って欲しい。
485 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:23:07.54 ID:AJpWCiRY0
>>483 子供なら、放置幼児が吹き抜けから転落死とかの事故あるけど
いい年した大人で、45歳でこんな事故は聞いたことない。
動画では後ろ見ながら、ちゃんと後方にエスカレーター手すりがあるのを
確認しつつ寄ってってる。ウケ狙いの悪ふざけしたかったんだろう。
486 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:23:22.36 ID:2I+c4mA00
真面目な話、エスカレータよりも昇降口で遊んでる酔っ払いケツ男のほうが
何万倍も危険なんですがねえ。
>>484 右奥に寄りかかったら?
そもそもそれは、巻き込み防止ではなく、
他階からエスカレーターに乗ってきた人間と、
その階から乗ろうとした人間の整流をするためのもの
488 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:26:45.17 ID:vsIsupq40
>>484 そうかな?
おお!寄りかかるのにちょうど良いものがある!→板に寄りかかる→
立ってるのが辛くて手すりの隙間にズルズルと入り込む→あぼーん
になってた気がするけど。
489 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:27:30.13 ID:GZecDeLC0
防犯カメラ見たけど、これでよく訴えようって気もなったもんだよね。
もしや一人息子かな?
まああれだ。
不運だったな。
492 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:31:32.94 ID:K2FNrYVn0
>>431 被害者本人の昇進祝いの飲み会だったらしいよ。
おひらきになって、最後に被害者が結婚式のように参加者への挨拶という
段取り中の事故っぽい。
主役って事で結構飲まされてたんじゃないかな。
普通に不幸な事故。
493 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:34:19.71 ID:vsIsupq40
>>486 落下したところに人がいたとか、助けようとした同僚を巻き込んで落下したなんてことになったら、
この酔っ払いが殺人者になってるからな。なぜここまで被害者面ができるのかわからん。
警察は死んでてもいいから酔っ払い防止法と殺人未遂で送検しろ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:34:38.61 ID:Ywqz/a2N0
訴える前の段階では
遺族側は防犯カメラの映像を見てなかったかもしれんな
訴訟提起後に被告側から証拠提出
→マスコミの要望&遺族側の同意で公開って流れかもしれん
495 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:37:32.72 ID:2I+c4mA00
手すりの粘着性が高く、 体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで
だからな。わかってて面白裁判やってるんよ。
不謹慎なのは誰でしょうかねえ。
同意どころか、
息子の恥さらしになるからといって、
必死に拒む場面ではないかと思う。
497 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:38:09.70 ID:xCZTH7QM0
降りのベルトが回転するところ、)にはカバーをつけるべき。
いまどきのエスカレータって手すりの引き込み口が下にあるのか
昔のは上にあったんだけどな
巻き込み事故が多いからこんな形状になったんだろうが、またがれないようにする対策をしない建設会社もアレだな
ま、このバカ男は手すりに乗ってバイバイしようとしてしそこなっただけだろ
気持ちはわからなくはないが、こんな訴訟を起こすほうがどうかしてるは
ま、三井も、訴訟に勝っても後顧のために放置するのではなく、なんらかの対策を考えてほしいものではあるな
>425
馬鹿な事をしない/した後の対策を焦点にしてしまうと
息子が馬鹿なことをした事自体を認めなくてはいけなくなるから
遺族側は自分の息子が馬鹿なことをしたんではなく
ちょっとふらついて当たっただけなのに事故る粘着力が悪いって事を
焦点に争いたいんだと思う
たとえ安全対策不備で勝ったとしても馬鹿なことをしたのが前提なので
遺族は真実の究明がされなかった事で納得しないんじゃないかな
501 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:46:41.39 ID:2I+c4mA00
エスカレータはまともな人間にとっては十分安全だ。
エレベータの検査やってもらえんかねえ。後トンネルもだ。
憲法で、酔っ払いの権利制限すればいいと思う。
外出抑制、無視すれば権利抑制。
503 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:55:59.49 ID:E4h+6Ejl0
つうか、上り用に設計されたエスカレーターを
下りで運用するんじゃねーよ
504 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:01:07.46 ID:Ywqz/a2N0
>>503 昇り専用の設計というソースはあるのかね?
505 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:03:14.81 ID:E4h+6Ejl0
弁護士が、福島みづほのだんなwwwww中核派じゃねーかw
想像性なくして安全性はない。
この素人裁判官にはまともな判断は無理だ。
>>503 最初から決まってるのか?もし本当ならJRなんかヤバすぎだぞ
509 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:09:13.74 ID:E4h+6Ejl0
安全が担保される工夫があれば、逆運用でも
良かったかもしれないが
>>508 上昇用、下降用、両用ってのがあるんじゃね???
両用なら別に何も問題ないだろ
511 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:10:22.26 ID:vsIsupq40
>>503 別に上昇運転のエスカレーターを下りに変更しても何の問題はない
本部会では、昇降機等の構造、維持保全又は運行管理に起因した事故と判断する理由がなく、調査報告をまとめる対象ではないと判断した
って書いてあるだろ。
512 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:12:22.79 ID:E4h+6Ejl0
>>511 エスカレーターそのものは、問題ないということであって
それを設置、運用するビル側の責任とは別問題
513 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:13:17.05 ID:Ywqz/a2N0
>>505 ○エスカレーターの情報
1) エスカレーターは2階床から約8mの高さがある吹抜けに面して設置されている。
2) エスカレーターに隣接する通路が吹抜けに面する部分には安全柵が設けられている。当該安全柵は高さ112cmでハンドレールとの距離9cm
であり手すりからの落下防止と隙間からの転落を考慮したものとなっていた。
3)建築時において、事故機は上昇運転で計画されたが、竣工後、テナントの要望で下降運転に変更を行い事故時は下降運転となっていた。
4) エスカレーターの側面には荷物等の落下を防止するための棚が設けられているが、人の落下を想定した安全柵等は設けられていない。
5) エスカレーターのニュアル部分は吹き抜け部に設けられた安全柵より通路側に約46cm突き出て設置されており、誘導柵等は設けられてい
なかった。
6)事故直前の定期検査では特記事項無しと報告されていた。
建築時に昇り用だったのはわかった
しかし降り用にしちゃダメだったとも見とれないな
実はエスカレーター関係者が一番知ってた危険性だったりする。
515 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:14:14.23 ID:LC+j1F9i0
間抜けは自己責任。
516 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:15:23.93 ID:vsIsupq40
>>512 報告書をよく読め!
本部会では、昇降機等の構造、「維持保全又は運行管理」に起因した事故と判断する理由がなく、調査報告をまとめる対象ではないと判断した
って書いてあるだろ。
そもそもエスカレーターに上り専用とか下り専用なんて機構上の差はない。
上りとして申請するか下りとして申請するかであって、この場合は変更申請も
済ませてあるからまったく問題ない。
517 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:16:00.19 ID:Ywqz/a2N0
○本部会では、昇降機等の構造、維持保全又は運行管理に起因した事故と判断する理由がなく、調査報告をまとめる対象ではないと判断した。
調査終了
「運行管理」に起因したものではないと書いてあるな
518 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:17:50.04 ID:E4h+6Ejl0
あほか
昇降機が問題なんじゃないと、何度言ったら…
機構上の問題はなくても、設置上の問題はあったわけだな
映像がそれを証明している
520 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:19:04.98 ID:XbW0ASxu0
>>274 まったくだ
ID:4kjgG6ZJ0
とか、人として恥ずかしいね
設備屋と建築屋で設置の仕方(周辺の安全策)について調整すべきなんだよ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:21:01.84 ID:v8DWoTzA0
しかし吹き抜けって怖いな・・・
吹き抜けじゃなかったら一回下に落ちるだから
軽い骨折程度で済んだのに・・・
523 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:21:48.50 ID:Ywqz/a2N0
>>518 安全柵に関する記載なんかもあって
その上で「運行管理」に問題が無いと判断されてる点を
どう説明するんだ
524 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:21:51.87 ID:QQKBcIei0
降り口や乗り口のベルトんとこに支柱があるの増えてるよね
これの予防だかわからんけど、このオッサンが落ちた意味はあったんじゃね
弁護士の擁護する気は無いけどさ
>>524 支柱に光電センサを埋め込んで、人が通過したときのみ運転させるようなのが増えてきているんだよ
安全対策+エコってことなんだよね
>>524 支柱はそういう意味か
確かにベルトむき出しよりいくらか安全だね
527 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:27:21.92 ID:vsIsupq40
>>518 昇降機の運行管理以外に何の運行管理が問題なんだい坊や?
2) エスカレーターに隣接する通路が吹抜けに面する部分には安全柵が設けられている。当該安全柵は高さ112cmでハンドレールとの距離9cm
であり手すりからの落下防止と隙間からの転落を考慮したものとなっていた。
日本の存在するエスカレーターの中で疑いなく上位に位置する安全レベル。
この手の調査で何も瑕疵が指摘できないってのは珍しい。
528 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:28:31.89 ID:u21MOba80
酔っ払いなんてただでさえ足元がおぼつかなくて危険だし
宴会先は上り下りがなるべくないところを選ぶべきだったな
>>1 >体を持ち上げられる危険性は認識できたはず
それはお前らの45歳の息子に言え。
45歳ならそれくらい認識できるよね?
530 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:30:16.34 ID:E4h+6Ejl0
>>527 国交省のカバー範囲を超えた問題というのがわからないのかね
おっさんは
531 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:32:40.73 ID:ZLVcQ9360
>>1 >両親は、「手すりの粘着性が高く、
>体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、転落防止の措置も不十分だった」
この両親は一生布団の中から出てはいけない
起き上がるときにバランスを失って頭を売って死ぬ危険性を認識できるはず
533 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:33:37.77 ID:vsIsupq40
>>530 国のカバー範囲を超える問題をビルの管理会社やエスカレーターの製造者に求めるのか。
凄まじいトンデモ理論だな。お前も同じエスカレーターで死んでこいよ。
エスカレーターのベルトはベルトコンベヤーになる危険性がある。
もうこういう認識で対策をすべきなんじゃか。
535 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:35:24.07 ID:ZLVcQ9360
>>1 >弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ』
なるほど、
手すりは危ないのでつかまれないように柵で覆ってはどうか?
あと、手すりの横に、『手すりは触ると危険なので触るな』と注意書きも必要
536 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:35:56.43 ID:Ywqz/a2N0
国交省が問題無いと判断するレベル
イコール当然に無過失というわけではないが
そうとう強く無過失側に傾くな
これって赤信号は危険なので渡っちゃいけませんってレベルだろ
538 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:38:59.56 ID:vsIsupq40
>>ID:E4h+6Ejl0
>>つうか、上り用に設計されたエスカレーターを下りで運用するんじゃねーよ
事実誤認に基づく誹謗中傷。エスカレーターに下り・上りの設計に差はなく、
運用上の変更申請も適切に行われていた
>>エスカレーターそのものは、問題ないということであって
>>それを設置、運用するビル側の責任とは別問題
自分の引用した資料で「運行管理に起因した事故と判断する理由がなく」と否定されている
>>昇降機が問題なんじゃないと、何度言ったら…
毛色が悪くなったのでお得意の論点ずらし炸裂
>>国交省のカバー範囲を超えた問題
国のカバー範囲を超えた問題をビルの管理会社やエスカレーターの製造者に求めるキチガイ理論を展開
↑今ココ!
降り口の縦の「)」部分は露出させる必要はないよ。
540 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:44:29.94 ID:Ywqz/a2N0
行政のレポートで手すりの粘着力の主張とか全否定されてるのな
○ハンドレールの配置の状況
監視カメラの画像によると、被害者は後ろ向きにエスカレーターの手すり部分に近づき、手すりに接触した後、手すりに乗り上げ、バラン
スをくずし吹き抜け部に墜落している。被害者は、後ろ向きにエスカレーターに近づく際にも一度後方を振り返っているように見えるなどか
らエスカレーターの存在は認識していたと考えられ、エスカレーターのハンドレールが認識しにくい状況ではなかったと考えられる。
○エスカレーターのハンドレールの材質、形状
1) ハンドレールの材質について。
ハンドレールメーカーによると、ハンドレールには、合成ゴム製とウレタン製が用いられており事故機のハンドレールは合成ゴム製であった。
合成ゴム製は30年以上の使用実績があり、価格がウレタン製より安いこと、小ロットで生産でき色に関する詳細な発注にも対応できる
ことから、売り上げでは8割を占め、最も普遍的に用いられている材質である。
ウレタンに比較すると合成ゴムは汚れは付きやすい材質である。ハンドレールの物性については、材料の配合と、完成後の寸法、色、光
沢などで管理しており、表面の摩擦係数については、エスカレーターメーカーから指定はなく、直接管理されていないとのことであったが、
国内において当該ハンドレール製造者は、全て同じ品質で作成されているとのことであった。
ハンドレールの交換は、5〜10年に1回程度とのことであるが、当該機は平成17年8月にハンドレールを交換しており、事故時までの経
過年数は4年弱であった。
部会による現地調査時点では、事故時のハンドレールが使用されていたが、事故から1年4ヶ月経過しており、事故時のハンドレールの
表面の状況を明らかにすることはできなかった。
541 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:46:39.51 ID:Ywqz/a2N0
2) ハンドレールの高さ
ハンドレールの高さは床から約92cmであった。当該エスカレーターのニュアルは半円形をしているものに比較すると、ハンドレール折り
返し部先端から水平部にかけて最大で約5cm低めのラインのカーブ形状になっている。
これは、製造者が作成したカタログによると、乗り降りの際、より自然な動作でハンドレールをつかむことが出来るようにしたものとのことである。
ハンドレールの高さについては、他社のものをカタログで確認したが、約90cm〜100cm程度と様々であり、当該エスカレーターのハンド
レールの高さは特に低いとまでは言えない。
3)その他
モーターの容量は平均的なものであった。
以上からエスカレーターのハンドレールの材質、形状については一般的なものと異ならないと考えられる。
542 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:46:48.61 ID:r17UCqdl0
あのエスカレーターって登り専用だろ
無理矢理下り運転したところに問題がある
昨日現場に行ってみた。しつこいくらいに防護柵が追加されてて、ビルの管理者にとっちゃいい迷惑だな〜
って感じ。
この事故では1階までの9m落ちたらしいんだけど、もっとエスカレータに近いところを落ちると地下2階まで
落ちる可能性もなくはないのね。そこまで落ちると20m近い落差。まぁ、隙間が狭いから狙って飛び降りな
い限り起こらないと思うけど。
次は着ていたスーツのメーカーでも訴えるのか?
ようつべか何かで見た人食いエスカレーターが怖くてしょうがない
あれ以来長い角材を持った人が前後にいないかチェックを怠らない
>>528 だねー。中島らもって、酔っ払って飲み屋の階段から落ちて死んじゃった。
548 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:50:58.16 ID:SxY2PUqIO
つうか、エスカレーターの存在をも危うくさせる主張だよな
動く階段である以上、常にはぐれ死の可能性がつきまとう
バランスを失った状況で寄りかかり続けると、体が持ち上がることが分かったんだよ。
事故だがこれはある意味実証実験だ。
結果で証明されたんだよ。
バランスを失って寄りかかり続けるケースは酔っ払い想定だけではないから、
改善が必要なのは明らかだ。
550 :
543:2013/04/21(日) 14:53:52.91 ID:JPD58IVn0
手すりが事故当時と同じものだって保証はないけど(でも多分替えてないと思う)、特別変な感触はなかった。
551 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:54:16.74 ID:CrUUjHjm0
子どもが落ちたのかと思ったら45才おっさんでした
45才で後ろ向きにエスカレーターに近づく知的障害者なら、
親が側で息子を監視すべきです
息子の死に乗じて金を巻き上げようとはモンペですか
552 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:57:43.80 ID:DM+wnbPx0
後ろ向きに手すりに接触って状況がよくわからないけど
まあ防護柵は有った方がいいのかな
このバカは、クソ吉本芸人より笑いのセンスがあるよ!
554 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:59:13.39 ID:vsIsupq40
>>549 数十人の人間を運搬できる機械なんだから、人一人を持ち上げられて当たり前だろ
降りようと近づいたら、急いでた人が後ろからあたってバランスを崩して
ベルトが巻き上がっている部分にしがみついた・・・・・
べつに酔っ払いや、子供、障害者だけに危ないわけじゃないからなw
問題提起するための裁判はあってもいいよ。
あまりエスカレートしないようにして欲しいね
557 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:03:08.23 ID:o2G5LTWQO
エスカレーターはあの形態のまま世界中で稼働してるわけで、
このような事故はほぼ起きていない以上は、問題ないってこと。
こんなもの認めてたら世界中のエスカレーターを改造しなきゃならんし
他の事例への波及効果もあるだろう。原告勝訴などあり得ないことだ。
事故は気の毒だが、エスカレーターのせいにしたらいかんよ。自業自得だよ。
558 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:05:39.55 ID:TJ6XhhdLO
訴える方の気が知れんわ。
とにかく落ちたオッサンの自業自得は変わらんよ。
寄りかかってすぐ落ちたんなら浮かばれないが、結構な間背中擦らせてんじゃん?
「おー、気持ちいい気持ちいい(・∀・)」
とかやってて「もっとこすったらどうなんだ?」
の結果がこれだろ?
笑われてもしゃーないわ。
ポール一つ新たに設置できない管理者はビル経営なんてするべきじゃないなw
560 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:05:58.23 ID:DM+wnbPx0
>>1 動画見たら、自分の昇進祝いの宴会の直後での出来事だったんだな
酔ってるかもしれないしちょっと手すりをイス代わりにして休もうとしたのかも知れないけど
落ちるにしても体をひねってエスカレーターの中に落ちれば笑い事ですんだろうに
>>554 いんにゃ、改善策はある、柱を立てなくてもね
こういうバカのおかげで技術が進歩するっていうのもアレなんだけどね...
1のバカな事故の前には300のニアミスがあるからね...
562 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:08:52.31 ID:XbW0ASxu0
>>554 そもそも手すりは人を持ち上げるためのものじゃないんだから
数十人の人間を運搬できる機械云々とか関係ないだろ
この動画の様子だと、ベルトが大丈夫でも
ふらふらして普通に下りエスカレーターを転げ落ちて死んでそうだ・・・
>>558 それはね、一度寄りかかったら、寄りかかったものが動きつづけているわけで、
それに依存している限りバランスを取り戻せないんだよ。
565 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:12:15.86 ID:vsIsupq40
>>562 エスカレーターの踏み台と手すりは連動して動いているんだから、
踏み台の力=手すりの力 だ
判決の通り予期出来る範囲超えてるし、通常使用外の死亡者個人の特異な行動による有責だからどうしようもないな。
567 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:12:29.19 ID:51srPapm0
粘着力って言うけど、単に着衣の一部が巻き込まれたとかじゃないの?
>>562 機械を作ったことがある人間なら察しが付くが、踏み台とベルトが同速で回っている以上、トルクはいっしょですよ
>>565>>568 一人ぐらいの荷重程度のテンションで手すりが止まるようなトルクだと大事故必至だね。
R状になってるということは、手すりの高さより低い位置で巻き上げられるということ。
571 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:18:37.27 ID:Y7NH7uK5O
>>567 接着剤的な意味に聞こえて不適切な単語の選択に聞こえるよな。
これは滑りにくさて解釈で良いのか?
572 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:19:13.40 ID:XbW0ASxu0
>>565 連動して動いてるなんてバカでもわかるけど
踏み台は人を乗せて持ち上げる役割を持つものだが
手すりは人がバランス崩さないように掴まるためだけのものであって
決して、人を持ち上げる役割のものじゃないだろ
「人一人を持ち上げられて当たり前だろ」なわけがない
手すりのゴムがもっと柔軟性があってフ←こんな感じに収納されていく形状だったら
この事故は起きなかったかもしれないね
)な形状だったからね...ま、こんなところにちょっとヒントがあったりするんだよね...
574 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:23:24.00 ID:vsIsupq40
>>572 踏み台と連動して動いていることがわかっているなら、踏み台と同じ力を
持っていることもわかってくれ。それほどの力を持っているからこそ子供が
手すりと壁の隙間にはさまれて死んだりしてるんだろ。
映像見る限りエスカレーターの手摺りと認識できずに寄りかかったようには見えないんだよな
酔ってて「尻が擦れるのキモチイイ!」てなっちゃったのかな
>>572 人一人を持ち上げられて当たり前じゃないと、あんな合成ゴムで100kg以上あるような手すり回せないよ。
「)」状の上半分に人がかぶさるように寄りかかれば、人の重さ(上半身)が摩擦力となって
足は床から簡単に離れるだろ。
足が離れてたら、ますます手すり(ベルト)に依存するしかないからなあw
ありえるんだよ。てか実際にあったわけで。
>>577 そそ、粘着力とか言ってるヴァカは小学校の理科からやり直せと思うわ
「)」状(とくに上半分)に接触(他人の体重がかからない)しないようにカバーかポールは絶対に必要だと思う。
580 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:41:35.20 ID:XbW0ASxu0
>>574 構造にもよるけど、両者に同じ力、同じトルクがかかっていることなんか誰でもわかるだろ
>>549 の人は端部に人が寄りかかっただけで、体が持ち上がることが問題だって言ってるんだろ
同じ力が加わってても、それに接触する物体に働く力は
駆動力と摩擦係数を乗じたものになるだろ
「数十人の人間を運搬できる機械なんだから、人一人を持ち上げられて当たり前だろ」
ってのは、同じ力が働いてるでしょってバカでもわかる話してるだけで
両者の役割の違いや手すりの摩擦とか全く考慮してない意見
これデパートを訴えるべきだろ。
普通ネットとかあるわけだし。
582 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:44:17.99 ID:vsIsupq40
>>580 摩擦係数を持ち出すのなら、合成ゴムでできている手すりのほうが
人体を持ち上げやすいってことになるが?
正直なところ、何が気に入らないのか理解できない
583 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:51:18.15 ID:8q+Nq6+PO
45年も生きてしまった馬鹿をエスカレーターさんが始末してくれただけじゃん
584 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:51:31.88 ID:4WowgaiL0
なんで粘着力なんかで争うの?
吹き抜けで不十分な転落防止措置なんだからそっちで争えばいいのに。
こんな危険な構造だからこそ事故は起こるべくして起こっただろ。
弁護士の戦術ミスとしか思えない。
このベルトだけ特別に粘着力が高いわけじゃないけど、この吹き抜けは危ないだろ。
585 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:53:12.01 ID:lapyLEsO0
>>584 機種によっては大人の胸の位置までハンドレールが来るようなタイプがあるわけで
そっちの方面で争えばよかったのにね。
でも当該施設で転落事故が起きてない限り施設管理者の責任や予見可能性を問うのは厳しいだろうなぁ。
587 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:54:35.13 ID:UledbfsAO
なんで死んでまでこんな恥をかかなならんのか……
親御さん、グリーフケアは他の方法にしてあげなよ……
588 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 15:56:35.71 ID:XbW0ASxu0
おまえも完全なバカじゃないんだな安心した。
ツルツルの手すりなら、いくら強大なトルクでも人は持ち上げられない
逆に、ベタベタの粘着シートみたいな手すりなら人1人分のトルクさえあれば持ち上げられるだろ
だから「数十人の人間を運搬できる機械なんだから、人一人を持ち上げられて当たり前だろ」は正しくない
「数十人の人間を運搬できる機械だからといって、人一人を持ち上げられるとは限らない。
手すり端部によりかかった人間を持ち上げれるかどうかは手すりの粘着性(摩擦係数)によって変わる。」
だろ
動画みてわろた、故意に体重あずけてるじゃねーかw
しかも一度荷重を抜いて「あるぇ〜、なんかしっくりこないお?」とかやってんのwww
591 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:00:43.23 ID:4WowgaiL0
酔っぱらいなんかどこにでもいるのにちょっとした操作ミスで死にまで至るのは設計ミス。
そういうのを防ぐのがフェイルセーフだしそういう設計をしてないのはもう許されない。
飛行機なんか間違えないように、間違えても墜落まではしないように設計するのは常識。
建築の世界は安全対策は70年くらい遅れてるな。
フォッケウルフは安全対策に人間工学的な配慮がされてた。安全工学の基礎も出来てないんだから法律以前の問題だ。
世間知らずの法律家はほんと有害だ。
これ引っ張り上げようとした同僚2人ぐらいも一緒に落ちてたら120点満点だった
593 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:03:42.38 ID:4WowgaiL0
建築家は吹き抜けつくるんなら安全対策もきちんとしろよ。
才能ない建築家ほど吹き抜け作りたがるから迷惑千万。
594 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:04:10.38 ID:NrnR12WZO
こういう馬鹿に合わせて安全基準なんぞ引き上げる必要は全く無いからな。
>>588 だから手すりの粘着性云々言って裁判やった結果が
>>1の通りなわけで。
>>591 じゃ、自動車なんか直ちに禁止にしないとまずいよな
電気コンセントとかも禁止だな
自給自足の生活に戻るかい???
そもそも手すりがツルツルだと、それはそれで危なすぎるな
598 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:05:06.63 ID:vsIsupq40
>>588 「手すり端部によりかかった人間を持ち上げれるかどうかは手すりの粘着性(摩擦係数)によって変わる」、
これこそお前の言うところの「バカでもわかる」ことだろww
んで、このエスカレーターはトルクが発揮できないほどの「ツルツルの手すり」だったわけ?
>>597 バランス感覚が乏しい人にも下半身の加速に上半身を追随させる為の手摺だもんな。
これがつるつる滑る手摺だったら、おばあちゃんとか正しく乗っても転びまくりだわw
この人が酔っ払っていたということが事故の主因ということはきちんと裁判で指摘されているの?
酔って階段踏み外して転落とどう状況が違うんだろう。
手すりの前に一本棒を置けば防げそうだな
観葉植物でもいいんじゃね
602 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:12:25.48 ID:XbW0ASxu0
605 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:18:05.84 ID:XbW0ASxu0
>>598 知るかよ
>>549 へのお前の間抜けなレス見て
指摘してやっただけだろ
自分で考えろw
606 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:18:19.36 ID:Ywqz/a2N0
607 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:22:25.64 ID:vsIsupq40
>>605 ・踏み台と手すりは同じトルク
・手すりの摩擦係数は踏み台より高い
ここまでわかっていて「人が寄りかかったときに持ち上げられるのは当たり前」という
結果が導けないのは知的障害があるとしか思えない。半年ROMってろカス。
608 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:27:45.36 ID:K4cyiWv10
>>1 動画笑えるwこれ死んだ男性は訴えるつもりなんか無いと思う死んでるけど。
親はどうしてこんな馬鹿な行為した息子を「ビル管理不備の被害者ニダ」言い出したんだろう?
ちょっと目離したすきにID:E4h+6Ejl0 みたいなキチガイが出現してたのか
司法で三井に責任はないと言ってるのに三井を不手際扱いwww
610 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:31:32.04 ID:XbW0ASxu0
>>607 ・手すりの摩擦係数は踏み台より高い
だからおまえバカなの
踏み台と手すりじゃ人が接する形が違うだろ
踏み台は人が乗るだけで、つかまったり、もたれかかったりしないだろ
踏み台の摩擦係数なんか関係ないだろ
まあ、お婆ちゃんが滑ってこけたら可哀想だけどw
なのに真顔で ・手すりの摩擦係数は踏み台より高い ?
「半年ROMってろカス。」 だって おもしろい奴だなw
611 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:33:45.08 ID:0Ec2dAG30
>>609 それ以前にこういうことにいちいち司法が介在されたら、現実としては住みにくくなるよな・・・
法律で白黒つける前に、運が悪かったっていう結論っはダメなのかね?
612 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:38:02.22 ID:ELLTbHrx0
まぁ男児がバカをやって淘汰されるのはよくある事。もう本能としか
それがたまたま45歳で起こっただけの話
裁判官は素人だからあんな判断しかできなかったのだろうけど、
つまづきなどの不測の事態で、「)」の上半分部分に人が体重を預けるようになったときの
危険性は周知認識されるべきだよ。
これ目の前でこんなことが起きた同僚たちの精神状態のほうが心配
615 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:43:26.36 ID:dOyqrQNNP
つうか手摺りのベルトなくてもいいしなエネルギーの無駄
フッ素樹脂加工でもしとけ
616 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:43:56.00 ID:6iIsFislO
このエスカレーターは特段変わったものじゃなかったんだよな
ならば世間一般にあるエスカレーターで同様な事故が多発してるならともかく
同様な事故がおきてないならこれは転落死した個人の行動の問題だろ
ずば抜けた馬鹿に基準を合わせろってのはねぇ…
617 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:44:39.24 ID:0Ec2dAG30
>>613 そそ、だから裁判には各々がプロを出してくる。
お前も俺も、知識の足りない部分で判断が求められるときはそうやっているよね。
プロからレクチャー受けたり、プロに代弁だせたり、プロの書物から必要な情報を得たり。
その結果は裁判官が素人だからっていうのはおかしいんだよな。
どんなものだって危険だし自己防衛は基本、それを怠った45歳が悪い
何でも訴えれば良いみたいな風潮やめろや
619 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:46:09.12 ID:E0CXfCUL0
後ろ向きに手すりに「乗る」ことは普通想定しないよなあ
620 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:46:41.84 ID:WeTGk7Y60
馬鹿が一匹自然淘汰されたのを他人のせいにすべきでない。
>>617 どちらかというとねw
既得権益維持側のプロを出してくるのは、この場合訴えられてる側。
裁判官はそちらの意見に惑わされる。
素人裁判官という意味はここにある。
622 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:51:40.55 ID:Ywqz/a2N0
>>610 あんたが
>>588で書いてる
>「数十人の人間を運搬できる機械だからといって、人一人を持ち上げられるとは限らない。
>手すり端部によりかかった人間を持ち上げれるかどうかは手すりの粘着性(摩擦係数)によって変わる。」
だが、結局何が言いたいのかね
あんた言うように「人間を持ち上げれるかどうかは手すりの粘着性(摩擦係数)によって変わる。」として
>>540の説明のあるような一般的な手すりだと
寄りかかった人間は持ち上げられるんだろう
623 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:51:43.77 ID:Y7NH7uK5O
>>592 同僚二人を引っ張る為に3人の同僚がかけつけるもまとめて落下
するかと見えた刹那、更に4人の…
壮大な下階の床すれすれでストップしたおっさんの「てじなーにゃ!」で大喝采
624 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:51:49.25 ID:0Ec2dAG30
>裁判官はそちらの意見に惑わされる。
なるほど、だったらトンでも判決が出るのは矛盾した意見だなあ
いいんじゃね、そういう馬鹿な結論にしておいたら
625 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:53:32.93 ID:K4cyiWv10
ID:ELCaq73h0 は降り口の手すりにカバー付けろって言ってるけど
じゃ手すり持ったまま離し忘れてカバーに手を吸い込まれ抜けなくなったらどうすんの?
危険性回避の方法は簡単なんだよ。
「)」部分に「)」状の透明アクリル板か、ベルトと同色のアクリルカバーをつければいいだけ。
それさえも不必要だとした裁判の判断にはあきれかえるよ。
文章ではよく分からなかったけど動画見たら怖いな
>>625 ベルトが収納される側じゃないよ。出てくる側だからなんの問題もない。
629 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:56:30.14 ID:WeTGk7Y60
>>626 転落者続出してるなら話は別だが、自爆したのはこの酔っぱらい一匹だけだろう。
対策など必要無い。
要約すると
酔っ払ったおっさんが、エスカレータメーカの意図しない寄りかかりで手すりにもたれかかった結果
転落ししたところ、遺族が高額賠償を求めたということ?
>>629 一度起きた以上は想定範囲内にされるんだよ。
すでに過去ではなく、これから先は無対策では逃げ切れるわけ無いでしょ。
632 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:59:11.25 ID:SxY2PUqIO
>>629 蒟蒻畑の例があるからなぁ(´・ω・`)
633 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 16:59:59.73 ID:K4cyiWv10
>>628 じゃ爺婆とか手すり掴んで乗ろうとするのがいたら
足は進んで手すりは静止してるからひっくり返るな
634 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:00:58.66 ID:Ywqz/a2N0
手すりのRの部分にポールなり板なりを設置していれば
起こらなかった事故だし、その程度の対策ならそうコストもかからない
しかし、それが一般標準といえる程度まで普及していない限り
過失とか工作物の瑕疵にはならないだろう
>>633 手すりに掴まるのは水平部分からどうぞw
636 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:04:07.28 ID:XbW0ASxu0
>>622 そもそも、「一般的な手すりだと寄りかかった人間は持ち上げられる」 かどうかなんて
一般人にはわからないだろ
一般的な手すりって物は、寄りかかった人間は持ち上げられるものなのか?
>>549 の意見はそういう点含めて、危険性や改善の余地を指摘してるのに
>>554 が行間も読めない単純バカなレスしてるから指摘してやっただけのことだろ
637 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:05:07.17 ID:K4cyiWv10
>>635 それ言ったら今回のも「手すりに乗ってはいけません」で済むわな
638 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:05:43.65 ID:6iIsFislO
>>626 それだと身長の低い者(歩幅の短い者)や足腰の弱い者は
エスカレーターの乗りしなに手すりを持たずに踏み出すことになり
かえって危険じゃないかな?
うっかり触れたじゃなくて意図してまたいでるからなぁ
100%こいつが悪いとはいいたくはないが。香典代くらいは出しても
640 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:07:36.80 ID:rKhUj9nt0
>裁判で負けても、この動画を公開することで同種の事故を予防する効果は充分あると思う
↓翻訳
こんな馬鹿な死に方をしたら全国放送で晒されますよ
>>637 わかんねえ野郎だなあw
「(」部分はまだ自分の足で歩いている部分。
それに「)」で掴まる人なんていない。
不要なところに動くベルトがあるから問題になってる。
>636
普通の人ならエスカレータの手すりに寄りかかれば
体が持ち上げられるくらいは想像できると思うが
逆になんで動くベルトに体を押しつけても
体が持ち上げられないと思う方がわからんのだが
643 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:12:40.50 ID:K4cyiWv10
>>641 本当に「( 」程度のつもりなら、わざと上に乗る奴までは保護できないでしょ。
どうするの?
>>638 エスカレーターは、足を前に出すより先に手すりにしっかり掴まったら危険だよ。
645 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:14:58.95 ID:Ywqz/a2N0
>>636 行間読めって話ならそう書けばいいだけやん
というか
>>554の行間を汲み取ると
危険とわかることをあえてやる奴を面倒みてられるかという趣旨だろう
あんたはあんたで行間汲み取れてない
>>643 水平部分で乗られたらどうしようもない。
647 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:16:24.48 ID:/E3ezmza0
これで訴える基地外族もいるんだな
648 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:16:39.15 ID:6iIsFislO
>>641 いやいや君が馬鹿なだけでしょ
手すり部分にカバーなんて付けたら余計な危険を生み出すだけ
エスカレーターの手すりにもたれるような底なしの馬鹿の防止なら
普通に手すりの手間に安全柵着けりゃ済む話だよ
動線が助長になりエスカレーターを設置するための必要床面積が
無駄に広くなってしまうが一番簡単で現実的だろ
649 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:16:59.51 ID:K4cyiWv10
あと「( 」つけたら
カバーと手すりベルトの隙間に固いゴミ入れて機能停止させる奴も出てくるだろうな
650 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:17:19.28 ID:XbW0ASxu0
>>641 ある種バカの壁だな
「(」部分の危険性の話してるのに
「手すりに乗ってはいけません」とかwww
脳ミソが付いていけない人間がいるんだね。
651 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:19:21.31 ID:K4cyiWv10
レスの流れも読めない馬鹿がいるわけだ。
652 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:19:48.71 ID:vsIsupq40
>>ID:XbW0ASxu0
踏み台より摩擦係数が高いものにもたれかかったら簡単に持ち上がるだろ。
>>549の意見は自明のことをドヤ顔で言っているだけの滑稽なレスなんだよ。
頭がおかしいとしか思えない。
>>648 手すりとしてのベルトだが、「)」部分は手すりとしての機能は無い。
いいかげん詭弁だけを弄して誤魔化すのはやめろよw
目的はなんだ?
頼まれているのか?
654 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:25:04.39 ID:4WowgaiL0
六本木ヒルズの回転ドア男児挟み込みも過去の同種トラブルに誠実に向かい合わず当面の「改善」でごまかしてきたツケ。
建築関係者のフェイルセーフ意識の低さにはいつもがっかりさせられる。
事故は起こりうるものとして重大な結果を防ごうとする真摯さに欠ける。
たいてい、いつも当事者の自己責任に矮小化される。
日本的メンタリティーの限界だな。
事故の動画見たけど、まあ判決通りだろ。
不幸な事故だが、これを管理会社うんぬんは違うだろ。
>>648 >普通に手すりの手間に安全柵着けりゃ済む話だよ
動いているベルトと固定したもの。
その間に足とか頭とか人の体の一部が入り込むと危険なんだよ。
ベルトの出口で小指の先しか入らない隙間(アクリルカバー)の方が安全。なのは素人でも分かること。
なにドヤ顔で反論してんだ?あほかwww
657 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:28:05.58 ID:XbW0ASxu0
>>642 「普通の人なら」 って何なの?
一連の上がってる動画みてはじめて、そんな簡単に人が持ち上がるものなんだと
知る人も多いんじゃないのか
知ったか得意の奴なら「そんなの常識だよ」とか言うんだろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=fpA0jOt2Ymg みたいな動画が上がってるってことは
手すりに寄りかかっても、すべって体は持ち上げられたりしないだろうと
思ってる人とか、(バカだけど)試してみる人も結構いるってことだろ
今回一番悪いのはおっさんだってことに誰も異論は無いだろうけど
似たような行為をやってしまう子供もいるだろうし
こういう危険性も想定して安全策や注意喚起も検討する余地はあるんじゃないか
粘着性云々より手すりを転げ落ちたという感じだな
エスカレーターが動いてなくても落ちたかも
660 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:33:43.63 ID:3O9lGQCqP
世の中の酔っ払いがこういう死に方をしまくってるならともかく
いい歳したオッサンが一人死んだだけじゃ何も変わらない
一人死んだら対策しろっつーなら電車の屋根に登って感電死した馬鹿が何人もいる現状を踏まえ、先に電車を何とかしろ
つうかやっぱりこれ引っ張られたと言うよりは酔っぱらって落ちたほうに見えるよな
662 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:34:35.78 ID:K4cyiWv10
昇進お祝い会の後って話だから、どうせ酔っぱらいだったんだろうし。
663 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:36:15.53 ID:xKeJ2rsA0
吹き抜け怖い・・
664 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:36:22.66 ID:6iIsFislO
>>653 君が馬鹿なだけでしょ
手すりのアール部分にカバー付けるなんて無駄なことしなくても
手すり手間に安全柵を設けりゃ済む話
そもそも君のお粗末対応策では馬鹿がもたれること自体を防げない
百貨店等のエスカレーターとかで、利用者にわざと大回りをさせるために
分離柵を設けてたりするが、あの位置に防護柵を設ければどうやっても
手すりにもたれることは出来ない
665 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:37:28.67 ID:YDLKb2yf0
このお馬鹿さんはエスカレーターが止まっていても階段でも落ちたんじゃないか。
666 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:37:28.64 ID:WqZRwRq2O
接触っつうと、ちょい触れただけで身体が持ち上げられたように聞こえるが
意図的にベルトに腰掛けてるだろこれ
酔っ払ってて判断力鈍ってたんだろうが…エスカレーターのせいではないな
酒販売禁止を訴えた方がまだ筋が通るw
今以上にフクロにされそうだがw
667 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:37:40.11 ID:2I+c4mA00
危険物を排出する優秀なシステムを改変してはいけない。
>657
エレベーターの手すりがつるつるじゃないのは使ってれば知ってるし
そんな動いてるベルトに寄りかかるとそれに引っ張られる事ぐらいは
当たり前の事だって認識は普通の事じゃないのかな
単に俺の感覚が普通じゃなくて動いてるベルトに寄りかかっても
そのままでいるはずって感覚が普通の人の感覚だって事なのか?
試してみる人に関しては書いてあるように馬鹿なんでしょ
エスカレーターの手すりがベタベタしてるのって汚いからだと思ってた。仕様だったんだ
670 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:41:37.85 ID:K4cyiWv10
降りるときに長い髪の毛が粘着性の高さのため手すりにへばりついてそのまま吸い込まれて
首の骨折ったくらいの事故なら手すりのせいにしてもいい
671 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:42:17.46 ID:6iIsFislO
>>656 ドヤ顔で自己紹介するお馬鹿さんw
「動いてるベルトと固定したもの」て…
それを言うならエスカレーター自体が危険でどうしようもない構造物てことになるぞ
レス乞食の馬鹿丸出しだなw
>>664 君の案だと別な危険性が出てくる。
垂直なポール柵では、「)」下部でベルト進行方向にむかって間が狭くなる空間が出来る。
「)|」
これで金もらえるんならうちの徘徊ボケじいちゃんに毎日エスカレーターめぐりさせる
エスカレーター式降格
もう危機意識のないバカは1階から上がるなw
どんだけ安全に配慮してもミラクルな方法で事故るよ、きっとw
下手に植物人間にならなくて良かったじゃん。
植物になって訴えたとしても結果は同じなんだし。
>>171 亀レスだけど、よかったなぁ!
店の床ってフローリングじゃん
あれで助かったのか・・・
いい年こいたオッサンがガキみてぇにギャーギャー騒いだ挙句にフラフラと
周りに気遣わず調子こいた天罰だろどう見ても
まぁ生きてる価値無い顔してるし良かったんじゃない?
679 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:55:09.41 ID:XbW0ASxu0
>>668 まあ、人によって感覚はさまざまだろうね
だからあなたの”俺の感覚”を否定するわけじゃないよ
でもさ、エレベーターの手すりはつるつるじゃないところもあれば、つるつるなところもあるでしょ
一連の動画見てはじめて「こんな簡単に体持って行かれるんだ」って知った人もいるだろうし
>>657みたいな動画がアップされてるってことは、
世の中には「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはずって感覚」
を持ってる人々も存在するってことでしょ
俺の感覚が普通って決め付けずに、子供とか物理に弱い女性とかの
思考も考える必要はあるんじゃないの
680 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:55:13.47 ID:Dl15GDzJO
酔っ払いか
酔うと判断や意識無くなるんだから自己責任としか思えんな
そもそも酔って犯罪犯したら、責任能力がなかったとかで減刑されるんだから
酔って自爆したら危機意識皆無でメーカーには責任なしでいいんじゃねーの?
酔って柵越え転落死亡で、柵が越えられるのが悪いって国訴えてるのとかわらん
しかも遺族と来たら恥ずかしげもなく責任転嫁した挙句、
それだけならまだしも金までふんだくろうって言う恥知らずだろ?
さすがに擁護する点なんて1ミリも見当たらん
一族郎党処刑してどうぞ
682 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:57:59.50 ID:3O9lGQCqP
>世の中には「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはずって感覚」
>を持ってる人々も存在するってことでしょ
横だが、さすがにこれは無い
詭弁もいいとこ
683 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 17:59:16.29 ID:ilNMyd/A0
100歩譲ってそう言う感覚持ってる奴が居るとしても、
そんな奴いらねえだろ
さっさと転落して死んで、どうぞ
三井不動産か
うちの近所でも揉めてるわ
昨日福岡空港にいってきたがエスカレータの横や下には何もなくて
これじゃ落ちたら危険だなーと思った。
でもこれって普通なんだよね。
>>679 >一連の動画見てはじめて「こんな簡単に体持って行かれるんだ」って知った人もいる
いいね。
そういうことで考え方を改める必要があるという主張にわざわざ反論している人の
気が知れないよw
687 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:17:45.76 ID:XbW0ASxu0
>>682 じゃあさ、あんたは
「(例えば貧血などになって)、ベルトによりかかかったら体が持ち上がってしまう」
って世の中のほとんどの人は思っていて、注意して生活してると思うの?
詭弁っていうか実際に実行してしまってる人の動画とかあるんだけど
どうやって覆すの?ヤラセ動画とでも主張するの?
688 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:21:57.22 ID:vsIsupq40
>>687 だからこういう事故がめったに起こらないし、起きても敗訴してるんだろ。
そもそも手すりは寄りかかるものではないしな。
動画はただ公共物で遊んでいるだけであって、それ以外の何物でもない。
ご両親は息子が酔っぱらった末の、誰を恨みようもない事故で死亡した
ことが認められない。そして弁護士は敗訴であろうとたんまり着手金をGET不幸な案件だ
690 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:24:43.76 ID:3GYi9uyYO
エスカレーターのベルトに寄りかかるなら止まっているか確認するだろ。
動いているエスカレーターに寄りかかるのは危ないと思うのが普通。
甘く考えていたか、酔っていた。あるいは悪ふざけをしようとしたとしか思えない。
一度エスカレーターの位置を振り向いて確認しているのに寄りかかったのはこの人の意思。
結果、体を持っていかれて事故って死んだ。
691 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:24:45.49 ID:3O9lGQCqP
>>687 実際に実行している人の動画を見せてくれれば気が変わるかもな
もちろんこのニュースの動画じゃないよな?
このニュースの動画では「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはずって感覚」の持ち主かどうか確かめようがないもんな
ちゃんと「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはず」と証言した後エスカレーターのベルトに特攻していないとオマエの発言を証明できないものな
692 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:25:59.96 ID:dQiK05AoO
みなとみらいのロングエスカレーターは…
693 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:26:07.82 ID:XbW0ASxu0
>>686 素直な感覚だと思うんだけどね
知ったかぶりしないと生きていけないような人種がいて
「人一人を持ち上げられて当たり前だろ 」
とか逝っちゃうw
いや「エスカレーターの手摺りにもたれかからない」って常識じゃないのか
エスカレーターのある建物なんて見たことないってド田舎で育ったんならともかく
子供の頃に親なり教師なりに注意されるし商業施設なら「体重駆けないでください」って放送繰り返してるとこもあるだろ
695 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:28:45.10 ID:XbW0ASxu0
>>691 >>657 「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはず」と証言してないけど
オマエみたいなバカに証明してやる必要ないから これでいいやw
>679
掴まるための手すりが滑るほどつるつるだと
逆にあぶないんでつるつるの物はないと思うんだが
>687
普通の人はベルトに寄りかかっても問題ないって思ってるって事だよね
俺は親にもこんな事したら危ないって教わってたから
物理とか知らない子供の頃から認識してたけど普通の人は知らないって事か
だとすれば危ないって事が普通になるような教育方法も考えた方がいいね
697 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:30:42.09 ID:3O9lGQCqP
>>695 オマエがそれでいいなら別にいいけど、そでじゃオマエの「ベルトに寄りかかっても そのままでいるはずって感覚」が詭弁だという認識が変わらないぞ
698 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:32:14.76 ID:dQiK05AoO
上りエスカレーターなら手すりの粘りで遊んだことあるな
下りにケツ擦りは考えたことすらないが
>>659 > 粘着性云々より手すりを転げ落ちたという感じだな
> エスカレーターが動いてなくても落ちたかも
まあ判決はそういう感じの判定だったんだろうな
700 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:33:58.28 ID:ZW/QzRzd0
恥ずかしいやつだな
「商業ビルで死亡事故を起こして申し訳ない」くらい言えないのかよ
被害者 45歳独身ねー
>>679 つるつるなベルトは使い込まれてツルツルだと思うの
さらに中性洗剤なんかで拭いていたらカンペキなの
馬鹿に何を言っても無駄だよ、馬鹿だから理解できない=平行線
しかも自分を馬鹿とも理解できないから無視が一番の対処法
703 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:35:24.94 ID:vsIsupq40
>>ID:XbW0ASxu0
エスカレーターに乗ってるときに「手すりに乗らないでください」的な表示や、
頭を挟まれる子供のイラストを見たことがあるはずだが?
これは手すりに乗ることが危険だからだろ?お前は目をつぶって乗っているのか?
>699
今回の裁判の焦点は寄りかかる様な人間に対しての安全装置を付けろでは無くて
誤って当たってしまっただけで人が持ち上がる物なのに安全装置が無いって所
原告側は当たっただけでも持ち上がるような粘着力だから危ないって訴えたが
当たったぐらいでは問題なく、寄りかかったから事故は起こったって敗訴してる
親は息子が寄りかかる様な人じゃないという事で焦点はこのままみたいな発言だが
弁護団は寄りかかるような人用の安全装置が無い方向で行きたいみたいなんで
弁護団側の焦点でいくのであれば第2審は勝てる可能性もあると思う
何回動画見ても、うわー馬鹿だとしか思えない。
吊り橋の巨大ワイヤー滑り台にして谷底に落下した若者とかと同じでしょこれ。
一回手摺に接触して離れてもう一回体重掛けてるし。
エレベーター開いたら籠がなかったとかとは違うと思うな。
706 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:37:48.58 ID:XbW0ASxu0
>>697 w
だから
>>657 の動画見てみろよ
この女はベルトに持ち上げてもらおうと思って、寄りかかってるように見えるのか?
車にはサンルーフというものがついているものがある
ここから首を出して、ガード下をくぐってクビチョンパになった事例があとをたたない
しかし、サンルーフをつけた車は未だに廃止にならないね...なんでだろね???
708 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:40:39.15 ID:0Ec2dAG30
>>704 まあ、なんていうか普通の人は、馬鹿のためにどんどんコストを払わされ、どんどんと生きにくくなるという・・・・
世の中、例外的場かは馬鹿として扱ってもいいとおもうんだがなぁ
709 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:41:25.64 ID:Wey6auiB0
勝てると思ってた弁護士パニクってそうだなw
710 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:42:14.75 ID:J4q1s+zBO
45歳か いらね
711 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:42:38.12 ID:XbW0ASxu0
手すりに乗ることが危険 とか関係ない話してんじゃねえよバカ
さっきから、あたりまえの事ばっかり言いやがってww
「(」部分の危険性はあまり知られていないから
安全対策考慮したり、注意喚起する必要性が
あるんじゃないかって話してんだろ。
動画みたけど、完全に自分から寄りかかってるな
過去に背中に接触した上で起こる事故はあったんだろうか?
713 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:42:58.00 ID:xCZTH7QM0
こういう事故が起こり得るという事を教えてくれた
でも昇進祝いで落下って・・・なぁ
715 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:44:28.33 ID:eY5YCer60
エスカレーターこえーな
>>16 安全対策のやり方はネット以外にもあるとレスしてる人がなんで馬鹿?
718 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:46:57.77 ID:vsIsupq40
719 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:48:01.53 ID:J4q1s+zBO
4、5歳くらいまでのガキなら危険性もわからずやる可能性が普通にありそうなんだが…
注意しました
以後気をつけます
こういうのは何の対策にもなってないからな
ベルトが四角いのも乗られ易いのかもしれないな
凹形状や△形状なら、趣味の人意外は乗ってみたいと思わないだろ
年中左右に振れていたらなおさらだよな
無駄に剛性があったりするから、逆にこういうヴァカの餌食になっちまうのかもね
721 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:49:43.78 ID:E0CXfCUL0
>>719 持ち上がらない
ほとんど手すりに乗っかるように寄りかかったから持ち上げられたわけで
ビルの安全対策を争えば良かったのになんでエスカレーターの粘着性なんか争ったのだろうか?
この弁護士は無能すぎる
他人に押されて寄りかかざるおえない場合だってあるだろうし、
「わざと・・・」なんて言葉を多用しても意味のないこと。
寄りかかった原因がなんだろうと、寄りかかって上半身の体重を「)」預けた瞬間、
体が持ち上げられという危険性が生じるわけで、対策は絶対に必要。
724 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:52:24.34 ID:rObcCe/Y0
つい最近エスカレーターという物が発明されたならともかく、
昔からあった物に後ろ向きで寄りかかって転落死とかただのアホじゃねーかよ
725 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:53:41.28 ID:Cew5fKP30
つか、酔っ払ってたんだろうから、、周りにいた同僚も注意しろよ!
ほんのわずかな安全コストで死亡事故は回避できたんだよな、、
六本木のアレもこの物件もむこう100年語り継がれる事故物件になっちまったなw
726 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:54:31.66 ID:dIkWrser0
>>706 >>657は明らかに馬鹿だなw
ただ、どう見えるかという話であれば「持ち上げられそうな感覚を楽しんでいる」と見えるぞ
何度かお尻をポンポンしてるだろ
ありていに言えば「わかっててやってる」
>>1 寄りかかった本人も悪いかも知れんが、これは怖いわ。
何かの拍子に、似たようなことが起こって巻き込まれる形で落下する可能性を否定しきれんでしょ。
落下防止のための何かを設置しとくべきだったと思うがなぁ。
エスカレータはわりと近年じゃね???
発明されたのわ
>>727 駅のホームにいまだになにもないところが多数なのはナゼ???
ま、こんなもん、手が通るだけの空間を空けて、上からなんか吊るして置きゃいいだけの話
それよりすまほいじりながらエスカレータ乗るヴァカをなんとかしてほしいわ
730 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 18:59:41.10 ID:XbW0ASxu0
>>723 このおっさんはバカだけど
女性が貧血でふらついたり、老人がよろめいたり
( 部に体重を預けてしまう可能性は充分にあるはずだからな
被害者の過失ゼロを前提にして高額の賠償金を得ようと、ゴムの粘着力ガーとか無茶な訴えするからだよ。
被害者が故意に寄りかかる等の過失があったが安全対策が不十分だったとして、安全対策と裁判費用負担+α程度の訴えにしとけよ。
732 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:00:42.90 ID:xCZTH7QM0
>>718 バカかお前w
混雑時に他人に体押し付けられただけでもこうなるってことが
あり得るのが解らんのか低能、少しは読み取れ低能w
これは控訴すれば覆る可能性大だな・・・
733 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:01:06.31 ID:rObcCe/Y0
安全対策でも負けるだろ
どこだってほぼ同じの使ってるんだから
734 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:01:15.53 ID:YDLKb2yf0
体のバランスを崩した状態なら粘着性なんか関係なく寄りかかった勢いで転げ落ちるだろ。
動いているエスカレーターに寄りかかる行為が間違い。
735 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:01:43.97 ID:vsIsupq40
>>732 ほぉ。ではどのような安全対策をすればこの3歳児が安全にエスカレーターに
乗れるか答えてみなさい
737 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:03:40.24 ID:YZrl1gf30
エスカレーターの安全対策なんて法律で決まってるだろ
法律遵守されてたら、訴えても負けじゃないか
この事故で法律が改正されたかも知れんが
738 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:04:25.48 ID:XbW0ASxu0
>>734 そんなことはないだろ
エスカレーターの手すりは腰ぐらいの高さはある
寄りかかっただけでは落ちないだろ
ベルトの持ち上げる力がプラスされて手すりを越えて落下するんだろ
あ、わかった
バイクに乗っててふらついて落ちてケガしたらバイク作ったとこ訴えればいいんじゃね?
740 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:05:47.31 ID:BUKe3VND0
この裁判たてて弁護してるのって福島みづほのダンナだからwwwwwwwwwww
さすが北チョン中核派のやることはおそろしい
>>739 アメリカでは既にそれ裁判になってるよ
要約すれば、転倒するバイクはおかしい製造者の責任だって形で訴えて、最終的に原告敗訴
酒が原因なんだろ?
じゃあ酒禁止でいいじゃん。
744 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:08:02.97 ID:3GYi9uyYO
>>738 体のバランスを崩して勢いがついていたら持っていかれたようにみえる。
>>741 転倒しないバイクもあるんだから、そっちを買えばいいのに
買わないでイチャモンつけるってどこの朝鮮系米国人???
エスカレーター本体云々、ではなく
エスカレーターの「脇に落下」して死亡しているのだから
建物に落下防止の何かを設置しておくのは、ビル側の役割ではないかって事では?
>>744 それは階段で足を踏み外して落ちて怪我したので
階段の安全対策が悪いって訴えるようなもんだ
とりあえず転落防止ネットくらいは必ず設置義務つけるようにしたらいいんじゃね
749 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:12:10.84 ID:Cew5fKP30
だいたい安全配慮のない吹き抜けに面してエスカレータを配置するってのが根本的にダメw
港区だっけ?
じゃ、関東連合の屈強なチンピラに因縁つけられて下に叩き落されて死亡なんてな事件が起こる
のも時間の問題だねw
750 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:13:23.24 ID:oq834Fes0
エスカレーターの手すりに寄りかかるとかバカすぎるwww
751 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:13:42.21 ID:YDLKb2yf0
エスカレーターのベルトって色々なタイプがあるが、粘着性などは安全な範囲で販売しているだろ。
掃除をしないから粘着性が高くなるなんてことは少ない。
下りエスカレーターの内側に寄りかかるなんて馬鹿な行為はしちゃいかん。ガキじゃないんだから。
>>749 はしごがたてかけてあるのと、なんらかわらんよね
753 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:14:07.20 ID:XbW0ASxu0
>>744 勢いは関係ないようにみえる
手すりにまたがるような形で体を持ち上げられてるようにみえる
みえ方は人それぞれだから、センスもあるだろうし。
まあよく見てよとしか言えんw
754 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:16:34.50 ID:xCZTH7QM0
>>735 ああ、バカには解からんようだから教えてやるよ
今回人間が持ちあげられた部分、ベルトがターンしてる部分を半月状、
もしくは三日月上の覆いで隠すだけでもこんな事故は防げるんだよ
もともとあのターンしてる部分は手摺としての意味をなさない部分だから
隠したって影響はないだろがw
解ったらもう消えろや!
ムーンウォークに練習でもしてたのか
落下した男性側の弁護士が粘着を接着と言っていたりかなり能無しな感じがした
そもそも身体を持ち上げるほど手すりに粘着性があるわけがなく
あるとしたら粘着性じゃなくグリップ性だろう
建物側に過失があるわけではないが、訴え方によってはいくらかのお金は貰えたと思うけどやり方が下手だな
>>753 もともとからしてケツを乗せるような感じの体勢で入っていってるからなこのオッサン
体重かけた瞬間にグイっと引っ張られたことに慌ててバランス崩してアボーンって感じかね
758 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:20:09.19 ID:vsIsupq40
>>754 はいアウト〜〜三日月上の覆いと手すりに挟まれて幼児の腕がもげちゃいます〜〜。
根元から切断されたら止血できなくて2分程度で心肺停止でしょう。
エスカレーターが開発されて50年以上にわたり、世界中で安全性を向上させる試みが
続けられてきた。そんな簡単で低コストな対策で子供の安全が守れたらみんなやって
ますからww。
759 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:24:25.34 ID:ajrGlGC9O
「粘着力が悪い!!」w
エスカレーターの手摺がツルツルだったら乗ってる人が危なくなるだろ!!
何云ってんだ? 馬鹿共が
>>716 >>16が何言いたいのか知らんが
エスカレータの板みてると
これと同じような状況になったら
切断事故起こすんじゃねえかなーと思ってる
人形落としたみたいに落ちてく
堕ちながら何思ってたんだろう
なぁにかんたんなことだよ、手すりもエスカレータも出入り口付近では止まるようにすりゃいいのさ
止まらないから、不慮の事故が起きるんだよ
台にのったら動き出す、終着地点になったら止まる、人が台から降りたら動き出す こうすりゃいいのさ
途中にいっぱい人が乗ってると、思い切りクレームつきそうだけどな...
763 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:26:38.55 ID:XbW0ASxu0
>>754 三日月状の覆いは手を巻き込まれるという別の危険性が生じるから
いかがなものかと思うが
手前にポールを立てるなどの対策は必要なんじゃないか
要するに( 部に人が寄りかかれないようにすればいいんだから
764 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:28:28.50 ID:dQiK05AoO
765 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:29:42.57 ID:xCZTH7QM0
>>758 おまえホントバカだなW
巻き込まれるのは降り口に設置した場合だろがアホ
降り口には必要ねーんだよ、解らんのか?あ?
入り口側にだけ設置しとけばいいんだろがw
ベルトの回ってる方向も理解できんのか?
もう出てくんなよ、赤っ恥w
766 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:32:27.99 ID:xCZTH7QM0
ID:vsIsupq40
↑ってかこいつマジで幼稚だよなw
768 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:34:31.01 ID:vsIsupq40
>>765 池沼か?回転方向に関わらずカバーの上部に固定された物体があるのが論外なんだよ。
幼児は動くものや隙間に異常な好奇心を示すから、俺から言わせれば手すりにカバーをつけるなんて
自殺行為。隙間に手を突っ込んでください、顔を突っ込んでくださいって
言ってるようなもの。巻き込まれてぐちゃぐちゃになるのは目に見えてる。
こういう装置周辺では大人が子供を守るしかない。ビルの管理者やら製造者に責任や改善を
求めるなんて見当違いも甚だしい。ちなみに現在の日本に存在するエスカレーターの安全レベルは世界最高です。
え?酔っ払いが手すりにマーキングして死んだ?そんなもん知らんがな。
769 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:37:56.07 ID:dQiK05AoO
何か手を加えるならポールだろ
カバーなんてそれこそ衣類が挟まって引っ張られただの何だの
ロングマフラーがゴーカートで絡んでアホ死にが再び起こりそうだ
771 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:38:52.73 ID:YZrl1gf30
乗り口降り口は下が機械室になってるからあんまりポールを置くのには向かないな
最悪蓋が曲がって開かなくなり長期間使用不能になる
エスカレーターって結構頻繁に上り下り変えるし
ベルトをもっと軟らかい素材にしようぜ
出入り口付近じゃ半折りに近い形状△になっていて収納、搬出されるようにすりゃいいんだよ
芯もとりやすいシナ
ベルトがとんがってきてつかみにくくなったら、終点近いってわかるだろ
特別な趣味の人も見抜けるシナ...いいことづくめだ
773 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:41:03.60 ID:dQiK05AoO
774 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:41:20.79 ID:XbW0ASxu0
>>768 池沼はオマヘだろw
手すりが出てくる部分で巻き込まれるなどあり得ないだろ
構造に注意は必要だけど
まあ
>>754さんの案もある理由で
実際に適用できるエスカレーターは少ないとは思うけど
単純バカのおまえにはわかるまいww
775 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:41:34.09 ID:dJFJFagV0
このバカが 両足あげたからこうなったのさ
手すりは動かなくしよう
777 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:43:09.71 ID:vsIsupq40
>>774 ならエスカレーターのメーカーに提案してみれば?まぁ48年ぐらい前に
誰かが提案して却下された案だと思うけど。
担当者が親切なら、俺や769の言っている危険性が激増することを丁寧に説明してくれると思うよ。
お前程度の思いつきで安全になったらこんな事故おきてねーんだよ。世界中に普及しているエスカレーターなめんな。
身の程を知れ白痴野郎
778 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:43:57.89 ID:dQiK05AoO
>>772 そんなに柔らかだと「掴まったらグニョリとなって転んだから謝罪と賠償を!」となるまいか
はたまた、柔らか故にエスカ本体との間に指が挟まりモゲて「謝罪と賠償を!」となるまいか
779 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:44:06.68 ID:xCZTH7QM0
>>768 だからベルトの回転方向の話をしたんだろがw
しかも誰が子供に限定した話だと言ったんだ?
指が入らないぐらい隙間を狭くするのが技術的に難しいことだと思うか?あ?
疲れる奴だな全くw
780 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:44:53.54 ID:XbW0ASxu0
真っ赤だなw
これぐらいのことで熱くなるなよ単純バカさん
781 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:45:42.14 ID:vsIsupq40
>>772 あんまり柔らかいと
評判になって
特別な趣味な人が殺到なんてことにwww
>>772 出口ではさまって指がもげる未来が見える
>>779 あれだけの大型の機械で指が入らないようにするくらいまできっちり蛇行をとるのは
けっこう難しいですよ
あれの1/10くらいのコンベアでもけっこう苦労しますからね
785 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:50:29.82 ID:dQiK05AoO
最終手段として…
下りは滑り台にする
どうよ
なぁに
日本人が本気になれば!
787 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:53:14.03 ID:xCZTH7QM0
>>777 お前らの業界っていうのが能無しばかりなのが良く解ったよw
だから結果的にこんな事件が世界中で起こってても未だに
対策出来てないってわけだなw
48年前だ?お前が本当に関係者ならもっと詳しく説明してみろや、アホw
>>778 スポンジとエスカ本体の間に指を挟んでもげるとおもう???
>>783 ベルトの収納口は下ですよ、今と同じ
ただ、おっさんがまたがった時点ではまだとんがっちょですから
特別な趣味の人以外は近づきもしないんじゃないでしょか???
789 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 19:55:51.86 ID:dQiK05AoO
>>788 スポンジって何です
ふらついた人が掴まったらメリッと剥がれそうっすよ
790 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:02:36.74 ID:XbW0ASxu0
>>787 朝から晩までこんなスレに粘着してるから
変だとは思ったけど
48年前とか具体的な数字挙げるってことは
ID:vsIsupq40 はエレベーターメーカーの奴なんだな
こんな単純バカが作ってるから事故が絶えないんだな
納得
別にエレベーター本体だけを攻めてるわけじゃなくて
建築とか色々対策も考える余地はあるだろって話なのに
トータルで考えれない救いようのないバカw
791 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:03:41.66 ID:KUxs0x2L0
かわいそうに、賠償金出してやれよ
792 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:03:48.51 ID:dQiK05AoO
何だか殺気立ってるな
そうだ!
この世の建造物すべて平屋にすればいいんじゃん!
794 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:07:39.88 ID:YDLKb2yf0
>>775 昇進の祝いか何かか。
持たれて足を上げたら体を持っていかれるだろ。
酔っ払いめ。
>>713 落ちた子と、下にいて見てしまったお客は気の毒だな
こうすればこうなると理屈で想像はできても、映像はやっぱりショッキングだわ…
797 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:22:15.61 ID:dJFJFagV0
これ 1階にも監視カメラあるはずだよね
淘汰されただけじゃねえか。
仮にこれ階段だったとしても手すり乗り越えて落ちてそう。
799 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:25:38.79 ID:dJFJFagV0
なんだ 2階から1階に落ちただけなのか
エスカレータって注意のアナウンスしてるよね
子供を一人で乗せるなとか、中央に乗って手すりに掴まれとか
どんだけ注意喚起しても馬鹿はそれを乗り越えてくるんだから
馬鹿は使うなっていうしかないわ
>>797 事故の瞬間は記録されているかもしれないけど、流石に放送できないのでは…
802 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:30:37.42 ID:mT7fIA6m0
まあ手すりはツルツルの木製にでもしといて動かないようなエスカレーター作ってもいいのかな
>>796 おっさん 格好いい!!
俺がやったら確実に腰を痛めるな
>>801 倒れてるのを搬送しようとしてる映像があるから、その瞬間もあるだろうね
805 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:33:38.96 ID:8RS27Rgv0
下にトランポリン設置してあれば良かった
807 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:34:48.32 ID:8H9dryfv0
>>803 最悪の場合子供の頭と自分の顎ががっちんしてどっちも瀕死になるから
無理はしちゃダメだー
弁護士が最後に「すごい接着力で持ち上げられるような・・・・・」とか何とか言ってるが・・・・・・・・。
来店時の上りエスカレーターで何も起きなかったからそれは嘘だな。
そんな強力にひっつくようなら、下りるとき手を引っぱられて転倒事故くらい頻繁に起きて
使用禁止、検査中になってるはず。
809 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:40:40.02 ID:pzIRdiIv0
エスカレーターの手すりじゃなくて、このオッサンの着てるものがベトベトしてたんじゃないの?
810 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:43:51.17 ID:nAuDSbb90
けっきょくこの人はどうしたかったんだろう
もたれても背中の後ろでするするとベルトが動き続けると思ったのかな?
それにしても今は監視カメラがあるから
死の瞬間をみんなに見られちゃう可能性もあるねんな
811 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:45:05.46 ID:dIkWrser0
>>810 動画を見る限り手摺に乗って降りていく様を同僚というか部下に見せたかったんだと思う
>>811 落ちる直前は横向きになって意外と余裕の感じだもんねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・。
この前よっぱらってふらふらになってイスに座ろうとしたら失敗してころんだの思い出した
よっぱらって何かによりかかりたかったんじゃないかな。
思考能力が低下してるから、どうなるか考えつかなかった。
訴えるのはどうかと思うけど、何か対策はしてほしいと思ってのことじゃないかと思う。
814 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:47:03.04 ID:RS3r0pPR0
今日、近所のショッピングモールに行ったので吹き抜け構造の上階の通路柵-手摺の高さを確認したら、
俺の乳首の10cm下=床上120cmの位置が手摺だった。しかも、透明坂が手摺よりさらに20cm程度上まで
続いていたので、壁としては140cm程度まであった。
まあ、実際その位無いと見た目にも怖いわな。手摺、壁が低いとよろけたり押されたりして手摺に体が
当たった時に、手摺を支点に回転して転落していきかねない。
やや高めの身長の人でも重心位置よりある程度高い位置まで、且つ幼児がよじ登るには無理がある高さの
手摺や柵でないと、吹き抜けの上階にはふさわしくない。
その意味では、
>>1の手摺-壁はやや低過ぎるね。
815 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:47:31.86 ID:K4cyiWv10
貧血で下りエスカレーターの手すりに寄りかかって事故ったら
手すりのせいにするんだw笑える
816 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:49:01.48 ID:/S10dD010
>>810 ケツが持ち上がるのが面白くなって遊んでたんでしょ
うはw金玉絞られるwすげーパワーwとか酔っぱらいらしい
817 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:49:17.46 ID:WrO1P5mm0
>>811 でもそれだって危ないじゃんね。
前にもやったことあるのかな?
819 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:51:31.27 ID:mA1gETOS0
引きずられたという言い方すら不適切だな。
酔っ払って手すりの上に倒れこんだって感じ。
まあ無駄にスリリングな吹き抜けになってるビルの構造も問題あるけどさ。
>>819 こういった多人数を収容する施設では、吹き抜けは作らないと酸欠を起こす可能性があるから空調を
数倍稼働させないといけなくなる。
昇進祝いの宴会で胴上げしてキャッチ失敗して死亡&下半身麻痺とかもあるし
昇進くらいで宴会するなよ。
822 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 20:57:14.24 ID:K4cyiWv10
死んだご本人は
酔っぱらって遊んじゃって死んじゃって恥ずかしいwくらいな気持ちだと思うよ。
これを他人様の責任として訴訟してる親の神経がわからない。
どこに動画があるん?
>>823 1にあるよ。
記事読んでこんなんで訴えるなんて、と思ったけど
動画見ると、なんらかの対応はしてほしいと思うのが親心かと。
826 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:03:18.53 ID:SIhzCF0b0
斜め後ろにわざわざ移動してる
大の大人がベルト舐め過ぎw子供か!
可哀相だけど自業自得
合掌
粘着力・・・?
どう考えてもつるつるの手すりの方が100倍危険だろ
そもそも何の確認もせず寄りかかったりるアホが悪い
建物やエスカレータの構造では防げないよ
賠償金は無理だと思うが安全対策はして欲しいな
子供は予測不能なことするから
これ、やっぱ転落防止用のネットは欲しかったよな
あと、
>>814が書いてるように手すり低い
>>824 ほんとだ
トンクス
まあ微妙だなあ
もっと明らかな過失がある事故でも勝った例あるしなあ
この事故や他の動画によって「寄りかかることが予測し得る状態」になったわけで、
関係者の皆さんにはよりいっそうの安全対策をお願いしたいですねw
832 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:07:22.06 ID:dIkWrser0
>>827 動画では後ろを振り返って確認してから後ろ歩きしてるよ
余計悪いかw
833 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:11:30.41 ID:Ju4apGgbO
下りのエスカレーターはつけず全て階段にするべきだな
でもこの構造はやっぱり危ないよ
柵みたいのも低いし
エスカレータの手すりに引っ張られるって日常生活では想像できないよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:13:27.26 ID:8H9dryfv0
>>829 ああいうネットって小物のキャッチ用じゃね?下の人を守るための
子供はともかくおじさんを支えられる感じはしない
まあボーっとしておしりが接触したらもれなく体を持って行かれるとは
想像していないだろうな一般人は
この人も持ってかれそうになってる太った女の子も
>>833 老人や膝の悪い人には下りのほうがより必要
>>836 ボーっとして接触したくらいじゃ持って行かれないだろ
体重かけておしつけでもしなきゃ
ついでに言わせて貰えば、
「予測できなかった」ことがそもそもの安全対策意識の低さ・怠慢であって責任はある。
840 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:26:49.91 ID:nAuDSbb90
ベルトを内側に斜めにする
何かあっても階段側に落ちる
ぐらいしか思いつかん
動画どこぉ(?。?
アホの極み
>>810 酔っ払いの考えることなんか適当だろう
昇進おめでとうイェーイ!
やべっ、ちっと酔ったな
後ろに壁あったな寄っ掛かろう
お?壁じゃねえなんだこれ?手すりかまーいいや
ぉ----------
>>842 フェンスと手すりの間が狭いと「指」「腕」「頭」を挟まれてしまうんじゃないの?
最近はその為に交差するエスカレータ同士の距離を離したんじゃなかったっけ?
846 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:42:11.37 ID:8q+Nq6+PO
馬鹿が45年も生きてしまった事自体が何かの間違いだったんだよ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 21:43:45.67 ID:8RS27Rgv0
見た感じを文字にしてみた。
----------------------
21:43:35 おじぎ
21:43:42 後退開始←なぜ後退する?
21:43:49 エスカレーターちら見←確認してるように見える
21:43:53 位置を修正しながら定位置
21:43:54 1回目のもたれかかり
21:43:56 2回目のもたれかかり
21:44:00 巻き込まれ?←後ろへ引っ張られるようも見える
21:44:02 後ろへ
21:44:03 後ろへ
21:44:04 同僚気がつく
21:44:05 吹き抜け
21:44:06 吹き抜け
21:44:07 カメラの視界から消える
:
:
21:57:55 救急隊
----------------------
お酒じゃなくてリポD飲んでればファイト一発で手すりに指先が掛かって助かってたと思うだけに残念だな
下りエスカレーターは禁止しちゃえば
>>849 いや無理だろ
引っ張りあげてくれる相棒がいないと
852 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 22:08:05.05 ID:tN8yj7VSi
>>1をみて、SASUKEを思い出したw
誰か、3回くらいリピートしたあとスローになるのを作ってくれないかな。
当然、事故の啓蒙活動って事で。
853 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 22:17:51.37 ID:ajrGlGC9O
落ちた人、即死?
何かこんな死に方だと自分で死んだ事を理解できず、いつまでも
現場周辺で酔っ払ってそう。幽霊で。
854 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 22:18:05.84 ID:dJFJFagV0
なんか笑いをとりたかったんだよな 後輩の前で
>>852 スローになったあと、逆再生で上に戻ったりまた落ちたりとか?
当然、啓蒙活動でw
856 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 22:25:19.65 ID:tN8yj7VSi
>>855 BGMは、周知しやすいよう、マンボNo.5がいいね。
これはビルの設計が悪いだろ。途中にネット張るとか、ディスプレイの棚を作るとか、普通なら考える。
>>449 1階から5階までエスカレーターでダッシュしてたときに
邪魔だなぁ〜って思ってたけど、意味あったのかw
859 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 22:47:03.88 ID:sOnEZlVN0
エスカレーターのベルトの吸い込み側は結構魔物。
ブラックなビルディングの下請け孫受けの清掃作業員が指をなくしてる。
エレベーターが動いたままベルトの清掃を指示されるから。
持ち上げ側はこういう事例はあまりないが、百貨店なら落下防止処置のてんこ盛りなのに、どうして小洒落たビルディングは
空中移動みたいな演出したがるかね。
落下の可能性を完全に封じていなかっただけで過失だと思うけどな。
落ちた人よっぱらいだったの?
落ちる瞬間酔いが覚めたのかどうなのか…。怖。
861 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 23:01:09.37 ID:dJFJFagV0
両親は 労災申請もしてるだろう
あれなんだっけ、エスカレーターの横のアクリル板に挟まれて死んで撤去がどうのとも言ってたね。
863 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 23:12:04.24 ID:OAaXHbmc0
なんでもかんでも相手のせいにするんだよなぁ 特にアッチの人は
864 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 23:16:26.30 ID:dJFJFagV0
監視カメラがなければ裁判官もだまされたであろう
ほんとうに監視カメラはすごい
>>1 >手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで
それはつまり本人の不注意ってことじゃないの?
何でもかんでも他者の責任にしようという風潮はよくないよ
動画見たけどアホ杉ワロタ
これでビルの責任とか、この親カスだろ
早く死ねよ
あと今色々画像見て思ったんだけど、吹き抜け乗り始めの真下に
何もない場所のエスカレーターって
結構どこも対策ってちゃんとしてんだな。
古いビルや駅でも、乗り始めはそれなりに柵とかある。特に駅は棒が立ってるの多い
あの棒ぽんとたててるだけで意味あるんだなって今回知ったわ
動画みると柵と高さ同じだな〜
子供が死んでたら判決変わったかな?
接着力wwwwwww
そんなに強かったら手すりに触れたガキンチョは皆ゴキブリホイホイ状態で指や腕巻き込まれてたでしょうねwwww
てめーのばかっプリを披露すんじゃねーよクソ馬鹿親wwww
873 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:00:04.35 ID:K4cyiWv10
親がバカなせいで
楽しく生きてきた45年の人生を「くだらない」と
2ちゃんねらに言われるおじさん(故)かわいそうw
どうせ柵を付けたら「柵との間に挟まれた(慰謝料よこせ)」
ってのが多発するんでしょ?
落ちたらキンタマがヒュッとして心臓バクバク、あービタンッ
こわこわ
876 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:04:20.64 ID:2+tJr61s0
おじさん(45)はたぶん、ベルトに後ろ向きに腹ばいに乗ってそのまま降りる、
もしくは尻を押し付けての「かい〜の」をやって会社の人たちに笑ってもらおうと
したんだと思うよ
要するにこれは危ない、なんとかしなきゃとか考えてあげなくていいと思うw
>>449 待て、この写真でなにがわかるんだ?
グニャグニャしてて気持ち悪いw
878 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:05:58.01 ID:TKc4PYKx0
エスカレーターのベルトはガラスを支える金属枠よりも細いからから寄りかかっても体が引き込まれることはないんじゃね。
この人は倒れて体をベルトの上に載せたから持っていかれたんだろ。
あるいは強引にベルトに乗ろうとしたかだな。
これって、「カメラは見た」系の番組のお笑いコーナーを真似iaたかったんだろうな。
廻りにいた人達が呆然と見送るなか、エスカレーターの手すりに運ばれてそのまま、
さようなら。
その為に、後ろを振り返って慎重に位置決めしている。
“事故”じゃなくて、ただの“失敗”なんだろう。
まぁ、その失敗で現世からさようなら。
背中が触れ足が浮いた時点で普通は気付くだろ
そもそも後ろ向きに故意に背中を押し付けることがまずおかしいけど
881 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:08:24.91 ID:V5YBLFdo0
俺がベルトに幅広の両面テープを貼り付けておいた。
882 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:12:40.78 ID:2+tJr61s0
両親の悔しくて残念な気持ちは分かる
分かるけどこれ動画が残っちゃってる
息子の酔った上でのおバカな行為が世界中の目に止まって結局笑われてる
これじゃ本人死んでも死にきれないよ
>>877 下の階の手すりの前に柵があるってことじゃね?
>>880 このおっちゃんは背中じゃなくてケツを乗せてるように見える
これってまあ、男性の不注意からの事故なんだろうけど、
エスカレーターの造りに問題なないとも言えないのかな。あのむき出しになってぐるっと回ってる
手すりの手前部分に何かカバーが付いてればなあと思った。(動くゴムの手すりが、エスカレータ
の上部に来て初めて現れる様になってればな。)
この子にして、この親あり
これ、自身で手すりの位置何度も確認してるじゃん
でも、単に酔っぱらってそこを背に写真撮ろうとなんて考えから起こった事故じゃん
動く手すりを酔った自身の判断で背を向けて押しつけておいて遺族は金せびるとか
888 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:26:44.30 ID:UEtcgf8c0
そもそもこの事故は役所の調査で
>エスカレーターに隣接する通路が吹抜けに面する部分には安全柵が設けられている。
>当該安全柵は高さ112cmでハンドレールとの距離9cmであり
>手すりからの落下防止と隙間からの転落を考慮したものとなっていた。
って報告されてるからな
よほどうまいこと持っていかれない限り落ちないように出来ていたようだ
889 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:34:26.29 ID:mrpEsqTT0
こういう訴訟って親から弁護士に相談に行くの?
なんだかみずぽたんの旦那が関わってるから
弁護士から親を焚きつけた気がするんだけど実際どうなのかね?
891 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:41:44.79 ID:0tkTH+uH0
どっちみち帰りの駅のホームでも 後ろ向きにに転落していたと思う
着た時登りエスカレーターだったから
酔ってて下ってるって気付かったんじゃない?
登りままなら寄りかかってももってかれないもの
893 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:48:12.32 ID:0tkTH+uH0
日本も韓国も よく志村やダチョウがやるギャグじゃん
894 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:49:59.51 ID:jgGfF/o5P
三段飛ばしジャンピングで階段を降りてったら転んで死んだ
床がマット敷きじゃないのはおかしい賠償しろ、言ってるようなもんだ
こんな訴訟は担当の弁護士以外は誰も得しないな
895 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:53:42.09 ID:sWHb3dOc0
>>800 うむ。うちの地域では昔、エスカレーターで小学生が押し合いして女の子が転倒
髪の毛巻き込まれて頭皮破れたってことがあった。
896 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:01:54.35 ID:OTOcyUTZO
俺は酔っ払って電柱にぶつかって怪我したぞ!
電柱が柔らかい素材じゃないのはおかしいだろ!
東京電力に賠償請求してくる!
>>425 前スレでエスカレーター事故に詳しい人がいて聞いたんだけど、
このエスカレーター、本来は上りに使ってるらしいね。
遅い時間だったから向きを下りに変えたらしいけど、その変更が問題ない
ものだったかどうか、とか突っ込めそうな点は他にもあるらしい。
眩暈や不意にぶつかったとかで誰でも起こり得ることだから
怖いよな
そのビルを頻繁に利用していて、エスカレーターが普段は昇りだと認識して
もたれたんだったら、その点でビルの責任を問えるかもしれない
出入り口が特定の階にしかない場合、閉店時間に全て出入り口の階に向かう向きにする処もあるんじゃないか?
900 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:12:50.01 ID:H9aY3hKr0
901 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:13:08.88 ID:2gFQKELO0
この死んだ息子可哀相だな
欲にくらんだ馬鹿な親の為に世間に自分の恥ずかしい醜態を晒されるなんて
死んだ本人はきっと損害賠償なんて求めてないだろうに
902 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:13:51.58 ID:uI4KCgBPP
>>885 何でそうなってないか、わからないのか?
そんな上部で手すりがカバーに吸い込まれていく構造になっていたら、
手・指・衣服・持ち物がそこに吸い込まれて挟まれて危険だからだよ。
903 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:16:01.11 ID:AmVwtaWtO
エスカレーターって怖いな。
長いマフラー の人がサンドバギーで窒息した事故思い出した
905 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:19:44.99 ID:SEgpOh9t0
映像を何回も見たが、エスカレーターがむき出しで、
ちょっとした不注意で事故が起こってもおかしくない印象
ビル管理者の安全への配慮が足りないと言わざるを得ないわ
906 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:22:02.42 ID:2gFQKELO0
勘違いしてる奴が多いが、この事故はエスカレータに不注意に接触したから起きたんじゃないぞ
このオッサンはエスカレータにわざと持たれ掛かって引っ張り上げられる感触を楽しんでたんだよ
そしてエスカレータに体重を乗せ過ぎた為に体が持っていかれたって事だろ
昇進祝いで転落事故ってケータイ大喜利のお題かってのwwwwwwwwwww
これは怖いな
エスカレーターでこんなんなるなんて知らなかった
動画見といてよかった
909 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:25:40.47 ID:1VB5eYyH0
地上に落下した時の映像見たが、もう無理だと悟ったのか誰ひとりエスカレーター降りようとする人いなかったな
910 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:25:41.68 ID:sbv7IN4V0
>>900 1度寄りかかって、離れたあと、もう一度寄りかかってるね
この男性、エスカレーターだと認識した上で
寄りかかってるように見えるけど
911 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:26:15.78 ID:SEgpOh9t0
両親は控訴するらしいから、頑張ってほしいわ
>>902 終わり側にはカバーつけなきゃいいだけじゃね
えっ、昇進祝いで転落事故!?
さて、このひとどうなった?
>>903 人生でエスカレーター何百回使うかわかんないしなぁ
不注意、不可抗力含めて、「ベルトに身体が密着する状況」が生まれないなんて思わない。
エスカレーターに殺されるなんて人生嫌だよ。
些細な対策でも大歓迎するね。
>>902 激しい勘違いしてるな。出て行く側ではさみ込まれることはない。
映像見たけど、一応落下防止の柵はエスカレーター脇についてるね。
人間用じゃないけど。
「意図して手すりに寄りかかった結果」
これがすべて。真実の究明もクソもない。
弁護士に何を吹き込まれたのか知らんが、この親も息子の恥をさらすのはやめろよ
酔ってて判断力が無かったのかな
919 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:32:47.65 ID:UEtcgf8c0
役所の調査だと
・建築時は上り用として設計
・しかしテナントの要望で下りに変更(恒常的に下り)
・もっとも下りで使うこと自体は別に問題視されていない
って感じ
920 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:33:27.18 ID:SEgpOh9t0
>>917 三井のずさんな管理を世に知らしめるいいきっかけになったよ
921 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:35:47.28 ID:UEtcgf8c0
弁護士の言い分がヒデェ、こんなのビデオ無ければ裁判やるほど真実が判らなくなるわw
このオッサン最後に手すりを掴んでるんだよな、もし弁護士の言うように
スゲー粘着力あれば引っ付いて落ちずに済んだんだよ、っていうかそれ以前に
スーツのお尻がべっとり粘着してればケツが手すりに引っ付いたまま降りれる筈w
923 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:36:56.36 ID:2+tJr61s0
誰しも子供の頃親にエスカレーターのまわりではうろちょろすんなって躾けられたじゃん
それに尽きるよ
酒のせいでこのおじさんは一時的に忘れちゃったんだ
924 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:37:10.40 ID:7ZwyK15a0
>>890 わざとエレベーターを壊そうと突撃してる朝鮮ゴキブリと較べるなよ
次元が違うだろ
45年生きてきて最後が昇進祝いの帰りに
エスカレーターの手すりに体もってかれて転落死だなんて
足が浮き上がったとき、
何かに掴まろうとするのは本能だからな。
それが動いている手すりでは、体を持って行かれるはずだ。
927 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:43:07.40 ID:SEgpOh9t0
9mの高さからコンクリ床にバックドロップとか
プロレスラーでも即死だろうな。。。
昇進なんかするもんじゃねーなw
あと体が浮き上がって重い上半身が手すりの外に移動すれば、
それだけで落ちる。
ポイントは、手すりに寄りかかると一瞬でも浮き上がることにある。
1度に寄りかかって、2回目は意図的に強く身体を寄りかからせている
ちょっとしたいたずら心だったのかもしれないけど
本人の過失じゃないの?
>>921 それらの規則は体が持ち上げられことに対しては考慮されてない。
933 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:49:58.44 ID:gdY5hUZb0
あ〜、いい具合に酒はいってたンだろうなぁ
気の毒だが仕方ない、運が悪かったと諦めるしか
934 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:50:25.15 ID:7ZwyK15a0
粘着性とか接着性とかグリップ性とか 嬉しそうに書き込んでるけど
単なる言葉遊びみたいなもんだろ
スゲー粘着力あれば引っ付いて落ちずに済んだんだよ とか、
手すりに触れたガキンチョは皆ゴキブリホイホイ状態 とか
アホじゃあるまいし
もたれかかった人の背中(尻部)がすべらずに持ち上がってしまう程度の粘着性
について論じてるんだろ
動いているわけだから階段の手すりよりも
強い粘着性がないと事故が起きやすくなるということはない?
936 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:53:15.14 ID:2gFQKELO0
>>931 しかも7秒間くらいエスカレーターに接触したまま寄りかかっている
接触したくらいじゃこんな事は起きない
意図的に体重を掛けて体が少し浮く感覚を楽しんでいる
>>930 普通はエスカレーターの手すりに
このおっさんの様に微調整しつつ寄りかからない。
2回目に寄りかかったとき、
上半身をあそこまで反らせなければ
重心も足にかかったままで持ち上がらなかったかも
いろんな不運が重なってしまったとしか・・・
かわいそうだ
>>934 そういうのを粘着なんていわねーんだよ。単なる摩擦。動いてる物体に加重かければ
持ってかれるの。俺らが道を歩いて前に進めるのは摩擦があるからだが、そんなのを
ふつう粘着なんていわねーって、言葉遊びしてるのは弁護側だからw
当たった程度なら服引っ張られるような感覚だけでおしまい
っかこのおっさん手摺に座ろうとしてるように見えるんだけど
941 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:05:35.44 ID:FTqDXlAI0
>>930 パチこいたらいかんわ
あの馬鹿オヤジはすんなり手すりに座れず、わざわざもう一度座り直してんじゃねーかw
>>931 常人はやらないような不可解な行動を何故やったのかを
考えると、本人が飲み過ぎたのが一番の原因だろう
943 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:12:17.41 ID:FTqDXlAI0
単なる自爆だからまだ良かったようなもので、これで他人を巻き添えにして怪我でもさせてたら、
「業務上過失傷害容疑で会社員片山聡(45)が逮捕されました」って事件だぞ
「ベルトの粘着性が〜」なんて言い訳しやがったらフルボッコだ
>>941 言葉遊びはしたくない。
垂直な壁に寄りかかるとはちがうだろ。
人が寄りかかるとはどうしてもアール上に乗っかる状態になるってことだ。
背の高い人ほどそうなる。
映像見たが、どう見ても自分でワザと寄りかかるというか尻に押しあてに行ってるよな
酔ってたらああいうのしたくなる気も分からんではないし
それにしてもいい歳した息子があんな事になったら訴えるよりも謝りに行くのが普通の親じゃないのか
おとなしく跨っとけばコントで済んだのに無駄に暴れるから落ちた
947 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:15:48.62 ID:FTqDXlAI0
>>944 はあ?
わざわざ「座り直してる」んだから、寄りかかっただけでも、一瞬でもねーだろ
テメエで言ったことに責任持て
言葉遊びなんつって責任逃れしてんじゃねーよカス
こういう施設の吹き抜け構造は怖いよな
ウッカリ何かの拍子に落ちたら確実に死ぬ
>>947 おんめー読めないのか?
あわれだからら説明してやるよw
一瞬で浮き上がるとは書いてない。
寄りかかっているうちに一瞬でも浮き上がる状態が生ずると書いてんだよ。
「ポイントは、手すりに寄りかかると一瞬でも浮き上がることにある」
全部利用者の責任にするなら、エスカレーターが交差するところの三角の板も取り付けないだろうな
落下した過失は何とも言えんが、少なくとも危険を回避する義務は施設側にはあると思う
951 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:21:43.62 ID:QwiNt5Mx0
おっさん酩酊して自分がどこに立ってるのかわからなくなってるもんな
こりゃ、設計ミスだわ
どうせ高裁で1/3くらい賠償認められるからから素直に払っとけよ
952 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:23:53.83 ID:bndeOmRR0
ケツこすってオナニーしてたら転落www
クソわろた
953 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:25:12.98 ID:QwiNt5Mx0
>>947 ぶっちゃけ、おっさんが座り直していても三井不動産に過失がある
だからもうステマやめておねんねしな
これ、立ちくらみして手すりにもたれかかっても
殺人エスカレータに投げ落とされるんだからな
954 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:25:22.34 ID:FTqDXlAI0
>>949 オマエさ、「寄りかかる」って日本語の語意をきっちり調べて物言えよ
そんなことも知らねーの?
で、仮に一瞬浮き上がったとして、それがどうした?
自分の表現力の無さを他人に転嫁するとは、心底卑劣な奴だな
足が浮き上がろうとした瞬間バランスを失った感覚になり、何かにさばろうとする。
それが動いている手すりになるから最悪なんだよ。それでますますバランスを失う結果に。
で重い上半身が外にで出たらおわり。
956 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:28:43.13 ID:bndeOmRR0
×エスカレーターに引きずられ男性転落死
○ふざけてエスカレーターにまたがった酔っ払い転落死
957 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:29:06.99 ID:FTqDXlAI0
>>953 エスカレーターは遍く危険で死に得ってかw
三井不動産の何がどう問題なのか詳らかに述べてみ?
リクツの一つも述べずに、過失があるって言ってみりゃいいってもんじゃないぞ
どうでもいいが、ステマの意味知ってる?w
降りエスカレーターの進入口のベルト折り返し回転部分の露出に危険性がある。
そういうことが分かった事故だから、今後の安全対策に生かしてもらいたい
という意見の何処が否定されなきゃいけない?
三井「危険性はまったくない」としたら問題だよなあw
959 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:40:30.28 ID:eKLeYNppO
>>958 三井に限らずそういうエスカレーター設置の場所で署名活動でもするといいよ
ガンバレ
>>953 その理屈だと駅の全ホームに接触防止の柵を設けないと違法って事になるだろ
酩酊して自分の立ち位置が分からない状態で歩き回る奴が悪い
961 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:43:16.12 ID:UT2Y3lRZ0
ポールがあれば起きなさそうだな
このセンターシティービルのエスカレーターは現在転落対策はしてあるのかな
963 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:46:21.55 ID:eKLeYNppO
>>961 コイツならポールにケツ擦って滑って転倒してエスカレーターの段差に脳天打って死ぬぜ
964 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:46:22.52 ID:bndeOmRR0
動画みると1回エスカレーター確認してケツこすりにいってるよな
単に笑いとろうとして跨ってんじゃん。
45にもなって何してんだよ
ポールが有っても無くても今回は同じ結果になったんじゃないかな
ポールに寄りかかる→ポールと共に倒れる→ベルトに巻き上げられる→吹き抜けにポイ
966 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:52:56.85 ID:FTqDXlAI0
>>960 訴訟起こした馬鹿親は、ビル管理会社が悪いってイチャモンが通らなかったもんだから、
昇進祝いで酒飲ませた会社が悪いってイチャモン付けそうだなw
967 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:53:17.77 ID:QwiNt5Mx0
>>957 どこのビルでもやってる常識的で簡単な解決策を書いておいたから
ちゃんと三井不動産に上申しとけよ
エスカレータを撤去して階段にする
エスカレーターを撤去してエレベータにする
吹き抜けを撤去して床にする
エスカレータの両側に転落防止柵を設ける
>>960 そうだな
だから三井不動産謹製殺人エスカレータと同じように無人運転してる軌道線は
全部ホームドアだな
自動運転だからフリーフォールしてもいい言ってるのは三井不動産だけだな
968 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:56:40.23 ID:QwiNt5Mx0
>>957 エスカレータの乗り口周辺をフロアの延長部にする
も追加だ
969 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 02:58:22.14 ID:FTqDXlAI0
はあ?
>>967 気違いの戯言を何でオレが三井不動産に?
全く意味が解からんのだが
何でオレが気違いの片棒担いで三井不動産にイチャモン付けにゃいかんの?
テメエがそう思うってんならテメエで言って、気違いクレーマー事件起こして俺らを楽しませろよw
970 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:02:42.46 ID:eKLeYNppO
>>964 ウケ狙いではないと思うぞ
手すりをエアー彼女か何かに見立てて甘えてたんだろう
男「俺、昇進したんだ」
手すり「わー凄い!」
男「いや大したことねーよ」
ここで一度目のヒップアタック
手すり「謙遜しちゃってぇ〜」
男「テヘヘ〜♪」
ここで二度目のヒップアタック
手すり「ちょっと〜痛いぃ〜」
で…落下だろ
去年ぐらいかと思ったら2009年か、結構前の事案だな
973 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:07:50.89 ID:FTqDXlAI0
>>971 結構前の事案ではあるが、
>>967の脳内世界で「どこのビルでもやってる常識」とやらは見受けられないけどなw
974 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:08:22.50 ID:bndeOmRR0
>>970 それをアテレコしたビデオを法廷で流すべき
975 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:08:41.03 ID:eKLeYNppO
この死に様を恥ずか死というのさ
976 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:11:39.17 ID:7ZwyK15a0
>>939 いや言うだろ
粘着性とは粘りつく性質のことだから
手すりのベルトと服が多少でも粘りついてずれにくい状態になっていたとすれば
それを粘着という
スゲー粘着力あれば引っ付いて落ちずに済んだんだよ とか
はアホしか言わないけどw
977 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:13:24.24 ID:eTGRefKy0
エスカレーターの両脇の空間がこわい
ここには子ども行かせたくないわ
設計が遊びすぎな気がする
動画見たけど中高生のDQNの死に方だろこれ
979 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:18:42.96 ID:eKLeYNppO
親が欲張ったせいで死んでまで恥をかく45歳会社員が気の毒
この事故の教訓は
エスカレーターの手すりに乗る時は前からということだな
982 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:22:39.96 ID:fka+M7BM0
983 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:24:02.71 ID:eKLeYNppO
落下するにしてもエスカレーター側には落ちなかったという運のなさ
984 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:27:59.40 ID:h470wuLZO
>>979 なんでそんなローカルネタを…
よくわからないんだが、具体的には何処にあるエスカレーターだよ?
これがゆとりか(´・ω・`)
985 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:29:19.42 ID:bndeOmRR0
粘着というよりおもしろハプニングを自演するために
両足で挟み込んでるな。
最高の笑いをありがとう
986 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:29:43.35 ID:FTqDXlAI0
>>980 この45歳児は40年ぐらいモンペの加護を受けて、さんざ得してきたんじゃねえの
>>983 階段側に落ちて他人に怪我でもさせてたら、ビル管理会社が悪いなんてフザケた寝言をこいてる余裕も無かったろうさ
これベルトにカバー付けるだけで防げたんじゃね?
988 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:31:36.84 ID:eKLeYNppO
989 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:38:57.05 ID:h470wuLZO
>>988 ということは、みなとみらい駅のエスカレーターか?
これだからゆとりは困る(´・ω・`)
ただでさえローカルネタなのに、みなとみらい駅しか考えていない
みなとみらいと言ったら普通あの辺り一帯を指す上、自家用車や桜木町駅を使う人間も多く、
横浜駅からですら歩いて行ける
ハァ…これがゆとりか(´・ω・`)
991 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:41:09.34 ID:eKLeYNppO
>>989 言わなくても分かったなら良かったじゃねぇか
おめでとう
とか言いつつ俺は電車には乗らないから知らんのだがな…
992 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:46:49.20 ID:jgGfF/o5P
ゆとりゆとりと煽ってるおっさん?が
いちいち変な顔文字付けないと物言えないのかよ
気持ち悪すぎだろ
993 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:48:03.41 ID:eKLeYNppO
しかも、ゆとり扱いされた俺はオッサンという現実
994 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:50:31.32 ID:xVQU/PTi0
何でもかんでも注意書きが必要らしい
エスカレータや電化製品、CM、ドラマ、バラエティ
どうなってんだ
995 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 03:52:14.98 ID:z+MnQn600
これは自己責任
996 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 04:02:56.09 ID:bndeOmRR0
1秒で粘着して持ち上げられたんなら危険極まりないけど
6秒もベルトにケツ押し付けてケツで挟み込んだらそりゃ持ち上がるだろ。
おふざけコントに9600万円請求とかよく恥ずかしくないな
997 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 04:05:42.44 ID:r0o3KXprO
背がかなり高い人じゃないと尻がベルトに乗らない。
悪ふざけをして乗った結果の事故じゃん。
998 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 04:05:46.22 ID:9H+va5V/P
でもこれケツだけじゃなく、普通に乗って
ちょっと腰の辺りが当たったときどうなん?それでシャツとかベルトとか大丈夫なんかな
999 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 04:13:52.20 ID:eKLeYNppO
>>998 同じ方向に進んで行くから無問題じゃね
おやすみ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 04:15:26.83 ID:Dv7r9PcZO
馬鹿が45歳まで生きて来られたた事自体が間違いだったんだよ。
1001 :
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