【社会】「万一、災害時に対応できない」 電動車いす入場拒否 ひろしま菓子博 ウェブサイトで明示
1 :
西独逸φ ★:
広島市で開催中の第26回全国菓子大博覧会・広島(ひろしま菓子博2013)で、主催者の実行委員会が
電動車いすでの入場を拒否していたことがわかった。
出展者が抗議したため、実行委は20日、平日のすいている時に限って電動車いすの入場を認めることにした。
実行委は大会のウェブサイトで「会場内への電動車いすでの入場はできません」と明示。19日の開幕以降、
電動車いすで来た2人の入場を断ったという。入場制限の理由について、実行委側は「急発進すると危険で、
万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る」と説明している。
出展者の県就労振興センターの関係者によると、18日の内覧会で、スタッフの1人が電動車いすで
入場したところ、実行委側が「禁止されている」と注意。このためセンター側が「電動車いすは体の一部。
普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ」と抗議していた。
ソース
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0420/OSK201304200006.html
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3 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:15:05.11 ID:FcVa6F440
これは、正しい
>このためセンター側が「電動車いすは体の一部。普通の車いすに乗りかえを求めるなら、
>付き添いの人も実行委が用意すべきだ」と抗議していた。
事前からダメと言われているんだからお前らが用意しろ。
瀬戸内の無人島でやってんのけ?
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:16:16.83 ID:B9+Hd88l0
菓子博なのに
甘くないな
7 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:17:12.60 ID:vDCRjw7/0 BE:786632033-2BP(0)
すべてがすべてバリアフリーに出来る訳ないんだから
安全に万全を期すべき主催者側が正しい
8 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:17:22.67 ID:hcdB64it0
>>3 同感だよ
対応できないと前もって明記しているじゃないか
ここまでくれば言いがかりだよ
9 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:18:43.07 ID:vDCRjw7/0 BE:524421432-2BP(0)
>>6 /、 |l|l l|l| / ゛ヽ、_
/ 、ヾヾ川川 // ヽ
/ ミン゛ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ニ=、 ,.=ニ三、 :ミ三 |
ヽ /シ.-ー .; :.. ー-,ッ ヾ ,.l
i  ̄ _{ }__  ̄ Y l
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; |
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ、_` ´ ノ_,/
甘くない菓子もあるから、山田君、座布団1枚持っていって
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:18:58.19 ID:UUjmBRNA0
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:18:27.14 ID:wMABDUTU0
これ車椅子の入場を拒んでるんじゃなくて
電動車イス限定なんだな
参加者は素直に従うべきだろ。差別でもなんでもない
なんでこんなにワガママなんだろ
13 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:20:38.39 ID:wcS6THMY0
ネットウヨは日ごろ公務員叩きをしてるわりに
障害者の話となれば態度を変えるんだな。
さすが恥知らずのダブルスタンダード。
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:22:32.94 ID:WbSYgMYL0
電動車いすに乗ってるってことは基本的に重度の身体障害者である可能性が高い
高位の脊損とかね
こういう特殊な人に対応できないってのはある意味しょうがないところでもある
15 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:22:37.03 ID:exX6bCbM0
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:23:26.98 ID:9Ef2k2LUO
>>6 うるせーよw
畜生、笑っちまったじゃねーかw
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:24:09.90 ID:UUjmBRNA0
乙武さんが一言 ↓
>出展者が抗議したため、実行委は20日、平日のすいている時に限って電動車いすの入場を認めることにした。
こんなイベント初耳だけどそんなに混雑してるのか?
19 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:25:38.35 ID:v5yR/5j8O
災害時のトリアージの一環として、
生存させても社会的な価値が低い奴より
高い奴を優先して避難させるべきと思うんだわ
これ実際に締め出したいのは高度障害者が乗ってるやつでなくて
いわゆるシニアカーってやつじゃね
21 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:28:38.53 ID:AMe7DXaW0
これ明らかな差別でしょ
対応できないならスタッフを増やせば良いでしょう
自分たちの都合で車椅子を排除するというのは絶対に許されないし人権侵害
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:29:56.93 ID:2txTNQvv0
一般客に迷惑って気が回らんのか。
電動車イス限定でダメなら差別でもなんでもない。
何様と思ってるんだ。
手押しOKなら付き添いの人は自分で用意しろよ。
わがままと言うか、恥知らずと言うのか。
23 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:30:18.70 ID:kxmz+yHP0
普通の車イスまで用意してくれてるんだし、同伴者が押すのはダメなの?
災害でエレベーター使えない時の避難とか考えれば、この対応は避難できないと思う
普通の車イスなら大人2人いればなんとか抱えられるからな
そして何か起これば損害賠償請求をすると
ま た 朝 日 新 聞 か
26 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:33:39.41 ID:fwkTX6no0
いま障害者団体の後ろ盾やってる巨大宗教組織があるらしいよ
27 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:35:01.43 ID:nw44WYQ90
これは正論
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:35:13.26 ID:JVf2DuHx0
>>20 なんか言いがかりつけてるところが
カタギじゃないっぽ
広島だし
29 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:36:25.18 ID:tklRQF5/P
>>1 車椅子を持って移動すればOKなんじゃないかな
>>19 それは昔からずっとそう思ってた。
まず「働ける若者」「次世代を担う子供」が優先されるべきと。
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:37:12.25 ID:x111rrD+0
>商業施設等での利用は施設管理者の指示に従ってください
>商業施設等での利用は施設管理者の指示に従ってください
>商業施設等での利用は施設管理者の指示に従ってください
電動車椅子安全普及協会
33 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:37:29.60 ID:KYYWR3I70
ハヤトは終盤、ガンタンクで無理に出撃してただの砲台になってたよな。
やっぱりカイ、アムロ、セイラは迷惑と思ったはず。
車椅子で好きなところにいくのはいいけれど、全部自己責任でいけ。お前が車椅子なのは主催者の責任じゃねえ。
ファビョってエレベーターから転落した電動車椅子のチョンを思い出してしまいましたw
> 出展者の県就労振興センターの関係者によると、18日の内覧会で、スタッフの1人が電動車いすで
> 入場したところ、実行委側が「禁止されている」と注意。このためセンター側が「電動車いすは体の一部。
> 普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ」と抗議していた。
内覧会でスタッフが車いすみたいだから、シニアカーじゃ無いと思う
障害者がパン作って売る系のNPOが運営にクレームつけたとかかな?
少なくとも一般客じゃない。
・運営が博覧会で安全を理由に電動車いすでの入場を拒否した。
・出展(県就労振興センターの関係者?)側が運営が介助要員用意しろとクレームをつけた
・運営は時間限定で許可をした
クレーム内容がアレ以外にどこにニュース性があるんだろうかと思うんだが朝日だからな・・・
プロフェッサーXもがっかりな記事
>「電動車いすは体の一部。普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ」
こういう自己中心的なこと言うのが当然な世の中になってしまってるんだねえ
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:40:42.11 ID:d1qMqjz90
そらそうよ
>>11 無茶な運転の電動車いすの人って多いような気がする
障害の原因が無謀運転の交通事故なのかもと勘ぐってしまう
40 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:41:41.39 ID:KEVuHJ8f0
>>1 身長制限のある絶叫マシンはどう思ってんの?>県就労振興センターの関係者
41 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:44:12.30 ID:4Y3kyuPVO
知能障害者に厳しくするため身体障害者を優遇するなら応援する
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:44:14.18 ID:tklRQF5/P
43 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:44:41.54 ID:Qb+o6LHO0
安易に外人受け入れを進める連中もそうだぞ。
言葉が通じないって致命的なのに。
しかも万一を考えないくせに原発は止めろと言う。とんだ二枚舌だよ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:44:42.55 ID:iB+zUPvY0
一般客になにかあった時対応できるなら、車椅子の人にもなにかあった時対応できないと
元気に動ける人間と、車椅子の人間が半々の世界ならこんな差別は起こらない
結局少数派には我慢を強いてるだけ
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:46:09.75 ID:dDgOXWMEO
開催側のルールに従えよカスが…
安全を確約出来ないから無理って最初から言ってるやんか
キチガイ無罪じゃないが、障害者だからってなんでも通ると思うなよ!
46 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:46:59.29 ID:AioTuR4ZO
正しいのにねえ
47 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:48:16.37 ID:kg7bNxjgO
こういう時に障害者だから気を使えってふざけるなよ
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:48:58.61 ID:FrM3QTRrO
有料で付き添い用意すりゃいいじゃん
>>31 「次世代を担う子供」→「若い女性」→「若い男性」
だよ
女は基本約1人ずつしか子供を作れないが
男は少数でも生き残れば十分
40代以上は盾となって死ね
津波で助けてもらおうなんて論外
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:56:12.94 ID:d9oYdgsC0
何が人権だよ
51 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:58:22.09 ID:CNRyZC9K0
公的な博覧会ならさすがにダメだろ
そもそもそんなに車椅子っていないんだから
付きっ切りでもOKなレベル
なんかメルヘン臭がするな
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:04:06.57 ID:MvRkm8ky0
念書とれよ。
イザという時は助けません。それでも良ければ。
という内容なら文句ないだろ。
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:11:33.36 ID:kr26kojo0
こういう事の積み重ねが、障害のある人を排除してるって解んないかなぁ?
せっかく障害者が自力で移動できる手段ができたのに、わざわざ潰すアホな国。
「車椅子は人力もしくは他人が押すのが正しいキリッ!」
いつまで経っても日本人の思考はこんなんばかり
セグウェイが登場した時もそう、筑波でアホみたいな社会実験が関の山
言い訳をもっともらしくしてるが
要するに面倒だから禁止って事だろ、公園から遊具が消えるのと同じ。
テクノロジーが進歩してるのに、異質な物はまず排除って思考をやめろ。
入場料500万円くらい取ればいいだけなのにな
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:14:51.03 ID:wwWe4T60O
事故が起きれば主催者の責任
事故が起きないよう未然に防いでも主催者の責任
まあ、乗り換え用の車椅子ぐらいは用意してやっても良いと思う
57 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:16:57.27 ID:UUjmBRNA0
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:17:29.85 ID:jmlLxNkaO
>>54 排除したいのは「異質なもの」ではなく「使いこなせないもの持ち込んだ挙げ句なにかあったら他人に責任転換するアホ」なんだけどな
>>12 アホ?電動車椅子乗ってる人間は基本普通の車椅子じゃ一人で動けない人が乗ってるんだが。
そうじゃない人もたまに居るが大多数はこういう人が乗ってる。
だから、普通の車椅子提供するなら後ろで押す介助人も用意しろと言ってる。
セグウェイで解決
61 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:21:16.88 ID:UUjmBRNA0
>>58 > 「使いこなせないもの持ち込んだ挙げ句
オマエも頭悪いの。
「電動車いすは体の一部。 」って言ってるのに。
しかしこれは朝日新聞が説明不足で何か別の理由が有るんだろうな。
意識の問題だけど、アメリカじゃ下手すると巨額訴訟されちまう
ぐらいの失態だぞ。
基本的には公的なイベントの場合は、ハンディキャップな人も参加
できる事が大前提。電動椅子は既に一般化されてるので、言い訳は
無理だと思う。主催側がどう対応するかをちゃんとマニュアル化、
それに基づいて会場セットもすべき話。
我がままとか言ってる連中はチョン並みの後進国民だって言ってる
のと同じ。w
>>19,31,49
俺もそう思ってる。
ただ、その場に出くわした時に本当にそういう行動が取れるか自信が無い・・・。
お前らは、気持ちよく死んでくれよ。
>>62 公的なイベント?
民間主催のイベントなんだから、対象とする客を選ぶのは当然だろうし、
他の客の安全を確保するためには、それなりに制限が入るのも当然だろ。
<丶`∀´>優遇されなきゃシャベチュニダ
>>59 どういった理屈でその介助人を運営が用意する必要があるんだい?
それも来場者じゃ無くて終日会場にいるかもしれないスタッフにだ。
出展者サイドで用意すべきでは?と思うが
>>62 ここは日本で、しかもマニュアルはある筈。
障害者の事も考えるべきってのはそうだけど、インフラがしっかりした会場ってのは意外と少ない。
で、所轄の消防所とかに事前申請で避難計画(マニュアル)を出すはずだけど
計画上電動車いす利用者は危ないとなれば、そこで指摘が来る。
結果事前にお断りするのは当然の対応だろ?法規制されてるなら大失態だけど。
対応出来ねーならイベントすんなってのは暴論
67 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:36:23.55 ID:2SEXlodE0
こんな屁理屈ばかり言ってるから障害者が嫌われるんだよ。
こういう奴は社会にとってはゴミだからな。
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:42:52.90 ID:ZVbCKDHwO
命の保証はなしで了解の上ってサインさせて階段だらけにしておけばいいんじゃね。
>>68 巻き込まれる人のことも考えてあげてください><
70 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:52:35.90 ID:x111rrD+0
>>56 乗り換え用の普通車椅子は用意されてるが
付き添いまで用意しろと喚いてるんだよ
>1読むといい
71 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:55:10.68 ID:2cg6WW/jO
電動車椅子のせいでケガ人や破損などがでたら障害者自身が弁償する
災害時に電動車椅子のせいで救助が遅れても文句いわない
一般参加者から苦情がでたら即退出
これくらいはOKで来てもらえば?
どこでやってんのかと思ったら、県立体育館とその周辺一体じゃないか
という事は電動車椅子を理由に区別するのは、バリアフリー法に思いっきり引っ掛かるし
主催者側にも努力義務が生じる。
対応できないならイベントすんなと言われても仕方ないレベルのお粗末対応。
危険性云々言うなら下向いてスマホ弄って歩く奴のが遥かに危険。
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:25:35.46 ID:cJ+kZrMpO
障害者にも利用出来るようにするという努力義務はあるだろうけど、
建物の構造とか地理的条件とかでどうしようもない場合はあるだろうう。
それを障害者差別だって言ってゴネるとかキチガイ過ぎだろ
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:27:15.09 ID:/LNVqT/x0
そろそろ国で統一しろよ。
抗議されたら即対応しなければならない、こんな状況が無駄。
75 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:28:46.37 ID:/NH9Wrq50
これはいい取り組み
76 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:31:37.49 ID:2cg6WW/jO
施設やイベントにより持ち込み禁止の品目はある
従うか参加しないかは自由だ
障害者だからって特例を認めろとは逆に差別だね
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:34:40.29 ID:5ZuXBD8ZO
障害者無罪
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:34:54.18 ID:BgoiAzaHO
この流れに同意
> 急発進すると危険で、万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る
まぁ、会場内に自転車乗入れも禁止^^じゃろから、ロジックとしては成立するが。
使用者が、健常者と違う環境に居るからの〜。
介護者を障害者側が用意すれば認めるとか、穴ポコ開けとくべきじゃッたよぉに思ふの〜。
80 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:38:30.40 ID:mhGRWsh00
>>19 いや、普通は子ども優先だから
当たり前じゃん?
急発進防止装置とバッテリーの予備を見せ付ければ済む話じゃないか。
別に自己責任にすればいいじゃん
入場してもいいけど災害時に対応しませんて掲げとけばいい話
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:44:07.40 ID:xGmcmprq0
介助者は来場する人が連れてくるって事で双方妥協すりゃ良いだろ
自分の乗った電動車いすが混雑の中小さい子供にぶつかるとか想像しないのか
85 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:49:13.66 ID:19NZw7Pc0
>>1 これは、あれだね、主催側とグルで進めた話じゃないか?
だから最初は「お断り」を大きく表示しておきましょうと。
いかにもヒロシマだね、このやり口。
87 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:55:31.42 ID:jBWn2naE0
踏切内でひっくり返った電動車いすを、起こして踏切の外に引きずって出したことがあるけど、
停止状態だと重い。車輪をフリーにできる機構があるのかもしらないけど、一般人にはわからない。
博覧会の混雑する通路では通常でも邪魔なのに、災害時には障害物となるからな。
つか、電動車いす使う人がこういうのにいくってのは贅沢じゃね
おかしい事だとしても、最初から拒否されてるのに、よく会場まで行ったな。近場の人だったのかな?
91 :
家政夫のブタ:2013/04/20(土) 17:48:30.20 ID:IfwXiGhX0
普通の車いすは認められるんだろ?
主催者の言うことくらい聞けよ。
電動車いすで健常者にぶつかったら危ないだろ。
混んでいる展示会なんだから。
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:08:03.99 ID:kHHN3NP60
こういう奴らって狭いところにわざわざ入り込んでくるからな
家でじっとしていてほしいわ
人に何かしてもらって当たり前だと思っている片輪はこの世から消えてほしい
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:09:47.40 ID:gt+Xvu0e0
手押し車いす用意しておいて、電動車いすからこちらに乗り換えてご入場願います
などの配慮があってもよかったな。まあ記事指摘どおり、付添い人も運営が用意する。
それができないのなら博覧会なんて開催しなければいい
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:22:01.20 ID:dDgOXWMEO
電動車椅子の奴の安全もそうだが、他の客の安全も確保せないかん
その両方がむりやから電動車椅子断ったんだろ?
電動の奴は自分が良ければ周りの危険は知ったこっちゃないと…
譲り合いだろ?助け合いだろ?
譲られる「だけ」助けられる「だけ」に慣れすぎたのかな?
障害者手帳とか持ってりゃ、本人と介護者一人が半額なんだから、
主催者が介助者を用意しろってのもどうかと思う。
101 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:32:33.94 ID:UUjmBRNA0
>>99 でも実際に乙武さんが行ったら誰も言わないんだろうな。
差別、差別うるさい人達が騒ぐニュースですね。
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:47:20.36 ID:feahYCry0
>>101 ここは乙武さんに実際に現地に行って試してみて欲しいな
……マスコミが集まって来て面白いことになりそうだからwwww
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:48:59.25 ID:DjduGVcNO
>>101 乙武さんは常識人だから、電動車椅子を降りて身一つで入るから、文句言われないだろ。
106 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:56:52.18 ID:5/ODaj+j0
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:58:17.61 ID:UUjmBRNA0
>>104 電動車いすから手動に乗り換えて介助を断わって、
一日中でもじっとしてるんだろな。
ホーキング博士の否定か。
障害者が「体の一部だ」と言って、電動車椅子でなく
ガンダムみたいのに乗って入ったらどうなるの?
>>107 はぁ?手動に乗り換えるわけないだろ。あの人、そのまま身一つで介護も無く、自分の力で動くし。
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:05:02.07 ID:LNpcNez9O
>>100 電動は動かせても、手動は動かせない人もいるわけで。
てか急発進が危ないとか万一のとき危険、なんて理由ならほとんどの観光施設も一緒だし、
ほとんどの観光施設が断ってない以上、ここの対応が異常だよな。
断りたいのならもっともな理由をあげないと。
112 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:09:26.85 ID:UUjmBRNA0
>>110 だから手動の車椅子に乗り換えて下さいと言われたら、
素直に従うだろうって事。
そして介助も断わって動けないでじっとしてるって話。
113 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:11:15.89 ID:0ZM34bYw0
普通のイベントで電動車椅子不可ということはまずないので
運営が100%悪い。
聞いたことないが仮に電動車椅子で事故が起きたら
電動車椅子操作してる人が100%責任負えばいいだけのこと。
114 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:11:29.73 ID:UUjmBRNA0
>>111 もっともな理由。
>災害時にバッテリー切れなどが起きると困る
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:15:07.04 ID:LNpcNez9O
116 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:15:41.07 ID:wjEXklHr0
なんにしてもまたこういう一発こっきりの物ばかりに力を入れてやがるなあ。
冬季オリンピックをやった長野が財政面の後遺症に苦しんでるのと同様
広島はアジア大会がまだ響いてる。しかもそのときに整備したインフラが
既に老朽化していると来たもんだ。
早くこんな八方ふさがりの所出て行きたい。
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:19:00.61 ID:UUjmBRNA0
>>115 皮肉で言ってるんだが。
電動車いすならクラッチを切ればモーターの負荷がかからずに、
手動でも使えるんだがね。
言い訳になってないわな。
118 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:20:33.27 ID:DA89QYThO
会場の作りが悪いのか
担当者が過去に電動車椅子に関連する事で酷い目にあってるかだな
中にはキチガイレベルのクレーマーとか居るし
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:21:50.86 ID:LNpcNez9O
115に補足だけど、他が断ってないのはさ、もしかしたら、
災害ん時にバッテリー切れたら見捨てるけど、ふだんはいーよーとかそんな程度の
考えかもしれん。
でも災害になる確率は少ないんだから、黙っときゃわからん。
なのにここの運営みたいな言い方したら、クレームくるに決まってる。
運営が阿呆としか思えん。
障害者の利権を守って主催者おきざりはねーよ
これは正しい
一応それなりの理由もあって手押しの車椅子は認めてるなら
障害者側も譲歩してもいいのにな
122 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:30:15.29 ID:wKVwcW8v0
身障者って脳も損傷するんだな
>>122 一般人と同じ事できないのは差別だの言いやがる
そのくせ何かあると障害ある事を盾に逃げやがる
頭損傷してるって案外あるかもな
>>1 >普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ
いや、ここまで言っちゃうのはマズイ。
人心が離れる。
足も脳も腐ってるのな
>>117 手押しの電動車椅子のクソ重たさを経験したら
とてもそんなことは軽々しく言えないと思う
あれ2〜3時間も手押ししてたらもう汗だくだよ
ちょっとした段差をこえるのも一苦労だし
車椅子 もしくは電動車椅子を押す(サポートする)ボランティアを
募集して 介助ボランティアが集まらなかったら「最善をつくしたんですが…」
とするのが落とし所だったかな それでも批判うけたかもしれんが
しかもそのボランティアが事故起こしたら… って事まで考えないといかんし
こういうのは難しいわな ノーマライゼーション(ハンディキャッパーの自律と自立)
の講義うけたけど 要は「頼むから自分のことは自分でなるべくしてくれ」
っていう公側のお願いに感じたわ… コストとリスクの問題があるから切実なんだろう
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:51:09.04 ID:UUjmBRNA0
>>127 これだけの規模でやってるなら「イベント保険」に入ってるだろうし、
それでたいがいの事故はカバーされるよ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:58:17.10 ID:h0j+VBNdO
平日はクタクタになるまで仕事をし、週末は家で疲労をとる…
納税している健常な労働者でさえ、イベントに行く余裕がないのに、
障害年金とか貰っている人間が、割引料金で遊びに行くってのはどうなんだろ。
助けてもらって当たり前と思ってるクズ障害者を助けようとは思わんよ。
多くの障害者は普通の人だとは思うけどね。
131 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:10:49.38 ID:6onsUW0N0
運営の提示してる条件に従う気がさらさら無い非常識な連中の入場なんかあくまで突っぱねるか
高額な入場料を徴収するべきだな
お前らの多くは自分の足で歩いて好きなところいけるよな?
障害者も自分の足(電動車いす)を使えば大概のところへは自分でいけるんだ
お前ら突然自分の足で歩くな車椅子使って一緒に来た奴に押してもらえって言われたらどう思う?
俺自分で歩けるのになんでだよって思うだろ、そういうことなんだよ
なんでカタワはこうも図々しい奴ばかりなのか
しょう害者は他人に迷惑かけるのが当たり前、他人はそれを我慢して受け入れるのが当たり前だと思ってるんだろうな
134 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:16:30.50 ID:UUjmBRNA0
>>133 おまえは阿呆か。
>>132の言ってる通りに電動車いすだと自分で移動出来るのに、
介助が必要な手動車椅子で移動しろって言う運営が配慮に欠けてるだけ。
電動車椅子ぐらい対応しとけよ。
お前らも障がい者差別なんて朝鮮人みたいなまねヤメろ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:22:17.66 ID:xF2UJOvg0
スーパーマーケット混雑時の車椅子も入店禁止にしてくれ
×車椅子だめ
○電動車椅子はやめて、ふつうのあるから
ソースも恣意的だな
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:29:33.65 ID:uXzliKi2O
身体障害者様に逆らうとは何事だ
この世でバリアフリーではない所なぞあってはならぬ
保険があるならかまわんとも思うが なんなのかね
「とにかく事故おこしたら多数の人間が保険あろうが不幸になるので
お断りした」って事なのかね すいてりゃOKになったんだし
まあ悪手だなぁ… 個人的にはやっぱり難しいわこういう問題
>>137 手押しの車椅子が操作できない障がい者もいるの!
141 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:33:24.41 ID:2txTNQvv0
わがまま言って税金にたかるな。
特別・例外・極少数なのだから責任は自分にある。
機械トラブルなどに対処できない以上、介助者がいるだろ?
原則、自分で用意しろよ。
他人に迷惑かけるな。
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:36:47.15 ID:w6RXtmBQ0
客は神様だ!っとでも思ってるのかねぇ。
敷地を借りて運営しているのは民間だし、来てくれる人に感謝はしつつも周囲に配慮して事前に禁止行為を決めるのは至極妥当。
事前に明記していることが無効だ、差別というなら自転車でも(私物だから)ペットでも(家族だから!)っとなんでも通ってしまう。
基地外だな
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:37:39.73 ID:sfrPpq250
スーパーのレジ袋有料みたいな理屈かね。ボランティア活用してみんな仲良くやって欲しいわ。
配慮されるのに慣れてしまうとこうなっちゃうんだろうなぁって好例な感じ
この参加者がイベント側にとってどうしても出て欲しい人なら、開催側から進んで介助人用意するだろ
145 :
家政夫のブタ:2013/04/20(土) 21:02:00.63 ID:IfwXiGhX0
菓子職人に電動車いすはいないだろうから、障害者団体が作るお菓子なのかねえ?
もしそうなら主催者としては好意で参加させているんじゃない?
だから、こういうことになったんだと思うけど。
商売としてのお菓子作りは、そんなに甘くないからね。
146 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:03:58.83 ID:UUjmBRNA0
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:06:19.85 ID:Ll3ZXVEkO
付き添い用意しろ?
シネカス
車椅子が邪魔だから禁止って最初から書けばいいのに
災害時がどうのとか、実際に電動車椅子の事を知らない
素人が思いつきそうで適当な事を理由にするから突っ込まれる
>万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る
どんだけレアな事態を想定しているんだ
150 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:08:35.67 ID:wOHaonuB0
入れろってぎゃーぎゃー言い出す障害団体
入れて災害おきてなんかあったらまた喚きだす障害団体
どうせーちゅうねん
電動車椅子ってバッテリー切れのときは手動で動かせないの?
だとしたらそっちのほうが糾弾されるべき
電動車椅子自体もう警察庁に認可されてる車椅子なんだから
電動だから危険なんて言い訳は通用しない、要するに厄介払いだろ。
バリアフリー法にも自立支援法の趣旨にも反する対応だな。
そういう奴はWEBは見ない。
ポスターに明示したのか?
154 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:12:00.57 ID:8yF4Ck3hO
何でもかんでも差別みたいな考え方おかしいよな
電動車椅子は重すぎるから、補助する人が大変なんだよな
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:12:27.36 ID:aMP2lOv60
広島の本性が出ただけ
156 :
家政夫のブタ:2013/04/20(土) 21:13:22.17 ID:IfwXiGhX0
こうなったら危ないからね。
___________
/ [○○] \
| ○ 3751 ○ | /
|┏━━━━┓┏━━━━┓| プアァァァァァァァァン!
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|_三三三____三三三_|
│ │[=.=]| │
└───ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
/ (___) バッテリー切れだよ〜!!!
/ | | \
/ ◎ ̄ ̄◎ \
伊勢神宮に参拝にいったら、電動車椅子を貸してくれた。参道は玉砂利だから普通の車椅子じゃ大変ですって。行き届いてるよね。
>>154 電動=重い
こういうイメージで語るからこうなる
実際のところ、電動で坂道とかも上がることあるから、普通の車椅子と違って
軽い材質でつくられてるから重さはそんなに変わらない。
屋外用の車椅子と比べたらむしろ軽いくらい
>>139 保険がありゃどうなろうと構わんってのもどうもしっくりこない
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:21:53.13 ID:f90AcRIs0
混雑してるとこに突っ込んで、こどもの足ひく可能性もあるからな。これは仕方ない規制。
161 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:25:31.61 ID:VKKEItHu0
>>1 差別のない世の中なんてあるものか。
ルールに従えないならそもそも来るな。
163 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:27:50.32 ID:VKKEItHu0
164 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:29:09.64 ID:8yF4Ck3hO
>>158 え?君、実際に電動車椅子持ったことある?
俺は一度、階段の上まで持ち上げるの手伝ったことあるから言うが、
大の男6人ぐらいでやっとこだったんだぜ
普通の車椅子と違ってバッテリー積んでるから、想像以上に重い
普通の車椅子なら3人ぐらいで何とかなるんだろうけどな
この場合、車椅子自体を拒否してるんじゃなくて、普通のに替えてくれと言ってるだけだろ
何かあった時に補助するのは周りの人なんだから、少しは補助する人たちにも配慮しては?
いざって時には補助する人たちだって避難しなきゃならないんだぜ
下手したら、見捨てられちゃうぜ?
出展側のくせに知りませんでしたとかアホだろ
最初からサポートの人間連れて行けば良い
166 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:34:42.40 ID:pK3TZkXD0
あの人をバカにしたようなテーマソングがムカつく
167 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:35:04.59 ID:8yF4Ck3hO
>>158 あと
>>1では、電動車椅子も身体の一部なんて言ってるけど、
本当に差し迫ってたら、間違いなく車椅子捨てて、人間だけ抱えて逃げるだろ
168 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:43:05.03 ID:Sdavk+Py0
お断りを表明できるようになっただけ進歩だ。
民主のおかげで人権ガー嫌いが増えたw
169 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:47:28.47 ID:VRJwyzw5O
>>158 電池切れた電動車椅子を駅から家まで押した事あるけど、かなり重かったよ
歩道と車道の境目はわずかな坂になってる所とか辛かったし
170 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 21:55:47.14 ID:dDgOXWMEO
本人に周囲に迷惑をかけているという認識があるのかどうか?
助けてくれて感謝なのか助けられて当たり前なのか
…前者ならワガママなんて言う訳もなく、後者なら文句タラタラ
病気も障害も気の毒だとは思う。
だがその障害者は赤の他人だ。
俺が障害の原因になった訳でもない。
普通に考えて、なんでもかんでも助けろ補助しろ平等に
…これは無理な話、だってそこまで無償で助ける義理はない
この手のクレーム問題は普通の障害者に迷惑だよな…
一部のキチガイのせいで、
障害者=勘違い、厚かましい
ってイメージを持たれるんだからさ
朝日新聞でこの件にツイートされた一覧を開いても批判的な意見はブロックされてるのか全く出てないのがキモイ
172 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:04:50.26 ID:Ll3ZXVEkO
和歌山の中学校
173 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:11:45.46 ID:pmeiOzV8O
災害時は電動車椅子から降ろして、数人で運べばいいだけでは?
防災訓練で行っている地震による怪我人の搬送と変わらないでしょ?
174 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:28:43.14 ID:8yF4Ck3hO
>>173 電動車椅子は普通の車椅子みたいに折り畳めないから、その辺に置きっぱなしにされたら非常に邪魔になるよ
非常時にパニックになった人たちが、車椅子に激突して怪我するかもしれないから危険でもある
それに
>>1によると、車椅子は身体の一部らしいから、車椅子を置きっぱなしになんかしたら後で苦情言われそうだし
この前すっげえはやく走る電動車椅子みたわ
しかも付き添いの人も後ろに乗っかってるの
176 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:39:19.98 ID:8yF4Ck3hO
>>175 そう、だから非常時にあんなんで走って避難されたら、周りの人たちはたまったもんじゃない
177 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:45:45.33 ID:y7wDwfIiO
他人に生かされて当然だと思ってやがるんだろうな
178 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:46:16.10 ID:UUjmBRNA0
>>170 気違いはレスするな。
自分んが何を言ってるのか理解して書き込みなよ。
ひやかしは来るな
電動車椅子は時速制限をかなり遅くして欲しい。
あと、車両の重さ制限もつけて。
高速でぶつかられるとこっちが危ない。下手すりゃ死ぬよ。
重いわ動力強いわの危険物を動かしている
自覚持ってる人が一体どれだけいるのか…。
この会場の対応は正解。
災害って言っても火災などもあるしね。対応出来なきゃ入れなくていい。
この動きがもっと広がって欲しい。
181 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 22:57:33.43 ID:8yF4Ck3hO
俺が電動車椅子持ち上げるのを手伝った人はすごくいい人で、
申し訳なさそうに何度も何度も頭下げるような人だったから、みんな快く手伝ったけど、
>>1みたいに、普通の車椅子に乗り換えるなら補助人つけろとか横柄な態度とられたらねえ…
何かあっても自分で何とかしなさいよと言いたくなるなあ
182 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:06:52.50 ID:ODKSPUqhO
>>175 それ本当に電動車椅子?
ジジババが乗り回してる電動カートじゃないの?
どっちにしても2人乗りムリムリw
183 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:09:40.66 ID:UUjmBRNA0
>>181 何で電動車いすを手動で運ぶのがオマエの自慢になるの。
それはアクシデントで全ての電動車いすの事じゃないだろ。
ネガキャンも大概にしろよな。
184 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:16:20.80 ID:8yF4Ck3hO
>>183 ネガキャンでも自慢でも何でもない
電動車椅子は重いという事実を経験から言ってるだけ
>>1は非常時のことを考えての対応であって、差別と一緒にするなと言ってるだけ
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:18:42.20 ID:X6CVnn3u0
>>175 それ赤いやつだろ?
シャア専用電動車椅子
186 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:18:58.98 ID:yr/2Bgbc0
あ〜、やっぱこいつらアホだな〜。
前の姫路の時も写真撮影全面禁止とか、今の時代に考え方が狂ってるわ、こいつら。
ブログやSNSがこんだけ流行ってんだから、写真撮影してブログやSNSでアップしてくれたら
逆にいい宣伝だと思わないと。。。
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:19:05.02 ID:NMpTwBw60
とりあえず、菓子博の宣伝にはなった。
姫路で5年位前にやってたの思い出したけど、2時間かけて
行くんじゃなかったってスイーツな姉貴が言ってた。
電動車いすも入場させろって言っておいて
実際に怪我人出したら運営のせいにする気まんまんだからな
差別じゃねーよ区別だよ
あーもう自称弱者がウザすぎる
190 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:22:01.02 ID:V8KfIvZL0
ジェットコースターに車椅子で乗れないのはいいのか?
車椅子じゃいけないところもあるんだよ
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:23:20.29 ID:UUjmBRNA0
>>184 電動車椅子を手動で運ぶ事が前提ではないだろ。
電池切れなんて特殊な事だし。
オマエのレスを読むと精神的な障害者だよ。
精神障害者が身体障害者を叩くって事なんかなあ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:25:15.73 ID:V8KfIvZL0
電動車いすって
歩行者天国に車で乱入するようなもんやろ?
電動じゃないのにのりかえればいいやろ?
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:26:08.10 ID:fFQLhmBw0
乙武さんはどうなんの?
195 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:26:31.05 ID:5AheWwCw0
電動車イスが出展者側の人間だったら主催者が配慮するべきだな
来場客だったら普通にお断りでOK
196 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:27:29.28 ID:UUjmBRNA0
>>192 電動の車椅子を利用して少しは自立してる人の足を引っ張る事を批判してるだけだよ。
非常時には助けられなくても「仕方なかった」で終わる話。
ぶつけて他の客に怪我させても乗ってる本人に責任負わせればいい。
菓子博は人気だよね
>>175 海外製の電動車椅子はかなり速度でるけどそのまま歩行補助具として使うのは違法。
200 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:29:54.70 ID:oYCIYO7tT
201 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:30:13.53 ID:7NGKo++v0
UUjmBRNA0
オマエみたいな身障ってマジ邪魔だし社会のゴミってことを認識しろよ
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:30:20.94 ID:8yF4Ck3hO
>>188 そうなんだよな
こんな小さいイベントで、わずかしか来ないであろう電動車椅子の来客のためだけに、
補助人の人件費まで出せるわけないだろ
それでも万一非常事態が起こったら、責任はとらなきゃならない
だから何とか考え出した苦肉の策だったんだと思うよ
こんな小さいイベントなのに、車椅子の来客のことをあらかじめ考えてただけでもいい方でしょ
対応できないと前もって言っているんだから、問題ない。
どうして障害者って何でもかんでもやりたがるんだろう?
健常者でも自分の身の丈にあった行動をするし、
制限される事もあるのに。
やってもらって当たり前って感覚が染み付いてるんだろうね。
電動車椅子って結構危ないっていうか、
あいつらスピード出すんだよなぁ。街中でも。
なんで?これのどこがニュースなの?
差別だって言いたいの?
205 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:33:36.62 ID:UUjmBRNA0
206 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:34:03.29 ID:NMpTwBw60
公式てたらアクセスが東京、鹿児島からもあってびっくり。
県内の人が遠出するのもめんどくさいし、ちょっとお出かけしようか
のノリで行くところかと。で食べ放題と勘違いして、
なんか楽しかったけど微妙な気分になってしまうのかな。
>>196 しかしその調子で吠えれば吠えるほど障害者を良く思わない人を増やすだけだぞ。
自立もいいが他人に危害を加えないように注意する、ルールには従う、当たり前のことを
守ったうえでなければ批判されるのは当然のこと。
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:35:28.86 ID:7NGKo++v0
>>205 図星wwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwww
209 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:37:11.66 ID:NMpTwBw60
>>186 撮影されると、こんなもんか行かなくていいかって思っちゃうからね。
姫路の時、確かにすごいけど入場料取られてるから微妙だった。
210 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:38:01.52 ID:UUjmBRNA0
>>208 草立てるしか脳がないって気違いにもほどが有るでしょ。
211 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:38:07.82 ID:8yF4Ck3hO
>>191>>196 だから、場にそぐうものとそぐわないものの話をしてるだけで、電動車椅子の否定など全くしてないぞ、俺は
逆に聞くが、このイベントで普通の車椅子じゃダメな理由は何だよ?
212 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:38:46.74 ID:GW3mJDov0
正直、電動車いすは迷惑だろ
邪魔なものを邪魔と言えない世論がおかしい
213 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:41:13.43 ID:le8s1IRnO
テレビで見たけど凄い人混みで展示品にも客が群がってた。電動車椅子で入場できたとしても、良く見えないだろうし、人混みで電動とか危ないんじゃないだろうか。
214 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:41:19.24 ID:7NGKo++v0
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:44:16.35 ID:UUjmBRNA0
>>214 議論したら負けるから人格否定ですか。
レスした俺が間違いだったw
216 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:44:27.08 ID:q9UDHxdY0
何かが起きてから過失を問われるよりはよほど賢明な判断
これにゴネるアホはいくらかいるだろうがな
そう、介助が必要なレベルなのに普通学級に子供を放り込みたがるバカ親とかな
217 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:45:13.47 ID:7NGKo++v0
>>215 せいぜいカタワは健常者の迷惑にならないように生きろよw
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:48:39.69 ID:8yF4Ck3hO
正直、まだまだ電動車椅子は普通の車椅子ほど普及してないから、回りも対応しきれてないんだよ
それに普通の車椅子で、いろいろ活動してる人だってたくさんいるんだから、電動に拘る理由がわからん
219 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:48:48.71 ID:UUjmBRNA0
>>217 自分の事を言ってるんだね。
何だか可哀想。
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:48:59.66 ID:2fUBJBV0O
普通の車椅子に乗り換えて介助者は「自分で」用意しろよボケ供
>>158 んなわきゃない
ある程度フレーム剛性や安定性は確保しなきゃならんし
バッテリーの重さも考えなきゃならんから
手動車椅子にバッテリー積んだだけとかでない限り
ある程度重くしとかないと道のちょっとしたギャップで簡単に引っ繰り返るぞ
>>92 どっちも同じくくりに入ってるから
シニアカー対策に、電動車いす一律禁止にしてるっぽいんだよね
225 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 23:57:42.18 ID:+qw3UdebO
機能的には足こぎ不要の改造電動自転車を人混みに突撃させるのと同義だからな
半ボケ身障者にこれをやらすとどうなるかは一目瞭然
>>149 わりと頻繁に外にでるような人の電動車椅子なら
バッテリーは劣化しやすいよ(携帯電話の充電池と一緒で)
もちろんユーザーもそれはわかっていて
動かないときは豆に電源消してるけど
228 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:01:40.16 ID:aK/63TRG0
この実行委員会は2chの見過ぎだろ
2chで一般的な論調だからと言って社会で受け入れられるというわけではない
これは逆に主催者側に好感が持てる
入っていざトラブった時に対処係の係員に嫌味言われたりとか嫌な思いはしたくないし
230 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:11:59.28 ID:Jp8NwXLi0
>>219 カタワがまたレスしてたwww
悔しくてたまらないらしいwww
>普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ
自分で用意しろ!
なんで施設側が車椅子を押す係を用意するんだよw
お世話係は必要なし。
232 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:16:53.75 ID:H8SLQFn8O
それと電動車椅子は、車椅子とは言ってもエンジンのついた小さい車みたいなもんであって、
義足とかとは違うんだから、身体の一部という考え方がそもそも無理がある
それなりの重量があって、エンジンで動くし、人を傷つける可能性がある以上、あくまで移動手段と考えるべきだね
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:18:25.49 ID:HRjRTNc10
>>219 少し落ち着いて。
法律に定められた権利を行使する事を非難しているのではない。
しかしその福祉は国民の血税で成り立っている。
政府があなた方のお世話をしているのではなく納税者がお世話をしている。
いまあなたがバトルしている人がまさにあなたのお世話をしているわけだ。
時給750円で年収150万円の人があなた方のお世話をしている。
政府のお金じゃなくて国民の血税。今、あなたがののしっている人のお金。
それを念頭に入れて相手を説得できるように話をしてください。
そこを権利を盾に話を進めても誰も納得できないんですよ。
右肩上がりの昔ならいざ知らず、いま、みんな貧乏です。
嫌な思いをする人が多かったら税金投入を削減するよう世論も動くでしょう。
共産党や社民党がいくらがんばっても納税者が拒否したら日本の福祉も崩壊です。
だから上から目線は良くないと思いますよ。
遊びのために出かけて施設側にあれこれ要求すんなよw
電動車椅子不可が嫌なら、行かなければいいだけ。
どうしても ひろしま菓子博 に行かないと死ぬわけじゃねーだろ。
遊びに一々ボランティアを要求するなよ。
そういうのは自分で手配しろ。
235 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:26:04.08 ID:LgF8UPRU0
また共産党員がゴネてるのか。
236 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:26:38.65 ID:dVIjEHRC0
>>233 マジレスだけど俺は障害者じゃない。
しかし電動車椅子で自立してるのを、
介助が必要な車椅子に乗り換えさせるのは如何なものかと言ってるだけ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:26:41.47 ID:H8SLQFn8O
ていうか、そもそも何で手動の車椅子じゃダメなの?
自分の腕力を使うのが嫌だからか?
238 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:28:10.62 ID:mACtjtalO
辻元きよみが↓
電動かどうか関係なく、自前の車椅子から施設専用の車椅子へ乗り換えを求めることは普通にいくらでもあることなのに。
240 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:29:38.14 ID:4xN7hjl10
まるでヤクザだなw
これからの知的ヤクザは障害者にだだを捏ねさせ
武闘派が回収するって感じになりそうだな
241 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:31:22.28 ID:mShL2V3E0
拒否はちょっとな・・・
災害時に対応できない事を説明した上で
それでもいいなら入場可でいいじゃん
242 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:32:22.80 ID:V9K0E//qi
真面目な話
手足がほとんど動かせない、指先手先くらいしか動かせない人がいるんだよ。
>>241 それで死んだら、家族が訴訟を起こすからw
そもそも、電動車椅子で入場可能かどうかすら調べないで
行くって相当のDQNか、わざと行った893じゃね?
244 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:34:21.48 ID:KWWIFzZU0
これ行政の関わることだからバリアフリーもフル完備に、ってことなんだろうな。
しかし余力がないと対応できないよなぁ。
行政のイベントでもピンきりで、細々とやってるものも多いだろうに。
これが通ると大々的なものしかできなくなると思うんだがな。
バッテリーが切れたときに、
腕で車輪を回して自力移動できるタイプ→OK
自力移動できないし、介助者一人での移動も困難なタイプ→アウト
自力移動はできないが、介助者一人で動かせるタイプ→OK
ぐらいで。
NPOはなにやってんだ
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:37:02.71 ID:Jp8NwXLi0
>>236 マジレスだけど、じゃあなんでそんなに熱くなるの?
オマエがカタワじゃないとしたら、お前の家族がカタワなのか?
そうでもないのにこれほど身障の肩を持つのは不自然。
四輪スクーターみたいなのが、電動車いすの名称で出回ってるのが、
問題がややこしくなる原因だろうなぁ
災害は表向きで衝突抑止だろ
電動車椅子は道交法上は歩行者だから
自爆しても人轢いても交通事故にはカウントされない
250 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:40:44.75 ID:H8SLQFn8O
>>236 電動車椅子だって、非常事態が起これば、結局は他人の助けを借りることになるだろ
そんな心配はしても、大勢の人、特に今回のはウロチョロする子供も多いだろう場所で、
人と接触したり、ひいたりして怪我をさせてしまうかもしれないという心配はしないの?
車椅子の人たちが自律したいという気持ちはわかるけど、周りの人たちのことはどうでもいいのか?
あと
>>1の当事者は本当に自律したいと思って言ってると思ってるの?
人の手を借りたくない人は補助人用意しろとか言わないよ
>>237 手も麻痺してる人が使ってる。指1本やグー手のままレバーで操作。
けっこうスピード出す奴いるし、轢かれると骨折することもあるから、入場不可は正しいと思うけどな。
252 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:41:15.14 ID:dVIjEHRC0
>>247 自立しようとしてる弱者を応援してるだけだよ。
当たり前だろ。
そう言う人の足を引っ張るオマエが居るから特に熱心になる。
254 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:44:36.21 ID:Jp8NwXLi0
>>252 正直に言えよw
「自分がカタワです」もしくは「家族にカタワがいます」
「だから他人事ではないのです」
257 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:47:43.21 ID:dVIjEHRC0
>>254 どうもアスペに粘着されたみたいだな。
答える必要は無いし勝手に勝利宣言しなよw
258 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:47:59.40 ID:HRjRTNc10
>>236 俺も身内に障害者がいる。本人や介護する人も大変な事は理解している。
まだ所得があるからどうにかなっている。
所得を失ったとき援助してもらうのが政府ではなく目の前の人だと考えれば
よいのではないか。
裁判で誇らしく人権団体が勝訴とやってるが財源の出所は我々の財布だ。
いったい誰に勝訴したのだと小一時間問い正したい。
そのへんを踏まえてみんなに話せばよいと思う今日この頃だ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:48:32.91 ID:H8SLQFn8O
>>252 だから何で電動だと自立できて、普通のだと自立できないという考え方になるのか?
それじゃ、普通の車椅子の人たちは自立できてないと差別してることになるぞ
260 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:49:17.91 ID:bCb2jIWA0
災害というのは博覧会場の中だけで起こるものじゃないんだよ。
実行委員会の中の人は、
災害が起きた時に会場の外でなら手助けでもするとでも言うのかw
こいつらは災害に関係なく何もしない連中だよ。
まぁ、仕方ない
電動のみだしな
>>260 そら、目の前で死にそうになってれば助けるだろw
しかし、外なら助けきれなくても訴えられて、高額賠償を迫られることはない。
中で死なれたら困るって話だ。
263 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:52:27.94 ID:5b5/T8fy0
まず、車椅子の人が他人に道を譲ることは無い
平気で人ごみに突っ込んでいく ホントに危険
>>260 アホかw
責任が生じる範囲の問題
善意や誠意で緊急時に個人的に何かするとかいうのとは関係ないわ
265 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:56:17.02 ID:Jp8NwXLi0
>>257 オマエもじゅうぶんアスペっぽいぞw
空気読めてないみたいだしw
266 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:58:33.06 ID:dVIjEHRC0
268 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:00:29.73 ID:dVIjEHRC0
>>265 此のスレで空気を読むの意味を説明してみ。
出来ないだろw
269 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:01:06.89 ID:H8SLQFn8O
>>252 だいたい君のいう自立の定義って何?
補助人なしに移動できることが自立ってこと?
障がい者はだんだんこうなるよね。周りが優遇してくれる→優遇されるのが当たり前→なんで優遇しないんだ!
これで障がい者が嫌いになった奴は、助ける義務の無い時に、絶対に助けなければいいだけ
271 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:02:38.89 ID:Jp8NwXLi0
272 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:03:56.14 ID:+c7rVXo+0
HKスペシャル 被曝治療83日間の記録 〜東海村臨界事故〜
ナレーション : 筧利夫
日本の原子力開発史上、初めての犠牲者を出した東海村臨界事故から1年半たち、亡くなった大内さんの治療を担当した東大病院の医師や看護師たちが
初めて実態を語り始めました。今まで経験したことのない被曝(ひばく)症状に翻弄(ほんろう)されながら、命の意味を問い続けていたのです。被曝治療の
緊迫した83日間を見つめました。芸術祭テレビ部門芸術祭優秀賞、モンテカルロ国際テレビ祭ゴールドニンフ賞受賞。
2001年放送
(C)NHK
オレが読んだ朝日の紙面では、ちゃんと
普通の車いすを用意しているから乗り換えて云々…まで書いてあったぞ
これがあるとないとでは、主催者側の印象が大きく変わるんだが
274 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:04:32.49 ID:H8SLQFn8O
>>249 客の少ない平日OKになったということは、そういうことだろうな。
というか、そういう主張もしたけど、メディアが記事にしたのが、
災害についての言及部分のみってだけかな
276 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:04:59.60 ID:V9K0E//qi
歌手のコンサートで「乳幼児未就学児の入場はおことわりします。」ってよくある話なんだけど、
「だったら託児所用意してくれ」って騒がないよね。。
277 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:05:00.92 ID:dVIjEHRC0
>>269 介助無しに移動出来るって素晴らしい事じゃないのか。
それを否定するオマエの真意が知りたい。
「電動」車椅子は危険なんで当たり前だろ。
この前、ウチの子供にぶつかってきた。
文句を言ったら「気付かなかった」ではなく「邪魔だからぶつかった」とか
舐めたこと言いやがかった。
マジ死ね
279 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:12:25.14 ID:H8SLQFn8O
>>277 誰も否定などしていないだろ
でも補助人なしに自分で車も運転し、自分で移動してる普通の車椅子の人だっていっぱいいるのに、
何で
>>1電動じゃなきゃダメなのかと聞いてるんだ
電動車椅子は高いから、みんなが買えるわけじゃないだろうし
まあ、障害者手当とかあるんだろうけど
280 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:12:43.52 ID:eVdmzPrU0
そもそも事故が起こらないようにするための措置なのに
事故が起きたら責任を取らせればいいっていうのは筋が違うだろ
281 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:12:53.89 ID:dVIjEHRC0
何か急に俺に対する反論が無くなったね。
この運営実行委員会は世間の常識が無いと言う事で決定だな。
282 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:13:57.71 ID:Jp8NwXLi0
お約束の勝利宣言が来たことだし、この話題もここまでか
284 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:16:31.06 ID:V9K0E//qi
はい、おやすみなさい… zzz
285 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:16:36.07 ID:dVIjEHRC0
>>279 乙武さんをミ見ろ。
電動じゃなきゃ自分で移動出来ない。
>>196 イベントに参加することが「自立」じゃなかろ
287 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:17:47.83 ID:dVIjEHRC0
スマホ見ながらちょろちょろしている奴も入場制限して欲しいわ。
289 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:18:46.75 ID:82orWQ8R0
ロボットスーツはよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:20:05.02 ID:JTugP7F90
>>279 横レスだけど
「手動車椅子」は両手ともに健全な状態で残っている障害者のみが利用可能
「電動車椅子」は乙武さんのように五体不満足な障害者でも自分1人だけで自在に移動可能
確かに「電動車椅子」から「手動車椅子」に乗り換えれば話が済むような障害者も居るけれど
「手動車椅子」に乗り換えたら自走不可能な人も居るし、体位的に乗り換えるのが不可能な人も居る
292 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:21:41.76 ID:Wt4wmxxK0
区別は大事だ双方の命に関わることもある
293 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:21:54.35 ID:Jp8NwXLi0
前に電動車椅子に轢き殺されかけたな。
あいつら爆走してくるし。
295 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:22:57.35 ID:H8SLQFn8O
>>281 この主催者には、来場している全ての人たちに対して安全上の責任がある
それは障害者だけでなく、健常者にもだ
電動車椅子の使用は、大勢の人の中での非常時には危険と判断しただけ
障害者の自立支援も大切だが、そのために周りの人たちの安全を軽視はできない
それだけのことだろ
296 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:23:19.18 ID:stMl6w1E0
電動椅子で入場させてもいいけど
バッテリーは危険だから抜いとけ
297 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:24:21.85 ID:dVIjEHRC0
>>291 それって大変に重要な事だけど、
障害者を叩きたいだけの人には関係無いみたい。
誰か善意の人一人に頼るなりアルバイトを雇うなりすればいいだけの事なのに
自分の我が儘を通すのが主催者や参加者全員の義務みたいな言い様になっちゃお終いだよ
299 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:27:50.41 ID:uOJJ5No00
通所施設で勤務しとるオレがマジレス
電動車イスは邪魔・・・
利用者の自立かなんかしらんが自分で運転できんのに電動乗る利用者がおる
カベもボコボコだし足なんか轢かれたら糞重いから怪我するぜ
>>1 >万一
があれば、被害者から責任を追及されるし、難しい問題だな。
急加速するものではないだろうけど、「車間距離」が短い場合、
発進時すぐ前の人が一、二歩後ずさりするのと重なるとどうなんだろう
と考えると、やはり空いてる日限定かな?
301 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:30:54.13 ID:eVdmzPrU0
>>298 電動車椅子ってことはかなり高位の脊損だぞ
日常生活動作はほぼ全介助いるし、車椅子への乗り移りすら一人では難しい
何の経験もない大学生アルバイトじゃそれすらもできんよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:34:54.60 ID:Jp8NwXLi0
>>297 オマエみたいな障害者ってのは、世間がいろいろ多目に見てくれるからって
甘えているだけ。
甘やかされることが当たり前になって、感謝もなく自分は優遇されるべき者と
勘違いしてるんだわ。
言わないだけで、車イスなんて邪魔と思ってる健常者はたくさんいるはず。
だいたい、車イスでバスなんか乗ってくるのなんて迷惑極まりないだろ。
そいつ一人のせいでスペースは狭くなるわ大幅に遅れるわクソ迷惑だわ。
それをオマエのように迷惑かけるのを当然のような顔してるアホ車イスが
多いこと。
303 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:39:03.93 ID:H8SLQFn8O
>>285>>291 ちなみに乙武さんはサッカーしたりもしてたけどね
>>1は自力では、車椅子を動かせないってこと?
でも、それなら結局は車椅子の乗り降りとか、トイレとかは人の手を借りるんだし、
どっちにしても介助人は必要なんじゃないか?
それにこのイベント会場でだけ使用しなければいいだけなのに、何でそんなに電動に拘るのか?
304 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:39:50.60 ID:dVIjEHRC0
305 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:41:37.65 ID:Jp8NwXLi0
>>304 いやいやいや、ちゃんとコメントしろよw
やっぱできねーだろwww
お菓子がだめならパンを食べればいいじゃない
>>302 以前、大阪市内の歩道で自転車のマークと自転車用の色の着いている
レーン?を自転車に乗って通っていたら、前方に子供連れの夫婦が
横一列で歩いていたので、やさしく軽めにベルを鳴らしたら、
「なんで自転車がこんなところを?危ない」と
母親らしき人に言われたことがある。
車椅子じゃなくても、こんな人間もいる。
308 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:45:53.10 ID:34IKB1DI0
>>21 車椅子にあたってけがしたら
お前が責任とれよ
309 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:46:00.82 ID:dVIjEHRC0
>>305 もう少し自分よがりで無い主張をしてみたら。
障がい者という最低限の自覚は持って欲しい。我々の税金で手厚く補助されてるんでしょ?バリアフリーが当たり前とはいえどこも多額の金をかけてるのは事実。文句垂れる前に「自由に外出させて頂きありがとうございます」だろうが。
311 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:54:44.76 ID:Jp8NwXLi0
>>309 イヤ、それお前にそのまま返すわw
オマエ、車椅子は健常者より優遇されて当然と思ってるんだろ
312 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:55:36.44 ID:H8SLQFn8O
>>304 でも、
>>1は君の思うような人じゃないと思うぞ
だって
>>1の言い方は、電動から普通のに乗り換えるのが嫌と言うよりも、
乗り換えろと言うなら、介助人も用意しとけと言ってるんだからな
たぶんこの件は、主催者側がもし介助人も用意していたら何の問題にもなってなかった
つまり
>>1は、家族に負担をかけさせたり、介助人の費用を自分が持ちたくなかっただけ
車イスが邪魔だと言うが、人が3人くらいでたむろしてたら同じくらいスペースとるし
不注意な奴にぶつかられてウザいのは、車椅子も健常者も変わらん
個人的に一番ウザいのは、カートを引いて歩いてる奴だな
電動車イスを人混みで急発進させる奴なんていないだろうし
外出中のバッテリー問題は、車イスの奴は健常者に言われなくても解ってるだろう
大人が突然全力疾走してぶつかってきたら危ないだろう、車イス固有の問題じゃない
それに、ガス欠で動けなくなる危険があるからという理由で、自動車乗り入れ禁止とか聞いたことが無い
電動車イスは、電池切れになったら、人が押せばいいだけ
ちなみに、人混みの車イスで一番怖いのは、足を踏まれる事なんだよなぁ
電動車イスは重いくせに、トルクがあるから足の甲に乗り上げてくる
あの重さだと、下手したら足の甲が割れる
>>92>>222って事じゃないの?
目的は障害者が使う電動車椅子の排除じゃなくて、
自分の足で歩きたくない暴走シニアカーの爺婆排除。
316 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:18:55.86 ID:H8SLQFn8O
>>301 それならなおさら、電動車椅子で移動できるってだけで自立とは言わんよな
その電動車椅子での移動ですら、タイヤが何かに挟まって動けないとか、
そういや、この前踏切で車椅子の人が立ち往生して亡くなったのとかあったな
自立したい気持ちはわかるけど、変に意地を張らずに人に頼るときは頼るべきなんだよ
でないと本人にそのつもりはなくても、周りの無関係の人を巻き込んでしまう可能性だってあるんだから
本当に一般社会の中で自立したいのなら、自分の行動に責任も持たなきゃならないし、
周りの人たちへの配慮もすることだよね
317 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:20:46.42 ID:HRjRTNc10
>>309 落ち着け、ぼっちゃん。
四面楚歌かもしれんがみんな福祉を否定してるわけじゃない(たぶん)。
いつ交通事故にあったり脳卒中になったりするかわからんからね。
ありがたく福祉を受けている人がほとんどだと思うが、権利を振り回す
人の行為が目立ってしまう。
みんな身銭を切ってるんだ。そこをわかってくれよ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:22:12.99 ID:V6u3MGk60
責任の取り方取らせ方てこんなに阿呆だったかな日本て
そろそろファッションモンスターにも自覚して貰わねばならんな
320 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:27:33.11 ID:L3lnD7tn0
相手の立場を考えずに自分の主張をゴリ押し
やだねー障害者って まあそういう面の皮の厚さがないと生きていけないんだろうが
普通の人にはついて行けないわwww
広島県民だが、Facebookで知り合いが拡散させてるわ。差別だ差別だのオンパレードで気持ち悪い。
322 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:44:09.29 ID:eVdmzPrU0
>>313 分かってなさすぎ
電動車椅子はかなり事故多いよ
>電動車イスを人混みで急発進させる奴なんていないだろうし
こういう思い込みが一番怖いんだよ
人ごみどころか、動きもしない田んぼに突っ込んだり、川に突っ込んだりもしてる
手動の車椅子を運転できないってのは首の動きすら怪しいし周囲に注意なんて向けれんよ
できないことを出来ないと言うことは大事。
役人は絶対にこれをしないけどな。
>>313 急発進甘く見過ぎ
脳性マヒなんかはちょっとした事で肉体に緊張が走って
レバーを勝手に押してしまうことがよくあるよ
人に押してもらうとか簡単に言うけど
あまりの重さに最初は戸惑うよ
ちょっとした下り坂でも慣れてないと
力が無い介助者は簡単には止まれないもん
だからその障害者に慣れていて外での介護も経験がないと危険
だから
>>1の「主催者側が介助人を用意しろ」は
障害者を守る意味でも乱暴に過ぎると思う
介護時間をやり繰りして自分を担当している介助人を連れてくるのがベスト
325 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:49:55.02 ID:HVjGVh5H0
次のステップは
「すいているとき以外排除するのは人権侵害だ!」 → 博覧会中止
かな?
こういうのって保険とか作ればいいのに
姫路の時は酷いもんだったが今回もあんな感じなのか?
入場料取ってお菓子のサンプルただ並べてるだけみたいな
あー、買わせて頂けるコーナーもございましたかな。
328 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:57:46.74 ID:UauaSGTtO
地震やテロに怯える日本。
健常者と同じでありたい気持ちはわかる。
でも、避難のときは健常者でも大変。
これが電動車椅子となると他の人の避難を遅らせたり、邪魔したり、避難の助けの人を避難できなくさせてしまう。
普通の感覚ならば理解できることなのに文句とは…
電動車椅子の人と一緒に多勢の他人を巻き込み危険な目に合わせたり、死ねと言っているのだろうか?
329 :
nakakou:2013/04/21(日) 03:19:22.65 ID:PXqBDlfH0
一部の人が障害者の人を罵っていますが、いずれ自分もそうなる可能性があります。
その時に後悔してもおそいよ。
それから、車椅子を手でこぐのは、なれないと(練習)動きません。
普段電動の車椅子に乗っている人が乗り換えるのは不可能です。
この会場の主催者の連中は人の痛みが分からない中国人か朝鮮人
でないの?
330 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:32:30.96 ID:H8SLQFn8O
>>329 だから主催者側は、電動車椅子で来た人にいきなり入場拒否したんじゃないだろ
前もって、ちゃんと案内に「電動車椅子の方は手動の車椅子に乗り換えて頂きます」と記載してあったのに、
それを無視して、介助人もつけずに勝手に電動車椅子で来る方が悪い
主催者側が介助人を用意してるかどうかなんて、前もって問合せるべきだったんだよ
そういう当たり前のことを確認しもしないで、障害者だからって何でもかんでも自分の思い通りになると思う方がおかしい
ボランティア募ればよかったのに
近所の高校とかに数人借りてきて、椅子押すとか簡単なトイレや迷子受付の案内程度やらせとけばいい
ボランティアが事故起こしたら誰の責任になるの?
333 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:35:29.50 ID:H8SLQFn8O
>>329 自分じゃ手動の車椅子動かせないなら、何で介助人同伴でこないの?
334 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:36:48.51 ID:HoALbe1H0
335 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:47:25.42 ID:H8SLQFn8O
>>329 介助人なしに、どうやってトイレとかすんの?
もし親切な赤の他人が介助してくれたとして、その人が誤って落としたりしたらどうするの?
今度はその親切な人を傷害で訴えるの?
もし電動車椅子で人怪我させたらどうするの?
障害者だからって、無罪放免なの?
災害だけじゃなく、いろんな不足の事態が起こりうるのに、その責任は誰が取るの?
重度障害の場合は、なおさら介助人なしに、好き勝手に行動するのはあまりに無責任だよ
336 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:48:36.73 ID:RZZsLuDi0
普通の車いすで介助人連れてこいとかっていうが、
たとえ身内であってもなるべく負担をかけたくないって誰もが思うじゃない
だからこその電動車いすでは?
自分だったら一人で行けるところに行きたいなあって思うよ
災害時に迷惑をかけるのは健康体の人でも十分あり得ることだし
なんでも排除するのはどうかな
電動、手動に限らず車いすの人を邪魔だと思ったことはないからかもしれないが
過去に災害時のトラブルとか暴走事故とかがあったから普通の車いすの乗り換えをお願いしてんじゃないの
338 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:56:03.01 ID:H8SLQFn8O
障害の程度にもよるけど、微妙なレバーのコントロールが出来ないレベルの人が電動車椅子で外出するときは、
一人では行動せず、必ず介助人をつけることを義務化すべきだと思うよ
健常者は倒れたバイクをおこせない人は、バイクの免許取れないんだからな
339 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:58:57.64 ID:rSGCcUTAO
俺もいつなんどき車椅子の世話になるかも分からんが、少なくとも回りの人への配慮は忘れちゃいけないと思う。
この記事の障害者は自分の事しか考えていない。
そんな奴がやれ人権だ屁のカッパだと騒ぐからおかしくなる。
電動がダメなだけだろ、わがままだなあ
341 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:03:39.87 ID:w6mk5BzS0
入場者がけがして車いす生活になったら賠償しろよなw
342 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:03:40.07 ID:H8SLQFn8O
>>336 そもそも電動車椅子NGなとこに、わざわざ何で行こうとするのか?
あと会場に手動の車椅子用意してるってことは、会場までは電動車椅子で行ってもいいってことでしょ
家族に迷惑かけたくないけど、赤の他人ならお構い無しとか、どんだけ自己チューなんだよ
また自称社会的弱者様がゴネてんのけぇ
>>335 トイレの介助は難しいから親切な他人に手伝える事ではない
車椅子だけど、介助人つれてない人ってのは、自力で腕の力や多少の体幹のちからで「座位から座位に」っていう移動と、「尻を拭く動作」のできる人
手伝ってって言うのも無神経だけど、手伝おうとするのもバカ
免許持ってないのに「ちょっとこの車を移動させるの手伝ってください」でエンジンかけちゃうレベル
345 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:12:24.90 ID:JTugP7F90
>>328 >これが電動車椅子となると他の人の避難を遅らせたり、邪魔したり、避難の助けの人を避難できなくさせてしまう。
ここの論理が厳密じゃないな。電動車椅子限定で邪魔になる理由の説明がない。
容積の問題であれば、太った健常者やベビーカー・手動車椅子や歩行器等でも同様のことが言えるだろう。
電源喪失の問題であれば、盲導犬・介助犬・聴導犬が災害時の混乱で群衆に踏み殺された場合等も同様の事態になる。
避難の助けの人が電動車椅子に掛かり切りになる問題も、それほどの大災害時ならば、高齢者や親からはぐれた子供、
その他の障害者や、避難時の負傷者・テロの負傷者等にも、電動車椅子と同様のケアや人数が必要になるワケで……。
他にも色々と考えられるが、電動車椅子限定で災害時に邪魔になる理由はどういうものか、
>>328の補足説明が必要では?
>>330 >前もって、ちゃんと案内に「電動車椅子の方は手動の車椅子に乗り換えて頂きます」と記載してあった
「案内」が何を指すのか不明だが、その記載はホームページだけでは?事前にホームページを隅から隅まで読まないと、その記載には気付かないよ。
その記述が書いてあるホームページの項目を見れば分かるが、記述を載せる場所(項目)が悪いわ。あの項目で小さく記載しただけじゃ普通は見逃す。
自家用車で会場に行こうとした障害者なら記述に気付く可能性はあるが、その他の交通機関で会場に行った障害者や非ネット民は気付かないと思うよ。
せめて「アクセス」「車いす使用者駐車場」の項目の所だけに小さく記載するんじゃなくて、「よくあるご質問」「車いすをご利用の方」の項目にも記載しないと、
事前確認不足を責めるのは酷。健常者だって事前に必ずホームページを隅々まで読んで、「健常者お断り」と書いてないのを確認してから行くわけじゃないし。
346 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:16:24.31 ID:H8SLQFn8O
>>344 もっと前の方を読めばわかるが、電動車椅子の障害者は自分じゃ乗り降りも出来ないし、
手動の車椅子なんて、押せないレベルの人らしい
電動車椅子で移動が出来て、普通の車椅子では移動できないのに、トイレの便器への移動に不安がない人っていうのが考えにくいけど
手で押す動作をする程の体力(持久力)はないが、移動に使う力(瞬発力)は問題ないってタイプかな
そういう人は座ってるだけの状態に問題はないはずだから、平らな会場を普通にゆっくり押す分には素人ボラ(研修あり)が手伝って事故が起こる可能性の方が少ないよ
研修も投げ落としてしまう可能性より、腕や足が下に落ちてるまま、動かしてしまって巻き込む可能性を考えた危険意識に重点を置く感じになるんじゃないかな
人混みだと目視しにくい部分になるから、そういう意味では補助しづらいかもね
348 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:19:02.82 ID:JFaw0rqZ0
乙武さんは例外です。
349 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:21:45.60 ID:1tgWAWOgO
そんあことより入場料二千円を無料にしてくれ。
350 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:25:03.94 ID:WklzNXV80
>>43 おまいは脳に障害があるようで、「オレサマの気にいらんことを言う奴はみんな同一人物」と思い込んでるだろw
351 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:27:34.90 ID:H8SLQFn8O
>>347 だから
>>1がどの程度の障害者かは知らんが、
前もって場内では電動車椅子NG(ただし手動の車椅子の用意してます)と案内に記載されてるにも関わらず、
介助人もなしに電動車椅子で来場し、手動の車椅子への乗り換えをうながされると、
手動の車椅子へ乗り換えろというなら介助人をつけろ、出来ないなら電動車椅子で入場させろとゴネる始末
352 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:27:55.02 ID:HoALbe1H0
353 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:34:03.54 ID:JTugP7F90
>>351 >前もって場内では電動車椅子NG(ただし手動の車椅子の用意してます)と案内に記載されてるにも関わらず、
横レスだから答えなくてもいいが、さっきから貴方が書いている「案内」とは一体何のこと?
前売り券と一緒に、「案内」という名前の詳細な説明の入った冊子が、一緒に渡されたっけ?
それとも貴方の言う「案内」とは、あのホームページの分かりにくい場所に、小さく記載してある文章だけ?
354 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:35:22.54 ID:H8SLQFn8O
電動車椅子が入場拒否されるケースって他にもあるだろうに
355 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:38:20.40 ID:H8SLQFn8O
356 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:39:49.71 ID:543Y9rbq0
差別と人権商売はすんごく儲かるって誰か言ってた
とくに税金をたかるのには最高だとか
普通の車椅子ならOKなんだろ
問題ねえよ
358 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:43:38.16 ID:HoALbe1H0
>>355 ありがとう。
そのウェブサイトの、その文章が記載されている場所は、あまり上手く無いよね。
「車いす使用者駐車場」の項目だけに載せているから、駐車場利用者以外は目を通さない。
せめて「車いすをご利用の方」の項目の方にも、同じ情報を載せてあれば、
ネットを利用する車椅子障害者に対しては、「事前に案内していた」という主張も分かるんだが……。
360 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:48:23.77 ID:H8SLQFn8O
>>358 逆に電動車椅子の障害者は腕とかあまり動かないらしいから、パソコンなんかは必需品だと思うよ
NTT、JR、ドコモ、マツダ、コカコーラ・・・東京あたりならスポンサーから声がかかってこのルール即変更だわな。
ただし、広島県菓子工業組合という、柔軟な発想力を持つスーパーエリート集団が中心なので、
そういった声を決して受け入れない可能性は大いにある。
362 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:51:12.62 ID:H8SLQFn8O
363 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:51:14.62 ID:lhuU4HAY0
> 万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る」と説明している。
これはあらゆる場所から電動車椅子を排除する理由になるね。
364 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:55:45.57 ID:eX3hOeA5O
かたわちんばめくらつんぼきちがい
365 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:56:46.27 ID:HoALbe1H0
すべての電動車椅子ユーザーがパソコン使ってて
このサイトをチェックしてから出かけるとは限らないよ
健常者だって、あんな場所にあんなふうに書いてあったら見落とすかもしれない
何も知らずに、予約もせずに電動車椅子で行った人は
会場入り口で入場拒否か…
他の障害者には優しいのにね
>>363 電池切れなら予備電池携帯で解決するけど
スマホのモバイルバッテリーみたいに対処するだけ
367 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 04:59:23.69 ID:H8SLQFn8O
万一のことを考えると、NGなのは電動車椅子だけじゃないんだろうけど、
でも少なくとも、主催者側は決して差別なんかしてないと思うよ
ウェブサイトに載せた以上は、たとえ
>>1がみていなかったとしても、
>>1だけを特別扱いする訳にはいかないでしょ
ちゃんとルールを守った障害者の人たちもたくさんいたんだろうしね
県の菓子組合が有名企業から金もらって、運営が運営のためにやるイベントなんだよ!
障碍者だろうが健常者だろうが、別に人なんて来なくていいの!!
言わせんな恥ずかしい。
369 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:02:00.01 ID:qR3LKL1a0
確かにWebサイトに書いてあるけど、もう少し目立つところに載せればいいのに。
バリアフリー関連の案内のところに載せてないのはちょっと不親切だと思う。
まあそうなるわなあ
万が一にもなんかあったら全部イベント側に損害賠償裁判だもんなあ
段差で転んで怪我しただのなんだの信じられんことで裁判始める障害者連中が悪い
371 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:03:32.07 ID:1Yv8w2uI0
ジェットコースターに乗れない身長&体重制限と同じじゃないのかな?
なんでもかんでも健常者に押し付けるのはどうかと
少しは遠慮して生きてくれないかな?
電動車ってあのでっかいやつだろ。
あんなの入れたくなくて当然。
373 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:11:34.99 ID:tZiE3g7l0
乙武 洋匡の意見を聞いてみたい
374 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:13:29.34 ID:HoALbe1H0
375 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:17:42.09 ID:Pd914B1qO
人混みにアレはなぁ…
376 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:19:21.54 ID:H8SLQFn8O
災害時に対応できないんだから仕方ないだろ
ホイホイ安請け合いするだけして、イザって時に無責任な対応とられるよりはマシ
電動車いすってでっけーよなw
最近よく見かけるようになったわ。そのうち車並みのサイズになるんじゃねーか?
378 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:24:15.12 ID:HoALbe1H0
>>367 そう思う
主催者側は差別のつもりはなくて、安全面をより重視したんだろうけど
結果的に、障害者を傷つけてしまったんだね
これに限らず、よくあることだ
379 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:24:29.48 ID:JFaw0rqZ0
自立支援協議会とかに出る機会があるが、自立・自立支援の認識が甘いというか幼いというか。
自分でやらなくても「自己決定」すれば本人のやったことと考えたり。
乙武は認めたくないだろうが先天的な障害だと
健常者のやっていることを同じようにする・させることが「幸せ」だったり。
乙武の自慢エピソードには絡まれたスポーツ選手や著名人が・・・。
中途障害なら周囲のことも考えていい意味であきらめたりするものなんだけどね。
障害者(&団体)は「障害(者)に理解を」というが「健常者・社会の理解を」とは言わない。
障害者の望みを受け入れることは当然の障害者の権利であり
社会は無条件で受け入れる義務がある、というだけ。
電クルのスピード違反改造とかは最近はないのかな?
乙武はなぜJRにキレることが多いのかな?
380 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:24:49.67 ID:H8SLQFn8O
ていうかさ、万一災害時に対応できないって言ってんのに、どういう抗議してんの?
何があっても自力で避難できるし、他の来場者にも迷惑かけないから入場させろとか?
381 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:28:18.39 ID:JFaw0rqZ0
>>358 大変というのは悪いものばかりじゃないですよ。
自分が望むように生きていくのに行動することは大きく変わるために有用。
自分の障害を理解しそれが社会の障壁を折り合わないことを理解して
生きていくことが必要でしょう。
382 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:30:31.82 ID:VpfLIjqqO
差別とか人権という言葉の武器に、何かあった場合のリスク大、それを健常者が全て賄え。と言わんばかりの人が多いね。
383 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:31:00.94 ID:unWjRjm10
会場が電動車椅子を用意して、
来た人全員、電動車椅子移動に
すればいいんじゃないかな?
384 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:31:30.43 ID:JFaw0rqZ0
健常者が土日に行きたいなら障害者も同じ。
混雑なんて考える必要はない、「お互い様」とかね。
大宮の鉄道博物館開業時に障害児施設全員で行こうとした団体とかもう・・・。
385 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:32:23.44 ID:H8SLQFn8O
>>383 あちらこちらで、渋滞や追突事故が起きますな
386 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:37:51.57 ID:vHc2MJ6Z0
一般的な電動車椅子人口比率ってどのくらいよ?
0.001%以下なんじゃないの?
単なる博覧会でそんなのに一々対応してらんないでしょ。
> 電動車いすは体の一部。普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ
「普通の車椅子に乗り換えて」じゃなく「入ってくんな」と言ってるだけなんじゃね
きっと、それで何か問題が起きても、責任とらせようとするんだろうな
しかし、体の一部って、サイボーグかなんかのつもりなんだろうか
388 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:40:24.09 ID:w9DRN5RqO
あらかじめ受け入れられませんって言われてるのに、なんで押しかけたの
389 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:41:03.39 ID:H8SLQFn8O
正直、この主催者は差別どころか、障害者に配慮してるほうだと思うけどね
ただちょっとスマートじゃなかっただけで、欲を言ったらキリがないよ
390 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:41:35.05 ID:pzYjCs9s0
混雑時の場内で電動椅子のバッテリが切れたら大変だし、急発進する問題も
あるかもしれない。予約で手動式車椅子を現場で貸し出すのだから問題は無い。
安全上の危惧の為、管理者が場内での利用制限しているのだから従うべき。
この障害者は、健常者に万が一危害を加えても良いと言う道理が通るのか。
工作員さん、頼むからsage覚えて、、、逆効果だよ;;
392 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:44:17.59 ID:h4coYWKl0
電動車いす乗ってる奴、基地外が多いだろ
イオンの店内を猛スピードで走って、子供轢いた現場にたまたま居合わせたけど
轢いた子供に向かって、発狂して叫んでる爺みてイカレてると思ったわ
その後、イオン店内電動車いす禁止になって、ざまーみろとおもったぜ
>>389 電動車って、結構飛ばしてるアホ障害者が多いし、速度は遅くても、
重量がそれなりにあるからぶつかったらやばい。
事故られたら大変だし、どこの主催者であれ嫌なのは本音だろう。
アホ左翼人権屋が騒ぐから問題視されるが、障碍者のほうももっと自重すべき。
電動車にのってるやつってだいたいぶくぶく太ったブタが多いしな。
394 :
名無し募集中。。。:2013/04/21(日) 05:47:53.34 ID:RE0gRBON0
付き添いぐらい自分で用意しろよ何甘えてるんだ
395 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:50:19.38 ID:zdoBE5Y10
これだけの情報だと実際のところが判らない部分もあるが
「んじゃ、おれ今手が空いてるからこっちの乗り換えて」
って、誰か言い出せば済んだ話しじゃない?
責任とか権利とか差別とかいう前に
396 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:51:07.45 ID:H8SLQFn8O
>>393 まあ本音はことなかれ主義だよね
何でも抗議されちゃうから仕方ないけど
理 解 し な く も な い が、結 局 は 責 任 逃 れ も あ る よ な。
平 た く 言 う と、 面 倒 く さ い こ と は 嫌 い と い う 話 だ。
バカみたいに、なんでもかんでも管理責任を問うようになって、自己責任を全うさせないからこんな事になる。
398 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:58:40.85 ID:CGHOPWboO
権利ばかり主張するクレーマーはすっこんどれと言いたいとこだけど
これはさすがに運営だめだろ
てか今の日本でこんなことがまだあること自体驚きだわ
399 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:59:07.55 ID:H8SLQFn8O
>>395 それこそ
>>1だけ特別扱いなんかしたら、他のルール守った障害者の人たちへの差別になるし
結局さ、差別とか人権って、あっちを立てればこっちが…なんじゃないかな
400 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 05:59:34.01 ID:HeBKctx2O
電動車イスはぶつかっても危なくない用にスピード出せません。
工作員乙
401 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:03:14.26 ID:vHc2MJ6Z0
電動自転車だって日本の法規には違反する支那製暴走電気自転車が結構走ってるから、
電動車椅子も自前チューンしてあるやつもあるんじゃね?w
402 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:03:48.60 ID:hhrTGxqI0
>>400 それってどういう事かというと
急ブレーキが効かない、ブレーキが弱いって事なんだよ
何かの拍子で加速した時どうすんの?
乗ってる不良品は反応も鈍いし
周りが気を使うものと思い込んでるからな
403 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:04:04.27 ID:H8SLQFn8O
緊急避難時にパニックになって転んだ人がいたら、轢かれそうだもんな
そういうこと心配してんだろ
404 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:06:32.23 ID:JFaw0rqZ0
介助者を自分で用意しろ、という話はいくつか出ていたが
同行援護・移動支援事業の税金を使われるのもねぇ。
この菓子博が文化的なものならいいねぇ。
ハイブリッドカーみたいに、走行時に音を鳴らせる機能とか付いてないのか?
とも思ったが、普通の車いすでも音はしないわけだし、ぶつかる時はぶつかるわな。
ぶつかることを理由にするなら、身障者は来るなってことになるわな。
『災害時のバッテリー切れ』 は、さすがにみっともない詭弁。レアケース過ぎ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:09:22.81 ID:JFaw0rqZ0
>>400 人間と電クルで120とか150キロのものが規格通りなら最高6km/h。
急に笑い出して手が動いちゃう脳性まひさんがぶつかってきても危なくないの?
407 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:11:45.33 ID:unWjRjm10
>>400 「電動車椅子」の話なのか、「ジジババ用電動4輪車」なのかが
よくわからんのよね。
あの両者は厳密に区別しないとおかしな話になる。
408 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:13:43.06 ID:H8SLQFn8O
>>406 そう、とにかく重いんだよね
子供なんて轢かれたらひとたまりもない
お菓子とか糖質の多いものを食べていると、将来、糖尿病になって、
重症化すると足が壊死して両足切断、と言うことになる。
電動車椅子とのご縁も浅くはないのだから、仲良くした方が良い。
撥ねることばかり気にしてるようだが、入場禁止にするより、啓蒙しろよ。
411 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:19:41.95 ID:9xFdZpwG0
万一の責任回避でもやりすぎ
ならば、全員が電動カートに乗って入場してはいかがだろうか?
全員ヘルメット着用でもいいかも知れないw
414 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:23:44.07 ID:H8SLQFn8O
>>411 裁判起こされて刑事事件とかにされるよりは、抗議受ける方がマシってことでしょ
まあでもこの件に関しては、電動車椅子のことはちゃんと告知してあったんだから、主催者側に落ち度はない
無理無理入場して、これでもし怪我だ死亡だとなったら、
本人や家族は、「賠償しろ」とか言うんだろうな。
入場前に、何があっても文句言わないと、一筆もらわにゃな。
416 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:29:39.94 ID:H8SLQFn8O
もし
>>1だけに電動車椅子の入場を許可したら、
今度は他の(ルールにしたがって)電動から手動の車椅子に乗り換えた人たちから、
差別だ優遇だと抗議がくるだけだろ
417 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:37:27.22 ID:JFaw0rqZ0
418 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:37:29.68 ID:stN9kur1O
>>387 >体の一部
義足で歩いたり走ったりできる人は良くて
バッテリー積んだ車椅子は駄目って変
人工肛門や胃ろうや透析患者のシャントには衛生上問題あるとか
メガネは災害時に割れたら困るとか
ベビーカーは災害時に車輪が外れたらとか
何でも難癖や屁理屈つけて気に入らないものは門前払いしそう
419 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:40:51.16 ID:55Wy31PQO
420 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:41:37.65 ID:qQHQYixK0
広島はタカリ団体の巣窟
だから大きなイベントは成功しない
421 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:44:06.73 ID:H8SLQFn8O
>>418 電動車椅子は車輪とエンジンのついた立派な車だよ
義足は凶器にはならないが、総重量が150キロ近くあるような電動車椅子は十分なりうる
乗用車は体の一部だから、ドライブスルーにしろwww
病気で菓子博に行けないから、病室まで菓子持って来て説明会開けwww
糖尿病だったのに、菓子を食べたら症状が悪化した、慰謝料払えwww
糖尿病患者用の菓子が無いのは差別だwww
(# ゚Д゚) この手の連中はゴネれば無理が通ると味をしめるので、駄目なものは駄目だと言うべきだ。
何なら、そいつらのせいで菓子博を急遽中止にして、賠償金請求するくらいの対応が良いと思うわ。
通常の車椅子がokなのだから、親族知人友人に連れて来てもらうのが筋だろ。
423 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:46:22.68 ID:rI6frFQz0
左翼は障害者が大嫌いです。人間と思っていません。
主催者見たら広島県や広島市も入ってるじゃん
この理屈だと県や市から電動車いすを排除しないといけなくなるぞ
425 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:53:10.92 ID:JFaw0rqZ0
>>422 家族や友人が出かけたい日に必ず付いて来られるとは限らない。
それで自由に出かけられなくなるのは権利の侵害、とかってのがあるよ。
426 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:53:19.20 ID:H8SLQFn8O
>>419 そうだよ、だから?
>>424 自転車じゃないけど、電動車椅子に関しては結構トラブルが多いみたいだし、
そろそろ規制を設ける必要が出てきたってことでしょ
427 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:53:56.42 ID:qyASh6HL0
>>1 なんだ電動車椅子じゃなくて普通の車椅子で入場したら良いだけか。
428 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:54:49.90 ID:WuPbOisB0
障害者が入れてもらえなかったという被害妄想から抗議に至っただけ。
健常者でも、例えばペット持ち込みが禁止されていたら入場拒否されるよ。
>>407 普通に電動車椅子だろ
ジジババ四輪車は一応スピード調整出来るはずだし
たいていの身障者で電動車椅子に乗る程の人は
介護サービスの時間だったり
病院や訪問看護の時間なんかでわりと急ぐ場合も多いし
首から下が不自由でまわりの状態が見えづらいし
腕も不自由でレバー操作もおぼつかない者も多い
430 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:56:56.21 ID:H8SLQFn8O
>>425 そのうち、ジェットコースターに乗る権利があるとか言い出しそうだな
>>426 邪魔だから規制しようっていうのは民間のサービス業じゃありえない発想。
危険があるなら付き添いのスタッフをつけるのが普通。
432 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:57:19.25 ID:KoSzHXp+O
>>1 料金に組み込めばいいんだよ
要予約、電動車椅子補助係人件費として入場20000円って
介助募集広告費&人件費etc
車椅子の人10人来てみ?営業運営できねーよ
別に、自治体が菓子産業の振興の為に協賛しても問題なくね?
市役所が電動車椅子を拒否ったら問題だが、民間イベントでも自治体協賛だと電動車椅子OKじゃないのは問題だと思う思考回路にビックリだよ。
市役所と菓子博の違いが分からない頭の障害者なのだろうか・・・・
434 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 06:59:01.42 ID:JFaw0rqZ0
>長野市の善光寺が3日行った「節分会」の豆まきで、車椅子の身体障害者の参加を拒否していたことが5日、分かった。
>善光寺側は「安全が確保できないため」と説明しているが、拒否された両手足が不自由な同市内の男性(59)は
>「どんな人でも等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ」と憤っている。
昔はこんなことも・・・。
健常者が配慮すれば無問題、ですねっと。
>>432 ボランティアスタッフがたくさんいるから人を付けてもお金はかからないはず。
437 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:01:51.23 ID:2MCFCD5KO
>>418 あえて優しくしてやる理由が特に無いしな
お前んとこの社長も会長も、お前に優しくないっしょ?
438 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:02:36.09 ID:JFaw0rqZ0
>>431 たしかに付き添いは必要だよね。
>2002年10月25日午後11時ごろ、長野県坂城町の関越自動車道下り線で、車いすで走行車線に出ていた
>同県東部町本海野、無職矢島雅彦さん(34)が大型トレーラーにはねられ、頭などを打ち死亡した。
439 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:02:42.00 ID:3MyiPuZSO
>431は、家から出た事ないのかな
遊園地の乗り物とか、安全を元に規制してるだろ
>>1 なにかあるとコレだからなあw
これ以外にも、「障害者」じゃなく「障がい者」と表示しろとか、
何様だと思ってんだよ
だからうっとうしがられるんだよ
博覧会のサイト見たら広島市社会福祉協議会っていうのが
おもてなし推進団体とかいうのでいて
そこが車椅子の貸出をしてるみたいだけど
ボランティアスタッフ募集したら100人の申し込みがあったって書いてある。
じゅうぶん人つけれる。
乙武も言ってたろ。障害者の中には健常者は自分にありとあらゆる配慮をして尽くさねばならない。
と本気で思い込んでいる基地外も居るんだよ。
>>441 OKにしてさ、
300人くらい団体で来たらどうすんの?
>>425 別に樹海だろうが、海だろうが他人に迷惑掛からないように出掛けりゃいいでしょ。
菓子博は手動の車椅子に乗り換えりゃいいでしょ。介護者がいなけりゃ諦らめろよ・・・
助け合いの精神は大事だが、助けられるのが権利で当然のことだ、
相手の善意で親切にされるのも当然の権利と勘違いしてないかい?
健常者だって、都合悪かったら普通に諦めるのだが。
健常者だって、脚を怪我して歩行が困難なら諦めるし、死ぬ程行きたいのなら友人に頼み込むけど。
445 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:12:41.71 ID:H8SLQFn8O
>>431 邪魔だから排除しろなんて誰も言ってない
歩行者との接触などのトラブルや、踏切での事故などが最近増えてきているのは、
電動車椅子に乗ってる人の意識にも問題があるってこと
あれはあくまで小型の車であって身体の一部ではないんだよ
それなのに利用者が普通に歩いてる感覚で歩道を走るから、トラブルになるんだよ
そういう意識をもたない人には電動車椅子に乗る資格はない
免許とは言わないが、きちんと技能と精神面の教習を受けさせるべき
健常者に差別するなと言うのなら、障害者の人たちもルールを守るべき
あと、微妙なレバー操作に難のある障害者は必ず介助人をつけることだね
446 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:13:13.43 ID:OOSY0CU90
甘い考えで行ったら全然甘くなかった
447 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:13:27.89 ID:EbQCUBYz0
おか〜しくっておかしくって笑っちゃいます笑っちゃいます♪
449 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:17:35.36 ID:UauaSGTtO
>>436 電動車椅子の人がボランティアを自分で連れてきてね。
イベントスタッフにボランティアいないから。
車椅子の人のために1日数十万円、全日数でいくら?
そんな金を主催者に要求するな!
ID:JFaw0rqZ0
一般常識がマジで無い人かと勘違いしたわ、ゴメンね。
入場券情報のところ見てもそんなこと書いてない。
障害者割引の注意書きにも書いてない。
チケット買って行ってみたら入れませんって言われる状態。
入場拒否という重要なことなのに告知も足りない。
出展者側で付添人もいないってどういう状況だかさっぱり分からんな
いざと言うとき、
手動車椅子は後ろから押して高速移動が出来る
電動車椅子は重くて押してもあまり速度が出ないからかな?
454 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:20:43.49 ID:H8SLQFn8O
>>441 介助のできるボランティアがいなかったか、いてももうすでに駆り出されてたかじゃないの?
455 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:20:47.96 ID:m9Hk7UNc0
>>359 同意。
バリアフリーを割と前面に出してるのにそこに載せてないのは不親切というか不誠実だと思う。
>>441 じゃぁ、何で他人任せにしないで、自分でおもてなし団体とやらに連絡つけりゃいいだろ。
459 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:26:51.68 ID:UauaSGTtO
>>452 普通いない。
義務化されたら、金がいくらあっても足りない。
瀕死のイベント業界完全に全滅。
税金以外の金も他人の金は自分のために使えと?
ヤクザと思っても良い?
>>453 電動車椅子を暴走させて他人を怪我させても機会のせいにして責任取らないDQNが多いから
自分一人で行動するなら自分で責任取らないといけない
責任とれないなら付き添い連れて来るべき、付き添いいるなら普通の車椅子に乗り換えて押してもらえばいい
DQN車椅子押す世話役用意しろやゴラー
461 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:28:33.67 ID:H8SLQFn8O
>>451 車椅子の人が人の大勢集まる所に行くときは、自分達ももう少し配慮するべきだよ
車椅子で行っても大丈夫かとか、主催者に電話して問合せることも必要
462 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:30:07.14 ID:h7wEeBGj0
>>441 じゃあ何の問題もないんじゃ
炎上マーケティングってやつ?
464 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:31:38.27 ID:OOSY0CU90
でも障害者団体も開幕日の内にマスコミに流したわけで
性格悪くないか?
>>418 君は、心まで病んでしまっていないか?
熱くならず、よく考えてごらん?
>>459 いや、この電動車いすの利用者が出展スタッフにも関わらず、付添い人がいないのが疑問という事では?
467 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:33:55.14 ID:yzjNfHMnO
またシャベチュガーか
た
>>466 入場者って書いて有るが、どこのトンカツソース?
471 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:38:07.95 ID:H8SLQFn8O
>>463 遊園地なんか行ったら、健常者は何時間も待たされてる、その横を、
車椅子の人たちは、涼しい顔して優先的に入れてもらってるよね
そういう厚待遇ばかり受けてると、今回のような件が許せなく感じるんだろうね
でも今回の場合は主催者側はちゃんと告知してたんだから、差別なんかではないよ
>>470 >>1 >18日の内覧会で、スタッフの1人が電動車いすで入場したところ
ってか車椅子のスタッフに単身行かせるか?
という疑問の方が俺も大きい
474 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:43:02.92 ID:UauaSGTtO
>>466 出展者側の話なら、普通はレギュレーションで人数が書いてある。
でも、電動車椅子のこと書いてあるのみたことない。
書いてないから良いみたいな難癖が最近多いけど、通常と違うことなら事務局に問い合わせする常識がないのかな?
自分がイレギュラーな存在でないと思いたいのだろうけど、社会なら共存共栄するべき。
自分達で共存共栄するつもりなく、差別と言うならば差別するしかなくなる。
476 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:45:00.35 ID:SBg59VJH0
基地害や手足の自由の効かない連中の電動車椅子は走る凶器だぜ?
混雑の繁華街を暴走するのいたしよww
あんまし甘やかすなよ
477 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:45:52.26 ID:Jqcb5zOP0
優遇は大歓迎だけど少しでも不都合あると差別!差別!と大合唱
478 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:50:08.27 ID:DSa3bBNM0
障害者は日常的に人に手伝ってもらうのが当たり前なので感謝の気持ちすら無い奴が多い。
479 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:50:39.99 ID:rSGCcUTAO
差別畑人形だな。
発売中止!!
480 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:50:45.55 ID:q5gkZQ8HO
車椅子なら何でも誰でも善、健常者は文句も言えない、
という逆差別はそろそろやめるべきだ。
この間の金曜の夕方、
ラッシュの混んでる中央線の車内に、電動車椅子の30がらみ男が駅員の誘導付きで乗り込んできたが、
「はい、どいてどいてー。」
とただでさえスペースのないところに、グイーンと遠慮なく突っ込んで来た。
その上、速攻でDSで戦いゲームを始めやがった。
混んでる中申し訳ない、という気持ちが皆無の上に、
駅員がホームにいない現状、ちょっと困った時に駅員探すのに一苦労なのに、
乗る駅・降りる駅で駅員がマンツーマンで誘導するという不公平。
しかも連中は、障害者パスとかあって、公共機関の乗り物タダだろ?
他人様の税金で養ってもらってるという感謝もない。
車椅子の連中は、ラッシュ時の乗り入れを禁止しろ!と心から思ったし、
金輪際連中に同情はしないと心から誓った。
481 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:51:19.24 ID:Rs2Ga4cYO
電動車椅子というものを免罪符にして傍若無人な行動をする老人が、とくにバイク型の電動車椅子に乗っている場合に見かけられるから、規制したいという主催者側の気持ちはよく分かるし、むしろ電動車椅子での入場を拒否することを通して欲しかった。
482 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:52:38.88 ID:DSa3bBNM0
こうして電動車椅子を利用している奴らは嫌われると。
483 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:53:10.09 ID:x6NMbFRl0
おんぶならOK?
おんぶだと疲れるから、体育会系3人くらいやとって、
騎馬戦のフォーメーションで臨めば。
484 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:55:44.10 ID:H8SLQFn8O
>>480 え?そうなの?
じゃあ運賃タダな上に、そんなにいたれりつくせりしてもらったJRを訴えた人って…
>>418 体の一部ってのは違うと思うけどね
車椅子はあくまでサポート機器であって、生命維持に必要なものというわけでもないから
透析と同一視もできないでしょ
まあ本題は誰が障害に対する負担をするのかであって
負担を強要するのがはたして妥当なのかどうかだけど
社会がそんだけの許容量をもってればいいけどねえ
いやこれ・・・遊園地での身長での遊具制限と何が違うんだ?
電動車椅子が身体の一部というならそれでも結構、
ただし身体的特徴、個体差から利用不可なものというのは誰でも一定数あるわけで。
安全管理上の区別・制限に差別の名を付けてゴリ押しするような場合、
それで何らかのトラブルが起きた場合にはきちんと責任をとらせるような前例ができなきゃ
こういう差別と区別の違いを履き違えた輩は消えることがないだろうね。
487 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:00:08.97 ID:bZ18Uh1y0
障害者は権利意識が異常に強い人が多い
特に生まれた時から障害を持った人に、この傾向がある
甘やかされて育ったせいかな
障害者ってなんでこんなに偉そうなん?
わがまま言えば通ると思ってるバカが多すぎやしないか
489 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:05:39.26 ID:0jGjD6oj0
肯定派は、車椅子生活になっても同じ事言えるのかな?
言い方を変えれば、純粋に公平な立場で考え発言してるのかな?
490 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:06:35.07 ID:bDh+/QtK0
>>1 体の一部だろうが何だろうがダメなものはダメだろ
お前はチンコ出しながら会場入ってもいいって言うのか?
491 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:08:13.30 ID:5vzKPsJYO
あんだけ砂利道でがたがたの場所でも姫路菓子博はやったのに
県庁の都市がある広島だと綺麗な広場じゃないの?
健常者だってすべて思い通りになるわけではない。
極少数の利益にもならない障害者のために、
どこまで負担を求めれば気が済むのだろうか。
>>489 普通の車椅子に乗り換えたらいいだけじゃん
どの道ひとりじゃ来られないんだから介添えは居るだろ
それが嫌なら最初から会場に行かないという選択肢を選べば良いだけ
お前がこっちにあわせろっていう池沼が増えすぎ
494 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:17:21.75 ID:5vzKPsJYO
付き添いの人も自分で呼べるんじゃなかったっけ?
社協や福祉の人と連携して関西〜東京まで公演にいった障害者の話を聞いたよ
新幹線は一人だけどゆきかえりは駅までヘルパー付き添い
公演中の付き添いヘルパーと一緒。
よういけたなと思ったが、連携がうまくいったパターンだと
そういう連携をすればいいんじゃね?
例えば、営業時間が〜時から〜時ということが事前告知されているにもかかわらず、
その時間の前後で入場できなかったからといって文句を言ってたらただの馬鹿だよな。
ろくに歩けん奴が菓子なんか食うな、体に障るぞ
かなりの混雑であぶないからだろ 足轢かれるぞ
健常者だって、危険なほどの混雑になれば、あらゆるところで、入場規制をされる。
499 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:32:09.06 ID:KKd9aSdp0
北チョンの核ミサイルが落ちるかもしれないんだぞ
障害者は大人しく家の中で震えてろ
>>496 食べることしか楽しみがないんだろうな
自分のケツもロクに拭けんのにw
>>499 知的障害者乙wwwwww親が泣いてるぞwwwwww
そもそも歩行出来ない連中は大人しく家にいればいいだけの話。昔は今みたいに車椅子が我が物顔で町を走ることなどなかった。障がい者には障がい者の身のわきまえ方があった。
503 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:43:37.72 ID:o2G5LTWQO
通勤時間帯の路線バスにわざわざ乗ってくる車椅子の奴とかいるしな…
お前のせいで何分も遅れるんだから、乗客と後続の車を合わせたら
いったいどれだけ迷惑かけてるのかを考えろよと思うんだが、
やつらは「これが正義だ」とむしろ高揚した風なドヤ顔で乗ってくる。
>>399 実際、全員に公平なんて無理な訳だけど
そいう社会の矛盾をルールで縛って従わせるんじゃなくて
双方が「ほどほに」に引くことで上手くやっていく
それが日本の良いところなんだと思うよ
どちらが悪いとか罵るんでなく
どうすればその場で一番丸く収まるのか
考える方が良いと思うんだ
506 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:54:56.63 ID:stN9kur1O
>>502 時代錯誤な差別発言
ローラだって言わなさそう
507 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:55:14.91 ID:bDh+/QtK0
>>503 それは
>>1とはまったく別の話しだろその人も通勤しているのかしれんし
もっと心に余裕を持て
508 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:55:52.62 ID:SB7Mgvz90
ここでいざりぐるまに乗ったエディー・マーフィーが一言
509 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:00:03.75 ID:0jGjD6oj0
「災害の時にバッテリー切れたら責任とれない。困る」
「普通の車いすに乗り換えてやるからお前らが付き添い人出せよ」
どっちもどっちな言い分な気がするが
ただせさえ足手まといなのに勘違いは困る。今後は入場料や私的な公共交通機関での移動は運賃倍額で。障がい者が当たり前に移動できるようになったのは税金が投入されているおかげと感謝の心を持って欲しい。
確かに車椅子の人は交通機関利用するのに難儀しているな。知り合いで車椅子生活の息子さんがいる人がいるから思いは複雑だ。
513 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:19:08.76 ID:bJRjug3Q0
>>511 実際は感謝じゃなくて被害者意識が多いんだよな
手厚くすればするほど被害者意識が強くなる
514 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:19:29.93 ID:OL1kEYde0
災害時しんでも文句いうなよ
問題が起きたら億単位の訴訟起こされるし、リスク考えたら妥当な選択だと思うが。
入場前に契約書書かせるとかしないと、この手のは躊躇するでしょ、実際。
516 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:23:29.20 ID:UauaSGTtO
>>482 若い頃はボランティアもやって、家族の年寄りを孫として世話したからわかった上で客観的に考えていますよ。
あなたこそ、社会について考えたことありますか?
お金は無尽蔵に湧いてくると勘違いしていませんか?
相手(公、企業、個人)のことを考えたことありますか?
自分の存在価値と存在理由を考えたことありますか?
他にも言いたいこといっぱいあるけどキリがない。
517 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:29:11.48 ID:UauaSGTtO
>>516アンカーミス
車椅子になったらと言っている人へ
「電動車いすは体の一部。普通の車いすに乗りかえを求めるなら、
付き添いの人も実行委が用意すべきだ」。
こんなのばっかりになってきたな日本人
519 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:34:06.81 ID:q8uHD9Jw0
どれだけ余計な支出を掛けさせるんだ。
寝たっきりの人が見に行きたいと言ったら、寝台車&車いすも用意させるのか。
災害時は自己責任でって念書取るとか
でもダメだなw実際に災害があったら間違いなく裁判で負けるw
521 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:38:59.10 ID:stMl6w1E0
地元だから、たびん菓子博には行くと思うけど
電動車椅子のおっさんが菓子博に来てたら
冷たい目線になるのはしかたねえな
身体障害者割引で入場券は半額の千円だぞ
介助者も半額
つまりは一般人が2千円払う金を障害者は半額にしますから
介助者は自分で用意してくれって設定なのに
身体障害者だから、無条件に半額にするのが当然て誤解してるんじゃねえか?
こういう輩がいるから、差別が生まれていくんだよ
これ、本当に「電気仕掛けの車いす」の話なのか?「シニアカー」の話じゃないだろうか?
「電動車いす」でぐぐれば解るけど、本当の「電動車いす」は車いすにモーターが付いてるだけのデザインで、普通に後ろかも押すことが出来るようになってて、
「車いすはOKだが、この電動車いすはNG」とする理屈は付くように思えない。
しかし、最近は所謂「シニアカー」を「電動車いす」と呼ぶ向きもあり、その「シニアカー」なら、建物の中に入ってくるなと言うのは、当たり前のことだ
(そもそも、自転車や人力車、馬と同じ軽車両扱いだもん、あれ)
で、今、シニアカーを「電動車いす」と呼んで、スーパーの中にまで乗って入ってくるガイキチジジババも珍しくない
スーパーの中でシニアカーを乗り回して、棚や並べてる商品にガンガンぶつけたり、他の客を引いたりと滅茶苦茶やるんだ……あいつら
今後は災害時に彼らが問題なく避難できるよう自衛隊の輸送車も昇降機能付きのバリアフリー対応にしなくてはwww彼らは救助に来た消防や自衛隊にもクレームつけるのかね。
524 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:41:45.98 ID:bJRjug3Q0
災害時に年より子どもを蹴散らして逃げるから禁止なのかと思ってた
電動車いすが普及し始めたころは、自称弱者(電動車いす)VS歩行者で
トラブルが多発したから
525 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:42:00.78 ID:+bgpOHZz0
パラリンピックみたいに日をずらせば?
最近、こんなんばっかだよな
そら産婦人科も減るわw
つか行くなよ
なんで身障ってこんなにわがままなんだろうか
>付き添いの人も実行委が用意すべきだ
やみくもに禁止と言われたのならともかく禁止理由を説明されても
そんなん知るか俺らのためになんとかせいやとゴネて通したのか
一般の来客とちがって特別でエライ立場でなんだろうね車椅子にのる人たちは
529 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:44:56.95 ID:w68i0YQb0
障害者なんて糞
永遠に隔離しとけ
530 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:46:06.74 ID:+bgpOHZz0
航空機なんか脱出の時はおいてゆくだろ。それでいんjyないの?
532 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:47:18.88 ID:w68i0YQb0
障害者なんて全員北朝鮮に送りつけろよ
533 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:48:23.32 ID:0BR6GDBd0
これが差別だというなら、公的イベントは開催不可能
昔、こんなことがあった。
ある地方都市で、真冬に大雪。
除雪が間に合わず、当時の幹線道路は雪で道幅が狭くなり、すれ違えるだけの幅しかない。
平日の朝の時間帯、当然ならがノロノロ運転となったが、それでも流れはあった。
その朝の忙しい時間帯、その状態の道路に、電動車いすで入り込んだ「バカ」がいた。
路肩を走っているのだが、道幅が足りないため後ろのバスがその車いすを追い越すことができず、結果的に大渋滞を引き起こした。
障碍者は、健常者と「同じではない」。
しかし、生きる権利は同等にある。
だから、生きるための支障をなるべく少なくするようにする必要があり、その時必ず「健常者」の力を借りることになる。
(直接手を貸さなくても、補助器具製造とか税金投入とか…いくらでもある。)
だから、障碍者は、基本的に健常者に感謝し、<<遠慮すべき所は遠慮すべき>>なのだ。
権利を声高に主張してわがままを押し通そうとする障害者を見ると、怒りを通り越して悲しくなる。
お前ら、感謝の心はないのか?・・・と。
心得違いもいいところ・・・・と断言して差し支えない。
535 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:54:33.12 ID:8PQNIH5/0
>>1-1001
障害者差別の起源は、韓国ニダ!
「病身舞」って、知ってるニカ?
>>529,
>>532 もしそうなったら、貴方は真っ先に朝鮮型の人格障害者として一生隔離されますよw
実際に災害で停電すればバッテリーの充電も満足にできない。
電動は動いてナンボ。動けなければただの椅子。
避難所でバッテリー切れて動けなくなれば彼らは発狂するだろ。健常者も自分のことで一杯。そんな状況下でゴネてみろ。間違いなく追い出される。
537 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 09:57:19.96 ID:x0/pWhmtI
貸し出ししてるならそれ使えば?と思う
が、相変わらず弱者に厳しいなお前らは
引くほどに
電動だとスピードが出過ぎるからじゃないの?
普通の車椅子は入場できるみたいだし
電動だといつ動かすか周囲が分かりにくいし、混雑した場所では手動の方がいいんでは
万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る
ここまで心配するなら、万一のときに心臓が止まる可能性の有る65歳以上の入場禁止だろ
あと、万一のときにおしっこ漏らす子供も入場禁止だな
540 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:01:41.92 ID:UauaSGTtO
>>525 それで売上が伸びるなら良いけど、差別するわけでないけど車椅子の人に社会的に決裁権役職や金を落としてくれる人は少ないはず。
その人の為に会場によって会場代や人件費、諸経費変わってくるけど、1日数百万〜千万単位の金を車椅子の人に使えと?
返ってくる見込みがないなら企業は無理なのはわかるよね?
パラリンピックみたいに赤字なら税金で補填すれば良いけど、税金は誰が払っているのかな?
本気で考えてほしい。
541 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:02:32.99 ID:oba8thnG0
危険だからじゃなくて
責任負いたくないから禁止なんだろw
542 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:06:28.15 ID:UauaSGTtO
>>541 本音と建前だとして、それならそれで当たり前のことだから悪いことでない。
責任が出るのは危険だからともなるからね。
>>503 とか
>>534 見ると日本人の思いやりの心ってここまで墜ちたかと悲しくなる。
やっぱり道徳教育は復活させるべきだな。
健常者の障害者への誤解で多いのが、
「俺たちに嫌がらせするために込んだ時間に交通の邪魔してる!
お前ら健常者に遠慮すべきだ。」というもの。
障害者も健常者と同じでできることなら空いた時間に利用したい。
他人に迷惑だってかけたくない。
つまりたいていはやむを得ない事情で利用している。
別に健常者への嫌がらせで利用しているわけではない。
ちなみにそのうちの半数は通院(予約アリ)だと思う。俺の周りを見た実感。
健常者が障害者に遠慮してるのの何倍も障害者は健常者に遠慮して生きてる。
例えば通勤時間は健常者の迷惑にならないよう会社に申請してずらしてもらってる。そのため健常者みたいな出世はのぞめない。
遊びに行きたくても健常者の邪魔にならないよう、邪魔にならない時間や場所を下調べして、何日も前から無理のない計画をたてる。
勿論それが当たり前のことだと思っている。
それなのになんでたまにやむを得ない事情でかち合った時に罵られなきゃならないかな。
譲り合いといいながら、自分が譲って貰うことしか考えてないのは健常者では。
544 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:17:46.33 ID:rE8f/7Tn0
>>543 > 別に健常者への嫌がらせで利用しているわけではない。
結果的に嫌がらせになるなら、「それは嫌がらせ」だ。
世の中、「結果がすべて」なのだからな。
…甘えたことを言うな。
545 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:19:41.26 ID:stMl6w1E0
>>543 通院したいなら、通勤ラッシュ時は避ければ
お互いが楽だろ
病院の予約を朝一番とかに設定するからラッシュになるわけだ
車椅子のやつは社会に対する常識が不足してる
こういうことするから差別されるんだよ
>>543 電動車椅子は入場できないとしているイベントに
電動車椅子で乗り込んで入れないとゴネている
障害者のスレで言ってもwww
説得力なさ杉
もちろん、常識的に遠慮している障害者が圧倒的
に多いのは分かるが・・・
こういうスレで障害者擁護しても逆効果だよ。
547 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:20:14.19 ID:UauaSGTtO
>>543 お互いが持ちつ持たれつの考えが必要ですね。
権利や要求を言い合うのではなく。
あと、語弊があることあえて書きます。
健常者の中に障害者の為にしてやったと高見から思う人がいる。
障害者からしてみれば不愉快かもしれない。
だけど、健常者が障害者をフォローしている事実だから仕方がないことだと思う。
してやったと思うより、当たりとして思える人間ばかりが社会ではないことも考慮が必要。
何もしない人は論外w
嫌がらせという言葉が気に食わない障害者がいるかもしれないけど、
一人の行動で、多数に迷惑をかけてることは間違いないよ。
550 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:26:16.83 ID:+yE1cG4E0
しかたが無いな
あとIQ120以下も入場拒否するべき
551 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:28:30.53 ID:mbLVuTxd0
「電動車いすでは入場できませんと明示」 してあったのになぜ
手動+介添え人で行かないのか
平日の空いてる時に限って入場可能は 妥当な落とし所だろうな
もし混雑時した会場で電動車いすによる傷害事故が起きた時
運営側の責任にするんだろ
552 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:30:35.99 ID:EgBrI0Mc0 BE:2447298274-2BP(0)
>>21 博覧会だって予算があるんだから
何でもかんでも差別という方が差別
ブサヨの考え方そのもの
553 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:32:12.41 ID:VpfLIjqqO
通勤ラッシュに半額で乗車できる人(内部障害者は除く)は遠慮してくれれば良いだけの話。
時間と場所を健常者の何倍も取るのに半額で、それを当たり前と思っている人に優しくはできない。
555 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:38:42.72 ID:IFcCoYtB0
手動の車椅子だったら良いの?
556 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:40:46.01 ID:bJRjug3Q0
手動は充電がいらないし暴走して健常者をひきまくることもないじゃん
ただ、あらかじめ明示していても、利用させないのは差別だとか
文句があるなら運営側が゛配慮しろと言い出すやつが居るから
多くの人の配慮は認められなくてわがままばかりが目立つんだよ。
558 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:43:12.49 ID:L51xH1+sO
他にも利用可なイベントあるんだから、行けるとこで楽しめばいいのに
559 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:45:31.41 ID:7LK4fw+n0
こういう当たり前の主張をすると
あちこちの会場に集団で電動車椅子で押しかける嫌がらせが始まるんだよねえ
560 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:45:40.39 ID:EalOhi0N0
>>543 >俺の周りを見た実感
n=1の話を一般化されてもなあ…w
561 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:47:29.56 ID:stN9kur1O
>>553 車椅子の障害者は通勤に電車利用するなってこと?
働くな介護タクシー使えって時代に逆らってる
>実行委は大会のウェブサイトで「会場内への電動車いすでの入場はできません」
これが一般客向けのことだとしたら
出展者ブースのスタッフに適用されるかどうかは微妙だな
「入場できない」
がおかしいよな。
「入場してもいいけど責任は負いかねます」
だろ。
>>561 その場合に対応した保証が
されてるんじゃないの?
魔法の障碍者手帳
電動車椅子の人が悲しい思いをしなくてすむようにその他の補助デバイスも入場禁止すればOK。
車椅子・松葉杖・義手義足→禁止
白杖・眼鏡・コンタクトレンズ→禁止
補聴器→禁止
盲導犬その他補助犬→禁止
ここまですれば電動車椅子の皆さんもファビョることはないはず。
566 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:56:44.81 ID:P/icNuQ90
モビルスーツに乗ってこいよ!
567 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:57:19.96 ID:H8SLQFn8O
>>563 車椅子の人自身が怪我したりした場合は、自己責任ということですむかもしれんが、
車椅子の人が他の一般客を怪我させてしまった場合はどうするの?
>>563 事があればそんな約款と同意なんて簡単に空手形、空証文にされてしまう。
判決、勝ち負けはともかく訴えられたらとられる費用、時間、イメージへの影響は並大抵ではないからな。
569 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 10:59:45.45 ID:PJA+p29F0
電動車椅子ってものすごい凶器だよ
災害時にあんなので人ごみをうろうろされたら怖い
いざって時の事を考えて守ってくれてんじゃん
大切な事じゃないの
これは主催者が悪いだろ。これくらい対応出来ないならイベントそのものをやめるべき
572 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:16:21.33 ID:f6NGIV2KO
正直な話コンビニとかでも電動車椅子や電動スクーターははいつ動くか予測つかんし、動き自体も予測がつかずに怖かったりする
通路も広くないしな
まあそれは置いといて、こういうイベント会場だと子供連れもいるし、人の流れも動かす速度も読みづらかろう
誰もかもが配慮してくれるわけでもないし、人が多いと会場入ったはいいが、逆に電動車椅子の方が動くのも困るような気もするわ
周りに配慮する障害者ならな
電動じゃない車椅子を使えばいいって気もするけど、
上半身にも障害があって電動じゃなきゃ動けないような人もいるかもしれんな
574 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:19:39.84 ID:H1x6kGn20
これは素晴らしい。
因縁吹っかけるだけで、いざ何か起こると全て責任転嫁してくる基地外プロ市民や
こういう屑障害者がいるからおかしい。
そもそも自分の体の一部とほざくなら、普通の車椅子すら自分で用意しろ。
それ以前にまともに歩ける足を用意しろ
575 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:24:14.98 ID:dyOt2/tRO
>>571 乗り換えようの車椅子くらい用意しているだろ
電動カーをそのまま乗り入れさせろ!って馬鹿が騒いでんだよ
普通、身障者はどこかに外出するにあたり、自分がその環境に適応できるか事前によく調べるものだ。
このケースではそれらの基本的事前調査すら怠った身障者側が悪い。
577 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:29:20.09 ID:EalOhi0N0
>>575 プロ市民様は、「普通の車いす及びそれを押す掛かりの人間」を用意しろとお怒りなのです。
健常者だって様々な事情で行きたいところにも行けないことなんかいくらでもある。
「ひろしま菓子博」が基本的人権や生存権にかかわる必須のものか?
通常車椅子に移乗すれば入場可能であるし、
電動車椅子でしか動けない人がいるとして、
そんな人にまで入場を保障しなければいけないほど普遍的重要なものか?
\2000も取るのか
あんな詐欺イベでも人集まるんだな
問題はこのイベントってチケットに障害者割引あるんだよね
割引あるってことは、あまり来にしなくても普通のデパートレベルで入れるだろうって思い込んでも仕方ない
チケットの見本は表面しかなかったけど、裏には注意書きがあったのかな?
581 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 11:57:36.31 ID:DkmSOriU0
>このためセンター側が「電動車いすは体の一部。普通の車いすに乗りかえを求めるなら、
>付き添いの人も実行委が用意すべきだ」と抗議していた。
事前からダメと言われているんだからお前らが用意しろ。
140センチ以下乗車お断りの遊園地のアトラクションに関し、
子供用シートと付き添いを園側がつけるように求め提訴。
アホー
この件でまた障碍者が嫌いになった
584 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:24:23.36 ID:YPXjLpy4O
これならいいのか?
会場には介助人を置く
で、
一般入場:2000円
※ベビーカー、介助人の用意あります
ベビーカー:一台につき時間500円
介助人:一人につき1時間2000円でご利用頂けます
(特定の人が欲するものは課金、じゃないとその他一般から差別と言われる)
平等ならこういう事だよな?
ちゃんと介助人用意したし文句はないよな?
上にも書いたが、これで障害者だけ手厚くボランティアだったら健常者が損
同じ金を払ってるのに扱いが悪いって事になる
障害者は無償で助けられて当たり前じゃない
自立、平等を謳うなら今回のようなのは単なるワガママなんじゃないのか?
585 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:27:45.12 ID:C1aXSuMQ0
Zはなんて言うんだろう
586 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:46:11.71 ID:eX3hOeA5O
障害を武器に好き勝手するのはただのワガママ
国民の足手まとい
この世から消えればよい
587 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:47:55.41 ID:QruxSfMiO
>>578だよなー
金がないから行きたくても行けない、もしくは人ごみだから行かない健常者も山ほどいる
ガンダムは僕の手足
589 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:50:23.14 ID:mrx5hmXs0
仕方が無いね。 健常者だって身動きできない状況になりそうだし。
車椅子の人をサポートとする余裕も無く、後回しになると思う。
これは差別とかじゃなくて、健常者の能力的限界、
できない、無理、かんべんして、て事だから
590 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:52:33.71 ID:QruxSfMiO
健常者の考えを一括りにできないように
障害者の考えもそれぞれだろうけど
会場の設備に合わせるのが普通だよね
手厚い会場もあれば、費用の関係で補えない会場もあるんだから。
591 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 12:56:03.64 ID:+B26RZyE0
普通の車椅子を貸してくれるんだったらいいじゃん。
充分配慮していると思うけど?
592 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:09:44.80 ID:IaDiDSTl0
おまいら勘違いしているが
今回問題になっているのは
客では無くて 電動車椅子のスタッフに関する入場
ハンディーキャップモンスター
ほんとやっかいだな障害者団体って
要求ばかりしてきて思うようにいかないと嫌がらせするし
電動車椅子が暴走する事件なんて聞いたことないぞ。
暴漢が暴れるのとどっちが可能性高いんだよ。
過剰な予防策だろ。
飛行機の障害者事前搭乗でも、
本音は、普通の人の流れのなかに、流れの悪いのがいるとうっとおしいから、
実施されてるだけなのに。
優遇と勘違いするんだよな。障害者は。
例えば男子トイレ。個室2室。1室通常、1室障害者設備あり。
通常の利用者比から見て、障害者用は明らかに設置数過剰。
だから、障害者専用ではなく、障害者用設備ありというだけで、
健常者が使ったっていいはずなのに、
障害者が行った時に空いてないと文句を言うのだよな。
健常者は使うなと。
健常者だろうが、障害者だろうが、順番は守れよ。
599 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 13:36:33.01 ID:YPXjLpy4O
とにかく会場や人員が電動車椅子に対応出来ないってんだから仕方ないよ
オリンピックみたいに会場諸々一から作る訳じゃないんだからさ
資金は無尽蔵じゃない、無理なもんは無理
健常者だって無理なもんは諦める事は普通だ
障害者も無理な物は認める必要があるんじゃないか?
自分の身の丈以上をごり押しで喚けるのが障害者の自由、権利なのかね…
自称「弱者」利権があるからな
>>596 暴走車椅子老人
前回は駐輪の事を書いたが、この界隈には暴走電動車椅子
(電動カートではない)の老人を2人確認している。
一人は爺さん、もう一人は婆さん。
信号を無視して大通りを全速で駆け抜けて行く。
そのスピードたるや、立ちこぎの自転車並み。
爺さんの方は、今まで二度ほど見かけたが、通行人が危険を感じて横っ飛び!
見た所、70代後半から80代前半、まあお年寄りが元気なのは良いが、
車椅子に乗っている老人が元気なのではなく、車椅子が元気なのは
チョット困る。
婆さんの方は、一度しか見ていないが、婆さんは暴走はしないが
大通りの信号を無視してゆっくりと渡る。
しかも、歩道は走らずに車道のを走る。
走って来る車は急停止、見ていて危なくてしょうがない。
危ないから止めようと思っても、交差点を斜め横断するので助けに行けば
こっちが危ない。
ttp://ameblo.jp/jgblog/entry-10558292418.html
602 :
名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 14:09:32.16 ID:0Go6vA3g0
差別されてると騒いで被差別利権にどっぷりと浸かった同和や自称部落の連中と同類の脳に異常をきたしたプロ障害者
>>596 昔、VOWにアメリカのディズニーランドで
電動車椅子が暴走して障害者が入場禁止になってたネタが載っていた
>>604 そのネタ知らないから解らんけど、何故VOWネタなのかと考えてもやはり解らん
VOWって障害者がコラム書いてなかったっけ(BUBKAだったかな)
607 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:51:52.59 ID:UbQ8q3lLi
[試食]広島菓子博2013[展示]
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1366065222/ 40 名前:かしわ丸[] 投稿日:2013/04/20(土) 17:26:21 ID:QJ9ulBBg [2/4] [ pw126254004101.8.panda-world.ne.jp ]
雨で寒い一日でした。試食もの足りず、活気もほぼ無く、キャラクターも目立たないし、
何より感動がほぼ無く、この入場料で残りの期間までもつのか心配です 主催者の方、もっと工夫重ねて下さい
43 名前:らむらむ[] 投稿日:2013/04/20(土) 17:49:47 ID:QJ9ulBBg [3/4] [ pw126254004101.8.panda-world.ne.jp ]
あまりの盛り上がりの無さにガックリ。帰りに寄ったSOGOのデパ地下の方が全然よかった!お金返して!
51 名前:たかちゃん[] 投稿日:2013/04/20(土) 21:31:21 ID:in1F797Q [ nthrsm141090.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日いってきました。
試食もほとんどなく、いく場所によるのでしょうが・・・
人も多く、無駄に広いので疲れます。
入場料高いので期待してたので、ガッカリでした。。。
608 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:54:15.60 ID:UbQ8q3lLi
[試食]広島菓子博2013[展示]
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1366065222/ 59 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/20(土) 23:51:18 ID:caA2UlTw [ 90.111.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
行ってきたが運営の手際が悪すぎ。
74 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/21(日) 11:44:37 ID:cMMO9M7A [ s579042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
集団詐欺だなこれは ほとんどの人が中央の広場で弁当食べて帰るだけだな
76 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/21(日) 12:04:14 ID:aDzICUVg [ 07021031561542_mb.ezweb.ne.jp.wb001proxy10.ezweb.ne.jp ]
お菓子バザール120分待ち
お菓子ランド90分待
あげたてポテリコはプールサイドカフェだけですか?
82 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/21(日) 18:58:30 ID:xCBl68UA [1/3] [ 210225242101.mcat.ne.jp ]
各ブースに入れんにしても なにか楽しめる催しはないものか 土産すら買えなかったぞ
子供連れはみんな子供が泣いてかわいそうだった 2000円出して行く価値ないぞ 無料が妥当
84 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 19:16:23 ID:13+S37QA [1/2] [ i58-94-128-211.s10.a034.ap.plala.or.jp ]
行ってきたが久々にひどいイベントだった
これはなんなんだよ
609 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 00:58:00.04 ID:UbQ8q3lLi
[試食]広島菓子博2013[展示]
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1366065222/ 87 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/21(日) 20:24:08 ID:xCBl68UA [2/3] [ 210225242101.mcat.ne.jp ]
出口でなんも見れんかったとスタッフに怒っている人がいた 自分もそんな気分だった
メディアで問題提起してくれないものか CMで平日来場をするように書いてあったが
こっちだって子供を連れて土日に行くより平日がいいに決まってるだろうが!
土日にしか行けないんだよ!対応出来ないのならできるように考えろ!集団詐欺だ!
88 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 20:28:36 ID:xa6bxt7w [ i114-188-74-244.s42.a034.ap.plala.or.jp ]
菓子博くそすぎて笑った
2000円も払って入場したのに完売だらけだった。
なめてんのか?なんの為に金払ってるんだよ
観るのに時間かかるから並ぶのは遠慮してくれとか係のジジイは言ってくるし
じゃあ何をすればいいんだハゲ
107 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2013/04/21(日) 23:43:02 ID:acgdRXTg [ i114-191-105-98.s41.a034.ap.plala.or.jp ]
祖父2人を日曜日に連れて行ったけど、人が多く試食は一店舗のみのつま楊枝で2本だけだった。テレビでたくさんの試食ができると言っていたが違っていましたあれであれば、2,000円は高い
また、スタッフも慣れてないようで入場者の整理ができていない。60分まち90分まちはざらですよ。
近くのデパ地下でお菓子をかったほうがましです
610 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:40:17.58 ID:jgDPIK8P0
>>609 乙武なら先導付きで待ち時間なし、ですね。
611 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:47:53.33 ID:XGLlIWAG0
電動車いすの禁止は正しい。
だが、普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべき、は正しい。
要は、この実行委員会がクソ。
予想来客数が会場のキャパよりも多そうだから禁止にしたのかな?
例えばコミケとかは電動車椅子はどうなの?
613 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:50:37.60 ID:6ewx8E710
>>609 文句なら、後援に名前を連ねてる民間企業に言ったらいいよ
あと、美辞並べまくってた地元テレビ局のワイドショーのスポンサーやってる民間企業にもね
615 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 01:53:25.62 ID:XGLlIWAG0
>>596 電動車いすが暴走する、っていうのは建前で、
意図的にしろ、操作下手にしろ、電動車いすを暴走させるヤツがいる、っていう話。
ハッキリそう書くと、人権ゴロが騒ぐから、あんな風に書いている。
>>611 上のレスのような実行委員会のボラなんかに任せられるかよ
大抵二つ以上の障害抱えてるのに
緊急時の対応でなんか事故っても
パニックになるだけだぞ
中には言語障害や知的障害も抱えてて
自分がどうしてほしいかの説明さえ覚束ない人もいるのに
>>596 前も書いたけど
人が大勢いるショッピングセンターで
電動車椅子を
まわりがよけなければ危ないスピードで走らせたり
急にバックさせて小さい子に当てて倒した人を
見たことはある
619 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 07:46:50.02 ID:y0KvKma/0
>>557 こういう一部のチョンみたいな馬鹿が騒ぐおかげで
ちゃんと 遠慮とか助け合いとかわかってるまともな多くの日本人の障がい者まで白い目で見られる
620 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 07:52:30.62 ID:2enVpPKCO
周りのの健常者が配慮するのが当たり前だと思っている身障者が大杉
少しは自分の立場をわきまえて欲しいな
電動じゃなければいいの?
622 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:18:23.36 ID:bNlFMBaB0
もう人権、人権って通用しないよ。
誰でも障害持ちになる可能性あるとかの脅しもね。
623 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:24:02.96 ID:1BQA8jUtO
>>596 天下のトヨタや三菱ですら暴走するのだから、聞いたこともない胡散臭いメーカーが開発した電動車椅子が暴走しないわけが無かろう
ちなみにミニ四駆にプラズマダッシュモーター搭載して走らせたら暴走した挙句にシャーシが融解したw
624 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:25:04.90 ID:rbvuSLUf0
広島って日本一車イスと人権屋さん
が多いんだから配慮しなくちゃ潰されるよ
ベビーカーや車椅子とかに文句言うやつって人格に障害あるんじゃね
626 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:28:08.25 ID:4YVzTutqO
627 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:32:37.55 ID:FV887i/j0
主催者側に従うべき
628 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:35:20.02 ID:r6M82DXSO
障害者は優遇されすぎなんだよ
人より手がかかるのに公共施設無料で利用できたり
障害者が近くを通るだけで気を使うんだよ
区別と差別の違いがわからない人権ゴロ
まあ、ゴロだからわかっててやってんだろうけどさ
世の中貧乏だから不細工だからやれないことがあるのと一緒で、障害有るからできないことあって当たり前だろ
630 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 08:54:22.07 ID:WwRcUBRfO
>>1 些細な事でもなんでも主催側の責任にされる時代なんだから、安全係数を高く設定するのは当然だろ
>>629 区別と差別〜
まだこんなバカな事いう人いるんだw
つかさ民間主催のイベントだろ
なんでちょっとしかいない障害者のために無駄な経費使って対応しないと
いけないのwww
障碍者が自分で金出して問題はないから参加したいというならまだしも
差別とか笑止千万
障害があるから他者が自分を優遇するのはあたりまえって思考がいつまでも
通用すると思うなよ
632 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 11:14:49.31 ID:1BQA8jUtO
>>630 差別ってのは、お前がZガンダムのプラモを二つ買ってきて並べ「右の方が圧倒的にかっこいい、左のはダサすぎて論外だぜw」というのが差別
区別ってのは、Zガンダムとキュベレイのプラモを買ってきて「右の方が圧倒的にかっこいい、左のはダサすぎて論外だぜw」というのが区別
故に人間への差別は存在しえないのだw
障害者が優先されるケースが多すぎて、偉くなったと勘違いしたんだろ。
>付き添いの人も実行委が用意すべきだ
>>611 法的根拠は?
これ意味不明だな
「万一、災害時にバッテリー切れなどが起きると困る」
災害時でさらにバッテリー切れという条件」
災害時でも椅子で逃げれたら問題ないという事だし
災害時なら杖付いてるジジババの方が問題になるじゃないか
>>636 だよねぇ。。
年寄りや電動車椅子が立ち往生しても対応できる体制整えなくちゃいかんよな。
キリがないけど、うやむやにしとけば騒がれることもなかったのに、返答の仕方が下手だ。
638 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 13:42:37.43 ID:sL35/ZQT0
現地いたけど障害者軍団の言ってること無茶苦茶だったよ。
人でごった返す狭いテントの中とかで邪魔だし危ないからと最初から電動禁止を通告してたのに
それでも平気な顔して大きな電動車いすでズカズカ乗り込んできて文句ばっか言ってやがった。
ちゃんと会場に入れるよう手動の乗り換え用も用意してあるんだぜ?
それなのに「使い慣れたのでないと危ない」とか「万一自分たちに事故があったら責任取れ!」とか。
結局主催者側が折れて平日は電動可、全日手動の乗り換えには補助員つけることで納得したみたいだが。
なんか心まで障害者になっちまってんだよなコイツらって。
自分で「こういう安全策をとるから」とか、
「こうこうこうだから安全である」
相手を説得するのではなく、
すべて他人依存なのがいかにも。
640 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 16:27:10.60 ID:H0ZPmZ6e0
>608-609
個人的にはこっちが気になる
643 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 19:13:11.16 ID:go2qePf40
エレベーターに突っ込まれちゃたまらんなw
>>19 立派な身なりの紳士を選んで救ったら殺人鬼だった、って話どっかになかった?
645 :
名無しさん@13周年:2013/04/22(月) 19:42:37.94 ID:IknzHoTN0
646 :
名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 14:03:13.21 ID:6AtrxNT7O
スレタイが電動車椅子入場拒否ってなってたから開いてみたけど、
よくよく読んだら、手押しの車椅子を用意してるし、事前にちゃんと告知してあるんなら問題ないだろ
>>1 >普通の車いすに乗りかえを求めるなら、付き添いの人も実行委が用意すべきだ」と抗議していた。
思い上がりも甚だしいな。
649 :
名無しさん@13周年:2013/04/23(火) 23:26:56.32 ID:lxppnsYf0
電動がダメなら汽動車で
博覧会って名乗るくらいなら、電動車椅子くらい普通に対応してもいいと思うけどねえ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 00:24:58.45 ID:XQwGPpst0
>>638 障害者でも結局は懸命に生きてる人と利権で喰う奴と別れるんだな。
電動車いすに乗る障害者は上半身も動かせない人なイメージなんだが一人でやってきてトイレとか食事とかどうするんだろうな
655 :
名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 00:55:17.02 ID:GBks5blM0
>>132 前世の罪だな、そういう身勝手な屁理屈をこねてると来世も障害者・・・ならまだしも
朝鮮人に生まれかわるかもな
656 :
名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 00:57:33.79 ID:GBks5blM0
もしかしたら、ナマポ目当てに脚が不自由な振りをしてる人かもな
657 :
名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 10:39:49.68 ID:dd/JpE4p0
悪いけど集団で来ると車いすが道塞ぐんだよね、移動も遅いし。
災害時に困るのは理解出来る。
658 :
名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 11:08:57.83 ID:Lj9KH4I50
入場を拒否→訴えられる
入場させて災害時に問題発生→訴えられる&世間に叩かれる
入場させて災害時に死亡→訴えられる&世間に叩かれる&TVで記者会見&謝罪
金額、リスク、色々考えたら答えは1個だろ
>>18 数年前姫路であったけど、とんでもない混雑だよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 00:34:03.51 ID:XR5Ptzcm0
電動車椅子とか、盲導犬とかは、ものではない。
障害者の身体の一部なのだ。
お前は入場してよいが、手足は入場してはならないと言っているのと同じ。
安全が担保されないのに入場させる方が人権侵害。
662 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 09:35:39.94 ID:Md1/YqOeO
>>660 万一他の客たちを怪我させてしまったら、どう責任とるのか?
電動車椅子は手足などではない、小型車両だ
盲導犬もそうだが、動物の毛のアレルギーの人もいるんだぞ
663 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:26:42.60 ID:b73bs8ZA0
>>662 電動車いすを免許制にしないとな。保険加入も義務で。
664 :
名無しさん@13周年:2013/04/25(木) 10:49:51.81 ID:8xf/qQlS0
>>660 身長制限、体重制限等で入場または利用できないサービスがあるのと同じと考えてはどうか?
>>664 今回はそれらと違い、手押しに乗り換えればOKだったのに嫌だとごねた
単なるわがままだよ
厚底靴履いて車運転みたいなもの
電動車椅子を使っている人は、普通の車椅子にも乗れないから、電動なのでは?
手で車輪を回せないのはもとより、他にも障害があって、後ろから押してもらう形の車椅子も使えない人が多いんじゃないだろうか
障害者が使う道具というのは、健常者にはなかなかわからない仕組みがあるんだと思う
この機会に、車椅子を使う人達も、自分達の道具について啓発をしたほうがいいんじゃないかな。