【裁判】エスカレーターに引きずられ男性転落死…賠償認めず−東京地裁★2
東京・港区のビルで、エスカレーターの手すりに体を持ち上げられた男性が転落死した事故を巡り、両親がビルの
管理会社などに対して9600万円余りの損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は19日、両親の訴えを退けました。
2009年、港区の複合ビルで、片山聡さん(当時45)が2階から1階に下りるエスカレーターの手すりに後ろ向きに
接触したところ、体を持ち上げられ、約9メートル下に転落して死亡しました。両親は、「手すりの粘着性が高く、
体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、転落防止の措置も不十分だった」などとして、ビルを管理する
三井不動産などを相手取り、9600万円余りの損害賠償を求める裁判を起こしました。
19日の判決で、東京地裁は、事故の原因について「意図して手すりに寄りかかった結果」と判断しました。
そのうえで、「寄りかかることは通常、予測し得ない事態で、安全性を欠いていたとは言えない」として両親の
訴えを退けました。判決後、片山さんの父親は「誠に遺憾だ。裁判を続けて真実を究明したい」と話し、
控訴する方針を示しました。
弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ」
と指摘しました。三井不動産は「主張を認めて頂けたと受け止めている」とコメントしています。
ソース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000003986.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366373981/
2 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:34:00.03 ID:LIMdyDPt0
そりゃ寄りかかるほうが悪い
3 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:34:09.88 ID:jDoVO/Q3O
いえい
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:34:15.46 ID:pbAfPv860
韓国人 エレベーター きちがい
ググってはいけない
エスカレーターに触れた後、尻押し付けてるだろw
酔っ払いの自然淘汰
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:34:35.31 ID:cJz3vWh70
落ちる前に死んでいた可能性も・・・
7 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:35:08.88 ID:XgV8cqXW0
まあ、親御さんも「こんなことしかやってやれない」って言っているから
わかった上での犯行だろう
8 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:35:54.92 ID:NuCk5ULZ0
バカ
カス
死ね
2いくのか
提訴は勝手だが
弁護団を組んでまで
やる訴訟とは思えない
違和感を感じるな
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:36:22.12 ID:jvO77rVs0
こんな馬鹿のために安全の確保するとなると、使用を中止するしかないだろ。
12 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:36:30.57 ID:EKeQtVgj0
子供ならともかく大人になってこれはないわ
酔っ払いの思考能力なんて畜生以下なんだから野良犬が車に撥ねられたようなモンだ
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:37:03.56 ID:UxafVBaG0
周りが見えなくなるほどベロンベロンになるまで飲んじゃダメよ
カメラが別視点に切り替わって落ちていくところで思わず吹いたのは私だけではあるまいw
みずぽ夫が噛んでる時点で、ちょっとアレな裁判だなw
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:37:17.54 ID:hKFTYEOD0
ベルトを目視してからわざわざ自分から寄りかかってるんだよな
車が走って来るのを見ながら車の前に飛びこむのと同じだな
滑りが良かったら手摺りの意味が無いわな・・・
安全になる努力は必要かも知れんが賠償はありえんだろ
息子がバカで無駄死にだったという真実。以上。他に究明されてない真実は無い
20 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:38:34.42 ID:GUPmNHq+0
身内の恥を公開しちゃいかんだろw
映像見たけどこれは管理会社の責任だな上告すればいい
本人はエスカレーターに乗る意思すらない
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:39:37.34 ID:XgbamnZy0
彼はケツが痒かったんだよ
みんなに気付かれないようにエスカレーターに近寄り
最初軽くやってみたがいまいち
その後思い切って体重かけてみたら
最高の快感が襲いかかり思わず仰け反ってしまった
最後に天国が見られたはず
23 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:39:38.17 ID:K+7Mk0mS0
動画見る限りエスカレーターがある事を認識して寄りかかってるよな
酔っぱらってて判断力鈍ってたのかしらんが
自業自得にしか見えねー
24 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:39:45.51 ID:Sh5WGFnUO
手すりは、そっと手を添え置くもの
昇進祝いの場でこんな恥ずかしい死に方しただけじゃなく
その姿を全国に晒され…
26 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:40:46.67 ID:XgV8cqXW0
動いている車の下に頭突っ込んだらネジキレタレベルの事故
こりゃまたエクストリーム事故だな
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:40:59.12 ID:n18b78MN0
しかし超運悪い人だね、自分の昇進祝いの打ち上げで
転落死とは
29 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:41:10.48 ID:GYMUDvFMO
弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ」
こういうこと言ったらビルの屋上とかで「仮に自分から飛び降りたとして直ちに死の危険が生じる状態」云々かんぬん
相当酔っぱらってたんじゃないの?
31 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:41:23.66 ID:RaLWl/1H0
オスプレイより危険なんで日本国内でのエスカレーターは使用禁止
45歳で残りの人生の収入+慰謝料で9600万円って…(´・ω・`)
33 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:42:37.00 ID:EKeQtVgj0
>>29 そうそう。
これは予見しろとかムチャ振りにもほどがあるかと。
仮に包丁で人を刺したとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ
と言ってるのと同じだ
明らかに危険とわかる状況下だろうと
34 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:42:48.40 ID:e0PZt3Bl0
>>1 予測できないのはアホ裁判長だけだろ?どうみても
35 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:43:16.94 ID:XgV8cqXW0
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:44:13.36 ID:IM/jePj10
37 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:44:51.67 ID:jFS9ID2t0
こんなんでよく訴える気になったな
ガキならまだしも酔っ払いのおっさんなのに
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:44:59.20 ID:buSSvytm0
「映像見て笑った」って人、結構いるけど
仮に現場にいても笑えるのかね、キモい
39 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:45:12.50 ID:WWAP5DUh0
>「こんなことしかやってやれない」
裁判に勝ったら、その賠償金は親の元へ・・・・ ( ^▽^)
子供のセリフ?
40 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:45:23.05 ID:EKeQtVgj0
別に両親を叩くつもりはない
そりゃ気持ちはなんとなくわかるからな
どっかせめないとやりきれないんだろう、っていう
(それと、ここ訴えるのは違うだろwwwというのは別の話でね)
でも、子供がこんなアホみたいな死に方してどう思ってるんだろうなぁ
誰かに突き飛ばされて線路に落ちたとか、子供をかばって津波に飲み込まれたとか
ならともかく、こんな亡くなり方とは…
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:45:44.98 ID:XgV8cqXW0
>>38 悪いけど結果見るまで薄ら笑いが浮ぶと思う
>片山さんの父親は「誠に遺憾だ。裁判を続けて真実を究明したい」
上告して余裕で勝てる裁判
地裁:三井不動産に不利な判決出しても俺なんもいいことない
上告して上でやって
44 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:47:23.01 ID:ux5hCnCi0
一度感触確かめた後に、さらに寄りかかりにいってるから
酔っ払って判断力が鈍っていたってことなんだろう
そんな事態まで想定した建物にしなければならんことになったら
かなりのコストがかかってしまう
まあ妥当な判決だろう
手すりによりかからないでください…と確かにアナウンスしているけど、
それで想定されているのはこういう寄りかかり方じゃなくて、
エレベーターに乗っている状態で横の手すりに寄りかかる事だろ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:48:13.79 ID:9VFA8cMgO
なんで持ち上がるのか、状況を想像出来ないんだけど、
被害者がマヌケだったのかしら。
酔っ払ったら死ぬかもしれないw
そんなビルなら管理会社いらないよw
ネトサヨが絡んでそうな裁判
49 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:49:49.70 ID:gBB7CLT2P
昇進祝いの飲み会なんて最近やらんだろ
どこの会社?
えらく高い所にあるエスカレーターだな
51 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:50:19.06 ID:xDVNGODa0
よっぱらいが階段から落ちて死ぬなんてよくあること
それがエスカレーターだから賠償なんて
アホか
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:50:51.00 ID:buSSvytm0
>>42 じゃあ、周りの人に「この映像面白いよ」とぜひ
見ることを勧めてみてはいかがですか?
喜ばれると思いますよ
55 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:51:00.42 ID:K+7Mk0mS0
>>45 そりゃそうだろ
こんな例外にいちいち対応したアナウンス流してたら
どこもかしこもアナウンスだらけになってしまう
誰が動いているエスカレーターの手すりに寄りかかるっちゅうんじゃ
浮かれて酒に酔って正常な判断ができずにバカな死に方しただけっつう話で
妥当中の妥当の判決なのに「怒ってる」じゃねーよ
やりきれない怒りだってのはわかるけどさ
どうせなら「客がかくも危険なエスレーターを使用することを予測しえたのにもかかわらず」酒を提供した店も訴えろよw
不幸な事故というか、あんなに簡単に男性が持ち上げられてしまうことに驚いた。
賠償は無理でも、訴訟はGJだよ。
こんな事故もありうると企業が認識して
乗り口部分の構造を改善するだろ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:52:08.25 ID:EKeQtVgj0
>>45 そう
それでサンダルから出てる足の指挟んで切断事故あったりしたからね。
まさかこんな寄りかかり方をされるとは…
ちなみに
>>4で韓国は2010年ダーウィンアワード最優秀賞を受賞しました。
59 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:52:12.16 ID:hKFTYEOD0
>>46 押しつけるだけならズリズリするだけだろうけど
覆いかぶさるように乗るとそのまま持ちあがる
乗っかるような動作をしない限り上がらないでしょ
世の中にはいろいろな死に方があるな・・・
寄りかかったんじゃない
巻き込まれたんだ
この弁護士ダメだなw
62 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:52:34.32 ID:tkA2IfDe0
善意に解釈すればこうやって問題提起することで業者が改善に乗り出すことを
期待している、悪意に解釈すれば本人の自己責任で死んだけどごね得を狙って
訴えてみた、まあ本当のところは両方だろうなあ
しかしまぁ、普通この手のタイプのエスカレーターは、常に昇る方向で動いてるはずで
降る方向で動いてたのは、誰かがそう設定したんだろうな
まぁ閉店時間になったから店員が気を利かせて降りにしたんだろうけどw
64 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:53:10.97 ID:WWAP5DUh0
>なんで持ち上がるのか、状況を想像出来ないんだけど、
ベルトの上に座ろうとしていたらしい
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:53:21.98 ID:bI+WaKAzO
落下地点に人がいなくて良かった。
それにしてもマヌケなうえに派手な死に方だなあ。
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:53:45.56 ID:jvBRWrma0
まぁ子供じゃないんだから、ちゃんと正しく乗らない方が悪いわな
状況がわからない
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:54:34.50 ID:StdHTmv10
韓国でエレベーターに車椅子で突っ込んだアレ並に
死んだ人の自業自得だと思うけど。
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:55:05.85 ID:EKeQtVgj0
>>65 ビル側も迷惑だと思う
全国ニュースで映像流されて
>>67 >>1のニュースに動画もありますから見るとわかりやすいですよ
明らかに認識した上でよっかかってる
人間注意力散漫だと豆腐の角で死ねる事も出来るくらい何で事故るか分からない
何でも人のせいにしてもしかたない
>>1 これ、前スレでみんな映像をよく見ていたから自分もよく見てみたが、
後ろにもたれかかるとき、ベルトに2〜3回体を摺り寄せているんだね。
2〜3回体の重心がぐらついているのがわかる。
酔っぱらっていたというよりも、ベルトのこすれる感触を試していたかんじ。
でも、ベルトの材質は摩擦が起きにくいから、一つ間違えると
そのまま持って行かれる。
今回の事故は、ネットがなかったという点は、
おそらくインテリアとか見栄えの問題とかがあったのだろうが、
それ以外の点では、訴訟で耐えられるような内容には見えない。
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:56:03.24 ID:6bn3QrYl0
ただわざとじゃなくてもよろけて手すりにもたれかかってしまう事はあるだろうから
安全対策が進めばいいとは思う
ああーこれは訴える側の気持ちもわからなくはない
バカ
モンペ
>>1 に動画有るからな。
自分からエスカレーターの手すりに体(ケツ)を乗せてる、アフォすぎてw
こんなので死ぬ息子も息子なら、訴える親も親で、仕事請ける弁護士も弁護士や
死んだ人が45歳ってことは、親御さんは戦前生まれかな。
この世代の人は、仮にわが子が公園の遊具で怪我たとしても
「お前が間抜けだから、そういう目にあうんだ、ボケ」と、むしろ
子供を叱り付ける世代じゃないか?
まあ怪我で済むのと死んじゃうのとを同列に語れないが、
ちょっと最近のモンペっぽく見えてしまう。
こういうのって決まって「真実を究明するため」って言うよね。
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:58:16.92 ID:bI+WaKAzO
酔っ払いはタチ悪い
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:58:26.34 ID:F4TlLoog0
ヒヤリハットの事例で、この事故を検証したことがある。
うまく説明できないんだけど、左足の太股あたりを挟まれてしまって体全体が持ち上げられたみたい。
もともと上り運転用に設置されたエスカレーターだから、2階の柵との間にすき間があった。
バカは死ね
でもエスカレーターの横に転落防止柵すら並行して敷いてないのはどうにかしろよって思うぞ
普通に危険過ぎるだろ
子供はありとあらゆる手を使って死のうとするから万全の注意が必要
これはどうだろうね
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:59:42.35 ID:hYHc+ByS0
日本中に山ほどエスカレーターがあるのに、こんな死に方したのはこいつだけ
裁判で勝てるわけ無い
84 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:00:09.49 ID:lPknBOBs0
昇進祝いで昇天しちまうとかw
酔ったから何かにもたれたかったのかねー
まあ45歳にしては想像力が欠如してる罠
86 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:00:59.75 ID:IM/jePj10
>>72 そう?訴える側と自己責任の意見で対立するとは思うけど、客観的に見るとベルトに寄り掛かるのが悪い
んなことしたらどうなるか幼児でも分かるw
88 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:01:17.85 ID:EKeQtVgj0
>>76 弁護士にたきつけられた可能性も
俺は親はあまり責める気にならないなあ
なんか息子がこんなアホな死に方しても、そこにビル側の
責任はなかったのか、とか思うのが親だから
やるせなくて怒りの持って行き場を探してしまう、的なね
ただ息子は本当にアホだとは思うけど
89 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:01:18.69 ID:IkOJ96U+0
>三井不動産などを相手取り、9600万円余りの損害賠償
金持ちが相手だと張り切る人いるよね・・・・・。
アホな死に方でも金にしたい人がいることも問題やが。
90 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:01:26.83 ID:O9Hllt3L0
池沼か酔っぱらいかしらんけどあれはないわw
自分の昇進祝いというオマケ付きだからなー
天国から地獄というか、祝った方も後味が悪すぎるw
エスカレータのステップ部分に必ず警告があるだろ
正面向いてても十分危険なの!
回転部分に引き込まれたのが気に食わないみたいだけど
後ろ向いて寄りかかる時点でオッサンの過失だつーに
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:01:46.75 ID:5jVeMqqm0
>エスカレーターの手すりに後ろ向きに接触したところ、
なぜそんなことを??
ずいぶんややこしい死に方するなw
こんなんで死ぬなら天寿なんだろうww
もうね、馬鹿は死にたくなければ死んじゃえばいいんだよ。一度死ねば
それ以上死ねないから。
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:02:23.78 ID:BkOGb/0h0
服を巻き込まれたとかなら話は別だが
寄りかかっただけなのか
96 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:03:01.77 ID:WUOM5GLk0
マッサージ機のつもりで背中で寄りかかったら、
落ちてしまったのかな。
ツルツルした素材だったらまたスベったとかいってゴネられるだろう
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:03:15.42 ID:IM/jePj10
>>76 そういうこと言う親は、ブルーカラー。
ホワイトカラーの親は明治とか大正から最近のモンペと大差ないどころかもっと
無茶苦茶なのがかなり多い。
また数回みたけど、かなり酔ってる
お辞儀をしたあとのうつむき具合、顔を上げる遅さといい、そのあとの体の反りといい
ふつう主役に注目があつまるのに、みんな片付けに夢中になってて、
暇だからお尻をエスレーターの手すりに当ててフフンってやって感覚を楽しもうとしたら持ち上げられちゃったんだろうけど
9Mという高さは、何か転落防止の措置があっても良かったかも
酔い潰れて倒れてたら死ななかっただろうし
かなり不運が重なったね
101 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:03:57.26 ID:hKFTYEOD0
本人は昇進して天にも昇る気持ちだったんだろうけどな
>>1の動画見ると思いっきり寄りかかってるな
これで1億の賠償求めるとかネトサヨはすごいな
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:06:13.10 ID:+qWGhQ7Z0
動画見たけど、落ちてくシーンがめっちゃ怖い
本人も、まさかこんな原因で死ぬとは直前まで思ってなかっただろうな…
でも、管理会社訴えるのは無理があると思う
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:07:07.65 ID:neX3Xvme0
混雑時に背中から手すりに巻き込まれて って事故なら主張も理解できなくはないが
自分から動いてる手すりに寄りかかっての事故だからなぁ
自業自得というか、ビルの所有者側からしたら自殺されたようなもんだし
死んだほうが加害者でビル側が被害者な気もする
106 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:09:28.63 ID:nDEa5iHd0
>>83 その山ほどあるエスカレータの中の、柵とエスカレータの間に大人の大腿部が通る
ほどの隙間が空いていて、エスカレータの外が吹き抜けで、安全対策的には上りにしか
使わないことを前提に作ったからそんな感じだったんだけどたまたま臨時で下り運転
していて、飲食店から酩酊した客が出て来てすぐに乗るエレベータ、となるとちょっと
絞られると思う。
そこに酔いと昇進の喜びで完全に浮かれたおっさんという奇跡のマリアージュ。
おっさんがそんなことするのが悪いってのも確かなんだが、よりによってそんな構造の
エレベータをそんな飲食店の真ん前につけてそんな運転するか…と考えると、ビル側の
責任ゼロともちょっと思いにくい。メーカーは厳しいと思うが。
108 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:10:02.92 ID:EKeQtVgj0
後ろに下がっていく
↓
振り返ってエスカレーターの位置確認
↓
よっかかる
↓
もう一度振り返って確認
↓
尻からのっかろうとする
↓
手すりに引きずられる形で落ちていく
109 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:10:15.70 ID:mnMD2R460
アホや
恥ずかしい死因やなぁ
110 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:10:41.68 ID:xNJhodfs0
>>104 親としては、息子が不手際で無駄死にしたとか思いたくないじゃない。
管理責任のせいってことになれば、少なくとも息子の不名誉は晴らせる。
たとえ負けても、裁判官がクソ、親は息子のために最大限頑張った、と自分を慰める
ことができる。
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:10:47.42 ID:OA3sc0mq0
112 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:12:47.27 ID:L4kqsgL70
アルコールによる経済利益と、
依存症などの医療面での損失、
犯罪を犯した場合の裁判費用や、被害者への治療、
怪我や死による保険金…
アルコールを存続するのと、廃止するのと、
どっちが日本にとって、得なの?
113 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:13:10.84 ID:ox4hXOIf0
控訴って
これ以上息子の恥を広めてどうしたいんだ
114 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:13:16.91 ID:xNJhodfs0
>>105 > 混雑時に背中から手すりに巻き込まれて って事故なら主張も理解できなくはないが
でもこの裁判結果だと、その場合も認められないぞ。
「事故の予見はできるが自己責任」というのではなく、「予見自体できないから管理責任は無い」という
結論だから。
まあ、対策があるとすれば「稼動部に寄りかかるな」の立て看板しかないだろうな
116 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:13:27.34 ID:StdHTmv10
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:13:37.64 ID:EKeQtVgj0
まあやるとしたらネットはるくらいかなあ
映像を見た感想で
状況がよく分からん
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:13:55.70 ID:DM5dHk6d0
>>107 酔っぱらいと子供とDQNと動物は、たまにとんでもない奇跡をおこすから怖いな
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:14:05.84 ID:2Lm+Tvjw0
121 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:14:11.20 ID:buSSvytm0
映像見たけど、これは確かに危ない
店を出た真正面にエレベーターがあって、エレベーターの両脇に壁もない
三井側に問題が全くなかったとは言いにくい
現場で死に様を見せられた同僚?が可哀想だな。
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:15:36.11 ID:xNJhodfs0
>>111 上のフロアの人が一度助けようと腕を捕まえたけど、やっぱりやめて離したように見える
125 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:16:28.81 ID:h3jwNhut0
息子の恥を全国に知らしめる親
126 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:17:46.35 ID:UL5+vQ7LO
自業自得だが、2階で9メートルは高いよ
子供等の転落危険性を考えたら落下防止板ぐらいあってもいい
>>1 >真実を究明したい
??
この事故に謎なんて何にもないだろ?
なにこれ?
「もっとカネくれ」の隠語になってるの?
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:19:03.70 ID:IM/jePj10
>>111 結果としてそんな場所で何やってるのと思うし、原因は酔ってそこでわさわさしてたからと思う
ただ、最後の一コマは遺族が見たらキツイな
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:20:04.48 ID:F4TlLoog0
>>107 >柵とエスカレータの間に大人の大腿部が通るほどの隙間
この隙間、実測したら9センチだったって。
そんな幅で!? と思いがちだけど、太股だし、要は肉だから、がっつり挟み込まれたっぽい。
エスカレーターのベルトで下に持っていかれる力と、2階の柵とズボンの摩擦力と、その結果として体勢が云々と長く説明された。
>>112 ま、タバコよりかは酒で体悪くしたり死んだり他人に害を与えてるほうが遥かに多いだろうな
いやさ、よろけて倒れ掛かりそうなときってあるよ。
故意によりかからなくても、似た状況になって、安全が確保できないとか
回避のしようが無いとかだと、機器の設置者の責を問うべきだよ。
こんなバカを昇進させた会社の責任ジャネーノ?
>>129 うわあ…痛そうだな…
だから粘着力とか言ってたんだな。普通ならそこでブロックされて滑るはずが、
9センチを押し通すぐらいの力で引っ張ってしまったっていう…
動画見たけど、これは可哀想だわ。エスカレーターの中には
やたらペタッと貼り付くような手すりってあるよね。
古いビルや混みあう駅などはそうでもないけど、けっこう立派な建物で
新しいモノだとペタン率が高い。
まんがいち人が転落したことを想定し、側面に金属や紐を編んだネットが張られている
ビルもけっこうあるというのに。デパートなんてしっかりそうなっているでしょう。
この問題のビルはそういった防止柵がない吹き抜け。危ないよ。
これ、棄却でおわるなら、亡くなった男性はうかばれないと思うわ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:23:10.26 ID:0N8kQr2t0
>>121 せめて壁があれば、壁にぶつかってエスカレーターの上を転がり落ちる程度で済んだかもな
管理側の責任としては、酔っぱらいが寄りかかって転げ落ちることが事故前に想定可能だったか、
と言われると難しいかもしれんが
上りならともかく下りに寄りかかれば下まで落ちるだろ
>>121 三井側は改善しなければならない部分があると思うが、
この事故に関しては亡くなった人に100%責任があると思う。
こんなの40代の大人がふざけて危ないことをやって失敗して死んだ事故でしかない。
これが子供であれば、子供は危険なことをわざとやるものだから、そんなことが出来る状態にしていた
三井側の責任も問われても仕方が無い(だから判決によらず改善する必要がある)。
でも大人じゃ危険だからやってはいけないことだと全部自分で判断すべきこと。
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:26:54.06 ID:tRRPmQ080
この裁判で逆の判決が出たら
また回転ドアの時の様に成るかと思うと
ぞっとする
幼稚園児の集まりじゃないんだ ばかに基準を合わすな
そもそも、何故ベルトにもたれかかったのだ?
140 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:28:08.52 ID:R/wrZEsZ0
判決はどうあれ、転落防止策はなにかやらなくちゃダメだろうね。
業者側も裁判に勝ってめでたしめでたしで終わらせるなよ。
酔っぱらいの行動を計算して建物作れって無理だろ
子供が〜って言うけど今回のこれは酔っぱらいのおっさんだし
子供がっていうなら子供が死んでから騒いでほしい
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:31:08.50 ID:F5cMTVhj0
え、これで訴訟とか信じられない〜
自分で後ろ向きにどんどん下がって、よっかかって、ベルトに乗って
それで落ちたんでしょ
断崖絶壁で同じ事したら市や観光協会を訴えるの?
ありえないわ
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:31:54.56 ID:xNJhodfs0
>>135 > 管理側の責任としては、酔っぱらいが寄りかかって転げ落ちることが事故前に想定可能だったか、
> と言われると難しいかもしれんが
賠償責任を別にすれば、それが想定できないかと言われれば「普通に想定できる」と思うけどな。
まあそう言うと損害賠償も認めないといけないから、法定論理として認められないのだろうが。
手すりだけじゃなく、吹き抜け部分を囲ってる壁も低すぎると思うし。腰までしかない。
地元のデパートでもヒヤヒヤすることがあるが、赤ちゃんを抱っこしてると、赤ちゃんは
手すり部分より完全に上に出ちゃうんだよな。その状態で通行人とぶつかったり赤ちゃん
がグズったりすると怖すぎるから、十分離れて歩いて欲しいわ。本当は手すりを
高くして欲しいけどな。
144 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:31:54.56 ID:GAH91hJc0
>>1 これ動画みたけど、自殺扱いと大して変わらないでしょ。
後は余所見運転で電信柱にぶつかったとか。
単体じゃ危険じゃないけど、使い方間違うと危険なのはいくらでもある。
後ろ向きにエスカレーターに寄りかかるとか死にたいのか?としか思えない
使い方間違った方が悪いだろ
ベルトに掴まってるな
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:32:38.76 ID:r9aOpSij0
× 裁判を続けて真相を究明したい
○ 都合よい判決出るまで粘る(カネカネカネ!!!)
148 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:33:37.13 ID:hKFTYEOD0
>>138 義務教育出てるんだからそのくらい判断しないとな
逆に子供対策は必要だとは思うが
これで落ちるような奴は小学校低学年からやり直しが必要だよ
エスカレーターってもたれることでこんな事故になって死ぬ可能性もあるんだな
俺も気をつけよう
>>146 でもこれたまたま酔っ払いのおっさんの浮かれた行動だけど、もう少し背の高い人が
ふらついてベルトの上に尻が乗ってしまった場合、同じ結果になると思うんだよな…
そういう意味で地味に怖いぞコレ。
これ子供なら裁判勝ってたんじゃね
見た感じかなり危なそう
45歳のおっさんは自業自得
152 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:35:42.60 ID:xNJhodfs0
>>138 回転ドアは大人でも怖いわ。減ってよかったと思うよ。
>>146 同じ事故がまた起きても「想定外、予見不能」と言えるのか?
何回起きたら必要になるの?
153 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:36:19.85 ID:K+7Mk0mS0
>>143 手すりの位置を高くしたら手すりの意味がない
本末転倒だろ
関係ないけど、子供抱いてて云々も言いがかりすぎ
154 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:36:23.62 ID:buSSvytm0
>>137 ふざけているようにはとても見えない
そもそも「100%責任がある」のであれば、三井側は何も改善する必要ない
私がよく行くビルも今回の事故現場と同じエスカレーター吹き抜けタイプだが、
エスカレーター前には十分なスペースが取ってある
どうも店とエスカレーターとの距離が近すぎる気がしてるのだが、
どうなんだろう
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:37:30.16 ID:AwIERQx30
橋の欄干も結構低いのあるからな
身長の高い奴が寄っかかると転落するレベル
エスカレーターは動いてるからより危険なのは確か
まあ、こういう事故を教訓により安全対策はすべきだな
ただ、責任を問えるかどうかは別問題
156 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:38:14.37 ID:xNJhodfs0
>>153 ごめん、手すりじゃなくて壁な。お年寄り用の手すりなら壁に横から取り付ければいい話だし。
「子供抱いてて」は言いがかりじゃないよ。そのうち子供が転落する事故が絶対
起きる。
ベビーカーをエスカレーターに乗せたり、
子供放置して子供をエスカレーターで遊ばせて事故起こすバカ母が
ウォームアップ始め出しそう
158 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:38:53.90 ID:StdHTmv10
>>153 >関係ないけど、子供抱いてて云々も言いがかりすぎ
言いがかりとは思わないけど、
子供を高い位置で手で保持するのって不安定さや落下のリスクを故意に増やす行為で
それ自体ダメだと思うよ。
159 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:38:54.99 ID:hKFTYEOD0
酔っていなかったら落ちなかっただろうな、反射的に降りようとするだろうから
平衡感覚がおかしくなるほど酔って自分の体がどうなってるのか分からない状態だったんだろ
そこで言える事だが、そんなんなるまで飲むんじゃねーよwwwww
監視カメラの映像を見る限りはエスカレーターと
踊り場のスペースは結構とってあるよ
スペースが狭くて誰でも油断したらすぐに手すりベルトに
接触してしまうような距離じゃないしね
>>154 ふざけてないとしたら、何の目的があってあんな行動をとる?
>>4 どう見てもコントとしか言いようがない声だったけど まさか生の声なのか?
163 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:40:13.88 ID:E3knL+58O
エスカレーターが怖いなら階段使えよ
164 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:40:18.02 ID:1VycZx+10
どんな原因で落ちようと下まで直通で落ちるような構造はやはり困る
他人に押されてとか病気でふらついたりとか幼稚園児だとかで同じ事故が起きたら又違った判決になっただろう
165 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:40:25.89 ID:cJz3vWh70
おっさんの体を張ったギャグに敬礼!(`・ω・´)ゞ
階段やエスカレーターの存在を認識していながら
それに向かって後ろ向きで近づく時点で自殺行為だろ
最高裁まで行っても判決は同じだろうさ
ま、セガレの労災とか保険金で裁判してるとかなのだろうけどさ
167 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:41:26.45 ID:buSSvytm0
>>161 映像見て「ふざけてる」と思われるふし、全くないけど
日本語大丈夫ですか
168 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:42:14.62 ID:K+7Mk0mS0
>>156 デパートで子供抱いてエスカレーター乗るなら
ど真ん中に立てよアナウンス通りに
それ以前にベビーカー借りるなり(デパートなら必ずある)
ヒモかスリング持参して両手を使えるようにして
エレベーターが基本だろ
169 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:42:36.29 ID:xNJhodfs0
>>158 > 子供を高い位置で手で保持するのって不安定さや落下のリスクを故意に増やす行為で
> それ自体ダメだと思うよ。
もちろん抱っこしないのが一番いいけど、エスカレーターで上がるようなところは
乳母車に乗せたまま移動できないわけだし、じゃデバートに乳飲み子なんか連れてくるなと
言っても、母子家庭もたくさんあるしね。大家族だった昔と違い、社会全体でバックアップする
意識も必要になってきてると思う。
ふざけたってほどじゃなくて 酒に酔ってたから思考力低下してるだけだろw
>>164 それを言い始めたら店内規定で2階以上に昇る客は
ヘルメット着用を義務としますとか出てきそうだぞ
例としての極論だけどw
>>127 「風化させたくない」とかねw
ゆとりが救急車呼んでもこなかった事件の親なんか
「私(埼玉在住)が山形の医療を変えていく」とかってまでいっちゃってて
あはは〜ほんと何様なのかと思っちゃったわ
事故じゃなくて、どうみても勝手に寄りかかってる
「家族として訴えるくらいしか出来ない」とかほざいてたけど、まずまともな常識を教育しとけよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:44:39.09 ID:oK56rNK80
余裕のある施設なら、手すり前にポール型の柵がついてたかな?
休みの日にロープを通して通行止めにできるやつ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:44:41.01 ID:0N8kQr2t0
>>143 だなー
これ普通に手すりに寄りかかっても落ちる恐れがありそうだな
今回、酔っぱらいの事故だったからあまり同情されないけど、
被害者がめまい起こしてふらついた人とかだったらどうなっていただろう
ただ、想定できるかどうかに関しては、俺も動画見るまではまさかエスカレーターの手すりがこういう形で凶器になるとは思わなかった
裁判で負けても、この動画を公開することで同種の事故を予防する効果は充分あると思う
>>171 極論いわんでも ネットはるとか柵を設けるだけでおk。
178 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:46:00.49 ID:xNJhodfs0
>>159 > 平衡感覚がおかしくなるほど酔って自分の体がどうなってるのか分からない状態だったんだろ
> そこで言える事だが、そんなんなるまで飲むんじゃねーよwwwww
それなら店も泥酔するほど酒を提供するの禁じればいいのに、と思う。
運転手への酒の提供は店も罰せられるんだしね。
個人差はあるだろうが、一律にお一人様500ccまで、とか。
禁酒法までいく必要はないが、量に規制かけて、ハシゴも禁止、とかは
やるべきだと思う。
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:47:12.47 ID:oK56rNK80
これ敗訴しても全国に恥をさらして笑われ
勝訴しても周りからはごねて金取ったキチ扱いされて白い目で見られいいことなんもねえだろ
ガキが手すりで遊ぶのはよくあることだから、もうちょい対策しといたほうがいい
183 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:50:28.00 ID:buSSvytm0
>>180 それも分かってて裁判を起こした親に同情するよ
184 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:51:11.06 ID:rWXmfRK40
>>10 お前の家族が同じ目にあってそれを言えたらたいしたものだ
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:51:12.04 ID:xNJhodfs0
>>168 > ど真ん中に立てよアナウンス通りに
事情分からずエスカレーターを歩きたがるアホなおっさんに、「横開けろ!塞いでんじゃね〜!」
と怒鳴りつけられる。
酒は麻薬ということで禁止の方向で
188 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:51:40.59 ID:L4kqsgL70
エスカレーターの踏み板はギザギザなので、
転んだりすると、かなり悲惨な目に合うと聞きますね。
便利なものではあるけど、
人の使い方によっては、凶器・自分の身を落とすことになる…
というのを、肝に銘じて、学校現場で役立ってくれますように。
189 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:51:45.31 ID:hKFTYEOD0
>>178 成人なら自分で判断すればいい
その為に20歳にならなきゃ飲めないようにしてるんだろ
>>167 君はこの人が何故あんな行動をとったと思うの?
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:53:51.53 ID:WvdFON/ZP
>>184 恥の上塗りにしかならんからなぁ・・・
いい大人なのに、エスカレーターの手すりによりかかって落ちるとかありえんわ
192 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:53:56.26 ID:cgOWfwl60
手すりは手を置くところで、もたれるところじゃないからね
193 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:54:09.43 ID:8x5QCCC2P
>>176 それはあれば良いけど、義務じゃないだろ。
過失の賠償責任を負わせると言うことは、
ネットや柵を義務付けることになるぞ。
>>1のように何度も手すりに寄りかかって、
手すりの当たる感触を継続させるマニアックな行動に対してまで、
そのような義務を課すのはおかしいって。
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:54:46.48 ID:hKFTYEOD0
お前らが好きな言葉に自由には責任が伴うってあるだろ
飲酒の自由があるんだから飲酒の結果の責任は自分で負えよ
それが出来ないなら飲むな
195 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:54:55.01 ID:rYC1stNET
>>1 身を張ったギャグだな。
酔った勢いで手すりに座りながら降りようとして、
バランス崩したんだろうな。
手すりの位置とか確認していたし。
粘着性とかバカなの?
45のオッサンがどんだけ小さいっても40kgはあるだろ。
>>189 飲んだ結果に責任を持てない人に酒を飲む資格はないわな。
酒によったり覚せい剤でラリラリの状態で人を殺すと、
普通の殺人より罪が軽くなったりするが論外だわ。
これで責任あるなら
踏み切りの棒に寄りかかって折れて電車に轢かれても
遮断機に問題があることになる
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:56:01.47 ID:oK56rNK80
>>180 事故動画は、エスカレータの危険を教えるよい教材になる。
ニュースで晒したついでに、全国の小中学生に見せるといいと思う。
それで世の役に立つ。
予見可能性とか過去の事故例の有無なら、歩道から車道への飛び出しとか、
電車のホームの飛び降りとか、車のアクセルとブレーキの踏み間違いとか、
いくらでもあるし沢山死んでるけど、違法認定されることはないし、
対策方法もあるのに放置だよな、基準がワカラン。
ちょっとひどいね。あの高さで簡単に落ちすぎ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:57:48.95 ID:8x5QCCC2P
>>184 いや、普通訴えないだろ…w
何度も手すりに背中あてるなんて、
子供でさえやらないレベルだぞ。
もし、やったら怒られるレベルだ。
>>196 粘着性の問題じゃないよなあ。
むしろ、服の一部が巻き込まれて、
全体重を反対方向にかければ破れて助かるはずなのに、
引っ張られる動きに合わせてしまって落ちたって印象だけどな。
203 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:58:39.27 ID:pOnUf8sq0
>>196 粘着性については確かにんなアホな、と思うが、
45のそこそこいい体格のオッサンが、一瞬であんなに簡単に持ってかれるって恐ろしすぎる
死ぬとは思わないかもしれないけど
なんか危なそうだから普通はやらないわな
205 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:58:48.92 ID:BEpHwh1TO
これ、体勢崩して落ちたバカな話ってだけだろ
45まで生きて、これか
親も、か
206 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:58:49.87 ID:bnwAK5JX0
恥ずかしいおっさんだな で恥の上塗り
>>199 エスカレータの危険じゃなくて酔っ払いの危険だろ
小中学生じゃなくて大学生だ
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:00:11.89 ID:F5cMTVhj0
だいたい「粘着性」を主張するなら
降りようとして手すりに引きとめられた事例。が過去にあるとか立証しろ
話はそれからだ
弁護人はアホ
こんな乗っかりかたしたらたとえガードや柵が有ったとしても
それに挟まれて死んでる
212 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:01:23.99 ID:8x5QCCC2P
>>167 映像見ればわかるけど、手すりに触れてすぐに落ちたわけじゃない。
何度も手すりに背中をこすりつけてる。
手すりと背中の接触後、身体が前後にユラユラしてるのがわかる。
落ちた人はこすれる感触を数秒間感じていたはず。
それでももたれ続けた。
これをふざけると取るかどうかは言葉の解釈の問題だろうな。
どう見ても本人の注意不足
ただの階段だったとしても後ろ向きに寄りかかったら落ちたんじゃないか?
これ以上死んだ本人に恥の上塗りする前にやめた方がいい
まあそれじゃあ賠償金が取れないから悔しいんだろうけどさ
214 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:01:47.85 ID:UxafVBaG0
>>115 後ろ向きに進んでいたから看板があっても読まないだろうな
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:02:02.09 ID:nDyWeu/60
やっぱここANAとか富士通の入ってるあの汐留のビルだ?
あそこで人死んでるって知らずにいつもエスカレータ使ってたw
216 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:02:32.79 ID:oK56rNK80
>>207 小中時代にみた事故映像は一生記憶に残る。
ソースは俺。
ちなみに怖い話も残る。
友達の顔は残ってない。 (´・ω・`)
217 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:03:28.33 ID:crxmJ7+60
動画の最後に出てきたのは福島みずほの旦那だな
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:04:04.04 ID:8x5QCCC2P
>>207 いやあ、この人は酔ってあんなことしたのだろうけどさ。
子供は遊びとして手すりのような動くものに手や体を当て続けるとかやるだろ。
子供ならしばかれるほど怒られる行為だけど。
だから、この事故は子供の教訓として役に立つとは思う。
219 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:04:22.35 ID:1oFdNB220
死人とその家族をあまり悪く言いたくないが・・・
これは 自 業 自 得 過ぎる
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:04:34.29 ID:ethB3KAu0
知的障害者?
>>200 飛び出し→轢いた奴
飛び降り→自殺に追い込んだ奴
アクセルとブレーキ踏み間違った奴に轢かれた→アクセルとブレーキ間違えた奴
って構造よりもっと直接的に怒りが向く加害者がいるからな。
この場合、構造そのものに殺された感じだからこうなるんだろ。
それと、実際にあんなことは一生しないだろうが、何かの拍子に事故かうっかりで
ベルトに倒れ込んですぐ起き上がれずにもがいてる間にあれよあれよと運ばれて
落ちるんじゃないかみたいな不安は正直湧いた。
動画見たけど、なんで寄りかかろうとしたのか理解できん
そんなベロンベロンに酔ってなさそうだし…
幼稚園児の頃、スーパーのエスカレーターで同じようなことやったわ
手すりにもたれて、手すり下のガラス面に体もってかれて、転落
おでこ5針縫った
30年前のことだけどね
尼崎のトポス(当時ダイエー)だったな
懐かしくてググったら、玉出になってた・・・
なに訴訟起こしてんだよ
このきたならしい阿呆がァーーーッ!!
226 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:08:16.16 ID:mSMhMO440
酒なんか飲むからだ、ざまぁw
酒飲みなんかみんな事故で惨たらしく死ね
エスカレータの手すりがなかったら普通に2階から転落してただけじゃん
エスカレータの有無は関係ないな
>>222 それだと被害者自身だからな。
階段踏み外して死んだ奴がいたとして、そいつがシラフであれ酔っ払いであれ、
本人より階段恨んじゃうだろ遺族は。
229 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:09:12.93 ID:vXm/ZuGFO
たまたま不注意からアホな死に方をする場合もあるだろ
不幸な事だが、遺族が騒ぎ立てる事によってアホが世間に晒され
故人が失笑を買ってしまうという更なる不幸を招く
亡くなった男性は今頃あの世で丸くなって泣いているよ…
>>224 エスカレーターで遊んだことないガキはあまりいないんじゃw
俺はただ乗りもせずに動くレールを触りまくってただけだけどw
まぁ運が悪けりゃ死に至る行動もとってたろうなw
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:09:54.82 ID:8x5QCCC2P
>>228 まあ、遺族の感情としては理解できるけど、
その怒りに他人に責任を負わせるような正当性は0だな。
232 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:10:11.83 ID:U3LrDlHeI
>>手すりに後ろ向きに接触 ってなんで?
どういうシチュエーションでそうなるのかがわからない。
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:10:13.84 ID:buSSvytm0
>>190 人はすべての行動に目的があるわけじゃない
例えば、電話をしながら、そこら辺の紙に落書きしていたり
そういう「無作為な行為」はある
この人の場合、同僚を待ちながら先に降りようか、でもちょっと
疲れたなぁ、とか手持ち無沙汰にしてただけのように見える
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:10:30.35 ID:yvWtdbeo0
こういう形の転落死って、この人が人類史上初なのか?
これまでも結構起きていたけど、騒がれなかっただけなのか?
>弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ」
45歳のおっさんにまでエスカレータの手すりに後ろ向きに寄りかかる物ではありません、危険ですって一から教えなきゃならんのか
むしろ両親の教育の責任じゃないの
なんでもかんでも搾取できると思うな!ぼけかすつんぼ!
動画みるとエスカレーター側に降りることもできそうな感じだけど、なんで逆側に落ちたのか
親からすれば可愛い息子だったんだろうな
239 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:12:13.79 ID:8x5QCCC2P
>>233 手持ち無沙汰で手すりに何度も背中押し付けてたら、
それが子供なら、「ふざけるな!危ない!」と先生に怒られる行為だと思うぞ…。
だから、「ふざけてる」と表現する人がいるのは仕方ないと思うけどなあ。
>>231 でもそれはそれとして、吹き抜けの下りエスカレータの近くで目眩とか起こしたら
どうしようみたいな恐怖感がだな…
これ酔ってて、そこにエスカレータがあるのを確認して、しばらくすりすりして、
何かの拍子に持ち上げられてる感じだろ。
でもシラフだけど体調不良かなんかで、ふらついた先がエスカレータで、あ、
やべ、と思ったらもう持ち上げられてた、みたいなことはないんだろうな?
ないならないと言ってくれ、あり得るなら対策してくれ、と思う。
>>172 あれは何もおかしなことじゃねーよ
ゆとってるのはお前だろ
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:16:16.64 ID:8x5QCCC2P
>>238 これは手すりの外側に服か何かが巻き込まれたんじゃないか?
全体重を反対側にかけて破ったりすることは可能なのに、
つい本能的に服を守って、手すりの動きに合わせて
服が引っ張られる外側の方に行っちゃったんじゃないかなあ。
>>182 コメントできないようになってんのが笑えない。明らかに「バカ」とか書かれると思ってるな。
接着力が強いのが問題じゃなくて、全体重をかけて尻から乗ろうとしたのが問題だよ。
動作を見る限り、手すりに乗り上げようと試したら実現しただけのこと。
わざとやらなきゃああはならないというのが、敗訴の理由だね。
>>4 この事件とは状況は違うけど、わざとやってるという意味では同じようなもんだな。
これってリアルに韓国人タヒんでんの?やらせじゃないん?
屋上の駐車場から降りるエレベーターだから、タヒんでも仕方ない高さだろうな。
246 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:17:11.89 ID:5Wh1Sr3I0
>>240 充分ありえる
例えば混雑した場所で、人に押されてエスカレーターの手すりに接触したら、
そのままポロッといっちゃう可能性もありえる
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:18:36.27 ID:8x5QCCC2P
>>240 そりゃエスカレーターに限らずどこでも危険はあるだろう。
でも、設置側の対策は善意であって、義務ではないだろう。
>>244 違う。ニュース番組の公式動画は常にこう。
>>182 これで観ると柵との間開き過ぎ?怖い作りだね
250 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:20:31.66 ID:UxafVBaG0
あらゆる事態を想定するとエレベーター前だけを監視する警備員を配置するしかないな
251 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:21:40.85 ID:buSSvytm0
>>239 手すりに何度も背中押し付けてるようには見えない
「ふざけるな!危ない!」と先生に怒られる行為
→そりゃ、手すりに跨ろうとしたりすれば、「ふざけるな」というかも
しれませんが、そんな重箱の隅つつくような議論されてもね
252 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:22:27.47 ID:eXELey0JO
責任転嫁はおかしいけど
落ちる画像は本物だよね?
まさに現実に人が死んだ瞬間を…
いつからあんなの平気で晒す日本になったの?
253 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:22:55.14 ID:D+jLp1bg0
故意じゃなくてたまたま何かの拍子に手すりに背中が当たって
それだけで体を持ち上げられたらちょっと怖いなw
意図せず背中が触れただけで落ちたなら判決は違ってた気がする
これはダセエ
257 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:24:55.40 ID:xNJhodfs0
>>189 > 成人なら自分で判断すればいい
運転手に酒提供すれば店は罰せられるじゃん。
同乗者も罰せられるじゃん。もう自己責任だけで話がすむ時代じゃないよ。
>>233 前スレにもあったけど、チラッと見て「マッサージチェア」をイメージしちゃったのかもね。
>でもちょっと
>疲れたなぁ、とか手持ち無沙汰にしてただけのように見える
!(ピコーン)そうだ、もたれかかったらキモチいいかも
>>252 そうだなあ
俺の記憶だと浅間山荘の銃撃戦生中継の時からかなあ
260 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:29:05.79 ID:U43fgKqM0
>>38 笑いはしないな。これで笑うやつは痛い目合う。
背中や頭から落ちたらと思うとまったく笑えん
261 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:29:26.03 ID:StdHTmv10
>>257 自己責任で済まないのは他人の生命を巻き込む行為をあえてするケースの話だよ。
なんでもかんでも社会に転嫁しようとするんじゃないよ。
明らかにてすりで遊んでるよね
後ろ向きで寄りかかって、手すり部分に座ろうとでもしてたんだろ、これ
自殺だ自殺
これまだ地裁だろ?上へ行ったら
「転落自体は自己責任だが高さに比して対策を怠った」
とか部分的に認められる判決になるかもね
>>261 でもこれ運良く単独事故だったけど、下に人いたら巻き込んだよな?
裁判傍聴が趣味だが、この案件は敗訴して当たり前だと思います。
どうみても原告の単なるミスなのに建物の管理責任を
問われて賠償金支払いの判決など山ほどあります。
勝訴しようと思えば可能な案件ですね。
これ単に原告の裁判に対する考え方が悪い。
実際にいます。
「誠に遺憾だ。裁判を続けて真実を究明したい」
って言う原告。
原告側に立証責任があるのに裁判所が原告のために真実を究明してくれると思ってる人。
裁判所が原告のために真実を究明してくれる警察か探偵だと思ってるんですね。本気で。
当然自ら立証することなく、裁判所が真実を立証してくれることを受け身で待ってるだけ
なので絶対に負けます。
アホ
>>265 立証は原告本人じゃなくて弁護士の仕事じゃね?
まさに、このバカ親にしてこのバカ息子あり
やはり馬鹿は遺伝するんだな
269 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:35:41.77 ID:Ghnsu5HQT
関係ないけど階段を1段飛ばしで降りるのはもうやめようと思った
45歳 発達障害? 認知症? 親も恥ずかしいだろうよ
271 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:37:55.99 ID:oK1wQ6PU0
両手同時に頬にチョップしてみ
「ガッ」ってw
回転ドアでそうやって死んだバカガキ思い出すわこれ
272 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:40:00.62 ID:U43fgKqM0
アメリカだったら賠償認められてたかもしれん
273 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:43:04.24 ID:MA8kV3jqP
後ろへ寄って行く時の無謀さ(普通は危険察知の微妙な不安感が起きる)がちょっと信じられないんだよね
酒が飲めない自分には
274 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:44:48.73 ID:vXm/ZuGFO
>>269 ああ、俺それで捻挫した足首が、
季節の変わり目には今だにムズ痛むよw
275 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:49:49.68 ID:oXMiDtFQ0
アメリカなら億単位の懲罰的賠償金支払いを命じる判決が出るケース
277 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:51:37.50 ID:EZ/bSZKc0
今まで生きていただけでも奇跡だろ。
頭悪すぎ。
45の事故で親がしゃしゃり出てくるな。
事故真相解明はともかく、
億近い金を要求するなんて。
279 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:52:30.49 ID:vXm/ZuGFO
でもエスカレーターって、ガキの頃怖くなかった?
吸い込まれたら凄く痛いだろうな〜
素麺みたいに細切れにされるんだろうな〜って思って
エスカレーターではいつも緊張して母ちゃんのケツにしがみ付いてたよw
スーツ巻き込まれてるように見えるが…
気のせいか
事故現場って今はどうなってんだろ?
落下防止ネットでもついたのかな?
282 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:54:04.53 ID:8x5QCCC2P
>>251 映像をよく見てみ。
特に犠牲者の足の位置とか、重心とか身体の前後の動きとか。
手すりの位置に行ってすぐに落ちたわけじゃないよ。
手すりの位置まで行って、もたれかかって、
7秒くらい後に身体がもっていかれて落ちてる。
その間、動く手すりにこすれた反発か、何度も身体が前後してる。
明らかに手すりと背中の接触を感じてももたれ続けているよ。
手持ち無沙汰にそんなことしたら、子供なら「ふざけるな!」と怒られるって。
この馬鹿裁判に税金と限られた裁判官の人的資源が使われてるんだぜ
地裁にしてはまともな判決だな
いつもなら過失認めて賠償認めてそうなのに
>>279 怖かった。
母が「黄色の線を踏んだら足が巻き込まれる」
って言うし、形状がギサギザしてていかにも機械的だし
子供心には怖かったよ。
286 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:06:07.77 ID:U4+NN4/+O
酔っ払った馬鹿に持ちビルを事故物件にされた挙げ句、その馬鹿親に賠償金まで請求されたでござるの巻。
エスカレーターの前で立ち止まるボケナスは何とかならんのか
288 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:17:06.52 ID:SUJoFRdo0
自分の昇進祝いで集まってる人達が大勢いる場で待っているのに
エスカレーターで酔って遊ぶ大人はいないだろ。
この人悪くないでしょ。
289 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:17:12.25 ID:iGZAfDsd0
俺はこういうデザインのエスカレータって苦手だな。ちょっと怖い。
290 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:21:53.90 ID:GUdLCTKWO
汐留のあそこか
292 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:29:12.23 ID:nmbRpM7nO
防犯カメラがあって良かったな
エスカレーターを確認するように振り返ってから下がっていく姿を録画出来たのも幸運だ
つか、首が挟まったり、手の指がちぎれたり、足の指を切断したり、いい大人が落下したり、
そろそろエスカレーターについて根本から見直す時期なのかもな
ゆとり仕様は高齢社会に役立つだろう
エスカレーターって新品とくたびれたのと手摺の粘着力は物凄く違うぞ
たぶんこのおっさん以前に古いエスカレーターで同じことしてたんだな
294 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:31:53.96 ID:CeGjOT9y0
>>244 >コメントできないようになってんのが笑えない。明らかに「バカ」とか書かれると思ってるな。
そういう思い込みで考えちゃってレスまでしちゃうのやめようぜ
295 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:32:02.56 ID:93y8jBF+0
手摺りに粘着力が無ければ本来の目的を果たせないと思うがどうか
動画見た。通常の利用中の事故ではない。
エスカレータの周囲から、ベルトを使って不当な遊びをしていて起きた事故。
安全性云々の問題ではない。
297 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:35:54.13 ID:SUJoFRdo0
>>291 お酒を提供するお店があるなら、あの広場を酔った人が利用することだって
予見できたわけで。
転落事故まではいかなくても、物の落下などの防止ネットなどあっても
いいんじゃないの。
あの人の前後の動作は、お辞儀にみえるけど。
裁判なんかやらなければここまで愚行を全国に知られることもなかったんじゃないか。
>>267 >>立証は原告本人じゃなくて弁護士の仕事じゃね?
半分正しい。ただしそれが成功するかどうかは自分の雇い主である
原告の証言しだい。敵も味方も証人は素人。何を言い始めるかわからない。
敵の弁護士も何を聞いてくるかわからないし、こちらの証人が何を
言い始めるかもわからない。
完璧に弁護士が立証できるとするなら、あり得ないことだが弁護士自身が証人として
全ての証言を行うか、証人が全員法律に詳しくて立証に参加してくれることだけでしょう。
民事を見ていると「ちょ、ちょっと!やめ・・・」と言いたくなるようなとんでも発言を
始める証人が多々いました。素人は何を話すか予見出来ず、相手の弁護士も
全力で邪魔してきますので、弁護士一人の力では立証は無理だと思います。
300 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:37:17.97 ID:tAtQ7hXdO
>>1 安全ネットが設置されていない事は問題だな。
それ以外は、この馬鹿男の自業自得。
両親もカス。
301 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:38:34.77 ID:9vIfEMJaO
>>252 遺族に言ってきなよ
マスコミに提供したの遺族だよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:40:39.24 ID:a+nqEPTiT
エスカレーターの場合は自己責任だろ
エスカレータで歩く人がいたら緊急停止するぐらいにしてもいいけどね
303 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:41:20.14 ID:ioFtJNTL0
こんな死に方する映画やドラマがもしあったとしても
「ねーよwww」って感じで誰も信じないだろうな
304 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:43:03.74 ID:cJz3vWh70
転落以前に主役がぼっちすぎるだろ
周りに誰も寄ってきてない
305 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:43:53.18 ID:SUJoFRdo0
>>302 >>エスカレータで歩く人がいたら緊急停止するぐらいにしてもいいけどね
賛成。片側を空けて乗るのは危険なのをもっと啓蒙してもいい。
306 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:43:58.98 ID:buSSvytm0
映像自体は多くの人に危険性を示すものとして
非常に価値があるんだよな
飲酒やエスカレーターの危険性を教えるために子供たちに見せたいところ
308 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:46:59.36 ID:SUJoFRdo0
>>307 数年前からゴムの安いカラフルなサンダルが売れてるみたいだけど
あれもゴムが吸い込まれての大きな事故の件数も多いんだよね。
そーいうのもっとテレビでやればいいのにと思う。
309 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:48:46.83 ID:a+nqEPTiT
エスカレーターじゃなくても、こんな間抜けな奴は水たまりでおぼれたり
階段で落ちたりして勝手に死んでるだろ
>>309 子供と酔っ払いはどんなところでも死ぬ。
311 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:55:29.04 ID:CWHpOF2D0
312 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:56:39.55 ID:dqDTTmOQ0
このケースは死んだ奴が馬鹿だけどネットつける必要はあるよな
手すりのすぐ横が吹き抜けとか危険すぎる
今までたまたま事故がなかっただけでいずれ子供とか転落する事故が起きてもおかしくなかった
314 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:58:46.19 ID:SUJoFRdo0
何でこの人が叩かれるのかわからいな。
酔ってなくても混雑して押し出されたりしたら同じような事故が起きていた
可能性もあるわけで。
もし、地震とかであの踊り場に多数の人が押し寄せて来たらと
思うと怖いわ。
315 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:01:17.62 ID:1prkenP30
自分の間抜けさで死んだのに死んでからも他の人に迷惑かけるなよ。
>>314 そういう事故だったら誰も叩いてないよ。
それが起きる可能性はあるから対策は必要だね。
でも今回のはそういう本人にとって不可抗力な事故じゃないから。
>>314 結果が同じでも、原因がよろけた拍子に…とかだったら反応は全然違ったと思う
自ら原因をつくっているから周りはこういう反応をするわけで
318 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:02:47.08 ID:a+nqEPTiT
混雑してないし押し寄せてないし地震も無いのに死んだ間抜けすぎて恐すぎる
下に人がいなくてホントよかったよ
319 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:04:53.15 ID:nmbRpM7nO
ID:SUJoFRdo0 は他力本願すぎやしないか?
320 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:05:24.44 ID:/V8PJ2Y4O
>>313 夕方のテレ朝Jチャンネルでも同じようなレスしかなかったよ。自分から乗ってんだもんな
321 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:05:27.57 ID:tGXjp6/q0
当たり前すぎる判決
こんなのが認められたら、普通の階段で躓いて転げて死亡や怪我しても
「危険性は認識出来た。安全対策が取られていない」ってことになるもんなw
自転車で扱けても窓ガラスに自らぶつかって割れて怪我しても賠償を取れることになるw
322 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:06:09.15 ID:tdfwX4pPO
>>314重箱の隅をつついて落ち度を探しては被害者や遺族を貶すのがネット住民だからね
昔の日本じゃ亡くなった人を悪く言うのは恥ずかしい亊だってみんな分かってたのにね
>>306 いや〜後ろ向きで、手すりに乗ろうとする奴はそうそういない。
324 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:07:14.36 ID:+NzI1i4XO
手すりでイナバウアー
>>288 悪いって言い方がおかしいが「責任がない」という意味だとしても、
この人に事故の責任がないなら被告にはもっと責任が無いわ。
>>1 ふと思ったけど、事故当時もν即+でスレッド立った?
327 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:14:33.82 ID:SUJoFRdo0
>>316 >>317 >>1の動画観た?
手すりに体を当てて遊んでるとか書く人がいるけど、まったくそんな感じには
観れないけどな。
あのカメラは、一秒間に1フレームだからあのようなカクカクした映像であって
最初に手すりに触ってから、5秒程度ですでに巻き込まれるんだよ。
遊んでる暇なんてないよ?
328 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:17:23.54 ID:+NzI1i4XO
要するに平和ボケだ
最低でも一回接触して離れて、もう一回接触したら身体持ってかれてるね
この両親は恥ずかしくないのか?
4
>>327 俺には遊んでるようにしか見えないよ。
振り返り手すりの位置を確認し丁度真ん前に移動してる。
そのあと明らかに腰を引いて手すりにあたり
また同じ事をして持ち上げられ落ちてる。
意図的に手すりにあててるとしか思えない。
だから訴えも 粘着力 にもってくしかなかったんだろ。
>>327 あー君ID:buSSvytm0か
どうりで都合の悪いことは「俺には見えない」で何度も話をループさせるのね。
手すりによしかかった時点で完全に本人の責任
334 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:25:12.19 ID:+NzI1i4XO
仕事仲間はバカ伝説として語っていると思うぞ。
もしかして、証拠映像がないほうが
>>1に有利だった鴨。と言ってみる。
336 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:28:09.74 ID:uEVL2NHFO
45歳で全国デビューか
337 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:28:59.60 ID:SUJoFRdo0
>>331 あのシーンなら手すりを背にして、お辞儀するのは普通だと思うけど。
あの年齢の集まりで、手すりで遊んでいると言うのは変だと思う。
>>332 1秒1フレームの間が君にはみえるのか?
>>332 なにいってる。
俺は
>>323で初めて書き込んだんだぞ。
都合の悪い部分とは具体的になんのことか?
裁判でも意図的に寄りかかったと判断されてるじゃないか。
339 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:33:57.22 ID:+NzI1i4XO
手すりの粘着と戯れてのこと
階段の手すりで腰をかけて滑って遊んでいた時に事故にあっても訴えるのかな。
モンペとそそのかし屋の弁護屋は。
341 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:36:00.89 ID:GBDLKhHk0
>>322 同じ言葉を借りるよ?
昔の日本じゃ自分の落ち度で亡くなったのに裁判を起こすのは恥ずかしい事だってみんな分かってたのにね
342 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:38:21.14 ID:+NzI1i4XO
浮かれ上がった世代のやりそうなことさ
>>332 失礼、勘違いしました。
>>337 お辞儀するにしても、なぜ手すりの真ん中に移動する?
直前にわざわざ真ん中に移動してるぞ。
再発防止、真相解明なら刑事告発もある。
何で1億近い賠償を求めた訴えなのか。
そもそも、民事で真相解明なんて不可能だろ。
しかも何でこういう真相解明事故再発防止というときにイチイチ裁判所を引っ張りだすの。
ビラでも何でもまけばいいのに。
弁護士の名前ググってみたら、福島瑞穂の夫なんだね
346 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:39:59.57 ID:e2rHEeH70
東尋坊の崖から落ちて、地権者に賠償請求するようなものだろ。
アホすぎる。
死者が鞭打たれているというよりは、
事故換金ビジネスが叩かれている。
その過程で、事故そのものが検証対象になっているだけで。
>>337 もうひとつ。
遊んでいるというのは意図的に手すりに体をあててるって意味だぞ。
349 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:41:23.80 ID:+NzI1i4XO
ケツメド持ってかれ遊びで死亡
350 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:42:17.81 ID:iIGb8RqDO
>>230 幼稚園に入る前頃それをやっててベルトの吸い込み口に人差し指がシュルンと入ってしまった事があった
男の店員が抜こうにも抜けず母が叫びながら抜いてくれた
指はざっくり割れてたけど切断じゃなくて良かった…今想像すると寒気がするよ
おっさんの命がけの行動ッ!敬意を表するッ!
>>337 >>331が書いてる通りだよ。前にも他の人に同じような説明されたろ君。
「俺にはそうは見えない」ってアーアーミエナイキコエナイばっかしてるけどさ。
だいたい5秒程度でってなんだよ「5秒も」だよ。
あと
>>322の携帯も君だろ?
「重箱の隅を〜」って表現好きなのかい?
353 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:45:47.60 ID:hkWdUivB0
一歩間違ったら死んでただろうなって遊び子供の頃してたよな。
大人になって思い出して軽くぞっとするような。
まぁこのおっさんみたいに大人になってからはしないけどさ。
ちょっと後ろの壁にでも寄りかかろうとしたらそのまま乗り上げて落ちたのか
本人の不注意以外の何物でもないけど死んだのはかわいそうだな
「かいーの」とか言おうとしてウケを狙った可能性大。うっかりじゃなくて狙い通りの位置だもんな。
わかってて扇風機に指つっこんでバチバチ音鳴らして遊んで、思わず突っ込みすぎて血マメ作る感じ。
356 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:47:54.79 ID:SUJoFRdo0
>>352 君は敵が多いのか?
ただの酔っ払いなのか?
重箱なんて表現を使ってないけど?
357 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:50:00.07 ID:kWa5dWCB0
>>1 産業機械を設計してた俺に言わせれば設計がまずいな。安全対策が不十分だ。
落下防止策は絶対必要。日本は企業側の自己責任型無責任が通るから裁判じゃ
勝てないけどなw
アメリカだったらこれは98%勝てるケースだと思う。なぜなら俺の居た会社も
アメリカに輸出する機械は徹底的に安全対策やってたからww
358 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:50:52.66 ID:+NzI1i4XO
ここは日本さ
359 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:51:08.25 ID:fRAfhV99O
最高裁までいっても遺族の主張は認められないと思うけどね
包丁使ってジャガイモの皮剥きをしてて指を切ったら包丁が悪いのか?
それと同じ理屈だろ
寄りかからなければいい話だし、通常は注意書きなり警告なりされてるだろ
>>350 俺もやったよそれ。
大型機械の恐ろしさを体験した。
ガキの頃って速い物には比較的危機感が働いてたけど、
低速ハイパワーの危険に対しては甘い認識を持ってたな。
>>354 壁に寄りかかるならすぐ横の柵が適当なのは酔っててもわかりそうなものだけど、
わざわざ後ろの手すりを確認しながら寄って行ってるんだよ。
手すりに合わせて位置調整しているようにさえ見える。
何がしたかったのかさっぱりわからない。
体を持ち上げられるってシチュエーションが分からない
手すりベルトの上に後ろ向きで乗っかっちゃったってこと?
>>182見ると、わざわざ後ろ確認して尻にベルトが当たるよう移動してる
そして一度尻に当たる感触を試しており、予想以上の力に驚いたのか思わずポケットから手が出ている
で、二度目でさらに体重を乗せたところリカバリーできず転落
いいおっさんがエスカレーターで遊んで転落死という印象しかないな
363 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 04:56:20.61 ID:kWa5dWCB0
>>359 >寄りかからなければいい話だし、
寄りかからないように対策出来るのに対策しなかったら不作為の
責任を追及されるのが欧米社会。エアバックとかESCとか日本人の
感覚から言ったら義務化なんてあり得ない余計な装備だろ。
事故やらなければ絶対必要ないんだから。
それでも義務化しちゃうのが欧米流。もっと安全にする手段があるのに
しなかったらメーカーの責任だからな。日本も欧米流の考え方に
なるにはあと500年くらいは掛かりそうだけどいずれそうなるよ。
365 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:00:55.56 ID:6wgimd2l0
落下防止用にネットくらいあってもいいと思うが
あれで9600万円は無いな
>>365 ネットはないわ。費用掛かり過ぎる
手すりから30cmくらい離してアクリルボード立てときゃいい
欧米と日本で安全対策の違いなんかあるか?
産業用ロボット作る会社に勤めてるけどそんなの思い浮かばないぞ
>>362 そうなんだよね。
今度はもっと持ち上げられてみよう
ってトライしてるようにも見える。
>>364 ああ今見てきたありがと。
2階から1階に落ちたっていうからナメてたけど9mかよこれは死ねる
>>367 ヨーロッパは日本よりも危険むき出しだと思うがなあ。
それほど回ったわけでもないが。
スイスやフランスのエレベーターでは
箱がいなくても手動でドアが開けられたりするのがあった。
371 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:08:10.62 ID:yk/22QVs0
日本の場合裁判になると権力と闘ってるってことだと
支援団体ってのがどこからともなく湧いてくるのかね?
372 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:09:32.09 ID:chBBw/Tq0
>>365,366
こういう意見がある以上管理会社に何らかの責任はあると思うが。
373 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:09:44.60 ID:kxl5ke4T0
>>363 アメリカのエスカレーターで寄りかかる対策うってるエスカレーター見たことないんだが・・・
それにアメリカのこの手の訴訟の勝敗は弁護士に力によるものが大きいんだから
間違いなく勝ちなんてお前が勝手に決めるなよwww
あとね欧米を一緒くたにしてるけどアメリカとヨーロッパそれぞれの国を同列に語るのもおかしいよね
374 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:12:37.82 ID:X+bLyVO90
>>1 >裁判を続けて真実を究明したい」と話し、
どうみても自分で確認して寄りかかってるだろ
でもまあ三井のビルはホテルでも吹き抜け構造で恐いけど
375 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:16:57.16 ID:kWa5dWCB0
>>373 馬鹿にレスは面倒だけど人が死亡するのを防ぐ対策は落下防止策で
あって寄りかかる対策じゃねえけどな。
欧米でまとめられるのは自動車の安全対策を見れば分かるはずだが。
同じような安全装備を同じような時期に義務化してる。
政府が社会の安全の為に製造物責任を要求するわけだ。
馬鹿に説明してもしょうがないからこれで止めておくが。
おまえらが泥酔してたら
ペタペタ手すりに、パンツ脱いでちんこをくっつけて遊んでる事件
377 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:20:20.21 ID:kWa5dWCB0
この馬鹿
>>373 俺は皮肉も込めて98%勝てると言ってるのに
>アメリカのこの手の訴訟の勝敗は弁護士に力によるものが大きいんだから
>間違いなく勝ちなんてお前が勝手に決めるなよwww
だってさ。馬鹿な上に難読症かよ。
なんか切れちゃったけどよっぽど気に障るようなレスがあったのかな・・・
>>375 車は輸出入で、互いに相手の製品を使うから統一は進みやすいが
建築に対する安全基準などは結構ちがうんじゃないか。
380 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:32:15.04 ID:KYYWR3I70
>>377 どうでもいいけれどお前の設計したものは人を殺しそうだな。ちなみに俺の頭の中では映画マングラーを思い出している。
寄りかかるもんじゃないだろうエスカレーターは
382 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:35:37.10 ID:+adyJHjA0
酔客がいることが多いテナントフロアとおもわれることをかんがえれば、そもそも吹き抜けっぽい構造で、9mとかあそこがエスカレーターなのがそもそもどうなのかって率直に感じる。
注意喚起されてみればオレなんてそそっかしいし、あれで安全だっていわれるなら、おれはそこで酒を飲むのはやめておくっていう判断になると思う。
383 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:43:08.74 ID:bdQqbL0wO
>「誠に遺憾だ。裁判を続けて真実を究明したい」
「真実」って・・・
察しのいい人なら、この言葉から何か汲み取ることが出来るはず
384 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:44:43.20 ID:E4MlWRkI0
巧妙に仕掛けられた送別会だな
385 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:45:28.61 ID:+adyJHjA0
「巻き上げられないように、手前に柵かなんかが必要だった」っていう、論点だったらどうだったろうかって率直に感じる。
386 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:46:37.88 ID:93y8jBF+0
つまり、飲み屋が多い場所及び繁華街の駅前の車道を夜間、歩行者天国にするまで戦い続けるということ?
鉄道のホームドアは設置されてもいいと思うが
387 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:51:14.93 ID:2suhGmT40
えっと?
乗り口でベルトの上にもたれかかったのか??
いみわからん
388 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:54:38.82 ID:+adyJHjA0
389 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 05:55:01.24 ID:2suhGmT40
>2階通路で下りエスカレーターの乗り口を背に立っていたところ、
>手すりに体が接触、体勢を崩して約8メートル下の1階に転落し死亡した
ああ、もたれかかったら持ち上げられたのね
390 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:02:16.01 ID:+2182vcH0
動画見た
声出して笑ったw
アホだろこいつ
カレーが辛いって訴えるのと同じレベル
391 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:08:36.28 ID:+adyJHjA0
>>390 こういうやつもいるけど、おれは一般人酔客が入るところとしては、転落の防止策が不足してないかっていう余地がある気がするんだよね。
まだ、うまくまとまってないんだけど、地下鉄とかのエスカレーター乗るたびにこの事故のこと思い出していろいろ考えてるよ
また階段あるけば、湘南の方の転げてぶつかって女性が亡くなった事故のこと、考えてる。
>>391 正直、酩酊するほうが社会の迷惑だから
死んでもしょうがないだろうな。
393 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:10:21.89 ID:bmv09Iz+0
まあ俺はエスカレーターの真ん中に立って手すりを持ってるから関係ねー
叩かれすぎて可哀相になってきた
万が一を想定しての落下防止ネットは必要だったんじゃないか?
飲んだら乗るな(エスカレーターに)
>>394 お前の携帯かパソコン、爆発する可能性ゼロじゃないから
今すぐ捨てたほうがいいぞ
397 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:21:23.73 ID:2suhGmT40
>>394 運の悪い事故だとは思うが
請求額と両親の言い分が心象悪くしてるわ
でもカバーって見たことないから
日本ではじめておこったのかな?
でも怖いな
気をつけよう
>>391 近所の商業施設だとエスカレーターが吹き抜けに接しているような箇所は吹き抜け側をガラスで覆っているな
おっさんがアホすぎるのはともかく、そもそも落ちない設計にしておけばこういう事故が起きずにすんだだろうと思う
結構こわいエスカレーターとかあるよな
まあこの両親は難癖つけすぎ
子供が死んだし金がかかってるから必死なんだろうけどさ
401 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:24:37.21 ID:93y8jBF+0
>>391 こういうことする酩酊客まで気遣うと、車道は元より駅のホーム、それどころか階段全て危ないんだが
それともこれまで類似事件が結構起こってるのか?
エスカレーターに数多くの足の指を捧げた某サンダルですら普通に販売し、普通にエスカレーターは使用されているんだぞ?
402 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:25:44.39 ID:+adyJHjA0
>>392 っていうか、動画見た?酩酊ってほど酔ってるようには見えないけど。意識が宴席を開いてくれた人達にむいているようには見えたけど、
そもそも、酔ってたかどうかを論点にしないでも起きた事故かもしれんわ。
こう、祝ってくれてうれしいな(・∀・)人(・∀・)照れちゃうなみたいな状態だと、ああいう感じになっても不思議ないよね。
裁判記録とか見てみないと、この件がどう言う構成になってるのかとかわからないけど、
外的に信義則上の安全配慮義務かなんかで構成されるような事件だと、結構請求認容されたりするかもとかも思うんだよね。
まあ、おれがこだわるりゆうがあるとすれば、この裁判で賠償金を得て欲しいとかより、
潜在的な危険性をもっとしっかり潰して欲しいってとこかなあ…
なんていうかね、一般論として、この事故報道以前から思ってることがあって、おれが歩いてて「これ結構危ないよなあ」っていう作り、たまにあるんだよ。
建築基準法とか的に合法なのかも知れないけど、(いまあるんだから合法なんだろうと思ってる)俺の感覚としてええっ?みたいな、ね。
なんか、見直しが必要なのかも知れないってね。
裁判上の責任がどう追及されまたどう認められまたは認められないか、はちょっと置けば、
事故防止の世界では「危険を探せ」っていう言葉がある。危険を探して事前に潰していく姿勢が一番大事でしょう(´・ω・`)
>>397 妥当な請求額とその論拠について論じて欲しい。それが裁判上の請求額としてうまく提起できるかどうかも。
403 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:25:52.37 ID:/tN46/J70
建物も人もろくでもないな。
トンキンのビルとか駅って近寄りたくないね。
404 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:28:25.03 ID:5M6Br9GD0
乗り口というか平行な部分が少ないよね
近所の店のエスカレータには乗り口まで1メートルくらい銀行のATMで並ぶときにあるような
ポールパーティションが設置してあるが役に立ってるんだな
405 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:30:20.59 ID:v7hU/cFd0
原告が、顔も名前もさらして「抗議」しているのは感心だ。この種のゆすり的訴えでは、顔にモザイ
クをかけたりする例が多いからね。歪んではいるものの、正義の戦いだと信じているんだろうな。
ま、あまり弁護にはなっていないが・・・。
406 :
404:2013/04/20(土) 06:30:39.18 ID:5M6Br9GD0
×平行
○水平
407 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:31:54.28 ID:/tN46/J70
文章だけ読むと天狗の仕業だなw
異常な構造だし俺なら一瞥して危険領域と判断するけどな。
駅のホームで線路側にもたれるような話だわ。
エレベーターなんて靴の巻き込み以外にどうやって死ぬんだって
レベルの構造。
ここで文句言うなら道も歩けないね。
>>402 100%他責&年収1000万くらいの遺失利益でしょ?
>一般論として
駅階段で転落死とか巻き込み死ってそうとうあるとは思うね
410 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:36:40.73 ID:XPfzL9hm0
普通のエスカレーターなら壁にあたって転げ落ちるだけで
骨折程度ですむ、デザイン重視で危険性を無視、おっさんじゃなくて
子供が落ちる可能性もある。
411 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:37:12.66 ID:nvl/kt8N0
いい年してエスカレーターで遊ぶんじゃね〜よ
ベルトに尻くっつけて体重かければ持ってかれるのは当たり前。
「手すりに後ろ向きに接触したところ…」接触w
動画を見れば一目瞭然、、完全に自分の意思でエスカ手すりに寄りかかってるだろw
立っているのも辛いほど酒飲むんじゃね〜よ!
412 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:38:23.19 ID:/tN46/J70
うん。だからお年よりが手すり周辺にいたとして
こういう馬鹿が後ろ向きに突進してきたら当然下に落とされていただろうね。
413 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:38:54.42 ID:+adyJHjA0
>>409 オレが読み損なったか
悪くした心証は あなたの ではなくて 被害者サイドをたたいてる人の とかってことか
もしそうなら失礼した><
階段、エスカレーター関係の事故って実は結構多いんですか?あなた何かよくしってそう><
まあ、長門勇のCM思い出してみれば、結構すくなくないのかなあ…
柵が目立たないし、ちょっと低く見える。
415 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:41:16.85 ID:v7hU/cFd0
なんでもかんでも股間に刺激を与えるクセが悲劇を生んだんですね
417 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:43:01.28 ID:PfNkDa3x0
決死のエスカレーターコント
ダメだ、動画の寄りかかり方と体の持ち上がり方、落ちてからの同僚のアチャー感、カメラが切り替わって落ちる最中の一コマ、、、
どれを取っても同情の前に笑ってしまう。
防犯カメラがコマ撮りじゃなかったらもうちょっと印象も変わるんだけど。
転落防止ネットが無かった施設側も落ち度がないわけじゃないけど
酔っ払ってあんな行動とっちゃったのも悪いな。
419 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:44:53.35 ID:WpzMLLtu0
森ビルの回転ドアとは話が違うしな
あっちは老いも若きも同じ時間動作を強要の構造
横断歩道と見ることも出来たが
こっちは ただのバカだしな 子供が遊ぶなの場所だ
420 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:44:54.96 ID:PfNkDa3x0
これも漫画世代の弊害だろw
死なないと思ってやがるw
421 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:47:01.06 ID:/tN46/J70
しかし回転ドアなんて誰が考えたのかね。馬鹿だね。
422 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:47:06.46 ID:xTJC3/VG0
暇な日々から生きがいを見つけたのね
おいらも何か目標が欲しい
423 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:48:00.99 ID:22w5mH/l0
気の毒だが自業自得かね(´・ω・`)
死ぬのは無念だろうが、youtubeに載ってるほうが気の毒。
訴えなければあの映像は絶対に表に出なかったのに。
425 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:49:51.09 ID:/tN46/J70
>>手すりの粘着性が高く、 体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、
無理だろw弁護士だめじゃんw
>>402 エスカレーターの潜在的な危険なんてまともな大人なら常識として知っているレベルの問題だろうに。
427 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:52:32.07 ID:GZ8Rer7Ei
あれだけバカな死に方したら周囲の人も気を使って擁護したんでしょ
だから両親も弁護士の話しをきいて裁判したのかも
周りの人が悪いよ
ハッキリ言わないと
428 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:54:12.34 ID:+adyJHjA0
>>426 常識とききましたか。常識と振りかざすと、常識なんだから設置者がその危険を潰しておく責任があったという話になるかも知れませんが、そこはどうですか?
429 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:54:36.12 ID:TiOImilbO
粘着質なのは、この家族だろう
せめてエスカレーターの内側に落ちてたら助かってたんだろうが
色んな運とタイミングが重なってしまったのかな
人生何が起こるかわからないな
431 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:56:13.21 ID:zyqpjHZ10
遺族には悪いけど、どう見ても「あわよくばお金が欲しいです」って感じだわ
432 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:56:16.29 ID:6cVxOEJcO
>>394 人間なんぞ150年以内に死ぬので気にしても仕方ない
433 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:57:46.29 ID:/tN46/J70
エレベータでもエスカレータでも後ろ向きに突っ込んでくる奴なんか想定
しとらんわ。
ベルトの粘着性とかw
意図的に体重かけてベルトに乗ったからじゃんwww
酔っていた状態だとしても、45歳でエスカレーターのベルトに寄りかかる行為を
躾なかった親の責任だと思います。
435 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:58:43.80 ID:WpzMLLtu0
ご本人の祝賀会だったらしいが・・
ほんとお別れのご挨拶と 哀れな話よ・・。ふ〜ぅ
無保険の ホールイン1と思うしかないな
436 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 06:59:43.55 ID:93y8jBF+0
餅が高齢者の喉に詰まりやすいのは常識でしょうか?
凍らせたゼリーが幼児の喉に詰まりやすいのは常識でしょうか?
437 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:00:00.42 ID:/tN46/J70
ところで昇進で祝賀会ってやるのか普通?
438 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:00:10.45 ID:XPfzL9hm0
>>431 おまえが守銭奴なんだろ、俺が遺族なら
どうしても被告側に制裁を加えたいが殴るわけにもいかないので
金銭的ダメージを加えてやりたいといったところだな。
俺の息子がこんな馬鹿な死に方しない、なんらかの落ち度が会社側にあるはずだって考えてるんじゃないかな
440 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:00:23.82 ID:nvl/kt8N0
>>425 だよなw
「体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで」っていうのは、落ちた男側が認識するべきことだからね。
「手すりの粘着性が高く」も通常の範囲だったし、ネズミホイホイじゃあるまいしw
エレベーターの危険性は大人なら認識しているのが、常識の範囲だからな。
エレベーターに乗るたびに、注意事項が流れるんだから、
45歳じゃ、物心付いた頃から耳だこだろw
こんな裁判して恥ずかしくないのか?
>>431 昇進祝いの宴会だから業務上の死亡事故と労災で裁判する方がまだ保証金取れそうだよなw
443 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:02:14.87 ID:+/Z2fhSoO
テレビで見たけど
どう見ても酔っ払ってる奴が悪い
444 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:02:15.76 ID:oNuSmOnT0
>>434 そんな感じだろうな
服が食い込んで体ごと持ってかれたとかなら服に痕が残っててそれを弁護士が理由にするだろうし
手すりの粘着性どうこう言ってる時点で服が食い込んだりはしてなかったと思う
さすがお金に汚い東京人。
ゆすりたかりの東京人。
446 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:03:29.43 ID:2RIVVVOWO
手摺の粘着性ってどゆこと?
447 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:03:31.75 ID:xyC0WKIlO
>>431 どんな事件・事故でも遺族はやっぱり悲しいと思うよ。どんな死でも納得できない限り日本では裁判を起こすしかない。
でも今回のは普通にエスカレーターを利用してない上での事故だからエスカレーター側は悪くないってだけの話じゃん。
448 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:03:56.80 ID:XPfzL9hm0
あのベルトの前に柱みたいなのを立てておけば引っ張り込まれることは
ないわな。普通のエスカレーターと違ってあんなキケンな作りなんだから
それぐらい必要だ、あと横にも柵が必要だろ。あのエスカレーターに
安全対策らしきものは何もない。
449 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:04:20.73 ID:/tN46/J70
>>エスカレーターに引きずられ
コレもおかしい。本人が勝手に乗ったんだろ。
エスカレーター会社、ビルの管理会社が、徹底的に安全を無視、コストカットして、
暴利をむさぼっていたならともかく、
こつこつ積み上げてきた利益を吐き出させるような賠償判決が出なかったのはよかった。
子供、老人も含めて、のべ何兆人という人が利用して、一件起こるような事故の責任が、
会社に求められるなんてありえない。
451 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:06:08.58 ID:51bj9/AU0
遺族としちゃ息子の死を「馬鹿な事故」じゃなくて、
「二度とこんな悲劇を生まないよう社会に訴える」っていう意義に変換したい心情はわからいでもないが、
流石にこれは馬鹿な事故だなぁ。
452 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:07:41.33 ID:/tN46/J70
社会保障的な観点で会社側にも負担させるような考え方もあるかもしれんが、
本人の過失だからな。
>>452 障害残って生存ならともかく、
死んでるんだから社会保障の必要はいらなくない?
454 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:09:26.01 ID:XPfzL9hm0
本人の過失は明らかだが10:0って判決がおかしいわな。
子供が落ちたら8割設備側が悪くなるが大人でも折半だな。
455 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:10:33.05 ID:/zw2QYaKO
どう見ても死んだやつがアホ
申し訳ないが映像見て噴き出したわw
つーか、映像見てると
手すりに持ち上げられって言うより
手すりに座ろうとしてないかこの馬鹿
457 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:10:59.81 ID:/tN46/J70
>>453 本人に対してはいらないけどね。遺族には。
ま、こうした事態を避けるために身寄りの無い奴を集めて原子炉に放り込む訳だね。
このおっさんはたまたま酔ってたのか故意に乗ってか
こういう風になったけど
もし故意でなくて後ろに何かの拍子に倒れて手すりにのっかたら
あんな下まで落っこちるような建物の構造やっぱ危ないと思うけどなあ
手すりのよこに人が間に挟まれない程度のスキマをつくっ身長よりも高い
ガラスの壁でかこんだりできないの?
459 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:11:50.68 ID:+adyJHjA0
事故は起きないのが一番いいんだわ
防げる事故は、できるだけ防ぎたい。
あらためて、亡くなった方のご冥福を><
後ろ向きに歩いてるだろう。
その時点でねえ。後ろ向きに歩いてポストに頭ぶつけたら
ポストが悪いのか?
461 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:13:20.72 ID:/tN46/J70
>>458 建物は危険な構造だと思うしこういうトコには近づくなと家族にも言うけど
コレは馬鹿だからw
>>458 そんな万が一の事まで想定したらコストかかって何も作れないよ。
自分、このスレを見るまでこの事故知らなかったんだ。
余計な裁判、記者会見して恥を拡散したとしか思えない。
バカに育てた自分を恨めつうの
45歳にもなって、こんな無様な死に方されたら、身内としては恥ずかしくって訴えられたもんじゃない
こんな間の抜けた死に方をする奴は、放っておいたって階段から足を踏み外して転げ落ちてくたばるさ
死亡事故がおきるような危険な構造だったとして、
事故が起こったあと改修するように申し入れたの?
申し入れて無視されたの?
467 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:15:41.94 ID:XPfzL9hm0
>>462 吹き抜けにエスカレータなんてめったにないのだから
それぐらい必要だろ、すべてのエスカレータがあのタイプじゃない。
デザインでかっこ良く見せるのだから、それと同じぐらい安全対策もしろよ。
カネがかかるなら普通のやつにしとけ。
>>465 自分だけの被害ならともかく、藤沢の階段みたいなことやられたらたまらないね。
469 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:17:34.93 ID:/tN46/J70
>>468 そうなんよ。この件にしても手すりやエスカレータ周辺に年寄りでも
いたらどうなっていたか。
エスカレータGJだよ。
>>467 大型ショッピングセンターとか普通にあるよ。
あと安全対策って想定できる範囲内ならともかくとして
手すりに故意に座ってひっくり返るとか万が一どころじゃない状況
まで想定しろとか無理。
>>468 この事故の際に、エスカレーターから転げ落ちた片山聡さんが他人を巻き込んで死亡なり怪我なりさせていたら、
巻き込んだ犠牲者(の遺族)から、片山聡さんは訴えられていただろうね
472 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:19:22.53 ID:ACIAoV5T0
子供だったら勝ててた?
473 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:21:01.08 ID:+adyJHjA0
>>470 想定がムリゲーだったかが焦点だな
「万が一」っていうけど、一万分の一を、一万人がのったら一回起こる事故」ととらえれば、エスカレーターの場合想定の範囲内にしないとダメじゃないかとも思うしな。
474 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:23:03.47 ID:+adyJHjA0
>>471 わからんけど、単独の不法行為になるか、設置者との共同不法行為になるか、あるいはそもそも転落防止がしっかりしていないから、巻き込み死がでたということになるかもしれない。
475 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:24:03.54 ID:XPfzL9hm0
>>470 転落することは想定できるだろ、
飛び降りる奴は想定できないがこの人は自分の意思に
反して落ちてるんだよ。子供だって落ちるかもしれない。
最低でも柵が必要だし、安全対策ができないから何もしませんでした
でいいのかよ。
死ぬほどケツが痒かったんだろうな
477 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:24:48.38 ID:/tN46/J70
ま、1階に人が居なくて良かったよ。
>>473 一万人がのったら一回起こる事故ならかなり多めだけどね。
エスカレーターが出来て何百億回と乗られてるはずだが、
今回の事故と同じ事例は少なくとも聞いたことないわ。
じゃあ何百億回でようやくおこった一件の事故で建築規制なんて
作っていいの?って話。
タカリやね
守銭奴しね
>>475 想定できないんじゃないの?
だってエスカレーターが日本で出来ていらい
同様の事故があるの?
また故意にありえない事をやった人間が起こした
万が一どころか数十億が一の為に多大なコストを
かける意味は?
482 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:27:25.27 ID:/tN46/J70
そんな建築規制は自費でやってくれw
483 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:29:08.71 ID:o/J70VB30
みずぽたんの旦那が裁判してる時点でおまいらも理解しろよw
視点を変えて、他殺って可能性はないかな?
485 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:29:21.57 ID:XPfzL9hm0
こういう空中エスカレータみたいなのはちょっと遊園地のアトラクション的な
ドキドキ感みたいなのがあるのかもしれないが、いつか人が落ちるので
建築規制が必要だ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:29:22.85 ID:+adyJHjA0
>>478 まあ、たちもどれば工作物の不法行為責任の話に詳しい人に本来論じてもらう話なんだろうけどな
まあ、確かにおれは類似っぽいニュースは効いたことがない面もあるけど、何百億回ってのには根拠がないんじゃ内?
>>475 あまりにも通常の範囲を逸脱した使用方法での事故だから
裁判所も賠償を認めなかったんだよ
安全配慮とかそういう以前の話
489 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:31:33.79 ID:XPfzL9hm0
裁判所はまだ地裁だし結論を出すのは早いわな。
この話題がニュースになって話題になってやっと本当の裁判が
始まるって感じだわ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:32:29.75 ID:/tN46/J70
発生回数もあるが、本人の過失が酷すぎるからな。
発生回数が少なくても通常の使用で事故がおきるならまあ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:33:29.24 ID:n9XyaGjC0
>>1 これ管理会社にある程度の責任があると思うわ。
酔った状態でこのビルに入ることは禁止されていないし、管理会社は酔った人の行動を想定しきれてない。
この男性は、昇進祝いで自殺する気なんて毛頭ない筈だけど、現実には自分の意思に反して死ぬことになった。
管理会社の安全義務違反だな。
何で日本の糞裁判官は、大きな組織贔屓の判決ばかりだすんだ?
そうしなきゃ裁判官は出世出来ないのかね。
・
492 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:33:45.92 ID:+adyJHjA0
>>488 あなたは話がわかる人だとおもうのであんまりけんか腰に話したくもないんだけど
>一万人がのったら一回起こる事故ならかなり多めだけどね。
を認めてもらってる関係上 定量面に一応突っ込みを入れておいた><
>>492 万が一って一般的な言葉で本当に一万回に一回なんて具体的な
数値にとられるって思ってなかったわwww
>弁護団は「仮に寄りかかったとして、直ちに死の危険が生じる状態で良いのか。安全対策が必要だ」
こんな事を恥ずかしげも無く主張する弁護士がいるなんてなあ
老人や子供に凍らしたこんにゃくゼリーとか食わせて死なせて
こんにゃくゼリー側を責めるバカもいなくならんわけだわ
危険だからやめろといわれてる行為をしてもいいようにしろ、賠償しろって無茶すぎる
495 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:35:49.76 ID:/tN46/J70
いや、変な人がいるんだよw
496 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:36:29.35 ID:XPfzL9hm0
>>490 通常の使用で事故が起きるなんて問題外だろ。
たとえばこれが喧嘩で押されて落ちたとか子供が飛び跳ねて
落ちたとかどうするんだよ、通常の使用とか当たり前なこというなよ。
つまり、エレベーターの前にはポールを設置して
ステップの乗らない状態では手すりに接触
できないようにしろってことかな。
たまにそういう構造になっているが、こういう事故を
想定したものか。
498 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:37:17.62 ID:pWWo2BBo0
バスが居眠り運転して、防護壁と正面衝突して乗客が死んだ事故有ったけど、
居眠りする方が悪いという理論はわかるものの
防護壁は車線逸脱した場合、防護するものだろ!
寄りかかるのが悪いといっても、本人自殺するつもりが無いのだから、
殺人マシンどうにかしろよ。
499 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:37:44.06 ID:+adyJHjA0
>>493 多少強引とも思うんだけど 「万が一」って何だろうなって考えると 0.01%って 事故防止上低くない数値にも思える。
もちろん実は分母は取り方なんだが。
500 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:37:51.64 ID:n9XyaGjC0
・
このスレは、三井不動産の糞が工作中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・
501 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:37:53.90 ID:VF2BUmmrO
下に人がいたら…
503 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:38:38.50 ID:+fo4MMuyO
いい歳したオッサンが後ろ向きでエスカレーターに寄り掛かるという行為自体が、どうかと思いますがね
504 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:39:21.59 ID:oNuSmOnT0
変な改行する奴の方が工作員に見えるんだが
505 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:40:03.15 ID:KOck3qfE0
手すりの粘着性の問題なのかな。
防護ネットでも張っとくしかないんじゃないか?
506 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:40:20.95 ID:n9XyaGjC0
>>504 あほか、少人数の遺族と弁護士が交錯なんぞするかって。
人手が少なすぎるだろうがw
>>499 だから極限に低い事象を表現する修飾子として万が一という言葉が存在するんだけど、
なんでそれを0.01%なんて具体的な数値と考えるのか意味が解らないんだけど。
>裁判を続けて真実を究明したい
息子の恥を晒し続けるのもいいかげんにしろ。
真実は息子が馬鹿だった、それだけだろ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:41:25.17 ID:sQeyUQ7R0
510 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:41:42.35 ID:DEdYmN39O
スーパーとかだと子供の転落防止に網張ってるエスカレーターあるよね
あの程度でいいんじゃね
>>191 他人様の土地を不肖の息子が血で汚したことを詫びるのが普通。
512 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:42:10.41 ID:+adyJHjA0
>>507 「万が一」は時代遅れなのかも知れないぞ(´・ω・`)
513 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:42:49.06 ID:TiOImilbO
争点になってないが
酔っぱらい禁止の方向で
514 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:42:49.28 ID:u8N13cGJ0
これまで生きててエスカレーターに寄り掛かったことないわ
小学生じゃあるまいし これ言い出したら階段禁止 2階建て禁止
515 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:42:54.48 ID:uOnCYTlO0
>>16 アレどころじゃないよ・・・
怪し過ぎる裁判だよ
>>512 時代遅れも何も数値を表す言葉じゃないし、
現在も普通に一般的な修飾語として使われてるじゃん。
なんでこんな子供っぽいやりとりしないといけないの?
これは弁護団のミスだな
何で粘着性を主軸にしたんだろう。
使い古したベルトの粘着力を基準に異常性を語るなよw
フロアにベルト部分だけが飛び出していてよっかかりやすく、デザイン優先で柵が低い為転落しやすい構造だったって訴えれば、
もしかしたら認められたかもしれないのにね。
519 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:45:52.21 ID:7oo/ZE+A0
遺族はサラ金経営
520 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:46:47.84 ID:V3BfcJBnP
手すりがヌルヌルだったらやだろうが
「手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはず」だというのなら、
当然、その危険性を承知していたはずの被害者は、どうしてその危険なエスカレーターのベルトに
後ろ向きに近づいて接触するようなバカな真似をしたんだって話になる
522 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:46:58.21 ID:nvl/kt8N0
東京地裁→事故の原因『意図して手すりに寄りかかった結果』
東京地裁→『寄りかかることは通常、予測し得ない事態で、安全性を欠いていたとは言えない』
523 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:46:59.72 ID:/tN46/J70
ん〜むしろ手すりを越えた場合ネットが無い!
とかのほうが理解得られたかもね。
笑いは取れないがw
524 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:48:28.32 ID:+adyJHjA0
>>516 たとえば
>>486を土台にすれば、「何百億が一」が妥当かも知れないし、それも、立ち戻れば分母分子の取りようだしなる
何百億分の一ならしょうがないけど、1万分の一ならしょうがなくないってことになってくると、カラム余地はあるように思うが
ここを祖霊時用ほじくるのは不毛だとは思うが、ここまで論じておくのはおれは不毛だとは思わないよ
525 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:48:42.61 ID:2txTNQvv0
まともに立っていられないほど酔ってたのか?
そこまで飲む場じゃないような。
体質的な問題あるなら自制しなきゃいかん。
平衡感覚なくして、訳わからん間に落ちた。
こくだが、自己責任だわ。
526 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:49:42.36 ID:MAh51u2Q0
裁判したら金になるからって弁護士にそそのかされたんだろうな。
これは普通、うちのバカ息子がご迷惑をお掛けしましたと言って
菓子折り持って誤りにいくケースだろ。
>>524 だからなんで極限に低い事象を表す修飾語をもって
一万分の1とか数値ととってるの??
俺の話理解できてます??
528 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:51:00.99 ID:sQeyUQ7R0
動画を観る限り、本人がわざとベルトにお尻を当てて感触楽しんで遊んでたので、
この裁判に関しては賠償認めないのは正解だと思う。
ただ、この人とは別に、よろけた人や疲れた老人が手摺としてベルトを掴む恐れはあるし、ひらひらした
服の一部がベルトに巻き込まれて持っていかれる恐れもある。
そういうリスクに対するガードとして、ベルトではなく手摺のある壁の方に対策しておけば良いとは思う。
基本的にああいう吹き抜け構造の上の側にある手摺の部分は柵を兼ねているのだけど、柵として見ると
あの映像の手摺の位置は低すぎる。全体にもっと手摺を高めにするか、手摺より高い位置に壁の上端を
伸ばすか、せめてエスカレーターや階段への突き出し箇所近傍の壁だけは高くしておく。
どうせ透明のボードを使うんだろうから見晴らしには影響しない。
529 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:52:45.10 ID:6wgimd2lO
手摺りに身体を持ち上げられるって、どうしてそんな事態になるのか見当も付かない
座ったのか?
530 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:52:59.27 ID:pWWo2BBo0
車は危険な乗り物だからリコール制度が充実してるけど、
間違った使い方したら自己責任だ。
今回の件は、なかば公共施設と同じような場所に設置された機械。
それだったら、不安全行為をしないかぎり安全でなければならない。
無謀運転したわけでなく、エレベーターで遊んでいた訳でないから、
当然勝てる裁判。社会に警鐘を鳴らす意味でも賠償金は高くすべき。
531 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:53:08.42 ID:Ad9PHsbR0
このエレベータは怖いは
安全対策は必須
こんなのがあちこちあったらどうする
立ちくらみで ふらふらっ寄っていったら もってかれるなんて 怖すぎ
532 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:53:15.72 ID:aYhd0Nfw0
主要駅(ベスト20)の乗降客数が1日2000万程度、
そのうち同一駅で階段をまったく使わない客と複数回使う客がいるとして、
その係数が微妙ではあるが、厳し目に見積もって
2/3 まったく使わない
1/6 1回だけ使う
1/6 2回使う
主要駅だけで1日1000万回、1年で36億回、3年で100億回
主要駅以外の駅、駅ビル、デパート、会社等を含めた場合にどのくらい増えるかね。
フェルミ推定的には、この10〜20年だけで1000億回の利用者があると見ても不思議はない。
ちなみに、エスカレーターの死亡事故っていうのは、今回が初めてではなく
これまでも過失のどうので裁判もあるはず。
533 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:53:16.08 ID:u8N13cGJ0
こういうことには必ず
100%安全っていえんのか
0.0001%でも危険があるだろう
ってヤツ出てくるけど
100%安全なものなんて世の中何もないよ
本当に体を引き離せないほどの粘着性があったのなら
原告が勝てるだろー
この弁護団、アホちゃうか?
535 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:54:06.29 ID:+adyJHjA0
>>527 オレはあなたを論破するつもりはないよ。逆にオレを「論破」しようとしてもそれは意味がない。
>>486で図らずも、何百億回っていう分母の数字を持ち出してきた意味はなにかということなるな。
それは、どれくらいの数値だった場合に、確率的な意味で、免責があり得る勝手いうことになるでしょう?
536 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:54:39.61 ID:MAh51u2Q0
537 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:54:45.45 ID:/tN46/J70
>>532 ま、人類初かもしれん。動画とともに名前が残るし、栄転なんだろさ。
>>527 その人多分、万が一って言葉を知らないんだと思う
つまり
539 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:55:58.13 ID:6wgimd2lO
>>510 百貨店や大型スーパーの網は、転落防止じゃなく
鞄や物を落とした時の為だよ
加速付きで落下する人間の体重を支える強さは無いよ
540 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:56:02.72 ID:hkWdUivB0
インタビューで父親が「こんな事(裁判)しかしてやれない」って言ってるけど
こんな事して恥晒してやらない方が息子のためなんじゃねーの
541 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:57:35.39 ID:NnAIEl/JO
手すりに鳥モチでも付いてたんか?
542 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:57:39.49 ID:MAh51u2Q0
543 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:57:49.60 ID:ULc+Wahg0
>>491 そこまで想定するとなると
自殺願望の人まで救う義務が生じるので難しいかと
ID:+adyJHjA0は、ID:jOj29RMi0をからかって遊んでるんだろうか
それとも、これがアスペというやつなのか?
「万が一」って言葉を「1/10000」のことだと思ってる奴なんて初めてみたわw
545 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:58:26.82 ID:/tN46/J70
山形もマットの仕業でした。
人を人扱いしない新自由主義にとっちゃ管理側が責任持ったら損するから小泉時代から
マスゴミ総出で一般人に責任なすりつけるようになった
547 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 07:59:14.55 ID:pWWo2BBo0
オヤジは息子の死を無駄にしたくない。
少しでも同じような事故が起きないようにしたい。
社会の為に役に立って欲しい。という気持ちだと思うよ。
勇気があるね。
548 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:00:46.44 ID:9zbSK0IZ0
こんな設計誰がしたんだよ
下に人でもいたらシャレになんない
549 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:00:56.08 ID:2txTNQvv0
>>531 自動車 は怖いわ
安全対策は必須
こんなのがあちこち道路にあったらどうする
立ちくらみで ふらふらっ寄っていったら 轢かれてしまうなんて 怖すぎ
>>540 こんなもん、損害賠償10万と事故防止策の約束を求めて裁判してりゃ心証も違ってくるもんだ
それを9600万!とか言っちゃうから有利に進められない
息子の名誉を守るためなら9600万なんていらんわけで。
>>544 ID:+adyJHjA0は「論破」とか言ってるし分母がどうこうごちゃごちゃと
一見小難しそうな雰囲気を出そうとしている文で普通の人に絡んで
理屈をこねている演出を一生懸命してるけど
実際すごくバカなんだと思う
リア中でも恥ずかしいレベル
552 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:01:33.01 ID:8RDr9sZA0
ニュースで映像見たが、これ完全にいいがかりだろ
しかし、これはたまたま映像が残ってたからいいが、事故とかって、自分が悪いのに企業に因縁つけたり、それに加担する糞弁護士が結構いるんだろうな
554 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:02:11.77 ID:UYBVL9vuO
まぁ確かにあんな下からベルトが出てる必要はないけどね。
昔からそうなってる物に近づくのはどうかしてるわ。
『柵が無いから線路に立ち入れたから鉄道会社が悪い』くらいのこじつけだな。
555 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:02:13.47 ID:2fUBJBV0O
親のせいでアホな死に様を全国に晒すハメになってる
557 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:03:35.97 ID:C55/Xa1bT
つまり
賠償金目当ての飛び降り自殺だったのですね^^
>>552 その発想はなかったわ
2chで支離滅裂なレス繰り返して相手してもらってる気分味わうのって
なんか終わってるしすげー迷惑な人だなあ
559 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:04:46.58 ID:/tN46/J70
いや、何か宴会芸やろうとしたんだよw
560 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:05:20.77 ID:7oo/ZE+A0
遺族はベルトの粘着にこだわりすぎたんだよな
>>547 たとえ敗訴しようとも、ご両親のその気持ちは多くの人々に伝わってると思う
このニュースを見聞きした人は、片山聡さんのような恥かしい死に方をしないよう
注意してエスカレーターを利用するようになるだろう
そもそも、エスカレーターの近くでふざけちゃいけませんってのは、
大人が子供に注意して聞かせるようなレベルの話だけどな
「万が一・・・・万が9999は起きる」って誰かが言ってた
563 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:05:48.68 ID:mw/RVOSr0
息子もバカ息子なら 親もバカ親
よくもまあ 恥ずかしくもなく ビルの管理会社を訴えられたもんだ
そういえばエスカレータの手すりでオナニーする人っていないのかな?
565 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:08:21.77 ID:hkWdUivB0
弁護士も着手金欲しさに何でも受任して提訴してんじゃないよ乞食が。
勝てないの目に見えてるだろうが。
これからはいい年したジジイに「遊びで手すりに寄りかかっちゃいけません」って教えなくっちゃ
567 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:09:05.56 ID:ll5+PYwNO
酔って何かに寄り掛かりたかったんだろうけど、映像見てもありゃ本人の不注意以外の何物でもなにだろ
きちんと確認もせず自分から後ろ歩きのように寄って行ってるし
568 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:09:07.08 ID:u8N13cGJ0
駅の改札とかエスカレーターの乗降口近くとかで
タムロってるヤツってじゃまだし、だいたい非常識なんだよ
569 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:10:43.51 ID:sQeyUQ7R0
この動画。
http://www.youtube.com/watch?v=O9eHM2b5w4w 高解像度でじっくり見るとわかるのだが、再現CGと監視カメラの映像とで事故に至る状況が微妙に違う。
再現CG: ベルトと接触した腰を支点に体が後ろにのけ反った状態でベルトに運搬される。
監視カメラ: ベルトに2回目よりかかった時点でお尻だけが引っ張られ始める。(本人が前側から覗き込んで確認している。)
そして、体は『のけ反ること無く』馬乗り状態でベルトに運搬される。
最後、ベルトが下り傾斜にかかったタイミングで本人のバランスが崩れ、エスカレーターの外に転がり落ちる。
CG映像は被害者側の訴えに基づいて「ベルトの強力な粘着力」で腰が張り付いてそのまま反転背負い投げされたものとして作られているが、
実際にはスーツの端部がベルトとレールの間に挟まってそれで牽引されてしまい、その後にバランスを崩して転落したんじゃないかな。
570 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:10:53.28 ID:9zbSK0IZ0
汐留シティセンターには近づかないほうがいいな
上から酔っ払いが降ってきて危険だから
571 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:11:23.08 ID:/tN46/J70
ま〜ドリフだな。ドリフ見て笑ってた年代だがw
572 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:12:46.18 ID:6cVxOEJcO
>>475 お前の家を鉄球クレーンで襲撃してくる強盗は想定の範囲内なので、鉄球攻撃に耐えられる塀と家をこしらえるべき
とか言われても困るっしょ?
文明の利器も使い方を誤ると大怪我をするという教訓
574 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:13:10.63 ID:MH274+Pw0
これがアメリカの裁判なら企業側に数十億円の賠償判決が出たな
日本の司法はユーザー責任を重く見過ぎて企業に甘い
こいつの両親キチガイ過ぎる
なんだよ、ベルトの粘着性ってw
意味不明にも程がある
45歳でエスカレーターに乗り上げて落下死する馬鹿者w
577 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:14:46.41 ID:YuQs05L30
ビル側も損害賠償請求したら。
578 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:15:01.64 ID:nB9FmE1MO
>>521 「自転車の車輪にお尻を当てて摩擦を楽しむ」感じだったんじゃね?
579 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:15:52.06 ID:pWWo2BBo0
酔っ払いがよろけるのは普通だが、
線路に落っこちるレベルまでは酔ってないと思う。
どのレベルまでが本人の責任となるかは別にして、
線路に落ちれば自己責任は間違いない。
今回の死亡事故で、エレベーターに寄りかかるのが自己責任で片づけるのは不合理。
危険を認知できてない。
580 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:15:59.66 ID:BjJqtEc00
死んだおっさん馬鹿すぎ糞笑ったwwwwwwwwwwwwwww
581 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:16:03.88 ID:RHf+hpJE0
二階以上から誤って転落したら、高層建築した責任問えるような理屈だな
どんな対応したって死ぬ奴は死ぬんだよ。
こんな馬鹿な死に方して恥ずかしくないのか親はwww
583 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:16:43.23 ID:/tN46/J70
>>521 酔っていたんですよ!祝いの酒を飲むなと?ベロンベロンに酔う方が悪いと?
弁護団からしたらこんな感じか
585 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:18:19.03 ID:vckv6QlH0
この人かなり運が悪かったみたいだね。
九階から一階まで落下するまでにどこかで止まりそうなもんだが
ストンと落下しちゃったんだな…
586 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:21:00.73 ID:GsZlK70cO
これエスカレーターの周りに何もないのは怖いね。
実際に大人があんな転落死するような事が起きるんだし、いきなり落下しないように網みたいなのがあれば、
網で例え人を支えキレなくても、いきなり落下よりは死ななかったのでは。安全対策にも問題ある気がします。
588 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:23:32.26 ID:WpzMLLtu0
駅のホームにも扉を早く付けろって話だな
ベルトに腰掛けたのかよ
590 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:24:15.13 ID:hKFTYEOD0
昇進したのに何やってんだw昇進したら気を引き締めろよ
まさか近に部下は居なかったよな?
エスカレーターの手すりに尻を押しつける姿を部下に見せ付けてどうするwww
591 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:24:31.87 ID:ETCGoZDq0
592 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:24:39.67 ID:sQeyUQ7R0
>>487 この裁判についてはそうだね。
この判決は妥当。
ただ、この事故に関しては「賠償請求の妥当性」と「施設としての潜在的危険性」については一応分けて考えなきゃいけない。
裁判の方は、そもそも被害者の事故直前の行動が異常且つ想定外のものだったことから「施設としての潜在的危険性」なぞ
検討する必要性すらなく最初っから施設管理者側に責任が無いものと判断して終わった。
だから、この判決を受けて「この施設は安全だ」と判断するのは間違ってる。
潜在的危険性はあるのかも知れない。
一般に吹き抜けの手摺を兼ねた壁の上端高さは1100mm以上にすることが望まれる。
低すぎると寄りかかったりした際に重心位置の方が高くて回転して転落する恐れがあるからで、
それはつまるところ、設計者サイドの知見として最初から「手摺は寄りかかるもの」と想定するのが
当然視されている、ということでもある。
その観点からエスカレーター導入部の周囲の手摺の設置状況、エスカレーター自体ではなくその
周囲の構造を見てみると、本ケースでは結構危険な個所が多い。
たとえば、手摺-壁がエスカレーターの近くで一端途切れているのだけど、エスカレーター - 壁の端部間が
大人一人通り抜けられる程広く空いている。
動画を見ると、被害者はベルトの上に乗っかって運ばれていったのではなく、その隙間から半身を通して外側に露出している。
593 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:24:59.82 ID:qgH8ajPA0
こんなバカはどうせ50前にどっかで死んでる
45まで生きてたことを、運が良かったと感謝すべきだ。
594 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:26:37.58 ID:qrcQpcRB0
銭はだめだろうけど、片山聡さんにダーウィン賞あげろよ
595 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:26:38.55 ID:hkWdUivB0
しかしおっさんが尻こすり付けてると思うと
エレベーターの手すりキモくて触れないな
>>589 >ベルトに腰掛けたのかよ
そうだな。
動画(
>>182)をみると、わざわざ後ろ確認して、エスカレータに向かっている。
もたれるのが目的なら、エレベータ横の透明の柵にもたれるはずだから。
”エスカレータの手すりに腰掛ける事が危険なこと” という認識が、全くなかったように見える。
597 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:30:29.94 ID:NzqO0IIX0
>>569 こんな形で人生の最後を迎えた本人。
大事な息子さんを失った親御さんの無念さ。
はわかりますが、見れば見るほど・・・
寄り掛かっただけは嘘だろ
ジェフアンダーソンみたいに座っただろ
599 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:32:08.97 ID:uOnCYTlO0
酔っていたから仕方ない、っていう考えがバカそのものだよね
むしろ、酔ってたから悪いんだよ
現に、馬鹿な死に方晒してる訳だし。
老人になってる親は、老後の不安や寂しさ、
子供を亡くした怒りを何かにぶつけたいんだろうけど
とんだ言いがかりだよ
死んだ理由は、馬鹿で運が尽きたからだ
600 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:32:37.52 ID:/tN46/J70
むしろ手すりから下覗いてた奴が落ちないか心配だったな。
俺ならああいうときは絶対てすりには近寄らないわ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:33:02.08 ID:cRhXoC6vP
馬鹿だろwwwww
602 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:33:31.92 ID:GsZlK70cO
>>585 イオンモールの店内の吹き抜けからも飛び降り自殺がいたぐらいだからね。いきなりこんなに落下する作り方は怖いね。
見た目がオシャレだけど、危険なんだなあと再認識したわ。
603 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:35:03.49 ID:/tN46/J70
イオンはエスカレータが上から落ちてくるからな。
行く奴がDQNなだけだよw
604 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:36:14.61 ID:sZZvnDOG0
子供ならまだしも45歳って
605 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:40:27.47 ID:uwwmiPtgO
無駄な裁判だ。
自分に否があるのだから控訴するな。
606 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:42:10.90 ID:OMP5WWMn0
落ちたのは自業自得としても
転落防止のネットすらないのはどうかと思うけどな
607 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:42:52.52 ID:M7dBRNeT0
NHKが夕方のニュースで流しやがってよ
子供が見てたじゃねーか
これでビル側に過失アリだと、社会的ロス大きすぎるだろう。
あそこには座らないって社会的常識が通じなくなる。
ポール作らないといけなくなるし。
予測できるからネット張ったりしてるのだと思うが
610 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:46:41.53 ID:uOnCYTlO0
>>602 イオンって人が落ちてきたりする話多くね?
飛び降り自殺者が給水タンクに落ちて
そのまま腐って溶けて
鮮魚だか精肉だかの作業場で蛇口から髪の毛が出てきてようやく
死体が溶けてたのに気付いたのも
落下が原因なんだし。
>>428 キチガイが書きそうな文だなw
喉に詰まって死ぬかもしれないので、喉につまらならい米を作れと農家に求めるようなものだよね。
己の危機管理の問題は一切無視して、権利ばっかり主張する左翼と同じ思考だな。気持ち悪い。
まあ、訴訟費用は負けたもん持ちだからいい。チャレンジしてみる価値はある。
それより、この訴訟でエスカレーター周りの安全性がさらに高まれば周囲はトク。
物事は問題を潰しながら洗練されてくもんだしな。
615 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:48:46.05 ID:cQr6XqgyO
45にもなってなあ。
しかも両親が訴えるんだから結婚して無かったんだろうな
616 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:48:55.56 ID:exc2B10pO
丸の内オアゾの吹き抜けに設置してあるエスカレーターは 高所恐怖症の自分には 怖くて使えない。
>>138 森ビルのあの回転ドアは凶器だったよ
すぐ止まんないんだもん。
なんでモータで回してるんだろうって感じだわ
>>エスカレーターの手すりに後ろ向きに接触したところ、体を持ち上げられ、
今まで生きてきてそんなこと一度も起こったことないし、
ほかの誰かに起こったのも一度も見たことないわw
残念ながら、被害者ひとりだけの現象だったと思われるw
判決に異論があるわけではないけど、「予測し得ない事態」なのカナカナ?
>>611 今回はそういう判決が出たからいいけど、もし被告敗訴になったら、
そんな判決は間違ってる、って言えなくなるけどな。
自分の常識が世間のの常識だと考えるなってのは、全員に当てはまることだから。
>>614 窓から顔や手を出すと何時の間にか顔が無くなってたとか、電車止めると大変なことになるとか、抑止効果絶大だったよなあ
そして、これもいい教訓になると思う。
>>613 動画みたけどさ、完全に自分から寄りかかってたね。しかも最初はケツに感じるベルトの反動を楽しんでた様子もうかがえる。
触れた瞬間にベルトに巻き上げられた不幸な事故ではなく、
子供が危険な行為をして遊んで事故ったのと同じレベルだな。だから会社の予防不備にはなり得ないのは当然だな。
>>621 そうそう。
自分も自動車学校で事故再現映像見せられ
てから、車を運転するのも、自転車に乗る
のも慎重になったもんだ。
百聞は一見に如かず
>>619 エスカレーターの手すりに寄りかかるなって書いてあるのに寄りかかる人がいると予測出来るのかな?
つかそこまで予測しないといけないの?
自動車が突然突っ込んできた場合や飛行機が墜落した場合も考えて作る必要あんの?
駅の階段で転げても、ホームで吐こうとして電車に撥ねられても、自分のゲロで窒息死しても裁判してたんだろうどうせ。
単にベルトに接触しただけで体が持ってかれるなら設置者側の過失だと言えそうだが
動画を見る限りではそういうレベルではないな
ショッピングモールとかだと、転落防止の網が貼ってあるケースだな。
このビルは「良識ある大人」しかいないはずのビルなんだろう。
628 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:05:46.14 ID:buSSvytm0
あのエスカレーターの作り
デザイン優先何だろうけどダメだね
危険すぎる
あと余談だけど汐留っていう土地自体が薄気味悪いわ
人の匂いがしないというか
>>609 あのネット、人を受けるためのものだったの?
てっきり、物を落とさないようにだと思ってた。
しかし、人の落下防止を想定しているにしては、ちゃちくない?
630 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:08:34.72 ID:eKv6Ulkn0
たしかに、ネットのない、物凄く長い吹き抜けエスカレーターに乗ると、身がすくむよな。
エスカレーター付近では遊ばないでくださいって、昔から言われてるし
店によっては常時アナウンスが流れてるだろ。
子供でも理解してるのに、この動画だと自爆としか思えない。
632 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:09:36.27 ID:+isbkgR5P
エスカレーターに投げっぱなしジャーマンか
あれ怖いよな。思いのほか持ってかれる。
>>628 確かにデザイン優先的ではあるが「危険すぎる」わけではない。
あの程度でそんなこと言い出したら、もう一歩も外いけねーぞw
動画見てればわかるけど
エスカレーターの位置確認して自分から移動して1回寄りかかった後に一回背中離してからまたくつけてから転落
自分から意図してやったものとしかならないね
635 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:12:41.22 ID:ux5hCnCi0
だいぶ前だが
子供がサッカーのゴールにぶら下がって
倒れたゴールの下敷きになって死亡した事件あったよな
あれも想定外だから管理者に責任ないと判断された
この事件もそれに類するもので
控訴しても分が悪いと思う
636 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:15:05.00 ID:RLkUD2+a0
これは本人が一番悪いけど
必要以上にベトベトして粘着性の高い手すりを使用
人が落ちたら死亡確実の高さなのに、デザイン優先で申し訳程度の柵しか無い
により汐留シティセンターに一定の責任もあり
安全性に充分な配慮をしていたとは言い難いな
遺族は控訴して、他のビル業者にも安全性の徹底を追及すべき
まあ海外のビルにはもっと危険なエスカレーターも存在するけど
50m吹き抜けで何の転落防止柵も無いとことか
637 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:15:48.27 ID:WpzMLLtu0
エスカレーターで遊ぶな・・餓鬼の頃からの掟だろ
背中が痒いの・・← バカだわ
>>635 サッカーゴールって、ガキの頃から事故あったけど、下敷きに絶対にならないように子どもながらに考えてたよなあ
彫刻刀でケガする奴も理解できなかった。
>>634 あれ、寄りかかるのではなく、座ろうとしてない?
寄りかかるだけなら、エスカレータ横の柵の方が安定しているんだし。
わざわざ、お尻を乗せようとしてるように見えるんだけど。
640 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:17:26.78 ID:eKv6Ulkn0
その場にいた社員たち、一生忘れられんだろうな。
641 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:18:35.58 ID:jORcpXGNP
よくこんなので訴えたな
恥ずかしい
この裁判はしょうがないけど、袖が引っかかったりとかで不可抗力で落ちる可能性もあるんだから、何かの安全対策はしといて欲しいな。
ニュース動画の1分11秒目くらいの
バランスを崩して落ち始める瞬間、
まだ2階の駆け寄った同僚達の手が届きそうな位置で体が斜めに宙に浮いてて
次のコマでもう大の字みたいな形になって2メートルくらい落ちて
その次のコマにはもう映像から消えてるのが怖い
そして下を覗き込む同僚達・・・
どんな心境なのか
644 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:25:01.99 ID:GsZlK70cO
>>610 なんかイオンは多いよね。あの貯水層の死体もずいぶん長期間発見されてなかったし、
飛び降りて貯水層を突き破ったなら、穴が開いてるからゴミや汚れも沢山入ってたんだよね、怖いね。
>>636 >必要以上にベトベトして粘着性の高い手すりを使用
んそんなソースあったか?特注なの?
646 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:26:01.50 ID:lPAnl1410
座ってるよな
座って下まで降りようとしたら落ちました、って感じ
>>639 マッサージ機感覚で寄りかかろうとしたんでないのかな
>>63 反対側に上りのエスカレーターあるやん
動画見てる?
弁護士が、無能だろ
接着とか粘着とか言っちゃう時点でだめ
通常、その言葉で、人が連想するのは、粘着テープやゴキシートのベタベタしたやつだろ
そんなん例えに出されても、実際に手すりに触ってそう感じると思うか?ってこと
それよりも、ビル側にエスカレータの、入口の巻き込まれ防止対策の不備を突かないと
たとえば、手すりはエスカレーター使用時に使えればいいものなので、デザイン重視で保護カバーがないのはおかしいとかな
駅の自動改札の機械みたいになってれば(切符の出るとこからてすりが出てくるような感じ)
今回の一人バックドロップは防げたんだから
650 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:30:43.91 ID:RLkUD2+a0
身近なところに思わぬリスクが潜んでいるものだね
数日前に駅の階段で転んだ人による巻き添え死亡事故があったけど
大江戸線とか半蔵門線の超ロングエスカレーターなんかも
もし上の人が転んで将棋倒しになったら恐ろしいことになるだろう
イザという時に避けれるように、前の人とはちょっと距離を置いて乗るようには
してるけど
そもそも訴えたこと自体が異常。動画見れば、事故った男性の過失なのは明らか。
652 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:31:27.84 ID:Xm+isQjIO
亡くなった被害者へ
頭の後ろにも 目を着けておけば……
45歳の親が裁判沙汰にする国・・・
この国の一部の人には自己責任というワードを知らない人がいるな。
654 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:35:02.23 ID:RLkUD2+a0
>>645 適当にしか読んでないけど
粘着性高いというソースはあった
他のビルでもベトベトして粘着性の高い手すりは
あるからそういうタイプなんだろ
まるでコロコロ(床の髪の毛とか掃除するやつ)みたいにベトベトして粘着性高いのがあるけど
完全にツルツルでも困るけど、大人が貼りついて持ち上がるほどの
粘着性はいらないだろ
655 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:35:44.58 ID:/tN46/J70
ゴキブリホイホイの特許侵害だなw
656 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:42:07.58 ID:ylF9g3AxO
またシナチョンか
>>647 背中や腰をマッサージ、というなら分かるが、あれじゃ精々、太ももかお尻でしょ。
仮に、お尻を擦りたいなら、お尻を後ろに突き出さない? (この時、重心は前になる)
自分には、(座りたくて)手すりにお尻を置いたため、重心が後ろに行き、持って行かれたと思う。
これ高所の柵に寄りかかったらバランス崩して地上に落ちるくらいのレベルの話だろう
これで管理者責めるのは酷すぎるわ
659 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:51:48.80 ID:Xm+isQjIO
後ろに気を配りもしない被害者がバカ
もし後ろに人がいて 他人が転落死していたら…?
こんなもの自業自得の事故だろよw
かい〜の〜
661 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:55:20.29 ID:exc2B10pO
このおっさんは、痔か何かで お尻が痒くて エスカレーターのベルトの摩擦で穴を掻こうとしておきた 穴末。
662 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:56:04.54 ID:VlafKUH40
>貼りついて持ち上がる
んなこと有るわけないw どんだけ強力な粘着テープだ?
ゴキホイホイの巨大な奴に大の字に張り付いたらどうかわからんけど
状況がいまいちよくわからないんだが
誰か絵に表してくれ
現状で管理者側を責めるのは酷だとは思うが、
しかしこれから安全基準をもっと整備する必要はあるんじゃないかな
ちょっと酔っていたらあれくらいのことは自分もやりそうで怖いわ
666 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:00:22.62 ID:ux5hCnCi0
手すりの高さは腰ぐらいはあるだろうし
普通に考えると自分から体重かけたせいで持っていかれたのであって
粘着性うんぬんの話じゃないわなあ
>>663 俺も文章だけでは意味不明だったわw
>>1のリンク先に映像があるから見みるべし
動画みたけど、エスカレーターの粘着性の問題よりも
吹き抜けの場所の設置で本当に転落防止柵やネットがないのが
気になる。階段の中央が吹き抜けになってたりすると各階にネット貼ってあったりするからね
このおっさんの過失は間違いないけど、ビルの構造に多少問題は感じる
賠償金100万位ならあるいは
>>667 動画を見たら見たで、今度は何故こんな行動を取ったのか意味不明なんだよね。
670 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:11:11.25 ID:G++MIuVG0
あの部分はカバーがいるだろ。
671 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:11:14.16 ID:buSSvytm0
>>668 もともと上り用に設計されていたが、テナントの希望で
下りで運行してたらしい
あの構造だと柵とかあるのが普通
672 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:13:05.44 ID:RLkUD2+a0
>>662 相手(ベルト)は大きな動力で駆動されてる
服の素材によってはベルトにぴったり貼り付いたような状態となって
体が持ち上がるだろ
現にこの動画でも持ち上がってるわけでw
手で持ってるわけでもなく
貼りついてなけりゃ
後ろ向きの奴がどうやって体が持ち上がるのさ
後ろ向きでジャンプでもしてるのか?
673 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:14:14.11 ID:eSU4Kg+3O
エスカレーターに寄っ掛かって自分で落ちて賠償って…
韓国人かよw
完全に自業自得
>>664 その考え方には同意できない。
酔っぱらいの安全確保のために他のものが不便不利益は勘弁。
フールセフティとか云うんだっけか、一部のアホのために
いろんなものが禁止廃止になり複雑高価不便になってる。
675 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:16:46.38 ID:ombKcIyS0
危険なのは確かだけど
こんな知的障害っつうか酔っぱらいを基準に安全対策してたら
金がいくらあっても足りねぇよ
酔ってなくても、何かのはずみでよろけて落ちる可能性もあるわけで、
安全対策は講じておくべきだろ。
>>671なるほどなあ。たしかにのぼり用だったら逆回転になるから
巻き込まれて落ちる可能性はほとんどなくなるよな。
今回の構造だとおっさんは別にしてガキがちょっとイタズラしたら100%助からない
エスカレーター周りってガキのイタズラ防止措置も通常取られてるからね。
やっぱ落下防止柵はあってもいいと思うなあ
678 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:18:50.53 ID:WjdZuR360
どこにでも寄りかかったり他人の席に勝手に座ったりする人いるけど
被害者もそういうタイプの人だったのかな
679 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:19:06.76 ID:QnWlZVEX0
おい 殺したのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:19:28.31 ID:RLkUD2+a0
>>669 飲み会の仲間が片付けてる?のを待つ為に
少し酔ってるせいもあって、体を壁によりかかって待つような
感じだったんじゃないか
街でも普通にみかける光景だろ
居酒屋の外の壁やガードレールに腰かけてだべってる風景
それが壁ではなく、エスカレーターの手すりだったって話
壁じゃなくて、エスカレーターなんかに寄りかかったのは
まずもって、男性に落ち度がある
けど
>>671の書いてるように
設計とは違って、逆行で運行してたならビル側にも
一定の責任はある
吹き抜けとかなんで作るんだろう
建物がおしゃれな感じの空間になるから?
でもべつにおしゃれだからそのビルにいくとかいうひとおらんやろ
仕事なり買い物なり飲食なり用事があるからいくだけで
こういう死に方って嫌だなぁと思うけど、
泥酔して転落死なら、苦痛が少なくていいのかもとちょっと思った。
階段でも死んでたね
684 :
名無しさん@13周年[sage]:2013/04/20(土) 10:23:11.79 ID:E83i4l3i0
何でエスカレーターのわきから9mも墜ちた?
普通に構造がおかしいような気がする。
685 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:25:18.85 ID:RLkUD2+a0
>>681 デザイン性と採光とかのためだけだろうね
汐留に限らず、デザインだけ優先させて
肝心の安全性をおろそかにしたビルが多すぎ
巨大地震起きてガラスの雨降ったら
人間のミンチしか残らないような
素晴らしいガラス天井の吹き抜けビルとか
686 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:25:35.16 ID:0T4mItO10
つまりは御遺族のやり場のない悲しみと憤懣を、
昇華する為のイベントであるとー。
仮に何かの間違いで手摺りによりかかって持ち上げられたとしよう。
でもその時点でどちらかに降りるだろ普通。9メートル持ち上げられたあげく転落死とか・・・ありえん
馬鹿は外に出るな
>>684 酔っ払いが手摺に座るように寄りかかってバランス崩したからだろ
>>676 それは、駅とかの階段の上でもよろければまっさかさまだね。
どこまで安全策をこうじるかは、頻度と危険度による(まさにアセスメント)だろうけど、
今回のは、被害者が非常識にしか見えないし、お年寄りなどが、ベルトの上に不意に
乗っかってしまうストーリーが思いつかない。
691 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:26:42.96 ID:6pN5mO1V0
エスカレーターの横が吹き抜けって結構あるのかな
俺の知ってるところだと船橋のビックカメラのあるビルもそうなんだよね
まあ動いてるエスカレーターの手すりに寄りかかるなんて普通しないけどな
映像見る限り、このおっさんが悪いのは間違いない。
だがネットなどの転落防止対策が無いのも問題だね。
俺が裁判官ならビルの入り口に慰安婦の像を置くように命ずるな
腰掛けられそうなほど出っ張った手摺
転落防止柵の高さ不足
落下防御網の不設置
ここら辺が争点だと思うのになんで手摺の粘着力を争点にしたんだか。
こんなん法廷でこの手すりと別の類似のエスカレーターの手摺の素材を比較されて粘着力に大きな違いがありませんねで終わっちゃうだろ。
不謹慎ながらドリフのコントみたいだな
シティセンターでしょ。
あれ1FからB1Fに墜ちてないか?
697 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:31:23.36 ID:8b3ygAJo0
45歳のオッサンがやることじゃない。後ろ向きによりかかるなんて想定外。
エスカレーターの危険性は周知のものだ。こういう訴えは門前払いでいいよ。
>>694 >落下防御網の不設置
そう。俺もそこが一番の問題だと思うんだけど、なんで手摺の粘着性を争点にしたのか。
699 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:32:33.28 ID:RLkUD2+a0
>>692 そういうことだね
おっさんが悪いのは誰も異論ないところ
でも高所に設置されたエスカレーターからは
こういうおっさんだけじゃなくて、行動が予測できない子供や
手荷物なんか落下の危険もある。
落下防止の対策を講じるのはビル管理者側の責任
700 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:33:25.31 ID:F4TlLoog0
動画を見ると、反対側に上りのエスカレーターがあるんだよね。
お店の要望で、普通は上り運転のエスカレーターを閉店まぎわ(ラストオーダー以降?)は下り運転にしていたと聞いたけど、じゃ、その間、反対側が下りになっていたのかな?
エスカレーターの耕造に詳しい人で、動画を見て、上り用に設計されたのか、下り用に設計されたのか、わかる人いない?
701 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:34:16.00 ID:wXMUakIdP
知恵遅れはどんどん間引くべき
702 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:35:52.82 ID:+NzI1i4XO
703 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:35:56.76 ID:6bAQODopO
エスカレーターの手すりに寄り掛かるなんて考えられないよ。寄り掛かる物は丈夫で動かず清潔な物に限られる。壁はガムがくっついてるし椅子はゲロまみれの時もある。不安定な物に寄り掛かるとは迂闊過ぎるぞ。
落下防止ネットは人の落下は想定していません。
これたまたま死んだのがおっさんだっただけで、
子供や荷物が落ちる可能性もあるし、下にいる人にぶつかる可能性だってあった。
だから普通は転落防止用のネットを設置するもんだが、ここには無い。
安全性が十分だったとはとても思えない。
高裁で引っくり返る可能性は十分ある。
最近の建物は吹き抜けが多くて、エスカレーターはちょっと危険だなと思う時がある。
3階とか4階のエスカレーターには落ちないような壁をつくるべき。
オシャレ感を出すために安全性を犠牲にしてると思う。
>>694 弁護士が集中的に何十時間かを要して考えたことなんだから、当然、挙げられている点
について(いや、それ以上)の、勝訴の可能性も探っているでしょ。
(弁護士が、にわか捜査員の我々よりバカなら別だけど)
私は、そこ(ベルトの粘着性)意外に、特殊な要素が無かったからだと思うけど。
708 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:39:07.04 ID:RLkUD2+a0
遺族は法廷に訴えるより
毎日汐留シティセンターのエスカレーターホールとエントランスに
菊の花を献花に通った方が効果があると思う。
あと、汐留シティセンターのwikiに 死亡事故発生の事実を書いとくとか
>>665 【ベルトの上に乗った】、といより、【スーツの裾が巻き込まれた】、って感じに見える。
>「仮に寄りかかったとして、
言い出したらきりないだろww
柵つけても「仮に柵を越えたとして」って言うのか?
>>705 交際でひっくり返ることなんて100%ないよ
弁護士だって馬鹿じゃないんだから
安全性が不十分だったらそこを争点にすれば多少なりとも
賠償金は取れるぐらいは気づく
不備がないから苦し紛れで粘着性を争点にしたのが丸わかりだろ
712 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:42:11.19 ID:gEJQWEUt0
訴える相手違うだろ、酒類を大量に飲ました会社と開いていた飲食店だろ
>>707 高額な賠償金を踏んだくれると思った点がそこなんだろう。
本人に過失が少しでもあると減額されるから。
あくまで全部ビルが悪い事にする為にはベルトの粘着性を原因とするしかなかった。
酔っ払いの自殺
>>709 おれも最初、被害者が下を見てるからそう思った。
しかし、もしそうならスーツに巻き込まれた跡が付くだろうし、何より、弁護士は
”粘着性” でなく、”エスカレータの欠陥” を焦点に訴訟すると思うんだけど。
そうしなかったのは、調べた結果、その”巻き込まれ”の可能性が無かったからじゃないかな。
(巻き込みは、粘着性より先に疑うよ、普通は)
そんなにがっつり寄りかかってるわけでもないのに
簡単に体持ってかれてるのが不思議だからちょっと安全なところで試してみたくなる
717 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:47:44.00 ID:/tN46/J70
粘着スーツ着てたんだよw
718 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:48:00.10 ID:sZZvnDOG0
オッサンが着てるのはスーツかジャケットだよな
そういう「布地」にくっついて、さらに成人男性を持ち上げるほど
強い粘着力がこの手すりにあったわけ?
B級ホラーみたいだな
719 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:48:29.54 ID:+NzI1i4XO
720 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:49:08.66 ID:buSSvytm0
弁護士の設定した争点がずれてただけ
賠償は無理としても、対策はするだろうね
722 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:51:06.67 ID:/tN46/J70
そういや
便器に瞬着ぬった奴が居たな。
どこからも息子が死んだ補償金が貰えなかったんだろうなw
業務外の祝賀会だから労災適用されないし
弁護士も「手摺の素材が粘着が強い」しか裁判を闘える武器が無かったんだろう
どう見ても体重掛けて手摺に乗ったから摩擦抵抗増加で持ち上げられています。
そもそもエスカレーターの手すりは掴む物で乗る物じゃ無い。
ところで、尻穴摩擦オナニーでもしていたのかこの人?
724 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:53:51.25 ID:2txTNQvv0
道路の防音壁みたく、
透明アクリルかポリカの衝立を横につけておけば、
なにも起きなかった。
725 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:54:28.38 ID:/tN46/J70
ブルーシートはっとけw
>>721 エスカレータから乗り出して頭を挟まれる馬鹿はたくさんいた、だから対策された
酔っ払って手すりを乗り越えて死んだ馬鹿は一人しかいない、だから対策されない
こんなことまで対策求められる世の中かよ(´・ω・`)
メーカーにとって、キチガイを想定するのは難しすぐる
でかい観葉植物でも置いて邪魔するぐらいが手っ取り早いか
動画を見たけど明らかに変な行動だな!
子供でもこんなことしないだろ・・・
729 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:03:46.47 ID:/tN46/J70
朝鮮人に笑われる。
日本の恥。。。
横浜 ランドマークタワーのエスカレーターから男性転落死
これなんかすごい状況似てたよ
吹き抜け11メートル転落
酔っていた
手すりに乗ろうとした?
けっこう前々からいるの?こういう事故
回転扉も、どんくさいクソガキのおかげでチンタラ動くようになってしまったしな。
ここにも何機かあるけど。
732 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:06:24.36 ID:zgAU8Mk/O
>>169 何の為のエレベーターだよw
エスカレーターにこども抱いて乗るなんて怖くてできねえわ
>>1 当時のスーツは、もうないかな?
もし、ベルトの手すりに挟まれた跡が残っていれば、結果も変わる?かな。。。。
下りの階段やエスカレーターに後ろ向きに近付いた時点で
それをやった奴が悪い。
こんなキチガイ沙汰の対策なんてしようとしたら
常識的な人間が大幅に損することになるい。
735 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:13:16.48 ID:buSSvytm0
上り用に設置されているエレベーターを下り用に使い、
かつ安全策(乗り口に柵を設けるなど)を講じなかったテナントや
それを指導しなかった三井側にも一端の責任はあると思うわ
>>733 そんな痕跡があれば弁護士が争点にしてるだろ
まぁ、そんな痕跡があって”ビデオがなければ”勝てる可能性はあったかもな
見るからに怖いエスカレータだな
エスカレータじゃなくて吹き抜けという建物構造が問題ありだと思う
吹き抜けで死ぬ奴って毎年いるじゃん 絶対
名駅のホテル吹き抜け、乳児転落死 ぐずり、母の手離れ14m下に
学校の吹き抜けで高1男子が転落死
2児童が吹き抜け転落 4人けがについて
6年生の男子児童が校舎3階屋上の天窓から1階の吹き抜けスペースに転落する事故が 発生しました
739 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:22:45.30 ID:YtoKCxY50
> ID:buSSvytm0
この人釣り感覚で遊んでるわけじゃないとしたら
素直に怖いw
ふつうに考えたら、エスカレーターに大の大人が寄りかからない。
鈍臭い奴に保証してたらきりがないw
てか馬鹿は町をうろつくな。
742 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:30:28.01 ID:+NzI1i4XO
いちいち規制されねば危険も予知できないアホゥにらなりたくないもんだ
可哀想だし悲しくはある
744 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:34:01.31 ID:zgAU8Mk/O
こんなレベルにまで事前対策が必要とか言われたら
いつ踏み外すかも知れない階段なんて危険で使えないですね!
こういう事故を教訓に何か現実的な対策を立てるとしたら
「酒酔い禁止法案」作るしかないな
>>745 >「酒酔い禁止法案」作るしかないな
わざとエスカレータの手すりに近づくやつには、”お母さんに手を放さないよう” 注意するしかない。
あんまり騒がないほうがいい
才能のある暇人がアニメ化してしまうぞ
>>735 >上り用に設置されているエレベーターを下り用に使い
これって、ソースあるの?
749 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:45:18.12 ID:F4TlLoog0
>>748 この事故の検証をしたときに(裁判とは何の関係もない)、「お店の要望で閉店間際は下り運転になっていた」と聞いた。
750 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:47:06.44 ID:/MBLwK1jP
>>694 映像を見るかぎり、なぜ大の大人が身体ごと持ってかれたのかくらいしか争い様がないと思う。
本人は泥酔状態、想定外の後ろ向き接触、子どもなら間違って落ちることはなさそうな柵あり。
ビル側としては、日本で常識的に必要と思われる安全対策はしてるように見えるし、本人の責も多いと思われるし。
751 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:52:16.55 ID:zgAU8Mk/O
>>664 じゃあ酔っ払いが踏み外すかも知れないから全ての階段も禁止でお願いします
>>749d
閉店間際かぁ・・・利便性を優先しちゃったのかね。
アメリカだったら勝てたりしてな。
こういうバカがいるからフールプルーフで雁字搦めの設備が出来上がるんだよな。
ビルの管理会社から迷惑行為で訴えられなかっただけでも良かったと思うべき。
755 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:58:13.13 ID:kudrF04h0
やめなさいって言われてるのに、小学生が学校の椅子の背もたれに
よっかかって2本脚にしてぶらぶらやってて、盛大にこけたのと同じノリだろ
756 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:58:15.05 ID:jChl6Aqj0
これわざと寄りかかって持っていかれたっぽく見えるね
本人はマッサージ気分だったんだろう
>>749 この事故の状況を良くご存じのようですね。
>>79 >ヒヤリハットの事例で、この事故を検証したことがある。
>>129 >この隙間、実測したら9センチだったって。
>そんな幅で!? と思いがちだけど、太股だし、要は肉だから、がっつり挟み込まれたっぽい。
エスカレータと透明の安全柵の間に、太ももをはさまれ、手すりの摩擦抵抗で後ろに送り出された
ってことですね。 状況が良く分かります。
ところで、ヒヤリハットの事例説明のあと、結論はどうなったのですか?
758 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:04:41.94 ID:kudrF04h0
下に人がいなくて良かったとね。
こんなバカに殺されたらたまらん
759 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:05:00.37 ID:8k6uHryi0
>>282 酔ってて、ESの手すりかどうか分かんなかったと思われ。
何れにしても、管理責任云々は筋違いではある。
多分この人、
主賓で気を遣い過ぎちゃったんだろね。
自分の安全を守る為には、愛想も程々に、って感じの事故だな。
・薦められるままに酒を飲みすぎない。
・見送りの挨拶でも、自分の後方は確認する。
コレだけやってりゃ、落ちなかったろうに。
>>36 人が亡くなってるんだから、不謹慎な態度はとるまい と意識して見たが、
思わず吹いてしまったのは神も許してくれるだろう。
761 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:09:15.07 ID:F4TlLoog0
>>757 事例研究なので、誰が悪い、何が悪いという結論は出ていない。
下り運転をするからには、もう少し配慮が必要だったのではないかという意見はあった。
762 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:11:33.58 ID:muQhuuoBO
45歳にもなってこんな非常識なことやる奴の親族もやっぱ察しレベルなんだなw
勝とうが負けようが、
訴えた段階で、
弁護屋風情の養分決定でしょ。
この馬鹿が業務続けてたらこの会社潰れてたんじゃないの?
>>761 「上り設計」だったのは、不特定多数のお客さんがくるので、
落下の危険あり。って想定だったのかもね。
閉店間際ってのは、ビルに出入りしている人間が多く利用する
ので、「注意して利用してくれるだろう」って事だったのかもね。
766 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:19:08.27 ID:9Ieosvox0
動画があるからそれを見てもやっぱ、本人が故意によっかかってる
時点でどうにもならなかったと思う
未就学児の事故で、
勘違い親が出てくるならまだしも
769 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:21:22.75 ID:buSSvytm0
>>748 国交省の調査概要に以下記載あり
3)建築時において、事故機は上昇運転で計画されたが、竣工後、
テナントの要望で下降運転に変更を行い事故時は下降運転となっていた。
5) エスカレーターのニュアル部分は吹き抜け部に設けられた安全柵より通路側に約46cm突き出て
設置されており、誘導柵等は設けられていなかった。
>>663 こんな感じだろ
\\\\ \\ ヾ
__,,-‐‐'' -- 、_ ,, -‐‐ 、 ヾ/^\_
._,,-‐''´ . `ヽ、_/ ヽ \/ ,,_ \
,r'´ __ /⌒ヽ \/ / __ ̄
| iー--‐‐''i ̄l `ヽ、 / ,,!ー-\ ,,/  ̄ .__,,\
.| 〉 ! | ヾ/ ノ| ヽ、,,_ ノー'' ̄  ̄
| | .! .| ( '' .ヽ ヽ
.ノ _,〉 . ノ 〉 ( 、Ц ,\ `ヽ、
(/ / `-' ∨ ̄∨/ /( 、Ц, )`ー‐ --r''リ
⊂ニ○ニニニニニ⊃ < 〈 ヽ、∨ ̄∨` ー‐ -- '´ >
|/ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ \ |
摩擦がゼロ(そんなもの無い)でなければ、回転してる物に接すれば
回転方向に持っていかれるのは物理の初歩。
このオッサンは、後ろを確認しながらエスカレーターにそろそろ
近づいてる。多分ケツをこすりたかったか、体を持ってかれない程度に
軽くチョン、チョンと接して遊びたかったんだろうが。結果的にベルトに
ケツを預け円運動の上に体重かけてる。そりゃ摩擦がある以上数10Kの荷重
かければ体ごと持ってかれるさw
強い粘着力があれば落ちようとしてもスーツが手すりに張り付く筈
だが、映像上スーツが手すりに粘着してる画像は無いw
772 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:27:09.04 ID:euQBYZy30
子供がふざけても重心低いから体ごと持っていかれることはないだろな
大人でこんなバカやるやつは史上初だろう
773 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:27:34.35 ID:+NzI1i4XO
清掃のオバチャンがエスカレーターの手すりを濡れ布巾で拭いた後は粘着パワー復活してエキサイティング
死者を一番鞭打ってるのはこいつの親と弁護屋ではないだろうか
775 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:32:15.71 ID:wwWe4T60O
>>1 バカは死ななきゃ治らないって言うだろ
そう言うこと
逆にビル側が「利用者が減った」のを理由に損害賠償を求めても良いぐらいだ
776 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:33:25.74 ID:XFVpEXJD0
>>774 そら金が欲しいんだから何だってするだろうよ
キチガイ両親はww
777 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:34:06.21 ID:+NzI1i4XO
仮に手すりがツルツルだったなら滑って転げて頭打って死亡
そして親は「手すりとして意味がない」と訴えるんだろう
>>1 > 裁判を続けて真実を究明したい
金が欲しいだけw
老後の生活設計台無しなんだろうなww
>>569 挟まれてたなら、それが争点になってるだろ
挟まれた証拠がなかったからベルトの粘着性という点で争ってんじゃないの
780 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:35:42.09 ID:PKuOH8As0
これ、放置しておいたら、50年以内に同じ事故起きるよ。
781 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:38:37.75 ID:wwWe4T60O
全国に息子のバカ行為が報道されるのを考えたら
普通は裁判なんて起こさないだろ
まあ、ゴキブリホイホイぐらいの粘着があったなら考え物だが
コントみたいな映像だったな
これは自爆としか言い様がないだろう
783 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:42:34.50 ID:wwWe4T60O
>>780 乗り物は本来、危険な物なのに
エレベーターやエスカレーターが安全なものと思い込んでる奴らが多すぎる
784 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:44:18.76 ID:WHk9Zspq0
ソースの動画見てきたが、馬鹿すぎるだろ。
酔って調子のって、後ろ向きにエスカレーターで下りようとしたように見える。
自殺行為にしか見えない。裁判長の「死亡した男性が意図的にエスカレーターに
寄りかかったのが原因」ってのは至極真っ当だ。
きっちりと死亡当時の動画が残ってるし。酔っ払ってても、あれはないわ。
怒りが湧くなら、自分の息子の馬鹿さ加減についてだろう。
吹き抜け構造のエスカレーターのホールなんて、救護用ネットもなんも
ないことが多い。ショッピングモールで、馬鹿なガキがうろつく場所とは違うんだから。
>>569 21:44:00 スーツの背中は引っ張られるように見える
786 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:45:19.20 ID:20tWMKQV0
じょうきょうがよくわからないがよりかかればそれはしぬだろwwww
かんたんにみとめてもよのなかのものすべてにばいしょうになってしまうなら
まけになってしまうな
>>761 >事例研究なので、誰が悪い、何が悪いという結論は出ていない。
犯人を見つけるのは、さすがにないと思うけど、
・巻き込みの可能性についての確認結果
・被害者の取った行動の、”発生頻度”の判断
・対策(注意喚起、異常停止装置、安全カバー、柵の位置・高さ)
などについて、何か議論にならなかったのでしょうか?
ところで、本来、下りには無い(=問題となる)9cmの隙間は、施設側の過失に
なりそうだけど、突っ込みはなかったのかな?
弁護士も、なぜここに突っ込まなかったんだろう? 不思議だ。
788 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:51:50.65 ID:wwWe4T60O
メリケンなら勝訴かもな
ホットコーヒーを太ももに挟んでこぼれて火傷した婆さんが勝訴して大金手に入れてたし
普通に考えれば「当たり前だバカババー」なのに
789 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:53:14.70 ID:9Ieosvox0
>>788 その話よく出るけど、その店ではコーヒーが熱すぎて危険だと
保健所の是正勧告を再三受けていながら無視してた
それでばあさんが裁判起こした時にそういうのが分かってばあさん勝利に
なっただけ。
比較する状況が違う。
>>788 その話、経緯をきちんと理解すれば勝訴して当然だと思えるみたいだよ。
俺にはよくわからんかったが。
日本のダニ
それが弁護士
>>784 >酔って調子のって、後ろ向きにエスカレーターで下りようとしたように見える。
違うだろw 降りようとはしてないw
>>150 デパートなんかの商業施設と違って大人が集まる場所だから
対策が少ないのもわかるけど、1回起こっちゃうとな…
場合によっては(誰かにぶつかられたとか)誰でも起こり得る事故だから
この人は運が悪かった。
5階から飛んでも死なない人がいるのに
794 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:55:00.83 ID:+NzI1i4XO
手すりはケツ擦りではありません
>>789 ホットコーヒーが熱いのは当たり前。
猫を電子レンジで温めれば死ぬのも当たり前。
保健所が言ってたから、なんて何の言い訳にもならない。
やっぱアメリカ人はバカだわ。
>>789 そもそれは以前から苦情が相当数寄せられていた
って経緯があるからな。
エスカレーターの手摺の粘着性が高すぎるって
言ってる人間は、俺は聞いたことないぞw
大人なら単に寄りかかっただけじゃありえんだろ
酔っ払ってたので身を乗り出すほどに寄りかかったんだろうな
798 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:55:49.41 ID:PLSv8/oXO
どういう状況だったのかイマイチわからん。寄り掛かる意味も分からない
799 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:56:21.83 ID:9Ieosvox0
>>795 理解できてないお前が馬鹿なようだぞ。
他の人を見てみろ?
>>793 >場合によっては(誰かにぶつかられたとか)誰でも起こり得る事故だから
あの手すりの低さからしても十分起こりえるなwww
>>796 キチガイクレーマーが大挙して言いがかりをつければ、賠償金ゲットできちゃうの?
やっぱアメリカ人はバカだわ。
>>799 うん、お前の言う他の人(お前含む)もアメリカ人並にバカなんだね。
802 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:58:02.21 ID:9Ieosvox0
>>797 >>798 >>1に動画あるので見るとよくわかりますよ。
グロくないから大丈夫
後ろ確認しながら寄りかかっていって、またさらに確認した上で
のっかって巻き込まれてる。
酔っぱらってたとはいえ、どう見ても自分でわかってやったとしか。
手摺は粘着じゃ無くて摩擦だろ
摩擦無くしたら今度は手を置いたら滑ってこけて巻き込まれた!!
とかアホやるんだろうな
804 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 12:58:46.06 ID:9Ieosvox0
なるほど、ID:VYc7ZIGd0は遺族か同僚なようですね。
ご苦労様。
>>802 グロではないけど、最後の一コマはじわじわくるな。
>>801 >キチガイクレーマーが大挙して言いがかりをつければ、賠償金ゲットできちゃうの?
おまえやっぱバカだろ。賠償金目的で裁判やったのはババアだけで
他の連中はそれ以前に文句言ってただけでなんもゲットしてない
808 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:01:44.32 ID:+qw3UdebO
もうね、“無人運転なんだから急に止まれるわけねーだろシリーズ”ってのを作って、
鉄道に準じた被害者責任を負わせるような法整備をお願いしたいね。
鉄道だって、被疑者が死亡してれば過酷な損害賠償請求はしない場合が多いし。
809 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:01:58.16 ID:tKuzBurI0
防犯カメラの映像が静止画のつなぎ合わせだから
なんか4コマ漫画みたいで笑いを誘うんだろうな
>>805 グロくは無いし、ちょー笑えるよねwww
人間ってあんなに他人を笑わせる死に方ができるんだwww
811 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:03:03.63 ID:NM3eMCuo0
そもそも今の日本にはエスカレーターが多すぎる。
812 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:04:14.41 ID:voimqImN0
まあ、吹き抜けに網ぐらいあっても良かったかも知れんが、重大な過失とは言えんだろ
>>801 ありゃマック側がアフォすぎなんだよ
たしか、最初は治療費込み込みで3万$くらいの
請求だったのに、1000$だかそこらで和解しようとして
盛大に訴訟起こされた挙句、裁判で10年間だかで
1000件にも満たない苦情なんか無いに等しいとか
言っちゃって、陪審員の心象をすこぶる悪くしたからなw
>>806 ババアがゲットしてるじゃん。
キチガイクレーマーが言いがかりをつけていたという経緯を根拠にして。
>>811 昔ながらのデパートってX型階段多かったよね。
新築じゃまず見ないけど
つかエスカレータがやたら開放感溢れてて・・・
816 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:07:03.44 ID:xdSNQ8ar0
>>806 利害関係もないのに粘着してるって
それが一番うっとおしいんだがな
年老いた御両親を見ると胸が痛むけど、これは仕方ない判決だと思うな…。
818 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:10:30.65 ID:X0+aJKPz0
まわりに居た人達がかわいそうだな
あんなにビールつがなきゃよかったとか、あの時もうちょっと近くに居ればよかったとか
近くに立ってた女性とか、まっさきに駆け付けた男性とかショック大きすぎるだろ
>>807 つべの画質良いから事故の状況が良く分かったよ
この人手摺に又から乗った状態で持ち上げられたけど
左足が柵とエスカレーターの間に挟まって右半身だけ
下に降りて行ってからバランスを崩したんだな・・・
うまくやったら下まで降りれたのに柵の隙間が狭いのが悪い
最後まで足首が抜けなかったから転落後に靴だけ残っている・・・
820 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:13:34.43 ID:SAsWCBnK0
韓国の車いすエレベータなみにワロタw
>>800 何人かも言ってるけど、ビル側も何かしらの対策とったほうがいいんでないかな。
もちろんこの映像を見て、利用者も学んだほうがいいと思う。
あとな、建物のデザインする人は吹き抜け好きすぎ
目的に沿った建物をデザインしてほしい
822 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:16:28.50 ID:9Ieosvox0
>>821 まあエスカレーターの周りにネットを張るとかくらいしか思いつかんなあ
823 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:16:56.96 ID:feahYCry0
>>1 動画を見て判断した結果、これは珍しく裁判所が正しいわ。残念ながら。
824 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:18:46.78 ID:wcS6THMY0
>>813 >陪審員の心象をすこぶる悪くしたからなw
そう、アメリカはやり直すチャンスを与える国だけど
反省しない奴には厳しい国でもある。
>>823 注意喚起にはなるかな。
掬えるか知らないが網をつけることにした、ってあたりが妥協点でいいような感じ。
こういう事故って、裁判のまえに和解する率って結構あるのか?
動画がシュールでいいw
繰り返し見ちゃう中毒性がある
827 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:21:53.87 ID:xdSNQ8ar0
関係ないが
飲み会のあとに店の前にしつこく滞留して
歓談してるの
何のために金はらって飲食してんだって思う
円陣になっておまえら夜中に神社にあつまる猫かよと
エスカレータの手すりに寄りかかりながら、左に身体をよじったら手すりから離れて転けそうになって
転けないように掴んだ右腕はエスカレータの手すりだったからそのまま引きずられた、ってとこか
手すりに座れないように衝立は必要だわな
829 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:23:21.89 ID:PKuOH8As0
単に酒飲んでしんどいから寄りかかったのだろうが、
ベルトはどれだけの負荷で非常停止するよう作られていたのだろうか?
技術に詳しい人が弁護してたら、原告が勝てる事例かもしれんよ。
精々賠償金は10〜30万程度だと思うが
ただ、この事例で裁判を起こす方も、恥を捨てないと裁判起こせないわな
>>822 そうだよねぇ…
それか寄りかかれないように乗り口の手すり周りに小さくパーテーション?
こうしてダサい建物が増えていくんだろな。死ぬよかはるかにいいけど。
>>827 昇進祝いの会だし、お礼やお祝いの言葉を交わしあったりして
なかなかおひらきにならないって経験 普通にあるでしょ。
45歳が死んで親が出てくるんだな
そこは嫁と子どもじゃないんか
833 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:26:40.17 ID:F4TlLoog0
>>787 9センチのすき間については、現地を見てきた人から、これは安全対策が必要ではないかと思ったという意見があった。
巻き込みの可能性については、今回の事故で認識を新たにした。
被害者のとった行動の発生頻度については、過去にこうした事例はなかったようだとの報告あり。
対策については、事故後に新たなアクリルパネル(だったかな)が設置されたようだ。
事故前の注意喚起、自動停止装置についても意見があったが、法で定められていない云々と。
自動停止装置が働くと、エスカレーターに乗っている他の人が将棋倒しになる危険性があって、そうした機能は付けられないとか。
弁護士がなぜ、2階の安全柵とエスカレーターの手すりのすき間、下り運転をする場合の安全策に言及しなかったのか、私も疑問に思っている。
他のエスカレーターの事故としては、横浜のランドマークで故意に手すりに座って落下した事故、関西(芦屋だったかな)で兄弟が下の子を手すりに乗せてしまい落下した事故などの報告(検証ではない)があった。
834 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:29:24.30 ID:9Ieosvox0
>>832 顔を出さないようにする配慮じゃないですかね
周りからいじめられないようにっていう
835 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:30:00.48 ID:5ICxuTKO0
>>827 俺そういうの付き合わないわ
店速攻で出てさっさと帰るようにしてる
>>813 >陪審員の心象をすこぶる悪くしたからなw
日本とはまた違った人治主義だよねえ。
838 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:39:45.90 ID:rxg0Fqsz0
>両親は、「手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、
>転落防止の措置も不十分だった」などとして、ビルを管理する三井不動産などを相手
>取り、9600万円余りの損害賠償を求める裁判を起こしました。
酔っ払って、段差でこけて、頭打って死んだようなものだな
>>827 >飲み会のあとに店の前にしつこく滞留して
支払いをやってる幹事さんを待っているとか、
トイレに行っている人を待っているとか、じゃね。
>>827 時間を忘れて話が弾んで、帰る際に 「あっ、あの人に挨拶してない」 とか
たまにホントに帰るのが名残惜しかったりするんだよ
842 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:54:11.95 ID:nmbRpM7nO
しかし、この映像は南朝鮮のエレベーター動画を笑えないな
843 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:03:49.27 ID:8x5QCCC2P
>>842 この事件は酔っ払いの不注意。
朝鮮人のエレベーター突撃は故意で、
しかも、腹いせの破壊行為の末路だろ。
同じバカでもレベルが全然違うって。
酔った正常人の不注意と、基地外の所業の違いだよ。
動画笑うしかねえだろこれはwww
うしろ向きでわざわざベルトに寄りかかりに行ってるし
監視カメラの証拠残っててよかったな
バカ丸出しだった
もしかしたら死神に吸い寄せられたのかもしれんがなwww
怖いなこれ
具合が悪くて手すりに寄りかかるように倒れてしまったら
持ち上げられてしまうのか
さすがにこの粘着性は駄目だろ
この裁判は本人の過失が大きいから無罪でも
メーカーは対策を取るべきだろ
何もせず同様の事故が起きたら責任なしにはならんと思うよ
ならば全ての道路の車道と歩道の間にも柵が必要って話しになる。
全ての動く物は柵で囲わないといけないな
手すりの両端を露出させないっていう構造は不可能なの?
848 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:09:12.60 ID:8x5QCCC2P
>>79 挟まれたのは肉なの?
映像を見たら、服の生地が挟まれたっぽくないか?
>>1では「粘着性」を問題にしている。
映像を見る限りでは、服の生地が挟まれ、
それを破りたくないから手すりの動きに合わせ、
自分で体重移動しているように見えるなあ。
おそらく、全体重を逆にかけてたら拭くが破れて助かっただろ。
近年、何でも人や世間様のせいにする社会風潮があるよね
自己を省みる事ができる人が減っていると思う
850 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:12:55.70 ID:8x5QCCC2P
>>845 子供の頃にやったことあるだろうけど、一人幅のエスカレーターなら、
両手で左右の手すりを持って体を浮かせることはできるよね。
人間の全体重を乗せて移動させられるだけの力はある。
でも、片方の手すりに乗って浮くなんて相当のバランス感覚が必要。
それが偶然起こるような可能性は低いよ。
>>1の動画でも、手すりに乗って運ばれたというより、
自分で手すりに合わせて体重を異動させてると思う。
何かがひっかかって咄嗟に一緒に移動したんじゃないかね。
852 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:15:32.33 ID:v4RflNIG0
上りと下りの部分にカバーつけろって事か
853 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:16:25.13 ID:buSSvytm0
一つだけいえることがある
この人の昇進祝いをこのビルのこの店でやらなければ
彼はまだ生きて元気に会社に行ってただろう
そう思うと、宴会の幹事やるときにはお店選び慎重にしないといけない
>>853 1階以外に居酒屋を作るからこうなる。
関係無いけど階段で帰りたいのにエレベータしか使わせない店が嫌い
855 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:20:19.65 ID:nKxQqyNtO
昇進で天にも上る気持ちだったんだろう
実際に天に上れて本人も満足だろうよ
/
| 先生!
∩∠ エスカレーターの危険性が実証されました!
( ヽ | | |
\\ ∧_∧ .| | \_________
\\(´Д`; )ノ ノ||||||||||||||||||/ /::::
\ (  ̄ ̄ ̄ ̄/ /::::::
|ヽ、 \|||||||||||||/ /:::::::::
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
857 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:21:19.74 ID:buSSvytm0
>>855 ご遺族にその言葉をかけてあげてくださいな
「弁護団」って…
弁護士費用けっこうするんじゃないのこれ
そりゃまぁ控訴するわな
なんかパチンコで負けたときの心理状態か
「次で必ず勝って取り戻す!」みたいな感じでカネ突っ込むという
859 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:24:24.00 ID:+qw3UdebO
そもそも東京地裁が珍しくまともな判決を出したから論争が絶えないわけで、
キチガイ裁判所の代名詞でもある東京地裁はキチガイ判決しか出しちゃいけないんだよ!
東京地裁がまともな判決出したから今日はこんなに寒いんだ!東京地裁を告訴しる!
860 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:24:46.61 ID:b8T4VDVIO
くだらねえことで裁判すんな
>>848 肉というか、太股全体。それを抜こうとして体勢を変えるもそのまま体全体が下に運ばれたようだと聞いた。
エスカレーターの手すりの粘着性について特に言及はなかった。一般的なゴム製の手すりだと。
ただ、何年かすると交換するらしくて、その時期が近かったようなことの説明があった。
862 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:34:32.22 ID:vXm/ZuGFO
動画見たが、俺がこの男性だったら「もう放っといてくれ」と親の夢枕に立つわ
いきなり死んじゃった上、アホな死に様をニュース映像で全国に晒されるって
可哀想杉だろ。親も可哀想だけどさ。。
人間、時にはアホやっちゃうし、それが命に関わる事もあるんだなあ〜合掌
触れただけで持ってかれたならエスカレーターの瑕疵だろうけど
このおっさん数秒よっかかってるじゃん
エスカレータの手すりはよっかかる所じゃないって知らなかったのかな
>>858 取り返す以前に払いと生活が賄えなきゃそこで試合終了だろうよ
そういやエスカレーターから乗り出すなとかいう
ひらがなで書かれた標識みたいの最近見ないな
まあ子供どころか40過ぎたおっさんがやらかして死んでみせたうえに
遺族が池沼ってんじゃ救えねぇな
そもそもこのおっさんは何がしたかったんだ?
>>865 立って待ってるのに飽きて寄りかかりたかったんじゃない?
バカだな
エスカレーターに寄りかかるときは
死を覚悟するのは当然だろ
ただの自然淘汰だな
親はエスカレーターの側で遊んではいけませんってちゃんと教育しとけ。
エスカレーターに乗ってる時に手すりに寄りかかったんだと思ってたけど
乗ってる時じゃなくて手すりそのものに座って落ちていったんだな。
予想外だった。
872 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:22:53.90 ID:NIpgd7tA0
こんなバカいないと思った
動画を見た
おれ、よっぱらったら同じ目にあう自信がある
874 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:41:19.82 ID:GMh0WHat0
動画見た
なんかイメージと違ってた
イメージとしては、ベルトに背中持ち上げられだと思ったんだが
見た感じ、左足を手すりで脇の隙間に吸い込まれた感じ
で、手すりにまたがったまま傾斜地点でバランス崩して落下
まぁ昇進祝いだからアルコールは入ってるよなぁ
875 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:46:33.62 ID:f6A9oVX00
馬鹿親に育てられた馬鹿息子
876 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:47:41.19 ID:tfu5T3jSP
ベルトが滑る素材なら滑る素材で
寄っかかったらツルッと後ろ向きで転落しそうだしな
息子がコント死した親の無念も分からんじゃないが
これ以上はゴネんなよ恥の上塗りだ
親もそっとしておいてやる事故だな
だから亡くなった本人も、そして親までもバカと言われてしまう
>>36 これって結局どうなったの?
死んだの?それとも怪我ですんだ?
やっぱ働いたら負けだよ
家に引き篭もってナマポこれ一番ね
下に人がいなくて何より。
881 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:54:45.42 ID:g/tUFfmE0
息子が笑いのタネになっているのに
これは恥だってわからないのかな
882 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:56:37.36 ID:/tN46/J70
親も笑われてるけどな。
バカ親のせいでお前らに叩かれてこれじゃ成仏できんな
884 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 15:59:40.11 ID:lhO+IVtzO
お前らが一番の笑われ者だけどなw
885 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:04:39.75 ID:KG4gTJGH0
親は無念をぶつける先が裁判しかないから、してるんだと思う
この親だって他人が同じ目で死んだら「自分が悪いのに」としか思わなかったと思う
逆に言うと、今ここで息子をバカにしてるみんなも、明日自分の親や子が
同じ目に遭ったら、苦しさから同じように裁判するかもよ
886 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:06:28.86 ID:mDZXwd080
たぶん、この人これが初めてじゃないんだよ
よくエスカレーターの可動部分にもたれかかってんだと思う
で、いつもなら上方向へ移動してるベルトが
閉店間際で下方向へ移動していた為に落ちた
こんな感じだろうね
887 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:07:15.68 ID:/tN46/J70
迷惑すぎるキャラだなw
猫なら可愛いで済むが
888 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:08:01.70 ID:aedNzP9W0
ココとはちがうビル管理会社の社員だけど、どういう状況でそうなるのか想像できん・・・
>>698 網の設置は法的義務ではないので過失が成立しない。
890 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:09:27.71 ID:tfu5T3jSP
担当弁護士はミズポの旦那かよw
こいつが年老いた親を煽ってんだな酷いことするなあ
45歳にもなって後ろ向きで歩くなよ
女子供しかやらないぞ、そういう行為は。
892 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:10:39.61 ID:/tN46/J70
スイカみたいになったのかな。
この危険は想定外だったわ。勉強になった。
2chしてる奴だけ、生存確率がどんどん上がっていくよね。
894 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:11:44.27 ID:ju/OK70BO
障害者が消えて良かったじゃん
遺族以外の健常者はそう思ってるよ。
幼児がテニスコートの審判席に、梯子じゃない部分から登って倒れて死んだ事件で
行政が悪いから賠償しろって求めた事件で
「そんな使い方するもんじゃないし、そもそも親が事故らないようにちゃんと見とけ」
って判例があったよね
897 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:14:16.18 ID:rvgqBWlLP
いくらなんでも死に方が不自然すぎる
昇進を妬んだ同僚が巧妙に事故に見せかけたとコナンが言ってた
898 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:14:36.57 ID:/tN46/J70
ま、吹き抜けは上を見ながら歩くことだな。
これは本人が悪いだろ
45歳がうっかりしていたことは確かだがエレベーターに殺されたことは間違いない
ビル側の管理責任
901 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:17:17.29 ID:9XhyCJCD0
ニュースで映像見たけど酔っ払って確認もせずに後ろに寄りかかった息子が悪い
むしろ滑るような手すりじゃ用を足さないのに言いがかりも甚だしいわ
>>888 ビル管さんなら、普段から想像できない話ばっかじゃないん?
事務所しかないテナントだとそうでもないか。
自火報の感度が強すぎてぐらいで。
弁護士事務所(弁護士法人も含む)は、どこも台所は火の車だからな。
訴額が9600万なら着手金だけでもけっこうな金額になる。
この親は、それなりの小金持ちなんだろう。
普通ならこんな勝ち目のない案件は引き受けないだろう。
>>901 一歩間違えたらエスカレーターの階段部分を転げ落ちているよな。
後方不確認の後ろ歩きなんて
とてもいい歳した大人のやる事じゃない。
不幸な事故だけど、ずさんな設計だなあとも思う
906 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:21:23.35 ID:rvgqBWlLP
弁護士の海渡ってのも相当電波だな
現場でベルトに触ってみると物凄く粘着力が強いってどういうことだよ
カスタムメイドのベルト使ってるわけじゃあるまいし、事故のあったエレベーターだけ特別に粘着力が強いわけないだろ
いくら雇い主のために働くのが仕事って言っても、これじゃ社会に対する不正義
907 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:21:29.63 ID:9XhyCJCD0
>>888 エスカレーターのすぐ脇が吹き抜けになってて、ゴムベルトで後ろ向きに体を持ち上げられたと思ったらバランス崩してそのまま転落
>>901 >確認もせずに
確認してから、後退、ご丁寧にベルトの位置へと微調整までしてる。
>>908 もしかして寛平ちゃんの「かい〜の」をやって笑いを取ろうとしたのか。
この親は三井不動産にごめんなさいしたの?
三百代言と一緒に土下座しに行ったら
911 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:24:54.77 ID:tfu5T3jSP
2回3回ケツをベルトにボンボンぶつけて遊んでるしなw
ほんと酔っ払いはどうしようもねえ
どうせやるならもっと壮大に酒類販売を許可してる国を訴えろよ
酔っぱらいのアホな行動など予見できる筈もない。ご両親は息子の恥ずかしい死に様ヲ」全国に晒し続けているだけだ。
913 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:26:17.35 ID:y20YxxYS0
バカ息子が自業自得で死んだだけなのに
金が欲しかったのかこの爺さん達
映像見た限りありゃ無理ってもんよ
子供なら親がしっかり見ていれば大丈夫だが
45歳児は自己責任だな。
そこまで訴えられるならこれまでのガードの無い駅のホームは途方も無い賠償要因となってしまうな
ガードレールの無い道路も同様
非常に不幸な事故だと思うが
こうやって誰が悪いか突き詰めるとなると亡くなった人の落ち度が一番大きいから
名誉のためにもそっとしておいてあげればよかったのに。
死んだから無理だろうけど
映像的には爆笑動画の部類だよね
918 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:33:28.35 ID:6CkzXoay0
ご冥福をお祈りします。
919 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:34:01.99 ID:9XhyCJCD0
>>908 一回映像見ただけなんでそこは気付かなかった
どんだけ寄りかかりたかったんだよwww
920 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:36:58.77 ID:9XhyCJCD0
>>909 「かい〜のおおおおおおっ!!!」って落ちてったんなら浮かばれない
921 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:38:18.46 ID:aedNzP9W0
>>851 動画あったな。
意図した結果というか、不注意に見えなくもない。
なんであんな行動をとったのか理解できないよ。
アホは死ぬ、これが当たり前なんだよ。
文明社会では、安全に過大なほどの配慮が為されているが原則が変わるわけではない。
>裁判を続けて真実を究明したい
真実も何も全部究明されてるじゃん
924 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:48:17.50 ID:KG4gTJGH0
925 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:50:18.27 ID:Igaok9b40
>>922 アホは死ぬことによって、劣等な遺伝子を今世代で抹殺し、人類の進化に貢献する。
そんな人々に送られるのが、ダーウィン賞。
926 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:52:31.17 ID:QjY099s00
話はあれだけど
橋をわたるとき、狭い橋の場合、ちょっと転んでも
そのままてすりを超えて落下して
マジで死ぬぞ・・・・
自分は細い橋とかてすりが近い場合
必ず、自転車から降りて歩く。
死んだらおしまいだよ。本当にそう思う。
サバイバルしなくっちゃ!!!
927 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:02:05.32 ID:3HQGXDA60
>>925 韓国人が2010年最優秀賞を受賞しました。
928 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:03:43.66 ID:/tN46/J70
頑張れトンキン!
929 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:05:09.82 ID:LNC+ir8tO
落ちた先の1Fで誰かを巻き添え事故死させなかったのが救い とも思う
ポリアンナ
930 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:13:36.06 ID:BMSaLA0p0
>>1 吹き抜けが美しいとかいう設計思想がそもそもどうかと思うがねw
あればそこは転落死事故の可能性が少なからずあるのだから
設計者は透明なナイロンのネットを張り巡らせておくとかしようて考えなかったのか?
意匠性が損なわれる? 人名が失われる悲劇に比べれば次元の違う問題だろうにさ・・・
酒に酔って判断力が落ち込んでる状態の人の行動を予測できないのか? 設計者はw
設計はどこだよ? 日建設計か? 日本設計か? 梓設計か? 松田平田? 久米設計?
それともアトリエ系の大先生の設計か?w
人間の動作や行動を科学できない輩が設計するなw
>>929 >落ちた先の1Fで誰かを巻き添え事故死させなかったのが救いとも思う
全くその通り。そうなった場合、落ちた息子の過失は少なからず認められるはずなので
この両親は、被告(民事でも訴えられたほうは被告)の立場になる可能性もある。
もちろん息子は成人しているので、両親は相続放棄すれば賠償は免れるが。
932 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:23:30.30 ID:6cVxOEJcO
>>930 いや、お前信長に寺ごと焼き払われた延暦寺の坊さん達のために涙を流したこととか無いっしょ?
つまりそういうことなのだよ、平民はゴミクズみたく死ぬのがデフォ
933 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:36:44.93 ID:buSSvytm0
映像見て「笑った」とか「ふいたw」とか書いてる人って
つい最近のボストンマラソン爆破の映像見ても笑える人たちなんだろう
想像力とか、人の命に対する尊厳とかないんだろうね
>>252 むしろ、判決が非人道的とか非難されないためにはやむをえない。
一回ケツ乗らなかったからと、もう一回腰を上げて乗ろうとしてる。
誰の目から見ても自己責任
935 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:38:39.35 ID:wjAFqItPI
エスカレーター危険
936 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:46:30.03 ID:qCloNZhmO
「粘着力」に馬鹿みたいにこだわって息子の馬鹿さ加減を余計に広めている両親。
937 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:49:06.62 ID:zVipohkG0
> 裁判を続けて真実を究明したい
裁判以前にオマエの倅が馬鹿だってことが解からんとは、親も糞馬鹿の代々残念な家系のようだな
938 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:52:13.69 ID:zVipohkG0
939 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:54:44.89 ID:5qX62jGN0
エスカレーターはどこのメーカーだよ?
東芝
日立
三菱
どれだよ?
940 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:56:11.33 ID:U43fgKqM0
941 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 17:57:03.47 ID:Ab+1k2CF0
>>934 自らエスカレーターの手すりに跨がろうとしているようにも見えるんだよね。
しかも手も添えずに。
>>941 もしかしたら、ここに来たのははじめてだったの鴨ね。
フロアーの手すりから吹き抜けを見れば、下りエスカレーターの
ベルトに背中からよりかかろうとは思わないと思う。
たとえ酔っていたとしても。
943 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:02:14.73 ID:E3BKGuQ+0
あれのビデオ映像見る限り
降りようとした被害者に
その途端
思わぬ負荷がかかって事故に繫がったようにしか見えないが
皆様手すりには絶対に捕まらないで下さいとアナウンスしつづけないかぎり
避けられない事故だな
裁判官の治外法権は許されないと思うが
なんかよっぽど美味しい思いしたんかの?
944 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:04:08.96 ID:tfCSahKCP
責任の所在はさておき、
対策はあって然るべきかもしれんな。
945 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:04:48.96 ID:Ab+1k2CF0
で、どこの会社の人達なのよ?
この際、社名も公開しちゃえよ。
946 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:08:24.05 ID:rvgqBWlLP
>>944 だなー
防護ネットはオサレ感がないから取り付けたくないんだろうけど、それならそれで何か考えるべきだよな
ただ今回みたいに、わざわざ後ろを振り返ってベルトの位置を確認してから後ろ歩きしてくる馬鹿はどうやっても救えない
日本を含め全世界で何年かおきに電車の屋根に登って感電死する馬鹿がいるけど、今回死んだ奴は同レベルの馬鹿
ここまで馬鹿だとどんな防護対策をとっても死ぬだろ
自分から跨ったのかなあ
男性がベルトに接触した瞬間同僚がいっせいに男性のほうに振り向いてるけど
何かがひっかかって手すりに引っ張られて悲鳴でもあげたんじゃないのかな
>>938 親にその気質があるかもしれんが
みずほ夫がそそのかしていると思われる
普通ならバカやったで済む件を
金ふんだくれると目を付けたのだろう
人権派()がやりそうなこった
949 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:16:01.19 ID:3vKmDnQw0
>>615 そういや妻子いたら生命保険に普通に加入しているだろうしな
950 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:35:16.76 ID:HKA/Rt0rT
怖いな
951 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:37:19.45 ID:3cN6cCN60
手すりの粘着性って言われても・・・法的に認められた構造物であれば過失は問えないだろ。
いい年した大人が酔っ払いすぎて馬鹿なことをやって死んだ。ただそれだけ。
しかしあの死に方はクソ笑えるなwww
952 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:38:17.34 ID:GSVVbLo00
>手すりの粘着性が高く、体を持ち上げられる危険性は認識できたはずで、
45にもなってそれに気づかなかった誰かさんが死んだんだよね?
953 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:41:33.38 ID:/tN46/J70
弁護士も遊んでるんじゃないかw
1F〜2Fへのエスカレーターなのに9mって高くね?
と思ったが、結構大き目のビルだとそれくらいあるなw
955 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:46:33.30 ID:3cN6cCN60
このバカのせいでどれほど多くの人が迷惑を被ったことだろうか。
自殺者の出た建物は資産価値が下がる。
ビル会社はこいつの遺族を訴えて損害賠償請求したほうがいい。
死んでからもこれだけよそ様に迷惑をかけるなんて遺伝的な欠陥があるとしか思えない
自分が昇進した祝いの席だっけ?
昇進自殺って奴か
957 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 18:48:17.65 ID:/tN46/J70
誰が上手いこといえとw
手すりの粘着性は言いがかりだろうが、吹き抜けになっていたところに転落防止のネットとかしていなかったのは問題じゃないの?
>>958 そしたら、あらゆる吹き抜けという吹き抜けに
柵を乗り越えて飛び降りする奴がいる事を想定して
ぐるっと全部ネット張らないと駄目になるんじゃないか
酔っ払いが階段から転げ落ちて死んで
遺族がその建物の所有者を訴えるようなものだな。
常識的な判決が出てよかったよ。
961 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:05:32.09 ID:3cN6cCN60
建築基準法では「転落防止用のネットを張れ」なんて定められてないのよ。
だから手すりの粘着性云々なんてわけのわからないところを争点にして、
製造者の過失にしようとしている。
962 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:05:52.44 ID:dHHimbsG0
下りのエスカレーターの手すり部分は剥き出しだしなのが普通だし
そこによりかかって自爆するケースなんて想定外もいいところだろう
964 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:08:46.18 ID:RLkUD2+a0
>>744 階段ふみはずしても
いきなり9mも下に落ちないだろ
脳みそあるのか?
965 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:10:53.91 ID:BMSaLA0p0
>>961 じゃ、都の安全条例で厳しく定めるしかないなw
人に言われなけりゃ、犠牲者が出なけりゃ、基準法で定められてなきゃあ問題ナシなんて
レベルの低〜〜い連中が建築に係ってる限りやむを得まいw
966 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:14:57.21 ID:buSSvytm0
映像で建物内の構造をパッとみただけで危険を感じるわ
エレベーターの誘導柵も囲いもないし
ましてや上り用エレベーターを下りに運用したり、お店側の問題もあるね
967 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:14:57.40 ID:B4nX5Jc60
9cmか アッ9mだった。
968 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:16:40.82 ID:3cN6cCN60
>>965 このスレの流れを見てもわかるとおり、今回のケースでは条例は制定されないでしょ。
ただ酔っ払いが自殺したってだけ。酒は飲んでも飲まれるなってね。
969 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:22:18.44 ID:dHHimbsG0
>>964 そもそも、一般にエスカレーターの手すりは
間違って落ちない程度の高さに設計されている
この事故は
「後ろ向きに体重をかけて寄りかかったら持っていかれた」
という通常なら起こらないレアケースだ
そういう事態を引き起こす人間に合わせて設備を作らなければならんというのは
社会的コストの無駄じゃないかね
970 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:23:36.54 ID:/tN46/J70
ネットの義務付けを訴えるんならまだわかるんだが、
粘着力なんてキチガイなこといわれても訴訟で勝てんし、
勝って低粘着手すりを普及させられても迷惑だからね。
親子ともこんなもんなんでしょ。
なんだ、学生の話じゃなかったか。
972 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:26:27.12 ID:3cN6cCN60
>>969 エスカレーターの手すりは滑り台じゃないよな。
公園にでもいって遊んでろという話だ。
973 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:29:12.47 ID:ZaKXpWN/P
>>107 ホテルなんかでこういう構造、いくらでもあるじゃん
2F通り越して3Fから吹き抜け構造なの。
宴会場からすぐ目の前が吹き抜けエスカレータ。
上下双方運転のところの方が寧ろ多い。
大体防護ネットなんざやってない。
不幸だけれどやはりこれ、自殺案件だよ。
最低限、自分で気をつけるべきことってのはある。
電車のホームでも落ちたら電車来て死ぬ奈落は目の前に
ぽっかり空いてるけど、落ちるのは自殺者かよほどの重過失者だけ。
こんなん、言っても仕方ない。
974 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:29:36.70 ID:wwWe4T60O
もうさ、周りの同僚が酔った人間の不適切な行動をとめなかったとか言って
訴えればええやん
976 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:31:29.80 ID:RLkUD2+a0
>>969 たしかに酔っ払ったおっさんが寄りかかるなんてのは想定外
でも高所に設置されたエスカレーターからは
こういうおっさんだけじゃなくて、行動が予測できない子供や
手荷物なんか落下の危険もある。
吹き抜けなど危険な高さの部分にはそのような危険防止の措置が必要
人が落ちたら死亡確実の高さなのに、デザイン優先で申し訳程度の柵しか無い
管理者側にも一定の責任がある
階段の手すりだと思ったらエスカレータだったのか
978 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:33:32.94 ID:3cN6cCN60
>>976 それは今回の件とは関係ないのでは?
電車のホームから酔っ払いが落ちて死んだとして、「行動が予測できない子供や
手荷物なんか落下の危険もある」から駅の責任になるのか?
979 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:39:49.75 ID:BEpHwh1TO
ベルトが粘着したんではなく
バカ(重要)が、体勢崩してベルト掴んで
そのまま転落の方が、現実的な考え方だわな
980 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:41:04.12 ID:/tN46/J70
山形マットの製造責任を問う裁判もやってみてくれ。
巻きつくのは当然予想できたはずw
981 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:41:12.08 ID:RLkUD2+a0
>>978 はあ?
>手荷物なんか落下の危険もある」から駅の責任になるのか?
駅のホームから落ちる手荷物なんかどうでもいいだろ
高所から手荷物落下して下の人に被害が出ることを言ってるんだろ
まあ人が死んでるのに
>しかしあの死に方はクソ笑えるなwww
なんて言える奴だから、人の命と物の区別もつかないんだろうけどw
982 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:44:03.82 ID:BMSaLA0p0
この建物は確認が都扱いのやつだろ?
もし港区扱いのそれなら利用者の安全のために色々と
あーしろ、こーしろってクソ喧しく指導が入ってたはずだw
が、利用者の生命の安全を確保するための“指導”だけはいつも真面目に
耳を傾けてきたよ。。
たとえ最悪の利用者の所為であっても命だけはなんとか奪わずに済むように
設計ってのはされるべき
983 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:44:33.33 ID:wwWe4T60O
警察署の階段「真ん中の吹き抜けの周りに階段がる四角いらせん階段みたいなの」にはネットあったぞ
なんでかは知らんが
984 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:46:13.76 ID:b5c/Owf70
>>1 バカはエスカレーターの100m以内に進入禁止な
985 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:47:27.03 ID:3cN6cCN60
>>981 今回の件で実際に起きてもいない子供や手荷物の落下を持ち出して
責任をこじつけるような奴にはわからん例えだったかww
ちなみには酔っぱらって周囲に迷惑をかけるのは酔っぱらい防止法に違反しますのでお忘れなく。
自分の昇進パーティーで死ぬとかマヌケすぎて笑っちまうわw
987 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:47:43.30 ID:cQr6XqgyO
ここちょうど昨日飲み会の帰りに通ったけど何にも危険に思わなかったけどな。
当たり前だけど。
酔っ払いのすることにまで責任持たなきゃいけないならまず禁酒法でも作れって活動すればいいんじゃね?
粘着性を主張の争点にするのは馬鹿弁護士だわ
もっと争点を安全対策の不備に絞って主張すればいくらか認められたかもな
馬鹿弁護士の名前はチェックしといて依頼しないほうがいいw
989 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:51:30.50 ID:RLkUD2+a0
今回の件で実際に起きてなくても
起こりうる危険性を予測して危険予防措置を講じるのが
設計者や管理者、行政の責任だろ
そのおかげでおまえみたいなバカでも行き残ってこれたんだ
感謝しろ。
脳みそは生きてるうちにつかえよww
990 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:53:33.55 ID:/tN46/J70
死んだ奴は馬鹿以下だなw
991 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:54:20.06 ID:3cN6cCN60
>>988 他に攻める要素がないんだよ。建築基準法に合致していればビルの持ち主じゃなくて
国相手に訴えなきゃいけないけど、裁判が長期化するし相手が悪すぎる。
だから金が取れそうなエスカレーターの製造者に目をつけた。
>>989 >>設計者や管理者、行政の責任だろ
んで責任はありませんって敗訴したんだよな。戦わなきゃ現実と。
>>989 よっぱらってエスカレータの手すりに後ろ向きで近づきつつ寄りかかる人がいるなんて
この事件見るまで一切予見できなかったわ
お前天才だな
993 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:56:10.37 ID:5bJFt9njO
超絶バックドロップ
994 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:57:59.96 ID:AV7dg7+V0
まあ9mも真っ直ぐ落下するなんて建物の構造がおかしい罠。
ちょっとずつネットの庇を出しておくとかやり方は色々あったはず。
ものを落として下の人に直撃なんて可能性だってあるし。
配慮が足らんわ。
995 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:58:12.17 ID:dHHimbsG0
996 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 19:58:45.53 ID:buSSvytm0
>>992 凡才の自分だって映像見て「この建物の構造、エスカレーターの位置、
エスカレーター回りじゃ事故も起こるよ」と思ったくらいだから
オマエがホントのバカなんだろうw
>>996 いやいやお前天才だって
謙遜するなよw
>>996 お前の天才っぷりに比較して
請求棄却した東京地裁はおバカとしか言いようがないな
天才が判決すべきだよ
999 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:02:31.97 ID:3cN6cCN60
「意図して手すりに寄りかかった結果」
これがすべて。真実の究明もクソもない。
弁護士に何を吹き込まれたのか知らんが、この親も息子の恥をさらすのはやめろよ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 20:02:34.08 ID:RLkUD2+a0
地裁ごときで偉そうに言ってんじゃねえよ
このおっさんが一番悪いけど
安全配慮の責任もあるだろ
まあ
>しかしあの死に方はクソ笑えるなwww
とか書ける糞人間だけにはなりたくないもんです。
ろくな死に方しないだろうなwww
1001 :
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