【ＴＰＰ】「舞い上がるような気持ちだ」 米農業団体、日本の交渉参加に喜びの声★3

>>944
そこでモンサントに任せてね?　ですねわかります
雨水に権利主張する気分ってどんな気分？　
日本の水源地買いあさってるのオマエラだろｗｗ

>>949
君ちゃんとリンクかなり読んでくれたんだー


もしかして、俺のファン？ｗｗｗｗ

まあただこれを契機に農業界の再編が進んでアメリカに対抗できるような
大規模農家というか農業会社ができることをちょっと期待してるけどな
今の状態では遅かれ早かれ農業は先細りだし

高級品として輸出するうんぬんの話は知らない
そういう風にうまくいったら良いとは思う

ＴＰＰで捕鯨肉をアメリカに売るぞコノヤロ

アメリカの企業農家には１００％勝てないよ
日本も企業農家を育成しないと

個人農家は潰れてもいいよ
不要

農業会社と言えば聞こえはいいが単なるプランテーションになるような

>>954
先日、ブラジルから移民で渡った親戚が遊びにきた

ブラジルでは、大規模化の為に一戸あたろ５０ha以上の土地で雑穀生産しなければ生活せきないんだとさ
それで、地域は崩壊してるんだと

農家が１０戸で５００ha必要

つまり、世界に通じる農業、輸出農業とは北海道に例えるなら
２万３２００戸で十分だって事。　現在は１２万３千戸数なので、約１/6が失業するってのさ。

>>956
大陸の大平原が広がるアメリカと、山間部の多い島国の日本では、
効率面から考えると、どれだけ日本が頑張っても、農業でアメリカに勝てないだろう。

農業集約化と言えば聞こえはいいけど　ようは人減らしだからね

>>950
くだらない戯言はいらんといってるだろ、白痴か？

>>958
半導体にも、単なるメモリとCPUがあって、全く付加価値が違うから価格が違う
インテルはもともと単なるメモリメーカーだったが日本にボロ負けしてそっちにいって、
この4半世紀にわたり莫大な富を獲得した

農業だって似たようなもんだ、ブラジルと同じ汎用品の農産物をつくる前提ならそうなるだろう
しかし、日本には高付加価値型の志向をして生存する農家が多数現実に存在する
同じ単価、同じ高率でこの問題を論じる必要は、全く無い

>>1
まぁ・・・残念ながら日本の農業はかなりの打撃を受けるのは確実な訳だが
生き残る生産者もいるだろうし・・・頑張って欲しいね

取りあえず遺伝子組み換え食品の氾濫が一番怖いわ・・・
まだベクレてるほうがマシかもねｗ

付加価値じゃなくて　規格、スタイルそのものをつくるという成功したからだろうに

大規模化農業の行く末は、超高効率になるので農業関連産業が壊滅するって事。

日本人の一般家庭の食費が３８兆円だが、その比率はほぼ変わらないと仮定すると、
たった０．４％程度の関税を無くしただけで相当数のサラリーマンが失業するだろうね
ＧＤＰでは計算できない数値だぞそれは。
例えば北海道農家が1/6なら、農業関連産業も1/6に減るだろう
ブラジルでは、地域によって学校どころか地域そのものが崩壊してしまってるので
地域産業のサービス業も当然なくなる。
雇用の受け皿はどこにある？？？

>>962
まともに反論できないと、すぐそういう方向に行くのが反対している奴の典型的特徴ｗ

>>952
抜けてたｗ
まあオレゴン州がそうなんだろうが、なんか理由あんだろよ
何でそれが日本でそうなるって議論になるかね、アメリカもオレゴン州以外はどうなんだよ

てかモンサントはうざいから戦うべきだろうな
そこだけは同意できる

>>966
お前はまず俺のコメント>>963に何か家ｗｗｗｗ

>>965
多分俺だな
その通りだ
それを、同様日本の農家もやるべきだろ？

地方都市のｻｰﾋﾞｽが崩壊すると、タウンページが学校ノート程度まで薄くなるだろうね
印刷、運輸、病院、建設関連すべて必要ない。

>>963
数年前に、「日本は付加価値のある家電を製造して安物は振興国に」
そんでどうなった？？？

>>969
反論できないと、話題を変えるんですねわかりますｗ

>>966
無責任な竹中路線だからな
自己責任で終わりなんだろうね
それなら何もするなって思うが

>>970
おや失礼>>971

＞数年前に、「日本は付加価値のある家電を製造して安物は振興国に」
＞そんでどうなった？？？
あれは、戦略というよりマーケティングの失敗
ここを生き残れば、再び世界を舞台に君臨する日が来ると思っている

お前、アキバのヨドバシ行ってテレビ見比べてみろよ
これからテレビに来るムーブメントがよくわかるから
俺は結果、ソニーの55インチを買った

東芝、日立、先に苦境になった企業は今調子いい
ま、日本の家電はなめないほうがいいぞ

中野に騙されてるネトウヨの説
カナダ政府はガソリンに神経性有毒物質の添加を混ぜることを拒否してアメリカ企業に賠償金を科せられた
ISD条項は亡国

事実
ガソリンに神経性有毒物質の添加←どこの国でも使われてるメチルシクロペンタディエニールマンガントリカルボニル
という物質、カナダ政府はそれを口実に輸入規制をやろうとしたが、科学的に毒性が証明出来なかっただけｗｗ

アメリカがポンド・ヤード法を使ってるのは非関税障壁
メートル法を普及させてもらおうか

>>973
それこそ意味がないだろ
農業が失敗しても
「あれは、戦略というよりマーケティングの失敗
ここを生き残れば、再び世界を舞台に君臨する日が来ると思っている」

だろ？

農業の話題にインテルとか関係ない話しても意味がない。
具体的な影響の試算を根拠を出して言えよ

賛成派の中野嫌いは異常www

>>975
そういう話は、逆バージョンで既にある。
　
　
●米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

＞アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
＞ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
＞日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
　
＞　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
＞「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
＞合理的な理由はない」と批判した。
　
　
日本は敗戦後、尺貫法の計量具の製造・販売を禁止（罰則アリ）したことがある位ですから、
日本式のこぎり も禁止されそうな按配です。

>>963
あえて言うなら
＞しかし、日本には高付加価値型の志向をして生存する農家が多数現実に存在する

高付加価値を日本全国農家が生産すれば、それは高付加価値にならないって知らないで言ってるのか？
ならば具体的に「高付加価値農作物」の作付計画を書いてみろよ

>>978
日本はSI単位以外禁止ですが

農家が悪いって言ってる人いるけど
悪いのは政治家でTPPじゃないと改革出来ない無能ですと言ってるだけだろ
どうせTPPでも無理でした責任は選んだ国民が悪いで終わる

>>973
＞東芝、日立、先に苦境になった企業は今調子いい

日本の家電業界全体の話はどうなった？
極一部の話を全体にするのは意味がない

>>976
＞農業が失敗しても「あれは、戦略というよりマーケティングの失敗ここを生き残れば、
＞再び世界を舞台に君臨する日が来ると思っている」
＞だろ？

「農業」っていっこの企業なのか？
それぞれの企業がそれぞれのマーケティングをして生き残るものだろう
つまり、ソニーパナソニックやシャープが苦境でも日立東芝は好調
シャープは死ぬかもしれんがソニーパナは生き残って活躍するのに俺は確信がある
で、農業もしかり、苦境や廃業もあれば、その中で大きくなる農家・農業法人も多いだろう
とりあえず>>944見ろ

＞具体的な影響の試算を根拠を出して言えよ
例えば、日本の野菜農家はTPPの影響をほとんど受けない可能性が極めて高い
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html
野菜の自給率は未だ8割もある
そして、野菜の関税率は
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_07.htm
大半が5%ないし10%

つまり、そんな低関税率で、日本の野菜は外国製品と戦って圧勝している
食品スーパーの野菜売り場で、外国産の野菜をほとんど見かけないというのが現実

つまりだ、TPPで日本の食が崩壊とかただの基地外
米を除くたいがいの食材は、低関税でも充分海外と既に競争優位にあるって話
もちろん、小麦（粉）や大豆、トウモロコシという海外で鬼のように作られている作物は超低い
でもこいつらなんざ、なくても心底困る奴っているのか？
てことだ

>>979
＞高付加価値を日本全国農家が生産すれば、それは高付加価値にならないって知らないで言ってるのか？
輸出を前提としているからｗ

＞ならば具体的に「高付加価値農作物」の作付計画を書いてみろよ
何でこの議論にそれが必要になるわけ？知ってりゃいいがそんなもん知らんがなｗ
そう言うならお前の税率無視したプライベート試算も無意味だろｗ

>>982
＞日本の家電業界全体の話はどうなった？極一部の話を全体にするのは意味がない
お前、東芝日立が「極一部」とか究極の情弱か？
だいたい1/3だぞこいつら、しかもソニーは復活の兆しははっきりとある
パナはちょっと時間かかるかもな

>>981
農家にぶら下がる産業がかなり大きいのにね
肥料にビニール、農業機械設備のサラリーマンにも大きなダメージがでる

クボタヤンマー井関の連結決算で、年間１兆円超えてたはず。　
それら農機具会社が半数近く倒産・人員解雇しても
>>973は「日本農機具会社は先に苦境になったほうが調子がいい」とか言うのだろうね

>>977
誤：賛成派の中野嫌いは異常www
正：賛成派の捏造嫌いは異常www
正：賛成派の糖質嫌いは異常www
正：賛成派の未熟者嫌いは異常www
結果、捏造で糖質で未熟者の方は、大変嫌いですｗｗｗ

>>984
ならば
�@どの地域の農家が
�A何を作り
�Bどのくらい儲かる
答えてくれ

間違ってても良いから試算もできない、提言も出来ないのに言うのなら
「虎をつかまえてほしければ虎を屏風から追い出してみろ」と言いたい。

2013年4月24日（水）　夜８時００分から　　Ｅテレ （再放送）2013年5月1日（水）　午後１時０５分から　Ｅテレ ＴＰＰで医療はどう変わる？！
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2Fgfdpknt6Nu

東京大学農学部鈴木宣弘教授が昔NHKで示したフリップ
コメ関税撤廃の影響試算
消費者利益の変化　21153.8億円
生産者利益の変化 -10301.6億円
政府収入の変化 -988.3億円
総利益の変化 9963.9億円

経済的にはメリットあるってよ。

>>987
単なる掲示板の議論で、それを求めるのは、はっきりと異常だと言えよう
産業の一般論を述べているのについて、個別産業の事業計画を出せとはもはや異常だ
というか、お前もはや平常心失ってるなそれがわからない時点で

とりあえず、お前は俺の意見に対するコメントをしろ
>>987が出来ないからどーだと言うなら、お前の>>958も果てしなく低レベルで無意味な試算だ
こんな、出すことが恥ずかしいほどの試算で「自分はやった」と言いたいのなら、
さすがにもう相手にはしない

上記「俺の意見に対するコメント」にのみ反応する

>>990
３７回も書き込みしてて今更逃走宣言？勝利宣言？

「〜するはずだ」←推定でなくて、自分の信じる根拠を書けばいいだろ？
日本農業がＴＰＰで輸出で儲かるなら、具体的に書けよ　３７回も書いてきたんだからなｗ
ＴＰＰでアメリカに高付加価値で何を作付すればいいんだよ？　それでどのくらい儲かるか
リンク付でなければザックリした計算根拠でいいので書けよ

スレ終了間際に勝利宣言とかテラワロス
子供やねｗ

【企業】 ユニクロ、「世界同一賃金」導入へ・・・世界規模のふるい、成長か死か

「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長は、
店長候補として採用した全世界で働く正社員すべてと役員の賃金体系を統一する「世界同一賃金」を 導入する考えを明らかにした。

海外で採用した社員も国内と同じ基準で評価し、成果が同じなら賃金も同水準にする。 すでに役員や上級部長らは実施し、今後、一部の店長まで広げる。
企業のグローバル展開が加速するなかで、賃金体系の統一にまで踏み込む企業が出てきた。

日本の働き手たちは、新興国や欧米の社員と共通の土俵で働きぶりが評価され、 世界規模の競争を強いられることになる。
新制度が根づけば、給与水準が全世界で均一化していき、比較的高い日本の給与が下がる「賃金のフラット化」につながる可能性もある。

http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220460.html
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304230001.html

TPP早くきて欲しい
セブンイレブンとかイオンの冷凍野菜や冷凍食品って
今はほとんどが中国産なんだよね。
中国産とアメリカ産だったらアメリカ産を選ぶわ

TPPは農業は困らず農協のみ困る
wedge.ismedia.jp/articles/-/2619

>>989
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html
鈴木宣弘：TPPをめぐる議論の間違い ── 推進派の俗論を排す
(１〜６)

（７）所得補償すれば関税撤廃しても大丈夫

（８）日本のコメは品質がよいし、米国やオーストラリアの短・中粒種のコメの生産力は
　　それほど高くないので、関税撤廃しても、日本のコメ生産が極端に減少することはない。
（９）貿易自由化して競争すれば強い農業ができる

面倒なので割愛するけど、上記は「これ間違いである」と書いてあるぞ
ミスリードいくないなぁ989

>>927
＞日本がＴＰＰに加盟したら、上記のような事態が日本全国で たくさん発生する
＞ことは火を見るよりも明らかなので、ＴＰＰ推進派は このあたりを どのように
＞考えているのか、それを訊きたいわけです。
　
　
結局この質問に対するＴＰＰ推進派の回答はナシか。
例によって例のごとく、国内の混乱に対して
何も考えていないことが明らかになった。
　
これからＴＰＰ推進派は、デカい顔するなや
隅で おとなしくしとけ

ＴＰＰに乗じてアメリカが輸出してくる、余剰に余ってる遺伝子組み換え穀類は、
アメリカでは家畜の餌だ。
向こうじゃスラム街でも食わない豚の餌だ。
安い安い安ければいいと言って、豚の餌を食いたがるのは、
反日の売国そのもの。バカで無知で無教養なネトウヨ。
日本人は家畜じゃねえ。
マジでバカは死ねよネトウヨ。

今日もＴＰＰ推進派は遁走中

ユダヤ)抜粋
ジョージ・ソロス （投資家） バーナード・L・マドフ　（元ナスダック会長）
ラリー・ペイジ　（Google創業者） マイケル・アイズナー（ディスニー前ＣＥＯ）
セルゲイ・ブリン　（Google創業者） ロバート・アイガー（ディスニーＣＥＯ）
スティーブ・バルマー （マイクロソフトCEO） アンドリュー・グローブ（インテル初代CEO）
マイケル・デル　（Dell創業者・CEO） デヴィッド・ゲフィン（アサイラム／ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス）
ハワード・シュルツ　（スターバックスCEO） ジェフリー・カッツェンバーグ（ドリーム・ワークス）
マーク・ザッカーバーグ（Facebook創設者） ジョーゼフ・ピューリツァー（ピューリツァー賞由来）
モーリス・グリンバーグ（AIG）
ポール・クルーグマン （経済学者）　ジョセフ・スティグリッツ（経済学者）
ポール・サミュエルソン（経済学者） ミルトン・フリードマン (経済学者）
ジェフリー・サックス　（経済学者） ロバート・オッペンハイマー（物理学者）
マイケル・サンデル（政治学） ピーター・ドラッカー（経営学）
ケネス・ロゴフ　（元IMF調査局長） ストロス・カーン（元IMF専務理事）
ベン・バーナンキ　（FRB議長） ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長）
アラン・グリーンスパン（前FRB議長） ポール・ウォルフォウィツ（世銀第10代総裁）
ジョー・リーバーマン（副大統領元候補） ジェームズ・ウォルフェンソン（世銀第9代総裁）

ジョン・ケリー （新国務長官） ビクトリア・ヌーランド（報道官）
ジェイコブ・ルー （新財務長官） ダイアン・ファインスタイン（上院・就任式司会）
ローレンス・サマーズ（元財務長官） ヘンリー･キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン（Ｇ・サックス会長・財務長官・シティ会長）
マイケル・ハワード（イギリス前保守党党首）

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