【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を★２

警察庁有識者会議:ネット管理者が通信遮断を　匿名悪用で

パソコン（ＰＣ）の遠隔操作事件を受け、発信元の特定を困難にする匿名化システム
「Ｔｏｒ（トーア）」を悪用した犯罪対策を検討していた警察庁の有識者会議は１８日、
サイト管理者の判断で通信を遮断することが抑止に効果があるとする報告書をまとめた。
警察庁は提言を踏まえ、インターネット接続事業者の業界などに自主的な取り組みを促す。

警察庁によると、通常はサイトにアクセスすると発信元のＩＰアドレスが相手先に記録されるが、
同システムは身元を知られずに情報を発信したりサイトを閲覧できる。この数年の間でも、
▽掲示板に殺害予告を書き込む
▽インターネットバンキングに不正アクセスし他人の口座から現金を引き出す
▽出会い系サイトに児童との交際を求める書き込みをする
--などの犯罪に利用され、警視庁の公安情報流出事件でも使われた。

報告書は「国内外で犯罪に使われている状況に鑑みると対策が必要」と指摘。
具体策として、同システムが経由地に使うパソコンのうち、
最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

一方で、中東の民主化運動では政府の弾圧から逃れるため民衆が活用。
告発サイト「ウィキリークス」も情報提供の際に利用を促すなどしており、アクセス制限には業界の反発も予想される。
ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。要請があっても受け入れられないだろう」と難色を示しており、
警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」と話している。【川辺康広】

毎日新聞　2013年04月18日　13時29分（最終更新　04月18日　15時22分）
http://mainichi.jp/select/news/20130418k0000e040232000c.html

１　2013/04/18(木) 16:22:44.91
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366269764/

◇Ｔｏｒ（トーア）
「Ｔｈｅ　ｏｎｉｏｎ　ｒｏｕｔｅｒ」の略で、タマネギ（ｏｎｉｏｎ）の皮のように
何重にも暗号がかけられていることから名付けられた。
９０年代に米海軍の研究機関が秘密裏に情報交換するために開発。
このシステムを使う世界中のパソコンの中から無作為に選ばれた３台が経由地になる。
通信記録が残らないように設計されているため発信元の追跡は不可能とされる。

わ、検閲だ検閲だ

検察官(小林敬英と倉持俊宏)と裁判官：「俺たちはPCのこと分からないんだけど、この事件を起訴し裁判を進行させるんだ！」

http://www.youtube.com/watch?v=BP4QQ64VSFY

4月17日 「検察は確たる証拠を持っていない・遠隔操作ウィルス事件・佐藤博史弁護士記者会見」
当初に報道されていた「防犯カメラの証拠映像」なども、はたして本当に実在するのでしょうか？

(18分25秒頃〜)裁判官はコンピューターのことはよく分からない！！！！ 検事(倉持俊宏)もなにも分かってない！！！
(補足：よく分かってない人が公訴を提起しよく分かってない人が裁いて刑務所に入れたりする。これが法治国家日本の姿)

(24分20秒頃〜)検事:「最初の4人の誤認逮捕(不当自白、不当捜査)の際は、PC内にiesys.exeの痕跡があったから無罪だと分かった。
被告人のPC内にはiesys.exeの痕跡があったから有罪」←検察側支離滅裂

(11分25秒頃〜)検事の主張「被告人の家族が接見すると、犯行に使われたYahooIDのパスワードを家族に伝え、
家族がそのIDから『真犯人になり済ましたメールを送る』ことで、偽の証拠を捏造しようとしている」。
(35分頃〜37分17秒頃) 共同通信の複数記者が不正アクセスをした上述のYahooIDのパスワードはすでに掲示板で公開されている。
(補足：問題のIDとパスワードはとっくに流出し掲示板で公開されまくっているにも関わらず、無知でアホな検察達は
「このIDから他人がメールを送ることにより、『この被告人は真犯人ではない』ことの証拠を捏造しようとするかも知れない」
などとアホ丸出しなことを言っている。パスワードが流出してしまったため、誰でもなり済ましメールを送れるのだから
この検察側の主張はもはや意味が無い。それにしても共同通信の記者が不正アクセス禁止法で逮捕されたという報道はまだ来ないですね。いつ逮捕されるのでしょうかね、共同通信の記者達。有罪の証拠は完璧に揃っているのに)

(37分18秒頃〜)被告人が使っていたリュックサックを売却したくらいで証拠隠滅を図れるのか？PC内に諸々のデータが無かったのは、
(もともとデータが無かったのではなく)被告人が削除、即ち証拠隠滅したから、というのが検察側の主張。検察側が接見禁止を主張する根拠となっている「証拠隠滅」というのは、この程度のことでしかない。

ここは中国かよw

>>1

台湾が日本を裏切って中国と組んだようです

【台湾】馬英九氏、日本との漁業協定について　「主権問題では決して譲歩しない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366286371/

【日台漁業協定】台湾総統「今後協議する際の基礎にしたい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366253637/

　

シナやチョン並なのが警察庁の精神というのは
分りきったことではあったんだがな
以前にもまして露骨になってきた

警察のギブアップ宣言だわな

httpsでカプセル化すりゃいいだけの話じゃねーの？

己の無能を棚に上げ、通信遮断で万事解決、とでも思っとんのか？
やっぱりこいつら何も解ってないで。

日本で言う所の有識者ってのは、アホの代名詞だな。

>>8
「Tor使われたら手も足も出ません」って言ってるのと同じだよな。

個人サイトの掲示板程度に暗号化されてるかなんて見極める機能があるものなんて出てんの？wwww

>>1
通信の検閲

電気通信事業法違反

気質が中国レベルってことだなｗ

遮断の方法があるの？
これポート80とか使うんじゃないの？

有識者会議は匿名なのに、torは許さないと来たかw
説得力がまるでない

そもそも有識者会議なんてコネと利権で選ばれた連中がお手当てにタカるだけのシステムで
何も判ってな無能の集団だからな（ｗ

日本の法律はわざと曖昧に作られてるから、結局、警察が都合のよいように解釈して逮捕できる。

日本が世界で最も成功した社会主義と言われるゆえんだ。

ぱちんこ団体との関係を遮断しろよｗ

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=shimarny&guid=ON


http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385

通信の内容って
礼状なしに開示できんはずでしょ
裁判所は国民全員に礼状発行すんのかな

結論ありきの有識者会議

Torはもうダメだ。
囮鯖だらけだからな。
飛んで火に入る夏の虫だ。

結局手立てがないって事なんだな。
しかもTorは確かFBIとかでも「特定無理〜」って結論出ちゃってるし。
街には野良ＡＰだって沢山あるしどうしようも無いだろ。

180 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/03/23(土) 12:13:00.73 ID:3zRg3vOy0
114 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/03/12(火) 13:14:33.60 ID:oi6VEhmy0
パソコン遠隔操作事件とからめて今度のネット選挙解禁で
参院選後、やっぱり選挙中悪質な誹謗中傷がたくさん
あったとか騒ぎ立てて、酷いネット規制をしようとしてくる。

そして児ポは表立った反論が誤解されやすいため出にくく、
決壊を図る最初の一突きとして利用してくる。
予言しておく。

↑
これで次の参院勝てば自民批判もされなくなり安泰w
2chで自民批判しようものなら誹謗中傷など難癖つけられて
家捜しされて、PCの中身全部みられて児ポとか違法DLとか疑いかけられる。
単純所持違法化だからなw
それが怖くてみんな萎縮して2chの勢力は削がれる。＋マイナンバー 金盾完成
世論操作がTV新聞で簡単にできる時代に戻れる。永遠に自民天下。

Torの匿名性にお墨付き与えちゃった形だねえ

>>26
ジジイの政治家どももネットの声を無視できなくなってきたのかな
でも、２chでは自民党は人気あるのに

クローンがたくさん必要になるな

さあ、マルチポスト ID:uoTbbx3kT にレスするマッチポンプ・お試し●は、
このスレではいつお出ましになるのでしょうか？

受験生が、俺の分からない問題は出さないでくださいって言ってるようなもんだな
プロ失格

>>5
日本の警察が中国の手先になったのかもしれない・・・

　




日本をシナチク化しようということか




　

>>29
クローンつくると逮捕されるんかも。

この有識者会議とかいうシステムどうにかなんねーの？
役人が好き放題やる為に利用されてるだけなんだが

弾圧したいなら、コンピュータの所持とネットの使用を免許制にして、通信量ごとに従量制の課税をすればいい。

んで、この報告書ってのは何か役に立つのか？
最近は電子化のせいでケツを拭くことにも使えんが

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

2012.8.16放送　
堀ちえみ「総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂　南光「お腹痛で辞めはってんwww」

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖は
謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは

生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw

安倍の総裁選、カツカレー3500円！で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w

日本の警察はカネやハニトラでシナチョンに掌握されていたりしてな
相変わらずパチは野放しだし

政府が金だして有識者会議のご意見賜りましたとか言ってさあ
どうせ役人の思い通りの結論出させるなら税金の無駄じゃん？
こういう真実と科学をねじ曲げる御用機関システムは潰すべきだと思うんだよ

前スレのこれってホントの話？
ソースがみつからん

119 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2013/04/18(木) 16:52:13.88 ID:k5L3hnYsP (2/5)
>>67
遠隔操作事件のとき、ドイツ入りしてTor聞き込みしてたら不審者として現地警察に捕まって事情話したら
泣く子も黙る｢戦う民主主義｣憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館経由で警視庁に確認取ってもらうまでに
40時間以上拘束された。
という恥かしい話。

日本の警察は
中国共産党・日本支部人民警察になったのかｗ

> 通信の秘密は我々の命綱

ビッグデータビジネスw

次はディスク全体は勿論、個々のファイルの暗号化も警視庁に解読キーを提出しない場合は禁止。

で、TLSも警視庁が間にはいってCAになる場合以外は禁止。

間違い無いのは、この「有識者」より犯罪者の方が上行ってるって事ｗ

で、どうやって遮断するの？ｗｗｗｗｗ
ばーか

お前らの見解が一番正しい

>>45
サイバー犯罪で検挙率上げるにゃ
熟練のハッカーを逮捕する方法を確立するより
犯罪の定義を変更して捕まえやすいやつを犯罪者に仕立て上げる方が早いからな

>>26 2ch は Tor 遮断してるの知らんのか

東亜（´・ω・｀）

有識者会議とやらが 国会でもないのに
なんでISPに特定の通信を遮断しゃせるなんて決めてんだよ
実質半強制の「要請」で 法をすり抜ける気マンマンだな
インターネットの自由を奪うと公言してる以上 anonymousも黙ってないだろうな

もうパソコンや携帯も販売禁止にしちゃえよ
あと痴漢の温床の電車も禁止

言ってることがよく判んないんだけど、
個々の記録から、出口近くのTorノードをブラックリスト化して弾くっていう考え？
Torってよく知らないんだけど、末端のノードがDHCPでリースされてる場合、
タイミング次第で、無関係のノードが通信遮断されるってことになるんじゃ？

>>35
自分の思う通りの事を言うロボットを呼んどいて「外部有識者」とか
ヘソで茶が沸くよなｗ

本質は自分で調査して「問題無し」とか言う柔道協会と何ら変わらない

2chに書き込むと憲兵がくる時代になるのか胸熱

これは別にいいだろ
日本じゃ、犯罪者以外こんなもん使う人居ないだろうし

そんなことしたら、政府系のIP偽装してから
サーバにアクセスして記録残すだけで
遮断されちゃうんじゃないのか？

>>24
少なくとも日本の警察庁は参加してないのかも
そんなに流れを把握したければ他国と同じようにノードとして参加して自分らでログとればいいのに
「Torをインストールできません。どういうふうに設定するんですか？」
こんなとこなんだろうね・・・

技術的な問題はさておき
最高裁が定義するところの「検閲」の禁止と違って
通信の秘密は絶対的に不可侵ってわけじゃない

むしろネット上だけやりたい放題で捜査もできないのはおかしいので
警察の気持ちは分からんではない

>>56
まずは取り調べの可視化などが先。
通信傍受や取り調べ不可視状態では冤罪があっても闇の中って事にもなりかねない。
犯罪者でもない人がそれに仕立て上げられる可能性があるとしたら決して他人事じゃなくなる。

やっぱり遮断要請を出す機関は
遮断法人になるのか？

金盾作るんか

経由地IPアドレス一覧の中に
警察のIPアドレスを混ぜるだけで・・・
とか、されたら笑えない事態になるんじゃないのか？

何が困るんだよｗｗｗｗ
誰が書き込みしてるか特定されても別にいいじゃないかｗｗｗｗ

自民党独裁になってから、北朝鮮のようになってきた

ここの書き込みを見てると
規制を強化した方がいいなと思うわ

>>63
そんなにバカ正直なことしないだろ・・・
他所は機関に所属している人の個人のじゃないかな
ドメイン丸出しの割り当てじゃ通さないと思われ

独裁土人国家は自民党の悲願だったからな
このチャンスを逃したりはしないだろ

ゆうちゃん突き止められるだけの捜査力、IT力（笑）があれば規制する必要ないじゃん？

TO-Yって漫画あったよね。

自主的という脅迫だろ。
従わなかったら幇助で責任をとらせるか報道でブラック企業認定とか。

国家社会主義

tor browserで他の串経由したら規制の意味なくなるね

あれは重すぎてホントにイタズラか犯罪にしか使えない。

入口しか利用しなくて中継にも出口にも参加しないようなのが増えれば重くなるのは当たり前
草の根VPNに参加したら外されるレベル

まず、この「警察庁有識者」たちが匿名なのはどういうことなのか説明してくれよ

平成24 年度総合セキュリティ対策会議
「サイバー犯罪捜査の課題と対策」部会（第３回）

ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h24/pdf/h24sousakadaiyoushi3.pdf

これを読むと単にtorからのアクセスを制限するという段階を越えた対策を望んでるのが分かる

通信の秘密は憲法で保証されてるだろ
馬鹿かこいつら

日本版金盾じゃん
さすがにアウトだろ

有識者会議に有識者がいないのってどうなの

【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を

ネット時代にこんな事言ってるようじゃだめだわ

中世の暗黒時代と同じ

日本社会が永らく停滞するのも分かる

予算どれくらいなの？儲かりそうかな

犯罪者のほとんどは自動車に乗るからメーカー・ディーラーを規制しよう　これが一番平和への近道

警察庁有識者会議 議事録 で検索すると、江川紹子が委員で出てくるな

>>78
憲法ならいま安倍ちゃんが必死になってるじゃないですかw
9条9条と世間が騒いでるうちにｺｯｿﾘ自由権に法律の縛りをかけるくらい朝飯前ですよ

命名者はプロレス好きかもなｗ
キラー・トーア・カマタから命名とかｗ

うわ、中国並みの制限国家の誕生だ。

これだから、親父どもは糞なんだよ。

日本も中国並みの後進国になりましょうと言ってる様なもの。

警察は、p2p旧ファイル交換ソフトの様に悪者の様に言うが
元は検閲逃れ等の為のソフトなんだがな。

一部の人間が、悪戯に使ったが証拠も出せず、
ip等で逮捕出来ないから取り締まれ!!って、
警察は、楽に逮捕しようと企んでるだけじゃん。

tor遮断出来たな…って、匿名鯖等から送受信したもので、
また免罪逮捕起こるねっw

警察顔真っ赤みっともない

法的に無理だろさすがに。

そのうち「名札付けて生活しろ」とか言い出すんじゃねえの？

そのうち全家庭のPCの通信内容が警察に把握されるようになったりしてな

警察も役に立たない自称有識者集めるよりネットワークの専門スキル持った人スカウトしたほうがいいんでないの
アンチウィルスソフトの会社みたいに

要は片山容疑者が実行犯である決定的証拠は見つけられませんでしたってことだね

LINEを監視するんだ

頭が真っ赤なのが工作に利用してるからだよ。

まともな人間が使うツールじゃないから。

犯罪者を特定出来ないなら 自主的じゃなくて キチンと法整備して規制するべき

>>93
法的に無理かどうかさておきGoogleも必死になって個人情報収集してるわけで
事実上個人のプライバシーは存在しない方向に向かうんだろうなと予想。
日本の警察があれこれすると激怒する人間は沢山いてもGoogleが高解像度で
町並みを収集して自宅を撮影されて大喜びしている人間が沢山いる不思議。
一般人からするとGoogleの方が悪質だろ。海外はとか言ってる奴も多いけど
仮に爆弾テロ犯がTor使用とかニュースでも流れれば海外でも何らかの規制はしてくるのは当然。

俺もそこまで詳しくないんだけど、海外経由でTor使われてサイバーテロ起こされたら手も足も出ませんったこと？
それとも海外と通信遮断でもする気？

東亜か。

ただの多段串じゃん

サイバー空間は今の捜査当局には手に負えない。
警察等には有識者も居ない。
見込み捜査されようものなら、冤罪の巣窟。
論理的に捜査手法を確立出来ないんだろうな。
一部の想像的知識人だけしか、理解できない世界と化しているようだ。

ネットに関しては世界に合わせないとまた国力が低下する
出会い系サイト禁止法でSNSが骨抜きになったように

犯罪に使われた場合は出口ノードになってる奴に責任を負わせる形にすればいいだけだろ？
遮断とかノータリンでも思いつくような対応策じゃなくて根本的な解決策を捻り出せよ無能共

>>100
結局国際的に何らかの取り決めができるような時代になると思うよ。
テロ問題で飛行機に乗るのに厳重なチェックをするようになったり
駅からゴミ箱が消えたのはあっという間だったからね。
今回は猫好きな馬鹿野郎に日本の当局が振り回されてる小さな事件だけど
他国だったらテロや犯罪組織が自由にネットを使ったらって考えると思う。
大きな事件があるまでは誰もがプライバシーを優先させるべきって言うだろうけど
起こった後はプライバシーの制限も仕方がないって言う事になるのは間違いない。

トーア用のの探知システム作ればイイだろ
簡単なコトだよ

犯罪者予備軍がファビョってるな
いいことだ

tor規制したい＝警察のお手上げ宣言

黒子イベント問題等、片付ける振りさえしてないだろ
当然、模倣犯も出てくるだろうし商業イベント潰しこれからも続くね…

オリンピックでも、同様に恫喝有れば中止か？ｗ

>>106
それができるならアメリカがとっくに封じ込めてる。

通信の秘密より弾圧の自由
儲けを減らしたりメンツを潰したりするものは許さない

有識者というのはアホの代名詞なんだっけ？

こうやって技術を潰して行くのが日本の警察

>>110
そういうやり方じゃなくて物量作戦。
米国図書館が資料として全米のTwitteｒのログを毎日全て記録するプロジェクトを
始めるとか。今までだったらコスト的に不可能な事も可能になってきた時代。
徹底的に外堀を埋めていって不審な通信を追跡する方法。近い将来は無理でも
通信機器にGPS内蔵は最早当たり前になりつつあるし個人がどこで何をしてるかも
簡単に追跡できる時代は想像よりも早く来ると思う。当局は段階的に法整備を進めると思うよ。

警察主導、政治家主導で、論じられても困るね。

さらに串させばいいだけじゃないのこれ？

torだけを特定するの無理だろ

取調べの可視化、自白強要は全力でスルーする無能集団がなんだって？

現状、メーカーに警察が強制したら、モロ通信の秘密の侵害で違憲だから
あくまでメーカーの自主的な取組みにさせて違憲を回避しようってのが姑息だな

まあ、安倍自民の改憲案なら強制しても合憲になるんだろうがｗ

自分達が中国と同じ事やろうとしてる自覚あんのかね　有識者の皆さんwww

>>14
中身を見てないから検閲にならんのでは？

多段串とtorってどう違うんだっけ？

言論の自由とか主張する連中は大抵バカと相場は決まっとる

創価の思うままですね

日本も金盾にしろってか？
傲慢な為政者が考えることは皆同じ

アホはtorの仕組みを分かってないのかｗ
警察並みの脳みそだな

そもそもtorでなく多段串で追跡不能なとこ経由したら終わりじゃねぇ？

狂惨みたいなカルトが支那屋チョンと工作できなくなるから困るんだとよｗ

>>123 まあ自称有識者にも言論の自由は有るからなｗ

ISP側で規制出来る位ならとっくに金盾でやってるんだよｗ

スマホを見ながらの自転車運転が減らないので、移動しながらスマホが使えないようにしろ

調べるの面倒臭いから法律で禁止にして、って言ってるようにしか見えない。

>アクセス制限には業界の反発も予想される。
>ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。

国民の声＝共産主義者、反体制民主活動家の意見
業界＝朝日新聞、毎日新聞

匿名化ソフトって使うだけで、相手のPC自由自在にできるんだねー
別人に書き込みさせたりもできるんだねー
最終IP変えて接続するだけだろうに、無能ってホント考えることできないんだね

>>114
それは感じるな。
PCもWin8だとオンライン上の実名のアカウントと統合されたりして
匿名性は薄れていきつつある。
もう悪いことはできなくなるね。

アホしか居ない有識者、選んだ連中がアホとも言える。

第１回要旨から読み取れる会議のメンバー構成
＞ 生活安全局長挨拶
＞ 前田委員長
＞ 民間事業者の皆様方のお力添えをいただく必要があると認識をしております。
＞ ３．委員紹介
＞ 【委員長挨拶】
＞ 【事務局による紹介の後、新たに就任した委員による自己紹介】
なぜここを割愛する‥
第１回からは、委員長が「前田」ということしか分からない。
前年度の報告書と同じだとすると、
＞ 前田雅英　首都大学東京 法科大学院教授
ということになる。なお、初年度の会議（H13年度）では
＞東京都立大学　教授
であった、この人が日本のこの分野を仕切っていることが分かる。
また、委員は主に民間業者であることが、局長の挨拶から分かる。

無能過ぎて笑えるｗ

Tor→サイト、が、Tor→匿名VPN→サイト、になるだけ。

俺ならログの保存義務のない国や香港を経由させるけど、どうやって遮断するんだろ？ｗ

あ、支那みたいな方式にするのかな？ｗ　でも、支那も抜け放題だけどなｗ

>>114
それができるならアメリカがとっくに封じ込めてるだろ。

余計なことする前にLINEでも見張ってろ
あと匿名の有識者()が匿名について語るとはギャグ？

H23年度「サイバー犯罪捜査における事後追跡可能性の確保について」委員の所属
日本マイクロソフト（株）
(社)テレコムサービス協会
弁護士×２
富士通(株)
楽天(株)
日本経済新聞社
日本アイ・ビー・エム(株)
中央大学×２
(株)ラック
トレンドマイクロ(株)
ヤフー(株)
(独)国民生活センター
東京大学
(株)バッファロー
神奈川県少年補導員連絡協議会
(社)電気通信事業者協会
(社)日本ＰＴＡ全国協議会
日本クレジット協会
ＷＥＢ１１０
日本複合カフェ協会
計２３名

つか、今やいつ警察のでっち上げで冤罪に巻き込まれてもおかしくないのに、生ＩＰで接続とか怖くてできないだろ。
遠隔捜査ででっち上げられたヤツを見ただろ？　真犯人が名乗り出なければあの連中は今頃刑務所。

TorやVPNは身を守るために必要最低限な技術だよ。

tor規制しようともVPN通過させて、匿名系多段串すれば要は一緒。

ソフト(tor)使うか、手動で設定やるかだけの違い

規制したところで模倣犯が減るくらいで、
IT系などネットがわかる奴には、ほぼ無意味な発想

でもソフトダウンロードしてクリック一発で
警察すら追跡不可能な匿名性が得られるというのはやっぱり問題だと思う。

>>143
日本の警察組織だけを考慮して開発されたソフトじゃないんで、
そんな点を問題視するほうにいくらか問題があるのは間違いない

>>143
取り締まる側から見れば、当然そういう発想になる。

企業秘密等の書類、フルオープンで暗号化もせずやり取りしろと言うのかな??

ファイルその物zip等の暗号化もあるが、
数文字程度のパスなら数分で解析可能です。

通報先が警察であろうと、社内告発系は、
誰にも身元明かしたくないと思いますが。

>>41
現地警察等の機関に話を通さず捜査とか無理だろ。
権限あるのかよｗ

>>138
顔認識技術が簡単になってきたらあちこちで導入されるようになった。
歩いている人間の顔を撮影して保存までするのはプライバシーの侵害に当たると思うが
それを認知の上で犯罪抑止の点で導入が拡大されている。歩いている人間の考えている事は
当然分からないから犯罪を未然に防ぐことは完全には不可能だが不審人物の特定には非常に効果的ではある。
カメラの台数と映像の保存データが多くなればなるほど犯罪抑止の点で大きな効果が見込まれる。
ネットもいつかそうなるよ。タックスヘイブンはゼロにならないけど実質的に縮小に追い込まれていくようにね。

無能なのでネットをそのものを弾圧します

サイト管理者による掲示板等のアクセス拒否だろ?
だったら2ちゃんが先駆者だろ？
プロバイダーレベルでtorサーバの全面拒否は無理でも
サイト管理者権限での拒否は普通のことだよ。
メールサーバで自分が選択的にtor拒否出来れば
ある程度のスパムやウイルスも減るんだろ

>>145
一般人からみても普通に恐ろしいと感じる。

確かに告発に有効というメリットがあるかもしれないが、
犯罪に悪用され、それを追跡することも出来ないというデメリットを負ってまで
受け入れる必要があるのか疑問に思う。
しかも、たかが告発のためにね。

>>149
サーバ管理者は日本人に限られるわけないでしょ。
サーバの所在地も日本国内に限られているわけでもないし。

ついに日本は、串まで規制する国になった・・・・・・

この理論でいくと犯罪で電話や手紙がよく使われるから電話や手紙も廃止するべきだなｗ

>>153
米大統領に送った毒入り手紙の犯人はあっさり捕まった。
電話の履歴は先進国なら調べれば簡単に分かる。電話や手紙を禁止はしないけれど
送信の履歴の調査と追跡と監視は簡単にできるような時代になると予想。

結果的に｢物が人を殺す訳ではなく、人が人を殺す｣だけだろ

>>150
犯罪ありきで見るから、そう思うだけでしょ？
包丁で刺された、襲われた…って年に何件有りますか数件では済みませんよ？

自動車もそう、結局はツールを使う人の意思や使いようだろ！！って話になりますよね？

みんなでTor使いましょうってお話ですか

>>157
だなｗ

Torに限らずIPを偽装する方法は沢山ある。

冤罪防止のためにも、常にIPは偽装しましょうって話だｗ

>>156
包丁や自動車はデメリットを上回るメリットがある。

ではtorは？
安全な告発手段を提供するだけ？
それなら遠慮します。

ということだよ。

>>158
IP＝犯罪者有り…だから、誤認逮捕されるんだから。

警察の方も元から、偽装されてるかも？と先入観有れば、
手当たり次第の逮捕も減るしな

結局は、自白強要等の不信招いた警察が撒いた種だ。

Torのステルスバージョンなんか直ぐにできると思う
結局規制しようとしてもムリムリ
わかっててこんな要望出すんだから碌な人材がいない臭い
京都府警の電脳ポリスもショボかったし
笑えるんだけど対特定アジアを考えると不安だね

たかが予告防止のためｗ
ボストンのように実際の犯罪は予告無しで起きてる。
関係者アホ杉。

>>159
メリット無けりゃtor遮断させて、あなたが使わなければ良いだけでしょ？
メリット云々は、1個人の主観だけで決まる問題じゃ無いと思いますが？

トラック・バス等は荷物運搬等役に立ちますが、
免許持ってない人に言わせれば、自家用車なんて殺人機械ですが？

なんでここまで必死なんだろうな
もう警察への信頼なんて底の底まで落ち果てて、今さら潰れる面子なんて欠片も残ってないのに

>>164
要するに、「そんな警察の手に負えないツールを使うのはけしからん」って発想だろ。

けしからんから規制する。馬鹿の発想だよな。

これって、ネット規制のための罠じゃね？
これだ騒いで処分させて、こういうのはテレビだけじゃないですよね、そっちも取り締まりましょうみたいな
いやさ、ネットは自ら情報取りに行くから、隠しても方法見つけるだろうけど、テレビだと興味本位の馬鹿ガキまでやりかねないから問題は違うのは分かるんだけどね
わざと誤解させて取り締まりの対象ってのは如何にもやりそうじゃない

ホント糞ポリはカス以下だな

>>166は誤爆
【社会】各テレビ局、こぞって「圧力鍋爆弾の作り方」を詳しく紹介…批判殺到[4/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366333750/
と合わせて読んでいて書き込もうとして間違っちゃった

>>1
ま、そういうのもアリじゃねーの
日本では政治的な弾圧を逃れての発言用なんて意義もないし

＞ ○委員長：御指摘はそのとおりだと思いますが、総合セキュリティ会議は官民が連携して
＞ 何ができるかという観点から開催されているものであるので、警察による再発防止策だ
＞ けではなく、もう少し幅広に提言できればと考えています。
＞ 例えばＴｏｒについていえば、「捜査」そのものから離れて、Ｔｏｒからのアクセスを
＞ 制限するというようなことを提言して、国民のコンセンサスを得て、政策として展開し
＞ ていく。本部会では、このような観点から議論していきたいと思っています。


＞ ○委員長：「Ｔｏｒの禁止は拙速にやるべきではない」という御意見について、国でＴｏｒ
＞ を禁止することを報告書に記載することはあり得ません。対策として挙げられているの
＞ は、サイト管理者の判断で制限をするということの働き掛けです。

Ｔｏｒって串の必要性に信頼性と利便性を持たせたもんだろ？
タダ単に日本からは海外串経由でＴｏｒに繋げって教えてるだけのような気がする。
日本政府が中共みたいなファイアウォール作った方が抜け道なくなるんじゃないのｗｗｗ
東アジア共同体の基本は中共型情報鎖国だよなｗｗｗ

犯罪に悪用されるケースがあるから単純に擁護はできんが、自分らの手に負えないから通信事業者側に圧力かけよったか。
腐ってんな

>>159

独裁国家の民主化、権力の暴走の摘発等の正義に使われている。

ならば、デメリットよりもはるかにメリットのほうが大きいじゃないか。
君は何を言ってるんだ？
警察等の権力側にとってtorは都合が悪いから、権力を乱用して規制するだけだぞ。

>>171
その中共のファイアウォールも抜け放題だけどな。

例えば、中国から日本のサイトへのアクセスはけっこう遮断されてる。当然radikoも聞けない。
でも中国駐在の日本人はそれじゃあつまらない。
そこでＶＰＮを使うとあら不思議、アクセス制限は解除されradikoでラジオも聴ける。

一部の中国人もこの方法で抜けてるよ。

馬鹿の壁っつうか、郵便局に脅迫文配達禁止、郵便局は努力しろとか言うのに等しいｗ

この遮断技術を中東に輸出して民主化を阻止してはどうだろうか。

>>1
自分たちの無能を棚に上げて、言論統制とか
警察も落ちるところまで落ちたな

＞システムが経由地に使うパソコンのうち、最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧
これTorの仕組みを理解してないだろｗｗｗ

＞ ○事務局：最後の点は、今御指摘のあったとおりに記載したいと思います。Ｔｏｒについ
＞ て、諸外国の動向等も踏まえつつ、整合性をとったほうがいいのではないかという御指
＞ 摘がございました。Ｔｏｒについて諸外国で共通しているのは、Ｔｏｒが悪用された場
＞ 合には通信履歴の追跡によって犯人を特定することは困難だということです。他方で、
＞ それに対する取組は各国ばらばらです。サイバー犯罪が国境を越えて行われることを考
＞ えれば、理想的には、世界中の関係国で同じ認識で対応していくことが望ましいのです
＞ が、各国との協調を待っていたのでは、現実にＴｏｒが犯罪に悪用されている状況に対
＞ して効果的な手が打てないのではないかというのが出発点です。
＞ そこで、事業者側の自主的な取組ということで、日本国内の事情に照らしてＴｏｒを
＞ 使う必然性や必要性があまりないという前提に立てるのであれば、日本国内においては
＞ Ｔｏｒからのアクセスを制限するという手法が犯罪の抑止という観点から有効ではない
＞ か、という形の提言には意味があると事務局としては考えております。

>最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
>このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。
この３台目の中継鯖からさらにリレーして最終的にアクセスするんだから意味が無い

あーあ、エログッズ漁りに便利なのに・・・・
amazonでエログッズが表示されちゃうじゃないか。

tor2とかtor3が出てくるだけじゃね

>>179 それなら2chは昔からやってんぢゃんかよなあ。

>>55
ガチ過ぎて笑えないお…(T_T)

警察は
ネット検閲先進国の中国にでも捜査員を大量留学させたほうがいいんじゃないのｗ

やろうとしてることは独裁国家の発想だ

警察がどんどん嫌いになっていく

警察も政府も自分たちは通信を暗号化してやりとりしているくせに、
国民が通信を暗号化したらいけませんと言う。
わらカスなよ。
総務省が通信の覗き見を許可したり、警察がIPで誤認逮捕したりと、権力側の落ち度と言えるのに、
なぜその責任を国民に押し付けるのか？言語道断だ。
権力側がおかしなことをするから、国民はセキュリティを強化するのだよ。
通信の覗き見はさせない。

日本の警察の人権感覚の無さを露呈してるな
アメリカじゃ逮捕時には不利な証言を強要されない権利の説明までとうの昔からやってるのに、日本の警察は警職法という立派な法律があってもまるで守ってない
前時代的にも程がある

警察は人を疑うのが仕事だし多少暴走してしまうのも
止むを得ないところはある

司法の怠慢が責任として結構大きいような気もする

いっそインターネットを禁止しちまえよ。

>>189 そのうちパソコンにナンバープレート付けて免許制度にしろとか言い出すよ。

Ｔｏｒ の空を制する我ら

>>85
自由権って何ですか？
法律で縛るというぐらいなんだから具体的に語れよ

事前検閲だし通信の秘密害してる
使っていれば１００％犯罪という確証は無い
無制限に人権侵害するのは公益理由にならん、まったく理由になってない詭弁
この要請自体が１００％憲法違反行為

まじで知能障害のキチガイしかいないんだな。これがゆとり教育か？
一度憲法の小テストしてみたらどうだ？

国民番号必須の韓国では
サイバー犯罪は全く起きてません（キリッ

有識者(･∀･)

winny作者みたいに犯罪のほう助でソフトの作者が逮捕しちゃいそうな勢いだな。

こんな事言う奴らが本当に有識者か？

ようするに2chの管理者が公開されている出口ノード全てのIPを弾けってことだろ。
2chだけではなく、企業や個人のsiteが.htaccessで規制していけばTorを無力化できると。
実際、中国や韓国のIPを範囲で根こそぎは弾いているところは多そうだがな。

>>70
あった
サンデーだったかな？
当時一番面白くなかった

>>198 2chは昔からしてる、torが使うサーバーを全てチェックして書き込みを弾いてるっぽい、
閲覧は出来る、そ言う事を全ての掲示板管理者に行わす事は出来なくはないかも知れないが、
接続業者にやれって言っても無理だろうて言うか無理、だってtor使ってアクセスしてるかなんて
分からんし。

出口の先から１回トンネリングさせるだけで特定できんくね？

て言うか犯罪予告とかツイッターとかでやって欲しい、あっちで書いても海外だから捕まらないんだし。

ムカ付くから全部書いてやる。

あんま馬鹿発言してると、国際的に日本は中共より酷い人治国家だと思われるぜ〜？

>>203 実際マスゴミの公正性も発言の自由権も支那畜並だけどねｗ

（ ´ ・ω・ ` ）トーア？

技術スキルは‥

2ch UNIX板 >> サイバーポリス


なのは、十分解ったw
10年位の差があるよorz

２ｃｈ潰すとか馬鹿発言が多いよな、よくわかってないと思うよ
なんか疲れるなｗもうネット禁止にしたらｗｗ

）1
本当に有識者の集まりなのか？
どれだけ危険でばかげたこといってるのかわかってるのかな？

そういえば猫好きの人ってどうなったんだ？
まだ黙秘で否認中？

中国や北朝鮮の社会主義独裁国家と発想がいっしょだな

勉強しようという謙虚さがないから、裸の王様状態なんだよ警察は。
権力を乱用すれば、あらゆることが禁止・規制出来るけど、それは一番安易な方法だよね。

ドンドンやればいい

憲法違反だな

>>180
エロ用に別ブラウザ使うか、クッキー消せ

また面倒なものにフタかよ
うちのプロバイダなんてトレントですら通信遮断するようになってるから不便で腹立つわ

参考までに単純なソースを書いてみたよ。これの何が悪いんじゃ？

//$IPがTor経由の接続か調べる 0:無実,1:有罪,FALSE:不明
function is_tor($IP, $CACHE_FILE='/tmp/tor_ip_list.csv', $CACHE_SEC=86400, $TOR_IP_LIST_URL='http://torstatus.blutmagie.de/ip_list_exit.php/Tor_ip_list_EXIT.csv'){
//FILE
if(!$IPs&&is_readable($CACHE_FILE)){$SOURCE='FILE';
if(time()-filemtime($CACHE_FILE)<$CACHE_SEC){$IPs=file_get_contents($CACHE_FILE);}
}
//URL
if(!$IPs){$SOURCE='URL';
if(!$IPs=explode("\n", file_get_contents($TOR_IP_LIST_URL))){return FALSE;}
}
//SAVE
if($SOURCE!=='FILE'){file_put_contents($CACHE_FILE, $IPs, LOCK_EX);}
//CHECK
$sizeofIPs=sizeof($IPs);
for($i=0;$i<$sizeofIPs;++$i){if($IP===$IPs[$i]){return 1;}}
return 0;
}

餅は売らない方が好ましい。包丁は売らない方が好ましい

ネットでは通信事業者に丸投げ、暴力団対策も結局何も出来ずに国民に丸投げだからな

>>16
次はパケット監視だろ。
最終的には検閲になる。

Torは元々米海軍が援助してできた。今はアメリカの国務省（外務省）も援助している。アメリカに
とってのフリーダムファイター援助のためだかどうだか。ということで、かの国でもNSAだとかFBIは
Torなど無くしたいだろうが、国務省とかCIAは維持したいだろうから日本の警察如きがTorを制限
してもそれが国際的に影響有る無しにかからわず、アメリカがすぐ破るだろ。

たった一度の犯罪より益の方が断然多いだろ。馬鹿じゃないのか!?
通信の秘密侵害する様なことばっか。憲法違反ばっかりしたがる。
馬鹿な癖して偉いフリでお馴染み、税泥議員、官僚夢の監視社会、ってか?
憲法改正って、憲法9条改正はフェイクで、通信の秘匿侵害がメインか?

▽掲示板に殺害予告を書き込む
▽インターネットバンキングに不正アクセスし他人の口座から現金を引き出す
▽出会い系サイトに児童との交際を求める書き込みをする

素晴らしい凶悪犯罪の数々ですね

＞ 国でＴｏｒを禁止することを報告書に記載することはあり得ません。

＞ サイト管理者の判断で制限をするということの働き掛けです。

警察が安易に身元を探ろうとするからこそこんなソフトが出てくるんじゃないか
凶悪犯罪以外は身元特定できないようにすべき

＞ ○発表者１：「

＞ 今回の遠隔操作ウイルスの事件の見方として、警察そのものが狙われたという非
＞ 常に特殊な例であるというものもあり、過度な対応をすると逆効果にもなる可能性があ
＞ ります。

一人目の委員発表の予想通り

torだって100％足が付かないって物でもないし、足が付きにくいだけでしかない、運が悪ければ一回で足が付くし何回も使えば
それだけで捜査の幅は狭まって行く、特に日本とか開示請求とか通り易いし、元々政治的孤立状態に有る独裁政権潰しとかが目的で
日本やアメリカ相手に使う事は想定済みみたいな物の筈だし、今回は初動が悪かっただけで最初から遠隔を疑ってたら
toa使ってても逮捕出来てた可能性は高い。

要するに八つ当たりだろ？

正当なアクセスならそんな鯖とおしてないから影響受けないしなｗ

俺はルータ接続でセキュリティソフトも入れてるからセキュリティ的に問題はない

プロバイダも警察ってだけで、平気で個人情報ホイホイ出すからな。
理由位は聞けよ。景観個人の好き嫌いの疑いｗってだけで出させようとしてる。

>>196
米海軍

>>223
ぷららのWinny規制は「違法」と総務省
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/18/news036.html
> 特定のアプリケーションの完全シャットアウトは、通信の秘密を侵害している、
> との見解だ。

警察の要請に従ったらISPは総務省に文句言われるぞｗ

>>228
お前の無線、暗号化されてないぞ

Tor規制する所から｢匿名性｣が危険という議論になって実名登録制による一層過激な監視社会構築を目論んでるって所だろ。

パチョンコップのギブアップ宣言

鼬ゲーム

匿名で内部告発したらしょっ引かれるて、何処の旧ソ連だよ！？

何だろうね
この初期発想が原始人みたいな組織は

どうやって判断すればいいの

トーアに恥かかされた警察が
真っ赤になって切れてるだけじゃないかｗｗ
無能警察め

>>236
匿名で内部告発したら、処分する為に告発者探しが堂々と組織ぐるみで行われた、なんで事例が…
ちなみに、日本で、しかも最近。
しかも、一般企業じゃなくて、公共組織、地方公務員の話。
わらえねー。

警察は組織的に不正を隠蔽している。
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1281538670816.jpg

2ちゃんには関係ない話でした

これはこれで良いんだけど
警察はちゃんとCSのph.d.なりそれなりの専門家とかは入れているの？
不思議でならないんだけど。捜査協力とかはしてもらっているの？
少しお粗末なんだけど。

>>240
消防だったっけ？
公務員ってのは組織防衛を優先したほうが巡り巡って己のためになるから、
思考形態がどうしても共産主義的になるんだろうなあ・・・

こんな提案する奴、「有識者」とは呼べない。

>>240
大阪か

警察がtor鯖を100台ぐらい用意して連結するとか出来ないのか？

>>242
２ｃｈなんかとっくにTorの書き込み遮断してるよ

トーア・カマタ

>>1
まあね。殺人予告メールみたいな重篤な犯罪のためには
個人のプライバシーなんて必要ないよね。





なんて考えるかよアホ！

イローン

いっそのこと、省庁を代表して２ちゃんねるにおながいしてみれば？
不正アクセスに困ってるんだけど、どんな対策したらいいってｗ

２ちゃんは中韓からの度重なる嫌がらせで鍛えられてるからな

Ｔｏｒ使わんでも海外経由で書き込む方法なんていくらでもあるわな、多重もできるし

警察の無能さばかりが目立つ。
サイバー問題はこれからの犯罪のメインストリートになりかねない。
あまりに稚拙で恐怖を覚える。

>>253
Torはアクセスログ残さない上に1分ごとに接続が切り変わるから
ものすごく特定しにくくなってる

Torの存在を知ったらもう頭の中がTorオバケ怖いになっちまう子供かよ
ネットの情報格差が進んで幼稚な国に成り果てたとつくづく思うよ

日本トーア損保

デモクラシーと匿名性というのは切っても切れない関係。
人権を説く出版、専制暴君暗殺、フランス革命、アメリカ独立戦争
いずれも匿名性があって初めて成立したものだ。

こんな議論する元が、ただの悪戯の上、警察の醜態をさらしたからなんだよなー。
他の国よりも低レベルすぎる次元で言葉が出ない。そして、中国共産党を見習う姿は
警察のモラルは後進国に堕ちるのも時間の問題だな。もう落ちてる？

「あいつしかいない！犯人に違いない！」から証拠は不十分でもなんとか有罪にしてしまえ。
というような結果になるのが最悪。

警察が、有識者と持ち上げて業界招集して、提言は国に報告しないが、自主的に遮断を“協力”してねとにっこりお願いする図

>>261
それでいいんじゃないの？
別に一般人は困らないし。
困るのは自称すぅぱぁハカーだけでしょ。
今時フィルタリングサービスは当たり前なんだから、ちょっと網を広げるだけじゃん。

>>262
匿名性のあるシステムを悪事にしか使わないと思ってるの？
警察並みのオツムなの？

同会議の、別テーマでは、業界への分け前の相談がなされている。民間委託の名の下で

警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を

>>265
まさにその通りだなｗ

>>265
警察を取り締まる警察が必要。

>>159
安全な内部告発手段がなくなる。

>>267
警察を取り締まる警察と、マスコミの悪事を報道するメディアは日本に絶対に必要だな

次世代ゲーム機は、実名じゃないと
ゲームができなくなるのだろ？

ネットが匿名でできるのは、2ｃｈ」だけになるってことか？

狂惨カルトやチョンみたいな公安監視カルトが悪事に使うんだから規制していいよ。

どうせろくなもんじゃない低脳しかいないんだから。

>>263
少なくとも知られて困るアクセスに悪用されることだけは間違いないよね。
中韓のアホでも使える匿名サーバーは禁止でおｋ

ところで、netgearやciscoのルータとかhpのプリンタとかUPnPがデフォルトでonになってるデバイス
をオンラインで乗っ取る方法があるそうだな。憎い奴のプリンタからtorにアクセスさせて逮捕！　とか。　

警察が狙われたから、その腹いせに規制というのを隠そうとしない態度は、たとえ正しい方向だったとしても、問題がある

自称「有識者」の顔が見たい。

Torを作った米軍を逮捕しないのかね？

Winnyの場合通信を完全に遮断したら憲法違反だから、回線速度を絞ってファイル共有が困難になるって方法で対応したけど
Torでの通信のデータ量ってそう大きくないだろうしどうすんのかね

ＣＩＡとペンタゴン様が主催されているというのに
家来の分際で大丈夫か・

そうそう、誰に喧嘩売ってるか分かってないお馬鹿さんw

アノニマスの報復くるで。
彼らからみたらまさに言論の自由に対する敵対行為だろうからな

中国は、2009年9月30日の建国60周年記念式典に併せるかたちで
インターネット検閲を強化し、Torを始めとする類似技術を用いた金盾（中国の検閲システム）
回避を行う者の摘発、Tor公式サイトへのアクセス遮断、Torリレーノードへのアクセス遮断などを強化した

>>272
知られて困るってのには、悪人が善人に知られて困るってのと、善人が悪人に知られて困るってのの二種類あるんだぜ？

>>275
利権を守る知識に長けた「有識者」だけどな

>>275 去年の報告書には有識者一覧はありますよ。今年とメンバー同じかどうかはか分からないけれど（第１回の要旨では自己紹介が割愛されてるから）

金盾作れよと言ってるような物だわ

>>285 この会議で並行して議論されているもう一つのテーマＩＨＣはそれに似た感じに感じられる

http://www.youtube.com/watch?v=8wtaLPso8bs

元電話会社勤務だったけど、信じられないな。

通信の秘密と検閲の禁止は、憲法と電気通信事業法で決まっている。
警察だろうと何だろうと裁判所の命令に基づかない要求には
絶対に応じてはならない、と新人研修でもくどいほど教わった。
こんな要求を出すこと自体違法じゃないか。ありえん。
日本は法治国家でなくなったのか。

向から、警察には無条件で協力してるよ。
盗聴なんかね。

大 Tor 戦争

>>280
そのアノニマスがトア使用者公開しとるらしいｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1351324163/758

>>231
畢竟、総務省の牙城だったネット利権に、警察が食い込もうとしているわけだしな

これからは、全国各地に雨後の竹の子の様にある○○防犯協会、○○安全組合なみに
インターネット・ホットラインセンターの支部、支局を設立し、OBの受け皿にする腹積もりかね

インターネッツは日本の警察の管理所有物てな具合
ネットの黎明期からこの発想で支配を企む奴が後を絶たず現在に至る
人間ってホントヴァカばっか

警察はtorを作ったアメリカ海軍に文句言えよ
警察の解釈では作った奴が一番悪いんだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=tGypuOmUJV4

アノニマスの声明
宣戦布告？

検閲だよなぁ
警察がIPアドレスだけで誤認逮捕したのをごまかすだけだよな

まー今にtor禁止法とか抜かして、政府に
認可された方式以外の暗号化は禁止される
んだろうなw

こうして、また世界から情報技術で遅れをとる
ことになる上に海外の犯罪者からタコ殴りに
されると…

やるべきなのは、警察の息の掛ったtorサーバを
ガンガン立てまくることだろうに。

>>178
こういう足を引っ張る無能を見てるとハラワタが煮えくり返るな。

欧米人から、日本人はパクリしか出来ない黄色い猿と蔑まれているが
スマホやSNS、P2Pの技術は欧米と肩を並べるか、先んじているものもあった。
ところが、それを上手くすくい上げてビジネスにしようと考えずに潰してしまった。

無能が調子に乗るために、国力を無駄に削ぐとか、中国歴代王朝の末期
と被るわ。

ゆうちゃんスレの次スレが立たない件

>>240
欧米の流行追ってCSR推進します！とか抜かして
社内に匿名の内部告発相談室設けてるけど、通報受けたら
個人特定して潰すのが、大多数の日本企業だからなｗ

しかも最近じゃ、ノーリスクで所属する組織を攻撃するなどけしからん！
告発者にペナルティを設けるべきだ！なんて声が普通に出てくる現状は
まさに土人国家だわ。

法律は欧米の丸パクリだから立派なことが書いてあるが、運用は全く別物
ってのが情けなすぎる。

アラブの春でも有効利用されたんだよなTor

もうむちゃくちゃだな

有識者会議メンバー「この中に有識者とは認めがたい人がいる！」
警察幹部「ええっ！？いったい誰だい？」

Torって話題になるまで全く知らなかったんだが、
一般的によく使われてたツールなんかね？

>>300
「内部告発するような奴」を炙り出した上で見せしめにするために作ったって事か

あげ

警察のシステム変えないと活用も出来ないだろうな。

これは良いんじゃないか。プロバイダなら簡単に遮断できそうだし。
冤罪も減るよｗ

>>304
使ったこともなく当然仕組みもシランような奴らが騒いでるんだよ

>>308
冤罪無くすには取り調べの可視化のほうが有効じゃない？

警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を
警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を
警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を
警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を
警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を
警察の不祥事が後を絶たないから、警察廃止を

こうやって、お前らがバカみたいな犯罪ばっかやるから
どんどんネット規制の口実作らせるんだ
ほんと腹立つわ

とくに片山のせいで、今後ネットの規制にかなり口実作らせてるわ

ほんと、あんなくず、早くしねばいい

>>310
根本的解決ははそちらだけど、本当の犯罪者の
追求も甘くなって、犯罪者野放しになる可能性
もあるのが心配。

ただ、警察は知り合いだったり、議員の横やり
入ったりすると取り調べも甘くなって起訴しな
かったりするんで、やっぱり可視化ありかな。

そもそも便所の落書きである2chに
「今夜、小女子を食べます。」
って食事のメニューを予告するだけで逮捕に至る国家権力がありえないだけで、
誤認逮捕だったから小女子の販売禁止とやるようなことだろ？

ありえない状況だな。

冤罪が起きる理由はどんな場合でも司法機関の職務怠慢にしかないんだから、
日本国内でのTor使用禁止が成っても司法機関の体質が変わらない限り、
これからも何度でも起きるよなあ・・・

>>314
>食事のメニューを予告するだけで逮捕に至る国家権力がありえない

「今夜、小女子を食べます。」だけなら当然逮捕はないだろ。
なぜか場所が小学校で、焼き殺すという不自然な表現がしてあり、
明らかに小学校を襲う犯行予告と取られるよう意図的に書かれていた。
純粋に食事のメニューを書いただけで犯行予告の意図がなかったとはとても言えない。
実際小学校側は父兄の緊急招集を開いたり
生徒を集団下校させたりしているわけで、
2chなら「魚のことですが何か？ｗｗｗｗ」で通用するかもしれんが
現実社会で通用するわけないだろ。むしろ悪質だと判断されるだけ。

torのスレで冤罪のお話wスレチも甚だしいなw

冤罪が無くなるまでtor使って犯罪し放題okとなwww

ホント隔離しておいて然るべき存在だよwこのスレの輩はw

>>317
うん、Torの問題と冤罪の問題は全然別だね。
ID:owFgpDR+Pさんが冤罪防止効果を言い出す前は、
特に話題になっていないか・・・

権力者側の焦りが感じられるな。
特に文系は法律で縛りたいが最新鋭の技術には手も足も理解することもなにも出来ない老人脳と化しているようだ。
なにふり構わず、一時しのぎしたいんだろうな。

有識者会議って
torとwinnyとの区別すらできないのがいそう。

完璧に対策するなら国営Proxyを経由しないhttp/https通信は全面遮断とかにしないと

winnyのときはこういう通信遮断することは違法と判断されたんだっけ

そういえばbekkoameの時とか、ネットユーザーがすごいがんばったような気がするけど

有識者会議と警察は廃止したほうがいいと思う。

>>24
囮鯖を仮に経由したところで特定できたらTor使う意味ないだろ

>>322
香港で使えるプリペイドsimとsimフリー端末を匿名で入手（日本でも超簡単に入手可能）
↓
SBかドコモでローミング接続
↓
香港のISPにダイヤルアップ接続（日本国内のネットには接続しないこと）
↓
あとはなんでもやり放題

相手は香港でなくてもよいが、香港が楽。
速度は遅いが一部の工作員がよく使う手。

すまん、安価ミス

×　>>322
○　>>321

検閲が公然と要求されてることに誰も異論がないのが不思議だ

>>327
そら異論出すような人間はそもそも会議に呼ばないもの
会議の外はむしろ異論しかないけど

日本って変な国だよな。

安心とか安全とかに過敏になり、予防措置での規制強化ばかりしやがる。

要は使い方だろ。
石や包丁を人殺しに使う奴がいるからって、石や包丁を規制すんのかよ。

Torを規制するならネットでの身元割り出しは凶悪犯罪に限れ

Tor抜け無用でTor抜けが知れ

>>28
ネットで事実が広まると困るってことだろ。
マスコミが潰れない理由も報道機関と政治が癒着して連携してる証拠。

>>65
気付くのが遅い。

http://www.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=tGypuOmUJV4&feature=youtu.be&a=&nomobile=1

アノニマスがアップをはじめたようです

もともとパチンコ屋の手先だし。
身内が性犯罪犯すと不起訴になるし。
身内が事故死すると、証拠捻じ曲げてまで相手を有罪にするし。

これが日本の警察。
バカに権力持たせると、どうしようもない。

ガンダムWの中でもトロアは要らない子

>>334
アノニマスが動いた所で捕まるのは家畜同然の日本人なんだろ
最初から作文の調書も出来ててサインするだけ
一連の事件で日本を国家として見るのが怖くなった
養豚場業者と家畜の関係だったんだわ

世界に恥を晒すことになるな。

2013.4.22 MON
日本の警察庁、匿名化ツール「Tor」のブロックをISP各社に要請へ
http://wired.jp/2013/04/22/japan-police-stop-using-tor/
日本の警察庁はパソコン遠隔操作事件をきっかけにして、匿名化ツール「Tor」への対策のほか、
警察職員たちにハッカーコミュニティーとの交流を促そうとしている。


>2012年、「鬼殺銃蔵」と名乗るハッカーが、日本各地のコンピューターを遠隔操作して、
>電子掲示板に殺人予告の投稿を始めた。警察は使われたIPアドレスから4人を逮捕し、
>報道によれば自白を「引き出した」が、容疑者らが拘束されている間もハッカーの投稿が続き、
>警察は屈辱的な謝罪を余儀なくされた。
>
>パソコン遠隔操作事件と呼ばれるこれらの一連の事件に関して、警察は最終的に、
>片山祐輔容疑者（30歳）を逮捕して起訴した。しかしこの問題は各方面で、
>（罪なき人に自白を強要するという評判がある）日本の司法システムと、日本の捜査官たちの
>（サイバー犯罪に関する）能力の大きな欠陥を示すものだと見られている。

中国や北朝鮮かよ

ゆうちゃんはTor国際航空にハイジャック予告をしたの？

TorってIPわからないのにどうやって遮断できるの？

迂回する方法がありすぎて遮断できるとは思えないんだが

恐怖！トーア・カマタ男

日本人は外国人賭博で国が傾くほどお隣の国に大金を貢いでる
状況を深刻に捉えたほうが良い

>>338
ｺﾄが起きるとそれを解くんじゃなくて、大元を潰す事しか考えて無いのがよくわかるな。
手出し出来ないから使えないように法律作った、通信遮断した　じゃいつまで経っても後進国だろに。

警視庁だか警察庁だか忘れたけど、ﾊｯｶｰ雇ってこれで勝つるみたいな事言ってたのはどうなったんだよｗ
恥さらしが。

Torが嫌なら無駄なトラフィックを一万ヶ所からipアドレスを動的に変えて飛ばしゃいいんだよ

事実上閉鎖だろ

この程度出来ないから無能なんだよ

DDoS攻撃って犯罪だっけ？

>>314
今日の朝飯は小女子のジャコだったが、俺は捕まるのか？

>>347
小女子の遺体を食ったとしたら
遺体損壊罪だな
自首を勧める

米海軍の技術突破してゆうちゃん有罪にできたん？

>>348
たしかに小女子の遺体には違いないんだが、うまかった

>>347
いつどこの小学校で小女子を焼き殺して朝飯にして食うとか書いたら
そりゃ逮捕されるわ。まったく同情しねえよ

本気で犯罪をしようと企んでる人がネットで予告するわけないんだが

実際に、予告した馬鹿がいた。

アメリカでも下院でCISPAが可決されるとかあったみたいだけど
ネット上での市民の自由を封じ込めようとする動きは世界のどこでも起きつつあることではある

ジャップが中国化してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、Torを使えば、日本の警察はお手上げってことか・・・。

わかりやすい。

差出人の名前を書かない人がいるから
郵便を禁止にしましょう、と言ってるようなもん。

>>357
差出人不明でも届く郵便サービスがあるけど
禁止しましょうだろ

【神奈川】交番に相談に訪れた女性にわいせつな行為　相模原署の巡査、辻大志容疑者（24）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366601282/

あなたの郵便を私の名前で目的の場所に郵送します
というサービスがあるけど禁止しましょう
だな

差出人の名前に嘘書いても届く郵便というシステムがあるけど禁止しましょうということですね。

内部告発くらいか日本における平和的な使い道は

平和的な使い方ではなくて、それを想定したものですよ
自分は知っているが、他人が知り得ないことを自分の代わりに伝えてよ
はTorのどこかの国の軍は除いて普通な使い方ですよ
一部に何を勘違いしたのか犯罪めいたことに使っているアフォがいるだけで
そういうのは他人を代弁者に使うだけで自分が他人の代弁に協力しようとする姿勢もないのでわかりやすいですが

串通されたら判別不可能だよね？

警察はパチンコ業界と創価との癒着を遮断しろ。日本を在日に乗っとらせるきか。

「匿名が行かん。」と言っている会議の参加者のほとんどが匿名ｗ。

ついでに買春する警官には、買春相手に警察手帳の提示を。
匿名で女を飼うことも無く、
１８歳未満なら、その時点で相手も逃げるから、
「１８歳未満とは、知らなかった。」と嘘を付くこともないしｗ。

>最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点

公開proxyを全て弾けと言いたいのか？

つーちゃんねるとか特定のサイトならわかるが
プロバイダが弾くって意味がわからん

ビッグブラザー 経済を差し置いてネット監視社会を目指す役所はクズ

あっちは爆弾テロで本気出し
こっちは悪戯に本気出す

１９８４
もう、現実なのかな？

日本の警察庁、匿名化ツール「Tor」のブロックをISP各社に要請へ
http://wired.jp/2013/04/22/japan-police-stop-using-tor/
日本の警察当局は、サイバー犯罪の捜査で糸口をつかめないことを懸念して、
発信元の特定を困難にする匿名化システム「Tor」の利用をブロックするよう、
インターネット接続事業者（ISP）各社に要請する構えだ。

東京麻糸もたいへんだな

遠隔操作事件前は規制には及び腰だったくせに
メンツが潰されるとなりふり構わなくなるな

公務員警官は、セクハラ、強姦、パワハラ
公務員教師は、不倫、児童ポルノ、援助交際
市町村職員は、泥棒、痴漢、民主党員

部落の血がもろにｗ

取調べの可視化にはとことん抵抗する警察であった。
なぜか通信傍受法の適用範囲拡大などの新たな捜査の武器を要求する警察であった。
除染詐欺等の権力側の犯罪を野放しにする警察であった。
これが日本の警察の正体ですね。
カスですね。

日本は嘘つき安部を筆頭に自民党、そして各省庁が腐っている。
何ひとつとしてまともな仕事ができない。
深刻な状態だ。
政府が腐っていれば、国は終わる。

Torを規制しようとする土人国家があるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366615171/

400 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 22:27:59.60 ID:FYthB8Gl0 [5/7]
http://www.bbc.co.uk/news/technology-22248692
はいbbcきた
土人法は世界の恥です

413 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/23(火) 00:11:00.96 ID:+mo5hdRb0
>>400
ったく警察はメンツの為に世界に恥さらしやがって・・・
これじゃ中国とかわらねーだろ

420 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 00:27:07.87 ID:KYPVWJjY0
はれて中国の仲間入り

中国のネット検閲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%A4%9C%E9%96%B2
回避への努力 [編集]

Torウェブサイトはブロックされている。Torソフトウェアを入手すれば、検閲を回避するために有効なツールである。Torはエントリーノードのパブリックリストを保持しており、当局はそれをブロックできる。
Tor FAQ 6.4と7.9セクションによればTorは中国当局によるタイミング解析に弱く、匿名性の喪失を許してしまう。それゆえ現在のところ、Torは無検閲の通信を実現しているが、その結果に対する保障はない。

422 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/23(火) 00:46:36.90 ID:WpVJAlMy0
中国並みというか中国以下というか
今のこの国はひでえ状態だなまじで

>>376
ジミンガーな反日チョンは

半島へ強制送還

>>367
Torで公開されてるノードは出口ノード。
前に警察がドイツに捜査しにいったとか報道されてただろう？
あれは出口ノードになったPCがドイツにあったからだ。
もちろん、思いっきり冤罪だったので何もできずに帰国。

わかりやすいTorの仕組

Torは

　　発信者-中継ノード-出口ノード-受信者

という段取りでデータが送信される。追跡できるのは出口ノードだけ。その前段の中継ノードや発信者は追跡できない。出口ノードはその都度変わるから、それがドイツのノードだったりリヒテンシュタインのノードだったりするという話だろう。
元の記事の書き方だとあたかも

　　発信者-リヒテンシュタイン-ドイツ-受信者

みたいなイメージで、発信者の一歩手前までは追跡できたかのような誤解を生む。
実際には

　　発信者-中継ノード-リヒテンシュタイン-受信者
　　発信者-中継ノード-ドイツ-受信者

こんな感じだったのだろう。torは出口ノードより手前のノード(中継ノードや発信者のノード)は追跡不可能。

出口ノードというのはその名の通りtorネットワーク内から、一般のインターネットへの出口に相当するノード。このノードのipアドレスだけは隠せない。
たとえばtorから掲示板への書き込みを行うと、見かけ上この出口ノードのパソコンが掲示板へ書き込みを行ったかのように見える。
これはしばしば誤解を生み、実際torを稼働させているドイツかフランスかどこかの大学が、当地の警察から濡れ衣を着せられた事件があった。当然不起訴になったが。
逆にいえばp2pを悪としか考えない日本の風潮とは異なり、まっとうな研究機関がtorに参加し、言論の自由を守るためにバックアップしている。日本も見習いたいものだ。

このリスクがあるため、torはデフォルトの状態でインストールすると、出口ノードにはならないようになっている。出口ノードになるには、明示的に設定を変えなければならない。

無理やり拘留して「自殺」しちゃったらどうすんだよ。

【PC遠隔操作事件】公判前整理手続が決まる
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130418-00024461/
身柄拘束期間が長引いて、片山氏の精神状態が不安定になってきているためでもある。
独り言をつぶやいたり、壁や床を叩いて留置管理官に注意され、それに反発するなど、
拘禁性の精神疾患にかかっているおそれがある、という。

警察の自爆の責任をなぜ国民が負わねばならないのか？
取調べの可視化議論の中で、なぜ警察に新たな武器を与える話になるのか？
取調べの可視化は警察へのペナルティだ。
この国は腐っている。

警察にペナルティを与えれば犯罪者の思う壺

権力の暴走こそ、真の悪であり許されない犯罪だけどな

有識者会議といえば聞こえがいいが、tor規制の結論に導くためのインチキ会議ではないか。
しかもだ、この結論は警察が敗北を認めたことになる。
torの前に警察は無力だと認めたのだ。

Japanese Police Urge ISPs To Block Tor
http://yro.slashdot.org/story/13/04/21/229242/japanese-police-urge-isps-to-block-tor

ググってみたら米スラドでまで話題になってたｗｗ

一度警視庁の情報漏えい事件の時に規制されなかったのに何故今なのか
遠隔操作事件は茶番劇のように感じる

アノニマスは今はCISPA反対で忙しい様子

お前ら国粋大好き軍国喜ぶべしな封建主義者なのに警察の意向に反対するんだ？

CISPAが通ると世界的に一定の規制容認の流れだな

パチンコップの思考は中国人レベル

警察のネット社会への認識力と対応力をもっと上げてもらわないと
一般人しか逮捕出来ない国家権力になってしまう

警察は本格的なサイバーテロが目前に迫ってる自覚はあるのか？
日本のサイバー犯罪なんて自転車泥棒レベルで
今後もそういう連中しか取り締まらないつもりかね？
山岳ベースはまだ終わってないぞ

Tor経由で漏れ串使えばいいだろ
コンピューターで何が出来るか全く理解してない老害は死ね

JAP(JonDonym anonymous proxy servers )を使おう

Anonymous 対 警察の戦いが勃発しそうで、wktk

アノニマスさんは日本の事情解ってないようですが
最初に海外の人間だと名乗ったら日本の警察は完全にスルーして無かった事にしますよ
日本人で日本語使わないと理解すら出来ません
偏差値低すぎて言葉を理解すら出来ないので何とも思わないんですわ

>>380
それだと>>291でアノニマスが公開しているIPって何になるの？
torブラウザ立ち上げただけでIP取られたってこと？

>>395
そのうち、中学生が作文に将来の夢はAnonymousのメンバーとか書きそうな予感。

市民、幸福は義務です

Tor使ってるのって検知できるの？

>>400
Torだけブロックできてもそれを回避する方法も無限と言って良い程ある
日本人はネット禁止にして原始時代の文明に戻るしか無いねw

>>380
発信者と中継ノードの間は、vpn化とかできるの？
そうじゃないと、発信者近くのルータやスイッチでミラーリングしておけば、
解析できるような。

発信者が皆目見当がつかない場合はできない手法だが、
ある程度絞り込めたら、意味なくなってしまう。

よくわかんねええけど中卒のオレでも警視庁に就職すれば警視総監になれるってことでええんだよな

入り口、出口ノードになってしまえば普通に特定可能。
Torは無敵ではないよ。
ＰＣも安くなったから数百台くらい用意するのは簡単だろう。

＞世界中のパソコンの中から無作為に選ばれた３台

やべ、これ俺のパソコンの気がする
最近勝手に電源入るんだよなー

>>288
鯖管と回線屋を混同してるというか混同させたい奴が騒いでるだけじゃないのか

>>406
警察がこんなことも言ってる訳で、

【ネット】 警察庁 「警察職員は、ハッカーコミュニティーと交流して」「匿名化ツール”Tor”、ISP各社はブロックして」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366691118/

>>407
元記事の毎日新聞じゃ「サイト」って表現使ってるのがワイヤードだとISP≒回線屋って
ことになってるんだよね。

伝言ゲームというか話育ててうれしいのがああいう連中

出口ノード潰せば良いだけ
日本で出口やってる奴逮捕でええやん

【神奈川】県警に大きな衝撃「全くの想定外」「制服への信頼が揺らぐ」　交番を訪れた女性にわいせつ行為の巡査逮捕で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366685011/