【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を

警察庁有識者会議:ネット管理者が通信遮断を　匿名悪用で

パソコン（ＰＣ）の遠隔操作事件を受け、発信元の特定を困難にする匿名化システム
「Ｔｏｒ（トーア）」を悪用した犯罪対策を検討していた警察庁の有識者会議は１８日、
サイト管理者の判断で通信を遮断することが抑止に効果があるとする報告書をまとめた。
警察庁は提言を踏まえ、インターネット接続事業者の業界などに自主的な取り組みを促す。

警察庁によると、通常はサイトにアクセスすると発信元のＩＰアドレスが相手先に記録されるが、
同システムは身元を知られずに情報を発信したりサイトを閲覧できる。この数年の間でも、
▽掲示板に殺害予告を書き込む
▽インターネットバンキングに不正アクセスし他人の口座から現金を引き出す
▽出会い系サイトに児童との交際を求める書き込みをする
--などの犯罪に利用され、警視庁の公安情報流出事件でも使われた。

報告書は「国内外で犯罪に使われている状況に鑑みると対策が必要」と指摘。
具体策として、同システムが経由地に使うパソコンのうち、
最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

一方で、中東の民主化運動では政府の弾圧から逃れるため民衆が活用。
告発サイト「ウィキリークス」も情報提供の際に利用を促すなどしており、アクセス制限には業界の反発も予想される。
ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。要請があっても受け入れられないだろう」と難色を示しており、
警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」と話している。【川辺康広】

毎日新聞　2013年04月18日　13時29分（最終更新　04月18日　15時22分）
http://mainichi.jp/select/news/20130418k0000e040232000c.html

◇Ｔｏｒ（トーア）
「Ｔｈｅ　ｏｎｉｏｎ　ｒｏｕｔｅｒ」の略で、タマネギ（ｏｎｉｏｎ）の皮のように
何重にも暗号がかけられていることから名付けられた。
９０年代に米海軍の研究機関が秘密裏に情報交換するために開発。
このシステムを使う世界中のパソコンの中から無作為に選ばれた３台が経由地になる。
通信記録が残らないように設計されているため発信元の追跡は不可能とされる。

中国かよ

ざけんなクソ
規制されたらどうやって自演しろって言うんだよ

なんやお手上げか？ｗ

無能警察ｗｗｗ

ボケ死ねｗ

これは無いわ

通信データを勝手に解析して遮断ですか
中国や北朝鮮レベルだね

自白強要して冤罪生んでるのに
まだ取り調べの可視化拒否してる体質を先になんとかしたら？

サイト管理者たーいほｗ

地獄突きの人？

>>3

　こんな大人しい民族相手に、ロシア並みの統制とはねぇ。
　米連邦政府並みに、もう少し賢くやれってことだろうな。

　Tor封じをしただけで、国際社会はリスクを感じて、日本への投資を減らすだろうに。

意味があるとは思えんが・・・

出来ないなら遮断してしまえ　では無く
ならどのようにしたら出来るかを考えたら？
それも実際に強制すると法的に問題が有るから
事業者の自主的な対応をさせるとか
責任逃れをしてるとしか思えない
こんな察庁有識者全て解任してしまえ
自分は結果を出した、後は知らんと言ってるようなものだろう

これ使うと速度が遅すぎてイライラする！！

えええ！？
ついに日本は、串まで規制するのか！？

東大は数年前からtor使ってるとP2Pなんかと同様に警告来るが

どこの中国だよｗ

ゆうちゃんまだお外に出られんの？

誰が困るんだ？

> 最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
> このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

これ要するにＢＢＱとかだろ？

ＩＰアドレス(笑)

そのうちインターネットやめて
日本だけガラパゴスプロトコルになるかもしれんね

2chは先見の明があったな

日本だけでやっても意味無いんじゃないか？

拷問取調は開き直ってるのに他の業界によけい事実上命令強要ばっかしやがって

ゆうちゃんを対策本部長にしたら良いよね

警察もそのぐらいしないと

コレ勝手に踏み台にされるソフトなの？

踏み台されたユーザーに警告じゃダメなのか

昔から2chがやってること
Tor串と判定されたら
書き込み不可能

こんなもの遮断しても串経由すれば簡単にできるだろ。
Tor使う人間は串くらい使えるだろうし。
＞警察庁の有識者会議
がこの程度のマヌケなら誤認逮捕もおきて当然だな。

通信遮断　匿名禁止　ダウンロードで逮捕　単純所持で逮捕
　　　　　　　おまいらが望んだ未来

ネット禁止で

捜査員が５人でドイツまで行って鼻で笑われたあれだな

なんの意味もない。やりたきゃやれw
そうすることで、警察側の能力が低くなる

俺なら予算をつけて対策する
これは、力の問題で武力と同じで
怠ければ国家自身が転覆する

>>27
Torを入れてるPCだけ。
おまえさんはどんだけ情報弱者なんだか。

検閲じゃねーかｗ

torはともかくi2pはどうするんだ？
IP公開されてないべ。

torダメになったらFNとかに移行するんじゃね？

こんな素人じゃなくて、ゆうちゃんトップに据えろよｗ

その発想は無かったww
中国かよ

TorがＩＰアドレスの一覧を公開しないようにすればいいんじゃね

電話、手紙に比べてネットは権力で通信の秘匿を蹂躙しまくりやな。何を恐れてるんだ？
公衆電話からや手紙の犯罪予告だってほぼ捕まえるのは無理なんだししょうがないんじゃね

通名化システム　Ｔｏｋｕａ

いまだにP2Pは野放しウハウハだしこれもどうせザルだろ、よしやれ早くやれ

通信の秘密に真っ向から対立だわな

>>1
別にええよ、串なんて普段使わんし、即焼きってことでもないんやろ
つーか、海外から日本専コンテンツ見るのに何度か串刺したことあるが重すぎ
お前らよくあんなん使ってるな

セキュリティを強化しすぎて
自分のパソコンにアクセス出来なく
なったでござるの巻

ん？そのうちSSLでの暗号化通信も禁止とか言い出しそうだなｗ

むしろ警察を規制すべき
警察は分割民営化して民間警備会社にも捜査や逮捕や武装を認め
無法警察から市民の自衛権を取り戻せ

キラー・トーア・オオモリ

Torが存在するに至った経緯を知らんねんな官憲どもは
公権力が好き勝手に検閲できんように産まれたんにｗ

ありえないわー
この手のものって作ればいくらでも作れるし
やるやつはやる
よくいうがインターネットって世界レベルのもの
日本独自に規制って中国か？
また内部告発なんかもこれを使って行われる

本当にありえないわー

そうではなくて証明鍵のついてない通信などは
架空のものとして扱えば良いだけ
発想が逆で混沌としているなかに整備されたものを
使えばいいだけ

匿名性が問題なら、
未だに犯人が全くわからない、黒子のバスケ事件でよく使われているお手紙も匿名性を排除しないといけないんじゃないですかね？ｗ

Tor:「たとえ私が倒れようとも、第２、第3のTorが現れて再びおまえらを倒すだろう。」

なにが丁寧に説明だよ、バカ警察が

>>1
　結局のところ、

　「米連邦政府はしなくていいことを、日本政府は表立ってしなければならない」

　ということだけだな。やっていても表に出なければ警戒されない。
　やれば、二流国落ち。

　そんな諮問をするなよ。とりあえず。

どうして日本警察は無能なの？

通信分野の技術って低いからなぁ
いろいろにっぽんって、ヤバイ

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


＞　警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」と話している。


・・・いや、そこ違うくね？

インターネットそのものを使用不可にするってのと大差無いように思うぞ？
それに対して反発する相手に、何をどう説得するんだよｗ　ならんもんはならんよ。

対策が必要なのはそっち側じゃないだろｗ

　



さすがシナチョン大好き自民党だわ




　

通信の秘密は左巻きが大好きな日本国憲法で保障されてるはずなのに
なぜか弁護士会や市民団体はネットの匿名問題ダンマリだよなーｗ

ISP「金かかるし客逃げるからやんない」

これ使ってないけど通信遮断なんて実現される可能性あるんかね？
変態の言うことだし

torがなくなってもi2pやらfnやらgnがあるぞ。
freenetとか基本P2Pだけど匿名メールとかできるし、身元バレたくないのならFNでメール送るのも手だ。
匿名性に限ってはFNの方がはるかに高い。

警察庁有識者会議で匿名化システム 「Ｔｏｒ（トーア）」の通信遮断の提案

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366269764/

日本もどんどん中国化しつつあるな

あとからインターネットに入ってきた警察が規制するなんておかしいだろ。
みんなのものだったインターネットを後から来た警察が自分の物のように扱うんだからな。
むしろ警察が独自にインターネットに変わる通信網を作ってそこに加入した奴を規制するのが筋だろ。

さすがTorを調べようしてドイツ連邦憲法擁護庁に捕まったことはあるwwwww

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

2012.8.16放送　
堀ちえみ「総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂　南光「お腹痛で辞めはってんwww」

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖は
謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは

生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw

安倍の総裁選、カツカレー3500円！で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w

>>65
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

民衆を規制しようとするのは悪癖だよ
政府は「まともなもの」を用意して
大事な時はそれを使うように勧めればいいんだよ

またデジタルデータで送られた情報ってのは
現実に影響を及ぼさない
現実に影響を及ぼすのは人だ

　:||::
　:||::＼ おい、犯罪者、出て来い!！ .／　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 　お前Torを使ったな！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） l　| _＿＿＿__│||::　 　（´Д｀　）　　＼ 出て来い！タイホする！！
　:||　　|エ)・)　 |　　　　　　|＿「　⌒￣　　| |　市 民. |｜||::　　/　総 　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　京　 /￣　￣￣￣￣│||::　　| |. 務 ./＼ ＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　都　.| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//| 省｜ 　| . |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　府　:.| ||│ ｶﾞﾝｶﾞﾝ (＼／,.へ ＼|　　| 　（r　）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　|　警 　.|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　:: 　 .　| 　.∧　|:||│::::/　　　　│||::.:..　　 Y　./
　:||:;;;:　　　　　　　　　: 　 　 　|　/　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.|
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何でも規制すりゃいいと思ってる連中らしいやり方ｗ

>>1
有識者、今回頑張ってるじゃん

どうやって規制するの？
ヘッダ見たら負荷はんぱなくならない？

犯行予告なんてたいした罪じゃないんだから無視でいいのに

国家権力が如何にIT音痴か分かる
遠隔操作での誤認逮捕防止対策はしない、匿名化ソフトの規制で誤認逮捕がなくなるわけでもない
ただただ警察の脳が足りてない

そういう結論を出すために公金使って会議まで開いた訳か
脳無し公僕共はスピード違反のねずみ取りでもしてろよ

相変わらずの警察の無能さがわかる発言ｗ

>>73
放置して実行されたら
マスコミが警察を叩くから
全ての現況はマスコミなんだがな

IT方面では警察はほんとアホな

第二次大戦中みたいですね

「1984年」の世界が現実に

匿名でメールが送れる
匿名で掲示板に書き込める
　のが
トールだけだと信じていた
あのころ

警察国家ｲｸﾅｲ

憲法違反なんじゃないの

トーアの遮断とか腐ってんなぁ警察
冤罪を生み出す自白強要が問題なんだろ

論点のすり替えとかマジで腐ってやがる

Ｔｏｒ（トーア）にお手上げのK札はどうやって片山容疑者を
犯人と特定できたの？　その技術使えばＴｏｒ（トーア）なんて楽勝でしょ？

警察も裁判所も仕組みわかんねーまま話だけ進めるから
ものすごいザル法か全うな暗号通信まで侵害するようなクソ法しか作られないんだろうな

勝手にキレて勝手に自爆
それを今度はこいつのせいにするの？流石っすね警察という組織はｗ

警察にとって都合が悪いから規制って
その考え方は無理筋もいいとこ

個人の権利を超えた捜査権があるのが警察なのに
それだけじゃ飽きたらないってか？無能超えてド低脳過ぎるだろ

恥を知れ恥を

差出人の書いてない手紙は郵便局で受け付けるなって言ってるレベル

>>72
鯖管が日本のIP以外を全て弾くようにすればいいだけ。
逆引き出来ないIPもな。

>>1
さすがに、これはないだろ．．．．。
民主化弾圧に抵抗するための仕組みなのに、ありえん。

情報工学関係の研究室に不法利用者対策を警察庁が受託研究費出して、
もうちょっと、前向きな対策方法考えろよ。

パチンコ天下りとかばかり考えてるからこんなおかしな発想になるんだよ。

これはひどい
包丁での殺傷事件が根絶できないので包丁の販売を規制します、って言ってるようなもの

多段串の規制なんて仕組み的・技術的に無理じゃね？
あと、ただ規制すればいいと思っているのもどうかね？
捜査は面倒でも串経由でIPたどるしかないんじゃないか？

トラブル回避したいがために通信の秘匿目的でTorで串さしたいってのもいると思うのよ。

簡単にリストと照合できる方法が必要だな。
串チェッカのniku.2ch.netみたいな感じで。

これ規制して困る人いるの？

IT音痴云々言ってる奴はTor使った犯罪で犯人逮捕できる技術知ってるのかな・・・
Tor原産国のアメリカでさえできないから問題になってんのにさ

こういうのって児ポサイトのように認定厨が認めれば簡単にブロックできるという事例があるから
そういうのに習ってどんどん規制の種類や範囲が増えていくようになってるんだよね？

tor切っても別ソフトに移るだけだと思うんだが・・・

警察の丁寧に説明って、「逆らったらどうなるか解ってるんだろうな」と言うことの隠語でしょw

敗北宣言じゃねーか！

FBIが構築した新型の監視装置が日本にもいるが
あれは輸出されんから自前で作るしか無いな

露骨に軍事技術が混ざってるから民間企業で構築は無理っぽいがねｗｗ

>>89
単純に海外IP全部弾いたら、普通にwebサイトもみれないぞ。

>>91

無能アピール

tor遮断とかどこの独裁国家だよｗｗ
こいつら言ってる意味わかってんのか？

ノードのリストで対策できるなら中国はとっくに対応してるだろ

＞自主的な取り組みを促す

法整備も公平な議論もすることなく圧力で規制しようとするなんて実に日本らしいやり方だな

スピード違反を全て取締まれないから
メーカーは最高速度60kmまでの車作って ﾐﾀｲﾅ

アホか

イイネ。

日本は公務員天国の社会主義国家なんだから、言論の自由なんかいらない。

パチンコップ大勝利ｗｗｗ

犯罪の温床であるLINEも規制した方がいいと思うの。

日本が開発したものじゃないのに吠えても無駄だろ。
中国は、警戒してるみたいだけどね。
匿名云々は、良い面と悪い面がある。
IPアドレスだけで逮捕した無能な警察に問題があると考えないのか？

現実に例えると電車の中はヅラ禁止！

くらい身勝手な提言

>>95
片山容疑者が何度も逮捕されて、複数件　起訴されてます
Tor使った犯罪で日本警察は既に犯人逮捕してます。

こ安GJ
ますます支那チョン並みの美しい国になるね

敗北を認めるつもりなら無視しますで終わり
中国みたいに規制して勝利する気なんだろ

そんなソフトウェアがあるなんて初めて知った
情弱だわホント(^_^;

試したことあるけど、遅すぎて実用的じゃない。

頭おかしい
どんだけ無知な奴が発言してんの？

>>111
素IPで書き込むミスしたからじゃなかったか？
torは途中でおえなかったらしい。

手に負えないから規制するなんざ無能を証明するようなもの。
しかも規制すら自分ではできないもんだから、他人まかせとは愚の骨頂。
クラック版のtorを配布するぐらいのことをやってみろよ。

>>67

遠隔操作事件のとき、ドイツ入りしてTor聞き込みしてたら不審者として現地警察に捕まって事情話したら
泣く子も黙る｢戦う民主主義｣憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館経由で警視庁に確認取ってもらうまでに
40時間以上拘束された。

という恥かしい話。

発想が中国共産党

なんつーか単なる体面で意固地になってる気しかしないｗ

×犯罪抑止に一定の効果があると提言した。
○いい加減な操作と自白強要による誤認逮捕に一定の効果があると提言した。

そもそも犯罪予告の書き込みだけで騒ぎ過ぎだろ
犯罪のほとんどで予告なんかねぇよ

通信遮断できるのか？

>>111
あれはTor以外にも証拠残して容疑者が使ってたPCを特定できたから立証できるんであって
Torしか使ってない場合はそのPCを特定できないから立証なんてできんよ

1.＞ ▽掲示板に殺害予告を書き込む
2.＞ ▽インターネットバンキングに不正アクセスし他人の口座から現金を引き出す
3.＞ ▽出会い系サイトに児童との交際を求める書き込みをする
1、3は犯罪の実体ではないじゃん
2はネットバンクのセキュリティの問題だろ

これ許したら、後は坂道を転げ落ちるように規制が進むな。
「次におまえは、ポート53をブロックしろと言う」

>>1
(´・ω・`)まずは警察が自白強要に悪用してる密室取調べを規制しろよ。

Torには手も足もでませんという事実上の敗北宣言なわけなのだがｗ
これで似たような事案が多発したら警察はどうするんだよ？

>>94
通信の秘密が守られる社会と、
実際に秘密の通信をするかどうかは別問題では？

バカじゃねーのこいつら
金盾(笑)かよｗ

Tor規制されても他の方法がすぐ出来る　っていうのは甘いぞ
Torは国際的なネットワークが出来ているんだよ
日本で規制されたからってtorが別のネットワーク作るわけ無い

4chみたいに国旗が出るようにして欲しいのは俺だけか？

支那をまったく笑えんな。
てか各国から非難囂囂だろ、こんな暴挙。

＞警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」

歯向かったら別件逮捕ですね

わざわざIP変えてやる事なんて無いし、
いいよ。

通信の自由を侵害する事は憲法違反

規制するならば、法案を可決なさい

>>119

超わろたｗｗｗｗｗｗｗ

やるのはいいけど取り調べの可視化のが先じゃないの？
なんか警察ってやることズレてるよね

これが対米戦略なら誉められるけどただの面子だろうしな〜

>>135
やはりほんまもんのヤクザはやる事が違うな
さすが菊の御紋の無法者

>>132
torと類似のネットワークならあるよ。
i2p/fn/gn/rsなど。
torは他の匿名ネットワークの中では低い方。
他の匿名ネットワークは後発だしね。

ここで取調べ可視化とか言ってる奴なんなんだ？
Torだけ使ったネット犯罪じゃそもそもその取調べにすら辿りつけないのに

＞警視庁の公安情報流出事件でも使われた。

結局これじゃねーか。Winnyの時から何が変わったんだよ。

あーん、どーぅ、とぅあ

.
　今回はFBIの捜査協力を得られたが、次からはない。
　国内で捜査しろよ、なあ、米国の暗号システムは教えられないんだよ。

　という米国から帰った捜査員の話に、そういう短絡的な話になったんだろ。
　もちろん、在日米大使館も、在日米軍もそんな話をしたわけじゃないと
　言うんだろうが。

｢エシュロン｣っていう盗聴盗撮システムあるんだから調べてもらえばいいじゃん。

そういえばこれって”容疑者”つかまえただけで、それに至った経緯はtor解析による身元分析じゃないんだよね。
tor使われたらわかりまてん言ってるもんじゃん。つか、そういってる。

起こったら解決しようがないから通信元から遮断しませうつーことでそ？

遮断とか無理だろう？

tor規制とかふざけてるわ
元々ネットの書き込み程度で警察が大騒ぎするのが間違ってるんだよ

>>105
それはやって良いと思うが
たとえが悪くね？

>>22
そんな気がするから困る
鎖国大好きだもんな

TorでYahoo USAにアクセスして警視庁宛に犯罪予告メールを送ったらどうすんのw

グヌーテラ作者がこの一連の動きを見ていたら、死んだことを後悔するはず

>>150
騒いでるのは犯行予告受けた組織なり個人であって警察はその被害届で動いてるだけだっての

>>140
中国への配慮かも。

次は暗号化通信の禁止だな
商用サイトで必要な場合は警察天下り組織の発行するディジタル証明書使用を強制

日本版金盾かよ
Anonymousに攻撃されそうｗ
やべぇｗｗｗｗ

これはつまるところ「俺らにわからない物を勝手に使ってんじゃねーよ！」って警察が言ってるわけ？

ｊｐ弾くサイトは串使うと見れるんだ規制しなかったら使わんのにね

悪そする奴はどんな手でも使うだろ　利便性を潰したいのかなｗｗｗ

>>136
エロサイトや大手通販行くとIP廻されて変な広告ばかりになる。
まだ入れてないけど、ちょっと良いなと思って試してみようと思っているｗ
ネット全体に言えるけど便利なツールは悪用される。
規制で困るのは善良者で、規制で喜ぶのは悪。
この構図も含めて規制を考えてほしい。
日本の規制は世界から考えると安易すぎて、おかしなことになっている。
勿論、必要な規制なら賛成するけどね。

匿名掲示板とかぬかしてたやつは今どうしてるんだろう・・・

サイバーポリス（）なんて名乗る資格なし

日本にインターネットはまだ早かった
国内だけで完結するネットで十分だわ

憲法違反だろ、これ。
少なくとも一省庁がこっそりやって良いことじゃない。

岸田外相が台湾で平和宣言　「我々が台湾に譲歩したのは、戦争を避けるため、そして平和のためです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366257768/

>>1
警察さんは簡単に言ってくれるわ、こんなのする費用は誰が払うと思ってるんだか。
犯罪抑止には無償で協力するのが当たり前とか今でも思ってるんだろうねぇ。

Torの出口ノードを規制するのは別に悪くはないよ
どうせ塞がれても、Bitcoin払いのVPNを使うだけだろうし

いいぞいいぞ規制ＯＫ

2chもtorで書けなくしやがった。
規制は連発。●が売れて仕方ないだろう。

自主規制なんて出来る業界じゃないからさっさと法律で縛った方がいい。

torよりも後から出てきた匿名オーバレイネットワークってそれなりに匿名化進んでるしな。
後発の匿名化ネットワークはtorと違って通信内容の暗号化もしてるしな。
最近はパケットを再分割して複数の匿名ネットワークに分散経由させるのがトレンドらしい。

TOR規制は不可能だから安心しろ
出来るなら中東とかとっくにやってる

これも高齢化の余波だというのがお解りだろうか

>>165
警察ごときが、まともに憲法・法律遵守出来ると思わないほうがいい

ひとつのＩＰでかけない言葉なら書き込むなクズｗ

他の国は自由のない国の為に規制はしないんだろうけれど、
日本は違うからな。

Back Trackとか覚えないと安全な通信ができなくなるということ？

犯罪者の多いスレですね

まず、各企業の鯖を国内に置く
海外からのアクセスを遮断

そして日本は終わる

　　
中国の民主化運動の連絡ネットワークにも使われるから規制したら｢それなりの圧力｣がかかるよ。

ドイツで捕まった理由もこれだし。Torの問題は警察だけの問題じゃないよ。

故意に冤罪にしてる馬鹿な警察が考えそうな頭の悪い答えだな

この調子だと１０年もすれば日本版金盾とかできそうだなｗ

>>1
つまらんところを中国化するなよ。
Torなんて日本だけで規制したって海外へVPN貼って、
そこ経由すると使えちゃうんだぜ。
中国みたいにVPNも禁止するのか？
10万人とも言われる監視要員と金盾使っても、
新たな手段で突破されてんのに。

警察って馬鹿だなぁ。
やっぱサイバーセキュリティ専門の別機関を警察と完全に別に
作って運営すべき。職員は警察から異動させずに、
全員コンピュータセキュリティの技術者でさ。

もう完全に警察はこの手の話は空の雷を見て、
神様か天罰かの話をしてるレベルで話にならない。

日本の掲示板等をtor遮断して何の意味があるのかが分からん
海外のサイトに行くにはパスポートが必要だと勘違いしちゃってる？

封書・親書までそのうち規制しかねんなｗ

ま、これで情報産業が発達しないとか言ってるんだから、
おもしろいよな。原因はなんだんだろうね(棒)

ああーくだらねえー。馬鹿なポリはこういうこと言い出すんじゃないかと思っていたよ。
お前ら中国共産党か？

別にいいけどそれやったらアメリカが結構やかましく言ってくると思う

>>130
Torとか串って基本通信の秘密からはほど遠いような
一般人には唯のリスクじゃないの
使わないから正直どうでもいいけどさ

>>175
１つのIPとは2ちゃんのこと？
>>1のこと？
掲示板だけの話でないし、掲示板を縛る話なのか？
要するに個人特定、内容ダダ漏れにしろと？
日本企業や個人のアイデアや情報を仕入れて金儲けする特権を作れと？

やはりキター

対処対策能力なし野朗が規制で解決しようとする

>>184
なんか、槍もって5千年前の生活してる未開の土人との会話みたいだよな正直・・。 >>1

情報リテラシーの低さがこの国のガンだわなぁ

警察はマジで刑事課の採用は基本情報技術者を必須資格にしろよ
ITパスポートでも良いけど

これからのサイバーポリスのお仕事

・全通信の視認作業

サイバーポリスが犯罪者になります

無能警察

一般市民への言論弾圧に残された抜け道なんだけどそれ規制してどうすんの

日本はすでに民主化されてるし、十分すぎるくらいの自由もある。

もちろん民主化の必要な国や自由のない国への支援も必要だが
それは何もtorを利用できる環境を提供することだけではない。
日本に出来ることは他にある。

お前らっていつもは犯罪者に厳しいのに
ネット犯罪には優しいんだなw

まるで独裁国家の発想だね。
ジャスミン革命のこと知らないのかな？

実際にやるかどうか、どうやるかは別にして、サイト管理者の
プロキシアクセスに対する意識向上につながる活動はやっていかないと。

>>182
そんなの出来る前にネット自警団が「通報しました」の連発
まともに匿名掲示板で批判なんて出来なくなるよ
人権擁護法出来たらそれでネット終了だよね

このスレでも国民同士で縛り縛られのSMしたがってる変態が多い
日本人てそういうとこあるよね

tor規制とか無理だから

>>184
たぶん、そうｗ

そのうち日本版金盾なんか作って世界各国から白眼視されそうだよ。

防犯上致し方ないな

片山スレですでに起訴されてんのにいまだに不当拘留だとか、いつまで拘留するのかとか
自白するまででられないとかあほなこといってるやつらに情報リテラシーとか皆無

週刊誌の得体の知れない”関係者”の発言だとか○○という芸能人が楽屋で「」といった”らしい”
とかの情報をそのまま鵜呑みにするクズども

たまねぎ規制したら２ちゃんから自演減るからいいじゃんｗ

てか、中国の金盾も迂回方法あるし、穴だらけになりそうな予感ｗｗｗｗ

まずは犯人が分かっている遠隔操作の調書偽造犯を捕まえたら？
簡単にできることすらしないでそれ以上の事ができるわけ無いだろ

>インターネット接続事業者の業界などに自主的な取り組みを促す

インターネット接続事業者だけで防げると思っているところがなんとも単純だよね
gr.jp とか ed.jpみたいに接続事業者じゃ無くて、政府が税金でやっているところから、まずやってみろよ
通信の中身の閲覧だから、支那チョンに、政府ネットが筒抜けになるぞ

なんでも規制規制

>>198
tor自体は犯罪じゃないでしょ

>>1
＞ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。要請があっても受け入れられないだろう」
＞と難色を示しており、警察庁の担当者は・・・・・・。

これ、逆だろw

>>200
プロキシの害は一昔前の2chを見れば一目瞭然だしな

日本の中国化が進みそうですね＾＾

>>211
自白を強要して冤罪犯人を四人も作ったことは犯罪じゃないんですか？

>>198
お前知能低そう。 >>183

中国みたいに年間何千億もかけてる状態でも突破されるような
無意味な規制に金かけるより、他にリソース使えって言ってるんだがな。

>>125
特定できてないんだなこれが

>>201
それは日本人の良さでもあると思うけどな。
今の日本の安全って日本人のそういう性格によってもたらされた物でしょう。

インターネット全部規制するしかないな

中国はノード鯖へのアクセス遮断しているんだっけ。
先進諸国じゃ規制は無理だから、警察が鯖立てて
対症療法的なことやってるんかね。
ああ、日本は先進国じゃないから可能なんじゃね。

>>217
そっすね、起訴されて来月に証拠公開されますね

>>207
いやぁ、予算ぶんどって利権確立した上に体裁だけは繕えるから
官僚的には大勝利だと思うよ。

自演でしか世論を動かせない人は２ちゃん引退した方がいいよｗ

シコリアンも減るしなｗ

匿名だと思って、調子こいてちょろいことをするヤツらが減ればいいだけのこと

大トーア帝国

こないだテレビで田中秀征が「だいたい、まともな人は賢人会議や有識者会議のメンバーにはならない」
「おかしな人がメンバーに多いでしょ」って言ってたが、まさにその通りだと思うわ

＞警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」と話している。

怖っ
これ言葉通りに受け取る奴はいねえぞ

(｢ﾟдﾟ)｢　トアー

tor経由で予告された犯罪のうち、何件くらい実行されたんだ？

>>206
隠語はやめて！
隠語はわからないから、隠語も規制にしてｗ
真面目な俺が真面目に考えるためにいるのだから、隠語控えて。
たまねぎってなあに？
片山スレでtorなら2ちゃんは規制されているとあったけど、たまねぎってのなら繋がるのかな？

まず自分でそれが可能なのかやってから言えって感じだわな
まあ多分新しい天下り先組織作る複線なんだろうけど

winnyで公安資料が流出したからって、share放置でwinny規制するようなもんだろう
有識者とはなんなのか

torはアメリカの国防総省が総力を挙げて作った代物
日本の警察にどうこうできるもんじゃないってのがわからんのかねw

防犯上通信の秘密をこっそり見るのはアリだと思う

でも悪用する権力側ってのも出てくるだろ？

取り締まる側もどっちも悪人が存在する

それに合わせろ？規制しろって馬鹿げてる

遠隔操作事件にしても警察が恥かいただけで
実際は冤罪で捕まっていい加減な操作で人生台無しにされた人以外は
何も被害出てないじゃん

あぁこりゃアノニマスから宣戦布告されるわ

Tor経由で2ちゃんに書き込み出来るの？

>>233
U.S.Navyね。
てかもう一般に公開したから、別に向こうの縄張り的には問題ない。
が、日本が指弾されるのは間違いない。

>>151
まじで言ってる？
最高速が60km/hの車じゃ60km/hで安全運転できんぞ

つか、表現の自由とか無い国からのアクセスも
遮断するということだろうから、そういう国のことは
無視します関係ありません、面子のほうが大切なんです！
という意思表示をしているのと同じだろ。
恥ずかしい国ですわ。こういう話が出る時点で大恥

>>235
犯行予告されたところが対策とるとかの無駄経費かかっただろ
威力業務妨害の被害者だよ

テス

Torは、完全な匿名じゃないだろ。

アメリカ政府と軍とCIAのみにお見通しだろ。

馬鹿チョンとか中国人とか悪意をもった犯人が匿名と思って利用すると
捕まるというだけ。

ある意味アメリカに喧嘩を売っているようなもんか。

ネットだけで完結する犯罪なんてそんなにないんだから
こんなムダな事やってないでリアルの出口対策をちゃんとやれよ
オレオレ詐欺すら撲滅出来ない無能集団が

発言の自由のない国の人々がtorを使って助けを求めたとき
日本はそれを封じ込める側に回ることになる

政府も警察も、自分たちが何をしようとしてるのか、正しく理解しろ

憲法違反

そういう暇があるなら迷惑メール業者の撲滅をやれよ

中国じゃねえんだから

警察の誤認逮捕体質改善せずに、八当たりかよ

>>243
torはアメリカ政府や軍にもどうにもならんらしいよ

winny金子氏のコメントを聞きたい

他の先進国と比べるなら、通信の秘密と言うガラパゴス法を何とかしないとな。

アメリカがtorの存在を許容できるのは
逆にガチガチに監視しているからこそと言う側面もある。

>>211
あの遠隔操作の事件以来、tor使うのは犯罪者みたいなノリでマスコミが
報道してる
数学者のおいちゃんだけが一人「torを使っているから即犯罪者という報道は
どうかと思う」と苦言を呈してた

>>218
日本でやると、北朝鮮のチクリシステムより酷い事になりそうだが…
マゾなの？

まーた道具を規制か
馬鹿じゃねーのか

>>220
遮断してるというより、帯域をすごく絞って実質使えなくしてるようだ。
ただ、新しい暗号化された通信手法が出ると対応できないので、
結局突破されては、対応するというイタチごっこで、すごい金かけてる。

しかも金盾も国で一括してやらせてる感じでなく、プロバイダごと、
地域ごとに遮断先やアクセス制限がバラバラで、
たぶん自腹でプロバイダに設備持たせてやらせてると思う。
どんだけ金かけてんだろうと思うね。

反政府情報以外にもドメインごと規制されたりしてて調べものもできないから、
ネット使うようなところは皆、こっそりVPN使ったりして突破してるような有様。

この程度のIT知識しかない人が有識者会議の委員をやってることにガッカリだ。
山一証券の最後社長の「そのインターバンクというのはどこにあるんだ。
私が行って融資の交渉をしてくるよ」と同じくらいガッカリだ。
おっさんたち、使えねー。

黒子のバスケの脅迫事件について全然進展してねーから
郵便は禁止にしましょうってぐらい馬鹿げた議論だよな。＞有識者会議

>>243
普通に彼らも騙されてます

5人も誤認逮捕しちゃった事を認めなよ早く。
今なら罪は軽いぞ。

>>1
間違って規制してしまった場合の責任はそのネット管理者になるとｗ

通信の秘密の大原則はどこいった？

やってる事がヨシフ並の阿呆なんだけど

で、これされると何がヤバイの

インターネット禁止法でよろし

>>245
そうだなｗ
許可した電話番号以外通信出来なくすればオレオレは撲滅するのにね

これは非関税障壁だなｗ

>>254
トレントも似たようなもんだろ
実際は結局大半が犯罪目的で使ってんだからイメージどおりだろ
全部が全部でなかったとしても
コンドームをセックスに使うやつが大半だが、それ目的がすべてではないのと同じ

>>243
統一国家なら可能だが現状は無理

警察庁はアノニマスをやりあう気なんかね
勝てると思ってるのか？　恥かくだけだぞw

これはもぅ有効活用を布教するしか
tor
PortableTor
vidalia
privoxy
FreeCAP
xBBrowser
多段串ブラウザ

また北朝鮮化

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　 核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要.　　　都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　 国旗の侮辱は死刑

>>253
でけぇ釣り針だな、おいｗ

>>246
日本に出来る支援をしたらいい。

>>88
上手い例えだな。

どんな技術でも悪用されたら対策を考える必要がある。
もと軍事技術は手強いね。

>>95
犯罪ってほどのことしたか？
誰一人傷つけてないし。
傷つけたのは捜査員と警察なんだよね…

>>189
実名と実住所をここで晒して発言できる？
キミ宛に来た郵便の内容や、電話の内容を誰でも好きな時に何時でも聞く事、閲覧できる事
他にキミに連絡をする全ての人がそれを「良し」とすると思う？？

つまりキミは自覚しないで、気が付かない所で「通信の秘密」の恩恵を受けているだけ。
普通の場合、会話内容を言いふらす人と安心してお話しできません。

>>254
2ちゃんを利用していると犯罪者、もしきは犯罪予備軍。
カキコミしたと言おうものなら、危険分子扱い。
今でもあるよね。
広告代理店ですら、仕事以外のプライベートで使っていると話題に出来ない空気がまだあるよｗ

>>243
完全に匿名ではない。ではないけど、匿名じゃないのは稀。
中間ノードから出口ノードが全てFBI設置のを通った時のみ、捕まる

>>245
こいつら>>1の言う通りの同じ論理でプリペイド携帯も規制したのに、
結局、一般人の利便性が著しく下がっただけで、
犯罪は全然撲滅できないっていう。
非常に馬鹿げた自体になってる。

しかも減ってりゃまだいいが、最悪期に戻ってしまってる。
ほんとーーーーーーに馬鹿すぎる。

振り込め被害、３年連続増＝昨年末、最悪期の水準−警察庁
www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenfurikome

スパムメール規制とかしてみろよ！ｗ

それよりLINEか京都を遮断しろ(笑)。

単なる言論弾圧、ソフトをなくせば犯罪がなくなるわけじゃない
中国や北朝鮮のように批判を許さない社会へ進むだけ

そろそろanonymouseがアップ始めましたよ

バカ「規制・検閲されたりして困るのは犯罪者だけ！」

こういう無能は多分2chやりすぎで頭動いてない
少し考えりゃTorが元々何のためなのか、そこからそれを制限するってことはどうなるか
ってことぐらいわかる

通名も禁止しろ

>>273
政党な手続きさえ取ればあらゆる盗聴が許される国だから
間違いじゃないだろ

東亜国内航空

無能警察24時

暗黒国家だな。警察の不祥事対策に防衛省隷下の国家憲兵隊を創設するほうが先だろうに。

だーかーらー
新しい天下り先機関作る建前だっての
許可だす団塊どもが意味わからないけどとりあえず悪いものだから
でなあなあに立ち上げてうまーするつもり

知らない人は多いだろうけど、通信の秘密なんて規定があるのは
日本と欧州のいくつかの国くらいです。
先進国では日本だけ。

>>1
この主張が通るなら、包丁、携帯電話、車等なんでも規制せねばならなくなる。
よって、主張に正当性は認められない。
警察はもっとまともな主張をせよ。
日本は警察の私物ではない。

ンむ。
とおるチゃン弾圧。余りにもド真ん中棒球＾＾ じゃが
有効な対策なけりゃそ〜なるじゃろの〜。
ッちゅ〜か、サイト管理者とネッチョ接続事業者はカーストもとへ星矢じゃなくてレイヤ違い杉じゃがの〜。
ッちゅ〜か、ウンコ臭いのぉ変態ソース。

OpenDNSがpacketix-netを遮断したのはいたかった。つかえないOpenDNS。

要するにTor使われたら手も足も出ないとw

コイツは捕まらなかったのにな
thankyou-han-nichi.seesaa.net/article/150386180.html

そもそも、「Tor」を開発して公開したのは、「アメリカ軍」なんだがね
この意味をよく考えろジャップ役人ども

>>93
既に公式であるよ
The public TorDNSEL service
https://www.torproject.org/projects/tordnsel.html.en
[service port].[reversed service
address].ip-port.exitlist.torproject.org

>>293
ねえねえ、Torの主要目的ってなんなの？

弱い意味での検閲だな
情報を公知させる機会を告発者が失う

torをインストールしてるだけで犯罪とかくだらなさすぎw

torというのは通信の暗号化ツールでもある。
セキュリティ面を考えれば、通信の暗号化を否定できないはずだ。
警察だって、政府だって、覗き見防止のために、通信の暗号化をしているだろう。

いや、まあ規制したっていいけどさ
他にも同じ効果のあるソフトあるじゃん

>>287
それいったら日本だって既に対応しているから
ガラパゴスって訳でも無いよ。

>犯罪捜査のための通信傍受に関する法律

日本語サイトあったんじゃない？

ほーら、出てきたね、分かりきっていた展開。
日本版金盾の構築ですな

国外との通信を全面的に遮断すればいいだけなんだけどね。
例外をホワイトリスト方式で管理して

どこの中国だよｗｗｗ　
自分達が補足出来ないから違法！って、無能です！って宣言してるようなもんだろ。

日本版金盾になるのは不味いな
こんなのはやめた方がいいだろ

>>293
包丁は規制されているよ。
家に包丁があるのは法律的に犯罪。
「解釈」で除外されているだけだから、解釈でどうにでもなる。

>>303
プロキシ偽装目的のP2Pシステムでしょ
偽装以外の正当な使用目的があるなら知りたい

通信傍受法も憲法違反なら、tor規制も憲法違反である。
ISPに強要すれば、脅迫罪だろう。
あるいは、業務妨害罪だろう。
警察逮捕だ。

>>308
海外企業がブーたれそうだな。

>>293
日本では尺貫法使ってると牢獄送りだよ。

これは明らかに検閲だろ検閲。
（匿名化）技術自体をなんらかの罪など問う事の問題はny裁判で示されてるはずだが？

日本＝北朝鮮だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本がTORみたいなの作ってそれを一般人に当たり前に使われるように努力したほうが警察のスキルも上がる
犯人を挙げる道具の一つにすればいいだけ手段は一杯あった方がいいだろに
何でも規制したら足がつかなくなるわｗｗｗ

>>303
使われ方が問題。
torにおける暗号ってのは多段中継を辿ることを困難にするためでしょ。
セキュリティ向上とか覗き見防止とか正当な目的のためじゃないし。

てか、winnyのときみたく、torを作った人を逮捕すればいいじゃん

>>300
身元を特定されると困る人間の情報発信の為。

世の中には体制を批判しただけで投獄される国は山ほどあるからな。
告発もしかり。

オタクを一匹残らず虐め殺せ！！

>>1
馬鹿だ。こんなもん規制したところで、第二第三のトーアが出てくるだけだ。

もともと、工作員用ですしおすし

>>264
オウム事件の時、カッターナイフ所持とか、玄関敷地に入っただけで逮捕とか
「摘発の為にやむを得ず」なんて言ってたら、秋葉で警察による(摘発実績)の為のオタ狩りを初めやがった。

警察組織として【摘発件数＝昇進の為に頑張る】システムが、警官にとって簡易に摘発件数を増やす為に利用される事態になった。

つまり、警察組織として【警官の摘発件数稼ぎ】の為に、ネットを監視して犯罪行為に至っていない発言を摘発する事態に繋がる恐れが
あるって事なんだよ。

実際に秋葉で文房具カッターナイフ狩りを行った警察だから危惧されて当たり前。

>>319
いやいや、民主化、悪党退治等の正義に利用されている。

>>320
いいアイデアだな！是非やってもらおう

tor入れたらアクセス規制とは無縁

>>321
ジャスミン革命の時にもあれはtorじゃなくて別のやつだけど
使われてましたね

ISPがプロトコルを監視して的を絞るってのは現実的に不可能かい？
暗号化された内容はどうにもならんけど、誰が何時何処と通信確立したかぐらいはわかんだろ。

>>320
日本警視庁が米海軍に攻め入るのか。
それは見たい。

torがないとanonymousの祭りに参加できなくなるだろうが

通信すら遮断したいTOKUAがあるbear

あくまでの民間に判断を仰ぐところがクズ
警察が違反してるわけじゃないとはいっても明らか警察からの圧力がかけられるわけで

>>321
日本はそういう国ではないし、匿名化ツールは犯罪目的以外で使われた試しは無いでしょ
何か役に立つわけ？

発想を逆にすれば良いのにな
監視出来る様にする・覗き見出来る様にする、ではなく
「見せたい人は見せる」にすれば良い
オープンリーチみたいな事にして、優遇でもしてやりゃ納得するんじゃね？

>>292みたいな露出狂にはこれが良いと思うんだ

>>165
憲法ってのは強い者の為にあることをお忘れかw

>>320
よし！
頑張ってもらおうw

>>330
TorのプロトコルはSSL。HTTPSと一緒。

>>320
ぜひやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
正論すぎるな
京都府警出番だぞ

>>292
いやー、びっくりなんだが。

中華人民共和国憲法
ttp://www.gov.cn/gongbao/content/2004/content_62714.htm

第40条
中華人民共和国公民の通信の自由と通信の秘密は法律によって保護される。
国家安全あるいは刑事犯罪捜査に必要で、公安機関あるいは検察機関による
法律の規定の手順を経た通信に対する検査を除いては、
如何なる組織或いは個人も如何なる理由でも公民の通信の自由と通信の秘密を
侵してはならない。

>>335
なくても困らないからと規制を擁護するのは最低の行為
なぜ規制するのか　それは妥当なのかを争うべき

日本版金盾はいずれ来るよ

というより、
インターネットが国境のない一つの世界ってのは、
おそらく20世紀の理想論って言われる時代がくる

これだけ国家や国民の活動がインターネットに依存すると、
そのインフラを無防備に全世界に晒し続けるということが
現実的でなくなる時がくる

どうみても次の大戦は
インターネットが戦場になるしな

そもそも２ちゃんはつながらないのじゃね？

>>335
tor規制したっていいけどさ
例えばi2pはどうすんの？

サイト管理者ってまさか全国の？義務化するわけ？

平成の鎖国ｗｗｗ

つまり警察はもう打つ手なしで完全にお手上げ表明ってことでいいのか？

>>335
日本だと政府批判で捕まる事はないから、主に内部告発じゃねーか。
例えばsengoku38見たいなケースだな。

>>277
分かってないと思うけど串自体に丸見えだから唯のリスクだよって言ってるだけな
要は通信の秘密というより相手にIP隠す事を串通すリスクと天秤かけてそっち取ってるだけ
それが悪いとは言ってないよ

>>343
犯罪に使用され、犯人特定が困難になってるからでしょ
別に日本だけの話じゃないだろうけどさ

>>335
こういうことを担保することで、
先進国は「そういう国ではない」ことを示しているわけだが。

>>342
確かにびっくりｗ

日本の役人だったら
>国家安全あるいは刑事犯罪捜査に必要で、公安機関あるいは検察機関による
>法律の規定の手順を経た通信に対する検査を除いては、
なんて具体例を挙げないで
「公益に反しない限り」ぐらいザックリとした制限にするところだ。

>>352
だからそれを論ずるときに何に使うかは議論にいらないっていってんだよ

サイト管理者って被害者だろ
なるほど誤認逮捕とかするわけだ

そのうち、暗号通信もけしからん
ってなるなｗ

torの用途としては、
youkuの動画を見る時に使うw

>>345
うん。大体つながらん。

>>356
逮捕なら仮にも司法の場で闘う余地があるのだが、
警察からの「要請」とか「理解を求めたい」は、そんな余地すらない。

>>335
尖閣問題でミンス政権の告発をした海保の人がどうなったかな？？
今は国民に大人気の自民党がミンス化しないと言い切れる？？

なんの為の「憲法に通信の秘密」があると思ってるの？？
権力の暴走を防ぐ為の「日本国民の権利」だよ？

torを作ったものはハイジャック防止法違反幇助の罪で逮捕するｷﾘﾘ　とかいってくれないですかね

意味わかってんのか警察はｗ

その内串やVPNまで規制し始めそうだなw

その前にさっさと取り調べを可視化してくれませんかねー
隠すものと見せるべきものがあべこべですよ

>>349
そういうこと
使われちゃうと追えないから、元から断ちましょう、というお話

憲法で保証されている通信の秘密がなんで
いち行政機関が無視出来るん？

具体策として、同システムが経由地に使うパソコンのうち、
最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。


プロバイダは関係ないよね。
どんなオチやねん。

生ＩＰ辿られて 犯罪に巻き込まれるケースもあると思うが

sengoku38さんはtor使ってなかったんだっけ？
ネカフェでtorは使えるの？

>>366
元からたとうっつったって
torがだめならi2pを使えばいいじゃない

>>335
選択できる自由
使うことじゃなくて、使えることが重要なんだよ

やりたきゃやれよ
ただし明確な憲法違反だからしっかり改正してくれ

トーア…あぁ、あの
獰猛なピラニアどもが群れてるという…

>>354
1949年の建国以来どうせ守ってないから、内容はどうでもいいんだろうな。

>>361
現に、いまもPC遠隔操作事件で警察権力が絶賛暴走中ですが

そもそも、誤認逮捕はまだいいとしても、
自白強要はTor関係ないだろw

キラーTorカマタ

こういう所は中共北鮮スタンダード。一方で欧米から要請があるからと
表現規制を進める。日本は途上国と先進国の悪い所を寄せ集めた
最低ハイブリッド国家になるんじゃないか。

>>375
そうだね。
憲法、国家組織の上に更に強権的な組織が存在する異常地帯だからね。

プロバイダが追えるのは最初の中継地点まででしょ？
三台目は最後の中継地点だよね。
それをどうやってプロバイダが規制するんだ？

犯行予告の犯人捕まらないからtor遮断ってどんだけ馬鹿なんだよ。
違法取引とか犯行なんて現場抑えなきゃ警察の意味無いだろ？
警察も串持ってtor経由のタレコミ情報板作ったほうがよっぽど有効だよ。
犯罪誘発じゃない場合ネットにおとり捜査は当然有って良いと思うけどね。

こんな馬鹿げた話でも違法ダウンロードの件みたくあっさり決まりそうで怖いのが今の日本・・・(´・ω・`)

はぁ？ふざけるな

どこの中国だよw

>>189
だからね、使う使わないのもんだじゃないってｗ
人は第三者に知られずに通信する権利があるんの
それが伝書鳩だろうが、匿名かソフトだろうがね。

警察も所詮公務員、面倒な事はしない。

遮断が結論か・・・・　情けない奴等だ。

お上がなさる情報秘匿は真っ当で、個人がやるのは犯罪加担だとｗ

臭いものにはフタをしろ！！で終結かｗｗｗ
ま、パチンコップにゃ無理だよな、おっかねぇーいんたーねっつ対策はよｗｗｗ　

>>1
トロイによる遠隔操作が問題だってのにTorを規制すりゃ抑制できるってナニソレ状態だ。

>>386
その権利が正しいかどうかを見直す時期がきてるんだろうね。

これは通信の自由とは関係ない。

秘匿してない、通信内容じゃない情報だからな。

要するに通話内容じゃなくて電話番号。

これはさすがに投げ槍すぎだろう
中国以下

自分から犯人との繋がりを断つの？ｗバカじゃねーの？
ただでさえ捜査行き詰ってるだろうに蜘蛛の糸すら自分から切るって・・・ｗｗｗ

警察がここまで弱みを晒すとは、笑える。
TORに降伏したみたいなもんだよね。

なんか勘違いしてる奴が大量だけど、
２chではもっと昔から公開串規制してるのに。

>>193
あんなもん何の役にも立たないぞ
テクノロジーの世界は　新しい教科書作る10倍の速さで広がってゆく

>>391
社会主義化ですかｗ
まあ、議論するのは自由だよな。それも権利だ
社会主義化したらその限りじゃないが

>>396
インターネット接続事業者
だから全然話が違う

>>378
大Tor戦争

>>391
見直す必要なんて感じられないけどねw

LINEを規制しろ

>>1
匿名システム「東亜」か。うまいネーミングだな、と通名報道を思い出しながら俺は思うのだった。

>>392
関係あるって、通信の暗号化ツールなんだよ。
通信を暗号化するのはセキュリティ上、当たり前なんだよ。

>>335
そういう国ではないってお花畑なお前が思ってるだけではねーの？
道具を規制して楽に一件落着させようとしてるバカ警察のいいなりとかアホかよｗ

有識者(笑)
日本の警察は中国と同じと自白したようなものか

どこの検閲国家だよ

これだから土人のジャップは駄目なんだよ

まあ、日本も中韓と変わらんって
体制にすぐ阿る茶坊主みたいな奴が多いのも
実にアジア的。

つまり犯人の俺がＡのDTIで、中継サーバーのＢがso-netで、最後の端末のＣがyahooＢＢだとすると、
yahooBBが日本中に遮断されるってことでＯＫ？

>>406
今回有識者は頑張ってるんじゃないか？

これはまさに土人だな
北朝鮮と変わらない

警察だって、ツールで通信を暗号化してるだろう。
なんで俺たち国民が無料ツールで通信の暗号化をしてはいけないんだ？

>>404
誰が暗号化を禁止しろ、平文で通信しろって言ったの？？
「Ｔｏｒ」を利用するなとすら言ってないじゃない。
通信とセキュリティについての知識はありますか？
Can you speak Japanese?

>>320
パチンコップが米軍相手に何するんだよｗ

　


ダウンロートや児ポ単純所持の刑罰化よりも、これを先にやってないとおかしいわな。


　

>>399
＞このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、
＞通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。
発信者じゃなく受け手側でしょ。
２chと同じ。

>このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。
どんだけのサイトがあると思っての発言なんだろうか・・・

その前に、


通名制度



廃止にしないとな

>>416
だったら、プロバイダは関係ないじゃん。

予想通りトーア封じにきたかｗ
IP辿るしかない無能警察

>>409
違う。IPのリスト見てみろ。
IPのリストにあるやつだけが禁止になるってことだよ。
http://torstatus.blutmagie.de/ip_list_exit.php/Tor_ip_list_EXIT.csv

>>416
基本からわかってないなら黙ってろ

ゲシュタポ？

てかそれを言われても、多分何をどうしていいかわからない
とこも多いんでは…

ゆうちゃんの裁判どうすんの？

>>422
その言葉をそのまま返すよw

そーか。Torを遮断して次はネットポリスを公式に設立か。さすが安倍ちゃん、抜かりがない。

日本もいよいよ中国、イランとかエチオピアの仲間入りだ。おめでとう。

目的地であるサイト管理者ではなく、入口であるISPに働きかけないと意味がないだろうな。
tor同士で違法な情報をやり取りされる可能性もあるのだから。

プロバイダに見えるのは最初の中継地点だけ。
二台目、三台目は見えない。
ゴール地点から見えるのは三台目だけ。
だよね？

>>429
確かそういう感じに説明されてた

>>421このリストって、ＴＯＲ利用者のリストなだけじゃないの？
固定ＩＰでなければ無関係な人被害受けるし、最終のＣじゃなくて、
中継サーバーになってる人のリストじゃないの？

Tor最強

>>420
現行法で封じるなんて無理じゃね？
しかもシステムは日本国内にないしこの流れならVPNすら違法にしようとする感じ。
あったま悪すぎだよ、パチンコップはｗｗｗ

>>424
ブログの運営会社はほとんど規制してないからな。
先ずはその辺りからじゃ無いの。

>>426
はぁ
接続業者の段階で遮断するってことはそこを通ることができないってことなんだが
2chの書き込み制限とは全然違うんだが
日本全体が検閲地帯になる

プロバイダにも圧力をかけるようなら、anonymousがまた本気出すだろう

こりゃ、PGPとかの利用も規制されるな

警察捜査権の及ばない国・鯖をネットから排除すれば
その他の案件も対策になるのですよ

人権侵害甚だしい
どこの独裁国家だよってレベルの発言

>>399>>419>>429
> サイト管理者の判断で
> インターネット接続事業者の業界などに

そもそもプロバイダとは書いてないよ。

>>428
違法な情報をやり取りする道具がダメだってなら
メールどころか電話や手紙すら禁止にしたらどうだ？ｗ

Torによる接続ってプロバイダでわかんのか？

>>441
てか本当に違法な情報をやり取りする人達は
そもそも監視下に置かれてる可能性のあるメールだの
FAXだの電話だのは信用してないからなぁ

>>442
わからないからIPだけで全部弾くということ

>>442
わからんと思うよ。

(･∀･;)悪意を判別出来ない

ど素人の警察らしい対策で、笑えるよね。
問題点はスルーかよ。

警察そのものが犯罪組織で、
無実の国民を監禁して犯罪無理やり自白強要させていた

これが最大最悪の問題なのに、TORがどうこうとか聞いて呆れる

警視庁のホームページより

平成24 年度総合セキュリティ対策会議
「サイバー犯罪捜査の課題と対策」部会（第３回）
平成25 年１月31 日

４.匿名化システム、不正アプリ等への対抗について
【委員から、匿名化システム、不正アプリ等への対抗について発表】
○発表者１：
「匿名化システム及び不正アプリ等への対抗」について、あくまで個人的な意
見として、発表させていただきます。
まず、Ｔｏｒ等の匿名化システムについては、インターネットの安易で過度な監視や
検閲にかかわる拒否の観点と、インターネットにおける、匿名化システムを乱用した犯
罪の温床化への対抗という相対する命題にどう応えるのかという点が課題であろうと思
います。そのためには、完全に守られた安心なサイバー空間の実現は不可能であること
を認識し、事故を前提にした上での対応力強化を考えることが肝要だと考えています。


この「事故を前提にした上での対応力強化」って何かな
個人的にと前置きしてるが、こんな考えを持ってる奴が権力持ってるってことか

ふむ。
鯖に渡す陸中に、印しある訳ないしの〜。
有ッたらあのねマスオじゃないし＾＾
全パケバイナリで見たら、ナンか特徴的なパターン有るんかの〜。
メンドいから、わしゃヤラんけど。

中国以下になろうとしてるのか日本は？
そのうち金盾みたいなの作るんだろな

>>444
それだと大規模な接続障害が起こりそうだなｗ

基本的に日本のインターネット網をこのIP一覧で通ることができなくなるってことな
>>452
海外からのアクセス自体が不要と考えるバカチン警察らしい発想

>>443
そういう人種がその手の情報をやり取りするってなら安易な道具なんて使わんよｗ
体制側が本気で情報獲ろうとしたらほぼ全て検閲できるんだし。
だから、こういうことを許しちゃいけないんだけどな。

スクリプトキディはどうにか出来ても
ホントにヤバい連中は排除できん対策だろ。

ネットを介さずとも他人のIDパスを乗っ取る事例だってあるんだから。

>>429
2chなどサイト側がアク禁にするんだろ

現在、TorのIPの多くがアク禁にされています！
つながるIPに変わるまでは、何度もTorの再起動を！
３回ほどでつながることもあれば、３０回やってもつながらないことがあります。
つながるIPになるまで自動でTorの再起動を繰り返す スクリプトやツール が配布されているので、
使える環境の方にはそちらをおすすめします。
http://www33.atwiki.jp/clickvip/pages/100.html

串とか長いこと使ったことないけど、検閲逃れで中国人はよく使ってるようだね
日本人はもっぱらイリーガル目的かもね
でも、串通すと遅いでしょう？

>>449
警視庁じゃなくて警察庁だった

>>392とかは「検閲」の意味がわかってないのでしょ

「誰がどこにアクセス」ってのも通信の秘密だろうよ

「臭いものに蓋をする」という言葉が真っ先に浮かんだ

>>442
P2Pソフトだけ回線遮断とか絞るとか出来るからわかるかもね

なんかあれだ、
違法DLを取り締まれば音楽CDの売上があがるはず！
↓
法律施行
↓
それでも止まらないCDの売上激減

を思い出した

通信の秘密と特定のアドレスの遮断って関係あるの？

これって、独裁政権に反対する活動家や、
チベットなどの亡命政府とかのパケットを日本国内の経路から締め出すってことでOK？

そうすると日本は中国・北朝鮮と変わらない人権弾圧国家として認定されてしまうわけだが。

>>441
それを追跡することが出来ないのが問題。

電話や手紙だったら何らかの痕跡は残るし後々追跡が出来るものだ。
でもtorはそういうのが一切出来ない。

>>431
EXIT NODEだから最終のＣだろ？
もしファイルが間違ってたとしても（検証してないから有り得る）、
理屈は理解してるってことならいいよ。>409についてはそゆこと。

ってか、海底ケーブルぶった切って鎖国したらどうだ、って話なんだがｗ

民主主義は日本人には合わないんだろうな
大人しく奴隷として生きて行きましょうや

>>462
あるよ

>>464
これだけ腐ってると追跡とかする権利自体が疑わしい
そもそもこの事件自体が警察の怠慢によって発生したものだ
そこの総括が先

自業自得だ
ネット民度の低さが締め付けを招いただけ
これからどんどんネットへの監視は強まるぞ

>>442
torのアクティブなリレーノードなんて1000程度しか無いらしいし全部をブラックリストに放り込む積もりなんだろ

未開の地じゃ権力側はやりたい放題だな

>>463
結果的にはそういうことになるね。

Torのノードって日々刻々と変化してるんだし
イタチごっこでIP遮断し続けるとか非現実的なんじゃね

もう日本土人はインターネット禁止のほうが早道だな

結局K察超無能ってことだね

こういう考えでいるから、
日本の技術力の発達が鈍るんだよなぁ…

技術とかのことでわけわからなくなって結局は道具を取り締まるほうに向いたか。

なら他のアナログな事件とかでも出会い系につかわれる道具（口座・サイト・フロント企業）とか違法賭博につかわれる道具（景品交換所）とかも取り締まれよ

マスコミに犯人のメールアドレスとパスワードを教えちゃうんだもん
それで証拠が使えなくなってしまった
警察も相当おかしいだろ

>>464
普通郵便の行き来がいつ追跡できるようになったよ？
どこかにログでも残ってんのか？ｗ
それとも監視社会がお望みですか？

こういうことかな

加害者（俺）⇒Ａ（俺にはＡが見える）⇒Ｂ⇒Ｃ（被害者にはＣがみえる）⇒被害者

Ｂをみるのが難しい。

※Ａのリストを作るのは、ＴＯＲのクライアントをもってればいくらでも手に入る。
※警察はＣを規制しようとしてる。

これでＯＫ？
ぜんぜん違ってたりして・・・。
それよりさあ、有識者の名前教えてくれよ。どうせＴＯＲなんてわかんないから、
有識者の名前で判断するから。

>>468
どういう風に？

>>477
> マスコミに犯人のメールアドレスとパスワードを教えちゃうんだもん
マスコミにも犯行声明が送りつけられてる事を忘れてるだろ。

>>478
普通郵便だって消印があるじゃないか（涙声）

>>480
そもそもこのIPは犯罪行為をしているのかね？

>>470
その程度か。
国内P2Pは全盛期で数十万ノードあったはずだが、完全にモニターして逮捕者も出した。
それらの企業にかかれば、tor程度なら完全モニターは不可能ではないかもしれないな。

>>477
それ教えたんだっけ？
しれっと適当な事言うなよなぁ

俺はそいつが真犯人だとまだ思ってるんだから

なんでウイニーみたいに開発者を逮捕しないの？

土人国家宣言ktkr

中国･北チョンと同じ土俵に上りましたな

日本版金盾の始まりかｗ

>>482
なるほどｗ

しかし、最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されているのは知らなかった。
とりあえず、うちでは弾くようにソース書いたよ。

>>483
俺、「そもそも論」なんかする気ないんだが。
プロバイダが言う通信の機密と特定アドレスの遮断は
どういう関係なのか聞いてるんだよ。

>>475

それは本当にそう思うわ

言うなら、自動車事故が起きるから自動車開発に警察が口を挟んで技術開発そのものを禁止するバカらしさを感じる

トーア カマタ

>>485
共同通信の記者がスーパークラッカーだったのか？
複数の記者がアクセスしてたみたいだけど

torそのままで、通信の秘密なんて時代遅れの代物排除。

>>491
通信の秘密（つうしんのひみつ）とは、個人間の通信（信書・電話・電子メールなど）の内容及び　　→これに関連した一切の事項に関して、←
公権力がこれを把握すること、および知り得たことを第三者に漏らすなどを禁止する。

>>486
なんちゃら幇助の罪で狂都腐警が動けば面白いのにね

うちは前向きに検討します
ビットトレントも道づれでね

ま、あれだ
これからは全ての通信行為はパチンコップ様に内容申請してお伺いを立ててから行うべきだなｗ

>>1
そうですね


で、何時になったら取り調べの可視化が始まるんでしょうね？
ただ見せるだけで終わるレベルなんですけど、個人情報とか余裕で大丈夫だとおもうんですけど

何でそんな簡単な事が出来ないんでしょうね？

>>488
しかし、Tor以降、幾つの新型が出てきてると思ってんだろうかね、御上は？
てか犯罪に用いてる奴らは既にTorなんざ使ってないだろうに。

IPアドレスなんぞ、この先使い捨ての時代になるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
警察が教えたかはわからんけど
マスゴミが知っててアクセスしてたのは事実でしょ

>>1
>警察庁有識者

おいお前らアホだろ？ｗ

>>486
警察庁「アメリカ海軍無理っす」

>>494
確か記事では「たまたま」パスがあった事になってたはずだが

>>502
そもそも、ほとんどの人間は固定じゃないぞと。

>>496
うん。だから、その条項と特定アドレスの遮断が
どう繋がってんだと聞いてるんだよ。
遮断を禁ずる行為が、どこに触れてんだ、と。

>>500
一説では他所の事件にも取調べの可視化が波及することに難色を示しているとかｗ

だったら、どこでも公正な取調べしときゃいいよねって話だな。

>>508
公権力が特定の宛先から送られた手紙を焼却処分せよ
と命令を出したらどうするね？
これはそれと同じなんだよ

>>463
その例えは無理がありすぎ。
チベット弾圧に抗議する国はたくさんあるが
中国と国交断絶する国は皆無。
所詮国家の根底揺るがす行為は超法規的措置だよ。
アメリカがテロリストの標的になる理由もわかるだろ。

中国ですか？この国は

海外からのアクセスはプロバイダ側でブロックしても意味あんの？

>ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。要請があっても受け入れられないだろう」

p2p規制しているくせにそれはないだろｗｗｗ
ただコストが掛かるからやりたくないだけで

トレはフツ〜に、ヘッダで自己紹介しとるからのぉ＾＾
にゃるほど、一覧pub状態か。なら、弾圧充分可能じゃの〜。

>>486
そんなことしようとしたら第七艦隊が押し寄せてくると思うがｗ

ネットの匿名性とは 無責任の擁護にすぎない
通信遮断と盗聴を区別できないのかいな

そのうち企業プロバ通さずにネット接続できる時代がくるかもな

>>508
>うん。だから、その条項と特定アドレスの遮断が
>どう繋がってんだと聞いてるんだよ。
>遮断を禁ずる行為が、どこに触れてんだ、と。

意識して遮断できるということは、意図的に第三者が傍受（盗聴）したことになる。

>>506
「たまたま」クラックできるわけないじゃん

>>503
だからマスゴミの犯行だったのではないかと思ってるんだよ
警察がパスまでご丁寧に教える方が「何のために？」って思う

Tcp/ipを規制するようなものだな。

串全般とＰ２Ｐを先に禁止しろよ
そっちのほうがよっぽど手軽で犯罪につながりやすいだろ
どっちにしてもたいした犯罪抑止にならないと思うが

>>510
遮断だろ？アクセスできなくするだけだろ？
手紙の内容なんかクソも関係ないじゃん。
公権力の「命令」じゃないし。要請してるって>>1にあんじゃん。
これまでも、詐欺サイトなんかのアクセス遮断ってあるわけだし
プロバイダが判断してカットすることなんか日常だよ？
通信の秘密なんて持ち出したら、詐欺サイトもアクセス認めなきゃ。
「このアドレスは、遮断する必要無し」ってほっとくならわかる。
遮断しない理由に、通信の秘密を持ち出す理屈がおかしいんだよ。

ま、やはりこういう方向に走ったか
片山とかいう屑にはマジで死んでほしいわ
一人屑が事件をやらかすと規制って事になるのは当然だからな

うちの会社も車内LANからVPN等、匿名性が保たれる
通信は禁じられてるけど、ISPでそれやったら終わりでしょう。

>>524
これは命令と同じ
要請するのは公権力の行使ではないという言い訳は通らないよ
警察庁として要請するのは公権力の行使で疑う余地が無い
特定の通信を隠ぺいする検閲行為であり通信の秘密の侵害だという結論には疑いの余地が無い

>>525
まるで警察の理論

海外ウェブサイトのjp閲覧規制対策に必須なんだぞ
ふざけんな

フィッシング犯捕まえなよ

これトーアつーのは、従来品と異なり、たまねぎ構造になってるのがミソのようだね
The Onion Routerを略してTor

つまり、アク禁喰らってそのＩＰが死んでも、スクリプトなどでＩＰ変更すればアク禁回避できるとw
これでは規制しても追いつかないのでは？ものすごい数なわけでしょう

>>486
匿名にしたいケースだってあるだろ。自分のプライバシーを保護する権利はあるよね。

http://ama.an-pan-man.com/archives/909
「悪い奴ら」が「悪い事」をインターネットで出来てしまう、ということについて:
悪い奴らがTorを使って悪いことをしているのを、私たちがどう捉えているかについて、
多くの質問があることでしょう。全員にお返事は出来ないでしょうから、それについてのカレンのコメントをお読みください。

……

カレンです。どう思っているかって？怒ってますよ。

作られた目的が違うってことだな。悪用する目的ではないってことだ。

狂ってんな
気持ち悪すぎる

>>519
寝言は寝て言ってろよ。
サーバ持ってる人間が、特定のアドレス弾いたら
盗聴したって訴えられるんか？
そんな理由が通るなら、契約者がどこにアクセスしたか
ログ残してるプロバイダも盗聴じゃん。

2chはとっくに同じことをやってるだろ、抜けようと思えばスキル次第で抜けられるらしいが。
グーグルも最近は完全拒否になったんだっけか。
かなり一般的になってきたから、悪用オンリーの場合を考えると規制も必要だ。

民主のころに俺もした民主化運動では、どこかに書き込めるサイトがあればいいから、インターネット接続事業者がドメイン保持者にTorアクセス許可不許可を選ばせる程度でどうか。
ここみたいな大規模な掲示板、インターネットバンキング、出会い系サイトが信頼性を高めるために自主的にTor経由アクセス拒否を導入すればよいだろう。

>>533
特定の事業者は公権力なのか？
警察庁として要請を出したという点が問題なのだよ

>>510
まあぶっちゃけた話、torrentなんかはプロトコルで遮断されてる
のが現実なわけで。その論法で反対するならその手のp2pが
遮断されてる件についても声を上げなきゃいけなくなる。

>警察庁の有識者会議

せめて面子の名前と肩書きくらい報じろよ。
こんな時のための反日新聞だろ＞毎日

検閲されてドイツのハッカーが独自の通信衛星打ち上げようとする気持ちが分かるわ

>>523
無理だろ、それもｗ
そもそも串はそういう使われ方が前提のものじゃないし
殺人事件が起こるからってナイフや包丁を禁止にするようなもんだぞｗ

>>533
>盗聴したって訴えられるんか？
>そんな理由が通るなら、契約者がどこにアクセスしたか
>ログ残してるプロバイダも盗聴じゃん。

これを国家がやると、憲法の検閲の禁止に引っかかるんだよ。
だから警察は「民間のネット管理者に“”要請“」と言ってるんだろ。
警察も憲法違反だってわかってるんだよ。

検閲と通信の秘密の侵害
確実な憲法違反
内部告発を封印するという狙いが垣間見える

>>521
この話、全然>>1と無関係じゃないよなぁ
警察もマスゴミもネット潰したいとは思ってるはずだからね

片山出てからの警察とマスゴミの協力っぷりはおかしいからなぁ

テイ・トーア

>>527
だけど、拒否できるんだろ？命令じゃないじゃん。
プロバイダが拒否することに異論は無いよ。
ただ、拒否の理由に通信の秘密がどうのこうのいうなら
プロバイダ自身がやってるアクセスの規制は何なんだと。
変なサービスになると、アダルトサイトなどの一覧を用意して
子供にアクセスさせないサービスなんかやってたりするけど
それこそプロバイダによる通信の秘密の侵害じゃん。

>>524
違法な内容を通信出来るって意味において同じだよ
こいつを使えなくするんだったら郵便制度も廃止にしろってこったｗ

国民全体を犯罪者と想定するからこういう発想になるのだなｗ

無能なだけならともかく
中国並みの情報統制しようとか
本当にろくでもないな

検閲遮断とか何処の土人国家だよｗ
えっ日本？ごっご冗談をｗｗｗ

共同の記者にパスを教えるかわりに、警察にとって都合がいいリーク記事を書くとかの
取引があったのかもしれんと思う

通信の秘密はどこへ行った

>>1

Torのシステムはよくわからないが、確か世界各国の支持者が
このソフトウェアを起動することで、間接的に
表現の自由を支援していることになるから、

>最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
>このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば
>犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

となると、事実上Torからの通信は一切受け付けない、という意味にとれる。

しかし、常にパソコンを起動・シャットダウンする人がいるわけで、
特定のIPアドレスか、アスタリスクをつけて多くのアドレスをシャットアウトすることも可能になり、
表現の規制になりかねない。
仮に変動IPや共有IPだと、そのプロバイダのユーザーの誰かが
Tor を使っているという理由だけで、２ちゃんの巻き添え規制のように、
書き込みできないユーザーが出る可能性もある。

>>540
やるのはプロバイダだろうが。
命令してない段階でわーわー拡大解釈して騒ぐなや。

そもそもこの議論はtorの存在自体が犯罪であるって結論が先に来ないとおかしい
最高裁で争ってみてはどうかな？ｗ

>>544
通信の秘密は公権力にかかる
警察が要請したという点が問題なんだ
電気通信事業法とは格が違う
電気通信事業法なら中身は見ていないで通るが憲法はそれを許さない

Torを規制するなら目出し帽も規制するべき！

企業や学校はTorからの受信は拒否出来るが
プロバイダがやれば違法だろ。

したから何か良い事あるのって感じだし

>>544
>だけど、拒否できるんだろ？命令じゃないじゃん。
>プロバイダが拒否することに異論は無いよ。

残念ながらプロバイダは第三者じゃない。
当事者なので規制が出来る。

>>533
個人鯖と営利でネット接続業務を行ってる民間のISPとは異質の問題だろ。
お前が勝手に弾くのは勝手だがパチンコップがISPに圧力かけんのはダメだろJK

>>20
これ、要するにYahoo mailみたいなところや
2chやしたらばのような予告先のBBSにアクセスの切断を要請するって事なのかな？

2ch は、既に10年前に実装済みですって？
いや、2ch って、セキュアーで健全なサイトなんですねw


gmail や 4ch が果たして、日本の警察の要請を受けるんだろうか？

>>546
メンツを潰されたものを攻撃対象にしているだけだろ。winnyの時もそうだった
周りが期待する仕事をちゃんとやってほしいわ

>>552
警察からの要請っていうのは民間にとってはかなり大きい力をもってるんだよ
命令という形でできないだけで影響力は大有りだ

命令できる状態になったらもう手遅れ

警察がやるのは憲法違反　（圧力をかけただけでも憲法違反）
全然違う法律なのよ

警察からの「要請」とか「お願い」を拒否った場合どうなるか。

ヤクザからのみかじめ料を蹴った店がどうなるのかを考えると解り易い。

取調べ可視化に抵抗してるのは、供述調書の役割が未だに大きいからだ。
おとり捜査や、予防検索など欧米で認められている捜査手法は未だに研究会
で検討してるレベル。
スレタイの件だって、違法書き込みがあっても検挙に繋がるわけではなかろう。
犯罪抑止力になるから、サーバー管理者も協力しろと言ってるだけの話。
それで、検閲同然の規制が本当に出来るのかね？

面子がどうのこうのと中学生かよw

>>549
片山出るまではマスゴミも「誤認逮捕」について少ないながらも触れてたんだよな
そっからはまったく触れもしないからねぇ

警察とマスゴミのクズタッグこそ規制しろっての
こんな事されたらなす術ないわ

キラー･トーア･カマタ

最悪だな

一番の問題はTorとかじゃなくて、
脅迫で自白させて犯罪者に仕立て上げる警察の捜査手法だろ・・

>>552
>やるのはプロバイダだろうが。
>命令してない段階でわーわー拡大解釈して騒ぐなや。

電力会社が原発を止めたのも「要請」だぞ。
法に基づいて運用していたので、本来国には止める権限がなかった。

ワンナウツしか連想出来ないや(´･ω･`)

>>558
まあ実際に犯人は２chに書き込めなかったし、
殺人予告をしたら必ず捕まるし、
健全なサイトじゃないかなw

>>563
検閲に協力しろということですか？
後悔されているノードの一覧の情報の信憑性は誰が保証するのですか？

Torもp2pも悪じゃあありません
犯人捏造は間違いなく悪だけど

>>564
ま、振り上げた拳のやり場に困ってんだろｗ
まさか米海軍様に矛先を向けるわけにもいかずｗｗｗ

警察って、問題が何なのか、まったく分かってないんだな。
HTTP over SSL に偽装されたらお手上げだろ？

「命令」なんて出来る状態なら完全に終わってるわw
これで危機感ゼロな奴は逆に凄いな

無能警察ｗ

>>539
カキの殻むきナイフを規制するような土人国家ですし

規制大国の中国でさえ、規制できない代物なんだがなw

>>552
もし命令したら警察の解体まで行く話なんですがね

tor禁止って中国かよｗ

中国のネット検閲も突破するフリーのプロキシソフト「Tor」の簡単な設定まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133636853412754301

プロバイダーに押し付けるだけw
そんな簡単に規制できるシステムじゃねーよかよ。

>>563
例えば今俺がお前に対して「○○をやめてくれ」と要請したとする
お前にとっちゃ○○の停止を俺に要請された所で止める気等サラサラないだろう

次にお前の身元を知っている誰かが「○○をやめてくれ」と要請したとする
お前は身元を知られているわけだから、今後を考える場合、その誰かに対し何かしらの返答をする必要が出てくる

最後にお前の身元を知っている公権力が「○○をやめてくれ」と要請したとする
お前がもしこれを止めなかった場合、○○を利用した事件が一回でも発動した場合、
お前さんに何かしらの理由をつけて捜査をする事など容易になる（一度要請を断っているため）

公権力の要請を突っぱねるってのはそう言う事、聖人君子でも無ければ回避できない

>>580
さすがにそこまではないよ。
憲法違反で訴えたとしても棄却されて終わる話だろうしね。

>>576
危機感もったところでパブコメ送っても無駄、ネット関連の市民団体は影響力ゼロ
自民もミンスもネットなんてビチクソ程度にしか思って居ない辺りどうしようもない

テメエらがお手上げだからってネット規制してんじゃねーぞ
ド低脳パチンコップが！

じゃあ　おれおれ詐欺はどうなんだ？
あきらかにおかしい発信回数を持つ回線を遮断しろとＮＴＴに要請してるのか？

皆そんなに困るような事してんのか？
犯罪減るならそれで構わないと思うんだが…

プロバイダーにお願いするだけの簡単なお仕事です

無能宣言

>>584
>憲法違反で訴えたとしても棄却されて終わる話だろうしね。

紛れもなく検閲行為だから、さすがに棄却はできない。

>>588
警察による検閲が常態化していた時代のことを考えれば結論は出ると思うが？
犯罪が減るから国民全員を個室で監禁して管理するという法案が出たとき犯罪が減るなら構わないと了承するのかね？

>>584
どういう角度から見ても完璧に「検閲」だから棄却はないと思うぞ

>>588
必死に書き込んでるのはDL厨でしょ。

>>594
Ｔorでダウンロードとか無理だよｗ
ＩＳＤＮ並みの速度しか出ないのに。

>>592
犯罪をなくすのは簡単なんだよね
全て合法にすればいいだけ

>>594
DLとtorってなんか関係あるんですか？
どう考えても告発防止のための予防線にしか見えんのですが

>>594
あほ

無能のすり替え策乙

最初からtorを規制するために仕組まれた自演の事件だったんだな。とんでもないわ

>>594
>必死に書き込んでるのはDL厨でしょ。

そんな小さい話ではない。

>>592
いや検閲されて困るような情報があまり思い付かない
政権批判なら別に今でもtor使わなくて問題なくできる訳でさ

>>588
困るような事をしてるのは警察はじめ司法たち
犯罪集団が「犯罪減らす為に規制します」と言ってるから
お前らがいうなと返されてるだけ
犯罪が減るかどうかなんてのはそもそも焦点になってない

>>596
というかこの要請自体が犯罪なんですわー

>>602
検閲を認めるということは政権批判したら死刑という法律が通っても批判できない状態になるってことなんですが
お花畑過ぎるなお前

面子潰されるようなことがあるとムキになるよね

>>595>>597
いや検閲とか通信の秘密とか言って必死にスレ伸ばしてるヤツの事だよ。

この記事ではそんな事書いてないし。

>>534
確かに抜けられる
現にこの俺の書き込みもTorを経由して書いてるしさ
と言っても猶予はBBQに焼かれるまでの僅かな時間だが

こんなもん意味ねえよ
完全に潰すのは無理だし、例えできたとしても第2第3の手法が出てくるだけ
今でもTor以外にも方法は色々あるんだ
規制に巻き込まれたり障害にあったり
割り食うのは普通に使ってる一般人だけだよ
お前らも2chで巻き込まれた経験あるだろ？

ところでさ、2chにTorで書き込んでみると分かるんだが
面白いことにしばしばIDが被るんだよ
俺と同じ事してTorから書き込んでいる奴らが結構いるってことだ

匿名より通名を何とかしろよ。
あと公務員や教師の実名出せ

匿名ファンド、終了のおしらせ？
あべのみくすオワタwww

>>591>>593
命令ではないからな。
P2P規制と同じで要請を受けた結果ISP側がどう転んでもその先はないよ。

>>606
検閲で通信の秘密の侵害だろうが
何が間違ってんだ？

>>65
まじかよ
ソースくれくれ

>>603
ああ、それは理解できる

>>604
無茶苦茶すぎて呆れた
せめて人権擁護法と絡めろよ

>>602
>いや検閲されて困るような情報があまり思い付かない
>政権批判なら別に今でもtor使わなくて問題なくできる訳でさ

日本だけの問題じゃないから。
日本を経由している場合もあるので、日本が通信遮断をして弾いてしまったら、それは言論弾圧国家に協力することになる。

>>607
名前欄に山崎渉って書いて書き込んでくれ。

>>1
>警察庁有識者会議

可視化を拒否るばかりか、
情報統制国家って、中国共産党脳かよ。
こんな汚バカ、世界に知れたら日本の大恥だろ。


もう知れてんだよな。
　

>>610
命令したらって書いてるだろうが

Tor規制はシナチョンにとっても都合悪そうだな

それより、このアホな提言を出した有識者の名前を知りたい

>>613
一体何が無茶苦茶なんだ？
そういう国が横にあるだろ
通信の自由を獲得するためにどれだけの犠牲があったと思ってるのやら
体制側は隙あらばここを崩そうとしてるんだが

会議なんてさ、要はゆうちゃんが冤罪だから？まずいわけ？

>>607
そう、無意味だよね
それをプロバイダに延々とやらせようとする無能パチンコップ

>>617
だから命令が出来ないんだからその前提自体意味ないってことよ。

ガラケーでカキコしても関係ねぇだろ。

取り締まれないからネットを規制する
こんな事を繰り返されたらどんどんネットが狭いものになる
技術発展も糞もない

>>611
この記事はネット管理者は公開串をアクセス禁止にしろって話なんだが。
プロバイダに串に接続禁止しろって何処にも書いてない。

警察の馬鹿どもは中国と同じことをやろうとしているな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Tor#.E4.B8.AD.E5.9B.BD.E3.81.A8Tor.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.82.AF.E3.83.88.E3.81.AE.E6.94.BB.E9.98.B2
中国とTorプロジェクトの攻防

中華人民共和国（中国）は、2009年9月30日の建国60周年記念式典に併せるかたちでインターネット検閲を強化し、
Torを始めとする類似技術を用いた金盾（中国の検閲システム）回避を行う者の摘発、
Tor公式サイトへのアクセス遮断、Torリレーノードへのアクセス遮断などを強化した[8]。

これに対抗するようにTorプロジェクトでは、Torリレーノードとなってくれるボランティアの増強を呼びかけている。

ネットの中より他に取り締まるべき所があるんじゃないの？

>>620
日本人を隣の馬鹿と比べる事自体誤り
そんな政権が保てる訳がない

>>626
接続事業者が加わったら日本のインターネット網自体を抜けられなくなりますよ？

>>588
ほんとうだよなｗ
冤罪で自分に被害が出るくらいなら
規制してしまった法がありがたいのにな

>>14
同じく
だから使わないし、使うようなことしない

>>620
事と次第によるんだよね
テロなんかで何千人も犠牲になったから盗聴ＯＫとか
たかが犯罪予告程度でＯＫにしてしまうかでは
乗り越えるハードルに違いがありすぎる

リストの公開されていない別ソフトに切り替えられて一瞬で終わりだろ。
警察庁の有識者会議ってのはバカの集まりか？

>>615
これでいいかな？
毎度忍法帳が初期レベルなのが地味に痛い

>>631
tor使用で犯罪って馬鹿かｗ
犯罪者になるべきではない人間が大量に犯罪者になるだろうがｗ

>>631
冤罪になったのは警察のせいだろｗ
これを規制しても冤罪はへらねえｗ

>>631
冤罪の原因はtorではなくパチンコップだろうが
話すり替えてんじゃねぇよ
証拠もなく作文した馬鹿は処罰受けたのか？ｗｗｗ

>>633
これにあるのは警察の面子だけだわ
中国人と一緒

>>635
まじで抜けれてるのか？
ふしあな後2、3回頼む

>>631
>ほんとうだよなｗ
>冤罪で自分に被害が出るくらいなら
>規制してしまった法がありがたいのにな

残念だが規制しても警察がIPアドレスに頼ってる以上、冤罪はなくならない。
そもそもTORは、インターネットの根源的な欠陥を利用したものだから。

>>638
ん？君に賛同してるんだがｗ

検閲したい！
権力を振りかざしたい！！

と国民に素直にお願いしたほうが、印象はイイと思うよ

>>629
お花畑すぎる
体制側に頭おかしいのが入って暴走した場合どうするんだ
いつまでも権力を持ってる奴が良い人とは限らない

>>640
でも減らせられるよね、そういう事件を
今回の件で対策もしないで放置って言うわけにはいかないじゃん

>>641
いやそれはわかる
つまり警察は面子があるから規制したという勲章が欲しいんだよ
面子がすべての中国人と一緒

これはおかしいわな
IT関係者ならこういう規制の仕方はおかしいと気づく
ネットを否定することに等しい
犯罪者がネットをつかっているのでネット接続を全ISP禁止します
といっているようなもんｗ

そのうちPort80、110、25以外のポート開けたら逮捕されるようになる。

日本の警察はホント馬鹿な。

匿名の犯罪予告、特に掲示板への書き込みなんか無視すればよろし。
そもそも、交番に「殺すぞ！と脅された」と犯人の個人情報付きで告発しても犯人逮捕しないだろ。
なんでネットだと大騒ぎするんだよ。

実際に予告通り犯罪が実行されても別に警察を無能呼ばわりしないから、放っておけ。
そのかわり世界的に恥ずかしい規制すんな。

これあれだろ、ゆうちゃんを有罪に出来そうもないから、
Tor違法化をもって「成果有り」ってことにしたいだけだろ。

国民にチップ埋め込んで番号付けてバーコード焼きつけて管理したくてしょうがないらしい。

>>639
もういいじゃんかｗ
抜けるのも意外と面倒くさいんだよ
Torで書けることはちゃんと証明したからそれでいいじゃないか

>>1
　「有識者」なる者の氏名・経歴をまず公表しろ。
　匿名野郎が「匿名通信はダメ」って、どういう事だ??

>>649
ぶっちゃけICチップくらいはいいかなと思ってしまう俺がいる

>>638
あ、ごめんそっちか
結局　本質的に警察は自己防衛に走りやすいね

有識者ってのはほんと暇なんだろうね
ITが絡む犯罪や事件は土地や国境に依存しないのに。
たとえばtwitterやFBや２ｃｈなんて外国に配置されたサーバだから
それらを日本国内の規制だけでどうこうできるわけないでしょうに

>>648
そういうことだね

>>644
減らないよ
冤罪の原因はtorではなく警察
冤罪に罰則つけて冤罪作ったやつは丸ごと死刑にしたほうがよほど減る
日本は冤罪を必要悪と認めていない

俺がTorのリレーホストみたいなの立ち上げたりしたら目つけられたりするのかなあ。

>>639
書き込める串を探すのと変わらんよ
で、見つけてもその内ダメになる

少々自分達に手が負えないから、規制してしまえ！って馬鹿だろ。
折角、身元バレない様に成ってるソフトなのに、
生IPで内部告発等しろって、
某消防署の様に密告者割出し問題有ったばかりなのに。

IT無能年寄りの「無慈悲」攻撃か??

>>644
>でも減らせられるよね、そういう事件を
>今回の件で対策もしないで放置って言うわけにはいかないじゃん

冤罪事件は、規制をしても減らないよ。
警察の捜査能力の問題なのだから。

>>654
日本の有識者ってほとんど名誉職だからな。
何もしらないのにノリでやってるだけ。

>>638
パチンコと仲良くしてたら
朝鮮人みたいなメンタルになってるねｗ

欧米でtorの規制やってるとこあるの？
匿名での通報を規制する行為が国際的に注目されないか
世界中の人権団体とかから批判されるよ

まったく自民党政権だとろくなことしない
アメリカの何党の時みたいな。

>>644
仮にこのバカなに要請が通ったら、よりipアドレス盲信が進む
そうしたらむしろ冤罪は増えると思うわ
どうせ似たような別手段はすぐ出て来るしな

Tor を潰したところでなんの解決にもならんだろーに。
無能警察めちゃくちゃ言ってるな。

お前らって本当に左翼だよな
階級闘争でもやりたいのか？
こんなソフトなんかあってもろくな事に使わないんだからさっさと規制するべきだとは良心的な日本人なら、思うと思うが

警察は何の権限でネット管理者に命令してんの
ネットの匿名性を暴くより警察組織の責任の所在を明らかにした方が良いんじゃないのか？

これは国際的に笑いものだなｗ

日本にtorなんて必要か？

取り締まりの役にたたない規制を設けて、
ISPやユーザにばかり負担を押しつけ、
犯罪者は楽々規制をすり抜けて従前通り。

中国で自由を手にいれるのに有効なんじゃないの？

にほんの警察は中国の味方なの？

>>666
>お前らって本当に左翼だよな
>階級闘争でもやりたいのか？
>こんなソフトなんかあってもろくな事に使わないんだからさっさと規制するべきだとは良心的な日本人なら、思うと思うが

言っておくが、左翼の方が規制するのが大好きだぞ。

>>669
必要かじゃなくてあるべきものとしてあるんだよ
日本にネットが必要か？と聞いていることと同じと思えｗ

警察がどんどん狂ってる
郵便物を勝手に開けてるのと同じだぞ
検閲は憲法違反

そのうち日本版金盾の導入しそうだな

>>666
良心的？ 無知・無思慮の間違いだろ。

自分たちの大失態を全く反省してるとは思えない・・・

警察組織の改善をしようと本気で取り組むことなく、
これさえ無くせば解決とばかりに、
匿名化システムを標的にしてる警察のどうしようもなさにがっかり

並行して取り調べの可視化、組織内の犯罪（事件の隠ぺいなど含め）の厳罰化を推し進めてれば、
ある程度評価できたが。

>>669
イタチごっこだろ。すぐに対抗処置が取られるだけ
警察が規制するのに半年かけるのならTORを使う側は半日で突破してくるだろうな
そして一度規制しよう、って話になったら警察のメンツに掛けて徹底的に規制しようと躍起になるはず

こんな無意味な事でネット規制の足がかりを作らせる訳にはいかない

アホだなあ。
封書は中身がワカランから、透明にしろと言ってるのとそう変わらん。

反対運動としてTorを使ってどんどん内部告発して欲しい

自主規制だから憲法違反ではないは正しくない。
警察の関与が明らかであることから憲法違反である。
言い方を変えると、自主規制ではない。

通信傍受法も憲法違反である。
通信の秘密を侵害してはならないは権力側の権利制限であって、国民の権利保障ではない。
公共の福祉によって制限できるのは国民の権利だけだ。

>>673
ネットは便利、でも悪いことすればしょっ引かれる
ネット自体は便利さと秩序のためのシステムのバランスがとれてるわな
torはそもそも匿名で何かするためのモノなんだろ
そんなもん今の日本に必要ないと言わざるを得ない
銃みたいなもの
メリットよりもデメリットがはるかに多い
torにはブレーキがないからな

tor使わんでも、匿名多段串使えりゃ一緒だろ?
日本のみ、使えなくする意味不明w

これは異常
道具が悪いんじゃない。
使う人間の問題。

世界中のウェブサイトに要請していくの？
ヒマなの？

通信遮断をしなかったネット管理者にはどんな罰則があるの？

>>678
結局　犯罪はなくならず　規制だけ残る事になる　か

自分たちの失態はすべて棚に上げて
匿名化ソフトが全て悪い、通信遮断しろとはまさにクズ

>>676
一般的な日本人が一生のうちで使う必要なんかないって言ってるの
使うとなったらバレたらヤバイこと、つまり悪いことにしか大抵使わないんだよ
ない方がいい道具もある

検閲キタコレ

こんな感覚だから、遠隔メール事件とか起きるし誤認逮捕を繰り返すんだよ。

アホかこいつら

>>682
>そんなもん今の日本に必要ないと言わざるを得ない

お前は中国にでも行ったほうが幸せに暮らせるんじゃないかｗ

>>682
>そんなもん今の日本に必要ないと言わざるを得ない

居所を知られたくないっていう人は、日本にもごまんといるぞ。

>>682
オマエが言っていることは通信の暗号化はテロリストや犯罪者が
誰なのか分からなくなるからすべてやめろと言っているに等しい
バカだから理解できないようだがなｗ

>>682
おまえには投票も監視される北朝鮮がお似合い

遮断しても新しい手法がすぐ出てくるから
イタチゴッコ

んな事より、冤罪にしたのが論点だろ。

大体、ネットに左翼とか右翼とかあるのか？ｗ
朝鮮批判したらネット右翼になって、今度は警察の規制批判したら左翼呼ばわりかよ
よくもまあ自称有識者がここまでネットを歪ませてくれたもんだな
10年前の自由なネットを返せよ
ネットが危険と思うなら接続するんじゃねーよアホ

>>689
>ない方がいい道具もある

道具の所為にするのは無能の証。

>>696
そういうやつ絶対いると思ったけど、極論なんだよな
俺は日本だから必要ないって言ってるの
ここは発言の自由があるじゃん

誤認逮捕した警察への処罰は？

憲法が保障する通信の秘密なんてすでに死んでるからな
少しずつ中国化し始めている日本。

ナイフや包丁(tor)で殺人減らないから、
規制してしまえ！って言う様なもの。

だが、代わりになる刺身膨張や、
小刀(匿名鯖)は其処ら中にあるw

串検索で、タイプ別で見つけられるし。

>>682は正しいだろ
現状犯罪以外有用なことに使われて無いのに
規制しちゃ駄目なのか意味が分からない

反論したいなら犯罪以外の有用なことにどう日本でtorが使われてるのか
ソース付きでどうぞ

>>397
通信プロトコルの知識とか基本部分は未来永劫変わらんよ
何しろＳＱＬなんか数十年変わって無い

基本情報はその辺の基礎部分を統括的に学べるのでお勧め

ばかじゃないの？
海外のサーバにも土下座して頼んどけよ。
アクセス遮断お願いしますね。ってさ。

管理者がちゃんと遮断している担保をどうとるつもりなんだろう

アノニマス集団との対決だな
警察庁に対決のための人員割いて、そんな体制とれるのかな

Tor無くせば、誤認逮捕無くなるならまだしも、そんな事あり得ない事さえわかってない、にほんの警察。

信頼取り戻す能力無いんじゃないかな、、

>>682
言葉で直接的に人を殺せる証拠を出せるなら
銃という道具と同等に扱ってもいいんじゃね

そもそもネットの犯罪予告とかを真に受けるのが間違い。
犯罪起きてから対処しろw
危険感じた人の告発は無視するくせにさ。
で、警察サイトに犯罪予告掲示板を作ればいい。
本気の人はこちらへみたいな。

>>689
前例を作ったら終わり。
それを足掛かりにあれもこれも規制しはじめるのがオチだろ。

>>700
それはない
全体の治安のためなら多少の自由の制限は必要
ただ先に言っておくが俺はTORのようなものだけ規制するべきだと言ってるだけだからな
何もかも規制しろとかは毛頭言うつもりはない

>>705
それを証明すんのはそっちの責任だろ
こちらは現状維持、そちらは規制強化なんだからな
俺らは何もする必要が無いって言ってんの

>>705
単純に規制の有無は賛否あるだろうけど、

真っ先にTorを標的にして、
自己組織の改善に取り組む姿勢が全く見られない警察がどうしようもなくダメ

そんな組織として腐りきってる警察が規制を進めるのは反対
というか、もっと先にやるべきことがあるだろうという意見

監視コスト滅茶苦茶大変じゃね誰が支払うの

>>689
＞>>676
＞一般的な日本人が一生のうちで使う必要なんかないって言ってるの
＞使うとなったらバレたらヤバイこと、つまり悪いことにしか大抵使わないんだよ
＞ない方がいい道具もある

勉強した方が良いと思うよ。

>>685
日本警察だけじゃなく世界的にこういう
問題が多発すると他国間で何らかの条約が作られるかもな。
結局悪用ってテロリストも使う可能性もあるから。
日本じゃ犯罪予告で議論してるけど

日本ローカルだったら憲法違反してもいという
狂った発想を捨てたらどうだい？
おまえの望むものは北朝鮮にある

>>705
警察が根絶しようと思ったらTORが地上から消え去る訳じゃないんやで
先進国の中では世界トップクラスの無能さを誇る我が日本警察がtorユーザを規制出来る訳ねーだろ
少しは現実見ろよ

>>699
例えば　個人の同意の下にあるスペースを設けたとする
皆そこの自由を求めて同意の下に集うようになる
人の多さに企業が群がる→また人が増える→問題発生→規制論が巻き起こる→振り出しに戻る
結局　弱者が出てきて無制限なとこを「１００キロ以下で走行して」と訴えるようになるんだよね

>>704
Torはナイフや包丁というより銃に近い
Torがない10年前は日本には発言の自由がなかったわけじゃないだろ

警察は馬鹿だなｗ　通信遮断なんて全くもって無駄ｗ

「Tor→サイト」のようなケースを遮断したとしても、「Tor→匿名VPN→サイト」と経由されたら規制は無意味。
俺もTor使うが、通信遮断されたら間に匿名VPNや串をかますだけ。

こんな馬鹿なこと言ってるから、いつまでも無能なんだよお前ら警察はｗ

>>705
>反論したいなら犯罪以外の有用なことにどう日本でtorが使われてるのか
>ソース付きでどうぞ

ソースなんざ必要無いな。
検閲の禁止と通信の秘密は、思想信教の自由の前提条件だからな。
これは憲法によって保障されたものだ。
つまりTORは、思想信教の自由のために使うこともできる。

県警では未だに【一太郎】を使っていますが！

便所のラクガキ程度で大騒ぎしないというのが一番大切

おいおい、これマジか？ソースプリーズ。

65 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:38:38.62 ID:k5L3hnYsP [1/5]
さすがTorを調べようしてドイツ連邦憲法擁護庁に捕まったことはあるwwwww

67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:39:05.52 ID:6BxOIKRiP [1/3]
>>65
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

119 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:52:13.88 ID:k5L3hnYsP [2/5]
>>67

遠隔操作事件のとき、ドイツ入りしてTor聞き込みしてたら不審者として現地警察に捕まって事情話したら
泣く子も黙る｢戦う民主主義｣憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館経由で警視庁に確認取ってもらうまでに
40時間以上拘束された。

という恥かしい話。

180 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 17:05:40.04 ID:k5L3hnYsP [5/5]
　　
中国の民主化運動の連絡ネットワークにも使われるから規制したら｢それなりの圧力｣がかかるよ。

ドイツで捕まった理由もこれだし。Torの問題は警察だけの問題じゃないよ。

次は暗号化禁止だぬ

日本の中国化が止まらないｗ

>>705
犯罪以外に使われてねえとかｗ
アホかおまえはｗ

まあ、中国共産党的な発想だわな・・・

裁判って結局やらなかったんだっけ　＞　片山容疑者

>>723
じゃあ、まず警察から拳銃を取り上げないとなｗ
警察が拳銃使って一般市民を脅したり、殺した事もあったしな

これは検閲と同じ事だね。
全く為政者の考える事は、いつの世もどこの世界も同じだ。

>>727
そういう事　ネットは区分けして議論しないと小学生に合わせる事になる

ほらきた
中国以下だな
メンツのためならなんでもあり

>>733
結局も何も別件逮捕に次ぐ別件逮捕で未だ拘留中だろ
釈放されてないよ

>>723
>Torがない10年前は日本には発言の自由がなかったわけじゃないだろ

ネットがない時代は、世論操作はマスゴミの思うままだったがな。
声の大きい奴等にしか、実質的には発言の自由が無かったよ。

別に禁止されても何も困らん
必死な奴らって犯罪者か予備軍なん？

>>721
多少の成果は上がるだろ

>>725
度ってものがあるだろ

>>731
だからソース

アホかと。じゃ通学児童に突っ込んでひき殺した自動車の公道走行の禁止と、あと強盗殺人で使われちゃうから包丁も町で販売するのは自粛してもらっとけ。カス。

(´・ω・｀) 検閲ですか？

IP規制は串やVPNとの組み合わせで突破されてしまうし
組み合わせたからと言ってTorが追跡可能になるわけでもない。
これ、どうするんだろうな。今度はIP規制を回避するのは犯罪だと言って
プロキシやアドレス変換のテクノロジ全般を禁止にするんだろうか。

>>705

内部告発等、使われて居ますが…??

生IPで、告白しろって、警察等で有れば、
誰が告白したいか一発でバレますよ??

消防団?消防署??だかの様に、誰がばらしたのか
調べた事もつい最近有りましたよね。

>>733
飛行機爆破予告で起訴するってやってなかった？

>>1
表現の自由に違反するから無理ｗ

>>740
あ、はい　馬鹿は黙っててね

つまり、郵便を使えって事か？

>>1
第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

>>740
自分の事しか考えないクズは黙りなさい

>>740
>別に禁止されても何も困らん
>必死な奴らって犯罪者か予備軍なん？

冤罪事件とは、無実の人間が犯罪者に仕立て上げられた事件なわけだが。

>>740
ｔｏｒ規制しようと思ったら最終的にはネット検閲しかねーんだよ、馬鹿かてめーは

そもそもネットの落書きに過剰反応してるから悪いんだよ
現実のセキュリティ向上に努めればいい話だろ？
本気のテロリストは後から犯行声明出すのが常態化してんだぞ？

>>746
その前から起訴するって言ってたような言ってなかったような
速攻身柄確保した割にはその後が長いよな

なんでもバランスって言ってるだろ
Torで殺人予告が頻発したらどうなるんだよ
もうネットは日本人全員が使うといっても過言じゃないし
現実世界と同じく法律やルールは必要
Torはその法律を適用させない手段を悪い奴に提供することになるだろって言ってるの
例えば自民党下で民主党の応援を規制するとかとかそういうのとは全く違う

>>740
P2Pの時もそうだけどこういう奴多いな
今自分が困らないからどうでもいい
宇宙開発って生活の役に立つの？って奴と同じ

放送、通信の自由化とセットでな。トーア使用の理由を調査して見たらどうだ

つまり全国の都道府県のテレビ、ラジオを視聴地域の制限なしで
リアルタイムのストリーミングをさせるべきだ。
ついでに海外のテレビやラジオのリアルタイムなストリーミングも
自由にするべきだよ。アメリカやイギリスなど、同盟国のメディアが
日本でリアルタイムに視聴できるようにするべきだ

そうしたら、トーアを使う理由がなくなる人が激減する

法に触れずに特定の通信を遮断できるの？

規制されても海外のVPSからtor使えばいいんじゃないかな？

まずは郵便廃止な
匿名性が高すぎる

>>741
オレは今Tor使って２ｃｈやサイトを見ました
ハイ、論破ｗｗｗ
おまえはネットワークの勉強でもして来いよｗ

>>753
つまり、声明を先に出す北朝鮮はテロリストじゃないのか？

>>741
多少の成果？
それこそソース付きで展望予想図を書いてほしいね

せめてネットセキュリティ会社にお墨付きをもらったのならまだしも
ネット社会に取り残された糞老害の妄想みたいな>>1の策で何がどう変わるのかちゃんと教えて欲しい

>>755
>Torで殺人予告が頻発したらどうなるんだよ
>もうネットは日本人全員が使うといっても過言じゃないし

ハッキリ言って無視した方がいい。
予告殺人なんかする奴は、注目されることが目的なんだから。

要するに　【中国にように金盾を作りたい】　と？

>>762
北朝鮮は・・・ただの馬鹿かもしれないなｗ

金盾も準備しろとか言いだしそうだな

>>705
犯罪以外に使われてないとは笑止ｗ
スレで別の使い方も出ているのは無視？
銃刀法改正して法文章で一般家庭の料理する為の包丁や個人工具であるマイナスドライバーの所持すら犯罪としたけど殺人事件はなくならず、逆に善良な日本国民が犯罪として捕まる矛盾。
一般家庭の所持は、文章で犯罪だから、家から外に出したら逮捕で、家の中ならお目こぼし的な解釈で逮捕しないと実にいつでも国民全員いつでも逮捕可能な恐怖。
ちょっとしたとき用に持ち歩いたら犯罪で逮捕。
震災ボランティアが十徳ナイフ持っていただけで逮捕されたけど、殺人事件は起きている。
強力な規制を作るならば、取締りする側のモラルと罰則と規定を文章で入れないと駄目。
取り締まる側の規定がないとは、日本の向いている方向はどこにいくのだろうか？

>最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
>このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

海外のボットマシンだったらいいんじゃね？
企業の管理者とかめんどくね？　セキュリ会社からパッチとか貰うのか？

>>88
むしろ手紙出すのに身分証の提示求めるレベルじゃね？

そうしたら、トーアを使う理由がなくなる人が激減する

まちがえた。つまり、トーアを使わないでも良いという人が増えるはずだ。

>>760
冷戦時代はマジでそんな感じだったらしいですね。

しかしさ、つくづく振り込め詐欺とか、わざと警察が逮捕してないグループが居るって
こういうスレを見るたび思うわ

>>739
発言の自由は2ちゃんやブログやツイッターやらで担保されてるし
本屋行けばありとあらゆる主張の本も出てる
トーアの規制と発言の自由の問題は一切関係がない

権力者の都合で規制されること自体が問題だとして
憲法で禁止している

郵便物は、封筒だろうと、爆弾等の恐れがあるから、
透き通った透明なビニールにする事!!ってどう見ても無謀・横暴だろw

>>761
え？それはどうして？
話聞いてるとtorって速度遅いんでしょ、なんで意味もなく使うの
2chを見るのにどうtorが必要なの

>>763
成果がまったく上がらないと思ってるなら
なんで否定するの？どうせしようがしまいが変わらないなら
ほっとけばいいだろ

特に日本は各国のスパイはもとより民主化や独立運動家が多くいるから使用者が多いんだろうな
実践不可能で無意味な上に不自由な国のイメージになる

>>755
Torを自分のPCで動作させていること自体は、なんら違法ではない。
Torは中国など言論の自由が制限された国の国民にとって言論の自由を守る貴重なツールであり、Torを動かしているのはそれに協力している人たちだ。

最近ではエジブトやイランで民衆の言論を封じ込めようとする政府と自由を守ろうとするTorとの戦いがあった。
Torは政府によるインターネット遮断に対抗する砦となって負けなかった。

「Recent events in Egypt」 2011年1月29日 『The Tor Blog』
https://blog.torproject.org/blog/recent-events-egypt

「Iran partially blocks encrypted network traffic」 2012年2月10日 『The Tor Blog』
https://blog.torproject.org/blog/iran-partially-blocks-encrypted-network-traffic

日本のマスコミの報道は警察発表を踏襲してTorをあたかも犯罪を助長するツールであるかのような偏った内容が多い。
困ったものだ。最近の日本ほど言論の自由が安く見られる国もないのではなかろうか。

このように非民主的な国の国民にとっては情報や言論の生命線ともいえるツールとそれに貢献している人々に対して、
日本の警察は国内にあれば強引に令状をとって家宅捜索するつもりなのだろうか。

>最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。

プロバイダはこの情報を集めて、報告しろってこと？
ユーザーであっても遮断しろってこと？

つまり、それ監視・管理しろと・・・

だからさぁ公的なネット空間と私的なネット空間とは分けて議論しないと
匿名のくだらん掲示板に書かれてる事を真に受けたから書いた奴が処罰されるとかありえないでしょ
「匿名か　あっそ」と流すくらいが丁度いいんだよ　時々書かれた内容と起きた出来事が一致したからなんだと言うのか
社会の認識の問題だと思うね　匿名という時点で信じるかどうかは個人に委ねられる

>>777
成果の上がらない規制に賛成するお前は狂ってるとしかいいようがない
意味もない規制で生活を縛られたいのかそんなに

よほど警察国家にしたいらしいな

ゆうちゃんは、これのために生け贄に、、

>>755　警察の杜撰な捜査が問題なのに、【検閲システム】　なんてあり得ないでしょ？

こんなもんより、年々検挙率が落ちている実体のある犯罪に注力しろや
カス警察、楽に仕事しようとしてんじゃねぇーよ。

これは警察信用してない俺からすると助かるわ
どんどんやってくれ

黒子イベ脅迫犯を未だ捕まえられない無能警察
tor禁止しても冤罪が増えるだけ

こんな意見が出てきたってことは、警察はtorから身元を特定できないってことがわかったな。

>>777
お前ちゃんとスレの流れ読んでるのか？

「成果が無い」っていうのはTORユーザに対して。
「問題がある」と言われているのはネット規制を警察が行うという事に対して。

まさかお前規制の悪影響が絶対に自分には及ばないと勘違いしていないか？
冤罪事件を起こしても全く反省しない無軌道暴走を目の当たりにしてどうして警察を信じられるの？

東亜国内航空→日本エアシステム→JALに吸収？

でよかったっけ？

>>785
そういえば仕事出来ない人が優れたシステムを持っていたとしても
有用では無いかもしれないね。

>>723
警察関係者？
ちょっと小言言いますね。
10年前と今はまったく違う。
数年前ですら大きく違う。
ネットカードの悪質な課金が出たのは何年前？
時代の変化に対応しきれてない半世紀前の駄目駄目な物言いされたら、警察を頼りに思っている俺が困る。
がんばって！

遠隔操作事件で、警察の幹部のほうで頭に血が昇っちゃった奴がいるんだろｗ
お前らの取調べ方法の方が問題なんだっちゅーのｗ

たかが悪戯書きに、大量の捜査員使って、それ国民の税金使ってやることか？
警察のプライドのためだけに、世の中を不自由にするんじゃねーよ

>>777
おまえのその言い分はlinuxやソフトをダウンロードするのにbittorenntなどの
P2P技術は必要ないといってるようなもんだがｗ

だからIT勉強して来いと言ってるんだよ
本があるのにネットをやる必要があるのと聞いてる池沼レベルの脳だな

>>774
>発言の自由は2ちゃんやブログやツイッターやらで担保されてるし

規制されれば内部告発は出来なくなるよ。

ようはお手上げだから、禁止簡単だし
やっちまおうって考えでしょ
これじゃダメだわ
警察が堕落していくだけ

tor使ってる奴憎し!!
こんなもん禁止にしてしまえ!!

警察の絵が浮かぶな、顔は真っ赤だが、
お手上げ万歳してる絵が。

いつも思うんだけど
振り込め詐欺グループが居なかったら
警察が銀行に規制介入が出来なかったよなぁって

やっと見立真一とかいうのが表沙汰になったけどさ
海外に逃亡したのを確認してから、やっと顔写真を公開してるし
わざと逃がしてる？
とか思っちゃうんだよね

規制問題を考えるに
どうしてもマッチポンプが念頭にあるなぁ

まあ当然だわな
警察は根本を立つ対策をとろうとしてるわけだ

>>782
いや俺は成果が上がると思ってるんだって

>>790
ネット規制を警察が行うことに対してって
じゃあ他にどこがやるんだよ、市民を取り締まるのはどれも警察だろ

＞冤罪事件を起こしても全く反省しない無軌道暴走を目の当たりにしてどうして警察を信じられるの？

じゃあ反省しないのはけしからんっていうスレでも立てればいいじゃん
torに直接関係ないよね

>>795
linuxってそのtorrentとやらがないとダウンロードできないものなの？

サターンでこんな名前のゲームがあったな

元々はただのいたずら犯行予告だったのに、無能なポリが冤罪、自白強要事件にしてしまった挙句、「ネットの匿名性が悪い」と逆切れして言論の自由を弾圧

やっぱり騒いでる奴は割れ厨っぽいな。
違法DLに使われることを指摘されるとすごい反発してる。

匿名の私的な場で情報の信用性を担保するような規制は
新聞やテレビと代わらなくなるというかもっとやばい影響が出る
つまり情報が嘘か本当かを自己の判断ではなく運営する会社に委ねるという事だからね
それは個人の嘘を見抜く判断力を弱くする事になる

ちょっといじれば中国の金盾すら破るのにどうやって対策すんの

>>801
成果があがらないものはほっとけとかいったじゃねーか
成果があがらない規制に反対することのどこがおかしいんだよ

あまつさえtorrentを否定すると・・・？
どんだけ便利が知らないからそんなことを言う
そろそろ黙れ

まじで犯罪抑止したいなら、中国みたいな犯罪国家からのＩＰは全部はじかないとな

金盾（きんじゅん）とは、中国の検閲システム。
出入国管理、指紋データバンク、パターン認識（音声認識・映像・顔認識システムなど）、
電子メールや電話の傍受、身分証明カード、個人情報の管理、個人のアクセス情報の監視。

�ｹ小平と書いただけで通信が遮断されるんだぞ！

むしろトーアが困るんなら百均のナイフも販売禁止にしろよ
脅迫状の元になるから新聞も禁止、紙もペンも身分証提示で追跡可能にしろよ

馬鹿を晒したからメンツを守りたいだけだろうがこれ
警察の言い分はアホらし過ぎる



まず先にウイニーみたいに開発者を逮捕しろよ、米海軍をよ
逮捕に格差があるとか意味不明過ぎる

>>801
お前本当にどこの国の人間だよ糞害人

日本では法を作る事が出来るのは国会だけ
司法組織が独断で突っ走るにはあまりにも規模がでかい話なんだが

『警察庁』も『ある業界関係者』も自分勝手だなw

あと>>1を読む限りじゃ片山容疑者の容疑は状況証拠だけって感じで
絶賛自白強要中ということ？

有識者の中にこんな馬鹿がいたと言うだけでも日本のイメージを損なう

>>801
どちらでもできるから書いてるんだろうがｗ
P2P技術は犯罪につかわれるから必要ない規制しろってのが
どれだけ一般人のネット利用に弊害があるかわかってないだろ
そうやって日本のIT技術は１歩も２歩も世界から遅れてんだろｗ

もうサルなみの脳なら黙っとけよ
回線切ってTVでもみとけｗｗｗ

海外のVPNに接続してから、てのは警察もわかってると思うので、
気軽にTorが使われる状況を嫌ってるんだと思う。
児童ポルノのブロックでプロバイダにDNSポイゾニングさせるのと同じ発想。
実効性も多少はあるのかも。でも通信の秘密って大事だし、やめてほしいわ。

torrentとかハッキリ言ってインターネットの癌だよ。
今のインターネットは情報を発信する立場にある人間がそれなりの対価を支払う事で成り立っている。
利用者（情報を受け取る人）が1Gbpsの回線を月数千円で手に入れられると言うのはそういう仕組みがあるから。
torrentとかP2Pはそういう仕組みをひっくり返すシステム。

やっぱり日本社会を根底から腐らせているのって警察だ
国家権力がメンツと保身で腐り、パチンコ権益に目が眩み、日本社会の底辺から壊していっている

>>812
そうだよ。逮捕後に更に別件逮捕を２回重ねたけれど自白する様子が無くて完全に手詰まり
今はどこが尻拭いするかって事で警察内部で熾烈なババ抜きをやってるところだろうな

>>816
torrentを違法ダウンロードツールとしか思ってない奴はだまってろｗ
しかもtorrentはたしか誰が利用してるかまるわかりだったろ

実質上のゆうちゃん冤罪宣言だな
警察敗北してたんだな
無理して起訴しちゃってるけど

.


これはザマアだなｗｗ　犯罪やハッキングリスクと引き換えに一日30以上も

ＩＤ（接続ＩＰ）を乱造してネット基地害自演をしている、大牟田チョンＢホモニート有明の月＠三池藩領　上津腹年俊之もアウトだろｗ
せいぜいＯＣＮ単発転がし程度になる。度を超した自演も減るぞ


●　http:　　　//www.logsoku.com/r/tubo/1294454347/84


.

串で書けない２ちゃんで反論してるやつ
馬鹿だろ

>>807
いやだって、成果が上がらない程にショボイ規制だと思ってるのなら
当然ながら困るような自体も発生しないと思うんだけど

薬だって強い薬には強い副作用があるけど、弱い薬には弱い副作用しか発生しないものじゃん

torretを否定すると・・・？
torrentって調べてみると、なんか専用のソフトがいるらしいじゃん
そんないちいちインストールしなきゃいけないやつが便利とは思えないんだけど

>>811
いや自主的な取り組みを促す。って書いてあるじゃん
何かお願いするだけで、法律にひっかかることになるの？
強制してないのに

>>814
p2pってなんだよ、torの話だろ

引き落としが10万円以上はダメとか不便だよな
ほんと、そのうち預金封鎖されると思うよ
振り込め詐欺グループを名目に

さっさと連中を捕まえだけでいいけど
2chでも関東連合だ歌舞伎町四天王だとかコピペがあんだけあるのに
警察は何もしない
犯罪予告書き込み逮捕の強引さとは打って変わって大人しい

昔ぷららがファイル交換を止めようとしたのにおめーら潰したじゃねえか
自分んとこに火の粉が降りかかってきたら慌てて重いケツを上げるとかホント舐めてるな

うわ、ドイツ入りしてTor捜査してたら逆に警察が身柄拘束されたってマジだったの？

http://7ch.viewerd.com/newsplus/1357384214/

257 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:02:51.40 ID:J7sguq5wO
…で、次の警察慰安旅行先はどこかね

268 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:05:52.43 ID:PXtc+UeDP
>>257
ドイツに行った人はtorについて調べたら連邦憲法擁護庁に一時身柄拘束されたよ。

275 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:08:15.18 ID:FSTcx8RT0
>>268
なにそれｗ

293 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:14:52.12 ID:PXtc+UeDP

>>275
torプロジェクトに「製作者に会わせろ」と接触。
↓
不審者として通報。

※torは中国等ネットの厳しい国ではよく使われるので政治的にかなり高度な問題になりやすいフリーソフト。
　　捜査員はそれを知らずに「torのソース教えろ」を抜かし連邦憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館が
　　身柄証明するまで本国に連絡面会すら出来なかった。

警察はお前らの裏金作りはすっとぼけて有耶無耶にしたくせにネットには強気ですねぇ
まず日本最大の広域暴力団桜田組の膿を全て吐き出してから出直してこいや

まず先にウイニーみたいに開発者を逮捕しろよ、米海軍をよ
逮捕に格差があるとか意味不明過ぎる

ひろみちゅ先生ぐらい呼んだら？

テスト　Tor使ってレスしてみますたｗ

アホの極み。
日本の警察は一度潰さないと駄目だ。

>>823
>薬だって強い薬には強い副作用があるけど、弱い薬には弱い副作用しか発生しないものじゃん

残念ながらその例えは適切ではない。
弱い薬でも人によってはアレルギー的な副作用がある。
普通の人が食べられるものでもアレルギー体質の人には毒になる。

>>823
もうちっと勉強してくれ。

あと、>>823 が警察関係者なら、イケナイやつらから金や女をあてがわれて、
ブヒブヒいってる上層部がいないかどうか、監視しとけよ。

無知は罪
ID:SooWVDhH0

>>823
torはP2Pなんだがｗ
いや、もうおまえいいよｗ
IT本せめてオライリー本よんでから出直してきてくれ

>>824　警察は検挙率ダダ下がりのくせに、【コウナゴ焼く】　と書いたら即逮捕。

検閲システムを持たせたら、粛清の嵐になるだろう。

>>832
ネット無知で冤罪逮捕連発した警察にとっては、Torは即死レベルの毒だろうなｗ

これて名実共に極東の土人国家の一員だという事が国内でも明らかになってしまいましたな

知らなかったのは日本人だけで国際的には常識だったんですけどね名誉白人辺りからずっと

単発自演基地害共　涙目号泣ｗ


さりとて実名でこう言う違法ソフトの存続願いなど出せないだろ

実際日本では、犯罪にしか使われないから規制していいな。まあこの先、身元を隠さないと
自由に発言できない程、日本の国家権力が腐る可能性もあるけど

>>823
だからバカはだまってろっていってんだよ
そんなにおまえは行動を縛られたいのか

ソフトをインストールするのが面倒とか小学生かよ

自分たちが無能なのを棚に上げて技術規制とかマジシネ

ああ、Torへのアクセス遮断で「ネットを封鎖してあぶりだそう」ってとこかｗ

http://personal-computer-cloud.com/wp2/?p=6655

75： 名無しさん＠１３周年:2013/02/10(日) 21:06:20.35 ID:Q9dcf0Kn0

笑えない警察の｢電脳捜査｣

･警察内部ではPC関連の課員･職員を｢オタク｣と呼びいじめが恒常化していた
･捜査会議での発言｢なぜ逆探知できないのか｣｢ネットを封鎖して炙り出せないのか｣
･torについてドイツで｢調査｣したら、ドイツ連邦憲法擁護庁(公安調査庁に当たる)に身柄拘束される。

ID:SooWVDhH0
こんなのが警察内部にはいっぱいいるんだろうなあ・・・

規制はされるだろ。
日本は土人国家で儒教どっぷりで、
お上には無条件で従うような連中いるんだから。
このスレにもいるじゃんw

>>826
無能と平和ボケが極まってるなw

>>832
いやそれ一部じゃん
確率にしてどれだけ低いの

>>835
いやだから、torの話なのになんでp2pとかいう話が出てくると言ってるんだが
>>1のどこにもp2pを規制とか書いてないよね

>>823
貴方が警察関係者なら、そのレスに凍り付いた。
削除依頼するか、上司にごめんなさいするレベル。
薬事含む捜査の基本知識がまったくわかってない。
サイバーか刑事ならば、今の給料の倍税金で払うから操作関係から外れて窓際でプライベートでネットで遊んでいてと思った。
冷やかしでなく、本気で思った。
スレにいる他の警察関係者は、あとでこの人を説教部屋に招待よろしくお願いします。
処罰はかわいそうだから、注意程度で良いけど。

>>826
中国共産党から派遣された殺し屋だと思われたのかな？

今回も誤認逮捕なんだし、いい加減ゆうちゃんを解放してやれよ

>>842
ん？もし警察が有能でtorのモニタリングに成功したなら納得するのか？
絶対しないだろ。
どちらにせよtorの利用価値はなくなるんだからな。

もうね、だいたいわかってる
預金封鎖をしたいが
特権的なグループだけ、即現金化出来るようにしたい
そのためにカジノの合法化なんだよ
一般の日本国民は自分の口座でも現金が僅かしか下ろせないようにして

在日を中心としたグループだけ現金を動かせるようになる
日本全体がパチンコの三店方式みたいになる

ネット使うときに指紋認証するようにすればいいじゃん

>>847
>いやそれ一部じゃん
>確率にしてどれだけ低いの

TORも犯罪以外の目的で使ってるのが多数だが、何か?

>>848
警察関係者じゃないけど・・・
＞薬事含む捜査の基本知識がまったくわかってない。

って、薬事含む捜査の基本知識って興味あるから、知ってるなら教えてくれよ
どこがどう間違ってるのか言われないと、納得できないから

技術規制はしないよ。
単にサーバー管理者が、一円の儲けにもならん無駄アクセスを排除するだけだ。
民間ビジネスなんだから何も悪くない。

たとえTorであってもアクセスが儲けになるなら排除しないよ。
なんとかリークス等は排除しないだろうな。

ここに書かれた全ての文字は嘘です
↑これを明記すべき

いいから単発自演は辞めろよｗｗ

無職ホモが一日36個もＩＤ使って自己挨拶や自己擁護に
他者攻撃やスレ荒らしとかどう見ても異常。警察がどうのと言う以前の問題だ

北朝鮮みたいな思想だな警察は

>>1
＞▽掲示板に殺害予告を書き込む

規制したら、予告をせずに殺害するようになるだけじゃね？

トーアカマタ！

>>851
tor封じプログラムなんて作ったら誰でも納得するわ
これを放棄したのが日本の警察だろ

今どき、「単発自演は辞めろ」とか、
口に出すのも恥ずかしい書き込みをしてる馬鹿がいるなあ。

>>860
隠語を使うようになるだけさ抑止効果０

>>851
できないならできないで私たちは無能ですっていってればいいんだよ。
元々誰も警察なんぞに期待なんかしてないんだし。
問題は自分たちの自尊心のためだけに技術を規制しようとしてることだ。

>>855
警察関係者なら上司に聞けば、教えてくれることだよ。
一般なら自分で理解する努力してね。
それほど常識的なことです。

>>855
ピックルのテンプレ入りましたー

>>1
いい言葉を教えよう。

「角を矯めて牛を殺す」

この言葉の意味をよく考えるんだな。

>>855
2chで管巻いてる暇あるなら勉強しろ

>>862
法的に（自主規制の要請を含む）規制されても、技術的に解決されても、結局torの利用価値がなくなるのは同じじゃん。
何故そこまで法規制を嫌うのか理解できんわ。

ドイツでのTor捜査で警察がやった失態について、もっと詳しいソースはない？

torのバックグランド等、知ってれば警察は叩けても、使用者は叩けないがな…

警察は絶対に正しいと、正直にイエスマンかw
こんなんだから、ポチだの言われんだよw

トレント=違法ファイル共有って、いつの時代ですか!?
まさかDL出来るからってって、最近だろうと過去だろうと、
違法ファイル共有してないよね!?

なんだか荒れてんな

てかIPで弾くならIPを改竄したら嫌がらせできね？
まぁ、フラッド攻撃くらいにしか使えないが

Torで繋がるサーバーを、好んで設置するのは全く禁止されない。
用もないのに繋げてやる必要も無いだろうって程度で。
ビジネスなんだから。

さすが美しい共産国・にっぽんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
>何故そこまで法規制を嫌うのか理解できんわ。

法規制ならまだ納得するが、法規制ですらないんだよ。
警察の言う「要請」とは、単なる警察権力による圧力だからだ。

>>866
自分で調べるほど興味ないからいいわ
にしても、そんな基本的なことなら
上司に聞けなんていう駄文を書く前に、自分でそれについて書けばいいのに
だいたい、俺は警察関係者じゃないって言ってるだろ、人を信用してないのか

>>876
前警察庁長官がひどかったらしい。

警察「遠隔操作ウイルスの真犯人を特定する！」
http://logsouko.com/t/engawa/poverty/1350614361/

39：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2012/10/19(金) 11:50:42.82 ID:EexnUsfA0
279 ： ベンガル(西日本)：2012/10/19(金) 02:31:25.65 ID:Nxq9kFiU0
この件の何が一番の問題かってやってない筈の人間の自供だと思うんだけど
これってネット規制が問題なのか？
それともこういう暗部が世間に知られたのがネットの責任だって言いたいのかね
自浄作用働くのかこれ

353 ： ラグドール(千葉県)：2012/10/19(金) 03:47:29.45 ID:vlb3P1JI0
>>279
>自浄作用働くのかこれ

ヒント：現在の警察庁長官は90年代からネット検閲に取り組んできた中国共産党の小役人みたいなオッサン

358 ： アジアゴールデンキャット(熊本県)：2012/10/19(金) 03:53:00.91 ID:6bvwHnf50
>>353
ソーシャルゲーム規制や2ch強制捜査やダンス禁止も片桐が関係しているらしいよ。
http://blogos.com/article/39160/

369 ： ラグドール(千葉県)：2012/10/19(金) 04:06:27.69 ID:vlb3P1JI0
>>358
というか2000年代に実施された幾つものネット規制で現在の警察庁長官の片桐が関わってないケースの方が少ない。
片桐が警察庁長官になれたのは2ch対策、暴対法の影響、あとはネット利権（ネットホﾟﾉﾚ ノ？）拡大の為だと囁かれていたので
今回の事件で「片桐ざまあｗｗｗｗ」と笑ってるネット関係者は少なからずいるんじゃないかな。

引用元：警察幹部「ネット規制が甘いからこういう犯罪が起きた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350575196/l50

一般的には使い道がないから規制されても困らないけどね。

今、日本の権力がやろうとしてるのは
TPPを始めとして属人主義なんだよ
法の下の平等とかの放棄、法治主義の放棄
モデルとしては、ほんとに中国だと思うね
都市戸籍と農民戸籍によって処遇が違うアレ

日本国民は管理区分とされ
外国人や在日が自由区分にしようと目論んでるんだろう
そして役人と自民党だけが管理区分の中の管理者区分に相当とかなんだろう
中国の共産党による党主導により、公務員は漏れなく共産党員てアレだ

維新は分け前よこせと張り切ってる
維新はやたら預金に税を掛けたがるわけさ

美しい国のために受け入れるべきｗｗ
管理されたネットこそ理想ｗｗｗｗ

>>3
中国に失礼だ

警察がネット犯罪において成果を上げたいなら
いわゆるホワイトナイト的なハッカーを味方にするような物を作ったらいいんじゃないかな
ようするに呼びかけるわけ　「助けて」って

>>880
困る困らないの問題じゃないからな

法規制はいかんよ。
それは、そもそもインターネットは実名制でなきゃいけないって大きな法体系があってこそ、Torは駄目だな、というもの。
それがない、基本、匿名のもんに、Torだけ禁じる理由が全く立たない。

>>880
>一般的には使い道がないから規制されても困らないけどね。

一般的に使うような状況というのは、日本が中国みたいな国になったあとってことだぞ。

ま、交通事故に遭わないためには出歩かないことだよな。

中国民主化活動に関わってる人間は、日本にもそれなりの数がいるんだろうな。

Torがダメになったら、別の手段が使われるってだけの話で、
Torを規制したところで、何の解決にもならんわ。

てめえらの下らない都合の為に、
通信の自由、言論の自由を弾圧しようとするバカ警察。
パチンコ朝鮮人の家来の分際で生意気だよ。

なんだってまた無理な注文を？何か根本的に仕組み自体を理解してない気する・・・

プロバイダーはtoaを使った事を感知しないし出来ないだろなあ外国とかのホストにアクセスしに行くだけだし。

>>889
それなりどころか、たくさんいるよ。
ウイグルとかチベットとか。

これで国際的には常識だった日本は北チョン並の人権落第国家って認識が日本国内でも普遍化する訳だ

にしても随分長い間騙し仰せたもんだな

>>878
俺こそ、IP調べたり辿ったりするスキルなぞないから、警察と一般とわけてちゃんと書いたのだけど？
一般なら常識くらい持って書けよと笑って終わり。
警察ならプライベートでも責任ある発言しろと叱咤激励。
それこそ、匿名だから何書いても良いってことではないでしょう？
もしかして、警察官かなと思っただけ。
警察官ならば、かなりまずいこと書いているからね。
まあ、１つだけフォローしておく。
弱い薬は弱い副作用と本気で思ってしまった人がいて何かあったときはどうするつもり？
とりあえず、訂正なり削除をすすめるよ。
ここまで書かないとわかりませんか？

日本は警察ファシズム国家だな。


官僚は何でもかんでも規制すればいいと思ってるアホばかり。

幼稚な国家になっちまったな。

サイト管理者は素人でも発信元が匿名かどうかわかるの？
ザルの予感しかしないんだがｗｗｗ

＞具体策として、同システムが経由地に使うパソコンのうち、
＞最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。

これは、「Ｔｏｒ（トーア）」のプログラムの問題で、簡単に改良されるんじゃないの？
それでは意味がないと思うけど

>>891
この手の通信が、中継ノードにとってどのように見えるのかってのが
分かってたら、有識者会議（笑）みたいなこと言ったら恥ずかしくて
表を歩けないよな。

はあ？ネット管理者ぁ？

>>895
その点は昔から変わってないよ
そういう規制をどうにかしようと動いてきたけど
今の政治体制じゃ難しい

Torって独裁政権国家（例えば中国）内で反政府活動している連中が
身元の安全を守るために使ってるってイメージなんだがな

>>894
結局薬事含む捜査の基本知識については教えてくれないんですね

幼稚な国家の原因は女にある。

これ、プロバイダにいろいろ押し付けて天下りするつもりなのかな
それってみかじめ料を脅し取るヤクザとどこが違うわけ？

捜査の効率を考えたらこういいたくなるのはわかる。
ただ、憲法で保障された通信の秘密も、国家が強制したら違憲だから、
業者が任意に無償で手間と時間をかけて、通信遮断しろってことだろ・・
余りにも自分勝手すぎるって反発がでるのも当然。
警察がもっと、基本的な捜査能力をあげるべきなんじゃないか。
自称有識者の意見を隠れ蓑に、仕事を楽にしたいだけの
意見にしか思えないな。真剣に仕事しろよ。

ケーサツの無能さが際立つだけだと思う。

刑罰全部死刑か終身刑にすれば減るでしょ

遮断とかできねえよ、無能ども。

個人の通信の秘密は絶対に侵してはならん。
それと同時に、私物であるサーバー設置してる私企業の営業権も絶対に侵してはならん。
私企業の方で、うちに対してTorでアクセスするな！と言うなら、ただそれだけの話。
先方が拒否する以上、それは通信じゃなくて、単なる嫌がらせだから。

全く同時に、Torでアクセスしてくれ！というサーバーも自由に設置できねばならぬ。

で、Torを規制して何が変わるんだ？具体的に言えよ。
そもそも規制は無理だ。>>607のように規制してもTorで2chに書き込める。
使えなくなっても犯罪者は別のツールを使うだけ、今まで通り平常運転。

警察はこれまで以上にIP捜査に特化して冤罪は増えるだろう。
一般人が冤罪や規制に巻き込まれるだけだぞ。

これを支持してる奴らはバカだろ？ちっとは脳みそ動かせよ。
何が誤認逮捕を生んだのかもう忘れたのかよ？

対応できないから規制って馬鹿の極みだな

匿名を高めるソフトなんだから、その通信を特定できるはずが無いんだが
有識者って、インターネッツを使えるようになったお坊ちゃまですか？

それはゆうちゃんを開放してからじゃなイカ？

インターネットを遮断してパチンコをすればいいじゃない

だれかtwitterやってる人 @Anon_Ops にちくってよ 俺ツイッタの垢持ってないから

please help us save the Internet freedom in Japan.
Japan National Police Agency plans to make ISP's block Tor.
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20130418p2a00m0na013000c.html

とかの内容でさ
ところでこの「有識者委員会」の委員リストとか報告書ってどこかで見られるのかな

包丁で刺されたから包丁規制するって話と何が違うんだってこった
技術レベルが「一般利用者」よりも劣ってることを認識して、勉強するところからでしょうに・・・

公開されるIPアドレス偽装されたら通用しないじゃん？

tor板みたいにtor使ってじゃないとアクセスできないは掲示板はある

結局、遠隔操作を立証できないんだろ？ｗ

自分たちが無能で操作方法に根本的な
問題があることを自覚しろよｗ

そもそも犯罪の温床、パチンコを取り締まらないのは、
どうしてなの〜？ｗ

規制したところで、p2p以上に無意味。
ファイル共有の様に、トラフィック量急増とか
大きな変化ある訳じゃないし、

管理者も、指摘されて遣われてた様ですね…ってだけ
国外に繋がるんだぜ??
海外の鯖屋までお願いに行くのか??w

torを潰しても第二第三の方法が生まれると言うなら
それは言論の自由を得るために正当な利用をしている人にも言えるわけで、
規制しても問題ないという事になるよね。

むしろ犯罪に悪用されやすい欠陥を改善したツールの登場も期待できる。

人権保護の活動の為の利用と犯罪テロ活動の為の利用じゃ当然違うわけだけど
その点を考慮した上での世界的な通信のガイドラインとか作らないと駄目だと思うけどな。
日本に亡命してる人間には必要なんだろうけどTor使わなきゃいけない一般の日本人って皆無だろ。

Ｔｏｒ作った人を捕まえたらいいやん？得意だろそういうの

詭弁を弄したところで公権力の象徴である警察の検閲要請は許されない

>>898 書き込みから追い掛けた結果toaの使用に違いない筈って言ってるだけでtoa使ってますなんて何処にも書いてないんだからなあ。

例えばで言えばフォトショップはアイコラとか作りやすいからフォトショップの画像はプロバイダで規制しなさい位無理だよね。

串から勉強しないと駄目ぢゃね？

>>915
アノニマスに有識者名簿渡して攻撃させようってか。
そういうことやってるから規制されるんだよ。

ソープを取り締まったらデリヘルが増えただけだった
警察はあいかわらず学習しないのよねw

全ての道具は犯罪に使われる可能性がある


犯罪に利用される可能性があるからといって、道具本来の目的も考えずに規制とか言い出すのはアホ

まず先にウイニーみたいに開発者を逮捕しろよ、米海軍をよ
逮捕に格差があるとか意味不明過ぎる

クズ警察だわ

他の方法が有るからって方法を規制しちゃ駄目よ。
あくまで、方法は自由だがうちのサーバーには繋ぐな。
繋ぎたきゃ、他のサーバーへ行け。
ここまでが許される限界。

torが無くなれば他のを使えばいいだけだと警察は気づくべきなんだが・・・
有識者という奴は無知か無能のどちらかだな

>>870
torを完全に規制しようと思ったら、まずtor等の匿名化ツールDL規制法からネット検閲が始まるからだ
つまりtorを規制しようと思ったら、規制に規制を重ねて最終的にはネット検閲が強化される事になる
そんなネットにもはや言論の自由はない

実際規制の対象は、TORじゃなくて公開サーバーなんだよな。
本来、公開サーバーを串に使うことは何の障害でもないし何の問題でもない。
この有識者会議の面々は認識がずれている。

>>918

パチンコの遠隔操作の立証のほうが簡単そうだよね

>>918
×操作方法
○捜査方法

>>920
そりゃ、まったく逆だわな。
どんなツールでも悪用できる。
悪用できないツールというのは、専用線のように
完全に管理下に置かれて、２４時間監視が可能な
回線しかない。でもって、そういう回線はインターネットと
対極にあり、コストが非常に高くなる。

もし、こういう回線しか必要ないなら、そもそも
ネットを利用する意味すらない。つまり、
インターネットは需要がないので普及していない
ことになる。

つまり、警察および政府は、インターネットが
すべての面でコスト安に作られていて、
管理は己れの技術や知識のみに頼るという
ポリシーに反して、自分の首を締めている
ということに気づくべきだ。
日本政府や大企業経営者が非常にレベルが
低いと言われる理由がそこにある。コストと
信頼性や安全性はトレードオフの関係にある。
コストを安くして、信頼性、安全性なども
専用線並のものを要求するなど不可能である。
にも関わらず、ネットの技術にただ乗りし、
結果的に自らの切磋琢磨を怠り、その怠惰な
姿勢を棚に上げながら、ネットに圧力を
掛けるという傲慢なやり方は、必ずブーメランとなりて、
己れの急所に突き刺さるであろう。

>>924
adobeは捜査機関向けに加工の有無を判断するツールを渡しているようだけどね。
それが社会的責任ってものだろう。

>>920
Tor規制なんてしたら犯罪が減るどころかさらに冤罪が増えるぞ

>>921
法律無視してるブラック企業を内部告発するのにtorがあると役だつ
日本人にも有用なツールなんじゃないですかね

>>239
車の能力の最高が60kmじゃなくて
60kmでリミッターかけるんだよ

>>935
アメリカ海軍が第三国の捜査機関に判別ツールを渡すの？
それは社会的な責任というよりは、明らかに国家に対する反逆だろｗ

通信の検閲は許されないが、通信の相手先であるサーバーの所有者が、そんな通信してくるな！と言うなら、それは含まれないから。

イタズラ電話を録音して警察に届けても何も悪くないのと同じ。
Torを受け入れるサーバーと切り分けて、無用な業務の邪魔を避ければよろしい。

これって、経由地にされたら捜査されるってことだろ？
FBIとCIAやモサドの捜査員が、日本の警察を通さないで突然来るんだろ？
片言の日本語で、
「アナタノ、パソコンヲ、シラベサセテ、クダサーイ。
ドウヤラ、ハンコウニ、ツカワレタモノハ、ナニモナサソウデース。
オー、コレハ！
ジドウポルノデース！
アメリカノ、ホウリツデ、サバキマース。」
って言うんだろ？
こんなの使えねーよ。

吉田さんみたいな個人なら狙い撃ちするけど、アメリカ海軍にはなーんも言えないヘタレ
弱いものいじめしかできないんっすか、警察さんw

>>920
なんだこの馬鹿は

＞むしろ犯罪に悪用されやすい欠陥を改善したツールの登場も期待できる。
完全匿名が担保されないなら意味が無く、担保されたら当然悪用もされやすくもなる
お前の言ってる改善したツールってのは原理的に無理
アホかよ

さすがパチンカップだな。ぱねーわ。

Winnyの時もそうだけど、
そんな事してるから技術者が育たないんだよ。
マジで警察いい加減にしろよ。

>>934
ネットのコストを問題視するならまずP2P技術自体に目を向けろと>>816

>>1
ある意味これは利用したもの勝ち
上手く利用すれば
打倒中国共産党や北朝鮮民主化も可能

犯罪に利用されるのは逮捕時のリスク高める事でなんとか犯罪減らして欲しい

警察がtor受け入れサイト見なけりゃ良いじゃん。２ちゃんだけ見てろよｗｗｗ
でも、生ＩＰで犯行予告とかは身柄かわしてなかったら絶対実行するやつ居ないだろ？

>>937
いやそのままネットに書けばそれでいいんじゃないか？
企業の守秘義務違反にあたるなら関係省庁に直接報告に行けばいいわけだし。
電話でも受け付けてるし日本は北朝鮮よりは自由に行動できるはずだけど。
その論理がおかしいんだよ。

しかし、これ言論封殺システムの一環だったらやばいな。自民が憲法改正とか言ってるけど、９条改正と見せかけて、
言論の自由を認めてる２１条も改正して、公共の福祉のためなら言論結社集会の自由を制限できるって変えるらしいよ。
やはり政権に層化が関わってるのがいけないようだ

警察は国家の敵

警察は国民の敵

>>755

無視したらいいだろ。

直接相手を脅したわけでもないのに、そもそも捕まえる方がおかしいんだよ。

>>935
ほほう。
Photoshopで加工されたJPEG画像かどうかを判断できるのか、
それは知らなかったわ（皮肉）

あああ、通信事業者がIPヘッダ見て遮断したりするのは、通信事業者法に抵触しますよね
警察庁は冤罪作るだけじゃ懲りずに、犯罪を作る気ですか？

>>943
匿名性しか見てないからその程度の発想しか出てこない。
民主化のための通信ツールと言う本来の目的を考えれば改善の余地はたくさんある。

本来の目的が民主化のツールってｗ
いったい誰に吹き込まれたのやら

また天下り先の開拓

>>956
ジャスミン革命

公務員天国

ネットのコストは誰がどのように払っても良い。
アラブの大富豪がポケットマネーで払っても良い。
そういうアクセスを受け入れて構わない、という奴が払えば良いのだ。
そんな無駄なの払いたくない、というなら、自社サーバーに対する、どんな通信でも遮断して構わん。

先々は、Tor受け入れサーバーは、なんとかリークスのように、寄付で維持される事業になるかもね。

>>936
その通り。torは最後の鯖が公開されているから、
犯罪を防ぐことは可能。もちろん、それなりの
コストは掛かるが。

torが無くなれば、それを利用している連中が
どんどん地下に入っていく。ネットの場合、
地下に潜られると調べるのが難しい。
リアルな物理空間とは異なり、ネットに作られる
論理的な空間を把握することは、理論的にも無理。

地下を膨らませないように、torみたいな公開されている
サービスを置いておく方が良い。規制の仕方すら
理解できていないのが日本政府クオリティ。

警察国家にでもなるつもりかよ

>>955
＞民主化のための通信ツールと言う本来の目的
何を勘違いしてるんだこいつ
米海軍が通信元を匿名にする為に開発したんだろうが
勝手に民間が通信ツールとして使ってるだけで、本来の目的は軍用の暗号通信ソフトウェア



＞匿名性しか見てないからその程度の発想しか出てこない。
何言ってんだお前？
アホは出直してこい

と思ったら Tor node一覧とか 4000ノードぐらい載ってるサイトもあるから、
そのアドレスだけを遮断すれば Torの通信を遮断できるのかな？

これは当然。現代社会では個人の自由より全体の安寧秩序が重んじられる。

>>935 bitmapとかに変換して終了だよ、アドビのソフトなんか関係ない、大雑把だがそ言う事を自動でやってるのがtor。

これ通信事業者がＩＰ見て遮断するんじゃなくて、通信事業者のユーザーたるサーバー設置者が遮断する話じゃないのか。
そんなん２ちゃんねるでもやってるじゃん。

>>915
日本のアノニマスが本家にツイートしてるよ
本家に伝わってるはず

全体の安寧と秩序を守るため悪法を定め運用したナチス

有識者は不見識の提言をするな

軍靴の音が聞こえる！

>>970
そいつら御用学者のもっとひどいやつなんで

このバカ提言した有識者って誰だよ

>>963
誰が開発元の話なんかした？
ガキはさっさと寝ろよ。



>928 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/18(木) 21:03:10.81 ID:piYvn64e0
>まず先にウイニーみたいに開発者を逮捕しろよ、米海軍をよ
>逮捕に格差があるとか意味不明過ぎる
>
>クズ警察だわ

警察あったまワルｗ

(　´　･　ω　･　｀　)　Tor (トーア)　？

>>968
よかった
「有識者会議」というメンバーも報告書も公開されないクローズドな会議で
「要請」という形で憲法や法律の穴をすり抜けて
実際にはISPに強制することになりそうな話が進められてるのが恐ろしい
>>925 みたいにインターネットの自由を毛ほども気にせず
気にいらないから規制しろなんていう輩だから 対応するのもそれなりの団体じゃないとね

>>967
もしそうならサーバ管理として２ｃｈはむしろ健全で警察に協力的なサイトといえるわなｗ

記事には警察が通信事業者に対してといってるからそれやっちゃうと
ISPがパケットで判断して個人の利用を妨げるってんだからとちらかというと犯罪だわなｗ
全ての通信接続事業者に対してそれをやれということは完全に検閲しろと言っとるわけだよ

>>953
http://wired.jp/2007/06/04/%E3%80%8C%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%AE%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0%E3%80%8D%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A61/
もっと前に見たニュースには詳細に書いてたんだが
JPEGにしたくらいなら普通に検出できるだろうね。

>>977
俺もリツイートしまくるw
アノニマスからなんか反応があるといいなぁ

>>974
で、この恥ずかしい文章をどう説明すんの？ｗ
ガキはさっさと寝ろよ



お前がクソガキだ
バーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



> 955 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 21:16:29.93 ID:IJ7jCmfN0 [20/21]
> >>943
> 匿名性しか見てないからその程度の発想しか出てこない。
> 民主化のための通信ツールと言う本来の目的を考えれば改善の余地はたくさんある。

>>962
だが、むしろマフィア国家になってしまう。
ネットの匿名性が無くなっていけば、
ネットの中に「裏社会」が誕生し、発展する。
当然、警察の目は届かない。
目の届かないところで、一般人が活動を
始めれば、当然のことながらそれに目を付ける
勢力が現れる。

そして、裏コンプガチャや裏ポーカーみたいな
ものを、表世界よりずっと安く出きるようになる。
単価が安くても裏ネット社会に人が増えれば、
いくらでも儲けが出来る。

当然のことながら、某テロ国家、某カルト集団、
某麻薬組織などは、表向きゲームサイト、
実は「ネットマハポーシャ」というビジネスを
始めるだろうね。しかも、ノーリスクｗ

ID:IJ7jCmfN0
ID:IJ7jCmfN0
ID:IJ7jCmfN0

ガキを晒し上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
まぁそれで良い方向に進むと思うなら好きにしたらいいんじゃない？
手段は違えど結果的に目指すところは同じという事が判ったのであえて止めないでおく。

画像データとかも気付けないと足付き易いんだよねｗ阿呆な設定してたら制作者迄残るしｗ

だいたいtorなんか7年位前から使ってるかな？今は2chとか規制されてて書けないが、以前はプロバイダ規制回避とかで使ってたｗ

>>964
Torの出口ノードのIPアドレスは、単にTorに参加しているだけの人たちだぞ？
つまり完全無欠の無実の人間だ。
無実の人間を全員ネット遮断しろ、というのが警察のキチガイ主張ｗ

ID:IJ7jCmfN0
ID:IJ7jCmfN0
ID:IJ7jCmfN0

ガキを晒し上げしとくわ
クソガキが調子乗ってて笑える


＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

torを活用してる人間じつはジャーナリストだったりＮＧＯだったりする

独裁国家とか権力の不正を暴くため使用している


でそれが都合が悪い国て・・・なにｗ

>>987
アホは放置しとけ
疲れるからなｗ

2chみたいに手間暇掛けて海外鯖とか全部規制掛ければ掲示板とかは規制出来るだろうけど、toaからの海外へのアクセスを禁止するのはたぶん無理、
支那畜の金盾ですら百度とかへの書き込みは規制出来てもアクセス自体は規制出来てないしたぶん。

幾ら国内規制掛けてもYouTubeやTwitterとか有るし全く無駄だろうバカバカしい。

Tor2が出てきていたちごっこになるだけ

世界中の大使館から抗議受けるだろ

その手間の部分を、サーバー管理者で一覧表を共有して、好きなように拒否することで削減すんじゃね？
大手企業ならルーチンワークだろ。
小さい企業は元々興味ないだろうし。

通信の秘密と思想言論の自由を守るためのツールなのに
低能ジャップは幼稚な犯行くらいにしか使えない。

サルに刃物を与えちゃ危ないのと同じで、ジャップにトーア
なんか要らないんだ。そういうこと。俺もジャップの一人として、
同胞たちの民度の低さを日々嘆いている。

そのうちトーア使ってるだけで被疑者あつかいされそうだな

IPについてよくわからんから気にしてないだけで、実際情報リテラシーとかと同時にIPについて知識を得たら生IPイヤな連中なんて結構居るだろ

>>990
米国図書館が文化的な資料として全米のTwitterのログを全て記録するプロジェクトを始めるとか。
通信内容はともかく世界中の通信履歴が保存される時代もいつかやってくるのかもしれない。
何らかの形で通信規制をしたいのは日本だけじゃなく他の国も同じだと思うけどな。
ネットを悪用する人間が後を絶たないなら規制やむなしだろ。

世界の常識＝日本は土人国家って認識がようやっと国内でも普遍化する訳だ

>>977
　匿名メンバーが「匿名通信はダメ」という矛盾。

>>993 海外サーバーへtoaが勝手にアクセスしに行くのを規制も拒否も無理ぢゃねえのって話しだよ。

海外回線全部遮断しろっつうのと同義だろ？

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