【北海道】「山菜を採りに行く」　クマに全身を噛まれて５２歳女性が死亡★2

　北海道せたな町の山林で、山菜を採っていた女性がクマに襲われて死亡しました。

　16日午後2時前、せたな町の良瑠石川付近で、町内に住む葛西和子さん（52）が倒れているのが見つかりました。
葛西さんの全身にはクマの爪痕やかまれたような痕があり、その場で死亡が確認されました。北海道警によりますと、
葛西さんは午前、「山菜を採ってくる」と夫に告げ、1人で山に入ったということです。
現場近くには、葛西さんの長靴や破れたズボンの一部が落ちていたほか、
クマの足跡も見つかっています。クマはまだ見つかっておらず、地元の猟友会は、
17日も引き続き捜索することにしています。

テレビ朝日系（ANN） 4月17日(水)6時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130417-00000007-ann-soci
2013/04/16(火) 18:37:47.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366105067/

新しいフラグか…

(「ﾟДﾟ)「ガオー

つまり喰われたってことか

食い物と思われなかった

春の熊((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

福岡大

またアライグマかよ。

　　　＿.
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊ,,ﾊ 　　山菜とりにいくのお断りします
　/;;ﾉ（ ﾟωﾟ )ゞ
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

いい道民は死んだ道民だけだ

猟銃に対し、取り締まりの為の取り締まりを普段からやってる警察官が自分達でチーム組んで対処して下さい

高齢化が深刻なレベルまで進んでる猟友会に頼らないでね

その場で死亡が確認されました…

怖いな

どんな状態なのか

> 地元の猟友会は、
> 17日も引き続き捜索することにしています。

人間の側が勝手にテリトリーに入っていっただけだろが
何で探しだして殺さにゃならんのよ。そんなの無意味で身勝手なただの報復だろ
一匹二匹のクマを殺して、クマの危険性が無くなるというのか？
それでクマが恐れて人間を襲わなくなるとでも？
それならクマは皆殺しにしろよいっそ

人の味を覚えたヒグマか怖いな

　


【国際テロ】 ボストンでのマラソン会場で強力な爆発物が・・・ボストン警察発表

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/16(火) 12:55:21.69 ID:PLzq+g0q0
　
閲覧注意※
　　　　　現場写真
http://v8v.co/upload-picture_image0001_jpg　　←非常に悲惨な画像のため、覚悟してください。気分が悪くなります

http://v8v.cc/upload-picture_image0002_jpg

http://v8v.cc/upload-picture_image0003_jpg


　

ヒグマは怖いな。
本州のツキノワグマとは次元が違う。

北海道こわ〜

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　ぼくはタイガー　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

(´・(エ)・)

山菜を鶏肉

１人で山菜採りって遭難かクマのエサの二択じゃないか

>>15
ブラクラ注意

ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/yasei/yasei/higuma.htm
↑
この辺参照の事
春季ヒグマは怖ぇーっす

ちなみに、>>13
＞人間の側が勝手にテリトリーに入っていっただけだろが
最近の事例では、これは当てはまらない
むしろ人間のテリトリーに対する野生動物の侵略が始まってる
このケースがどうかは判らないがな

>>1
＞全身にはクマの爪痕やかまれたような痕があり、その場で死亡が確認されました

これはクマに食べられて身体の一部しか残っていなかったという隠語なんだっけ？

北海道では山菜を採りにいくのも命がけなんだな

クマは駆除すべし、毎年殺人何時まで放置する気だ。

頭が無ければ、その場で死亡が確認だよな

まあ部品状態だろうなあ
ご冥福をお祈りします

ちょっと
山菜取りに行ってくる

生物の多様性の保護云々言ってる奴は
ヒグマに狙われた村の悲劇を読めばいい

亡くなられた方怖かっただろうな…

嫁　「おばあちゃん、ちょっと山菜を取ってきてくれないかしら」
姑　「なんでアタシがそんなコトを……」
嫁　「タカシが「おばあちゃんの山菜ゴハン食べたいー」って言うのよ」
姑　「え、仕方ないねえ　ちょっと行ってくるよ」
嫁　ニヤリ……

兵吉を呼べ

話は聞かせて　　　｜
　もらったクマー！｜
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣
|┃三　　∩＿＿_∩
|┃ ガラッ |ノ　　 ヽ
|┃ ≡　/　●　 ●｜
|ミ＼＿亅　 (_●_)ミ
|┃=＿＿　　 |∪|　ヽ
|┃ ≡　)　 ヽノ 　人

>>13
人を襲った熊は人間の無力さと人の肉の味を覚えて何度でも人を襲って喰うようになる
だから人を喰った熊は必ず殺さなければならない

他の熊はそもそも人を恐れているから故意に人間を襲ったりしない

日本に食物連鎖の頂点の猛獣が居るとは、誰も思うまい。

>>13
お前が住んでいる場所も昔は熊や虎（人類の到着以降絶滅）
やワニのテリトリーだったわけだが？

そこと同じように熊を完全に皆殺しにして人間のテリトリーにしようかｗ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・(ｪ)・）
　　⊂彡☆))Д´） >>29


>>30
ラベリングはやめてくれ
多様性保存を研究されてる方も、狩猟を否定はしていない
ttp://www.rakuno.ac.jp/news/201005/news13.html
むしろ、今の野生動物の状態こそが多様性が破壊されてる状態（原因は色々あるが、一言でいえば里山の崩壊）
だから「狩猟による間引きが必要」なんです

クマの背中に抱きついて、深い毛でフモフモしてみたい

キノコ類はそんなに山奥まで入らないでも、取れるところは毎年どっさり取れる
山菜類は、種にもよるけどアイヌ葱なんていつ熊出てくるかわからないところで
どっさり取れる
笛吹いて仲間の居場所確認がてら、熊も威嚇して取るスタイルかな

「山菜を取りに行く」、「ちょっと田んぼ見てくる」と
あと「船の様子を見てくる」は危険

>>30
ただ、単なるセンチメンタリズムだけの動物愛護団体が「多様性の保存」を印篭代わりに掲げてる場合は、それは排除するべき
「生物多様性の保存」を謳ってるメンツを一括してみるのは止めて欲しい、という事

ちなみにヒグマに関しては、だな・・・
ドングリを大量に散布した連中は、アレは一体何を考えているんだ？と・・・
こいつらだよ
ttp://kumamori.org/
アホだろマジで

本州ではツキノワグマに襲われるのが良くニュースになるけど、最近でヒグマに襲われた
ってニュース初めて聞いたような

【閲覧注意】
大人の背中に子供の頭部が…
http://polarstar.seesaa.net/pages/conv_default/image/DSC_1323.JPG?maxwidth=100%25

山菜採り→命取り

自治体では熊が出ても公表したがらないからな
観光地が近いとかだと公表しないでまずは駆除する
「エゾシカ駆除」という名目で熊探し。
けっこう市街地近くでもあるよ　帯広とか苫小牧、千歳あたり。。
駆除しても公表しないし、、

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　まだやってるクマー！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>34
人間の血は、他の動物に比べると塩分補給に最適
だから射殺が必要

>>37
虎や狼やライオンの居ない状態では狩猟無しでは環境を維持できないんじゃね？

元々人類が日本列島にやってきた時には
ナウマンゾウ　サイ　オオツノシカ　野牛　みたいな大型草食獣
ライオンや虎のような大型肉食獣　に狼
などが居てその中に羆が居たわけだしねえ

山菜なんて買えば済むもの。
命がけで行くのは止めよう。

クマがいるとこに行くのが悪い

血の味覚えたクマは殺さないと人（子供）を襲いにくるよ
ちょっと前に兄妹が食い殺されるすごい事件あったよね・・・

>>13
日本人は人も襲うというのみで日本オオカミを絶滅させた過去があるからな。
後の鹿や猪被害を見ると大変な過ちであったかとがわかる。

たやすく絶滅させろとか言うもんじゃない。

せたな町今年はふざけた観光ポスターは自粛か

>>48
その通り
その手の学問をワイルドライフ・マネジメントと言います（動物愛護団体からは疑似科学だと目の敵にされていますｗ）

さて、現状把握から。。。
先ず民間に許可されてる猟銃の数
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h24/toukei/01/2-37.xls
見ての通り年々減って行ってます
で、次に年齢別狩猟免許取得者の数
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs4/menkyo.pdf

結果どうなっているかというと、農林業の被害が増大していってます
でもって鉄砲を取り締まってる警察は、野生動物狩りには一切関知しません
だからハンターも鉄砲所持者もどんどん増やさないとまずいのよ、ホントは

でも警察庁は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　え？民間に猟銃？要らないでしょｗｗｗｗ状態
ttp://www.npa.go.jp/jutoho/m12008001201.pdf
∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

>>38
リアル熊と遭遇したと言うか、格闘した人の手記なんか読むと、
とても獣臭いらしいぞｗ

生まれて一度も風呂なんか入った事無いだろうからｗ

>>52
犬神さまって祭ってただろうよ
日本オオカミはそもそもいなかった説（野犬だったのでは説）
オオカミ絶滅はジステンパーのせい説の２択が主流になってるよ

クマの、よくある勘違い、間違い一覧

×「クマは凶暴！」
○クマは本来、とても臆病な動物。クマがヒトを攻撃するケースの大半は自身を
　守るために仕方なくやる防衛行動。

×「クマは人を殺しまくってる！」
○国内でクマに殺されるのは年間平均1〜2人にすぎない。
　国内で年間に野生動物による死亡事故のエビデンスを見れば、クマよりスズメバチの方が遥かに危険。
　無知と主観のみの思い込みで危険を煽るだけの馬鹿どもに惑わされてはいけない。

×「クマは人を食う！獲物として狙ってるから！」
○クマが人間を殺すレアケースも排除行動がほとんどで、捕食行動は更にレアなケース。
　国内では、もう10年以上、野生のクマがヒトを捕食したと言う記録はない。
　ヒトを、はじめから捕食対象としているクマはいない。
　そもそもクマは狩りに依存する肉食動物ではない。
　ヒトをはじめから捕食対象として見ている動物は純粋な肉食動物にも少ない。

×「クマが人を積極的に襲うようになったら危険！最凶！世界の終わり！」
○確かにその場合は危険だが、特定の個体の野生動物がヒトを好んで襲うように
　なった場合に夥しい犠牲を出したケースの大半は肉食動物によるもの。
　特定の個体のクマによる最大の獣害事件は三毛別羆事件だが、客観的に見ると
　死亡者は一桁にすぎず、世界の大量の死亡者を出している他の獣害事件と比較した場合、
　桁違いにスケールが小さいとしか言えない。

人間ほど楽に狩れる餌はないなあ、と熊が学習したなら
即刻駆除しないとヤバイよね。

http://d.hatena.ne.jp/pcmbeta/20120611
クマに出会わないための基礎知識

講師は東京農工大学 大学院 農学研究院の小池伸介先生。
小池先生は、クマの生態研究における日本の第一人者で、
日本クマネットワーク(JBN: Japan Bear Network)の事務局長も務められている。

最近30年の事故件数統計によると、ヒグマによるものは、死亡事故が0.3人/年、負傷事故が2人/年。
ツキノワグマによるものは、死亡事故が0.9人/年、負傷事故が34人/年程度だという。
人口あたりの死亡割合でみると、交通事故の1/500以下、スズメバチと比べても1/5以下という低い値になる。

肴が売りの居酒屋や、メニューなんてないおまかせ割烹では
調味料代と手間を惜しまなければ、山菜とキノコ類で相当数のメニューができる
山菜のアク臭さを美味しいと感じる人には、最高の肴なんだよねぇ
熊は怖いけど

カルトが出たなｗ

速報からクマによる人身被害統計
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs4/injury-qe.pdf
平成２２年がピークで今は落ち着いている模様
まだまだ予断は許さないが

もっと詳しい情報は日本クマネットワークが出しています
人身事故情報のとりまとめです
ttp://www.japanbear.sakura.ne.jp/cms/pdf/110528jinshinjiko_houkokusho.pdf


>>58
yes.
昨今の野生動物の侵略は、とどのつまり人間たちが「無意識の餌付け」をやっているからなのです
ドングリ散布なんて愚の骨頂です

>>52
でも当時としては
鹿や猪＝「ヒャッハー！肉だー！」だったので間違いともいえないｗ
今の視点の保護だって未来人から見れば大間違いかもしれない

>>54
万里の長城みたいな巨大な柵作ってそれで山とか森を囲んで
その中に虎とか狼とか最終的には復活プロジェクトで復活させたマンモスとかを
放せば良いんじゃね？

巨大な柵の中なら人間への被害は防げるし
自然環境の再生保護にも
寂れた田舎を復興させる公共事業にもなる。

これだと最終的には人間は柵を管理して動物と棲み分ける事が可能になる。

失業率高いんだから自然保護と景気対策かねてこういう公共事業をやるべきだね。

http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2006/np060513b.htm
クマの生態に詳しい下北野生生物研究所（むつ市）の森治所長によると、
クマがカモシカを倒して食べたケースが、過去に秋田県で一例報告されているという。
森所長は「本来、クマは沢沿いで山菜を食べている時期。
山菜採りは野生動物の餌を横取りすることにもなる。
山に入る人は、クマのすみかであると認識してもらいたい」と注意を促す。

>>57
だが人死を出した以上排除しなきゃならんな
まさか捕まえて裁判でもすんのか？

>>13
猟友会は熊肉を売って金儲けしているクズだから、
いろんな言い訳にしたいんだよ。

>>1
＞その場で死亡が確認

素人目にも死んでいることが明白な状態だったと。
バラバラ状態かな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shimaris/essay/essay11.htm
被害を被っているのはオジロワシだけではない。
山菜シーズンは多くの野鳥にとって繁殖期と重なるのである。

自然豊かな北海道では、山菜取りが身近なレジャーとして広く親しまれている。
マナーを守り、自然の恵みを必要以上に採取しないように気をつけさえすれば、
山菜取りは誰でも楽しむことができる健康的なレジャーである。

しかし山菜はヒグマなどの野生動物にとって貴重な食料であり、
山菜取りは野生動物から食料を横取りするばかりでなく、多くの野鳥に
とって繁殖を妨害される迷惑極まりない行為であることも忘れてはならない。
山菜に限らずキノコや木の実についても同様である。
私が山菜取りをしないのは決して山菜が嫌いなわけではなく、
撮影以外では野生動物に迷惑をかけたくないからである。
冬を越すために必死に餌を集めるシマリスの姿を見れば、
彼らの貴重な冬の食料となる木の実を横取りしようとは決して思わないはずである。

>>62
＞その中に虎とか狼とか
ん、実はですね、その主張をオオカミ協会がやってるんですよ
ttp://www.japan-wolf.org/
生態保全の為にオオカミを導入しましょう、って言う

今は激論の真っ最中です
とどのつまり、外来種を入れるってことは、そこの生態系に激動をもたらす事になり、尚且つ期待した成果があがらない事もあるので
ブルーギルなどは、畏れ多くもかしこきあたりが関わってる件なので迂闊に批判もできず

ちなみにオオカミ導入に関しては自分は比較的中立
でもものごっつ反対してらっしゃる方もいますね
オオカミを入れてしまうと、予測される人間の被害（文字通り人間が襲われるってことです）が無視できないんだそうで

提言は貴重だと思います
そこら辺含めて、じっくり議論していくべき事だと思います

>>12
頭と胴体がサヨウナラとか、5体バラバラの肉塊とかそんなところ。

>>68
マングースの例もあることだし、外来種は間違いなく生態系を破壊する。
人間がやった不始末は人間が手間をかけて修復するしかない。

>>63や>>67の専門家の方々は、ソフトな言い方をされてますが、要約すれば
貧乏人根性丸出しでわざわざ野生動物の餌場を荒らしに行くなボケ、
と仰っているわけです。

熊やら狼やらの人間を襲う野生動物って催涙スプレーは効かないのかな？
普段から猟銃持ち歩くのは難しいが催涙スプレーくらいなら手頃だろうし

東北以北は熊は怖いんだよな
親父の友達も左腕持ってかれて、半生を不自由に生きた

２クマ目！＞(；・(ｪ)・)人(・(ｪ)・；)

マダニが怖くてもうそんな所には行きづらい。

本当に熊なのかな

いつも疑ってしまう

熊って生きたままムシャムシャ食べられちゃうんでしょ＞＜

ヒグマ「不法侵入した輩を退治した」

>>68
まずは「管理下」に置けるように柵を作ったほうが良いだろうね
柵で区切ったエリア内なら間違いでも修正が効く

>>70
どうやって修復するよ？
狼が狩っていた分を人間が狩って
糞にして大地の栄養にした分も人間が糞にして
羆が獲物の分捕りで食ってた分は羆に渡して
虎が狩っていた分の冬眠中の羆を狩る

を未来永劫続けるのか？


長大な柵を作ってその中に放して実験しながらやるのが良いと思うよ。
クローン技術が進めばマンモスやベーリング海峡を渡った「寒冷地型のライオン」も復活できる可能性は十分ある

そういう生物が居る自然公園を作れれば日本に野生動物を見に来る観光客も増える事が期待できる。

近年はクマが人間を殺して食っても、食った事は報道されない、隠蔽される(ｷﾘｯ、
などと言う都市伝説、陰謀論を主張する人がいらっしゃいますが、我が国のマスコミに
そんな配慮が出来る訳もなく、昨年のクマ牧場のヒグマ脱走事件を見てもわかるとおり、
クマが人を食ったら、食ったとしっかり報道されちゃいます。

>>67
人間が山菜取りに入っていける場所の範囲なんて知れてるけどな

http://blogs.yahoo.co.jp/mt_izumi_1172/42931844.html
私が見聞きした限りの話ですが、一般的に、山で熊に出会い、
そして負傷するような人身事故に発展する場合の関係者は、
登山者よりも山菜採りの人がほとんどです。その理由を以下にあげます。

４）山菜採りの人は、登山道以外にも野山をさまよい歩く
　（これは、山そのものの荒廃にもつながる）。
５）山菜採りの人は、一か所で一定時間動きを止めて収穫作業をするので、
　音が立ちづらい。鈴を持っていても同じ。
６）山菜は、熊のこの時期の貴重な食糧。山菜のあるところは熊のいるところであり、
　そこにノコノコ飛びこんで行くのだから、遭遇する確率は高くても当然。
　また、熊は食べ物を食べているときはそれに集中し、人が近づくのに気づかないことが多い。
　そのために、遭遇しやすいと同時に、不意をつかれて驚いた熊が人に攻撃を加える。

糞ったれクマ左翼の季節が来たな

>>70
北米や欧州の人為的なオオカミ再導入は、ある程度の成功を収めている。
人為的にシカやイノシシの捕食者が絶滅させてしまった生態系と
人為的にそれらの捕食者が導入された生態系なら、後者の方が本来の日本の生態系に近い。

44マグナムの所持解禁しろ

ハンター増やすのが急務やろうね

　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　 / 　　　　 　　ヽ|
　　　　　/　●　 　 ●　　|
　　　　　|　　( _●_ )　　　ミ　　>>85 やるクマーか？
　　　　彡､,　　|∪|　　　,,/
　　 ∧､/..　　 ヽノ　　　　＼
　 /⌒ヽ＼
　| (●) | i ＼
　 ゝ＿ノ ^i　|
　　|＿|,-''iつ
　　[__|_|／

ナショナルジオグラフィック協会による調査では1900〜2000年に、
アラスカでクマに殺された人間の統計は、ヒグマ42人、ホッキョクグマ1人、クロクマ6人。

http://www.nationalgeographic.com/adventure/0510/whats_new/anwr_grizzly_attacks.html

>>84
マングースだって捕獲しづらいハブを相手にするよりも、
広東に捕獲できる天然記念物のアミノクロウサギなどを食べまくっているのだから、
輸入されたオオカミは鹿や猪よりも簡単な人間を襲いはじめることは想像に難くない。

そもそも集団で狩もできるオオカミの危険性は熊の比じゃないよ。
女性一人で山菜取りなど軽い気持ちで山に入ることをやめる覚悟ならやってみても
いいかとは思う、それが狼がいた頃の日本人の暮らしだしね。

以前、山でクマに遭遇して北斗爆裂拳で追い払ったが
それはあくまでもツキノワグマの赤ちゃん。

ヒグマの成獣に遭遇したらまず謝りなさい。

これってやっぱりやんわり表現なんだよな？
実際は食い散らかされて現場は凄惨な状況になってそう

ツキノワは犬みたいなもんだが、ヒグマはちょっと怖いな。

>>85
残念ながらハンドガンで羆を屠るのは相当難しいと思うよ。
脳天に一撃見舞う腕があるなら別だけど、遠距離から大口径ライフルで
仕留めるのが最も安全で確実。

>>86
駆除に出掛けたハンターまで殺されるのが羆の怖さだからなあー。
エゾ鹿駆除に協力してるハンターも羆は敬遠ってのが多いよ。
羆狩りの名手が一人居るけど、彼の親父さんも最期は羆に喰われたし…(´・ω・`)

台風の日に田んぼの様子を見に行く的な...

>>67
人間が手摘みで背中に背負える量なんて
広大な北海道の中ではスズメの涙より少ないと思うよ

北海道の人間もヒグマに対して無知だよな
学校とかでもお花畑教育しかしてないんだろうな

>>89
オオカミは基本的に平均体重数十kg以上の大型で群れをつくる肉食動物の割に、
ヒトに危害を加えるケースが少ない。シカやイノシシよりヒトを優先して襲う動物ではない。

ヒグマ対策には猫を連れて行けばいい、
食われそうになったら猫を餌にしてその間に逃げる。

クマの爪は敵に向いているので、よ〜し、
よしよし… と言いながらダランと胸に抱き
着いて倒れ込み、ナデナデしてやれば手加減
してくれるぞ！＞(；・(ｪ)・)ノ

>>95
人間の欲深さを舐めてはいけない。
問題は山菜を盗るということより、野生動物の餌場に自ら入るという事だけど

http://www.nca.or.jp/shinbun/20050128/tiiki050128_3.html
林野庁が山菜の乱獲防ぐ統一表示基準
山菜の乱獲を防ぎ、山村の再生を図ろうと、林野庁は山菜の
採取ルールや統一の表示基準を示した報告書をまとめ、自治体に配布した。
観光客による山菜採りのマナーの悪さが各地で問題化しているため、
山村資源の減少を防ぎ、山菜を活用した地域振興などを求めている。

http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2010/05/post_20100510114711.html
福島県会津地方で本格的な山菜採りシーズンが始まるのを前に、
南会津署が駐在所を通じて警告書を配布するなど、山菜の乱獲防止対策に
乗り出した。関東方面などから車で訪れ、根こそぎ持ち去ったり幹が
刃物で切断されたりする事例が年々増えており、山菜の収穫量が減るなどしているためだ。

http://mikamo.shok.co.jp/vegetable.htm
蒜山でも最近の山菜ブームと乱獲により天然ものが絶滅状態になっています。
以前は伐採しやすいものでしたが、今では乱獲され簡単に目につくような場所では、
ほとんど採れなくなりました

またお熊様脳が湧いてきたな

熊に襲われたら、熊の目ん玉を指でくり貫いてやれば一発だろ

もしくはキンタマ握り潰すとか

（´ ・(ｪ)・` ）ｸﾏ～

羆
http://wan2o.com/blog/wp-content/uploads/old-pic/apple_komati2/1335114011/72_1.jpg

クマモンこわっ

>>13
まったくその通り。どうしても熊に報復するのなら
丸腰しだよね

熊は食料不足だから人を襲うの
山にもっと実のなるようなもの植えてあげるとか
熊の食料になるような動物放してあげなされ

昔村一つ壊滅させた熊いなかったっけ

フラグにしか見えないけど、
食料の奪い合いをしてるからか
田んぼより同情できないなあ

>>108
Ш´･ω･｀Ш

blog-imgs-21-origin.fc2.com/p/l/a/plan999999/Image106.jpg

>>13
その理論で言ったら熊のテリトリーとやらも更に昔は熊のテリトリーではなかったんだが

テリトリーテリトリーと言ってる奴らって地球が出来て直ぐに熊が支配したと思ってるの？

違うだろ
熊なんて地球誕生から言えば極々最近の話

熊に噛まれて善光寺参り

クマはぜんぜん悪くない

>>106
人間を食べた熊は殺さないと

また人間を襲う。

>>111
ネアンデルタール人の人骨と一緒にクマの
骨が出土され、どうやらクマが信仰の対象
とされていたと…　すなわち、原初の神は
クマの形をしていた！＞(；・(ｪ)・)ノ

怖くて痛かったろうなぁ、、、
心よりお悔やみ申し上げます

>>106
報復感情でやるんじゃなくて、単に危ないからやるんだよな

報復でクマをころすというのも何か違う気がするんだけど。

女を食べたクマは女を襲い続け
男を食べたクマは男を襲い続けるんだってね
今回のは食べたというよりただ殺したんだろうけど

食われたとは書いてない。

食われたと

書かないだけ…

山に入るならはカウンターアソールトが必要だな

味を覚えたからね。周辺の熊は徹底的に射殺しないとまた人間を食べに来るよ

人肉を覚えたアライグマは危険だぞ。
ラスカルなんか放送中止にしろ。

人を殺した熊の駆除を批判する奴って何なんだろ？
動植物を大虐殺してコンクリートとアスファルトで覆った所で生活してるくせに
自然を破壊した恩恵をたっぷり受けておきながらふんぞり返って
「あー、熊殺しちゃダメだよー人間が悪いよー」って馬鹿かと思う

韓国の熊信仰と関係がありそう

>>125
競争社会における競争相手をブチ殺してくれるありがたい存在なので守りたくなるのも仕方なかろう

ある日〜森の中〜クマさんに〜食べられた♪

>>97
有史以来人間に駆除され続けて人間への警戒心が染み付いてるが
それでもちょくちょく人を襲う　最近でもロシアで老人襲ってなかったかな？
襲われた婆さんが鉈だか斧で返り討ちにしてたがｗ
高齢化と過疎化が進む日本の田舎では老人が襲われたりする事件が増えそう

>>107
食料に合わせて数を増やしてやっぱり食糧不足になる罠ｗ
川を赤く染めるほど鮭が上ってくるアラスカでも食糧不足の熊が居るｗ

人の肉の味を覚えるって言うが、
クマにとっちゃぁ、人間も動物も同じだよ。
全部同じ敵であって食料でしかない。

Ｑ.誰がやったか？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　クマでしょ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

>>130
無知としか・・

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

昔はクマもトラもヒィヒィ言わせたったって、死んだウチの爺ちゃんがよく言ってた。

大半のヒグマは人に近寄らないよ。ヒグマの巣である日高山脈に多くの人が訪れるキャンプ場があるぐらいだ。

熊肉って美味いっていうじゃん。
どんどんライフルで撃ち殺して、スパーで熊肉売ればいい。

>>136
訂正：「スパー」→「スーパー」

ttp://h-food.com/
たけー！
って思ったら
ttp://www.hoshinoya.jp/hanbai.html
長野じゃ安いわ・・・

引き取り価格どれくらいやろね？

>>13
駆除手当ては多分たいした金額ではないが、
熊の胆などの駆除役得が禁止されてないんじゃね？

Wikipediaで｢三毛別ヒグマ事件｣読んだけど、
ホラー映画より全然怖かった…

予想通りのクマースレ

せたな町有害鳥獣捕獲規則によるとによりヒグマ捕獲報償金は
(１) ヒグマ１頭につき ２万円
加えて
(２)　その他有害鳥獣捕獲活動の実施に関し、町長が必要と認める費用
が出されるとある。

これで熊の胆役得が認められているのなら・・

赤カブト＞ノロイ

かわいそうに
怖かったろうな
夜中にディスカバで熊に襲われて助かった人の話やってたけど意識もったまま頭かじられた
とか目がぶらんぶらんになったとか、見てて眠れなくなったわ

>>129
鮭って表面は別に赤くないよね（´･ω･｀）
川が紅いのって、鮭の血じゃ……:（;ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>145
種類にもよるけど、産卵期にはだいたい赤くなるよ。

http://dac.weblogs.jp/photos/bagley/dscf0399.html

>>145
え？産卵する寸前腹あかくなんね？

これに限らず長岡京のワラビ事件といい山菜採りって
危険な気がするがソコまでしていくメリットがあるの？

数々のフラグ

・早朝山菜を取りに行く。
・吹雪の中、殺人事件の起きた山荘で、ひとり部屋にこもる。
・仲違いしていたライバルと和解する。

>>148
ないよね。たいしてうまくもないしなぜ取りにいくのかな。

>>15
何が楽しいのかわかんないけど、まじでうざいしね

北海道の山間部の人でも
ちょっくら山菜を採ってくるわーとかあんまり危機感感じられないけど
熊遭遇率が低いから？
熊遭遇率は低くないが遭遇してもわりと大丈夫だったから？

>>97みたいな他人が言ってる事を鵜呑み、もしくは都合が悪い事を隠す人間てなんなんだろう
江戸時代以前でも狼は人を襲ってた

山菜ってそんなに美味いもんじゃないよなあ。
しかしラクヨウキノコだけはガチ

>>148
スーパーだとタラの芽を五個パックで300円で売ってたりするからなあ…

毎年襲われてるな、山菜なんて引っこ抜いてきた奴を庭に植えときゃ
ポコポコ増えるのに。

>>155
タラの芽はウチの裏山にニョキニョキ生えてるから、多い時はキロ単位で採って家で食ったり近所におすそ分けするぞ
初めてスーパーで売ってるのを見た時は驚愕した･･･

>>153
襲わないとは一言も言ってないぞ？
オオカミはクマより危険度は上だが、大型の肉食動物の中では
人間を捕食対象にはしにくい。絶滅するほど大量に駆逐されたのも、
人間じゃなくて家畜を襲う事が多いから。

人間は、熊のえさでしかない。それが社会の掟。

昭和の頃の新聞なら「食われて遺体がボロボロになり」とかエグイ表現使ってたのに
ずいぶんメディアの表現も柔らかくなったよね
規制でもされてんだろうか？

外国でアイアンマンみたいな対熊用パワードスーツ作ってる映像見たような気がする

その場で死亡が確認されたということは
誰が見ても亡くなっていると思う現場状況だったということでしょうね

>>152
今まで運良く遭遇しなかったんじゃね

本州の近くなのにこんなヒグマいるとは
てか山の中ならともかく国道とか線路とかに出てきたりしないだろうな・・・

「本州の近くなのに」って……アホかおまえは

ヒグマなんて絶滅させりゃいいんだよ

アフリカゾウの集団を人間が取り囲んでライフルで次々に撃ち殺す映像を見たことがるが、
一発当たっただけで倒れていた。
逃げ場もなく、だからと言って反撃してくることもなく、大声で鳴きながら右往左往しているところを次々に撃たれ、地面に崩れ落ちていた。
ヒグマも同様にして狩ればいい。

まぁオレは通信空手をやってるから安心だ

ごめん死者を冒涜とかじゃなくて
単に
世界のどこかで起きた「自分に無関係な事件」の
つまり小説とか読んでるのと同じ感想なんだが

>「山菜を採りに行く」
>クマに噛まれて死亡

えらいまた予定が食い違ったな

>>161見た

張り手食らって気絶(悪くて骨折)しても、咬まれたりを防げるならあれは良さそう

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　　　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>145
あれはベニザケ、北海道のシロザケとは種類が違う
婚姻色はもう真っ赤々
北海道では水温が高いので遡上しない

パート２とな？

熊好きが多いな

>>173
うむｗ

とりあえず対処法あったのでリンク
ttp://livedoor.blogimg.jp/imuhoteppu/imgs/b/c/bcbb5dba.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=DmYtN1IyWe8

熊スレはのびますな

熊と戦うつったらなんたってこれだろ。
爪抜いてあるけどw

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

ナガサ一本でヒグマとって来た
爺ちゃんは実は超人だったのか

もう20年前に亡くなったが

>>69
どう見ても死んでます本当にありがとうございました

だと、医師でなくてもいいんだよね。

山菜などを取る奴はヒトの群れからわざわざはぐれて他の獣の好物を採取してるという自覚をすべき
手前の山でも将来を考えず手入れもせず根こそぎ取って、自ら年々山奥行かざるを得なくするアホもいるし…

熊は殺せ
絶滅させろ

山菜が付け合せになるとは

アイヌを虐殺して、北海道を同化するからこうなるｗｗｗ
チベットですら、チベット文化が残ってるのに、
アイヌは大和民族に「完全に」滅ぼされた

熊鈴は効果が無いし、ウルサイってのをネットで見かけるけど、クマを避けるにはどうすればよいのか？

クマのいる所に行かない

ヒグマは絶滅させようと思えば２〜３年で絶滅する
去年は640頭駆除されてる
自治体はあまり公表したがらない　観光やレジャー客に影響があるから、、、


春熊駆除をヘリ使ってやったらすぐ絶滅するが、やるべきじゃないと思う
山から下りてくる熊は片っ端から駆除されてるのが現状なんだし

>>152
北海道は国土が日本一広く人口密度も低いし、
ツキノワグマより肉食性の傾向が強く、危険度の高いヒグマでも、
基本的に人間と出会うのを極力、避ける。

あちこちに熊出没注意の標識はあるが、一度も見たことねーよ

>>186

まぁ、ヒグマが積極的に人間を補食対象と見なしていたら、
ヒグマの嗅覚と移動能力考えたら、もっと沢山の人々が犠牲になってないとおかしい。
ヒグマによる被害はあくまで偶発的なものが大半なんだろうね。

そうか、クマに噛まれたのか
それはクマったなー
なーんちゃって♪

>クマの爪痕やかまれたような痕があり

そう確認できる状態だったんだな。
一気に喰い尽くすのかと思ってた。

>>190
こういう事もあったねぃ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1656380.html

>>190
完璧に食われたってことだよ
車の近くに引きちぎられたズボンや衣服が散乱してて
約300メートル引きずられた沢の付近で発見された。

数年前の帯広の事故では食いかけて埋められてたけど
今回はその前に発見された

まだ自己責任事故の尻馬に乗ったような駆除を山に入ってやってるのか？

山で熊と遭遇したら森のクマさんが頭の中で鳴り響く自信がある・・・。

山の中に入りさえしなければ熊と会わないってわけでもないんだろうな
知床や道南は熊結構いるんだったか
せめて普通の道には出てこないでほしいけど

女は死んだふりが下手だ

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっとヒグマに噛まれてくるお
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

バイク乗るけど熊が恐くて北海道ツーリングはいけない バイクのが怖いとかいう中傷はやめてね

52歳なのに・・さんさい

中心地から車で30分ほどの低めの山に
クマ注意という立て札があるところに着く
すぐ近くに民家3軒・・・大丈夫かな

>>200
そこがクマモンの巣穴じゃないかな。

>>192
遺体に食痕があるなら、人を食ったと報道される。
野生のヒグマに殺された遺体に食痕が確認された最後のケースは10年以上も前だ。

>>195

http://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1038917.html
それまで、高速道路や大きな国道、そして鉄道が走る苫小牧地区（石狩低地帯）は、
従来ヒグマのような大型野生生物の移動は不可能だろうと考えられていました。
ところが、苫小牧での調査からは、道内で最も交通量が多く大型トラックが行き交う国道でさえも、
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました。

本来クマは人間を極力避けて行動する動物です。人目に触れず、こっそりと都市圏を
移動していたことがわかった、この調査が良い例でしょう。

広範囲にわたって移動するクマですから、その行動圏に人間の生活圏（街や農地など）が
入っていることも少なくありません。

勇次郎とまでいかなくてもジャックハンマーのレベルにはなっていないとあかんのかｗ

俺は山道でアオダイショウに会って腰抜かした
もう過呼吸になって何回もコケながらやっとの思いで駐車場に逃げてきた

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%8B%A9%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%B9%8C%E6%96%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これもすごい。

>>205
なんで青大将だとわかってて、その反応なんだよｗ

>>203
ああ、これは絶滅させないといけないね。

この時はまだ、あの恐ろしい、わらべ歌殺人のはじまりに気がついていなかったのである・・・

山にいくなら、デカイ先の尖った長い包丁か
ハモ切り包丁を持っていかないと…
クマに遭遇したら、先に刺すのみ
目潰しも可

>>1
＞その場で死亡が確認されました。

社会死ってやつですか。。

>>148
山菜取り文化ってもうそろそろ無くなる気がするけどどうなんだろう？
この人も50だし
イマドキ30代主婦とか行くことは無さそう

>>210
あのな。日本刀持ってても無駄だよ。
最低でも拳銃でないと、熊は怯みもしない。

体長2m超えのヒグマの剥製と対峙したことあるが
アレは無理っすわｗ

あの事件から一年
ご冥福を

>>213
クマよけスプレーは〜？

>>216
スプレー持ってるけどあんなもんじゃ勝てる気がしないｗ
ヒグマが時速50キロで突進してきたら顔面狙って噴射するのも無理だと思う。

58歳の女性が昨日の夕方５時くらいから行方不明だって防災無線で流れてたんだけど、もしかしたら…@千葉県いすみ市

ヒグマは怖いな

全身をクマなくかよ・・・・・・

これはクマった。

人間より早くて
人間より持久力あって
嗅覚は犬以上
木も登れる

一撃で殺される
とどめを刺さずに貪り食われる

無理ゲー

絶滅しかない
殺せ

>>213
いや、民間人は拳銃とか持てないから
猟銃だろ、せめて

北海道は猟師、結構いるだろ

ヒグマの身体能力は狼と走るスピード持久力とも互角、
1対1の戦いではオスライオンをも凌駕するだろう。

勝てる人間はラオウとケンシロウぐらいなもんだろう。

弱点は気が小さいところくらいなんだよな

>>213
斬る系よりバットとか鉄パイプみたいな打撃系の攻撃のがいい
寝てる熊なら一発で致命傷あたえられるやろが、戦闘モードの熊じゃろくに斬れない

>>225
普通は人間見つけると
かわいそうに思うくらい臆病に逃げてくんだよな
ただ本気出した時が恐ろしい

ライオン、虎、ヒグマ、マツコ
食われるならどれ？

>>210
刺す攻撃は１番駄目だぞ
一刺しでは絶対に倒せないから刺すのと引き換えに爪でやられるって山男が言ってた

マツコって尾木松子？

猟友会さん、頼んだぞ！

一度人間食ったクマって、人間ばかりを執拗に襲うようになるよね。

>>202
1年前のクマ牧場の事件は喰われてたっけな

>>233
あれはクマ牧場側がクマを餓死させて間引きしようとエサを与えてなかったんだろう？
飢餓状態でほかに食うものがなかったら人間が喰べられて当然だな。

まあ、食べるものがなくなり人里に下りてくるクマも似たような状態だから、
とにかく食べ物を置いてそれに興味を持っている間に一目散に逃げる。

超一流の武道家として言わせてもらうが
http://www.youtube.com/watch?v=9GZbuPgq514
このクマになら勝てる。

子供の頃、何で北海道にツキノワグマ居ないの？って母親に聞いたら
ヒグマが全部食べちゃったからって言われて、両者のレベルの違いを認識した
母親の話が嘘か本当かは知らない

>>224
ヒグマはイヌ科に比べて走るのは、あまり得意じゃないよ。
ネコ科に比べて格闘も、あまり得意ではない。
クマは基本、サイズの割には、あまり強くないし、凶暴でもない。

ヒグマほど生活圏が人間と被っているのに、
人間に気を使って、こそこそと生活している大型動物も珍しい。

>>237
ヒグマ時速65キロ　狼時速50キロ以下。持久力も十分。
ちゃんと調べてから物言えよ　ボクちゃん。

◆街に“迷惑自転車”…厳罰化へ
　自転車の悪質な運転をめぐっては、政府も厳罰化に動き出しています。
　先月、閣議決定された道路交通法の改正案では、自転車で信号無視や酒酔い運転など
　悪質な違反を繰り返した人に安全講習を義務付けます。　　拒否すれば、罰金です。
　
悪質マナー厳罰は、当たり前だろ
↓このニュースに乗じて、「財団法人」のカネ集めかよ！！　ゴミメディアが協力しているなｗｗｗ
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
++++++++++
【 公益財団法人　日本 交通管理 技術 協会 】　
　http://www.tmt.or.jp/safety/index2.html

●TSマークとは　（有料）
　ＴＳとは、ＴＲＡＦＦＩＣ　ＳＡＦＥＴＹ（交通安全）の頭文字をとったもので、２種類が制定されている。
　「青色　ＴＳマーク」と「赤色　ＴＳマーク」は、自転車安全整備士が点検整備した
　”普通” 自転車に貼付し、 「マークによって 　”付帯保険の補償額”　 が異なる」。

　 ◆加入費用　　　￥１，０００　　　　　　　適用期間　　１年
◆北海道の場合　平成２０年　自転車台数　２，８３４（千台）　×　￥１，０００　＝　２８億３，４００万円 ／ 年←←←
　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆国内全体の場合　平成２０年　自転車台数　６９，１００（千台）　×　￥１，０００　＝　６９１億円 ／ 年←←←
　
データ ： 自転車保有台数 （自転車産業 振興協会）
　　　　　 http://www.jbpi.or.jp/?sub_id=4&category_id=236&dir_no=TOP_ROOT:236

●警察の「防犯登録」　（有料）　￥５００
++++++++++++++++
自（転）車も 自（動）車みたいに、「車検制度」を創設したいんだろ
警察の利権（天下り先）の確保の為にな！！

森泉は三毛別村羆害事件の再現VTRの感想として

『熊たちだけのせいじゃない』
『熊だって生きているし、人間のせいで食べるものもなくなっている』

『（人間も熊も）お互い様でしょ…』

とほざいてたな

.
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 | 　えっ！！
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ 　　 人食べちゃったんですか？
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣￣￣￣￣￣￣　

>>239
ボクちゃんと言ってるボクちゃん
クマは犬より早いのならばなんで犬に包囲されるわけ？
短距離と長距離　その差は途轍もなく大きいのさ
道産子マタギの息子より

札幌のゼビオドームに行けば、シロクマの剥製が何体か飾ってある
首が長い2メートル級のやつ
熊（グリズリー？）もあって170センチくらいで分厚い体

あんなのに襲われたら生き残るのは難しい

>>239
知ったかぶってはいけないよ。

オオカミは速い個体で時速70kmのスピードを、ある程度の時間維持出来る。
イヌ科は、その狩りのスタイルから長距離、短距離ともに走ることに関しては肉食動物でトップクラス。
イヌ、シカ、ウマ科など、走るのが得意な動物は、体幹の発達に対して四肢の末端が細いという似たような体型をしている。
クマみたいに四肢の末端も肥大している動物は上記の動物より、走るのに向いているとは言い難い。

.
リアルくまさんだったらこんな感じな

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　クマの子見ていた　かくれんぼ
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　おしりを出した子　いただきま──す！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　胸焼けするほど　かぶりつく　　あ〜た　ま〜か〜ら〜
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　いいないいな　人間っていいな
　|　　　　　　 / 　　　　　　おいしいお肉に　ホカホカ内臓
　|　　／＼　＼ 　　　　　　親は帰るの　待ってるだろな
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼ 　　　　ボクもかえ〜ろ　おうちへかえろ
　　　　　　 ＼＿) 　　　　まん・まん・まんぷくだ　バイ・バイ・バイ

ロシアのクマは車の運転もできるらしいぞｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i-u0RJT5Eq4

>>245
60kｍ以下だった。それは訂正させてもらうが、
はじめに述べたように同等いや同等以上の運動能力を持っている。
ちゃんと調べろよ　ボクちゃん。

氷河を疾走するヒグマ、公道を疾走するヒグマの動画でも探すんだな
ボクちゃんの認識がひっくり返るぜ。

(-人-)ﾅﾑｰ

>>248
走る事に関しては、全く同等ではありません。
そもそもクマは狩りには依存していないので、
生まれつき狩りに依存しているオオカミのように頻繁に激しく走り回る必要が無い。

戦いに関しては、オオカミの群れから獲物を奪う事で安定してエサを得る事が出来るので
冬眠をしないヒグマが北米では確認されているように、ヒグマ＞オオカミ。
最大のオオカミであるハイイロオオカミと比べても平均体重の桁が違うので当たり前だが。

アメリカバイソンの成獣も追いかけて捕食するんだぜ　ヒグマは。
雑食の話をしているんじゃないよ。運動能力の話にボクちゃんが
異論を唱えるからもっと調べろって言ってるんだよ。
狼とヒグマの戦いなんて誰が言ったんだ　ええ〜
話のすり替えはやめろよなボクちゃんよ。

>>224みたいな失笑レベルの知ったかぶりで恥を晒す前に
まともに調べた方が良かったですね

ついでに指摘しておくと、

＞1対1の戦いではオスライオンをも凌駕するだろう

野生下ではヒグマとライオンは、まず出会わないが、
ライオンと同じ大型ネコ科動物のトラの餌リストにはヒグマが入っており、
定期的に大人のヒグマがトラに狩られています。

ボクちゃん　ボクちゃんが笑われてるんだぜ。
どうして素直に調べたらヒグマの能力に驚いたって言えないのかな。
きみは結構調べてヒグマの能力に対して驚きの発見をしているんだろうが、
それを認めたくないようだから僕は君の事をボクちゃんって呼んでるんだよ。

冬眠明け？怖いんだよな

お、毎年たまにあるヒグマの食害事故か。

まあ道民もある程度の覚悟して、山菜採りに行ってるフシもあるよな。


俺なら絶対、ヒグマがいる山になんか入れないわ。

そこまでして山菜欲しくねぇｗ

最大最強の猫科アムールトラとその近辺のヒグマはお互いに
同等レベルの捕食関係にある。
だから、オスライオンをも凌駕する力を有しているって言ったんだよ
ボクちゃん。

ヒグマスレでグッピーが二匹戦ってるｗｗｗ

>>12
頭を強く打って　＝　頭がつぶれたか首がちぎれた

胸を強く打って　＝　胸がつぶれたか何かが突き刺さった

腹を強く打って　＝　腹がつぶれたか何かが突き刺さったか体が２つにちぎれた

全身を強く打って　＝　全身がつぶれたかばらばらのこっぱみじんになった

下腹部に大けがをした　＝　ちんちんをちょん切られた

>>258
もう十分だから引っ込んでろよｗ
お前もヒグマについてちょっと詳しくなっただけのガキじゃねぇかｗｗ

>>258
同レベルの捕食関係？？？
一体、ヒグマの食料に何％のトラが入っているんですか？
ソースもエビデンスも知らないので教えていただきたい。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49

若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。

ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５〜８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである

しつこいなぁ〜いちいち
じゃ　トラの食料にナンパーのヒグマが入ってんのよ
みんなもうたくさんみたいだからサイナラねボクちゃん。

おやすみなさい。

貴重な山菜があああ

知ったかぶりしても恥をかくだけと言うのが理解できましたか？p6WEOKZD0くん

ボクちゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クズだな。

アサルト・ライフルやロケット・ランチャーを装備したいが、
相手は獣だし、火炎放射器が結構有効かも、、、

>>38
以前、家に黒熊の毛皮があったんだが、
熊の毛はモフモフではなくゴワゴワだよ。

爺婆はホント山菜取り好きだよなぁ
正直、「あれば食う」って程度のもんだと思うんだが何が彼等を惹きつけるのか

基本的にクマは人間を食わないけど、クマは馬鹿だから噛み付いてからじゃないと食えないという事を理解できない動物なんだ、だからクマに猿並みの知能を植える人口繁殖をすれば人間の敵にならないクマが増える思う。

熊なんか山ごと焼けば済むだろ

>>263
いや対峙した対決ならトラがそんな強い訳ないからｗ
闘技場記録によるとｸﾞﾘｽﾞﾘｰは3頭連続で虎を一撃KOした記録も在るよｗ
野生化では飽くまで熊は虎を捕食対象とするは難しく
虎は樹上からの一撃で体格格上の熊の首を折って
餌とする攻撃力を有しているという事実しか導き出せないｗ

もし動物園でどちらか一方が柵を越えて戦った場合は
闘技場記録からすれば体長3m250Kgｸﾗｽでは羆には一撃だろうｗ

最近は山菜採りも死亡フラグになりつつあるなぁ…
島根女子大生事件は山菜採りが首発見してたっけ

>>271
思いっきり柔らかい太ももからガッツリ食われて被害者もいますが・・・
足だけ骨々ロックになった写真はひたすらｺｴｰって感じ

ワンゲルの連中は食われなかったけど腸ひきずりだされてチンコと顔がズタズタだから
どっちにしろ死ぬわ

>>229
でも刺す以外の攻撃は有効ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えらんないんだよｗ
刃幅大きければ大ﾀﾞﾒｰｼﾞも可だが
反撃は人間の皮下3cmで内蔵に達し羆の爪は幅広
細菌付きだからかわさないと人間の5倍は有る筋力から
大穴開けられて死ぬ可能性大だけどねｗ

>>269
チックチクで痛いよな

>>277
鼻面にナタの一撃。
もちろん､刺し違えるくらいのダメ元の覚悟で。
上手く行けば逃げてくれる。

何か熊が嫌がる超音波とかないのかね

>>269
丈夫でちょっとやそっとじゃ切れない

いっぽう妻と思って声をかけたら・・・
http://m.blogs.yahoo.co.jp/aqua_regia_1988/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F61%2F97%2Faqua_regia_1988%2Ffolder%2F1502315%2Fimg_1502315_57121042_0%3F1340881163

>>280
聞いたこと無いなあ。

防虫スプレーなんかは､場合（甘い香り）によっては呼び寄せるから危険だと言う。
とりあえず防衛は､カウンターアソールトがベターじゃね？

>>271
クマは人間を食べますよ

人を食べたクマってその後人間しか食わなくなるそうだが、どういったメカニズム？

>>285
熊からしてみりゃ楽勝に勝てる獲物だから
人間より腹が膨れないそこらの木の実やいつ取れるかわからない鹿とかよりそっちを選ぶのは当然だろう

地元の人の方が慣れちゃってて無警戒なのか
俺だったら春先のヒグマ警戒区域にはよう行かんけど

>>285
やっぱクマからしても美味しいんじゃない
人間は味付けされている肉みたいな感じで

で、たまたま近くを通りかかっただけのクマーが射殺されるんだろ？

>>243
きみ頭悪いだろ？
カールルイスを一般人10人で囲んでみ？
逃げられないだろ。
それと同じ理屈。

熊と言う漢字
能あるクマは爪（下の点々）を隠すってか？
熊に能が有る気がする アホみたいだけど

噛まれた？
内臓食べられてないの？
やわらかくて美味しいところから食べるんだよね

何年道民してんだよ、馬鹿だろw

ナム

>>285
例えばエゾ鹿。最近やたらと増えているが､
記憶によれば20年近く前､初めてヒグマに襲われたエゾ鹿の話を聞いた。
つまりそれ以前は､原則鹿は襲わなかったと思う。
だがもう最近では割と普通に耳にする。
エゾ鹿が増えすぎたという点もあるが､何より味を覚えたんだろうな。

>>290
カールルイスってwwww

でｒｃｒｇ

山菜とりが山菜になった

せたな町なんてどこだよと調べたら道南かよ

本州の話かと思ったら、北海道かよ。
羆じゃねーか。クマじゃねーぞ、アレは。

>>268
火炎放射器レベルを鼻っ面にぶちこめば効くかもな
でも、ヒグマは基本、火を全く恐れない事は覚えとけ
たき火レベルだと無視して普通に踏み越えてくる

くまの種類は忘れたけど、昔村かなんかが全滅するくらいの
被害になった話しあったね
くまってかしこいんだなぁと思ったわ

「ボス…我らも行きましょう。部下に遅れをとっては死んでいく者に申し訳が立ちません」
「お前がいくことはならん…ここに残るがよい！貴様は掟を破った。妻をめとった貴様に戦う資格はない！ベン…お前の任務は終った。里におりるがよい。クロスを…家族を大事にしろ」「ボス！なんという…なんということを！おおっおお〜っ！」「クロスすまん。聞いてくれ
オレは…オレは〜」
「もういいわベン。あなたのそんな姿見たくはない」

>>301
スタンガンとかはダメ？

>>304
基本、接近戦はメチャ不利。
刺し違える覚悟のダメ元ならいいけど。

>>305
そりゃそうか
届かないもんな
やっぱり、山菜なんて食の彩程度のものに
命賭けるなってことだな

>>304
モフモフした生き物にはあまり効かないｗ
人間でも使われてる奴はＴシャツ+短パンとか軽装の人に限られる

死んだふり、火炎攻撃、消防放水、逃走、素手による打撃、全て熊には通用しない。
有効なのは銃や刃物だけ。
老女では立ち向かう術はない。

>>306
昔の人や地元の人にとっては食の彩程度ではないんだろう。
有って当り前の大事な食べものなんじゃないの？
でもどんどん減っていくだろうね。若い世代は山菜なんか食べなくても別にとか
自分が採りに行くのはイヤって人ばっかりだろ。過疎化も進むいっぽうだし。

山災かよ・・・・・・

>>273
闘技場とか人為的な見世物をソースにするなよｗ
信頼できる専門家達の証言を見れば、
ヒグマはまともに挑んでも雄のトラ相手には分が悪いというのが大よその事実だな。

http://partners.nytimes.com/books/first/m/matthiessen-tigers.html
トラは獲物を捕らえると、普通それを食べ尽くすまで長くそこに留まる。
待たされて欲求不満を爆発させたクマが獲物の残骸に糞をまき散らしていたことがある。
時にはトラが立ち去る前に挑みかかり力ずくで奪う。

同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に
選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーからDaleと呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた

ヒグマには、銃も猟で使う猟銃でなければ、ピストル程度では分厚い皮膚にはかすり傷
刃物なんて動きが早過ぎるし、猛プレスのプレッシャー受けて使えないよ
ヒグマ対策で素人が使えるのは、鈴、笛、刺激臭スプレーくらい
勿論、荷物を持っているなら状況を見ながら投げつけるなどする
腕をかじられても諦めてはいけない
渾身の力を振り絞ってかじられた腕を、熊の喉めがけて突き出す
助かるかもしれない…

ＭＷの映画は主人公のホモセックスが削られたため最悪の出来だったよな。

>>311
これを見るとトラの方がはるかに強いな。

熊VS虎
http://www.youtube.com/watch?v=-WPhkQFOjSs

熊がものすごく嫌う匂い成分ってないんだろうか
興奮状態でもすぐに我にかえって逃げ出すレベルの

トラがヒグマを狩る時ってまず何処を狙うんだろうか
首とか無理そうなんだが

>>311
こいつ基地　おまえが襲われりゃよかったんだよｗｗｗ

>>315
慣れると効果ないらしいが、生きてる蛇には
強い忌避反応を示すらしいな。

ヒバカリとかシマヘビみたいにちょろちょろ動くやつを
何匹かとっくりに入れといて、ヒグマと会ったら
ダメ元でばらまけばその場しのぎにはなるかも。

なんか改めて場所見たら｢せたな町｣かよ。
｢夏のセタナ｣とか｢チームSTN｣とか役所がふざけた観光ポスター作ってるとこか。
食害を大々的に広報しろや。チームSTNで。

熊なんて絶滅させて良い。
熊がいない九州で何か問題でも?(最近目撃談があるようだが)

>>316

ライオンとかがやむなく普段狙わないゾウやキリン等の大型草食獣襲うとき、
足などをヒットアンドアウェイを繰り返して、徐々に無力化を狙うらしいから、
トラ対ヒグマも、体格差がある時はヒットアンドアウェイで、
徐々に抵抗力を奪う方向で戦うんでないかな？
顎の力はトラが上だし、取っ組み合いでも後ろ足もフルに使えるトラが攻撃面では上だろうけど、
流石に体格差がある場合はタフネスではヒグマが上だろうから、
まともに戦えばトラが不覚をとる事は十分あり得るし。

>>320

クマは出ないがイノシシ害がひどい。
クマは別に生きてるイノシシを補食対象にはしないが、
食べ物が一部競合するし、ある程度お互い抑えあう関係だったりして。

冬眠から覚めてるだろうし山狩りが必要だな。
この期に及んで熊を殺すのは可哀そうとかほざく奴もおるまいて。

札幌市南区ですが
クマに喰い散らかされたエゾシカ出ますた

クマ注意看板設置それますた(赤いの)

みんな、何言ってるんだ。

アイヌの猟師は弓と槍と刀で、羆を退治してたんだぞ。
現代人が出来ないわけがない。

知床の熊はともかく道南の熊はイメージ悪いわ
函館の近くにもいたりするのか？
もし道路や駅などにもに現れたりするのなら怖いな

　
羆を友達と勘違いしてる間抜けが居たりするのがなんとも。

みんな、何言ってるんだ。

アイヌの猟師は弓と槍と刀で、羆を退治してたんだぞ。
現代人が出来ないわけがない。

トラと羆は、普通はトラの方がつよそうだな。
インドゾウに乗ってるレンジャーが、襲われる動画を見たけど
すげえ跳躍だし、しかも忍者みたいに隠れてて、いきなり
襲ってくる。羆の動きとは全く違う。
正面からぶつかって最初の一撃があたれば、羆かもしれんけど
動きが俊敏だし、隠れる場所もあるからまあ、当たらんだろ。

>>324
○○ますたって久しぶりすぎる
2ちゃんに来るの何年ぶり？

食痕については
マスコミは意図的に避けるよな

トラはトラで絶滅させねばならない
だがまずは熊だ

> 全身にはクマの爪痕やかまれたような痕

秋田の熊牧場のときも、全身を噛まれてって表現だったな
今回も食われてバラバラにされたのか・・・

それにしても、せたな町ってなんだ。難読地名じゃないと北海道って気がせんわ

大きなクマのぬいぐるみがないと寝られない44歳の俺
もちろん独身

おまいら本当にクマ好きだなｗ

赤カブトの仕業やで

>>148裏山があって安全なら行くよ

問題は危険な山に行くか？って事だな
そして北海道の山は山菜も一杯あるが、一歩間違うとヒグマに出会う
またキツネの新しい排泄物からエキノコックスに感染する可能性だってゼロではない

銀はまだか

クマが出る山とか羨ましい環境 ８ゲージ撃ってみたい

山の中央に温泉や餌場があれば、中央に集まるんジャマイカ！＞(；・(ｪ)・)ノ

ヒグマとシベリアトラの捕食関係についてだが、

トラはハンターとして洗練されているから、クマの後ろに忍び寄って首に噛み付いて殺す、とかは上手だね
但し、崖、岩、大木、藪のある自然環境を存分に生かせるならの話だ

西部開拓時代のアメリカでグリズリーと雄ライオンの勝負という見世物が行われたが、
グリズリーは雄ライオンを瞬時に殴り殺してしまったとの事
トラでも同じ結果になるだろうとされている

どんなケンカが強い奴でも、後ろから忍び寄られて急所を攻撃されたらアウトだからなあ
逆にまともに筋力が体重相応に発達しているもの同士で、正面からぶつかり合ったら
体重の重いほうが勝ってしまうのも当たり前だ

シベリアトラがヒグマを捕食しているとはいっても、一番多いのは冬篭り中のヒグマを襲う、というものである
代謝が落ちている時を狙うのは、まあ餌として襲うなら基本だな

>>314
これで笑う神経がわからん

これはクマった

ムツゴロウさんが羆と結婚したのは、今考えるとすごい

>>124
ふとお前を洗ってるラスカルを想像したよ

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>>341
こんな怖がりのクマは成獣になったら恐ろしいよ
普通はクマの方が人間を怖くて避けるけど、過度にテンパッたら襲ってくるからね

>>338

そんな大口径より、ライフルのマグナムおすすめ。
スコープで、遠くから撃てる。

>>340

武井来てたのかよ。

噛まれてたのか食べられてたのか噛むだけなのか食べてないのか疑問だ

>>340
不意討ちじゃないと体重差でトラは負けるのか…なるほど
取っ組み合いするのかと思ってたわ

>>321
キリンに蹴られて顎砕かれたライオンみたことあるけど凄惨だったよ

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　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
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　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣￣￣￣￣￣￣　

30歳
177cm
57kg
握力50kg
鉈の二刀流で勝てるかな？

熊さんは悪くないっす。
噛まれた人は気の毒だけど、
熊狩りはしないでほしい

俺が生まれる前の話だが
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZG7hD4X8pK4
こういう痛ましい事件があった

http://w.livedoor.jp/book-wiki/d/%CA%A1%B2%AC%C2%E7%B3%D8%A5%EF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%B2%A5%EB%C6%B1%B9%A5%B2%F1%E6%B1%BD%B1%B7%E2%BB%F6%B7%EF

>>354
「福岡大学」って、他県の人には誤解されがちだけど、国立じゃなくてＦラン私立なんだよね。
アホ学生ばっかりのゴミ大学。

だから、福大のアホアホがこういう事件起こして、福岡県民としては恥としか思わない。悲劇だと思ってる人多いだろうけど
事実はＦラン馬鹿大学生が、無知ゆえに死んだアホアホ事件。

>>355
ファビョり過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

晒しあげとこう

もはや動物愛護団体からも無視されている高レベルのキティ

ttp://gentlethunder.sblo.jp/

多分このスレにも沸いてるんだろうがｗ

>>356
ファビョルってなんで？意味わからん。

だからさ、東京のさ、たとえば「帝京大学」「日大」「国士舘」の学生が遭難した事件なんだよね。
Ｆランのアホだとわかると事件の意味かわるでしょ？

襲われただけって事は子連れ＆出会い頭だったのかな？
北海道の山は怖いぞ。ある程度覚悟して行く必要がある。

>>207
でかいじゃん

かわいいけど。

ああ、痛ましい
何噛み目で痛みを感じないところへ行けたのだろう

自衛隊を出して米国みたいにサーマルカメラ使って追跡しろよ
良い演習になるだろ
さっさと殺さないと次の被害者が出るぞ

>>361
報道してないだけで、かなり喰われてると思う。

クマのタチ悪いとこは、絶命させないで踊り食いするとこなんだよね。
叫び続ける人間の急所をはずしたまま、食べたいとこだけカジカジ食べる。

お悔やみ申し上げる

拳を熊の喉の奥まで突き立てて窒息を狙えばれば勝てるってバキが言ってた
餓狼伝の畑も言ってた

>>363
ググった、マジだった
ロシアの少女の電話の話を読んで昼飯がこみ上げてきた

>>330
去年のヒグマ牧場の脱走事件では思いっきり人を食った詳細が報道されてたやん。
マスコミが避けるのは在日の本名ぐらいじゃねえの？ｗ

>>363
表に出ていないだけで、○○されてる。
そういうのを根拠の無い都市伝説と言うんだよ。

>>363
筋肉部から食うんだよね。。
写真家の星野道夫は食われ始めた時は気絶してたのか動かなくなってたらしいけど。