【青森】「エホバの証人」信者の家族が輸血拒否…65歳女性が死亡★3

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1そーきそばΦ ★
青森県立中央病院(青森市)で2011年4月、宗教団体「エホバの証人」の女性信者(当時65歳)の家族が、
女性の信仰上の理由で手術中の輸血を拒否し、途中で打ち切られた手術後に、女性が死亡していたことが分かった。

 病院によると、女性は同月28日昼頃に体調が悪化して入院。急性硬膜下血腫と診断され、手術が必要となった。
女性自身は意識不明だったため意思表示はなく、女性の息子が輸血拒否を申し出て、書面を提出したという。

 手術中に出血が止まらなくなり、病院側が説得したが、息子は応じなかった。手術は打ち切られ、女性は同日夜に死亡した。

 教団関係者によると、息子は信者ではなく、女性は輸血拒否の意思表示カードを作成していたという。
ただ、病院側は入院時は持っていなかったとしている。

読売新聞 4月16日(火)21時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00001180-yom-soci
★1 2013/04/16(火) 19:24:54.13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366139664/
2名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:30:11.63 ID:XopYMjs6T
怖いな
3名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:30:26.52 ID:rIWLDBAt0
またか
4名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:30:50.44 ID:86ATARqh0
注入してやれよ

ゾクゾクすんだろ

他人に侵されてるようでさ

不純な身体にすればいい
5名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:31:01.80 ID:331/PwC10
前スレにいた元信者まだいる?
6名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:31:29.57 ID:Yqd9UcYf0
こういう宗教観を持った奴らが戦争のいざこざを産んでる種なんだろうなって気がした
7名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:31:55.95 ID:LCEBu+L90
親戚幹部ですw
たまに変な本送られてきます
8名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:32:18.30 ID:r3aNQbRb0
それで謝罪と賠償を求めないなら好きにすりゃいいと思う
他人がとやかく言うことじゃあないな
9名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:32:39.06 ID:mzl6Yjdl0
 


【国際テロ】 ボストンでのマラソン会場で強力な爆発物が・・・ボストン警察発表

604 :名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:55:21.69 ID:PLzq+g0q0
 
閲覧注意※
     現場写真
http://v8v.co/upload-picture_image0001_jpg  ←非常に悲惨な画像のため、覚悟してください。気分が悪くなります

http://v8v.cc/upload-picture_image0002_jpg

http://v8v.cc/upload-picture_image0003_jpg


 
10名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:33:51.53 ID:m5AH4vh50
昔、たけし主演のドラマがあった。関係ない他者に干渉しなければ静観するしかないね。
11名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:34:02.30 ID:ANtMSYDz0
これで裁判になったなら問題だけど、そうじゃないなら別にいいんじゃない
本人も家族も納得済みだし
12名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:34:21.94 ID:Kbemtz4H0
法の華サンポール
13名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:34:44.28 ID:t8uNuw9Q0
まあ大人なら勝手にすればいい
14名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:35:04.18 ID:tG//6xeP0
聖書にはあれ食べるなこれ食べるなとか、うんこ漏らした奴や夢精した奴には近づくなとか
獣姦やホモするなとか細かく書いてあってあの時代に病気を防ぐ為に仕方無かったんだろうなあと思う。
15名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:35:08.38 ID:ewnTD2BxT
へー
16名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:35:21.10 ID:zehVoAjW0
このケースは仕方が無いかもしれない
誰でも植物状況より安らかに亡くなりたい

若い人の怪我や手術は別の話だ。
古代セム語族の書いた書物を英語にしてどこに輸血はいかんと解釈できる?
ヘブライ語との言い回し方と相関比較してるのか?
17名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:36:21.88 ID:TTbIaPGo0
「宗教上の理由」ってのは、根源を辿れば合理的な理由から来ているんだよ。
輸血を禁じていたのは、血液型のシステムを理解していて、不適合の血液を輸血すれば死ぬのを知っていたからだ。
豚肉や牛肉を禁じた宗教も同じ。食べる上で安全性に問題があったから、宗教的理由という名目で禁じただけ。
宗教の教義は人間のためにあるのに、それを誤解して盲信するのは、むしろ涜神とさえ言える。
18名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:36:22.56 ID:RLY1DXweP
こういう迷惑行為で病院の稼働率を悪化させる奴は放り出していいことにすればいい
19名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:36:49.79 ID:9MQx7PDW0
息子が信者なら可哀想だけど
本人が信者ならしょうがない
20名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:37:03.94 ID:qB+j/j1J0
誰にも不利益なことにならないのなら、
文句をいう筋合いはないから、
それでいいんじゃね?
21名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:37:07.27 ID:5+e6fBZ90
二年前の事件で
医療界は
http://www.med.or.jp/doctor/member/kiso/d3.html
成人の場合、待機的手術
@輸血することを明確に説明して患者に自己決定の機会を与え、患者が拒否した場合には治療を断る。
A患者の意思に従い無輸血下手術を行う。
 後者の場合には、手術時に一般的な注意義務を尽くしている限り、患者が出血死しても医師は法的責任を
 免れると考えられる。
未成年者や意思確認ができない患者の場合
 自己決定能力がない幼少の患者への必要な輸血を親権者が拒否し、相対的無輸血や転院の勧告などの方策が
 とれない場合には、当該親権者について親権の濫用として児童相談所等を通じて裁判所に親権喪失の申立を行う
 ことも考慮される。実際に、緊急輸血を必要とした幼児が病院、児相、家裁の連携により救命された例がある。

のように対策はほぼ固まってきている
なぜいまさらニュースにするのか不思議
22名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:38:05.10 ID:mKedZGDX0
別に裁判沙汰にならないなら好きにさせてやれと思う
23名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:38:30.84 ID:0NDU4sbW0
わざわざ家に勧誘にくるなよ
てめーらで勝手に信じてろ
24名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:39:25.56 ID:BGJQbE220
病院側にすりゃ迷惑な話だよな
25名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:40:17.67 ID:w3wcKTx50
>>18
この田舎の病院は対応がされてなかったようだけど、
都会の病院では手術等が必要なときは輸血をしますか?
とかの同意書を貰う。
これがないとメスを持てないと言う医者もいる。

ただ、この同意書は全然法的な拘束力を持ちえないから、
気休めでしかないという話もある。
26名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:40:25.22 ID:jTyyUFEl0
>>17
では、例えば生け贄は?
生物学的な種の保存にとって価値の高い若い処女の娘を
祭壇で神に捧げて殺した合理的な理由は?
27名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:40:40.20 ID:wP4MOHIp0
そういう狂義なんだから
部外者に口出しされたくないだろ
28名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:40:54.72 ID:2LcMi+8S0
だからなんなの?
死にたいから死んだだけでしょ。
29名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:41:04.70 ID:+JRV0KLeO
新興宗教なんぞアホばっかりだ
30名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:42:10.87 ID:Uykbms0n0
2年も前の出来事で事件性もないこれが
3つめのスレが立つほどのことかね

話題がないってことか
31名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:42:34.78 ID:hU3D5WAf0
昔、たけしがドラマでやってなかったっけ?
32名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:43:26.04 ID:zehVoAjW0
ホームテーマじゃないスレを何でお前らsageる? 癖か?
33名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:45:05.23 ID:R4kuWWJY0
まあ本人が事前に書類まで用意してたんなら別にいいんじゃないか
他人に迷惑が及ばないなら自由にさせてやれば
34名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:46:41.90 ID:ylPikpId0
まあ本人が死にたいと言ってるんだから死なせてやれ
35名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:47:34.82 ID:DBWSVBPxT
怖いな
36名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:50:09.45 ID:Uxn9nsAS0
心臓を1億円で買い取っても
血液をヤクルト1本で買い取っても
臓器を売買して生き残ろうという気持ちは同じ
 
しかも、おまいらにはヤクルト1本しか渡さない日赤が
1パック4000円とかで病院に血を売っていることは
ひ・み・つ
37名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:50:29.51 ID:331/PwC10
こういうのでカモフラージュして
真打ち登場フラグ?
38名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:53:32.48 ID:lsfpAxrk0
>>31
やってた。医者は渡辺いっけいだったかな。

当時、朝日新聞の写真は主を失った上履きで衝撃的だったな
39名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:53:32.45 ID:OkJn8c98T
青森
40名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:55:36.42 ID:km1Ss6DV0
・本人の意思確認できない状態
・家族の同意書のみで輸血拒否→死亡
・カルトオリジナル輸血拒否証は後から。テヘペロw

カルト信者でないはずの息子が、カルト教義に同意したという事例であり異常

 親の信念を守りたい?
いやいや、守ったのは親の命じゃなくカルト教義ですからw
41名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:55:50.21 ID:jtqfK071O
そっか、この神さんを信仰しなけりゃこの女性はちゃんと助かったんだな
宗教は人を縛るね
42名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:55:55.32 ID:jTyyUFEl0
>>17
500年前、インカ帝国で生贄として神のもとに
旅立った少女たちは、どんな合理的な理由で
命を絶ったんだろう?

あまりに穏やかに眠っているような生々しい少女の
ミイラなので、ショック受けそうな人は閲覧注意

http://karapaia.livedoor.biz/lite/archives/52115722.html
43名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:56:54.57 ID:98utUKj/O
これはババアだから別に構わんが、前に同様のケースで子供が死んでたな
44名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:57:24.49 ID:Uxn9nsAS0
他人の臓器を買い取ってまで生きながらえたくない
という教えは現代に通用するものだな
 
中国やフィリピンに腎臓や肝臓を買いに行く人たちより
100倍、人間としてまっとうだ
45名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:57:34.35 ID:1YM2KsBu0
>>38 たけしってき金喜老とか大久保清とかもやってたよな。
   あと夜叉って映画でシャブ中の役やったけど
   健さんに向かって日本刀で暴れるシーンまじすげえと思った。  
   他の役のセリフとか棒読みだけど
46名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:58:57.12 ID:YpDhbmEW0
>>28 >>34
いやちょっと違う

生きたいんだけど輸血はヤダってこと
47名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:59:25.65 ID:em8CSBowO
ドラマでビートたけしが父親役でやった時の子供は本当は輸血を望んでたんでしょ?
48名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:59:31.82 ID:Dw3Qbxyv0
これ、あとから他の親族が「死んだのは病院が輸血しなかったから、病院の医療ミスだ」とか
訴えてきたらどうすんの?輸血拒否のカードとか病院に出したのは息子なんだから、まだ
本人の意思は確認できてなかったってことにならないの?
49名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:00:12.34 ID:Uxn9nsAS0
自分では1滴も献血したことがないくせに
死にそうになると輸血を求めるのは
人間のクズ
50名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:01:10.97 ID:1YM2KsBu0
たられば言ってもしょうがないけど
医者がこっそりこの女に輸血して助かって
そのあとこの女が輸血された事実を知って
医者を訴えるなんて可能性もあり?
51名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:01:18.70 ID:obOJetYG0
ちょw ★3www

みんなエホバネタ好きだねぇ…
52名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:01:41.36 ID:rwf0dIiu0
カルト集団は、ホント人騒がせだよな。

近所にもいるけど、ある日突然おかしくなっちゃうんだよな。

だんなも困ってるみたい。
53名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:03:02.80 ID:9GCaktLx0
エホバの証人って、もとは、キリスト教だろ?
キリストが、その状況を見て
自分の教えを守るために信者が死んでいくのを望むと思うかね
キリストが教えを守るために、死ねって言うだろうか?
54名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:03:35.50 ID:Uxn9nsAS0
>医者がこっそりこの女に輸血
家族がいるのに同意書なく輸血をするのは不可
 
そもそも「輸血がなくても行ける」から手術を強行したのに
「あーやっぱり失敗でした」は医者として失格
硬膜外血腫ぐらいでは普通「輸血」なんかしない。
55名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:03:52.98 ID:YpDhbmEW0
>>48

>女性の息子が輸血拒否を申し出て、書面を提出したという。
>教団関係者によると、息子は信者ではなく、女性は輸血拒否の意思表示カードを作成していたという。

今回のケースは逆。
信者でない息子がエホバの証人である親の意思を尊重して、輸血を断っている
56名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:04:16.85 ID:fyzWtDu20
尊厳死だろ 本人も同じ意志だったらだけど
57名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:04:21.33 ID:eS/JuMRR0
本人が輸血したくないって言ってるんだから何も問題ないだろう。
58名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:05:58.72 ID:TypQPzKd0
赤い十字架って統一教会だっけ?あそこも輸血拒否する?
59名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:06:02.24 ID:obOJetYG0
>>53
「キリスト系カルト」と呼んだ方がいいかな
使っている聖書すら違うし

日蓮正宗と創価学会ぐらい隔たりがある
60名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:06:04.45 ID:wf0n3s7D0
良いんじゃないの。良いと指した大人が輸血しなくて良いと言ってるんだから、しなくて言い。結果、死ぬことも当然に理解してるでしょ。
どんどんやれ。エホバの証人は。
61名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:06:48.27 ID:D7DDR2XEi
輸血お断りは聖書に書かれた神の御言葉(だと解釈している)宗教なんだから他人が口を挟むことじゃないわな
これにグダグダ文句言ってる奴も自分がキチガイだと自覚したほうがいいぞ
62名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:06:52.41 ID:3B1tqczEO
なんかさ〜キリスト教信者って、勘違いしてる人が多いよね。
韓国ウリスト教、エホバwww
ローマ法王もビックリだし、キリストが泣いてるよ。
63名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:07:07.90 ID:ZyQjYPTQ0
>>53
輸血拒否は旧約聖書の記述による。
よーするに信仰の対象はイエスではなくエホバ。
カトリックでは同一視してるけど、エホ証は三位一体説を否定している。
64名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:07:56.59 ID:Uxn9nsAS0
命を賭けて
天皇陛下と国体を護るのと
大差ないから
65名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:08:04.46 ID:fyzWtDu20
意志カードがないなら輸血はすべきだった
それがリスク管理というものだね
66名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:08:37.19 ID:lsfpAxrk0
>>53
キリスト教なのかな?なんか変
67名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:10:29.24 ID:VwODHxMQ0
保護責任の観点からはどういう扱いになるの?
本人が保護を拒否してたという書面があったとしても
それだけでは,責任は免れないよね?
68名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:10:36.41 ID:YpDhbmEW0
>>50
その事実を知ったら100%訴える

極端なことを言うとこんな感じだ
「女性のがん患者がある超能力者から『俺にはスーパーパワーがあって、俺とSEXしたら助かる』と言われて、拒否。
 女性いわく『生き延びたいのはやまやまだが、おめーとSEXするのはヤダ』 

 だが、その超能力者はなんとかその女性を助けたいと
 当人は善意のつもりで、女性が睡眠薬で寝ている間に強姦。
 なんとスーパーパワーでその女性は助かったが、あとで強姦したことがバレた。」

↑こういう場合、まぁ普通その女性はそいつを訴えるだろ? まぁそういう感じなんよ。
69名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:11:14.02 ID:ULy8dOrp0
葬儀中に喪主の俺にエホバ野郎が勧誘してきたわ。常識がないんだわ。もう関わり合いたくない
70名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:11:26.93 ID:mKedZGDX0
昔はエホバの商人だと思ってて家に来るのはなんか売りつけに来てると思ってたのは内緒な
71名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:11:37.11 ID:SDo7N7Zv0
>>50
確実にそうなる
彼らにとっては、この世界(「事物の体制」という)での死は可逆的なモノなんだ
よみがえりを信じているのだよ
輸血によってそれが出来なくなったと彼らは考えるから、そっちの方が重要
72名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:12:29.36 ID:YpDhbmEW0
>>59
聖書は一緒だよ

旧約聖書と新約聖書
73名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:12:47.75 ID:zYVdHg3m0
もうアホかの小人って名前変えたら?
74名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:14:13.98 ID:IHvsEKf00
>>18
病院の稼働率を悪化させるどころ
稼働率アップに協力しているんじゃないか
75名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:14:15.91 ID:obOJetYG0
>>72
表現がまずかったね
解釈の仕方が違うというべきか

しかし子供をムチ打ちする時点で常軌を逸してる
非信者だったら真っ先に児相通報レベル
76名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:14:21.78 ID:8iVqsaQZ0
>>1
偽物神の証人ですか、ちゃんと聖書理解しましょう。
77名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:15:02.52 ID:YpDhbmEW0
>>71
ちょっと違う 

無理やり輸血をされても不可抗力ということで(彼らがいうところの)よみがえれる
なんでかっていうと神を裏切ってないから。

『輸血を選ぶことで神を裏切る』事を恐れている。つまりその人の心情の問題
78名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:15:18.56 ID:YyO6SNH+0
医学だけじゃなく宗教もアップデートすりゃいいのにねえ
79名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:15:26.88 ID:km1Ss6DV0
>>53
人間て、進化した猿だろ? ってぐらいの意味ならそう

キリスト教が、猿から進化した人間なら
エホバは、オラウータンぐらい違う

キリスト教系カルト、の一言で済むけど。
80名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:16:27.20 ID:ha4vEFOI0
他人に害を与えてないから別に叩く必要はないと思う。
81名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:16:49.59 ID:bcpYSZNc0
不慮の事故や病気で手術の場合は、同時に顔面美容整形してください

って意思表示カードもっとけばやってくれる?
82名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:17:05.15 ID:YpDhbmEW0
>>75
鞭でしつけるっていうのは子供名作劇場でも普通に使われてた表現なんだけど
トムソーヤの冒険で尻打たれてたりした。

今ではトムソーヤ放映禁止かな
83名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:17:36.88 ID:obOJetYG0
>>78
ハルマゲドン予告を4回ぐらい外しているから
実はこっそりアップデートしてるよw

3.11の時も津波をノアの方舟と絡めて布教している奴らがいて引いた
84名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:18:47.90 ID:km1Ss6DV0
>>82
アニメと現実の区別が付かなくなっちゃった?
85名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:19:36.71 ID:ET1wxmTCO
同級生が癌で亡くなったんだが、おふくろさんが信者でさ。事情はよく知らないけど葬式には参列出来なかったな。手術は拒否してた。健康食品とか飲んでたように思う。大切な家族を亡くす位なら、宗教なんて深入りしなきゃ良かったのに。
86名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:20:00.56 ID:Jm2Tal5G0
>>59
日蓮正宗もカルトでしょw
87名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:20:13.26 ID:Oo+4JC9L0
好きで自殺したんだからいいんじゃないの?

そもそも,命が助かっても,
寝たきりの物体になるよかいいだろ.
88名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:21:54.75 ID:YpDhbmEW0
>>84
あのね 日本でも戦争前までは普通に悪い事したら尻叩かれてたの。
トムソーヤの冒険の鞭ぶたれも、当時のアメリカとか西欧諸国の当たり前のしつけの光景


日本の童謡でも普通に鞭使ってるよ↓

 ちぃちぃぱっぱちぃぱっぱ 雀のガッコの先生は 鞭をふりふり ちぃぱっぱ

 まだまだいけない ちいぱっぱ それでも足りない ちいぱっぱ
89名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:22:18.96 ID:fyzWtDu20
無宗教もカルトも同じようなもん
無宗教のほうが法律だけはまもろっかなあwって思ってる分だけややましってだけ
ややましだってだけで得意げになってても哀れなだけ
宗教とは誰かについていったり、現世利益をエサにした取引交渉でもないし、偶像を崇拝したりするものではない
90名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:23:39.96 ID:WRivLyPN0
>>78
バチカンは何年か前に信者でない家族は地獄に落ちないとか言い出したな
91名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:23:54.63 ID:jTyyUFEl0
宗教を考えることは、>>42の彼女たちを考えること。

君たちはほんとうに迷信の犠牲者なのか。
君たちは狂信者に殺された被害者なのか。

だとしたらなぜ、そんなに穏やかな笑顔なのか。
騙されて麻酔代わりの酒を飲まされたから?
その安らかな笑顔は狡猾な大人たちの細工に過ぎないのか。

君たちはもしかして、その笑顔のままの穏やかな気持ちで
神のもとに旅立ったのではないのか。

君たちと僕らが出会うべき場所は、博物館でいいのか。


そんなことを問い続けること。
92名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:23:58.95 ID:ZyQjYPTQ0
現世の命を絶対的価値とする宗教ってある?
93名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:25:18.22 ID:wVC3LzfeO
つか、2年前の事で訴訟も起こってないんだったら、何でニュー速に?
宗教板でやれや
94名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:26:26.87 ID:VaO3u+wJ0
昔からここはある
娘に輸血拒否して娘が死んだり
医者が無視して輸血したら裁判起こしたり
宗教もここまで来たらキチガイ
 
95名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:27:15.42 ID:5B4Oa12n0
叔母が信者です。
叔母の家に遊びに行くと、テレビを観せてくれません。曰く、テレビを観るとデビルになるそうです。
しかし、旦那は涅槃像のスタイルでテレビを観ています。叔母曰く、彼はデビルになった…と言ってました。叔父はオレは悪魔なんだよwと笑いながら言ってました。
今から30年位まえの話しです。
この間、銀婚式を迎えた様です。
96名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:27:19.76 ID:LoZErawLO
>>42
インカといえばマンコ・カパック。
97名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:28:02.67 ID:7nPJji+b0
>>80 他人に害を与えてないから別に叩く必要はない

まあ、その通りだと思いますわ。

何年か前に、宗教と輸血についての公立病院のマニュアルを見たけれど
本人と家族がどうしてもダメなら、仕方がない。
ただし、患者が子供で、輸血しなくちゃ命に係わるってときには
親の意思なんてどうでもいいから、輸血しちまえ……とあった。
98名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:28:37.20 ID:GY6P3T+G0
ネトウヨの中の何割かは、なんかの宗教信者だぞ。
神道、統一教会、生長の家、幸福の科学、日本平和神軍、など。
99名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:29:34.80 ID:+QYCyaAP0
パーフェクト・ワールド
100名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:29:38.96 ID:km1Ss6DV0
>>88
今は戦前ではないし、童謡はただの歌ですよね?
101名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:30:03.53 ID:obOJetYG0
>>95
テレビとインターネットにものすごい嫌悪感持ってるよねw
教義の異常性がばれちゃうからだろうけどw
102名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:30:12.07 ID:cNQXUJxd0
また同じことやってんのか
エホバの証人 子供の輸血拒否事件 でぐぐる
昔の話だが

宗教ってのは人の生き方を説いて導くもんでな
生き死にを決めるものじゃねーんだわ

うちは何と聞かれたら仏教と答えるくらいしかないけどな
103名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:31:50.45 ID:12CP4nVk0
まあ信教の自由はあるわけだし、本人がそう望んでいたの
ならしょうがないだろうな。
医者の側としては悔しい思いが残るのたろうが。
医者は自分で助かりたい人の手助けをできるにすぎないのだと
思うしか無い。
104名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:31:52.84 ID:a90iK2fF0
この人は意識無かったからあれだけど
意識のある状態でなんらかの病気が見つかって
輸血前提の手術をしないと絶対に助からない状態でも
掌返ししないもんなの?連中って
マジで死を選ぶの?
105名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:32:07.51 ID:jcCQ+jT10
入院先に輸血すれば足を切断しなくていいのに、家族や本人が輸血を拒否したせいで足切断した子がいたな。
まだ若くて可愛い子だったのに。
106名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:32:21.93 ID:Y0yC2Y/TP
こんなウンコみたいな物を信じてるアホは日本国内にどのくらいいるわけ?
107名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:32:51.77 ID:RFQ6FDtD0
勘違いしているヤツがいるけど、エホバの証人はカトリックからも
プロテスタントからも異端扱いされてて、キリスト教とみなされていないよ
聖書もどきを聖典にしているので、キリスト教を知らない日本人は
勘違いしてしまうのもしかたないが
108名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:33:18.25 ID:jTyyUFEl0
>>96
クスコ王国だもんねえ。クスコ王国のマンコ・カパック
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF
109名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:34:47.75 ID:7BdJB7y00
>>11
医者の説明が悪かったので、理解できなかった。
医者の怠慢で家族が死んだと訴えられる。

今まで何度問題になってることか。

.
110名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:34:56.52 ID:obOJetYG0
>>106
21万人だって
http://www.jwstudy.com/docs/jw_general/comparison_chart/

海老名に日本総支部があるから神奈川県央地区は特に多いはず
自分は厚木出身だが、高3の時45人クラスで同級生に4人いたw
111名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:36:20.40 ID:YpDhbmEW0
>>100
もっと言えば30年前までは普通に叩いてたよ
ここ15年の話だよ。しつけで叩いたら虐待だと騒ぎ出したのは。
つまり左翼が強くなりだしてから。

さっきのトムソーヤもそうだけど、30年前のアニメではしつけで殴るのは当たり前だった。
ガンダムでもあったし。
ブライト「それが甘ったれなんだ! 殴 られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!」
当時のホームドラマの「あばれはっちゃく」でも毎回ぶん殴られてた

まぁこの頃の子供はみんな殴られて育ったんよ。

もちろん本当の虐待の殴りはだめだよ。
なんでも程度の問題ってこと。
112名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:39:16.06 ID:GY6P3T+G0
>>107
何言ってんのプロテスタントつーのはそういうもんだし、
キリスト教そのものがカルト性を内蔵してる
統一教会も自称キリスト教なわけでw
自衛隊にも信者多数
あの一色氏も統一教会と言われてるが(嫁さんは韓国人)
113名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:39:16.77 ID:6w7BsR0LO
宗教を選別してセクト(カルト)認定する権力者ってのが
フランス(国民の7割がカトリック)とバチカンカトリック?
114名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:41:32.77 ID:j+H/Qg4O0
謝罪とか賠償の問題にならないのなら
どーーーーーでもいいでしょ。

もし、謝罪とか賠償を求めるなら
エホバの人は病院立ち入り禁止だな。
115名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:41:44.61 ID:EXYulv+4O
アポクリファ(偽典)を教義にするってバカなの?死ぬの?
116名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:43:47.21 ID:km1Ss6DV0
>>111
あなたの言う通り、時代にそぐわない。
そして虐待だという事、ここはハッキリさせといてよね。
エホバは程度が酷く、虐待まで教義にある。 問題でしょ。

>>114
あいつらが布教活動している限りは、どうでもよくもないんだぜw
117名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:49:53.88 ID:YpDhbmEW0
>>116
あと先生がムチを振るうのは当たり前なんよ 本来はね。

教えることを「教鞭を振るう」って言うでしょ? あの振るうための棒のことを「教える鞭」とかいて「教鞭」だよ。
つまり教育に鞭は当たり前だったんよ。

時代にそぐわないじゃなく、今がなんかおかしいとは思わんかな?
そのズレが、学級崩壊やら、やり過ぎの死亡事故とか生んでると思うけどね
なんでも程度の問題なんよ。

例えばストーブやトラックに向かって突進する幼児は殴って教えないといずれ死ぬよ。

>エホバは程度が酷く、虐待まで教義にある。 問題でしょ。

俺はそこまで詳しくないからしらんけど、悪いことをしたら尻を鞭でぶっ叩けって
教義にあるんならそれはそれでいいと思うけどね
118名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:50:29.09 ID:j+H/Qg4O0
>>116
人にもよると思うけどねぇ。
漏れの同僚は仕事場では布教活動禁止令が出てるから
全く布教活動はしてないよ。。
休み時間に、一人で聖書の勉強とかはしてるけど。
真面目だなぁ・・・って思う
(漏れにはそんな勉強無理。実際Aチャン見てるしwww)、


でも確かに、世間一般ではキモい&ウザい存在だけどね。
119名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:51:55.54 ID:jkPcz/Jgi
日蓮だの親鸞だの犬作だのカルト信仰してるジャップの上から目線がマヌケで笑えるよね

お前らも同じだからw
120名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:54:06.87 ID:6w7BsR0LO
ちょっと調べたが最近だか輸血されて死亡した信者たちもいたそうだ
献血で集まった血から良くないものを除去する技術にまだ抜け道があるんだろか
こういうことは専門の医師に聞くべきか
121名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:56:08.54 ID:jF2uLDSLO
>>115
そういう教義だから仕方ない、という事だ。偽典といったってカトリック教会が決めたものだし、
マリアを神聖視しないプロテスタントもカトリックから見れば馬鹿なの? って事になる。
122征夷大将軍:2013/04/17(水) 12:56:27.69 ID:VGMuVdS50
>>89
おまえの考えは全くの間違い。愚か者が。
カルトと無宗教は180度違う。正反対に位置するもの。
カルト宗教と宗教は紙一重。
いや全ての宗教がカルトと言っても過言ではない。

違うというならぜひ1度でいいから神を降臨させたり、神の使者でもなんでも目の前に連れてきてくれ。
現世ではない場所から一人でもいいから声をきかせてくれ。


おまえの示しているものは宗教ではなく、神への信仰心を語っているだけ。

地球上ほとんどの宗教儲は必ず誰かについっていってるし、どの宗教も儲はあの世がどうのと、儲を騙しては現世利益(お布施)を得ようと必死に取引交渉してるし、
偶像を崇拝している宗教が実に多いことか。神本体の偶像がなくても、偶像崇拝はしないといいつつも、宗教者たちの巣まう豪華絢爛な宗教施設が多いのは事実。野原ではダメなのか?


私は無神論者ではない。宗教は人間の作りしもの。宗教はインチキと言っているだけだ。
もし私が言っていることが間違いであれば神が降臨して私に諭せばいいんだけの話。私を諭せるのは神のみだ。宗教家や狂信者どもではない。

「儲」もうけという漢字がある。語源は人偏と諸で信者と書いて儲けるではない。
しかし結果的には現世ではそうなってしまった。人間達が私腹を肥やし、権力を握るために、宗教を利用した神への冒涜から結果的に信者と書いて「儲け」
となったのだよ。俗世の俗物どもの行いが神の導きをひきだしたのだろうね。
123名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 12:59:22.97 ID:KwXDTiXh0
血液って保存がきくんだっけ?
そうならこんな面倒なことになるのを回避するために
普段から自分の血をストックしとくべき
124名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:01:20.67 ID:km1Ss6DV0
>>117
凄いなぁ。教義に共感できるだろうから入信してみたらどう?
125名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:01:36.38 ID:14a2BafL0
麻生さんからお褒めの言葉をいただけるな!
126名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:02:48.14 ID:6w7BsR0LO
たまに犯罪者で
悪魔っぽく犯行をあおる声聞いたって供述あったりする
悪霊いるかも
127名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:06:22.18 ID:tghEupdm0
>>123
教義ではそれもNGだったりして
128名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:07:45.08 ID:CKWXfHe00
宗教上の理由で童貞だと許されないんだけど
未だに童貞なの・・・

誰か貰ってくれよ
129名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:08:41.19 ID:bxpf07t20
思想や宗教や国籍にかかわらず、平等な医療を受ける権利があるとはいえ
こんなキチガイを受け入れるなんてリスクが高すぎるよね
エホバ内のネットワークで、あの病院は無輸血手術してくれるってのが伝わると
次から次へとエホバの患者がやってくるようになるからたちが悪い

>>123
エホバにもいろいろあって、自分の血なら輸血OKっていう人もいれば
自分の血でも一度体外に出たら汚れた血だからアウトって人も多い
130名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:19:19.78 ID:Z/5gxnApO
本人が輸血拒否してんだからなんら問題ないわ
エホバは小さい時からの教義洗脳でなりたってる。だから大人の信者は一般人からみたらキチガイにしか見えない
131名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:21:18.91 ID:1ETe3hee0
聖書(と言ってもエホバの証人の新世界訳は都合の良い改竄聖書だが)の一文や語句を
統治体というペテン師野郎どもが適当な解釈をしてるだけ
聖書の一文が産まれた背景や歴史なども考えず、このカルト教団が出版した本の言ってることを
思考停止で受け入れる
キチガイ量産のクソカルト エホバの証人
132名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:25:47.74 ID:km1Ss6DV0
>>131
言いたいことが一字一句の間違いもなく書いてあってワロタ
133名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:31:41.64 ID:OUOflXCP0
>>117
当たり前な訳がないでしょう。
左翼とかじゃなく、そうやって子供に暴力を振るうことが、
子供の精神や人格に良くない影響を及ぼすことが分かってきたんだよ。
程度っていうけど、鞭だのなんだのは既にやりすぎの部類。
そうやって教育してきた時代の少年犯罪率がどれだけあったか知ってる?
家庭の虐待のなんかの子供の死亡も多かったし、暴力を伴う教育で
素行の良い子供が育つとか昔の大人は程度わ知ってたとかいうのは幻想。
134名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:31:47.87 ID:VOq/PJQc0
>>123
きかないだろ
血液製剤みたいなのなら長持ちするだろうけど
135名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:34:10.33 ID:TYGvj31t0
やばい宗教はある程度規制すべきだよ。
層化はフランスとかでやばい宗教だと認定されて規制されてんだよね。
136名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:37:46.02 ID:digoCyk+0
エホバは本当に気持悪い 本を押しつけに訪問したババアが早口で目が死んでた
「この本は素晴らしいですから 先生は素晴ら・・」 話の途中でドアそっ閉じ
137名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:39:54.29 ID:OUOflXCP0
>>117
ストーブやトラックに向かって突進するのはいけないことだと言えばいいし、
何も殴ったり鞭で叩かなくても体罰にしてももっと軽いものだってある。
というか、いくら子供が稚いからってそんな幼児はそうそういるもんか?
言えば分かる子も、そもそもそんな意味不明な行動しない子もいるだろうに。
138名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:45:05.32 ID:OUOflXCP0
学級崩壊も少年犯罪も、やりすぎの死亡も、別に現代に始まったことじゃない。
昔からあったし、少年犯罪や親に殺される子供の数に至っては昔の方が多い。
昔の厳しい教育は良かったから良い社会だったのに、
今は甘やかすからこんな問題が起こるとか、
そんな論調の意見や記事は良く見かけるけど、昔を美化しているだけだよ。
ついこの前も毎日新聞が、子供の行方不明数の記事でそんな論調だったなあ。
139名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:48:12.37 ID:EeFsarRa0
本人は本気で神を信じながら召されたのだろうから幸せだったと思うよ
もっと若い子供だったら、さすがにちょっと・・・とは思うけどさ。
140名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:57:17.49 ID:YpDhbmEW0
>>137
>鞭で叩かなくても体罰にしてももっと軽いものだってある。

いや体罰という時点で一緒だし。例えばげんこつで コツン も鞭で軽く ペし も一緒じゃね?
「鞭」になんかすごいイメージが有るだけのような気がする

>いくら子供が稚いからってそんな幼児はそうそういるもんか?
現実に俺が目撃した事案なんだけどね 3歳くらいの子が、ゴーゴー大型車両が行き交う
大通りに突進して、あわやトラックに潰されかけたんだけど母親がすんでのところで子供に追いついて
道に連れ戻したので難を逃れた

母親は泣きながら子供をぶっ叩いてたし、子供はワンワン泣いてたけど
周囲の人はみな「良かったーよかったー」と力が抜けたもん
141名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 13:59:29.52 ID:HdaDhf6h0
本人が以前から望んでいたことなら、
他人がとやかく言うことじゃないな。

結局さ、医療は慈善事業じゃなくて仕事だから
拒否されたことはやらない、
逆に、手に負えない事と最初から判るものについては、
最初からお断りする、
これはアリなんだ。
だから救急受け入れ拒否もアリ、ということなのだ。
感情で考えてはいけない事なんだよ。
142名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:02:06.63 ID:ACqSduW4O
ものみの塔は東欧では輸血はタブーじゃないのにな。
なんでいい加減な教義に準じるんだ。
143名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:03:34.26 ID:+c4f4A4u0
自分の血液で救われる命がある事が素直に嬉しいから献血をする

人が作った宗教を信じ望まない人間までに献血をする必要は無い
144名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:03:48.02 ID:VOq/PJQc0
治療にあたった医療関係者が一番嫌な気分にはなるわな
145名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:04:23.26 ID:HdaDhf6h0
>>140
子供が小さくて、言葉の意味を理解できないうちは
ぶっ叩くのは構わないと思う。

体罰を振るう教師って、要するに
言葉で生徒を諭せないから安易に手をあげる訳で、
しっかりした先生なら生徒も理解するんだけどな。
146名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:06:25.50 ID:CWTGQI4b0
教師って神様でも、一般人より人格に優れている訳でもない、ただの人間だよ。
そりや国語とか数学とか、専門の分野についての知識はあるだろうけど
それ以外は普通の人間と全く変わりがない。
正しくもない、間違うこともある。
自分の未熟を棚上げにして生徒に責任転嫁するような奴も、
生徒を抑えつけて自分が偉いと思う込むことで優越感に浸るような人間もいる。
親だって同じ。
子供は生殖能力さえあれば作れるし、親になったからって人格が向上する訳でもない。
そういうただの人間に、鞭だの暴力だのは扱い切れるもんじゃない。
147名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:06:41.49 ID:km1Ss6DV0
>>140
程度の問題と言いつつ
鞭とコツンwが一緒だととらえてんだなー なるほどなー

ところで、あなたはエホバ信者なんだよね?
148名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:08:30.60 ID:8FoliBea0
パーフェクトワールドはいい映画
149名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:09:51.56 ID:YpDhbmEW0
>>147
ちゃうよ 

ちなみに子供はいないが猫は飼ってる

猫がいけないことをしたら「しっぺ」で躾けてる
150名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:10:08.92 ID:CWTGQI4b0
そんなただの人間に暴力や鞭を容認して、その使い道が間違いだった?
口で叱るのと暴力とじゃ子供の心へも身体へもダメージは全く違うぞ。

親や教師を妄想じみた理想化したり聖人扱いして暴力なんて危険な方法を扱わせる、
過去のやり方の方が間違ってたのが、やっと改善されたってことじゃないの。

虐待ですら子供が悪い、親のすることは全て子供のためだから受け入れるべき
みたいな雰囲気があって、虐待への声が封殺されてきた。
その陰でどれだけの子供が親の身勝手で行われる虐待に苦しめられたことか。
151名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:10:26.53 ID:ogn3/thz0
なんで3まで伸びてんのか意味不明
152名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:11:16.21 ID:X6YzjIA00
頼むからエホバは自分らの専用の病院作ってくれ
153名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:12:37.20 ID:WkumLI3F0
ええな
154名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:13:00.20 ID:CWTGQI4b0
>>149
動物は言葉が通じないんだから身体でしつけるしかないだろう。
意志疎通のできる人間同士の話とは全く違う。

暴力で言うこと聞かせるってのは、意志疎通の努力の放棄だよ。
自分の言い方が悪いのに行って分からないガキどもが悪い!
で済ませられる教師にとっちゃ便利なんだろうけど。

鞭でぶん殴って教育するのはそりゃ楽だろうな。
言って分かるように考える必要もない。
間違ったことをいっていても怯える生徒は反論しない。
誰にも批判されずに、教室や家庭という狭い世界の神様でいられる。
155名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:14:10.61 ID:Ylvb4Gzi0
自殺だよな
156名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:14:15.26 ID:YpDhbmEW0
>>147
なんせ俺の世代は、先生から物差しで血が吹き出すほど殴られた世代なんで
物差しは生徒のを使って、その物差しはへし折れるというほどでな。

机の上にはその生徒から吹き出した血が散らばってたし。

持ってきちゃいけない、缶ペンケースなんて持ってきた日にゃ、その缶の筆箱が
グニャグニャに変形するまでその缶でどつかれたし

それが正常かどうかは知らんが、尻に鞭で軽くぺしだけで反応する君の世代に幸あれ。
157名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:14:47.33 ID:WkumLI3F0
>>154
確かに暴力はよくないな
暴力で何でも自分に従わせようとする奴は俺がぶん殴ってやる
158名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:16:29.89 ID:rX5wglqF0
何だろう、俺が神道だからかもしれないけど
ただ単純に生き残る機会がしきたりで失われたという事実がもったいない
159名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:21:06.77 ID:km1Ss6DV0
>>156
虐待の連鎖って、こうやって生まれるんだよな

自分が痛い思いをしたから、同じ思いをして当然という心
耐えた自分に対する、誇りという名の自己防衛
虐待のない世代への恨みと羨望…
160名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:22:25.26 ID:2ElflAzh0
信者のババアが死のうが勝手だか、子供に対する肉体的、精神的、社会的虐待は絶対許さない
161名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:23:36.93 ID:YpDhbmEW0
>>154
んーと ちょっとちゃうねん。 殴って言うことを聴きせるというより
「罪と罰」なんよ

「あなたは私との約束を破った。だから罰を与えます」 やねん。

この罪と罰の概念が、最近の日本には大きく欠落してるんだよね。
例えば罪を犯した犯罪人を更生することは意識しても、罰の概念がすっぽり抜けてるんよ。

鞭でもしっぺでも殴るでも、廊下にたってなさい でもいいんだけど、共通していることは
「あなたはいけないことをした その責任を取りなさい」ってことやねん。


言い換えるとねその罰を受けて初めて、その人の心も許されると思うねん。
罰を受けないまま良心の呵責に苛まれたり、逆に何度してもいいんだと再犯したり
それじゃその人にとってどう考えてもよろしくない。

いわゆるけじめとしての「罰」。今の日本、俺足りないのは「罰」だと思うんだよね。
162名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:28:22.68 ID:CWTGQI4b0
>>161
そんな日本の犯罪率は、西洋よりずっと低い。
そして現代の日本人の犯罪率は、過去の日本人よりもさらに低い。

罪と罰の概念が、日本人に希薄だったり失われてきているとしても、
それが悪いことだとも、現実の行動に悪影響を与えているとも思えないけどなあ。

そもそも約束を破ったにしろなんにしろ、罰を与えることが正当だというのは、
その前の約束とかが正当という前提が必要な訳で。
163名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:29:34.26 ID:+JFy7mUz0
イスラムやらキリストやらその他新興宗教って色々厄介ごとあるけど
ブードゥー教って平和だよな
知られて無いだけでいざこざあんのかな
164名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:37:43.01 ID:YpDhbmEW0
>>159
まぁその先生は異常だったと俺らは考えてるけど
でもその先生に育てられて大きくなったという恩義もある。

その先生も年がら年中どついてるわけではなく
いけないことをした時に殴るんよ。

で、どこまでが教育でどこからが虐待か、はだいたいわかると思うけどね

>>162
んーとね その体罰を悪と考えられている教育はここ20年の話しなんよ
つまり「金八先生」と「戸塚ヨットスクール事件」のあとから。

逆に言うと、今日本が世界から規律正しく、品行方正と言われてる
世代は殴られて育っていた時代、そしてその親が子供を育てた時代だった。

そして、体罰を悪と考えた世代が親となり子供に教育するのは
まさに「今」なんだよね。

つまり日本が誕生してほぼ初めてだと思うねん。ここまで体罰を悪とする時代はね。
それによって生み出される文化がどうなるか? 今壮大な社会実験が行われていると思うよ。
ゆとり教育も15年ほどの年月を経て失敗と今言われ始めている。
「体罰は悪」とするこの20年の教育がほんとうに正しいかは、これからわかることやねん。
165名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:38:37.82 ID:CWTGQI4b0
未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
1955 昭30年 345 1.90
1960 昭35年 438 2.15
1965 昭40年 370 1.85
1970 昭45年 198 1.17
1975 昭50年 95 0.59
1980 昭55年 49 0.28
1985 昭60年 100 0.53
1990 平成2年 71 0.38
1995 平成7年 80 0.50
2000 平12年 105 0.74
2005 平17年 73 0.58

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
166名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:40:51.94 ID:F4+4ozKN0
>>163
全然詳しく知らないでレスだが、 規模が小さいから目立たないだけで、 BooDooって言ったら
相当ヤバイ、激しくヤバイ 方じゃないのか?
167名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:41:57.01 ID:CWTGQI4b0
>>164
戦国時代なんかだと、日本の親が子供をかわいがることに
西洋の宣教師なんかは驚愕した記録を残している。
戦前だって子供が体罰で重傷を負ったり死亡したり、
子供が体罰に反発してストを起こすようなことはあった。

体罰への反発も、生徒が苦しむのも、別に今はじまったことじゃない。
168名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:43:43.56 ID:F4+4ozKN0
>>163
と >>166 にレスした後、大急ぎで見てみたが、 そんなにマイナーな宗教じゃ無かったんだね。
黒いイメージも西洋人、キリスト教目線の偏見みたいだし。

確かに、キリスト教、イスラム教よりは 殺した人数も少なそうだw
169名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:43:49.20 ID:l/wEgTbrO
昔のエホバの証人の懲らしめの鞭は、尻に軽くペシッじゃなかった
水道のホースとか布団叩きとか竹の棒で思いっきり生尻叩かれるから
みみず腫ができたり時には血が出たり
今はどうだか知らないけど
170名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:46:10.66 ID:2JzVci3RO
なんで3まで伸びたの?
171名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:48:34.18 ID:CWTGQI4b0
>>164
>で、どこまでが教育でどこからが虐待か、はだいたいわかると思うけどね

そんな教師ばかりだと思う?
教師は別にそういうことを分かるような人間でもなんでもない。
ただの一般人と何も変わらない人なんだよ。
そうして間違えた時に、暴力という手段を使えば
生徒に残る傷は身体的にも精神的にもずっと深い。
172名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:48:38.66 ID:SoK7qESYP
重度障害が残ったまま生き残るほうが地獄なんだから、自ら一発アボーンを希望するってのも
人権なんだよ。
日本社会はやたら生きてさえすればいいっていうおかしな宗教に毒されすぎ。
173名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:49:00.85 ID:MWhlZ6v8O
確か兵役拒否でアメリカとカナダで宗教弾圧が過去にあったよな
噂じゃーバ韓国ではエホバの証人だとばれると一発で刑務所行きらしいww
174名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:57:07.85 ID:0UyOe7Jg0
本人と家族が納得済みなら別にいいんじゃないか。こいつらにとっては
命より信仰が大事なんだろ
175名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 14:58:52.43 ID:HdaDhf6h0
>>164
要するに自分の育った時代が体罰のある時代だったから、
それが良い、それを復活させろ、と言いたいのだな?

問題の根本は、
きちんと言葉で諭せないような教師の増加、
つまり教師のコミュ力が低下していること、なんだよ。
だから安易に体罰に走ってしまう。

昔は体罰もあり、かつ、しっかりした指導もあった。
だから良かった、ということ。
あなたの先生もしっかりした人だったんだろう。
体罰の恩恵ではない。
176名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:00:47.13 ID:YpDhbmEW0
>>165

人口比率と犯罪人数の関系がよくわかんなかったから犯罪人数を人口比率で割ってみた
これで見て見ると2000年から大きく減少して見えるね。


未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率  = 犯罪人数を比率で割った数字

1955 昭30年 345 1.90 = 181.5
1960 昭35年 438 2.15 = 203.7
1965 昭40年 370 1.85 = 200
1970 昭45年 198 1.17 = 169.2
1975 昭50年 95 0.59 = 161
1980 昭55年 49 0.28 = 175
1985 昭60年 100 0.53 = 188.6
1990 平成2年 71 0.38 = 186.8
1995 平成7年 80 0.50 = 160
2000 平12年 105 0.74 = 141.2
2005 平17年 73 0.58 = 125.9
177名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:02:57.11 ID:/oSYaNpq0
イエスの神性を否定してる時点でこれはもうキリスト教と言うべきではないな
何なんだあの王国の会館とやらの有り難みも何もない殺風景な建物はw
178名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:07:34.17 ID:1+twL9M+0
なんちゃら財団とか適当な名前名乗って、外国の恵まれない子供を救うために、コーヒー豆買ってれとかいうの昔来たわ
友達のとこは靴下だったらしい
今もやってるのかねえ
179名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:07:34.94 ID:TC8Oruj+0
信仰ってのはこういうもんだろ
命を惜しんで禁を破るようなのは信仰じゃねぇわ
400年前の浄土宗やキリシタンの日本人だって信仰のために死を選んだというのにお前らときたら…
180名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:08:00.39 ID:j4zGscwr0
>>176
犯罪人数を比率で割るって意味が分からない。
普通犯罪の増減を図る数値って、人口と犯罪人数から算出するものでは?
増減を表しているのが>>165の表の最後の数字で、
それが少年殺人の増減を表したものだから、
減っているのはもっと前からだけど…。
181名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:09:04.98 ID:UxGYCnnX0
他人の血なら文句いっただろうが息子の血ならどうだったのだろう。
182名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:09:26.44 ID:56DmLfKP0
宗教を信じてしまった事による不幸だけど
本人が納得付くならどうしようも無いんじゃないか?

まあ本来のイエスはユダヤ教の改革活動家の一人だったらしいから
イエスの考えを尊重するならキリスト教自体がおかしいわけだけど
あれはまあ残った弟子らによって作られた宗教だからなあ
183名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:09:41.35 ID:F4+4ozKN0
>>176
比率で割る(つまり比率の比率)と、数字の関係が段々実態を離れてわけわかんなくなっていくw(俺がw)
184名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:10:09.67 ID:Jm2Tal5G0
>>111
なんでも左翼のせいにするとか笑う
2ちゃんねらの病だなw
185名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:11:43.51 ID:qR3KTz4U0
お母さん牛の血液から牛乳はできています。
http://www.zennoh.or.jp/milk/chisiki06.htm

母乳のもとは、お母さんの血液
http://ketsueki.doremi3.com/2005/12/post_103.html

乳製品も洋菓子も食べられません。
母乳で育ったエホバ信者も全員戒律違反です。
186名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:11:50.83 ID:j4zGscwr0
>>179
え?
浄土宗は、そもそも戒律を緩やかにする流れから生まれた宗派だよ。
法然は妻帯にすら応用な言葉を残しているし、生活や念仏する上で
戒律を守れないなら仕方ないってスタンスじゃなかったっけ。
だから戒律守れ派の明恵なんかには嫌われてた訳で。
187名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:11:55.96 ID:F4+4ozKN0
>>181
エホバ的には多分NG。 ただ、エホバと言っても要求は多種多様。一定してないから
実際の所はわからん。 (要するに御都合主義、わがまま)
188名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:12:52.85 ID:UDfIFwc4P
人類滅亡の引き金を引く一番の候補が宗教
189名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:14:44.70 ID:j4zGscwr0
>>179
つーか400年前ってもし信長がヒャッハーしてたことをいうなら、
ありゃ別に宗教そのものを弾圧してた訳じゃないよ。
信長は仏教自体は禁止していない。
当時の寺社勢力っていうのは、大名みたいなもんなの。
兵力も持っているし、寺社と世俗との争いなんて昔っからだよ。
190名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:15:48.61 ID:YpDhbmEW0
>>175
それぞれの時代で先生はどういう教育が良いか必死に探ってきたと思う。
体罰無しでより良い結果が生まれるなら、それはそれで素晴らしいことと思うし。
でもだからといって、鞭で尻をぶっ叩くことも悪いとも思わんねん
生徒、子供のことを考えた親が、考えに考えた躾は、(過度にぶっ飛んでない限り)
尊いものだろうと思うのでね

後段はそのとおりと思う

今の時代、子供が子供を産み、子供が子供を育てるように見えるあやふやな時代だから
体罰に関しては厳し目に先生を縛るほうがあるいはいいのかもね。
まず先生をどうやって育てるか? その規範が戦後教育絶対視する余り、欠落している
ように見える。最近になって「道徳」教育が復活したって言うけど

道徳なんて要らないとこの数年、教育委員会は考えていたとも言えるのかと考えると恐ろしい。
それほど教育はフワフワしたものなんだよね。なので、ほぼ変わらない宗教を規範としたい人も出てくる。

要は、国が頼りないのがまずいのだよ。
191名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:20:36.05 ID:j4zGscwr0
>>179
命すら信仰のために捨てるべき、禁を破るのは信仰じゃないなんていったら、
800年前に浄土宗作った人は嘆くんじゃないかなあ。
そんなこといったら、浄土宗や浄土真宗の教え自体が信仰じゃないってことになりかねん。
192名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:22:56.75 ID:2uiAtRfaO
そもそもどんな教えなんだろうか。自分以外の血を取り入れないことで命をなくすのさえも厭わないのだろうか。
193名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:23:01.19 ID:4AJvarD40
で、この後訴えるんだろ?
194名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:24:00.29 ID:j4zGscwr0
>>179
命すら信仰のために捨てるべき、禁を破るのは信仰じゃないなんていったら、
800年前に浄土宗作った人は嘆くんじゃないかなあ。
そんなこといったら、浄土宗や浄土真宗の教え自体が信仰じゃないってことになりかねん。
195名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:25:02.82 ID:+Q37aT6C0
イエス又吉が旧約聖書に輸血おkと追記すれば全て解決。
196名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:25:22.19 ID:F4+4ozKN0
>>179
殉教、自殺を禁じてる宗教もあるだろ。

俺は一番近いのは原始神道、自然紳、八百万の神系の信奉者だから
どっちみち関係無いけどな。
197名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:27:20.38 ID:j4zGscwr0
スマン重複レスしてしまったorz

>>169
お尻は叩いても大丈夫って考えている人多いけど、
道具で思いっきり叩いたりすれば重症になるんだよね。
尾骨は損傷すると危険な部位で、知識もない人間が
道具なんか使って安易にぶっ叩いたら、大げさじゃなく命とりになる。
あと、お尻叩きは子供の自尊心を壊すって説もある。
198名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:28:43.57 ID:HdaDhf6h0
>>190
あ、自分としては、体罰に関しては
肯定しないけど、完全な否定でもない。

例えて言うなら、国家において、
外交力と軍事力、どっちが大切ですか?
という質問に似ている気がする。どっちも大切なのだよ。
教師においては「生徒を諭すコミュ力と適度な体罰」ってとこか。
きちんとしたバランスを持って欲しいと思う。
199名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:30:47.54 ID:z2K/RNtn0
なんやなんや。生かしといて入院費でも払えってか? 好きにさせたれやw

最近、保険屋のおばちゃんがあれがええ、これがええってうるさくてな
そんなもん、死んでみんと得かどうか分かるかいな。カネないねんw
200名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:32:07.14 ID:j4zGscwr0
>>179
宗教と世俗との騒乱が全て宗教のためではないし、
その死者が必ずしも信仰のために死したとも、世俗諸侯が宗教を弾圧していたとも限らない。
西洋のキリスト教だってチュートン騎士団はポーランドとリトアニアにフルボッコにされたけど、
別にポーランドやリトアニアがキリスト教弾圧してた訳でもないし、
チュートン騎士団が信仰わ守るために戦っていたとかいうと微妙だし、良くある話だよ。
201名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:32:08.48 ID:xUi+TA0S0
>>186
微妙にニュアンスが違う。
戒律を緩やかなんてものはない。戒律は守れるか否かの二種しかない。
法然や親鸞は戒律を守れない者はどうすればいいのかを経典に探して、
念仏を見つけだしてきたわけで、念仏だと戒律や修行に関係しないというだけ。

日本でも敬虔な信教者が信仰に死んでいった例は少なくないわな。
当時は立派だと評されて、今でも彼らは立派な感あるのに、
現代話になったら叩かれるのはなぜだろう。
オウムやカルトのせいでイメージが悪くなったせいかね。
202名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:34:51.93 ID:xUi+TA0S0
>>189
信長は念仏すんの許してやっから金払えって言ってきたんだよ。
で、一向宗が舐めんなゲイつって怒って戦争。
203名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:39:00.97 ID:j4zGscwr0
>>201
緩やかっていうか、もう最澄の頃に戒律は減っていってるし、
数が減ったり罰則がなくなるのは緩和じゃない?

キリスト教も決められた日に肉食べちゃいかんとか言ってたのが、
時代や地方によって変わっていってるし、免罪符や一部の免除なんてのもあったし。
204名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:41:47.09 ID:j4zGscwr0
>>179
400年前の日本人キリシタンにも、信仰止めた人はいる。
命を惜しんでじゃなくて、西洋を実際に見たのが原因らしいけど。

ja.wikipedia.org/wiki/千々石ミゲル

>>159
先輩後輩のしごきも同じらしいね。
自分が先輩に虐げられて辛い思いをした。
誰かにやり返したい。
自分が先輩になったら今度は後輩を虐める番…って続いていく。
205名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:43:36.77 ID:6w7BsR0LO
>>122
現代に
>神を降臨
とか本当に信じたら詐欺に引っ掛かる
救世主マイトレーヤが現れたなんて、ごちゃまぜ宗教の講演会あったりしたが騙されないように
206名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:44:17.19 ID:RpL95tM20
近くのスーパーの斜め向かいに有るな
207名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:44:48.46 ID:j4zGscwr0
>>201
今回は65歳が自分の意志でだけど、エホバは過去に未成年でも似たような問題起きてるからじゃね。
自分の意志で自分の信仰守って死ぬならまあ個人の自由だけど、子供までとなればなあ。
208名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:46:29.31 ID:+CUpJm7JO
潔癖症のヒドいようなもんだろな
ツマんない個人的な流儀にしか見えん
まぁ延命措置拒否っただけの話
209名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:52:46.69 ID:6w7BsR0LO
エホ証には確か人間教祖先生がいなかったはずだが
創価は?
210名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:02:58.14 ID:6w7BsR0LO
犯罪の低年齢化を忘れてないか?
思ったんだが仏教の座禅なんかで肩を木でピシーって叩かれてイテッ!ってのはどうなの?
211名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:05:56.85 ID:H0mPuoqe0
>>210

>>165か下の少年犯罪の推移を見るんだ。

>少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
212名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:06:19.97 ID:TTbIaPGo0
>>26
>>42
それは「戒律」ではなく「奉仕活動」。または「祭礼」だ。
「お祈り」の延長線上にある一つの極地だよ。
213名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:06:30.94 ID:vPl4/Wjv0
本人がエホバなら問題ないんじゃないの?
214名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:08:58.21 ID:eNYGNwMW0
>>177
>イエスの神性を否定してる時点でこれはもうキリスト教と言うべきではないな
そこは大間違い
キリスト教の神はあくまでも唯一神のヤハウェだけで、イエスキリストは神の子=神という定義
本来アブラハムの宗教では唯一神以外の神を認めないはずだが、普及するのにキリストの位置づけ
を説明するのが難しいから、アタナシウス派が三位一体論という神=イエス=聖霊というややこしい論を持ち出した
で、近代になって三位一体はおかしいという批判が出て、20世紀初頭に出てきたエホバやモルモン教など
キリスト教関連宗派の多くが三位一体を否定してアリウス派や他のアブラハム宗教と同じ唯一神論をとってるから
三位一体論のアタナシウス派に異端認定されているだけ

だから厳密的にはエホバはキリスト教原理主義に近いが、色々変な解釈もされている(モーゼによって禁じられている
神の名の連呼をより神を近く感じられるという理由で勧めてる)からちょっと変わってる
215名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:09:13.40 ID:lbYMMwQ60
ホントに白人宗教はキチガイばっか
輸血するなとか鯨食うなとかキチガイ思想を押し付けてくるな
216名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:11:22.65 ID:H0mPuoqe0
>>126
ただの責任逃れじゃないか?
悪魔に操られていたんです私は悪くありません的な。
広島かどっかで小学生暴行死の犯人のペルー人もそんなこといってたけど、
そいつ母国でも前科持ちの常習犯だったよ。
217名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:14:47.49 ID:6w7BsR0LO
現代の戦争で若者たちを戦場に送りこむことはどうなんだ?
218名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:14:59.40 ID:H0mPuoqe0
>>117
>そのズレが、学級崩壊やら、やり過ぎの死亡事故とか生んでると思うけどね
>>164
>んーとね その体罰を悪と考えられている教育はここ20年の話しなんよ
少年犯罪データベース 学校関係の事件
昭和2年(1927).5.7〔小学校女教師が体罰で重傷を負わせる〕
昭和2年(1927).5.28〔小学校教師が体罰で発狂させる〕
昭和4年(1929).1.17〔小学校高等科1年が教師に殴られ重傷〕
昭和4年(1929).5.9〔教師が小5(満10〜11歳)を体罰殺人〕
昭和5年(1930).9.28〔小学校教師が体罰で大問題〕
kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm
219名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:17:55.98 ID:xC0yxT+wP
>>1
じゃあ死ねよw
220名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:18:04.21 ID:R58EXcoD0
>>218
最近の、今は、
なんて言ってる奴らの話なんて誰も聞かないよね。
団塊世代におおいかも。
221名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:21:15.09 ID:6w7BsR0LO
殺人だけが犯罪じゃないし

盗まない姦淫しないって決まりもある
222名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:21:33.14 ID:H0mPuoqe0
昭和3年(1928).10.15〔高等小学校2年生女子(満13〜14歳)23人が体罰に反発してスト〕
昭和6年(1931).6.4〔中4ら160人が体罰に反発してスト〕
昭和8年(1933).4.28〔小6が教師の体罰に怒ってスト〕
昭和57年(1982).2.19〔スパルタ教育に反発、全寮制高校から生徒95人脱走〕
kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm

小学校まで体罰に反発して数十人ストとかスゲー
223名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:30:06.32 ID:H0mPuoqe0
>>221
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
1936 昭11年 197 1.35
1940 昭15年 230 1.46
1945 昭20年 218 1.29
1950 昭25年 1,538 8.91
1955 昭30年 2,121 11.70
1960 昭35年 4,407 21.68
1965 昭40年 4,362 21.77
1970 昭45年 2,212 13.07
1975 昭50年 1,341 8.26
1980 昭55年 984 5.71
1985 昭60年 681 3.58
1990 平成2年 348 1.88
1995 平成7年 268 1.67
2000 平12年 311 2.20
2005 平17年 153 1.21
2006 平18年 113 0.91
kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
224名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:31:22.18 ID:TcRKuhPBI
輸血のできない宗教なんて信じる必要性は無い
225名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:31:54.70 ID:+1NO1oTY0
先日、エホバが家にきたんだが
結構綺麗な女性だった。
こういう場合、部屋に連れ込んで
押し倒して犯してもOK?
226名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:34:11.10 ID:EYWMVBOM0
息子大勝利
227名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:35:29.94 ID:H0mPuoqe0
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比
kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

※強盗は1997年から急増しているように見えるが、
1997年より非行への取り締まりの変化から、
昔は軽傷を負わせた程度なら窃盗だったものが、
厳罰化の傾向により、強盗として検挙されるようになっているのを付け加えておく。
kogoroy.tripod.com/hanzai.html
228名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:36:37.14 ID:D+WhJx8i0
これ親がやってて
何度か会合に行ったけど
とにかく綺麗な子が多いのよ
まあ俺はすぐ辞めたが

ちなみに婚前交渉も教義に反するから
当然、全員処女な
229名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:40:41.28 ID:ZyQjYPTQ0
>>225
原則として女性1人の訪問はない
230名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:41:24.08 ID:zFYkzLzw0
231名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:45:13.93 ID:PHQPzvWA0
最初から何もかも拒否すればいいのに。
余計な医療費使わせんなよ。
232名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:49:27.07 ID:cAjufxp+0
助かるかもしれない命を助けられない教えなんかクソだろ
233名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:12:07.87 ID:h5a59f/40
例えば、殺人などもできてしまうから、おそろしいよ。
234名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:16:42.16 ID:h5a59f/40
>>40
献血を、輸血に使えるように処置する手間や技術や人員がいるのだから、無料で病院に渡したら、赤字どころじゃすまないだろう。
まるで日赤がもうけ主義みたいに言うなよ…
235名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:19:13.37 ID:YOGpOKJ00
輸血拒否で世間様を困らせるならものみの塔聖書冊子協会でちゃんと病院を作れ。
236名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:19:16.65 ID:km1Ss6DV0
>>234
たまには落ち着いて
レスを見返してみるのも
いいんじゃないでしょうか
237名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:20:21.72 ID:h5a59f/40
>>236
238名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:22:35.36 ID:9NL92r5h0
エホバの証人
「マスターベーションの禁止」


おまえらには無理だな
239名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:24:00.74 ID:aNjPteumO
宗教って必要なんか?
見えないものをありがたがって、神の言葉だとかワケわからん事言って人を操り
しかも起こった事象は全て都合のいいように解釈する。悪そのものだろ
何かにすがらなきゃ生きれないとか人間が弱いんだよ。宗教なんぞ禁止しろ
240名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:24:35.98 ID:CPmmu4KO0
>>26
それは邪神のインスピレーションを受けた宗教家(予言者)が、本物の神だと信じて生贄をささげたからだな。
本物の神は生贄など求めないんだよ。
241名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:25:38.02 ID:BZvigR+U0
まあ、希心会信者の樹木希林だって治療拒否してるし
普段、自衛隊反対とか喚いてるくせに、いざという時は
当たり前のように自衛隊に助けを求めたり
ナイフで人を刺したりする憲法九条教の連中よりは
命かけて信じるものを守るだけマシだろ
242名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:26:56.38 ID:9NL92r5h0
>>239
おぉ、毛沢東同士!こんなところにいらっしゃいましたか。
我々の中華はもっと西でございますよ。
243名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:27:25.49 ID:CPmmu4KO0
>>239
宗教が無くなれば、地上は唯物論者(獣)の群れになる。
244名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:27:57.44 ID:BZvigR+U0
>>239
宗教を禁止した結果が北朝鮮ですよ
弱い人間は何かすがるものを求める
その結果、神の代わりに共産党がなる

宗教と共産主義の違いは一番上の人間が
神を名乗るか名乗らないかだよ
245名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:29:35.98 ID:9NL92r5h0
ブサヨは「共産主義」って宗教にはまっててマジキモイけどなw
246名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:30:43.14 ID:km1Ss6DV0
>>239
貨幣経済は宗教そのものだと思うけど、どう思う?
247名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:37:35.94 ID:BZvigR+U0
憲法九条教の連中も、エホバの証人みたいに命かけて教えを守ればいいのに
災害起きたら当たり前のように自衛隊に助け求めるし、ナイフで人を刺すし
ピースボートとかいう連中も海外で自衛隊に護衛頼んでたよな・・・
自衛隊反対を唱えるならば死んでも自衛隊に頼るなよと
248名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:42:11.54 ID:KJiNRfRx0
本人が信者で輸血拒否の意思表示をしていたなら仕方ないね。小さな子供だったりする場合は話は別だが。
249名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:43:58.44 ID:ElcoBTLX0
>>50
以前、輸血された信者が病院を訴えたことがある。
地裁では信者側の敗訴だったが、高裁では一転して信者側の勝訴。
最高裁は高裁判決を支持し、信者側勝訴が確定した。
ソース http://www.ne.jp/asahi/box/kuro/report/yhwh.htm

エホバをめぐっては、武道や格闘技も禁止されている。
神戸の高専が、剣道の実技を拒否した信者を留年にしたことがある。
これも裁判となったが、強制輸血の件と同様、
地裁は信者側敗訴、高裁・最高裁は信者側勝訴の判決を出した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%AB%98%E5%B0%82%E5%89%A3%E9%81%93%E5%AE%9F%E6%8A%80%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
250名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:45:34.40 ID:KJiNRfRx0
>>239
俺は無宗教だが、何かにすがりたい、ってのは理解出来るよ。死んだら神様のところに行く、永遠の別れじゃない、
悪い事したら神様が見てる、なんて良い考え方だと思うな。
251名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:48:12.59 ID:e2pRpGKb0
>>239
自分はあくまで当人の信仰はOK,が布教(宣教伝教も同じ)する時点でNGという感想ですな
信仰の中身云々でなく、他者の内面に干渉しようという姿勢に価値観の断絶を実感しますわ

勿論公共の場で辻説法、教会なりのかれらのホームグランドで教えを唱えるのは無問題
んが、呼ばれても無い他人の家で(場合によっては無許可で)自分の意見を唱える
その時点で正直自分個人の価値観と異なる人種だと痛感させられます
252名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:49:43.13 ID:fRQmR6AYP
別に本人がそれでいいならいいじゃない。
253名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:50:12.63 ID:eNYGNwMW0
>>235
輸血は拒否だけど血液製剤ならオッケーだし自己血輸血もオッケーだから、緊急時の輸血じゃなければ実はそこまで影響がない
254名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:52:14.86 ID:km1Ss6DV0
>>253
突っ込み待ちかよ
基本緊急じゃなかったら輸血なんぞ要らんだろ
255名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:58:28.43 ID:UIYexP/80
本人の意思ならばニュースにするまでもなかろうよ
病院側は責任回避に公表しにゃならないだろうけどね。
問題は本人が信者でなかったり意思が弱い子供や年寄りだった場合でそ。
256名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:03:08.92 ID:eNYGNwMW0
>>254
緊急じゃなければ手術前は出血量を予想してある程度の血液を確保するし
術前に自己血輸血に備えて血液をとったり術中に回収したりすることができるし
輸血製剤との併用で自己血輸血である程度の手術ができる

エホバの信者の間では無輸血治療を引き受けられる病院の情報が交換されているから
緊急時じゃなければ対応できる病院に行くことが推奨されているとか
257名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:07:45.11 ID:KJiNRfRx0
>>254
突っ込み待ちかよ
258名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:13:24.61 ID:km1Ss6DV0
>>256は信者だろうから構わんが

>>257
お前に言われるのは釈然としないなww
259名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:17:45.75 ID:eNYGNwMW0
>>258
断っておくがオレは信者じゃない


嫁が信者だから詳しいだけorz
260名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:19:06.83 ID:km1Ss6DV0
>>259
そ、それはすまんかった。。
261名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:22:40.83 ID:3QQy1shk0
>>259
嫁を大事にしないからアホ宗教に走るんだよ
262名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:32:02.70 ID:eNYGNwMW0
>>261
そうかもな
高校時代から集会に顔出してたらしいけど、本格的に入信したのは結婚後だからな・・・
いいこともあるぜ
誕生日プレゼントもクリスマスプレゼントもいらないし、よくケンカしてたのに
入信後「エホバ以外主人が一番えらい」ということでほとんどケンカしなくなった

今なら永代供養墓もあるから、ポジティブに考えればそう悪くない
263名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:32:27.80 ID:utBwM8YE0
BBAなので問題外
264名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:36:55.35 ID:wVoFGG1z0
>>14
昔の宗教指導者って生活指導者でもあったのかもなぁ
色々な宗教見ても身を清めるって清潔にするって感じだし
265名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:48:22.19 ID:CPq7XKUq0
>>262
果たしてそうだろうか
エホバ界では現在が「終わりのとき」にさしかかりつつある、終わりを迎えたとき信者は皆楽園に行くことができるが
信者ではない旦那は一緒に行くことができない。
>>1がお前の嫁だったときお前はその選択ができる?

まあ、俺も信者ではないが周囲はエホバンだらけだよ。信者でもない息子にこの決断をさせたわけだから、当時は
監督係が沢山やってきたんだろうなあ。息子さんが不憫でならんよ
266名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:56:49.89 ID:eNYGNwMW0
>>265
そういえば「私が頑張れば家族みんな楽園に行ける!」ってよく言ってるけど深入りしたくないから
なにを頑張ってるのかよくわからん
もしかしてオレを勧誘するつもりかもしれんから特別記念大会の誘いをいつもスルーしてる
あと、嫁より10歳年上だから決断するのは多分オレじゃないし、本人がことあることに
「輸血するなら死んだ方がいい、その方が楽園に行ける」と言ってるから多分>>1のようになるだろうけど
子供は成人するまで入信しないという約束はしてるからそこはどうにかなる

嫁とはいえ大の大人なんだから決断を尊重するしかない
267名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:04:50.33 ID:TTbIaPGo0
宗教の本当の目的は、心の苦しみを克服すること。
苦しみから逃避するような教義は、本当の宗教じゃない。
現実はどうしても辛くて、過酷で、理不尽で、間が悪い。
それを受け入れる強さを身に付けさせることが、宗教の役割。
つまり神の救いを与えることだ。
その神の救いを、キリスト教では福音と呼び、仏教では悟りと呼ぶ。
268名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:09:35.99 ID:NUoZyaEa0
幹部は輸血しまくりの堕落しまくってんだろうな。

真面目?なのは末端の信者だけ。
269名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:09:46.06 ID:5MGt4rnP0
輸血しないで死ぬのも人生さ
俺だってガン延命治療とか要らないし、呆けてまで生きたくはないとも思う
270名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:17:23.41 ID:Oo+4JC9L0
>>1
輸血拒否なら救急車呼ぶなよ…何がしたいんだ
271名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:20:03.70 ID:hbCXUdyE0
>>266が意識不明で輸血が必要な場合でも、嫁の一存で輸血できなくて死にそうなのが不憫
272名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:33:29.34 ID:hXVo0xYu0
>>253
何で誰も突っ込まないの
エホバは自己血輸血も拒否するよ
一端体から離れたらアウト
管で繋がって循環するのはセーフ
273名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:42:01.09 ID:eNYGNwMW0
>>271
オレは信者じゃないから大丈夫
お互い宗教の自由があるから干渉しないと約束してて、家に神棚を置いてあるけど嫁は容認してる
神棚にお水を供えるの忘れた時に代わりにやってくれたりするし、たぶん輸血はオッケー

>>272
そうだっけ?
iPS細胞で血球作れるニュースを教えた時喜んでたからオッケーだと思うが違うのか
274名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:42:27.94 ID:lHkmaOtNO
俺の母方の婆さんが入信してるけど、天理統一エホバよりニチレンショーシューの方がよっぽどキケンだろ
275名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:44:36.14 ID:BCOsu7yCO
家族の命より宗教か
276名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:47:25.57 ID:aWhtW3NM0
以前、病院側が輸血しないでくれって言われてたけど人命救助のために
輸血したら裁判起こされて負けたんだっけ
しかし宗教って人を助けるためのものじゃないのか
277名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:49:10.97 ID:8nhccKXK0
>>273
体内から抜き出した血液が自分の体に入るのはダメ、ということだから、
IPS細胞は血液じゃないからOKだろ。

血液製剤は、原材料が血液由来だと却下。
278名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:49:23.39 ID:qKa1NBdX0
子供を輸血しないで殺すとかだと問題だけど
大人だったら別に良いんじゃね
279名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:53:44.67 ID:hbCXUdyE0
>>273
集会に誘ってきたり家族を守る気でいるみたいだから、意識がない状態なら危険だな
280名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 19:57:01.07 ID:j6tS8+NT0
手術前に言えよ
ムダな手術すること無かったろうし
医師団もギリギリの洗濯迫られることもなかったろうし
迷惑な話だ
281:名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:00:42.58 ID:VmtBIYd60
輸血問題の他にもJWは無数の問題を有する。
一時はネットが禁止されていたのはこのためかと思わせる。
頭お花畑の信者は知らない人も多いが。

●1914年、70年代における多くの偽予言をした。
聖書では予言は一切禁じるとはっきりと記されてるにも関わらず。
●子供の虐待問題
●家庭崩壊
●組織崇拝がすさまじく、本来の神への崇拝から
逸脱する場合が多い。また上につくと賞賛が凄いから
傲慢となり、己が崇拝を受けることを生きがいとする間違った兄弟
が意外に多い。
●実はベテル支部員でJWを続けるのが最も過酷だと言われている。
統治体の痴態を嫌と言うほど見せ付けられている。
●貧困問題
裕福な生活、正職員の職を勧めてない。
そのため、経済難で結婚生活が成立しない場合がかなり多い。
バイト・フリーターの結婚生活者が多数。
●進学問題
大学進学は解禁となったが、あまり勧めてない。
●アフリカの信者が大量に虐札・強姦されている。
把握できないほど、凄まじい規模らしい。
●世界から集められた莫大な寄付の使い道が不透明な点が多い。
統治体の痴態で寄付が乱用されたり、軍事関連の会社に出資されていたりする。
信者には質素な生活しろと言うものの、統治体はブルックリンで
かなり優雅な生活を送っている。信者に説明されてないのも問題。
●緋色の野獣と非難している国連に一時加盟していた時期があった。
信者に説明されてないのも問題。
282名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:04:31.00 ID:WF6dh3xK0
典型的な邪教やな・・・
創価学会や統一教会よりも若干性質が悪い
283名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:06:00.37 ID:LtYto5hW0
本人の意思なら何も問題なし。
284名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:07:18.90 ID:mTscQA6C0
どたんばで揉めないように法整備とかできないの?
息子に委任状持たせておくとか
285名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:11:56.88 ID:6GxN6iygO
輸血しても助かった後を考えると拒否するしかなかったんかなあと思う
286名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:15:11.01 ID:+RFVnnF8P
今度エホバがうちに勧誘に来たら輸血拒否で死にたくないからもう来ないでくれって断ろう
287名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:23:11.84 ID:inAM3RsF0
>>276
お前にゃわからんだろうが、人には自分の命より大事なものってのもあるんだよ。
しかしまあネトウヨにはその覚悟も識見もないだろうがねえ。
さっき神道を布教するネトウヨを見たが、ああいうのも社会参加すれば
さっさと棄教するんだろうなあ。まあ職場で愛国云々言われても困るだろうがね。
288名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:26:00.25 ID:BZvigR+U0
>>274
憲法九条教の方がもっとヤバい

アイツらもエホバみたいに教えの為に命かけりゃいいのに
289名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:27:30.83 ID:eHYl0QqCP
医療人はヒポクラテスの誓いって宗教があって
エホバと対立するのよ

医者は社会的地位と引き換えに
社会的責任も大きいし
290名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:28:02.65 ID:LtYto5hW0
ヒポクラテスは無償とか言ってた記憶だがw
291名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:29:45.53 ID:cDuIxHqm0
これは普通だろ。
医者は強制的に人を助けないといけないというわけでもないので。
292名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:32:34.22 ID:nUAlulgk0
エホバはわざわざ家に勧誘に来ないでくれ。
293名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:33:29.45 ID:MykT9X170
輸血拒否なら入院も手術もすんなよ
294名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:33:50.73 ID:LtYto5hW0
無理矢理手術すると暴行だっけ障害だっけ。
295名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:34:31.18 ID:xpPT5Z+i0
判例か!
296名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:34:43.58 ID:D724pTDq0
王国会館に行って拝んでろよ
297名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:36:49.77 ID:dYSE+5DaP
キリスト教は2重人格が多い
エホバも大人しそうだけど結婚したらセックスやりまくりだぞ
298名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:38:02.73 ID:YIE3IvKCO
>>287
人の命より大事なものってなんだww
299名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:38:16.78 ID:8pAASww60
>>289
ヒポクラテスの誓いはパターナリズム(父権主義)ってことで見直されて、
こういう患者の意志と医療行為が対立する場合に関しては
リスボン宣言ってので患者の意志を尊重することになっている。
だから、エホバが輸血を拒否したら成人の場合は輸血しないのが風潮。
輸血したら過去の判例から罰金だし。
300名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:38:18.65 ID:MWhlZ6v8O
妊娠出産の時も輸血拒否するって話しを聞いた事あるなww
つーかセックスとかも全否定、他宗教はサタン扱いw
毎回毎回ハルマゲドンが近づいて世界が滅ぶとか嘘ぶいてるしwこないだのハルマゲドンは2012年だったが次はいつになるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
301名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:40:33.48 ID:LtYto5hW0
ま〜キリスト教社会は滅ぶかもしれんよ。
302名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:41:34.49 ID:72rWu9Kh0
彼ら自身は、たんに聖書に忠実なだけなんだよなー

それこそ、仏教徒が虫も踏みつけないで歩くような意味で「無駄に真面目」なだけなんだが、時代に合ってないのよな
いまそんな仏教徒いねーしよー

クソマジメだよな
303名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:44:12.03 ID:MWhlZ6v8O
因みに輸血拒否の観点から妊娠中絶を推奨しているとかwwwwww
死ね糞宗教
304名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:44:22.28 ID:LtYto5hW0
本人の血液をストックしてもダメなんかね。ま、どうでもいいがw
305名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:45:32.08 ID:ViTlBI8xO
うちの近所の新興宗教も手術拒否してるわ
306名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:47:38.78 ID:9koH3vqhO
65歳か、無駄に長生きされても困るから良い選択だったじゃないか。
307名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:49:46.84 ID:md9WFAhR0
えーと、未必の故意による殺人、または保護責任者遺棄致死、
病院への業務妨害、てなとこかな?
308名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:52:59.16 ID:BZvigR+U0
>>297
結婚前は恋人同士でもセックス禁止だけどね
風俗はおろかアダルトビデオやエロマンガも禁止
つーかマスターベーション禁止
セックスする妄想を抱くことは
その相手を妄想の中でレイプしたことになる

若い人は横向きになって、ひたすら聖書と神様のことを考えて寝なさい
仰向け、うつ伏せに寝るとムラムラするからダメって
昔もらった「若い人が尋ねる」とかいう本に書いてあったよ
309名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:55:13.33 ID:D4hK4aKh0
エホバの商人 子連れで来て聖書売る奴
310名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:56:45.65 ID:LtYto5hW0
>>309
ウチの母が、子供に乞食を教えるつもりかって怒ってたよ。
ま、邪教なのは確かだな。
311名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:56:55.04 ID:MWhlZ6v8O
キリスト教はイエスキリストが生まれた日を祝うがエホバはキリストが死んだ日を祝日として祝ってるとかアホかwwwwww
異端指定されて当然だね
余談だが食い物は血が出る食材は食べられないが血抜きした食材はある程度は食えるとかwwこの辺はユダヤ教にチョイ似てるww
312名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 20:58:44.87 ID:BZvigR+U0
>>302
>いまそんな仏教徒いねーしよー
とことん殺生を禁じるという点ならば「バーハイ教」という宗教がある
口の中にうっかり虫が入って殺しちゃったらマズいとかで
普段は口を布で覆ってるんじゃなかったかな

そもそも原始仏教は宗教ではなく哲学だ、という人もいる
というか、いわゆる「上座部仏教」「小乗仏教」の僧侶の中には
仏教を宗教扱いすると怒る人もいる(日本にもね)
313名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:01:52.90 ID:I8F8osEG0
聖書に輸血禁止なんて一言も書いてない。
カルトはこれだから困る。
314名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:02:34.68 ID:LtYto5hW0
吸血鬼とかも信じてそうだなw
315名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:02:37.78 ID:BZvigR+U0
>>311
普通のキリスト教もキリストの死を祝ってるといえば祝ってるよ
カトリックの「ミサ」がそれにあたる
エホバの証人は年に一回だけやるから貴重なんでしょ
316名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:02:38.26 ID:x5psVN7I0
この調子で知障カルトどもはどんどん死んでくれよw
317名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:05:13.12 ID:YrWmawSZ0
>>298
安楽死をどう思うかで重さは変わるんじゃね
318名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:08:00.29 ID:nhFQocpO0
354 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:21:34.55 ID:8Vvrf3NM0
じゃあお前らだって韓国人の血が欲しい?って聞かれたらこの女みたいな感じにはなるだろ?w
388 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:24:27.24 ID:OX7eRHcnO
全く反論できん(>_<)
404 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:25:42.21 ID:rcfHTfU20
そんなのたくさんの在日韓国人が献血ルームにいって献血してると思うぞ
そして病院で輸血に使われてるんだろう
444 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:28:35.52 ID:RM1kn2Mt0
輸血を拒否して死を受け入れます
460 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:29:31.37 ID:OX7eRHcnO
俺、今からエホバに入信してくるわ…orz
319名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:09:36.30 ID:iyhGdu3W0
>>312
ジャイナ教じゃないのか
知り合いでバハイの人がいたけど肉食べてたぞ
320名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:10:39.59 ID:BZvigR+U0
>>316
憲法九条教も教えに命かけてほしいが
アイツら自分のことになるとナイフで刺すわ殴りかかるわ・・・
321名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:13:11.60 ID:inAM3RsF0
>>290
てめえは調べるってこともしねえのか。んなこといってねーよ。
ヒポクラテスが誓った男神女神がお前に「逆の運命」を下さんといいな。

>>298
レス乞食ご苦労。
322名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:13:59.52 ID:BZvigR+U0
>>319
ごめんジャイナ教だ
バーハイはイスラム系だっけ
323名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:15:11.00 ID:8nhccKXK0
>>311
クリスマスは、キルストの誕生日を祝ってるわけじゃないぞ。
324名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:29:35.57 ID:CPq7XKUq0
>>266
できてるなあ、あんた。嫁だからこそだな。
325名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:32:24.66 ID:NrPSPgou0
どーせ電子顕微鏡もない時代にできた宗教だ。ユダヤ系もインド系のもイスラム系も、今じゃ時代遅れだろ
てめーの顔にどんだけノミがいるかも知らなかった頃のものじゃん
不殺とかできるわけねーし、輸血を許さないのもおかしいし
326名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:37:01.75 ID:aLDAQhj6O
うちの職場の派遣事務バイトが集会だ、勉強会だとつきあい悪いし、水曜は早退するしで聞いたらバリバリのエホバだった。
327名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:44:25.16 ID:oQUM1mIW0
好きにさせておけばいい。
無駄な延命治療で、医療費を上げることもあるまい。
医者にとっては、困ったものだろうが。
328名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:45:24.11 ID:YrWmawSZ0
病気は、人間が自らの力をもって自然に治すものであり
医者は、これを手助けするにすぎない

輸血や医療拒否するしないは本人の自由
医者は神ではない自分の言う通りにすれば
全ての命を救えると思うなんてそれこそカルト以外の何ものでもない
329名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 21:46:11.31 ID:BZvigR+U0
そもそもキリスト教って、キリスト様を処刑する時に使った
十字架という処刑道具を拝んでる変な宗教だからなあ

キリストが銃殺刑だったら銃を、絞首刑だったらロープを拝むのかと
330名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 22:08:30.48 ID:wVC3LzfeO
>>329
まぁその理由で、エホバは十字架を認めてないらしい。
331名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 22:21:02.80 ID:HKeYR+yA0
こういうのは本人が納得してるんならどうでもいいよな。
死んでも文句言わないってのさえ徹底してくれるなら問題ないだろ。
332名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 22:24:44.75 ID:hXVo0xYu0
>>329
それはモーゼの十戒で唯一神によって戒められてる大罪
333名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:08:47.73 ID:jjRTU1/JO
信者のせいで我が家はめちゃくちゃだよ
信仰云々はどうでもいいけど、迷惑はかけないで欲しいね
334名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:12:48.96 ID:Wlhpm5W50
他人が何教にとち狂ってもいいけど
そういう人は常にタグを身に着けてほしいね
触らぬキチガイに祟りなし
335名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:15:22.57 ID:CCL3wKO+0
うちの近所の某教会って出入りする人間のチェックしてる奴がいるんだけど
あれって公安かな?
336名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:28:49.99 ID:Qc86diM30
エホバって、何とかの家族とか、○○の家とか…
忘れたが名前改修したんだと思ってたわ
337名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:34:00.41 ID:jjRTU1/JO
>>336
ものみの塔じゃない?
今朝置いてかれたパンフにそう書いてあるwww
338名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:36:16.56 ID:W4LCm/pe0
>>335
ただの幹部とかかもしれんよ?

近所から駐車違反等のクレーム来からか、
黒服が某宗教学会の周り見回る様にグルグルしてたりする。

信者っぽいの向けに、横断歩道の交通整理ぽいのしてるのを見かけるし
339名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:38:25.22 ID:R9LwQlZB0
こんな下らん馬鹿げた物を信じるアホが21万人もいる事実には絶句だわ
こいつらは疑問を持つ事すらせず、考える知能すらもないんだろうね
340名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:39:42.30 ID:WFZpFneE0
人の命を軽視することを肯定する宗教など論外。
341名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:40:13.69 ID:qYwEQRHL0
神戸は全国一エホバが多いらしい。
うちは北区にある住宅街。阪神大震災直前までの3年ほどに、強引な布教に悩まされた。
インターホンで乱暴な物言いしてたのさ。大震災を機になくなったけど。
「○丁目の○✖ですが。あなた、先週居なかったでしょ!わざわざ来たのに!ドアを開けなさい!!!」って声からして50、60の女が畳み掛けるように怒鳴る。
私はその人を知らない。うちの誰に用事があるのかも言わない。
土曜日によく来ていた。必ず同じ口調。怪しいので相手にしなかった。
ドアの覗き穴から見たら60前後の二人組。
あるとき、30代の男性二人組が同じことをやった。男性だとまた別の恐怖が走った。「ドアを開けなさい」。レイプ魔かと疑ったよ。
郵便受けに小冊子があったのでものみの塔(エホバ)だと知った。
土曜日によく来ていたので窓から観察してみたら、30代男性二人がリーダーで、50、60代女性たちにあなたがた(必ず二人組)はあっちへあながたはあちらへと指図していた。
342名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:40:31.13 ID:lsfpAxrk0
>>339
宗教団体の自己申告はアテにならんぞ
水増ししてるし
343名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:42:53.14 ID:VRLWVmpRO
命を冒涜する馬鹿家族は自殺しろ
344名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:44:58.31 ID:tf7gRLjW0
本人も信者なんだろ。
別に良い話じゃん。

何が問題なのやら・・・・
345名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:47:24.10 ID:jjRTU1/JO
結局息子にはどういう意図があったんだろうな
実は鬱陶しく思ってて、さっさと死んでほしかったのか?
346名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:48:44.15 ID:+Q7EaF220
身内にいるけどエホバは悪い宗教じゃないぞ

入信はしないけどw

息子は母親の信条を大切にしたんだろ?
反対に輸血した方が一生悔むと思う

病院は手術前に確認しなかったの?
347名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:51:20.37 ID:7JK9gWjLO
即身成仏出来る日蓮宗が一番日本人に合うわけで
348名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:51:20.26 ID:tf7gRLjW0
本気で宗教やってる人達だから、
餓死直前、人肉を食って生きるか? 食わずに死ぬか? みたいな感じ。

スマトラ大地震で欧州人が死んで、腐敗するからと地元人が火葬したら、ヨーロッパ人は狂喜乱舞で憤慨したからね。
宗教とはそんなもん。
349名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:58:41.43 ID:xmD3VK3O0
>>173
例外認めると収拾がつかなくなるからだろ。
戦前の日本も同じ。明石順三の息子も陸軍刑務所にぶち込まれた。
350名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:58:48.49 ID:km1Ss6DV0
>>346
信者ではない息子がカルトの信条優先する、ってのはヤバいんよ
わからんだろうけど
351名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:01:00.11 ID:tf7gRLjW0
>>350
身内の死に直面したらわかるよ
352名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:02:28.74 ID:0kf7USi60
>>346
オウムや幸福とは全くベクトルが違うからな。内向きというか。
幸福はヤバイとおもう。
こないだ駅前で集団で歌ってたわ。オウムと同じ匂いがする。
353名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:04:55.62 ID:9PwfaTSh0
エホバってヤアウェだろ 発音からして間違ってる
354名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:07:39.71 ID:8CD/Lonk0
エホバってカルトみたいに言われてるけど、輸血の部分以外は結構まともに見える
統一とか手かざし?とかそっちのがヤバイ
355名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:11:36.77 ID:JtqyqH+b0
エホバの商人か
356名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:12:06.73 ID:HIq3oDDsO
何週間かに1回位のペースでここの信者がフリーペーパーみたいなの持って家にくるんだよ
暇だし別に悪い人じゃないから話聞くんだけど、最初は一人で来てたのが付き添いみたいな人の人数がどんどん増えてるのが怖すぎる
人の家と名前簡単に色んな人に教えるなよ
357名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:14:50.68 ID:YQwXO5bs0
新興「宗教」だと、一家改宗してれば良いが、
親・兄弟等の葬式等に問題が出ないか?
神道系・仏教系色々と違うし、檀家だの何だのと…
付き合いもあるだろうし。
358名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:17:23.10 ID:Q+3wVyf50
信仰をなめたらいけない。
タブーをなめたらいけない。

飛行機が雪山に墜落して救助が来ない。餓死しそうなとき、人肉食いますか?食わずに死にますか?
食って生き延びた人もいるし、食わずに死んだ人もいる。(実話)


そんな選択
359名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:21:55.10 ID:+T2m4q5y0
早死は今後の国策です!
誉めよ称えよ!
360名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 00:24:37.79 ID:kD6xTPfp0
>>228

まあ、真面目にやってる娘は処女だけど、結構裏に回ったら
って事は良くある話。
361名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:04:53.26 ID:QUo5Ey9q0
でもよく考えて見ればどこの馬の骨ともわからない奴の血なんか入れられたくないよな
何が入ってるかわかったもんじゃない
薬害エイズもエホバを信じてれば起こらなかった事件だし
血が汚れてたんだからアレ
362名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:12:47.81 ID:Yc/x3LQ8O
個人的には、クリスマスはツリー飾ってケーキ食って、正月は神社に初詣行くくらいの、日本人にありがちな適当な宗教感か一番いいわ
363名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:18:13.57 ID:x7/jd5EqO
>>354
戒律が厳し過ぎるんだろうなぁ

エホバからキリスト教に改心させられてる例が多々ある
ちょっとしたボタンの掛け違いなんだろうよ
364名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:18:38.57 ID:MOu8ZUQMP
365名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:19:21.87 ID:DfLaC6OhO
子供が手術前600cc本人の血液を万が一の時の為に採血しておいたんだけど、予想以上に出血多く足りない時は輸血しますので お母さん同意書にサインをと言われた。
一通り説明受けたがHIVとかBだかC型肝炎になる可能性があると言われ正直サインしたくなかったよ。
渋々サインしたけど結局息子本人の600CCで間に合って本当に良かった。
366名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:21:00.08 ID:MOu8ZUQMP
エホバの証人の子供は大地讃頌を歌うこともできない
土を褒めたり讃えたりすることは神に対する冒涜だから

510 名前:名無し讃頌[] 投稿日:2011/05/11(水) 12:53:45.36 ID:GfjhZcM6
キリスト教ではこの世界や大地を作ったのは偉大な創造主である唯一の神だ
キリスト教では土ではなくそれを作った神を讃え感謝すべきなのだ
だから敬虔なキリスト教徒はこの歌を
歌えない
振れない
歌ってはいけない
振ってはいけない
そん事言ってたキリスト教徒香具師がいたな
367名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:22:08.81 ID:mZPkhnXtO
幸福の科学会館の前を通りすぎたら、通夜やってたから軽く吹いた
エルカンターレのくせに通夜やるなよと
368名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:23:47.05 ID:AQig5E1w0
これが社会的に認められるのなら
ヘルメットもシートベルトも好きにさせるべき
おおきなおせわ
369名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:27:49.02 ID:WA9q5OO90
もう高齢者はみんなエホバに強制加入させよう
370名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:28:25.74 ID:7g3lN+WX0
>>356
話聞くからでそ
371名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:29:15.40 ID:UTJrL3COO
患者側の輸血拒否が許されるなら
病院側が受入拒否できるように
搬送時にエホバ信者だと申し出るのが常識だろ?
違うか?
372名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:31:53.17 ID:/jgnD1it0
まあ信教の自由だからな

付き合わされた医療機関が可哀想ってくらい
373名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:35:13.55 ID:Xke8AOOV0
エホバって理由で搬送拒否は無理じゃないか
病院もエホバには基本輸血しないことになっているから
なぜわざわざ2年前の話をニュースにするんだと読売に聞きたい
訴訟にでもなっているなら別だが
374名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:37:16.19 ID:kD6xTPfp0
>>371

意識があればそうする。
無意識の時のために輸血拒否カードを持ち歩いたりもしている。
375名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:42:01.20 ID:Xke8AOOV0
読売だけでなく毎日も報道してたか
376名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:45:31.85 ID:QUo5Ey9q0
>自分の教えを守るために信者が死んでいくのを望むと思うかね

お前はキリスト教の何を知ってるのかと?
よく神がいるならなぜ苦しい人を助けないのか?と言う奴がいるが
神が優しいと思うのは甘えだね
ヨブ記を見ても分かる通り神は人間を生かすどころか苦しめ殺す存在だ
大体ただ生きてさえいればいいとか言うのは左翼なんだよ
377名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:48:21.47 ID:QUo5Ey9q0
378名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:48:33.59 ID:Xke8AOOV0
つ「黄金伝説」
何人殉教してんだよと
379名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:48:57.34 ID:VJkgeKfW0
もうエホバで専用の病院でも作って一般の病院・医者の手を煩わせるなよ
380名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:53:19.53 ID:A/skrRsg0
エホバの医療機関連絡委員会ってのがあるんだから、救急車
呼ぶ前に、そっちに連絡すりゃいいのに
無駄に医療従事者にストレス与えて、信仰もないもんだ
381名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:53:26.50 ID:mZPkhnXtO
神に選ばれない人間はそりゃ悲惨なもんだよ。奇蹟も恩寵もないんだから
原始キリスト教の話だけどな。だからこそキリスト教は自然の摂理に
より忠実だったんだけどね。
382名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:55:57.47 ID:QUo5Ey9q0
>>53
>キリストが教えを守るために、死ねって言うだろうか?

ドラマかなんかの説教かよ?
信仰のために死ねって平気で言うよ神は
神をなんだと思ってんだお前は
383名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:58:23.59 ID:qvzN+TWJ0
なんで救急車を呼んだの?
医療を拒否してんだから、死ぬまで自宅で見届けろ
エホバ信者も、宗教にかぶれた馬鹿だな
384名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:58:54.81 ID:eC6oe9zE0
神って説明のつかんものを押し付けただけの存在でしょ。
実際にいたとしても、神話にあるような人格を持つようなもんではない。
宇宙の始まりそのものが神だったというなら納得するが、
見ずに信ずるのが幸いなエホバは奇跡という証拠を求めた記録の聖書にも反してるから信じられない。

信者じゃないけど他人の血液が混じるのは絶対イヤだなぁ。
以前テレビでやってた代替の人工血液とかならいいけど。
それで死んでも文句は言わんから。一筆書いとくべきか?
385名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:00:34.77 ID:ElftmEiV0
>>1
65年も生きてるくせに
この世界に神などいないと気付けないなんて・・・ばかだろ
386名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:02:19.38 ID:DVPtJSSI0
狂信者に賛同するわけじゃないけど
医学的には血液も立派な液状「臓器」だし
初期の輸血は人体実験まがいのことしてたし(馬の血を輸血して死なせたり)
輸血拒否って臓器移植を拒否するようなもんなんだよな

彼らが限られた救急医療資源を無駄遣いするのは問題だし
改善が必要だと思うけどな
387名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:07:00.23 ID:Y1tmB6dG0
自分達だけでエホバ病院でも作ればいいのに
388名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:08:10.41 ID:eC6oe9zE0
神は居ると信じることによって自らを律する、
てのがルターの思想。
死後に楽園で復活するというのを嘘でも良いから信じることによって強盗であっても救われる、
というのがナザレ人イエスの思想。

フィクションの神を本当に信じるなら、ドラゴンボールの神が実在すると信じてるのと同じ。
それをボケ老人や判断力のない団塊ファミリーに布教しないで欲しい。
つーかネット勧誘と宗教はウチに来るな!
389名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:08:23.56 ID:iwEh9wgkO
>>383
点滴するだけとか輸血をしない手術なら大丈夫なんだよ
あえて記事にすることもないくらいよくあることだよ
390名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:32:51.26 ID:ku2PcvdS0
そもそもエホバはなんで輸血したらダメなの?
391名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:43:39.06 ID:eC6oe9zE0
エホバは知らんが、聖書=昔の科学や医学で「血を避けなさい」がある。
医学が未発達だった時代に血液による感染症を防ぐため。レビ記に書いてある。
料理法もあったような。血を煮てはならんとかなんとか。

現代でも血液型だけでは不完全で、白血球HLAの型違いで拒否反応が出ることがあるらしい。
だから臍帯血やips細胞が話題になる。
ソースは昔一気読みした聖書と医療ドキュメント番組。

エホ証がトンコツラーメンや魚の刺身や寿司が大丈夫だったら哂う。
392名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:59:11.14 ID:Wi3+ifb30
息子も大変だな、きっとおれらと同年代のやつだろうに
自分は信者じゃないのに、母親の考えを尊重しなきゃならんのだもんな
というか、そうしないとめんどくさいことになるからそうするしかないのか
家にもたまに、聖書によるとイエス様がどうのこうで〜とか書いてある冊子をもった
おばさんが来るけど、あのおばさんたちもこういうの信じてるのかな
393名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:03:19.68 ID:GF7UC+aPO
>>303
そりゃ どこのデマだ?

エホバは中絶禁止だぞ
394名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:15:12.48 ID:jdch6i6j0
>>385
この2chに於いてでさえ、時々「神」が現れますけど?w
395名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:15:35.93 ID:LHZNiL1j0
65歳じゃ年金貰ってる年齢だ。
死なせてやれ。
396名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:18:24.86 ID:gX/S17DP0
おまいらがもしものときは在日朝鮮人がジュース目当てに採血した血液を輸血するニダ<丶`∀´>
397名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:29:43.54 ID:jdch6i6j0
>>353
しかも「みだりに神の名を唱えてはならない」という戒律に反している。
398名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:30:36.21 ID:orwbs48D0
エホバの女の子とセックスしたいよー。
399名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:44:35.01 ID:kD6xTPfp0
>>391

まあ、新約聖書の使徒行伝15章20節にも血を避ける様にとは書いてるんだけどな。
http://bible.e-lesson1.com/1acts15.htm
400名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 03:45:28.03 ID:+fWBAKTU0
65歳、あっ、ふーん・・・
401名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 04:00:51.14 ID:ZIcKe38g0
大人が自分の信仰で死ぬのは自由だが、
よく議論になるのは、まだ明確な人格を持たず、自分の意思で入信したと
言えないような子どもの輸血を、親(信者)が拒否するケース。
親は子の生死にどこまで干渉できるのか。
402名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 04:05:07.70 ID:+SM2pIQB0
>>273
あーあんたみたいなのが多いんだよね
うちの近所の
奥さんが宗教やってる家庭も
徹底的な男尊女卑らしく
夫を神様みたいに扱えってのが教えらしい
だから自由にやらせてるとかw
ほんとクズすぎて笑える
403名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 04:35:25.19 ID:LCUlfdaJO
>>273
神棚に代わりにお水…奥さんは研究生なんだろうな
404名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 05:11:36.42 ID:LuTBOPqr0
ウザい親だったので拒否したんじゃねーの

息子にしてみれば合法でやれちゃう
405名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 06:41:37.36 ID:ZrDgkpBeO
俺もエホバの子と結婚したい。
よほどのことがなければ離婚はないし尽くしてくれるし。
地味だが優しいし純粋だからな。
406名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 06:47:44.88 ID:3gIyH/RCO
>>405
おまえが嫌になったらどうするのか?
子供が輸血が必要な時にどうなるか?
やはり配偶者もエホバになるのか?
自分の家族、親族にことわりにくい勧誘があるのか?

そもそもどういう理念で、また自ら進んでエホバになったのか?
407名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 06:49:46.93 ID:M/IEDJqW0
>>380
子供は信者じゃなかったらしいから
そういう信者同士のコミュニティーを知らなかったんじゃね?

俺は親が信者で、俺信者じゃないから
一時期宗教が違うってことで実家に行くのも嫌がられた
弟に至っては一度信者になったのに同級生とセックスしたってんで
「排斥」とかいうので完全に絶縁状態
その相手と最終的に結婚したのにね
弟自身も絶縁でいいやと嫁の実家に婿入りして、向こうの姓名乗ってる
結婚式の披露宴と写真撮影だけは面子もあるから親よんでたがな
408名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:14:09.29 ID:kzloNBtIO
>>391
血抜きという行為を行っていればOKなはず。
だから血抜きができない鯨やシラウオの踊り食いや柳川鍋はアウトとしてる
409名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:16:19.62 ID:Li8p58r30
>>407
マジで狂った宗教だな
家族をバラバラにしておいて何が救済だ
410名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:33:07.81 ID:iT2Uu7VP0
>>408
>血抜きができない鯨やシラウオの踊り食いや柳川鍋はアウトとしてる

知ったか乙。
その基準が適用されてるのは聖書にある「空を飛ぶ生き物と地を這う物」のみ、つまり鳥類と哺乳類のみだ。
魚類については一切禁止されてない。白魚の踊り食いがダメとかどこ情報だよwww

あと、クジラについてもエホ証の雑誌に、本部職員がアラスカで「美味や〜」と取材してる記事がある。
クジラを食うなって規則が日本独自のルールだったと最近言われてる。
411名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:41:18.42 ID:7J74szJdO
元エホバのChildrenとして言うけど

寄付を強要されたり仏壇売り付けたり 壺買わされたりしないだけマシ

生協新聞社みたいに政治にも関わらないし

只 只

『完全にイカれてるw』

彼らの予定では、現世で亡くなろうが
将来的には永遠の命を手に入れ楽園に行く予定だから

現世はあまり重要ではない

後、一つ一つの区域の群で構成されてるから

その地域の長老によっても違うと思う

基本的には聖書研究をしてるだけなんだけど

〜は救われる 〜は滅ぼされるみたいな聖書自体が間違ってたら

研究しても無駄なんだけどねw
412名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:46:11.73 ID:eC6oe9zE0
>>408
空を飛ぶ生き物と・・・てやつだっけ?食べていい分類もあったね。
でもそうするとクジラも魚類に分類されるような昔の理科に基づく律法ってことになるよ?

血抜きと混同してるんだろうけど、魚の赤身はヘモグロビンだし、それは鯨でも同じ。
白身でも血が入ってるはず。
豚骨ラーメンは豚の血を出汁として使うことがある(業務用スーパーで冷凍血液を売ってる)。

クジラが哺乳類に分類されたのは18世紀だからね。
あと聖書にクジラは直接出てこない。ヨブが飲まれたのは大きなサカナ。それが鯨。
ヨブ記の神は別の宗教、レヴィヤタンがクジラだとかという話もあるけど。
413名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:51:57.06 ID:DVPtJSSI0
英語でリバイやさんって言うと
鯨というより何かのお店やさんみたいだな
414名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:56:26.89 ID:+YNg8waqO
>>407
血の繋がった家族より信仰なんて…
考えられない
415名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:59:46.21 ID:xQ+x0XTk0
>>411
現世より死後や来世重視に関してどの宗教も同じだから別にイカれてないじゃん
416名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:59:56.05 ID:vyrPXGpTP
息子が母親殺したようなもんか
手術した医者が気の毒だな
417名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:05:43.80 ID:AFJBcMnt0
でも入院はするんだね
418名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:08:48.00 ID:9IB7Z6hA0
>>414
信仰とは、いかなる価値観にも上書きされない信念のことをいうんだよ

自分の生命よりも、そして(ここが重要→)他人の生命よりも優先される
そういうもの
419名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:10:17.24 ID:H/VQl2fZO
キチガイエホバが輸血拒否
命取られるくらいならツボ買わされる方がマシなんじゃないの?
420名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:13:16.38 ID:0kf7USi60
>>390
聖書に書いてあるから。
それでいてその聖書が正しいものかは検証しない。
421名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:26:49.77 ID:eC6oe9zE0
昔は聖書(コーランとか含む)が唯一絶対で正しかったんだよ。
今は神抜きでも説明がつく事が多くなってきたし成立に矛盾が指摘されてきた。
現代の聖書は六法全書と理科年表に置き換わってるだけ。それもそのうち否定されていくだろう。

宗教はコギトエルゴスムを無視して、見ずに信じるものは幸いですってのが既に矛盾してるからねぇ。
自分の存在が奇跡であることに気づかせないのが宗教勧誘の基本。
新約は中国やインドのコピーでイギリス編集だからアメリカとイギリス以外では信じられていない。
それが戦争や爆弾テロの原因にもなってる。
紙に書いた空想の奇跡や楽園や他所の歴史に頼らなきゃならないのが新興宗教の弱いところ。
422名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:27:49.64 ID:7J74szJdO
>>415 だって宗教なんて殆ど全部・・w

エホバは口座持ってないのが救い

他の宗教は、寄付やら仏壇や壺を神の名を利用したお金集めする

それをしないという意味ではエホバはまだマシ

聖書研究団体だから
他の宗教みたいに神様口座持ってるの?wという大金を取る事はまずない

信者も皆様穏やかだけど考え方の強要に近いものはある

聖書研究以外には

奉仕という名の勧誘がこの宗教の特徴(信者は良い教えだと思うからこそ他の人にも勧め勧誘している)
不透明なお金集めや霊感商法とは無縁

この世の中(現世)に希望がないから、政治にも関わらない(政権を奪い支配しようとする団体ではない)
エホバは生き方考え方に影響を及ぼす以外は無害であると思うよ
423名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:35:19.97 ID:eC6oe9zE0
お金より貴重な人生を奪われるから同じでない?
死んでも復活があるとかいう妄想は他人に強要しないで欲しい。
現実には輸血拒否で亡くなってるんだから、殺人罪だよ。
424名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:51:34.90 ID:+rMuzJ/60
エホバを信じると死ぬ
425名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:54:29.83 ID:L0g9nCsmP
エホバは然りだけど、イスラムも似たようなもんよ
無神論者の俺からすればキチガイにしか見えない
426名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:54:45.38 ID:Li8p58r30
>>421
六法全書や理科年表信じると天国にいけるなんて説いてる人はみたことないが?
427名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:56:21.50 ID:YPdIsPIwP
>>1
本人が嫌ってんなら仕方ないよね?
あとで訴えられるとかじゃなければ。
428名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:03:08.75 ID:eC6oe9zE0
>>426
そりゃ聖書の死者の復活や地上の楽園が嘘なんだから当然だよ。
もしかして死んだら天国や地獄が待ってると思ってるの?
429名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:10:43.55 ID:sjQ7E2gZ0
病気だからいいけど、事故でこんな事されたら加害者側は大迷惑。
交通事故なら死亡事故になるの?刑事罰科されちゃうじゃん。
430名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:11:19.07 ID:QWMv+DGQ0
飛行機やロケットがない時代は天国は雲の上にあるなどと抜かしてたからな
天国があるというのならどこにあるのかを証明してもらわんと
431名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:30:15.06 ID:7J74szJdO
聖書は人間が過ちをおかさぬよう正しき事が書かれてるとされる歴史的書物

だが

エホバは目ざめよとか勝手に刷ってるのも問題だよ(目ざめよは間違いなく人間が書いてるw)

輸血なんて紀元前からある聖書に記されてるのだろうか?

昔なら不用意に血を取り入れれば病気になったかも知れない
でもそれが現代に通用するか?

永遠の命などあるのか?
楽園などあるのか?
最初からエホバが完璧に作ってくだされば良いのに何故今の命があるのか?

いくらでも矛盾点はある!






さてと・・そろそろ奉仕の時間だから失礼しますm(__)m
432名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:32:53.28 ID:Li8p58r30
>>428
じゃあ聖書と六法や理科年表が置き換わったことにはならないだろ
433名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:34:46.17 ID:eC6oe9zE0
>>430
聖書や仏典や日本書紀の神を信じることによって、心が救われる。
良心は誰でも持っている、
それに気づけば「あなたはこの地上で神の国に居る」ということになるんだよ。
良い人生を生きること、嘘でもいいから死んだ人は神に召されたと思い込む、それが天国や楽園。
アダムとイブの居たエデンの園やハデス、シェオルのゴミ捨て場はまた別だからね。
434名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:41:43.51 ID:ZqbyXNb80
>>354
いやいや
どうみてもまともじゃねーだろ。
ある意味一番たちが悪い。
病院にとっても迷惑な話しだし。
435名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:46:42.07 ID:ICHl2bjUO
家のピンポンが半年に一度なるといつもこれの婆さん二人(´・ω・`)
436名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:48:41.55 ID:UCMULKKN0
>>422
そのかわり、現世での出世や、そもそも勉学や就職自体を禁忌してるでしょ
437名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 09:50:00.63 ID:eC6oe9zE0
まともな宗教なんて存在しないよ。
>>432
置き換わってるから輸血拒否が正しいか間違ってるかで問題になるんだけど?
いまだ聖書が基本という低水準の倫理なら輸血問題にはなってないからね。
438名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:00:25.43 ID:qAumDo010
これ、家族は過失致死傷罪だろうに

この世の神とは、科学と医学という人がいるが
半分はそうかなと思うわな、実際
でも神では無い、神はいない、いれば本当に争いごとは起きない
439名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:02:19.82 ID:a7xHCybh0
>>432
その聖書記述を輸血禁止と解釈するのがここぐらい(というかだけ?)なのは胡散臭さ倍増かと
440名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:05:33.58 ID:oxA5/UhY0
以前はエホバが自宅に勧誘に来てたが
俺は悪魔を何人も造ったぞ、と言ってやってからこなくなった
441名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:09:39.05 ID:1SNabN0m0
病院代だろ・・・
442名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:17:35.33 ID:eC6oe9zE0
>>439
血を避けていなさいだからねぇ。それが理由でベジタリアンも多いよ。
海外でホテル行くと食事の前に宗教を聞かれたりする。

聖書や考古学にも血の話が出てくる。
異宗教やラテン文化で人間の血を捧げる風習があって、
それを神の指示で止めさせようとしたというのが
イサクの話(旧約読めばわかる)でほかの宗教でも共通する似た話がある。

旧約では過ぎ越しの日に羊の血で戸枠を赤く塗ることで神の僕であることを示した。
日本の神社の鳥居が赤いのも神輿がアークと同じなのもシルクロードを伝わって・・・というトンデモ説があるよ。

医療方法もカエサルに従うべき時代になったんだよなぁ。
443名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:20:32.78 ID:h35Rg2leT
ユダヤの商人だったらたらふく金を巻き上げてただろうな
444名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:20:56.79 ID:17tx6PQi0
まぁいいんじゃね
輸血拒否する自由もありだと思うよ

尊厳死の延長上みたいなもんじゃん
445名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:27:22.45 ID:oxA5/UhY0
>>444
本人が拒否するならまだ良いが、家族にその権利は無い
例えば、エホバの両親が子供に対して輸血拒否をするのは駄目だろう
これは殺人罪に匹敵する行為だと思うけどな
446名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:34:10.70 ID:GpP9cF7f0
両親が、遺伝子異常で知恵遅れで心臓もデキが悪い子供に対して
募金を集めてアメリカで心臓を買おうとすることも
また罪のはず
 
「他人の血液、他人のアルブミン、他人の臓器をもらって、長生きしよう」は
もっとコソコソやるべき、恥ずかしいことだ
447名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:43:42.30 ID:b44a1Tzt0
>>431
>永遠の命などあるのか?
今のとこそれもらってる人は、イエスキリストだけかと。
アダムとイブとそこからの子孫はみんな、善悪の知識の実食べたせいで、
「死ぬ体」になっちゃったので

>楽園などあるのか?

この地球ですがな

>最初からエホバが完璧に作ってくだされば良いのに何故今の命があるのか?

善悪の知識の実食べちゃったせいです
448名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:48:07.61 ID:mrPIEYEA0
エホバ信者交通事故で怪我させたとして、輸血拒否で死んだら、致死罪になるんか
449名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:49:13.88 ID:b44a1Tzt0
>>408
くじらとドジョウがダメなのは、「ウロコのない魚は食うな」っていう教えの方じゃなかろうか
よく知らんけど。
450名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:49:59.20 ID:eC6oe9zE0
ゾウリムシだったかな?分裂して増えていく単細胞生物。
捕食されたり事故で死ぬことはあっても、老化の遺伝子が無いから老衰では死なない。
ガン細胞もそうだね。
人間の永遠の命は、不老だけなら既に可能で実証は倫理的な問題だけというとこまで来てるらしい。
受精卵からだそうだから、今生きてる人では無理だけど。

善悪の知識の実はそんなもん置いておくほうが悪い!
本当に神が全知全能ならぜったいわざとだろ!って原因譚のフィクションだろうけどね。
451名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:51:08.89 ID:qYRlgiLV0
自分の血も入れちゃダメってそれじゃ鷲巣麻雀こわくてできないだろ
452名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:54:30.34 ID:4/m1396q0
>>442
モロクの神ですかね。詳しくないけど。
昔はいけにえを排するという正当な理由があったんだろうけど、今やそれが新しい迷信になっているというのが笑える。、
453名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:55:29.94 ID:b44a1Tzt0
>>448
そりゃなるだろ。
例えば、臨月の女性が交通事故にあって
そのショックで女性が破水しちゃって「子供を諦めないと母親の体力が持たない」って時に、

母親が「私はいいので子供の命優先に」と、子供絵を選んで亡くなったとするやん?

これは母親が「子供」を選ばずに「自分」を選んでたら。死者はなかったはず。
(胎児は死者にはカウントしない)

でもこれ死亡事故じゃないというのは無茶でしょ。
その後の選択がどうだろうが、原因がその交通事故なんだから
命を奪った責任を取らなければならないはず。なので致死罪と思うよ。
454名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:57:19.04 ID:tlkX/bWL0
信者じゃないけど…同意
エホバは他のカルトよりマシ

↑くせえくせえ死ね
455名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:57:45.76 ID:YGU97uT+0
成人本人の意思なら尊重していいだろ
未成年なら別だけどね
456名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:58:58.20 ID:4/m1396q0
>>450
考えようによっては生殖細胞が不老不死。
それに体細胞はテロメアの問題があって無限に増殖は無理だよ。

何より神経が置き換えが利かないからなあ・・・。
457名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 10:59:06.89 ID:b44a1Tzt0
>>454
エホバの証人は嘘がつけないから、別人のふりをするってことができんと思うよ
458名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:05:04.01 ID:tlkX/bWL0
>>457
んなわけねぇだろ
キチガイはどこまで純真なんだよ
459名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:09:20.99 ID:8yGg2Ren0
>>405無理。
同じ考え、つまり同じ信仰を持つ者同士でしか
結婚しないはず。

話変わるけど
いつか死ぬのにわざわざ延命処置をする意味がわからんって
知人病院関係者ですら言ってた。

聖書ん中の数々の予言の成就で神の言葉に確信を持てて
その神が、神の基準を守ってたら死から
逃れさせるよ、死んでも復活させますよって言ってれば
信仰貫き通す事もわかる気がする。

全創造者なら
人の命の復活なんて簡単だろうしなー
460名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:16:23.34 ID:b44a1Tzt0
>>458
エホバの証人が嘘をついてもいいくらい、教義に絶対じゃない自由があるんだったら輸血もするじゃん
「輸血はダメだけど嘘はいいねん」っていうエホバの証人はいないと思うんで。

輸血を拒むほど神に忠誠を尽くすから
そこが問題視されてるわけだから。

嘘をつくエホバの証人がいたとしたらそいつは輸血も受けると思うよ。
461名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:18:01.25 ID:1MnghGOX0
>>451
いや、むしろ 自らエホバの証人に入信し、退路を断つ事によって
限りなくギャンブルの本質を極めんとするのがカイジだな。w
462名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:18:30.57 ID:+46DIOy+O
>>405
エホバの矢野顕子は阿婆擦れだよ
婚姻中に他の男の子供を妊娠しているしたり
463名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:21:00.52 ID:tlkX/bWL0
>>460
なるほどデジタルバカって奴だな
0か1かの状態しか考えられない系のキチガイ

お前の理屈通りだよ、良かったな
464名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:25:41.65 ID:eC6oe9zE0
嘘を付くのが宗教です!嘘を嘘と見抜けないと(rya 自作自演の偽預言者に貪り食われちゃうよ
>>449
ウナギやイカも食っちゃダメやん。新新約を書いて聖書を改定しなきゃね。
>>452
あーそれだ多分。世界不思議発見でやってました。
日本でも倭彦命までの古墳や、築城や橋や堤防で、人柱というアホな文化があった。

旧約では天に取られた義の人でエノクがいたはず。外典にも出てくる。
あとはギリシャ神話とか巨人軍とか・・・
465名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:26:58.47 ID:b44a1Tzt0
>>459
>いつか死ぬのにわざわざ延命処置をする意味がわからんって
>知人病院関係者ですら言ってた。

無神論者だとそういう理屈になるんだけど
エホバの証人の場合「自分の命を大切に」みたいな言葉が聖書にあるんでそこも絶対視してるから
なんとかして生き延びるという方法も探してるはず。

「命は大切に、でも輸血はダメ」という縛りプレイなんだよね
466名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:27:03.21 ID:GpP9cF7f0
キミたちは
「マンコから出たときから生きている」んじゃない。
お母さんのおなかのなかの卵細胞のころから生きている
それはおばあさんの卵細胞が分裂したやつだ
それは、ひいばあさんの細胞が分裂してできた。
 
つまり、「生命は新たに誕生しない」んだから
きみたちは地球に生命が誕生した
数十億年昔からもう十分生きてきたんだよ。
 
数十億年ずっと生きてきて、最後の80年ぐらい
この世界に羽ばたく自由をもらっただけだよ
467名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:33:01.07 ID:3oK6jeog0
>>445
実際過去に子供の輸血を拒否して死なせたエホバの親がいて大問題になったよ
468名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:33:42.45 ID:g/WHHNEC0
なんか気持ち悪いスレになってるな
469名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:34:28.24 ID:vppYy72CT
>>1
直接的に拒否した息子は信者じゃねーのかよw
まーいーけどさ
470名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:36:42.93 ID:vppYy72CT
>>461
鷲頭麻雀はアカギだw
471名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:37:36.28 ID:cab0Ol+E0
>>36
献血パックそのまま売ってると思ったら大間違いだぞ。
一番よく見る赤血球濃厚液作るのに、白血球除去してガンマ線照射して云々と処理がいるからな。
血小板やら凍結血漿作るのも色々と処理がいるし。
そして、薬事法に基づいた検査と承認もらってようやく病院に出荷だ。
472名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:40:24.16 ID:gbGwdw8F0
死んだんだから、べつにいいじゃない。

問題は、まだ、生き残っている、
いろいろな種類の狂信者どもを、これからどうすべきかだ。

そいつらをカモにして、みずからの私腹を肥やす権力者どももな。
473名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:48:00.23 ID:N4TGXiBb0
>>449
クジラは魚じゃないって分かったんだから改定すれば良くね?
474名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:53:07.08 ID:a7xHCybh0
>>442 亀レスですがですよねぇ
別に少数派=間違いなんて暴論する気はありませんが
輸血治療は血液型発見で安全性跳ね上がり少なくとも百年単位の歴史がある訳で
もし聖書から見て問題ありならとっくに他の派も反対してる筈なんですよねぇ
何より信者の多い欧州で治療法が発生すること自体不自然な筈
475名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:53:10.90 ID:m362GpAF0
>>473
正確には「魚」ではなくて「水の中にいるもの」という言葉が使われている。
476名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 11:57:39.93 ID:AABXv4uj0
どうでもいい事をニュースにするな
477名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:14:30.45 ID:qsgcL90p0
別にいいんじゃね?
無理して生かさなくても
478名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:15:14.98 ID:L0g9nCsmP
エホバの証人は高等教育を受けてはいけないのだから
全員中卒のボンクラなんだよね?
479名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:15:37.66 ID:eC6oe9zE0
輸血は副作用があるから、宗教関係無しに輸血拒否や医師が止める場合がある。
もちろん効果と副作用を天秤に掛けての考えだろうけどね。

過去に輸血や非加熱血液製剤による薬害エイズや肝炎もあったけど、エホ証は結果的に被害を免れたはず。
それ以上に社会的な被害を受けるだろうになぁ。1Q84にエホ証の子どもの話が出てきたっけ。
480名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:26:48.26 ID:8BjXn7cI0
信者は神を信じて、病院いかなきゃいいだけの話だ

永遠の命をもらったと信じてるのに、なぜ異教徒だろう人間の医者に治療してもらおうってするんだ
都合のいい理屈つけるんだろうが、甘えるな
481名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:28:09.21 ID:i4GtimMk0
>>453
厳しい意見だけどなるほどだな
被害者が人工呼吸を事前に拒否しているケースも有るだろうけど
それで死んだ時に致死罪でなくなるわけじゃないもんな
482名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:28:30.35 ID:++NebIsb0
ナマポ・朝鮮人・中国人・エホバ信者の敷地内への立ち入りを禁止します

こんな病院あったらかかりつけにするわ
483名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:34:40.66 ID:GpP9cF7f0
人種、思想信条、地位、金持ちかどうか
 
そんなことに関係なく
苦しんでいたら診ますよ。

そして治療法の選択は、患者の自由です。
無理やり抗がん剤漬けにされて
チューブにつながれて半年生きるのも
ホスピスで1ヶ月幸せに生きるのも
患者が決めることです
484名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 12:36:54.75 ID:tlkX/bWL0
>>483
患者の自己選択の話してんのに
無理矢理って頭おかしいんじゃない?
485名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 13:08:46.53 ID:N5G50aJD0
そもそも売血制度やったらカネ目当てで肝炎ウイルスにかかっているような
浮浪者たちが血を売りまくって、おかげで肝炎が日本中に広がったから売血制度廃止になったんだが
ヤクルトだけ、清涼院流水だけ、って言っている奴らはそんな時代に還っていいのか
486名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 13:11:51.94 ID:N5G50aJD0
あれ、清涼飲料水のつもりだったのになんだこの変換候補
487名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 13:18:57.33 ID:ZIOv2s8YO
これで死んだのは仕方ないよね。
当然の帰結、自業自得の話だし。
これで死んだからって訴えたらネタニュースだけどw
488名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 14:06:00.56 ID:jAxHKcOi0
>>478
光が増しました
489名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 14:17:02.37 ID:iafo+xOH0
>>486
「清涼院 流水(せいりょういん りゅうすい 1974年8月9日 - )は、日本の推理作家。」
490名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 15:11:06.08 ID:6RsaHWHq0
>>36
さらに、その四千円のパックが
患者には六万円は内緒だよ♪
491名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 15:48:41.72 ID:a7xHCybh0
>>487
2年前の話ですし何がニュースかと自分も疑問あったんですが別記事で補完しました
”病院は、輸血が必要な処置で患者の同意を得られない場合に備え、患者が信者であるか確認する連絡体制の整備をエホバの証人側と進めている”
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130416-1113316.html
492名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 15:53:57.03 ID:FAlQ/ASW0
なるほど、そういう連絡体制は今までなかったわけね
今回のようにエホバの信者のカードがたまたまなかった時に必要となるような
493名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 16:51:58.09 ID:b/DGWwlk0
>>485
その場で売血できてしまうことが問題だから、まず、血は抜くだけ抜いておいて、
その後、無事に出荷された分だけ支払対象にして代金後払いにすればいいんでね?
494名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 17:46:22.04 ID:AeUwiSMr0
そもそも問題となってる、聖書の一文は

「生きている動く生き物はすべてあなた方のための食物としてよい。緑の草木の場合のように,わたしはそれを皆あなた方に確かに与える。ただし,その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない。」(聖書の創世記 9章3節)

なに言ってるか分からないし、めんどくさいがそれでも簡単に言えば、
「肉は食ってもいいが、生肉は食うな。食うなら血抜きしろ」(←俺的解釈)

聖書の時点では「輸血をするな」とは一切言ってない
信者は、これの拡大解釈して、
「主よ、私は立派でしょ♪」
と、献血を否定してる

ここまでくればあまりに盲目で、自己判断能力の欠如、いわゆるバカとしか言いようがない
495名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 17:53:58.35 ID:9KvHTEsx0
>>494
エホバが成立した19世紀末では輸血治療が危険だったからそのまま教義として取り入れたんだろう
血液型が発見されたのは20世紀に入ってからの話だし

宗教成立時の常識を科学や社会の変化に関わらず守り続けるのは別にエホバだけじゃない
7世紀のアラビア半島の社会にあわせて作られた教条をそのまま現代社会に当てはめようとするイスラムの方がタチが悪い
496名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:18:36.01 ID:a7xHCybh0
>>495
頭から否定する訳では無いが、輸血禁止解釈の派が他に無いと説得力薄いと思う
輸血治療は動物→人を含めると更に200年以上遡るわけでしょ(当然危険行為だった)
それなのに何故エホバぐらいだけ禁止解釈するんだろって疑問を自分は持つわけで
(勿論自分が知らないだけOR他の禁止派が滅んだとかの可能性はありますが)
497名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:25:25.11 ID:9KvHTEsx0
>>496
>輸血禁止解釈の派が他に無いと説得力薄いと思う
オレに文句言ってもなあw
創始者に聞けば分かるじゃない?
ただ、エホバが成立したのは19世紀末だったから、当時では輸血=危険という
認識が一般的だった
たまたま医学をかじり知ったヤツがそのまま教条に入れただけかもしれんし、当事者に聞かないと誰も分からん

ただ、と今では倫理面の観点から幹細胞治療に色々制限をかけたり危険論を唱える人間が居るが
未来で幹細胞治療が当たり前になったらその連中から見ると今の価値観をずっと持ち続ける人間はカルトでしかない
ある時代では正しいとされる知識が時代とともに間違った認識になるのは別に珍しいことじゃない
そして大抵の宗教はそれにあわせて修正するのがかなり難しい
バチカンだって天動説を受入れるまで何世紀もかかった
498名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:42:41.35 ID:ZIcKe38g0
黙示録 啓示7章
「わたしたちが、わたしたちの神の奴隷たちの額に証印を押してしまうまでは、
地も海も木も損なってはならない。そしてわたしは、証印を押された者たちの
数を聞いたが、それは十四万四千であり、イスラエルの子らのすべての部族の
者たちが証印を押された。」
エホバの証人によれば14万4千人しか天国へ行けないそうだが、
日本人のチケットは無さそうだな。
499名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:48:31.95 ID:Mr583MHt0
目覚めよ!
500名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:50:18.77 ID:9KvHTEsx0
>>498
天国に行くのは14万4千人だけど、その他大勢の信者は地上の楽園に行くから大丈夫らしい

念のために書いておくが、決して北朝鮮行きではない
501名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 19:52:27.57 ID:Lo+h9LGR0
元エホバはこのスレに何人ぐらいいるのかな
502エホバ:2013/04/18(木) 20:43:49.58 ID:rtl/24Nx0
エホバ
末期癌でも手術、輸血をしないことは
¥よくあるのだ
503名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 20:46:28.72 ID:38o86Pcx0
最近やたらまわってくるわ

以前は子連れで子供盾にしてたけど、
さいきんは、若い兄ちゃんとオバサンの組で来る
オバサンが兄ちゃんを仕込んでるぽい
504名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 20:50:19.95 ID:6wu8nMs/0
たまにエホバはヤハウェだとかヤーウェだとかいう奴が居るが
結論から言うとどの呼び方が正しいのかは現在誰も解らないし
それをいいだしたら、イエスもエホシュアと言わなければならないことになる
505名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 20:58:31.76 ID:nk6yF2d2O
エホバの輸血拒否はネタなんだからいちいちニュースにするなよ。
506名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 21:44:15.23 ID:BfMCnbAxO
ひとつ人の世の生き血をすする
ふたつ不埒な悪業三昧
みっつ醜い浮き世の鬼を退治てくれよう、エホバ神
507名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 21:54:50.16 ID:hT2Ol4nQ0
ある程度の淘汰は必要だよな。
508名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 22:29:08.18 ID:5IWWigEa0
何かしら信念のために自分で自分の生命を危険に晒すことにケチつけるなよ。
登山道の入り口で「あなたは洗脳されて身を危険にさらしていますバカな真似はよしなさい」って顔真っ赤にして叫んで回るのか?

あと、もうずいぶん前だけど指導者が替わってからエホバの証人は大人しくなったよ。
509名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 23:39:50.38 ID:ZrDgkpBeO
>498
しかし飼い犬も飼い主の食卓からこぼれるパンに授かるのです。

サタンが再び世に放たれ試練の時を経て
信仰が揺らがなかった人がなるから人種は一応関係ないことになってる。
510名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 23:42:47.25 ID:uBOZk0BxO
この人ら自身や大事な人が死ぬ間際で助かって欲しいから輸血してやって〜ってならんのかな
511名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 00:16:26.26 ID:Dss0QPE40
輸血拒否するなら病院連れて行かなきゃいいのに
自宅で死を待っても同じでしょ?
512名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 00:30:35.17 ID:OHeX3Bdv0
輸血するかしないかの違いじゃん
看護の手厚い病院の方がいいに決まってる
がん患者が抗癌剤拒否したって「じゃ看護もできないから家に帰れ」とはならないだろ

今回のケースの問題のひとつは救急医療インフラの無駄遣いになったところだな
この患者の手術のためにべつの患者の治療が遅れたかもしれない
まあ貴重な献血の節約にはなったが
513名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 00:41:03.46 ID:oEXGradx0
旧約聖書の神様は完全に中二病だ。
自分が気に入らないとすぐにファビョりだして、警告も無しに神罰与えて殺しまくり。
514名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 04:53:11.54 ID:LCGBmPFvO
狂った宗教というか
実態は少し過激なキリスト教だね
ノーマルなキリスト教の聖書とは表現等が違う内容の聖書だし

その内容は歴史的な事と神様の教えだけど救われるだの 滅ぼされるだの 飴と鞭ですか?という内容

ハルマゲドンを信じている
(信者だけは救われますw)
奉仕と云う名の勧誘
神のみことばとされる聖書とは関係なく
明らかに人間が書いた目ざめよを刷ってるw
(都合の良い様に時代に合わせ内容を定期的にアップデートw)
(聖書だけ読んでれば良いのに)

過剰な勧誘(但しお金とは無縁)
ハルマゲドンを信じてる
エホバの言葉は絶対
これに従える方はどうぞ勝手に入信して下さいよw
515名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:03:32.72 ID:LCGBmPFvO
エホバは過激なキリスト教

でも日本の宗教なんて大体胡散臭いw

UFO銀行 ヘブン支店 口座名義GOD
入金・信者****万
主要取引先 石材屋 仏壇屋 数珠
そして某宗教はSECOMに入ってたw
神様不在により夜間警備担当SECOMw
エホバは盲信すると現代に適合出来なくなるけど
日本の宗教の方がもっとギャグだよ
政治に関わって世の中を支配しようとするし
煩悩の固まりなのに騙されてるのが不思議
516名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:15:25.78 ID:P7EDFndc0
自らより更に低級な宗教を持ち出さんとお話出来んのか
517名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:40:17.73 ID:2lgwFsc0O
エホバの証人の本部はアメリカです。エホバの証人の伝道師は世界で740万人、聖書研究生を含めると1300万人以上いると言われている
518名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:43:21.68 ID:2nJS8V9x0
本人のだけの責任で済まないからめんどくせーな。
519名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:49:31.83 ID:p6Yck+Uy0
エホバは普通に就職してたりするから
こういう事件がないとわからないのも多い
でも休日は布教に廻ってくる
一見まともそうな格好だけど
最近来なくなったが前はマークされてたのか
断ってもしょっちゅう来てた
520名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:50:01.46 ID:cvgvQM1n0
宗教に逆らってまで生きたいとは思わないだろう
宗教とはそんなものだ。日本の宗教団体は胡散臭いけど
521名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 05:58:05.63 ID:kT7O/eZY0
>>1
イエス・キリストは、こういった元々の教条をねじ曲げた極端な戒律主義を厳しく戒めていたんだけどね。
当時のユダヤ教では戒律により安息日には何もしてはならないとされていたが、イエスはそれに対して「もし安息日に井戸に子供が落ちたら、安息日だからと言って助けないのか?」と反論しています。
また元々の教条を良い様に解釈しているユダヤ教の律法学者に対しては「マムシの子ら」とまで呼んで激しく糾弾してます。

他の救済の為には自分の血肉でさえ喜んで捧げるのが、イエスの教えです。
従って「エホバの証人」はイエスの教えとは正反対の邪な宗派だと言えると思います。
522名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 06:02:28.52 ID:vupTG/dCO
狂信的カルト信者
キリスト教異端のエホバの証人
自分らこそ唯一真の信仰だと自負思い上がり
実は組織を神と人間の代理とする形態は、主であるイエスの一番嫌われた生き方なのだ…
人間に仕えている信仰では真の神を喜ばすことは能わずだ
523名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 06:06:47.80 ID:vupTG/dCO
どいつもこいつも、能面みたいな面構え!?
ひきつった顔で笑顔をを演出していることが不気味、彼らに聖霊が働いているとは思えない?地獄からの悪霊の働きの仕業なんだろうよ…
524名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 06:06:56.85 ID:LCGBmPFvO
>>516
自らって小さな頃に連れてかれただけだから最初から信者じゃないよw
(連れてかれただけだから通ってた頃から信者ではないw)
エホバは一応世界的な宗教
宗教に通わされてたから、他の宗教にも目を向けると
信者獲得=神様の名前を利用した金儲けな日本の胡散臭い宗教は外道だと思う
実際有名な日本の宗教で病気の人を助けたいなら
沢山寄付すれば助かるという話も耳にした
通わされてた時から信者じゃないけど
そんな新興宗教とは一緒にしてほしくはないという感情はあるw
只 エホバの証人ならば聖書だけ研究してろよとは言いたいし
人間が書いたエホバの証人の書誌の目ざめよは刷るなwとも言いたい
525名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 06:30:25.16 ID:JVcNjgcL0
>>521
輸血をすれば助かるというのは日本人に強い輸血信仰
輸血をしても血液として働くには時間が掛かる
日本で輸血が必要とされている時は体液に似た水分で足りる
献血を無料でし、高い金で輸血をするまぬけな日本人
その裏には・・・おっと誰か来た
526名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 06:57:29.80 ID:zKkbndlGO
まぁ、本人の意志だしイイんじゃね。集団ストーカーする基地害宗教よかイイだろww
527名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 07:36:51.61 ID:+CqJQXUg0
お客さんにエホバの証人がいたけど、会う度に目覚めよ!をくれたな
まあ書いてあることはそんな変ってことはなかったけど
集まりに顔出してと言われて断ったらそれで付き合いはなくなったわ
528名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 08:34:35.29 ID:s/IF2Keg0
>>524
まあ訪問やる時点で充分自分とは異質な価値観の方たちですからねぇ
(選挙で辻説法やら講演会はOKでも訪問は禁じらてますが、宗教でも私はそれに準じた価値観なもので
又、実際禁じる国や宗派あるので私だけってことも無い筈)
さらに宗派の看板にエホバなんて掲げる時点で失笑レベルと感じる
(あれって小鳥遊を”たかなし”でなく”ことりゆう”って読んでるようなもんで、”アドナイ”と読めよなぁと)

絶対神の呼び名ロストを恥と感じる人たちがヤハウェかヤーウェかって地道に調べる一方で
屁理屈こねて呼び名なんかどうでもいいと嘯く集団がどう他人目に映るかって話で
正直ちょっと、付き合いたくは無いですわな
529名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 08:40:54.43 ID:GXW0lm7qO
別にいいんじゃね?
命の有り様はその人本人が決めればいいよ
530名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 08:47:45.55 ID:ESbGFtlG0
>>529
子どもや他人の命まで決めちゃうこともあるぞ
それに医療機関や医療者を無駄に使ってるし迷惑
531名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 09:01:04.68 ID:WMErHeBy0
そもそもなんで日本人が他国の歴史寓話を信じるわけ?
勝手に解釈をひんまげてまでさ。
532名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 10:49:42.20 ID:WppCwHHi0
>>530
百歩ゆずって、本人の事は本人の自由としても、
その辺が最大の問題だな。

1)自分で判断できない子供の生存の機会を勝手に親が排除していいのか。

2)”特別扱い”を要求することで限られた医療リソースの浪費

後まあ、これはどうでもいい事ではあるが、
3)あんたらの”信念”を通すのは結構だが、 医療関係者の信念を踏みにじっている事について。
533名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 13:21:51.29 ID:qmRAZKrr0
昔、クリスチャンと名乗るオバサンが家に来て、パンフレットを見せた。
大自然の中に丸太小屋があり、そばに綺麗な服を着た男女が座っている。
それは天国の様子で、永遠に何もしなくていいそうだ。
ただし、行ける人間は選ばれた14万4千人だけ。
60億人から14万人しか救わなくていいんですか?と聞くと苦笑いしていた
534名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 15:18:05.69 ID:qrpH3J2Ii
>>533
それは楽園の絵じゃね?
14万4千はイエスと一緒に天に行く聖霊に証印された者
エホバに油注がれた者って俗に言う聖人クラスだわな
大多数のエホバの証人はその下の大群衆に当たるもので
その地上の楽園で永遠の命を得る人のことを指してるんだよ
聞いた話、上記の人は自選らしいけど今現在で
エホバの中でもアメリカに何人かしかいないらしい
感覚的に仏教六道輪廻の天界と人間界みたいなもんじゃね?
他のキリスト教はそこらを曖昧にしてて、14万4千人を
その言葉のままに取るとこがエホバらしいって言えばエホバらしいけど
正直あまり大差ないと思うけど
535名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 15:51:15.21 ID:WppCwHHi0
昼間は殺し合いの戦争、夜には生き返って酒池肉林、また朝から戦争 の楽園を信じる人達の方が好きだな。
(俺自身はその”楽園”に入るのはごめんこうむるがw)
536名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 21:37:52.05 ID:+9ABrjCpT
怖いな
537名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 21:45:35.75 ID:UgvJaCB4O
65歳、夢の年金生活が台無しだな。
538名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 21:52:53.83 ID:N4Q0jlNS0
庭山由紀市議 「献血車…放射能汚染地域の人の血ってほしい?」→非難されると「あんたたち議員を何だと思ってるの」
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337939211/
354 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:21:34.55 ID:8Vvrf3NM0
じゃあお前らだって韓国人の血が欲しい?って聞かれたらこの女みたいな感じにはなるだろ?w
388 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:24:27.24 ID:OX7eRHcnO
>>354
全く反論できん(>_<)
404 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:25:42.21 ID:rcfHTfU20
>>354
そんなのたくさんの在日韓国人が献血ルームにいって献血してると思うぞ
そして病院で輸血に使われてるんだろう
444 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:28:35.52 ID:RM1kn2Mt0
>>388
輸血を拒否して死を受け入れます
460 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:29:31.37 ID:OX7eRHcnO
>>404
俺、今からエホバに入信してくるわ…orz
539名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:11:46.09 ID:Nhwty3Q10
母親がウチの母親と同じくらいだから、息子もたぶん自分と同世代だと思う。
もしかしたら子供の頃親に無理矢理集会とか伝導連れてかれたりしてたんじゃないかと。

小さい頃、わけわからず集会とか連れてかれてたのとか、
誕生日もクリスマスも正月もバレンタインもこどもの日もなかったのとか、
ゲームも禁止とか、子供会の夏祭りも盆踊りダメとか・・
学校行事とか友達と遊ぶのとかもいろいろ制限されて。
何につけても戒律を破るなってビシバシやられて、
こっちはこっちで何も知らないでそれが当たり前って思わされて。

大人になってあまりに世間知らずすぎるのとか、周囲とうまく関われないのとか、
ここ数年、母親をすんごく恨んでる。母親を本気で止めなかった父親も。

息子の復讐だなぁって思ったよ。
同じ立場にいる息子・娘、多分同じ事すると思う。
540名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:16:43.03 ID:SY+F6W5u0
>>539
お前の意見は正しいと思う
541名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:18:13.54 ID:hU9WQQkYO
うちのほうにも、定期的に変なのが来るよ、いつも子供連れて。えほばのしょうにんじゃないけど、のみもの塔っての。
542名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:22:14.97 ID:s/Lo9KDU0
他人の汚らわしい血が入ったらあかんわな。あと、相続の問題で死なせたんだろ
543名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:34:09.33 ID:+qvoz/yb0
エホバを辞めたけど私も絶対に輸血だけはしない
冷静に考えるとアホらしいとは思うけど、もう私の中の鎖だね
家族が輸血をしようと関係ないけど私はエホバと縁のあった分、
そこまで割り切れない気持ちがどうしてもある
今は私だけの人生だから決められる事だけど
544名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 23:37:35.52 ID:SY+F6W5u0
>>543
決められてねーじゃんww
545名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:02:55.23 ID:kl2r4NEO0
本人の意思ならしょうがないか
546名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:15:37.61 ID:GQk1IZcIi
つーか、なんの問題も無い

自分なんかある発病し易い体質で定期的に特定の検診しなきゃ成らないんだけど
個人的な信念でその検診方法を拒否ってる
発病する確率だけ見れば、咄嗟に輸血が必要になって命を落とすどころじゃ無いよ
それでも、主治医は推進はしないけど強制する権利は無いから尊重してくれてるよ
結果それで防げる病気を発病したら家族や主治医には申し訳ないけど、仕方が無い

子供に輸血拒否で死なせたとかでない限り問題でもあるかね?
エホバはキリスト教文化の理解が無い日本にあって必要以上に非難されてると思う
547名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:17:28.31 ID:SEGn6yx60
>>546
子供が輸血拒否で死なせた、んですよ。問題でしょう?
548名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:21:47.52 ID:1Jmli5FM0
議論になりやすいよね
私はどうだろう?ちょうどエイズの問題があがってきた時も
輸血を受けていなくって良かったって雰囲気があったよね
その影響が強いのかな?
私の中では病気になった=死ぬ時だって感じがする
でもそれはあくまで私の色々な体験の中での価値観であって、他の人が同じだとは全くそう思わない

闘う人もいるのがおかしくはないように、病気と闘わない人の気持ちも尊重して欲しいと思う
死にたいとはちょっと違うんだよね。そこまでして自分は生きていたくないという思いの方が強いだけ
子供がいたりすればまた意見も違ってくるだろうけど、今はそう思ってる
もちろん家族であろうと、それぞれの価値観があるだろうと思ってる
549名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:31:30.41 ID:GQk1IZcIi
>>547
本人の意思でしょ
そう言う意思持ってるのに、意識無いからって勝手に人の信念台無しにするって
そっちの方が問題
550名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 00:55:41.40 ID:SEGn6yx60
>>549
さてね。
本人のその場での意思確認ができない以上はわからんよ。
過去がそうなら問題ない、と切り捨てるのは余りにも短絡的。
551名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 01:57:18.53 ID:1Jmli5FM0
患者本人がエホバの証人だった場合、輸血を否定する事は
ほぼ間違いがないとは思う
552名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:16:20.77 ID:AFGFCKbP0
なんだ65歳か

それならどうでもいいや
553名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:16:46.58 ID:AFGFCKbP0
あと


もろみの塔 もキモいよな
554名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:20:03.55 ID:AFGFCKbP0
と言うより

迷惑だから

この宗教の人は 1.5g程度 自分自身の血液を 
パウチパックにしていつも持ち歩いててもらいたいよな。

マジそう思うよ
555名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:35:10.81 ID:sfQ5Xxds0
>>554

貯血も駄目なんよ。
手術中のリサイクルは受け入れる人もいるけど。
556名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:35:21.88 ID:VMqrXvuY0
上にも書いてあったけど
最近来ないね。
今まではうんざりするくらい来てたのに。
寒かったからかな。
でも前はコート着てきてたよなぁ。
557名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:40:21.93 ID:6UaOxPtF0
別にいいじゃん
長生きされて医療費や年金食い潰されるよりいいよ
558名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:40:28.03 ID:W+34b77wP
でもこの遺族が訴えたら病院負けちゃうんでしょ?
死ぬとは思わなかったからとかいって
559名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 02:45:11.37 ID:xhdr36MQ0
60過ぎて人の血を使ってまで長生きすることないやろ

俺の身内以外はw
560名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 03:05:21.86 ID:yQXFYD0w0
自作自演の恩売り宗教は社会悪。
正義感に燃えて不幸の手紙を配り歩かれるのは迷惑この上ない。
561名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 08:59:14.70 ID:a++6wcLI0
「自分に輸血が必要なとき外国人の血でも受け入れるもののみエホバを責めよ」
562名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:04:03.33 ID:XXdLpucwO
信者獲得の奉仕という勧誘活動が多すぎる事
エホバの教えを盲信し絶対に守る事
この2点が世間からカルトだと思われる根源
本来は聖書研究団体だから無害な宗教な筈なのに・・・

輸血の件は生理的に無理な人間の血に例えれば
神様が言う「血は汚れた物」という意味がなんとなく理解できる。

瀕死の状態で写真見せられて、「今から生理的に無理なタイプの方の血を輸血します」とか言われたら・・・


「潔い決断をするかも知れないw」
563名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:39:47.26 ID:XXdLpucwO
1.亜細亜系不良外国人の血

2.何の努力もしないタイプのスナック菓子で太りお風呂にも入らない不衛生な中年男性の血

3.「1」と「2」のブレンド


この究極の選択肢しかなければ潔く散るw
564名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 09:52:01.50 ID:GQk1IZcIi
>>562
勧誘活動じゃなく伝道ね
キリスト教はそもそも神の福音を伝道する宗教なの
信者を増やすのは二の次で少しでも知ってかもらうのが目的らしい
確かにエホバはこの伝道で一番労力使ってて
日本なんかじゃホントに酷い仕打ち受けるらしいw
でもそれ自体が最良のクリスチャンへの道だってやってるからどうしょもない

例えば仏教で托鉢ってあるでしょ?今でもあるけど時代と共に変化し
こと日本では修行僧が一時行うだけ
それと同じようにキリスト教もこの最もと言っていい大事なクリスチャンとしての行いが
一般信者の間で少なく慣例化してしまった
それでも熱心なクリスチャンは行うし、行わなくても尊い行いだってのは知ってるよ
ま、仏教国以外の国の人が托鉢を見て乞食行為と言うようなもので
そう言い切ってしまうのも少し無知かも
565名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:08:14.41 ID:1Jmli5FM0
安楽死にしろ、病院に迷惑がかかっているのが良くないよね
本人の意思ってどうして尊重されにくいのかな?

私が思うに家族よりも本人の意思だと思うんだけど
書面で残していればそれは尊重されるべきだし、いくら家族だろうと、
他人であろうと、本人の意思を勝手に侵害してはいけないと思う
566名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:10:24.34 ID:1Jmli5FM0
未成年については親の判断が求められるけれど、
成人に対しては本人が書面に残して納得している事であれば
裁判を起こす身内の方を人権侵害で訴えてやりたいくらいなんじゃないかと思うけど
567名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:28:46.05 ID:9DS5kQChO
信念を貫くなら、世間一般の常識を信じる人を巻き込まないでやるべきだろ。
救命にベストを尽くしたい一般的な医師やスタッフからすれば、こいつらが運び込まれてきたら迷惑極まりないんじゃないのかな?

エホバを受け入れる病院を作って、そこで勝手に死ぬまでやってりゃいいのに。
エホバ医科大学作って自前の医者育てたり、一歩踏み込んで非輸血治療という分野を開拓するとかすれば、俺も見方を変えるよ。
568名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:34:29.10 ID:XXdLpucwO
>>564 伝道という言葉を使うあなた様はエホバなの?

でも一般的な認識では勧誘に近いと思います

教えを伝えるのがクリスチャンの活動の1つなのね?

無知っていうか鞭でエホバの証人の方に躾で小さい頃叩かれ事もありますよ

幼くしてSMに目覚めたらどうするんだよこのやろうw
569名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:41:29.77 ID:uFvhjoM3O
人に迷惑かけないならエホバは勝手にやってればいいと思う

だから会社に来るな、仕事の邪魔
570名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:55:14.27 ID:1Jmli5FM0
>>567
それは信仰の自由だから仕方ないと思う
何とかなるかも知れないというのは医者側の意見であって、
それを自分は受け入れなくっても、そういうのは認められた方がいいんじゃないかと思う
生きている意味も、死にたいする考え方も、みんなそれぞれ違うものだと思う

そういう価値観を認めない人も、患者の医師で亡くなったのを訴える遺族も
同じような精神構造なんだろうなと思う
でも一番大切なのは、個人である一人の患者がどのように生きたいのかって事じゃないかと思う

私もなるべく医療施設に行かない事じゃないかなと思ってるけど、事故とかなら
もう喋られないうちに勝手に運ばれちゃうから仕方ないよね
571名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:56:37.51 ID:GQk1IZcIi
>>568
伝道ってキリスト教の一般用語らしいけど
エホバかと聞かれれば違うよ
その伝道しに家に来た人に話を聞いた
何でこんな事してるのかとw
572名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 10:58:16.50 ID:1Jmli5FM0
ここにはエホバと全く関わりのなかった人もいるみたいで、
偏見のみで叫んでいる人も多く見受けられる
573名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:06:31.85 ID:1axww8Ee0
いいんじゃねえの?
延命治療するわけでもなく、自分がベストだと考えていた事を実行出来ただけなら
574名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:18:17.02 ID:IB8EMFqf0
>>111
左翼なんてソ連が崩壊してから弱体化する一方だろ

左翼のせいだというのなら、むしろ逆になっていないとおかしい
575名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:27:29.69 ID:yQXFYD0w0
>>572
誰でも迷惑行為だけは受けてるんで無い?
宗教が偏見なのは当たり前。
やってる人は「自分は正しい」と思い込んでるからタチが悪い。

奉仕にきました、だっけ?自分が正しいとされるためだけに他人に迷惑を掛けるサギ行為。
それが宗教なんだから視点が違うんだよね。
576名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:28:23.67 ID:X+C07Zzs0
>>573
他人(医療関係者や 医療リソースを維持してる人達:納税者)に迷惑をかけないならね。

標準の常識的治療を拒否するんなら、救急車も呼ばず病院にも来ないで欲しい。
577名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:33:39.38 ID:1Jmli5FM0
>>576
病院って自宅でなくなったら書類が面倒臭くなるからって、
祖父が最後の正月を家族と暮らしたがったのに一切出してくれなかったけどね
578名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:42:36.27 ID:X+C07Zzs0
>>577
本人、家族の意志なら自己責任で退院して連れて帰ればよろし。
当然病院は自宅での死亡まではめんどう見切れないだろうけどね。
心停止呼吸停止になっても救急に迷惑をかけない事が大切。

よほどのかかりつけ医があるか、病院と連携でもしない限り
自宅で死亡っていうのは、一般の人が思うより面倒なものだよ。
579名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 11:45:55.53 ID:XXdLpucwO
>>572さんは元信者ですか?

年に数回、〜大会とかいう恥ずかしい集まりがあるけど
せっかく各地域から大きな会場を借りてまで集まったのに
他の地域の方々と交流とかしないで自分達のブロックで固まり
讃美歌を歌って聖書とか目ざめよ読んで
自分達の都合の良い結末の演劇とか見せられて終わりとか

意味がわからないw

子供の頃連れてかれたけど
色々な地域の方々と交流するなら多少は大会とかやる意味も理解できるけれども
そんな茶番を見せられる為に集団で集まる意味がわからない
生活に支障をきたさない程度に聖書研究する為に存在するならカルト扱いもされないのに残念な宗教だ
580名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 00:17:56.63 ID:nwkICTkI0
まさか病院が訴えられるわけではなかろうね?
581名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 01:51:54.53 ID:m6zXmkEk0
殺人罪。

懲役60年
582名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:12:22.41 ID:Q6fweBnx0
>>1
息子は信者ではなく

母さんの意志を尊重したんだね
えらい
583名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 02:48:14.21 ID:rIg6gZIF0
母ちゃんが戻ってきたときに輸血で助かったってわかったらうるせえんだよ。
あのガミガミのことを想像すると、言った通りのことをやってやんないと俺
が迷惑するんだよ。確かに母ちゃんだけどあんな変な宗教に染まってくれて
恥ずかしいよ。殉教気分なんだから死なせてやるよ。
584名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:00:22.34 ID:gNmob2hfO
法学部生、司法浪人はこんなスレ見てないで勉強しろばか
585名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:25:17.32 ID:zBXstqVy0
お前ら家族に出血多量で死んだ人間いないだろ
俺は三親等くらいまで考えても1人も見当たらない
それ以上は調べようがないだけだが

そう考えると輸血うんぬんはなんかどうでもいいけど
エホバはちょっと教唆的すぎるかな
586名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:34:54.15 ID:hWtaa8Sm0
本人の意思でご家族了承済ならならご自由にどうぞ
587名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:37:04.57 ID:/81TA1raO
普段からまめに血ぬいて貯めとくしかない
588名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:41:47.96 ID:GBdUtL7a0
あーこういう邪教はばんばん弾圧していった方がいいよ。中国みたいに
589名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:49:33.01 ID:d77yvNcf0
お前らに聞いてみたいことがある。
輸血すると助かります。
しかし血液は朝鮮人の血液しかありません。
輸血しますか?
590名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:54:08.50 ID:8qJAbLC20
キモイ宗教だから死んでおK
591名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 03:54:17.36 ID:dQiK05AoO
>>585
親父が植物になったぜ
592名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:50:09.53 ID:GeOh+PBa0
エホバの証人あるある
593名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:54:52.49 ID:06lXsRb6O
宗教や厄年など、迷信の類いを一切信じない俺には
全く理解できない行為だわ。
594名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:57:00.61 ID:NxOvJUdR0
本人の意思かつ、婆さんなんだからいいんじゃねーの?
むしろ65歳で死んでくれれば、少しでも年金が助かるしなw
595名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 07:58:51.75 ID:5Rywltpo0
外人の若いにいちゃんが勧誘修行で日本に来てるのがこれだっけ? これとモルモン教徒はまた別だっけ? なんかよくわからん
596名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:03:13.27 ID:LgCbJTfkO
>>587 いあ彼らは「血を避けよ」という言葉を厳格に守るから採血自体がダメなんだ。
信じてるんだから仕方ない。動物の手術のように、現有血液で賄うしかないんだ。
597名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:07:44.08 ID:zxn16W0wO
585母親の手術であったよ。それから輸血する様になった。それまでも輸血したかったが体重が足りなくて輸血出来なかった。
598名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:11:05.57 ID:IppbdOFr0
そして国を相手取り不適切な医療処置をしたと1000兆円の損害賠償請求最高裁もこれを認めるのは確実です
599名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:16:42.13 ID:5GDUAIRs0
現実に、かる可能性のある人が死んだのだから刑罰に処すべき。
信教の自由というわがままを聞いた引き換えに。
このままいくと信教の自由といえば何事も許されることになってしまう。
600名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:16:52.11 ID:LWSN9KdxO
あらゆる肉なるものの血は魂であり、
魂が内にあるから、いかなる肉なるものはたべてはならぬ
それを食べる者は、絶たれる
即ち血を食べたり体にいれると天国はおろか復活すらできないんだよ
そこをよくわかって欲しい
決してうちらは人様に強要してないし個人の尊厳を尊重してもらいたい
601名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:18:04.07 ID:+bgpOHZz0
ユダヤは豚食べてる人の血液は入れないそうです。
602名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:20:53.47 ID:742oG4DcO
幹部が死にそうになったら解釈かえて血液製剤をOKしたヘタレ宗教と聞いたけど本当?
603名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:23:05.08 ID:HMOCHkKD0
宗教は中央権威主義だから
中央が認めなければ世間がいくら進歩しても変わらない
これはどの宗教にも共通した行動です
604名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:23:37.18 ID:5vzKPsJYO
>>596
変な事を言っていた人がいたよ
血液がそのまま元にもどればいいので自分の血液を(祈りを捧げて浄化)チューブからチューブにつなげて体内に戻るのは大丈夫とか、へんてこ力説をしていた人がいたわ

輸血はあかんけどって、なんじゃ、そりゃ?って思ったね
605名無しさん@13周年:2013/04/21(日) 08:27:19.33 ID:ilbXFmp2O
おじいちゃんが手術でドイツ人の血使ったんだけど結構若返った
血の好き嫌いよくない
606名無しさん@13周年
ものみの塔は糞つまらん
めざめよの科学系の記事は割りと好きだわ