【青森】「エホバの証人」信者の家族が輸血拒否…６５歳女性が死亡★3

青森県立中央病院（青森市）で２０１１年４月、宗教団体「エホバの証人」の女性信者（当時６５歳）の家族が、
女性の信仰上の理由で手術中の輸血を拒否し、途中で打ち切られた手術後に、女性が死亡していたことが分かった。

　病院によると、女性は同月２８日昼頃に体調が悪化して入院。急性硬膜下血腫と診断され、手術が必要となった。
女性自身は意識不明だったため意思表示はなく、女性の息子が輸血拒否を申し出て、書面を提出したという。

　手術中に出血が止まらなくなり、病院側が説得したが、息子は応じなかった。手術は打ち切られ、女性は同日夜に死亡した。

　教団関係者によると、息子は信者ではなく、女性は輸血拒否の意思表示カードを作成していたという。
ただ、病院側は入院時は持っていなかったとしている。

読売新聞 4月16日(火)21時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00001180-yom-soci
★１　2013/04/16(火) 19:24:54.13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366139664/

怖いな

またか

注入してやれよ

ゾクゾクすんだろ

他人に侵されてるようでさ

不純な身体にすればいい

前スレにいた元信者まだいる？

こういう宗教観を持った奴らが戦争のいざこざを産んでる種なんだろうなって気がした

親戚幹部ですｗ
たまに変な本送られてきます

それで謝罪と賠償を求めないなら好きにすりゃいいと思う
他人がとやかく言うことじゃあないな

　


【国際テロ】 ボストンでのマラソン会場で強力な爆発物が・・・ボストン警察発表

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/16(火) 12:55:21.69 ID:PLzq+g0q0
　
閲覧注意※
　　　　　現場写真
http://v8v.co/upload-picture_image0001_jpg　　←非常に悲惨な画像のため、覚悟してください。気分が悪くなります

http://v8v.cc/upload-picture_image0002_jpg

http://v8v.cc/upload-picture_image0003_jpg


　

昔、たけし主演のドラマがあった。関係ない他者に干渉しなければ静観するしかないね。

これで裁判になったなら問題だけど、そうじゃないなら別にいいんじゃない
本人も家族も納得済みだし

法の華サンポール

まあ大人なら勝手にすればいい

聖書にはあれ食べるなこれ食べるなとか、うんこ漏らした奴や夢精した奴には近づくなとか
獣姦やホモするなとか細かく書いてあってあの時代に病気を防ぐ為に仕方無かったんだろうなあと思う。

へー

このケースは仕方が無いかもしれない
誰でも植物状況より安らかに亡くなりたい

若い人の怪我や手術は別の話だ。
古代セム語族の書いた書物を英語にしてどこに輸血はいかんと解釈できる？
ヘブライ語との言い回し方と相関比較してるのか？

「宗教上の理由」ってのは、根源を辿れば合理的な理由から来ているんだよ。
輸血を禁じていたのは、血液型のシステムを理解していて、不適合の血液を輸血すれば死ぬのを知っていたからだ。
豚肉や牛肉を禁じた宗教も同じ。食べる上で安全性に問題があったから、宗教的理由という名目で禁じただけ。
宗教の教義は人間のためにあるのに、それを誤解して盲信するのは、むしろ涜神とさえ言える。

こういう迷惑行為で病院の稼働率を悪化させる奴は放り出していいことにすればいい

息子が信者なら可哀想だけど
本人が信者ならしょうがない

誰にも不利益なことにならないのなら、
文句をいう筋合いはないから、
それでいいんじゃね？

二年前の事件で
医療界は
http://www.med.or.jp/doctor/member/kiso/d3.html
成人の場合、待機的手術
�@輸血することを明確に説明して患者に自己決定の機会を与え、患者が拒否した場合には治療を断る。
�A患者の意思に従い無輸血下手術を行う。
　後者の場合には、手術時に一般的な注意義務を尽くしている限り、患者が出血死しても医師は法的責任を
　免れると考えられる。
未成年者や意思確認ができない患者の場合
　自己決定能力がない幼少の患者への必要な輸血を親権者が拒否し、相対的無輸血や転院の勧告などの方策が
　とれない場合には、当該親権者について親権の濫用として児童相談所等を通じて裁判所に親権喪失の申立を行う
　ことも考慮される。実際に、緊急輸血を必要とした幼児が病院、児相、家裁の連携により救命された例がある。

のように対策はほぼ固まってきている
なぜいまさらニュースにするのか不思議

別に裁判沙汰にならないなら好きにさせてやれと思う

わざわざ家に勧誘にくるなよ
てめーらで勝手に信じてろ

病院側にすりゃ迷惑な話だよな

>>18
この田舎の病院は対応がされてなかったようだけど、
都会の病院では手術等が必要なときは輸血をしますか？
とかの同意書を貰う。
これがないとメスを持てないと言う医者もいる。

ただ、この同意書は全然法的な拘束力を持ちえないから、
気休めでしかないという話もある。

>>17
では、例えば生け贄は？
生物学的な種の保存にとって価値の高い若い処女の娘を
祭壇で神に捧げて殺した合理的な理由は？

そういう狂義なんだから
部外者に口出しされたくないだろ

だからなんなの？
死にたいから死んだだけでしょ。

新興宗教なんぞアホばっかりだ

２年も前の出来事で事件性もないこれが
３つめのスレが立つほどのことかね

話題がないってことか

昔、たけしがドラマでやってなかったっけ？

ホームテーマじゃないスレを何でお前らsageる？ 癖か？

まあ本人が事前に書類まで用意してたんなら別にいいんじゃないか
他人に迷惑が及ばないなら自由にさせてやれば

まあ本人が死にたいと言ってるんだから死なせてやれ

怖いな

心臓を１億円で買い取っても
血液をヤクルト１本で買い取っても
臓器を売買して生き残ろうという気持ちは同じ
　
しかも、おまいらにはヤクルト１本しか渡さない日赤が
１パック４０００円とかで病院に血を売っていることは
ひ・み・つ

こういうのでカモフラージュして
真打ち登場フラグ？

>>31
やってた。医者は渡辺いっけいだったかな。

当時、朝日新聞の写真は主を失った上履きで衝撃的だったな

青森

・本人の意思確認できない状態
・家族の同意書のみで輸血拒否→死亡
・カルトオリジナル輸血拒否証は後から。テヘペロw

カルト信者でないはずの息子が、カルト教義に同意したという事例であり異常

　親の信念を守りたい？
いやいや、守ったのは親の命じゃなくカルト教義ですからw

そっか、この神さんを信仰しなけりゃこの女性はちゃんと助かったんだな
宗教は人を縛るね

>>17
500年前、インカ帝国で生贄として神のもとに
旅立った少女たちは、どんな合理的な理由で
命を絶ったんだろう？

あまりに穏やかに眠っているような生々しい少女の
ミイラなので、ショック受けそうな人は閲覧注意

http://karapaia.livedoor.biz/lite/archives/52115722.html

これはババアだから別に構わんが、前に同様のケースで子供が死んでたな

他人の臓器を買い取ってまで生きながらえたくない
という教えは現代に通用するものだな
　
中国やフィリピンに腎臓や肝臓を買いに行く人たちより
１００倍、人間としてまっとうだ

>>38 たけしってき金喜老とか大久保清とかもやってたよな。
　　　あと夜叉って映画でシャブ中の役やったけど
　　　健さんに向かって日本刀で暴れるシーンまじすげえと思った。　　
　　　他の役のセリフとか棒読みだけど

>>28　>>34
いやちょっと違う

生きたいんだけど輸血はヤダってこと

ドラマでビートたけしが父親役でやった時の子供は本当は輸血を望んでたんでしょ？

これ、あとから他の親族が「死んだのは病院が輸血しなかったから、病院の医療ミスだ」とか
訴えてきたらどうすんの？輸血拒否のカードとか病院に出したのは息子なんだから、まだ
本人の意思は確認できてなかったってことにならないの?

自分では1滴も献血したことがないくせに
死にそうになると輸血を求めるのは
人間のクズ

たられば言ってもしょうがないけど
医者がこっそりこの女に輸血して助かって
そのあとこの女が輸血された事実を知って
医者を訴えるなんて可能性もあり？

ちょｗ　★３ｗｗｗ

みんなエホバネタ好きだねぇ…

カルト集団は、ホント人騒がせだよな。

近所にもいるけど、ある日突然おかしくなっちゃうんだよな。

だんなも困ってるみたい。

エホバの証人って、もとは、キリスト教だろ？
キリストが、その状況を見て
自分の教えを守るために信者が死んでいくのを望むと思うかね
キリストが教えを守るために、死ねって言うだろうか？

＞医者がこっそりこの女に輸血
家族がいるのに同意書なく輸血をするのは不可
　
そもそも「輸血がなくても行ける」から手術を強行したのに
「あーやっぱり失敗でした」は医者として失格
硬膜外血腫ぐらいでは普通「輸血」なんかしない。

>>48

>女性の息子が輸血拒否を申し出て、書面を提出したという。
>教団関係者によると、息子は信者ではなく、女性は輸血拒否の意思表示カードを作成していたという。

今回のケースは逆。
信者でない息子がエホバの証人である親の意思を尊重して、輸血を断っている

尊厳死だろ　本人も同じ意志だったらだけど

本人が輸血したくないって言ってるんだから何も問題ないだろう。

赤い十字架って統一教会だっけ？あそこも輸血拒否する？

>>53
「キリスト系カルト」と呼んだ方がいいかな
使っている聖書すら違うし

日蓮正宗と創価学会ぐらい隔たりがある

良いんじゃないの。良いと指した大人が輸血しなくて良いと言ってるんだから、しなくて言い。結果、死ぬことも当然に理解してるでしょ。
どんどんやれ。エホバの証人は。

輸血お断りは聖書に書かれた神の御言葉(だと解釈している)宗教なんだから他人が口を挟むことじゃないわな
これにグダグダ文句言ってる奴も自分がキチガイだと自覚したほうがいいぞ

なんかさ〜キリスト教信者って、勘違いしてる人が多いよね。
韓国ウリスト教、エホバwww
ローマ法王もビックリだし、キリストが泣いてるよ。

>>53
輸血拒否は旧約聖書の記述による。
よーするに信仰の対象はイエスではなくエホバ。
カトリックでは同一視してるけど、エホ証は三位一体説を否定している。

命を賭けて
天皇陛下と国体を護るのと
大差ないから

意志カードがないなら輸血はすべきだった
それがリスク管理というものだね

>>53
キリスト教なのかな？なんか変

保護責任の観点からはどういう扱いになるの？
本人が保護を拒否してたという書面があったとしても
それだけでは，責任は免れないよね？

>>50
その事実を知ったら１００％訴える

極端なことを言うとこんな感じだ
「女性のがん患者がある超能力者から『俺にはスーパーパワーがあって、俺とSEXしたら助かる』と言われて、拒否。
　女性いわく『生き延びたいのはやまやまだが、おめーとSEXするのはヤダ』　

　だが、その超能力者はなんとかその女性を助けたいと
　当人は善意のつもりで、女性が睡眠薬で寝ている間に強姦。
　なんとスーパーパワーでその女性は助かったが、あとで強姦したことがバレた。」

↑こういう場合、まぁ普通その女性はそいつを訴えるだろ？　まぁそういう感じなんよ。

葬儀中に喪主の俺にエホバ野郎が勧誘してきたわ。常識がないんだわ。もう関わり合いたくない

昔はエホバの商人だと思ってて家に来るのはなんか売りつけに来てると思ってたのは内緒な

>>50
確実にそうなる
彼らにとっては、この世界（「事物の体制」という）での死は可逆的なモノなんだ
よみがえりを信じているのだよ
輸血によってそれが出来なくなったと彼らは考えるから、そっちの方が重要

>>59
聖書は一緒だよ

旧約聖書と新約聖書

もうアホかの小人って名前変えたら？

>>18
病院の稼働率を悪化させるどころ
稼働率アップに協力しているんじゃないか

>>72
表現がまずかったね
解釈の仕方が違うというべきか

しかし子供をムチ打ちする時点で常軌を逸してる
非信者だったら真っ先に児相通報レベル

>>1
偽物神の証人ですか、ちゃんと聖書理解しましょう。

>>71
ちょっと違う　

無理やり輸血をされても不可抗力ということで（彼らがいうところの）よみがえれる
なんでかっていうと神を裏切ってないから。

『輸血を選ぶことで神を裏切る』事を恐れている。つまりその人の心情の問題

医学だけじゃなく宗教もアップデートすりゃいいのにねえ

>>53
人間て、進化した猿だろ？　ってぐらいの意味ならそう

キリスト教が、猿から進化した人間なら
エホバは、オラウータンぐらい違う

キリスト教系カルト、の一言で済むけど。

他人に害を与えてないから別に叩く必要はないと思う。

不慮の事故や病気で手術の場合は、同時に顔面美容整形してください

って意思表示カードもっとけばやってくれる？

>>75
鞭でしつけるっていうのは子供名作劇場でも普通に使われてた表現なんだけど
トムソーヤの冒険で尻打たれてたりした。

今ではトムソーヤ放映禁止かな

>>78
ハルマゲドン予告を4回ぐらい外しているから
実はこっそりアップデートしてるよｗ

3.11の時も津波をノアの方舟と絡めて布教している奴らがいて引いた

>>82
アニメと現実の区別が付かなくなっちゃった？

同級生が癌で亡くなったんだが、おふくろさんが信者でさ。事情はよく知らないけど葬式には参列出来なかったな。手術は拒否してた。健康食品とか飲んでたように思う。大切な家族を亡くす位なら、宗教なんて深入りしなきゃ良かったのに。

>>59
日蓮正宗もカルトでしょｗ

好きで自殺したんだからいいんじゃないの？

そもそも，命が助かっても，
寝たきりの物体になるよかいいだろ．

>>84
あのね　日本でも戦争前までは普通に悪い事したら尻叩かれてたの。
トムソーヤの冒険の鞭ぶたれも、当時のアメリカとか西欧諸国の当たり前のしつけの光景


日本の童謡でも普通に鞭使ってるよ↓

　ちぃちぃぱっぱちぃぱっぱ　雀のガッコの先生は　鞭をふりふり　ちぃぱっぱ

　まだまだいけない　ちいぱっぱ　それでも足りない　ちいぱっぱ

無宗教もカルトも同じようなもん
無宗教のほうが法律だけはまもろっかなあｗって思ってる分だけややましってだけ
ややましだってだけで得意げになってても哀れなだけ
宗教とは誰かについていったり、現世利益をエサにした取引交渉でもないし、偶像を崇拝したりするものではない

>>78
バチカンは何年か前に信者でない家族は地獄に落ちないとか言い出したな

宗教を考えることは、>>42の彼女たちを考えること。

君たちはほんとうに迷信の犠牲者なのか。
君たちは狂信者に殺された被害者なのか。

だとしたらなぜ、そんなに穏やかな笑顔なのか。
騙されて麻酔代わりの酒を飲まされたから？
その安らかな笑顔は狡猾な大人たちの細工に過ぎないのか。

君たちはもしかして、その笑顔のままの穏やかな気持ちで
神のもとに旅立ったのではないのか。

君たちと僕らが出会うべき場所は、博物館でいいのか。


そんなことを問い続けること。

現世の命を絶対的価値とする宗教ってある？

つか、2年前の事で訴訟も起こってないんだったら、何でニュー速に？
宗教板でやれや

昔からここはある
娘に輸血拒否して娘が死んだり
医者が無視して輸血したら裁判起こしたり
宗教もここまで来たらキチガイ
　

叔母が信者です。
叔母の家に遊びに行くと、テレビを観せてくれません。曰く、テレビを観るとデビルになるそうです。
しかし、旦那は涅槃像のスタイルでテレビを観ています。叔母曰く、彼はデビルになった…と言ってました。叔父はオレは悪魔なんだよwと笑いながら言ってました。
今から30年位まえの話しです。
この間、銀婚式を迎えた様です。

>>42
インカといえばマンコ・カパック。

>>80　他人に害を与えてないから別に叩く必要はない

まあ、その通りだと思いますわ。

何年か前に、宗教と輸血についての公立病院のマニュアルを見たけれど
本人と家族がどうしてもダメなら、仕方がない。
ただし、患者が子供で、輸血しなくちゃ命に係わるってときには
親の意思なんてどうでもいいから、輸血しちまえ……とあった。

ネトウヨの中の何割かは、なんかの宗教信者だぞ。
神道、統一教会、生長の家、幸福の科学、日本平和神軍、など。

パーフェクト・ワールド

>>88
今は戦前ではないし、童謡はただの歌ですよね？

>>95
テレビとインターネットにものすごい嫌悪感持ってるよねｗ
教義の異常性がばれちゃうからだろうけどｗ

また同じことやってんのか
エホバの証人 子供の輸血拒否事件　でぐぐる
昔の話だが

宗教ってのは人の生き方を説いて導くもんでな
生き死にを決めるものじゃねーんだわ

うちは何と聞かれたら仏教と答えるくらいしかないけどな

まあ信教の自由はあるわけだし、本人がそう望んでいたの
ならしょうがないだろうな。
医者の側としては悔しい思いが残るのたろうが。
医者は自分で助かりたい人の手助けをできるにすぎないのだと
思うしか無い。

この人は意識無かったからあれだけど
意識のある状態でなんらかの病気が見つかって
輸血前提の手術をしないと絶対に助からない状態でも
掌返ししないもんなの？連中って
マジで死を選ぶの？

入院先に輸血すれば足を切断しなくていいのに、家族や本人が輸血を拒否したせいで足切断した子がいたな。
まだ若くて可愛い子だったのに。

こんなウンコみたいな物を信じてるアホは日本国内にどのくらいいるわけ？

勘違いしているヤツがいるけど、エホバの証人はカトリックからも
プロテスタントからも異端扱いされてて、キリスト教とみなされていないよ
聖書もどきを聖典にしているので、キリスト教を知らない日本人は
勘違いしてしまうのもしかたないが

>>96
クスコ王国だもんねえ。クスコ王国のマンコ・カパック
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF

>>11
医者の説明が悪かったので、理解できなかった。
医者の怠慢で家族が死んだと訴えられる。

今まで何度問題になってることか。

.

>>106
21万人だって
http://www.jwstudy.com/docs/jw_general/comparison_chart/

海老名に日本総支部があるから神奈川県央地区は特に多いはず
自分は厚木出身だが、高3の時45人クラスで同級生に4人いたｗ

>>100
もっと言えば３０年前までは普通に叩いてたよ
ここ１５年の話だよ。しつけで叩いたら虐待だと騒ぎ出したのは。
つまり左翼が強くなりだしてから。

さっきのトムソーヤもそうだけど、３０年前のアニメではしつけで殴るのは当たり前だった。
ガンダムでもあったし。
ﾌﾞﾗｲﾄ｢それが甘ったれなんだ! 殴 られもせずに一人前になったﾔﾂがどこにいるものか!｣
当時のホームドラマの「あばれはっちゃく」でも毎回ぶん殴られてた

まぁこの頃の子供はみんな殴られて育ったんよ。

もちろん本当の虐待の殴りはだめだよ。
なんでも程度の問題ってこと。

>>107
何言ってんのプロテスタントつーのはそういうもんだし、
キリスト教そのものがカルト性を内蔵してる
統一教会も自称キリスト教なわけでｗ
自衛隊にも信者多数
あの一色氏も統一教会と言われてるが（嫁さんは韓国人）

宗教を選別してセクト(カルト)認定する権力者ってのが
フランス(国民の７割がカトリック)とバチカンカトリック？

謝罪とか賠償の問題にならないのなら
どーーーーーでもいいでしょ。

もし、謝罪とか賠償を求めるなら
エホバの人は病院立ち入り禁止だな。

アポクリファ(偽典)を教義にするってバカなの？死ぬの？

>>111
あなたの言う通り、時代にそぐわない。
そして虐待だという事、ここはハッキリさせといてよね。
エホバは程度が酷く、虐待まで教義にある。　問題でしょ。

>>114
あいつらが布教活動している限りは、どうでもよくもないんだぜw

>>116
あと先生がムチを振るうのは当たり前なんよ　本来はね。

教えることを「教鞭を振るう」って言うでしょ？　あの振るうための棒のことを「教える鞭」とかいて「教鞭」だよ。
つまり教育に鞭は当たり前だったんよ。

時代にそぐわないじゃなく、今がなんかおかしいとは思わんかな？
そのズレが、学級崩壊やら、やり過ぎの死亡事故とか生んでると思うけどね
なんでも程度の問題なんよ。

例えばストーブやトラックに向かって突進する幼児は殴って教えないといずれ死ぬよ。

>エホバは程度が酷く、虐待まで教義にある。　問題でしょ。

俺はそこまで詳しくないからしらんけど、悪いことをしたら尻を鞭でぶっ叩けって
教義にあるんならそれはそれでいいと思うけどね

>>116
人にもよると思うけどねぇ。
漏れの同僚は仕事場では布教活動禁止令が出てるから
全く布教活動はしてないよ。。
休み時間に、一人で聖書の勉強とかはしてるけど。
真面目だなぁ・・・って思う
（漏れにはそんな勉強無理。実際�Aチャン見てるしｗｗｗ）、


でも確かに、世間一般ではキモい＆ウザい存在だけどね。

日蓮だの親鸞だの犬作だのカルト信仰してるジャップの上から目線がマヌケで笑えるよね

お前らも同じだからｗ

ちょっと調べたが最近だか輸血されて死亡した信者たちもいたそうだ
献血で集まった血から良くないものを除去する技術にまだ抜け道があるんだろか
こういうことは専門の医師に聞くべきか

>>115
そういう教義だから仕方ない、という事だ。偽典といったってカトリック教会が決めたものだし、
マリアを神聖視しないプロテスタントもカトリックから見れば馬鹿なの？ って事になる。

>>89
おまえの考えは全くの間違い。愚か者が。
カルトと無宗教は１８０度違う。正反対に位置するもの。
カルト宗教と宗教は紙一重。
いや全ての宗教がカルトと言っても過言ではない。

違うというならぜひ１度でいいから神を降臨させたり、神の使者でもなんでも目の前に連れてきてくれ。
現世ではない場所から一人でもいいから声をきかせてくれ。


おまえの示しているものは宗教ではなく、神への信仰心を語っているだけ。

地球上ほとんどの宗教儲は必ず誰かについっていってるし、どの宗教も儲はあの世がどうのと、儲を騙しては現世利益（お布施）を得ようと必死に取引交渉してるし、
偶像を崇拝している宗教が実に多いことか。神本体の偶像がなくても、偶像崇拝はしないといいつつも、宗教者たちの巣まう豪華絢爛な宗教施設が多いのは事実。野原ではダメなのか？


私は無神論者ではない。宗教は人間の作りしもの。宗教はインチキと言っているだけだ。
もし私が言っていることが間違いであれば神が降臨して私に諭せばいいんだけの話。私を諭せるのは神のみだ。宗教家や狂信者どもではない。

「儲」もうけという漢字がある。語源は人偏と諸で信者と書いて儲けるではない。
しかし結果的には現世ではそうなってしまった。人間達が私腹を肥やし、権力を握るために、宗教を利用した神への冒涜から結果的に信者と書いて「儲け」
となったのだよ。俗世の俗物どもの行いが神の導きをひきだしたのだろうね。

血液って保存がきくんだっけ？
そうならこんな面倒なことになるのを回避するために
普段から自分の血をストックしとくべき

>>117
凄いなぁ。教義に共感できるだろうから入信してみたらどう？

麻生さんからお褒めの言葉をいただけるな！

たまに犯罪者で
悪魔っぽく犯行をあおる声聞いたって供述あったりする
悪霊いるかも

>>123
教義ではそれもNGだったりして

宗教上の理由で童貞だと許されないんだけど
未だに童貞なの・・・

誰か貰ってくれよ

思想や宗教や国籍にかかわらず、平等な医療を受ける権利があるとはいえ
こんなキチガイを受け入れるなんてリスクが高すぎるよね
エホバ内のネットワークで、あの病院は無輸血手術してくれるってのが伝わると
次から次へとエホバの患者がやってくるようになるからたちが悪い

>>123
エホバにもいろいろあって、自分の血なら輸血OKっていう人もいれば
自分の血でも一度体外に出たら汚れた血だからアウトって人も多い

本人が輸血拒否してんだからなんら問題ないわ
エホバは小さい時からの教義洗脳でなりたってる。だから大人の信者は一般人からみたらキチガイにしか見えない

聖書(と言ってもエホバの証人の新世界訳は都合の良い改竄聖書だが)の一文や語句を
統治体というペテン師野郎どもが適当な解釈をしてるだけ
聖書の一文が産まれた背景や歴史なども考えず、このカルト教団が出版した本の言ってることを
思考停止で受け入れる
キチガイ量産のクソカルト エホバの証人

>>131
言いたいことが一字一句の間違いもなく書いてあってワロタ

>>117
当たり前な訳がないでしょう。
左翼とかじゃなく、そうやって子供に暴力を振るうことが、
子供の精神や人格に良くない影響を及ぼすことが分かってきたんだよ。
程度っていうけど、鞭だのなんだのは既にやりすぎの部類。
そうやって教育してきた時代の少年犯罪率がどれだけあったか知ってる？
家庭の虐待のなんかの子供の死亡も多かったし、暴力を伴う教育で
素行の良い子供が育つとか昔の大人は程度わ知ってたとかいうのは幻想。

>>123
きかないだろ
血液製剤みたいなのなら長持ちするだろうけど

やばい宗教はある程度規制すべきだよ。
層化はフランスとかでやばい宗教だと認定されて規制されてんだよね。

エホバは本当に気持悪い　本を押しつけに訪問したババアが早口で目が死んでた
「この本は素晴らしいですから　先生は素晴ら･･」　話の途中でドアそっ閉じ

>>117
ストーブやトラックに向かって突進するのはいけないことだと言えばいいし、
何も殴ったり鞭で叩かなくても体罰にしてももっと軽いものだってある。
というか、いくら子供が稚いからってそんな幼児はそうそういるもんか？
言えば分かる子も、そもそもそんな意味不明な行動しない子もいるだろうに。

学級崩壊も少年犯罪も、やりすぎの死亡も、別に現代に始まったことじゃない。
昔からあったし、少年犯罪や親に殺される子供の数に至っては昔の方が多い。
昔の厳しい教育は良かったから良い社会だったのに、
今は甘やかすからこんな問題が起こるとか、
そんな論調の意見や記事は良く見かけるけど、昔を美化しているだけだよ。
ついこの前も毎日新聞が、子供の行方不明数の記事でそんな論調だったなあ。

本人は本気で神を信じながら召されたのだろうから幸せだったと思うよ
もっと若い子供だったら、さすがにちょっと・・・とは思うけどさ。

>>137
>鞭で叩かなくても体罰にしてももっと軽いものだってある。

いや体罰という時点で一緒だし。例えばげんこつで　コツン　も鞭で軽く　ペし　も一緒じゃね？
「鞭」になんかすごいイメージが有るだけのような気がする

>いくら子供が稚いからってそんな幼児はそうそういるもんか？
現実に俺が目撃した事案なんだけどね　3歳くらいの子が、ゴーゴー大型車両が行き交う
大通りに突進して、あわやトラックに潰されかけたんだけど母親がすんでのところで子供に追いついて
道に連れ戻したので難を逃れた

母親は泣きながら子供をぶっ叩いてたし、子供はワンワン泣いてたけど
周囲の人はみな「良かったーよかったー」と力が抜けたもん

本人が以前から望んでいたことなら、
他人がとやかく言うことじゃないな。

結局さ、医療は慈善事業じゃなくて仕事だから
拒否されたことはやらない、
逆に、手に負えない事と最初から判るものについては、
最初からお断りする、
これはアリなんだ。
だから救急受け入れ拒否もアリ、ということなのだ。
感情で考えてはいけない事なんだよ。

ものみの塔は東欧では輸血はタブーじゃないのにな。
なんでいい加減な教義に準じるんだ。

自分の血液で救われる命がある事が素直に嬉しいから献血をする

人が作った宗教を信じ望まない人間までに献血をする必要は無い

治療にあたった医療関係者が一番嫌な気分にはなるわな

>>140
子供が小さくて、言葉の意味を理解できないうちは
ぶっ叩くのは構わないと思う。

体罰を振るう教師って、要するに
言葉で生徒を諭せないから安易に手をあげる訳で、
しっかりした先生なら生徒も理解するんだけどな。

教師って神様でも、一般人より人格に優れている訳でもない、ただの人間だよ。
そりや国語とか数学とか、専門の分野についての知識はあるだろうけど
それ以外は普通の人間と全く変わりがない。
正しくもない、間違うこともある。
自分の未熟を棚上げにして生徒に責任転嫁するような奴も、
生徒を抑えつけて自分が偉いと思う込むことで優越感に浸るような人間もいる。
親だって同じ。
子供は生殖能力さえあれば作れるし、親になったからって人格が向上する訳でもない。
そういうただの人間に、鞭だの暴力だのは扱い切れるもんじゃない。

>>140
程度の問題と言いつつ
鞭とコツンwが一緒だととらえてんだなー　なるほどなー

ところで、あなたはエホバ信者なんだよね？

パーフェクトワールドはいい映画

>>147
ちゃうよ　

ちなみに子供はいないが猫は飼ってる

猫がいけないことをしたら「しっぺ」で躾けてる

そんなただの人間に暴力や鞭を容認して、その使い道が間違いだった？
口で叱るのと暴力とじゃ子供の心へも身体へもダメージは全く違うぞ。

親や教師を妄想じみた理想化したり聖人扱いして暴力なんて危険な方法を扱わせる、
過去のやり方の方が間違ってたのが、やっと改善されたってことじゃないの。

虐待ですら子供が悪い、親のすることは全て子供のためだから受け入れるべき
みたいな雰囲気があって、虐待への声が封殺されてきた。
その陰でどれだけの子供が親の身勝手で行われる虐待に苦しめられたことか。

なんで3まで伸びてんのか意味不明

頼むからエホバは自分らの専用の病院作ってくれ

ええな

>>149
動物は言葉が通じないんだから身体でしつけるしかないだろう。
意志疎通のできる人間同士の話とは全く違う。

暴力で言うこと聞かせるってのは、意志疎通の努力の放棄だよ。
自分の言い方が悪いのに行って分からないガキどもが悪い！
で済ませられる教師にとっちゃ便利なんだろうけど。

鞭でぶん殴って教育するのはそりゃ楽だろうな。
言って分かるように考える必要もない。
間違ったことをいっていても怯える生徒は反論しない。
誰にも批判されずに、教室や家庭という狭い世界の神様でいられる。

自殺だよな

>>147
なんせ俺の世代は、先生から物差しで血が吹き出すほど殴られた世代なんで
物差しは生徒のを使って、その物差しはへし折れるというほどでな。

机の上にはその生徒から吹き出した血が散らばってたし。

持ってきちゃいけない、缶ペンケースなんて持ってきた日にゃ、その缶の筆箱が
グニャグニャに変形するまでその缶でどつかれたし

それが正常かどうかは知らんが、尻に鞭で軽くぺしだけで反応する君の世代に幸あれ。

>>154
確かに暴力はよくないな
暴力で何でも自分に従わせようとする奴は俺がぶん殴ってやる

何だろう、俺が神道だからかもしれないけど
ただ単純に生き残る機会がしきたりで失われたという事実がもったいない

>>156
虐待の連鎖って、こうやって生まれるんだよな

自分が痛い思いをしたから、同じ思いをして当然という心
耐えた自分に対する、誇りという名の自己防衛
虐待のない世代への恨みと羨望…

信者のババアが死のうが勝手だか、子供に対する肉体的、精神的、社会的虐待は絶対許さない

>>154
んーと　ちょっとちゃうねん。　殴って言うことを聴きせるというより
「罪と罰」なんよ

「あなたは私との約束を破った。だから罰を与えます」　やねん。

この罪と罰の概念が、最近の日本には大きく欠落してるんだよね。
例えば罪を犯した犯罪人を更生することは意識しても、罰の概念がすっぽり抜けてるんよ。

鞭でもしっぺでも殴るでも、廊下にたってなさい　でもいいんだけど、共通していることは
「あなたはいけないことをした　その責任を取りなさい」ってことやねん。


言い換えるとねその罰を受けて初めて、その人の心も許されると思うねん。
罰を受けないまま良心の呵責に苛まれたり、逆に何度してもいいんだと再犯したり
それじゃその人にとってどう考えてもよろしくない。

いわゆるけじめとしての「罰」。今の日本、俺足りないのは「罰」だと思うんだよね。

>>161
そんな日本の犯罪率は、西洋よりずっと低い。
そして現代の日本人の犯罪率は、過去の日本人よりもさらに低い。

罪と罰の概念が、日本人に希薄だったり失われてきているとしても、
それが悪いことだとも、現実の行動に悪影響を与えているとも思えないけどなあ。

そもそも約束を破ったにしろなんにしろ、罰を与えることが正当だというのは、
その前の約束とかが正当という前提が必要な訳で。

イスラムやらキリストやらその他新興宗教って色々厄介ごとあるけど
ブードゥー教って平和だよな
知られて無いだけでいざこざあんのかな

>>159
まぁその先生は異常だったと俺らは考えてるけど
でもその先生に育てられて大きくなったという恩義もある。

その先生も年がら年中どついてるわけではなく
いけないことをした時に殴るんよ。

で、どこまでが教育でどこからが虐待か、はだいたいわかると思うけどね

>>162
んーとね　その体罰を悪と考えられている教育はここ20年の話しなんよ
つまり「金八先生」と「戸塚ヨットスクール事件」のあとから。

逆に言うと、今日本が世界から規律正しく、品行方正と言われてる
世代は殴られて育っていた時代、そしてその親が子供を育てた時代だった。

そして、体罰を悪と考えた世代が親となり子供に教育するのは
まさに「今」なんだよね。

つまり日本が誕生してほぼ初めてだと思うねん。ここまで体罰を悪とする時代はね。
それによって生み出される文化がどうなるか？　今壮大な社会実験が行われていると思うよ。
ゆとり教育も15年ほどの年月を経て失敗と今言われ始めている。
「体罰は悪」とするこの20年の教育がほんとうに正しいかは、これからわかることやねん。

未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
1955 昭30年 345 1.90
1960 昭35年 438 2.15
1965 昭40年 370 1.85
1970 昭45年 198 1.17
1975 昭50年 95 0.59
1980 昭55年 49 0.28
1985 昭60年 100 0.53
1990 平成2年 71 0.38
1995 平成7年 80 0.50
2000 平12年 105 0.74
2005 平17年 73 0.58

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

>>163
全然詳しく知らないでレスだが、　規模が小さいから目立たないだけで、　BooDooって言ったら
相当ヤバイ、激しくヤバイ　方じゃないのか？

>>164
戦国時代なんかだと、日本の親が子供をかわいがることに
西洋の宣教師なんかは驚愕した記録を残している。
戦前だって子供が体罰で重傷を負ったり死亡したり、
子供が体罰に反発してストを起こすようなことはあった。

体罰への反発も、生徒が苦しむのも、別に今はじまったことじゃない。

>>163
と　>>166　にレスした後、大急ぎで見てみたが、　そんなにマイナーな宗教じゃ無かったんだね。
黒いイメージも西洋人、キリスト教目線の偏見みたいだし。

確かに、キリスト教、イスラム教よりは　殺した人数も少なそうだｗ

昔のエホバの証人の懲らしめの鞭は、尻に軽くペシッじゃなかった
水道のホースとか布団叩きとか竹の棒で思いっきり生尻叩かれるから
みみず腫ができたり時には血が出たり
今はどうだか知らないけど

なんで３まで伸びたの？

>>164
>で、どこまでが教育でどこからが虐待か、はだいたいわかると思うけどね

そんな教師ばかりだと思う？
教師は別にそういうことを分かるような人間でもなんでもない。
ただの一般人と何も変わらない人なんだよ。
そうして間違えた時に、暴力という手段を使えば
生徒に残る傷は身体的にも精神的にもずっと深い。

重度障害が残ったまま生き残るほうが地獄なんだから、自ら一発アボーンを希望するってのも
人権なんだよ。
日本社会はやたら生きてさえすればいいっていうおかしな宗教に毒されすぎ。

確か兵役拒否でアメリカとカナダで宗教弾圧が過去にあったよな
噂じゃーバ韓国ではエホバの証人だとばれると一発で刑務所行きらしいｗｗ

本人と家族が納得済みなら別にいいんじゃないか。こいつらにとっては
命より信仰が大事なんだろ

>>164
要するに自分の育った時代が体罰のある時代だったから、
それが良い、それを復活させろ、と言いたいのだな？

問題の根本は、
きちんと言葉で諭せないような教師の増加、
つまり教師のコミュ力が低下していること、なんだよ。
だから安易に体罰に走ってしまう。

昔は体罰もあり、かつ、しっかりした指導もあった。
だから良かった、ということ。
あなたの先生もしっかりした人だったんだろう。
体罰の恩恵ではない。

>>165

人口比率と犯罪人数の関系がよくわかんなかったから犯罪人数を人口比率で割ってみた
これで見て見ると２０００年から大きく減少して見えるね。
↓

未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率 　=　犯罪人数を比率で割った数字

1955 昭30年 345 1.90 =　181.5
1960 昭35年 438 2.15 =　203.7
1965 昭40年 370 1.85 =　200
1970 昭45年 198 1.17 =　169.2
1975 昭50年 95 0.59 =　161
1980 昭55年 49 0.28 =　175
1985 昭60年 100 0.53 =　188.6
1990 平成2年 71 0.38 =　186.8
1995 平成7年 80 0.50 =　160
2000 平12年 105 0.74 =　141.2
2005 平17年 73 0.58 =　125.9

イエスの神性を否定してる時点でこれはもうキリスト教と言うべきではないな
何なんだあの王国の会館とやらの有り難みも何もない殺風景な建物はｗ

なんちゃら財団とか適当な名前名乗って、外国の恵まれない子供を救うために、コーヒー豆買ってれとかいうの昔来たわ
友達のとこは靴下だったらしい
今もやってるのかねえ

信仰ってのはこういうもんだろ
命を惜しんで禁を破るようなのは信仰じゃねぇわ
400年前の浄土宗やキリシタンの日本人だって信仰のために死を選んだというのにお前らときたら…

>>176
犯罪人数を比率で割るって意味が分からない。
普通犯罪の増減を図る数値って、人口と犯罪人数から算出するものでは？
増減を表しているのが>>165の表の最後の数字で、
それが少年殺人の増減を表したものだから、
減っているのはもっと前からだけど…。

他人の血なら文句いっただろうが息子の血ならどうだったのだろう。

宗教を信じてしまった事による不幸だけど
本人が納得付くならどうしようも無いんじゃないか？

まあ本来のイエスはユダヤ教の改革活動家の一人だったらしいから
イエスの考えを尊重するならキリスト教自体がおかしいわけだけど
あれはまあ残った弟子らによって作られた宗教だからなあ

>>176
比率で割る（つまり比率の比率）と、数字の関係が段々実態を離れてわけわかんなくなっていくｗ（俺がｗ）

>>111
なんでも左翼のせいにするとか笑う
２ちゃんねらの病だなｗ

お母さん牛の血液から牛乳はできています。
http://www.zennoh.or.jp/milk/chisiki06.htm

母乳のもとは、お母さんの血液
http://ketsueki.doremi3.com/2005/12/post_103.html

乳製品も洋菓子も食べられません。
母乳で育ったエホバ信者も全員戒律違反です。

>>179
え？
浄土宗は、そもそも戒律を緩やかにする流れから生まれた宗派だよ。
法然は妻帯にすら応用な言葉を残しているし、生活や念仏する上で
戒律を守れないなら仕方ないってスタンスじゃなかったっけ。
だから戒律守れ派の明恵なんかには嫌われてた訳で。

>>181
エホバ的には多分ＮＧ。　ただ、エホバと言っても要求は多種多様。一定してないから
実際の所はわからん。　（要するに御都合主義、わがまま）

人類滅亡の引き金を引く一番の候補が宗教

>>179
つーか400年前ってもし信長がﾋｬｯﾊｰしてたことをいうなら、
ありゃ別に宗教そのものを弾圧してた訳じゃないよ。
信長は仏教自体は禁止していない。
当時の寺社勢力っていうのは、大名みたいなもんなの。
兵力も持っているし、寺社と世俗との争いなんて昔っからだよ。

>>175
それぞれの時代で先生はどういう教育が良いか必死に探ってきたと思う。
体罰無しでより良い結果が生まれるなら、それはそれで素晴らしいことと思うし。
でもだからといって、鞭で尻をぶっ叩くことも悪いとも思わんねん
生徒、子供のことを考えた親が、考えに考えた躾は、（過度にぶっ飛んでない限り）
尊いものだろうと思うのでね

後段はそのとおりと思う

今の時代、子供が子供を産み、子供が子供を育てるように見えるあやふやな時代だから
体罰に関しては厳し目に先生を縛るほうがあるいはいいのかもね。
まず先生をどうやって育てるか？　その規範が戦後教育絶対視する余り、欠落している
ように見える。最近になって「道徳」教育が復活したって言うけど

道徳なんて要らないとこの数年、教育委員会は考えていたとも言えるのかと考えると恐ろしい。
それほど教育はフワフワしたものなんだよね。なので、ほぼ変わらない宗教を規範としたい人も出てくる。

要は、国が頼りないのがまずいのだよ。

>>179
命すら信仰のために捨てるべき、禁を破るのは信仰じゃないなんていったら、
800年前に浄土宗作った人は嘆くんじゃないかなあ。
そんなこといったら、浄土宗や浄土真宗の教え自体が信仰じゃないってことになりかねん。

そもそもどんな教えなんだろうか。自分以外の血を取り入れないことで命をなくすのさえも厭わないのだろうか。

で、この後訴えるんだろ？

>>179
命すら信仰のために捨てるべき、禁を破るのは信仰じゃないなんていったら、
800年前に浄土宗作った人は嘆くんじゃないかなあ。
そんなこといったら、浄土宗や浄土真宗の教え自体が信仰じゃないってことになりかねん。

イエス又吉が旧約聖書に輸血おkと追記すれば全て解決。

>>179
殉教、自殺を禁じてる宗教もあるだろ。

俺は一番近いのは原始神道、自然紳、八百万の神系の信奉者だから
どっちみち関係無いけどな。

ｽﾏﾝ重複ﾚｽしてしまったorz

>>169
お尻は叩いても大丈夫って考えている人多いけど、
道具で思いっきり叩いたりすれば重症になるんだよね。
尾骨は損傷すると危険な部位で、知識もない人間が
道具なんか使って安易にぶっ叩いたら、大げさじゃなく命とりになる。
あと、お尻叩きは子供の自尊心を壊すって説もある。

>>190
あ、自分としては、体罰に関しては
肯定しないけど、完全な否定でもない。

例えて言うなら、国家において、
外交力と軍事力、どっちが大切ですか？
という質問に似ている気がする。どっちも大切なのだよ。
教師においては「生徒を諭すコミュ力と適度な体罰」ってとこか。
きちんとしたバランスを持って欲しいと思う。

なんやなんや。生かしといて入院費でも払えってか？ 好きにさせたれやw

最近、保険屋のおばちゃんがあれがええ、これがええってうるさくてな
そんなもん、死んでみんと得かどうか分かるかいな。カネないねんw

>>179
宗教と世俗との騒乱が全て宗教のためではないし、
その死者が必ずしも信仰のために死したとも、世俗諸侯が宗教を弾圧していたとも限らない。
西洋のキリスト教だってチュートン騎士団はポーランドとリトアニアにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたけど、
別にポーランドやリトアニアがキリスト教弾圧してた訳でもないし、
チュートン騎士団が信仰わ守るために戦っていたとかいうと微妙だし、良くある話だよ。

>>186
微妙にニュアンスが違う。
戒律を緩やかなんてものはない。戒律は守れるか否かの二種しかない。
法然や親鸞は戒律を守れない者はどうすればいいのかを経典に探して、
念仏を見つけだしてきたわけで、念仏だと戒律や修行に関係しないというだけ。

日本でも敬虔な信教者が信仰に死んでいった例は少なくないわな。
当時は立派だと評されて、今でも彼らは立派な感あるのに、
現代話になったら叩かれるのはなぜだろう。
オウムやカルトのせいでイメージが悪くなったせいかね。

>>189
信長は念仏すんの許してやっから金払えって言ってきたんだよ。
で、一向宗が舐めんなゲイつって怒って戦争。

>>201
緩やかっていうか、もう最澄の頃に戒律は減っていってるし、
数が減ったり罰則がなくなるのは緩和じゃない？

キリスト教も決められた日に肉食べちゃいかんとか言ってたのが、
時代や地方によって変わっていってるし、免罪符や一部の免除なんてのもあったし。

>>179
400年前の日本人キリシタンにも、信仰止めた人はいる。
命を惜しんでじゃなくて、西洋を実際に見たのが原因らしいけど。

ja.wikipedia.org/wiki/千々石ミゲル

>>159
先輩後輩のしごきも同じらしいね。
自分が先輩に虐げられて辛い思いをした。
誰かにやり返したい。
自分が先輩になったら今度は後輩を虐める番…って続いていく。

>>122
現代に
>神を降臨
とか本当に信じたら詐欺に引っ掛かる
救世主マイトレーヤが現れたなんて、ごちゃまぜ宗教の講演会あったりしたが騙されないように

近くのスーパーの斜め向かいに有るな

>>201
今回は65歳が自分の意志でだけど、エホバは過去に未成年でも似たような問題起きてるからじゃね。
自分の意志で自分の信仰守って死ぬならまあ個人の自由だけど、子供までとなればなあ。

潔癖症のヒドいようなもんだろな
ツマんない個人的な流儀にしか見えん
まぁ延命措置拒否っただけの話

エホ証には確か人間教祖先生がいなかったはずだが
創価は？

犯罪の低年齢化を忘れてないか？
思ったんだが仏教の座禅なんかで肩を木でピシーって叩かれてイテッ！ってのはどうなの？

>>210

つ>>165か下の少年犯罪の推移を見るんだ。

>少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

>>26
>>42
それは「戒律」ではなく「奉仕活動」。または「祭礼」だ。
「お祈り」の延長線上にある一つの極地だよ。

本人がエホバなら問題ないんじゃないの？

>>177
>イエスの神性を否定してる時点でこれはもうキリスト教と言うべきではないな
そこは大間違い
キリスト教の神はあくまでも唯一神のヤハウェだけで、イエスキリストは神の子＝神という定義
本来アブラハムの宗教では唯一神以外の神を認めないはずだが、普及するのにキリストの位置づけ
を説明するのが難しいから、アタナシウス派が三位一体論という神＝イエス＝聖霊というややこしい論を持ち出した
で、近代になって三位一体はおかしいという批判が出て、２０世紀初頭に出てきたエホバやモルモン教など
キリスト教関連宗派の多くが三位一体を否定してアリウス派や他のアブラハム宗教と同じ唯一神論をとってるから
三位一体論のアタナシウス派に異端認定されているだけ

だから厳密的にはエホバはキリスト教原理主義に近いが、色々変な解釈もされている（モーゼによって禁じられている
神の名の連呼をより神を近く感じられるという理由で勧めてる）からちょっと変わってる

ホントに白人宗教はキチガイばっか
輸血するなとか鯨食うなとかキチガイ思想を押し付けてくるな

>>126
ただの責任逃れじゃないか？
悪魔に操られていたんです私は悪くありません的な。
広島かどっかで小学生暴行死の犯人のペルー人もそんなこといってたけど、
そいつ母国でも前科持ちの常習犯だったよ。

現代の戦争で若者たちを戦場に送りこむことはどうなんだ？

>>117
>そのズレが、学級崩壊やら、やり過ぎの死亡事故とか生んでると思うけどね
>>164
>んーとね　その体罰を悪と考えられている教育はここ20年の話しなんよ
少年犯罪データベース　学校関係の事件
昭和2年(1927).5.7〔小学校女教師が体罰で重傷を負わせる〕
昭和2年(1927).5.28〔小学校教師が体罰で発狂させる〕
昭和4年(1929).1.17〔小学校高等科1年が教師に殴られ重傷〕
昭和4年(1929).5.9〔教師が小5(満10〜11歳)を体罰殺人〕
昭和5年(1930).9.28〔小学校教師が体罰で大問題〕
kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm

>>1
じゃあ死ねよw

>>218
最近の、今は、
なんて言ってる奴らの話なんて誰も聞かないよね。
団塊世代におおいかも。

殺人だけが犯罪じゃないし

盗まない姦淫しないって決まりもある

昭和3年(1928).10.15〔高等小学校2年生女子(満13〜14歳)23人が体罰に反発してスト〕
昭和6年(1931).6.4〔中4ら160人が体罰に反発してスト〕
昭和8年(1933).4.28〔小6が教師の体罰に怒ってスト〕
昭和57年(1982).2.19〔スパルタ教育に反発、全寮制高校から生徒95人脱走〕
kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm

小学校まで体罰に反発して数十人ストとかｽｹﾞｰ

>>221
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
1936 昭11年 197 1.35
1940 昭15年 230 1.46
1945 昭20年 218 1.29
1950 昭25年 1,538 8.91
1955 昭30年 2,121 11.70
1960 昭35年 4,407 21.68
1965 昭40年 4,362 21.77
1970 昭45年 2,212 13.07
1975 昭50年 1,341 8.26
1980 昭55年 984 5.71
1985 昭60年 681 3.58
1990 平成2年 348 1.88
1995 平成7年 268 1.67
2000 平12年 311 2.20
2005 平17年 153 1.21
2006 平18年 113 0.91
kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

輸血のできない宗教なんて信じる必要性は無い

先日、エホバが家にきたんだが
結構綺麗な女性だった。
こういう場合、部屋に連れ込んで
押し倒して犯してもOK？

息子大勝利

少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比
kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

※強盗は1997年から急増しているように見えるが、
1997年より非行への取り締まりの変化から、
昔は軽傷を負わせた程度なら窃盗だったものが、
厳罰化の傾向により、強盗として検挙されるようになっているのを付け加えておく。
kogoroy.tripod.com/hanzai.html

これ親がやってて
何度か会合に行ったけど
とにかく綺麗な子が多いのよ
まあ俺はすぐ辞めたが

ちなみに婚前交渉も教義に反するから
当然、全員処女な

>>225
原則として女性1人の訪問はない

>>225
>>228

最初から何もかも拒否すればいいのに。
余計な医療費使わせんなよ。

助かるかもしれない命を助けられない教えなんかクソだろ

例えば、殺人などもできてしまうから、おそろしいよ。

>>40
献血を、輸血に使えるように処置する手間や技術や人員がいるのだから、無料で病院に渡したら、赤字どころじゃすまないだろう。
まるで日赤がもうけ主義みたいに言うなよ…

輸血拒否で世間様を困らせるならものみの塔聖書冊子協会でちゃんと病院を作れ。

>>234
たまには落ち着いて
レスを見返してみるのも
いいんじゃないでしょうか

>>236
ｗ

エホバの証人
「マスターベーションの禁止」


おまえらには無理だな

宗教って必要なんか？
見えないものをありがたがって、神の言葉だとかワケわからん事言って人を操り
しかも起こった事象は全て都合のいいように解釈する。悪そのものだろ
何かにすがらなきゃ生きれないとか人間が弱いんだよ。宗教なんぞ禁止しろ

>>26
それは邪神のインスピレーションを受けた宗教家（予言者）が、本物の神だと信じて生贄をささげたからだな。
本物の神は生贄など求めないんだよ。

まあ、希心会信者の樹木希林だって治療拒否してるし
普段、自衛隊反対とか喚いてるくせに、いざという時は
当たり前のように自衛隊に助けを求めたり
ナイフで人を刺したりする憲法九条教の連中よりは
命かけて信じるものを守るだけマシだろ

>>239
おぉ、毛沢東同士！こんなところにいらっしゃいましたか。
我々の中華はもっと西でございますよ。

>>239
宗教が無くなれば、地上は唯物論者（獣）の群れになる。

>>239
宗教を禁止した結果が北朝鮮ですよ
弱い人間は何かすがるものを求める
その結果、神の代わりに共産党がなる

宗教と共産主義の違いは一番上の人間が
神を名乗るか名乗らないかだよ

ブサヨは「共産主義」って宗教にはまっててマジキモイけどなｗ

>>239
貨幣経済は宗教そのものだと思うけど、どう思う？

憲法九条教の連中も、エホバの証人みたいに命かけて教えを守ればいいのに
災害起きたら当たり前のように自衛隊に助け求めるし、ナイフで人を刺すし
ピースボートとかいう連中も海外で自衛隊に護衛頼んでたよな・・・
自衛隊反対を唱えるならば死んでも自衛隊に頼るなよと

本人が信者で輸血拒否の意思表示をしていたなら仕方ないね。小さな子供だったりする場合は話は別だが。

>>50
以前、輸血された信者が病院を訴えたことがある。
地裁では信者側の敗訴だったが、高裁では一転して信者側の勝訴。
最高裁は高裁判決を支持し、信者側勝訴が確定した。
ソース　http://www.ne.jp/asahi/box/kuro/report/yhwh.htm

エホバをめぐっては、武道や格闘技も禁止されている。
神戸の高専が、剣道の実技を拒否した信者を留年にしたことがある。
これも裁判となったが、強制輸血の件と同様、
地裁は信者側敗訴、高裁・最高裁は信者側勝訴の判決を出した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%AB%98%E5%B0%82%E5%89%A3%E9%81%93%E5%AE%9F%E6%8A%80%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>239
俺は無宗教だが、何かにすがりたい、ってのは理解出来るよ。死んだら神様のところに行く、永遠の別れじゃない、
悪い事したら神様が見てる、なんて良い考え方だと思うな。

>>239
自分はあくまで当人の信仰はＯＫ，が布教（宣教伝教も同じ）する時点でＮＧという感想ですな
信仰の中身云々でなく、他者の内面に干渉しようという姿勢に価値観の断絶を実感しますわ

勿論公共の場で辻説法、教会なりのかれらのホームグランドで教えを唱えるのは無問題
んが、呼ばれても無い他人の家で（場合によっては無許可で）自分の意見を唱える
その時点で正直自分個人の価値観と異なる人種だと痛感させられます

別に本人がそれでいいならいいじゃない。

>>235
輸血は拒否だけど血液製剤ならオッケーだし自己血輸血もオッケーだから、緊急時の輸血じゃなければ実はそこまで影響がない

>>253
突っ込み待ちかよ
基本緊急じゃなかったら輸血なんぞ要らんだろ

本人の意思ならばニュースにするまでもなかろうよ
病院側は責任回避に公表しにゃならないだろうけどね。
問題は本人が信者でなかったり意思が弱い子供や年寄りだった場合でそ。

>>254
緊急じゃなければ手術前は出血量を予想してある程度の血液を確保するし
術前に自己血輸血に備えて血液をとったり術中に回収したりすることができるし
輸血製剤との併用で自己血輸血である程度の手術ができる

エホバの信者の間では無輸血治療を引き受けられる病院の情報が交換されているから
緊急時じゃなければ対応できる病院に行くことが推奨されているとか

>>254
突っ込み待ちかよ

>>256は信者だろうから構わんが

>>257
お前に言われるのは釈然としないなww

>>258
断っておくがオレは信者じゃない


嫁が信者だから詳しいだけorz

>>259
そ、それはすまんかった。。

>>259
嫁を大事にしないからアホ宗教に走るんだよ

>>261
そうかもな
高校時代から集会に顔出してたらしいけど、本格的に入信したのは結婚後だからな・・・
いいこともあるぜ
誕生日プレゼントもクリスマスプレゼントもいらないし、よくケンカしてたのに
入信後「エホバ以外主人が一番えらい」ということでほとんどケンカしなくなった

今なら永代供養墓もあるから、ポジティブに考えればそう悪くない

BBAなので問題外

>>14
昔の宗教指導者って生活指導者でもあったのかもなぁ
色々な宗教見ても身を清めるって清潔にするって感じだし

>>262
果たしてそうだろうか
エホバ界では現在が「終わりのとき」にさしかかりつつある、終わりを迎えたとき信者は皆楽園に行くことができるが
信者ではない旦那は一緒に行くことができない。
>>1がお前の嫁だったときお前はその選択ができる？

まあ、俺も信者ではないが周囲はエホバンだらけだよ。信者でもない息子にこの決断をさせたわけだから、当時は
監督係が沢山やってきたんだろうなあ。息子さんが不憫でならんよ

>>265
そういえば「私が頑張れば家族みんな楽園に行ける！」ってよく言ってるけど深入りしたくないから
なにを頑張ってるのかよくわからん
もしかしてオレを勧誘するつもりかもしれんから特別記念大会の誘いをいつもスルーしてる
あと、嫁より１０歳年上だから決断するのは多分オレじゃないし、本人がことあることに
「輸血するなら死んだ方がいい、その方が楽園に行ける」と言ってるから多分>>1のようになるだろうけど
子供は成人するまで入信しないという約束はしてるからそこはどうにかなる

嫁とはいえ大の大人なんだから決断を尊重するしかない

宗教の本当の目的は、心の苦しみを克服すること。
苦しみから逃避するような教義は、本当の宗教じゃない。
現実はどうしても辛くて、過酷で、理不尽で、間が悪い。
それを受け入れる強さを身に付けさせることが、宗教の役割。
つまり神の救いを与えることだ。
その神の救いを、キリスト教では福音と呼び、仏教では悟りと呼ぶ。

幹部は輸血しまくりの堕落しまくってんだろうな。

真面目？なのは末端の信者だけ。

輸血しないで死ぬのも人生さ
俺だってガン延命治療とか要らないし、呆けてまで生きたくはないとも思う

>>1
輸血拒否なら救急車呼ぶなよ…何がしたいんだ

>>266が意識不明で輸血が必要な場合でも、嫁の一存で輸血できなくて死にそうなのが不憫

>>253
何で誰も突っ込まないの
エホバは自己血輸血も拒否するよ
一端体から離れたらアウト
管で繋がって循環するのはセーフ

>>271
オレは信者じゃないから大丈夫
お互い宗教の自由があるから干渉しないと約束してて、家に神棚を置いてあるけど嫁は容認してる
神棚にお水を供えるの忘れた時に代わりにやってくれたりするし、たぶん輸血はオッケー

>>272
そうだっけ？
iPS細胞で血球作れるニュースを教えた時喜んでたからオッケーだと思うが違うのか

俺の母方の婆さんが入信してるけど、天理統一エホバよりニチレンショーシューの方がよっぽどキケンだろ

家族の命より宗教か

以前、病院側が輸血しないでくれって言われてたけど人命救助のために
輸血したら裁判起こされて負けたんだっけ
しかし宗教って人を助けるためのものじゃないのか

>>273
体内から抜き出した血液が自分の体に入るのはダメ、ということだから、
IPS細胞は血液じゃないからOKだろ。

血液製剤は、原材料が血液由来だと却下。

子供を輸血しないで殺すとかだと問題だけど
大人だったら別に良いんじゃね

>>273
集会に誘ってきたり家族を守る気でいるみたいだから、意識がない状態なら危険だな

手術前に言えよ
ムダな手術すること無かったろうし
医師団もギリギリの洗濯迫られることもなかったろうし
迷惑な話だ

輸血問題の他にもJWは無数の問題を有する。
一時はネットが禁止されていたのはこのためかと思わせる。
頭お花畑の信者は知らない人も多いが。

●１９１４年、７０年代における多くの偽予言をした。
聖書では予言は一切禁じるとはっきりと記されてるにも関わらず。
●子供の虐待問題
●家庭崩壊
●組織崇拝がすさまじく、本来の神への崇拝から
逸脱する場合が多い。また上につくと賞賛が凄いから
傲慢となり、己が崇拝を受けることを生きがいとする間違った兄弟
が意外に多い。
●実はベテル支部員でJWを続けるのが最も過酷だと言われている。
統治体の痴態を嫌と言うほど見せ付けられている。
●貧困問題
裕福な生活、正職員の職を勧めてない。
そのため、経済難で結婚生活が成立しない場合がかなり多い。
バイト・フリーターの結婚生活者が多数。
●進学問題
大学進学は解禁となったが、あまり勧めてない。
●アフリカの信者が大量に虐札・強姦されている。
把握できないほど、凄まじい規模らしい。
●世界から集められた莫大な寄付の使い道が不透明な点が多い。
統治体の痴態で寄付が乱用されたり、軍事関連の会社に出資されていたりする。
信者には質素な生活しろと言うものの、統治体はブルックリンで
かなり優雅な生活を送っている。信者に説明されてないのも問題。
●緋色の野獣と非難している国連に一時加盟していた時期があった。
信者に説明されてないのも問題。

典型的な邪教やな・・・
創価学会や統一教会よりも若干性質が悪い

本人の意思なら何も問題なし。

どたんばで揉めないように法整備とかできないの？
息子に委任状持たせておくとか

輸血しても助かった後を考えると拒否するしかなかったんかなあと思う

今度エホバがうちに勧誘に来たら輸血拒否で死にたくないからもう来ないでくれって断ろう

>>276
お前にゃわからんだろうが、人には自分の命より大事なものってのもあるんだよ。
しかしまあネトウヨにはその覚悟も識見もないだろうがねえ。
さっき神道を布教するネトウヨを見たが、ああいうのも社会参加すれば
さっさと棄教するんだろうなあ。まあ職場で愛国云々言われても困るだろうがね。

>>274
憲法九条教の方がもっとヤバい

アイツらもエホバみたいに教えの為に命かけりゃいいのに

医療人はヒポクラテスの誓いって宗教があって
エホバと対立するのよ

医者は社会的地位と引き換えに
社会的責任も大きいし

ヒポクラテスは無償とか言ってた記憶だがｗ

これは普通だろ。
医者は強制的に人を助けないといけないというわけでもないので。

エホバはわざわざ家に勧誘に来ないでくれ。

輸血拒否なら入院も手術もすんなよ

無理矢理手術すると暴行だっけ障害だっけ。

判例か！

王国会館に行って拝んでろよ

キリスト教は２重人格が多い
エホバも大人しそうだけど結婚したらセックスやりまくりだぞ

>>287
人の命より大事なものってなんだww

>>289
ヒポクラテスの誓いはパターナリズム（父権主義）ってことで見直されて、
こういう患者の意志と医療行為が対立する場合に関しては
リスボン宣言ってので患者の意志を尊重することになっている。
だから、エホバが輸血を拒否したら成人の場合は輸血しないのが風潮。
輸血したら過去の判例から罰金だし。

妊娠出産の時も輸血拒否するって話しを聞いた事あるなｗｗ
つーかセックスとかも全否定、他宗教はサタン扱いｗ
毎回毎回ハルマゲドンが近づいて世界が滅ぶとか嘘ぶいてるしｗこないだのハルマゲドンは２０１２年だったが次はいつになるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま〜キリスト教社会は滅ぶかもしれんよ。

彼ら自身は、たんに聖書に忠実なだけなんだよなー

それこそ、仏教徒が虫も踏みつけないで歩くような意味で「無駄に真面目」なだけなんだが、時代に合ってないのよな
いまそんな仏教徒いねーしよー

クソマジメだよな

因みに輸血拒否の観点から妊娠中絶を推奨しているとかｗｗｗｗｗｗ
死ね糞宗教

本人の血液をストックしてもダメなんかね。ま、どうでもいいがｗ

うちの近所の新興宗教も手術拒否してるわ

65歳か、無駄に長生きされても困るから良い選択だったじゃないか。

えーと、未必の故意による殺人、または保護責任者遺棄致死、
病院への業務妨害、てなとこかな？

>>297
結婚前は恋人同士でもセックス禁止だけどね
風俗はおろかアダルトビデオやエロマンガも禁止
つーかマスターベーション禁止
セックスする妄想を抱くことは
その相手を妄想の中でレイプしたことになる

若い人は横向きになって、ひたすら聖書と神様のことを考えて寝なさい
仰向け、うつ伏せに寝るとムラムラするからダメって
昔もらった「若い人が尋ねる」とかいう本に書いてあったよ

エホバの商人　子連れで来て聖書売る奴

>>309
ウチの母が、子供に乞食を教えるつもりかって怒ってたよ。
ま、邪教なのは確かだな。

キリスト教はイエスキリストが生まれた日を祝うがエホバはキリストが死んだ日を祝日として祝ってるとかアホかｗｗｗｗｗｗ
異端指定されて当然だね
余談だが食い物は血が出る食材は食べられないが血抜きした食材はある程度は食えるとかｗｗこの辺はユダヤ教にチョイ似てるｗｗ

>>302
＞いまそんな仏教徒いねーしよー
とことん殺生を禁じるという点ならば「バーハイ教」という宗教がある
口の中にうっかり虫が入って殺しちゃったらマズいとかで
普段は口を布で覆ってるんじゃなかったかな

そもそも原始仏教は宗教ではなく哲学だ、という人もいる
というか、いわゆる「上座部仏教」「小乗仏教」の僧侶の中には
仏教を宗教扱いすると怒る人もいる（日本にもね）

聖書に輸血禁止なんて一言も書いてない。
カルトはこれだから困る。

吸血鬼とかも信じてそうだなｗ

>>311
普通のキリスト教もキリストの死を祝ってるといえば祝ってるよ
カトリックの「ミサ」がそれにあたる
エホバの証人は年に一回だけやるから貴重なんでしょ

この調子で知障カルトどもはどんどん死んでくれよｗ

>>298
安楽死をどう思うかで重さは変わるんじゃね

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:21:34.55 ID:8Vvrf3NM0
じゃあお前らだって韓国人の血が欲しい？って聞かれたらこの女みたいな感じにはなるだろ？ｗ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:24:27.24 ID:OX7eRHcnO
全く反論できん(>_<)
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:25:42.21 ID:rcfHTfU20
そんなのたくさんの在日韓国人が献血ルームにいって献血してると思うぞ
そして病院で輸血に使われてるんだろう
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:28:35.52 ID:RM1kn2Mt0
輸血を拒否して死を受け入れます
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:29:31.37 ID:OX7eRHcnO
俺、今からエホバに入信してくるわ…orz

>>312
ジャイナ教じゃないのか
知り合いでバハイの人がいたけど肉食べてたぞ

>>316
憲法九条教も教えに命かけてほしいが
アイツら自分のことになるとナイフで刺すわ殴りかかるわ・・・

>>290
てめえは調べるってこともしねえのか。んなこといってねーよ。
ヒポクラテスが誓った男神女神がお前に「逆の運命」を下さんといいな。

>>298
レス乞食ご苦労。

>>319
ごめんジャイナ教だ
バーハイはイスラム系だっけ

>>311
クリスマスは、キルストの誕生日を祝ってるわけじゃないぞ。

>>266
できてるなあ、あんた。嫁だからこそだな。

どーせ電子顕微鏡もない時代にできた宗教だ。ユダヤ系もインド系のもイスラム系も、今じゃ時代遅れだろ
てめーの顔にどんだけノミがいるかも知らなかった頃のものじゃん
不殺とかできるわけねーし、輸血を許さないのもおかしいし

うちの職場の派遣事務バイトが集会だ、勉強会だとつきあい悪いし、水曜は早退するしで聞いたらバリバリのエホバだった。

好きにさせておけばいい。
無駄な延命治療で、医療費を上げることもあるまい。
医者にとっては、困ったものだろうが。

病気は、人間が自らの力をもって自然に治すものであり
医者は、これを手助けするにすぎない

輸血や医療拒否するしないは本人の自由
医者は神ではない自分の言う通りにすれば
全ての命を救えると思うなんてそれこそカルト以外の何ものでもない

そもそもキリスト教って、キリスト様を処刑する時に使った
十字架という処刑道具を拝んでる変な宗教だからなあ

キリストが銃殺刑だったら銃を、絞首刑だったらロープを拝むのかと

>>329
まぁその理由で、エホバは十字架を認めてないらしい。

こういうのは本人が納得してるんならどうでもいいよな。
死んでも文句言わないってのさえ徹底してくれるなら問題ないだろ。

>>329
それはモーゼの十戒で唯一神によって戒められてる大罪

信者のせいで我が家はめちゃくちゃだよ
信仰云々はどうでもいいけど、迷惑はかけないで欲しいね

他人が何教にとち狂ってもいいけど
そういう人は常にタグを身に着けてほしいね
触らぬキチガイに祟りなし

うちの近所の某教会って出入りする人間のチェックしてる奴がいるんだけど
あれって公安かな？

エホバって、何とかの家族とか、○○の家とか…
忘れたが名前改修したんだと思ってたわ

>>336
ものみの塔じゃない？
今朝置いてかれたパンフにそう書いてあるｗｗｗ

>>335
ただの幹部とかかもしれんよ？

近所から駐車違反等のクレーム来からか、
黒服が某宗教学会の周り見回る様にグルグルしてたりする。

信者っぽいの向けに、横断歩道の交通整理ぽいのしてるのを見かけるし

こんな下らん馬鹿げた物を信じるアホが21万人もいる事実には絶句だわ
こいつらは疑問を持つ事すらせず、考える知能すらもないんだろうね

人の命を軽視することを肯定する宗教など論外。

神戸は全国一エホバが多いらしい。
うちは北区にある住宅街。阪神大震災直前までの3年ほどに、強引な布教に悩まされた。
インターホンで乱暴な物言いしてたのさ。大震災を機になくなったけど。
「○丁目の○✖ですが。あなた、先週居なかったでしょ！わざわざ来たのに！ドアを開けなさい！！！」って声からして50、60の女が畳み掛けるように怒鳴る。
私はその人を知らない。うちの誰に用事があるのかも言わない。
土曜日によく来ていた。必ず同じ口調。怪しいので相手にしなかった。
ドアの覗き穴から見たら60前後の二人組。
あるとき、30代の男性二人組が同じことをやった。男性だとまた別の恐怖が走った。「ドアを開けなさい」。レイプ魔かと疑ったよ。
郵便受けに小冊子があったのでものみの塔（エホバ）だと知った。
土曜日によく来ていたので窓から観察してみたら、30代男性二人がリーダーで、50、60代女性たちにあなたがた（必ず二人組）はあっちへあながたはあちらへと指図していた。

>>339
宗教団体の自己申告はアテにならんぞ
水増ししてるし

命を冒涜する馬鹿家族は自殺しろ

本人も信者なんだろ。
別に良い話じゃん。

何が問題なのやら・・・・

結局息子にはどういう意図があったんだろうな
実は鬱陶しく思ってて、さっさと死んでほしかったのか？

身内にいるけどエホバは悪い宗教じゃないぞ

入信はしないけどｗ

息子は母親の信条を大切にしたんだろ？
反対に輸血した方が一生悔むと思う

病院は手術前に確認しなかったの？

即身成仏出来る日蓮宗が一番日本人に合うわけで

本気で宗教やってる人達だから、
餓死直前、人肉を食って生きるか？　食わずに死ぬか？　みたいな感じ。

スマトラ大地震で欧州人が死んで、腐敗するからと地元人が火葬したら、ヨーロッパ人は狂喜乱舞で憤慨したからね。
宗教とはそんなもん。

>>173
例外認めると収拾がつかなくなるからだろ。
戦前の日本も同じ。明石順三の息子も陸軍刑務所にぶち込まれた。

>>346
信者ではない息子がカルトの信条優先する、ってのはヤバいんよ
わからんだろうけど

>>350
身内の死に直面したらわかるよ

>>346
オウムや幸福とは全くベクトルが違うからな。内向きというか。
幸福はヤバイとおもう。
こないだ駅前で集団で歌ってたわ。オウムと同じ匂いがする。

エホバってヤアウェだろ　発音からして間違ってる

エホバってカルトみたいに言われてるけど、輸血の部分以外は結構まともに見える
統一とか手かざし？とかそっちのがヤバイ

エホバの商人か

何週間かに1回位のペースでここの信者がフリーペーパーみたいなの持って家にくるんだよ
暇だし別に悪い人じゃないから話聞くんだけど、最初は一人で来てたのが付き添いみたいな人の人数がどんどん増えてるのが怖すぎる
人の家と名前簡単に色んな人に教えるなよ

新興「宗教」だと、一家改宗してれば良いが、
親・兄弟等の葬式等に問題が出ないか？
神道系・仏教系色々と違うし、檀家だの何だのと…
付き合いもあるだろうし。

信仰をなめたらいけない。
タブーをなめたらいけない。

飛行機が雪山に墜落して救助が来ない。餓死しそうなとき、人肉食いますか？食わずに死にますか？
食って生き延びた人もいるし、食わずに死んだ人もいる。（実話）


そんな選択

早死は今後の国策です！
誉めよ称えよ！

>>228

まあ、真面目にやってる娘は処女だけど、結構裏に回ったら
って事は良くある話。

でもよく考えて見ればどこの馬の骨ともわからない奴の血なんか入れられたくないよな
何が入ってるかわかったもんじゃない
薬害エイズもエホバを信じてれば起こらなかった事件だし
血が汚れてたんだからアレ

個人的には、クリスマスはツリー飾ってケーキ食って、正月は神社に初詣行くくらいの、日本人にありがちな適当な宗教感か一番いいわ

>>354
戒律が厳し過ぎるんだろうなぁ

エホバからキリスト教に改心させられてる例が多々ある
ちょっとしたボタンの掛け違いなんだろうよ

>>359
大地讃頌
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1125655389/510

子供が手術前600cc本人の血液を万が一の時の為に採血しておいたんだけど、予想以上に出血多く足りない時は輸血しますので お母さん同意書にサインをと言われた。
一通り説明受けたがHIVとかBだかC型肝炎になる可能性があると言われ正直サインしたくなかったよ。
渋々サインしたけど結局息子本人の600CCで間に合って本当に良かった。

エホバの証人の子供は大地讃頌を歌うこともできない
土を褒めたり讃えたりすることは神に対する冒涜だから

510 名前：名無し讃頌[] 投稿日：2011/05/11(水) 12:53:45.36 ID:GfjhZcM6
キリスト教ではこの世界や大地を作ったのは偉大な創造主である唯一の神だ
キリスト教では土ではなくそれを作った神を讃え感謝すべきなのだ
だから敬虔なキリスト教徒はこの歌を
歌えない
振れない
歌ってはいけない
振ってはいけない
そん事言ってたキリスト教徒香具師がいたな

幸福の科学会館の前を通りすぎたら、通夜やってたから軽く吹いた
エルカンターレのくせに通夜やるなよと

これが社会的に認められるのなら
ヘルメットもシートベルトも好きにさせるべき
おおきなおせわ

もう高齢者はみんなエホバに強制加入させよう

>>356
話聞くからでそ

患者側の輸血拒否が許されるなら
病院側が受入拒否できるように
搬送時にエホバ信者だと申し出るのが常識だろ？
違うか？

まあ信教の自由だからな

付き合わされた医療機関が可哀想ってくらい

エホバって理由で搬送拒否は無理じゃないか
病院もエホバには基本輸血しないことになっているから
なぜわざわざ2年前の話をニュースにするんだと読売に聞きたい
訴訟にでもなっているなら別だが

>>371

意識があればそうする。
無意識の時のために輸血拒否カードを持ち歩いたりもしている。

読売だけでなく毎日も報道してたか

＞自分の教えを守るために信者が死んでいくのを望むと思うかね

お前はキリスト教の何を知ってるのかと？
よく神がいるならなぜ苦しい人を助けないのか？と言う奴がいるが
神が優しいと思うのは甘えだね
ヨブ記を見ても分かる通り神は人間を生かすどころか苦しめ殺す存在だ
大体ただ生きてさえいればいいとか言うのは左翼なんだよ

>>53

つ「黄金伝説」
何人殉教してんだよと

もうエホバで専用の病院でも作って一般の病院・医者の手を煩わせるなよ

エホバの医療機関連絡委員会ってのがあるんだから、救急車
呼ぶ前に、そっちに連絡すりゃいいのに
無駄に医療従事者にストレス与えて、信仰もないもんだ

神に選ばれない人間はそりゃ悲惨なもんだよ。奇蹟も恩寵もないんだから
原始キリスト教の話だけどな。だからこそキリスト教は自然の摂理に
より忠実だったんだけどね。

>>53
＞キリストが教えを守るために、死ねって言うだろうか？

ドラマかなんかの説教かよ？
信仰のために死ねって平気で言うよ神は
神をなんだと思ってんだお前は

なんで救急車を呼んだの？
医療を拒否してんだから、死ぬまで自宅で見届けろ
エホバ信者も、宗教にかぶれた馬鹿だな

神って説明のつかんものを押し付けただけの存在でしょ。
実際にいたとしても、神話にあるような人格を持つようなもんではない。
宇宙の始まりそのものが神だったというなら納得するが、
見ずに信ずるのが幸いなエホバは奇跡という証拠を求めた記録の聖書にも反してるから信じられない。

信者じゃないけど他人の血液が混じるのは絶対イヤだなぁ。
以前テレビでやってた代替の人工血液とかならいいけど。
それで死んでも文句は言わんから。一筆書いとくべきか？

>>1
６５年も生きてるくせに
この世界に神などいないと気付けないなんて・・・ばかだろ

狂信者に賛同するわけじゃないけど
医学的には血液も立派な液状「臓器」だし
初期の輸血は人体実験まがいのことしてたし(馬の血を輸血して死なせたり)
輸血拒否って臓器移植を拒否するようなもんなんだよな

彼らが限られた救急医療資源を無駄遣いするのは問題だし
改善が必要だと思うけどな

自分達だけでエホバ病院でも作ればいいのに

神は居ると信じることによって自らを律する、
てのがルターの思想。
死後に楽園で復活するというのを嘘でも良いから信じることによって強盗であっても救われる、
というのがナザレ人イエスの思想。

フィクションの神を本当に信じるなら、ドラゴンボールの神が実在すると信じてるのと同じ。
それをボケ老人や判断力のない団塊ファミリーに布教しないで欲しい。
つーかネット勧誘と宗教はウチに来るな！

>>383
点滴するだけとか輸血をしない手術なら大丈夫なんだよ
あえて記事にすることもないくらいよくあることだよ

そもそもエホバはなんで輸血したらダメなの？

エホバは知らんが、聖書＝昔の科学や医学で「血を避けなさい」がある。
医学が未発達だった時代に血液による感染症を防ぐため。レビ記に書いてある。
料理法もあったような。血を煮てはならんとかなんとか。

現代でも血液型だけでは不完全で、白血球HLAの型違いで拒否反応が出ることがあるらしい。
だから臍帯血やips細胞が話題になる。
ソースは昔一気読みした聖書と医療ドキュメント番組。

エホ証がトンコツラーメンや魚の刺身や寿司が大丈夫だったら哂う。

息子も大変だな、きっとおれらと同年代のやつだろうに
自分は信者じゃないのに、母親の考えを尊重しなきゃならんのだもんな
というか、そうしないとめんどくさいことになるからそうするしかないのか
家にもたまに、聖書によるとイエス様がどうのこうで〜とか書いてある冊子をもった
おばさんが来るけど、あのおばさんたちもこういうの信じてるのかな

>>303
そりゃ どこのデマだ？

エホバは中絶禁止だぞ

>>385
この2chに於いてでさえ、時々「神」が現れますけど？ｗ

65歳じゃ年金貰ってる年齢だ。
死なせてやれ。

おまいらがもしものときは在日朝鮮人がジュース目当てに採血した血液を輸血するニダ<丶｀∀´>

>>353
しかも「みだりに神の名を唱えてはならない」という戒律に反している。

エホバの女の子とセックスしたいよー。

>>391

まあ、新約聖書の使徒行伝15章20節にも血を避ける様にとは書いてるんだけどな。
http://bible.e-lesson1.com/1acts15.htm

65歳、あっ、ふーん・・・

大人が自分の信仰で死ぬのは自由だが、
よく議論になるのは、まだ明確な人格を持たず、自分の意思で入信したと
言えないような子どもの輸血を、親（信者）が拒否するケース。
親は子の生死にどこまで干渉できるのか。

>>273
あーあんたみたいなのが多いんだよね
うちの近所の
奥さんが宗教やってる家庭も
徹底的な男尊女卑らしく
夫を神様みたいに扱えってのが教えらしい
だから自由にやらせてるとかｗ
ほんとクズすぎて笑える

>>273
神棚に代わりにお水…奥さんは研究生なんだろうな

ウザい親だったので拒否したんじゃねーの

息子にしてみれば合法でやれちゃう

俺もエホバの子と結婚したい。
よほどのことがなければ離婚はないし尽くしてくれるし。
地味だが優しいし純粋だからな。

>>405
おまえが嫌になったらどうするのか？
子供が輸血が必要な時にどうなるか？
やはり配偶者もエホバになるのか？
自分の家族、親族にことわりにくい勧誘があるのか？

そもそもどういう理念で、また自ら進んでエホバになったのか？

>>380
子供は信者じゃなかったらしいから
そういう信者同士のコミュニティーを知らなかったんじゃね？

俺は親が信者で、俺信者じゃないから
一時期宗教が違うってことで実家に行くのも嫌がられた
弟に至っては一度信者になったのに同級生とセックスしたってんで
「排斥」とかいうので完全に絶縁状態
その相手と最終的に結婚したのにね
弟自身も絶縁でいいやと嫁の実家に婿入りして、向こうの姓名乗ってる
結婚式の披露宴と写真撮影だけは面子もあるから親よんでたがな

>>391
血抜きという行為を行っていればOKなはず。
だから血抜きができない鯨やシラウオの踊り食いや柳川鍋はアウトとしてる

>>407
マジで狂った宗教だな
家族をバラバラにしておいて何が救済だ

>>408
>血抜きができない鯨やシラウオの踊り食いや柳川鍋はアウトとしてる

知ったか乙。
その基準が適用されてるのは聖書にある「空を飛ぶ生き物と地を這う物」のみ、つまり鳥類と哺乳類のみだ。
魚類については一切禁止されてない。白魚の踊り食いがダメとかどこ情報だよwww

あと、クジラについてもエホ証の雑誌に、本部職員がアラスカで「美味や〜」と取材してる記事がある。
クジラを食うなって規則が日本独自のルールだったと最近言われてる。

元ｴﾎﾊﾞのChildrenとして言うけど

寄付を強要されたり仏壇売り付けたり 壺買わされたりしないだけマシ

生協新聞社みたいに政治にも関わらないし

只 只

『完全にイカれてるｗ』

彼らの予定では、現世で亡くなろうが
将来的には永遠の命を手に入れ楽園に行く予定だから

現世はあまり重要ではない

後、一つ一つの区域の群で構成されてるから

その地域の長老によっても違うと思う

基本的には聖書研究をしてるだけなんだけど

〜は救われる 〜は滅ぼされるみたいな聖書自体が間違ってたら

研究しても無駄なんだけどねｗ

>>408
空を飛ぶ生き物と・・・てやつだっけ？食べていい分類もあったね。
でもそうするとクジラも魚類に分類されるような昔の理科に基づく律法ってことになるよ？

血抜きと混同してるんだろうけど、魚の赤身はヘモグロビンだし、それは鯨でも同じ。
白身でも血が入ってるはず。
豚骨ラーメンは豚の血を出汁として使うことがある（業務用スーパーで冷凍血液を売ってる）。

クジラが哺乳類に分類されたのは18世紀だからね。
あと聖書にクジラは直接出てこない。ヨブが飲まれたのは大きなサカナ。それが鯨。
ヨブ記の神は別の宗教、レヴィヤタンがクジラだとかという話もあるけど。

英語でリバイやさんって言うと
鯨というより何かのお店やさんみたいだな

>>407
血の繋がった家族より信仰なんて…
考えられない

>>411
現世より死後や来世重視に関してどの宗教も同じだから別にイカれてないじゃん

息子が母親殺したようなもんか
手術した医者が気の毒だな

でも入院はするんだね

>>414
信仰とは、いかなる価値観にも上書きされない信念のことをいうんだよ

自分の生命よりも、そして（ここが重要→）他人の生命よりも優先される
そういうもの

キチガイエホバが輸血拒否
命取られるくらいならツボ買わされる方がマシなんじゃないの？

>>390
聖書に書いてあるから。
それでいてその聖書が正しいものかは検証しない。

昔は聖書（コーランとか含む）が唯一絶対で正しかったんだよ。
今は神抜きでも説明がつく事が多くなってきたし成立に矛盾が指摘されてきた。
現代の聖書は六法全書と理科年表に置き換わってるだけ。それもそのうち否定されていくだろう。

宗教はコギトエルゴスムを無視して、見ずに信じるものは幸いですってのが既に矛盾してるからねぇ。
自分の存在が奇跡であることに気づかせないのが宗教勧誘の基本。
新約は中国やインドのコピーでイギリス編集だからアメリカとイギリス以外では信じられていない。
それが戦争や爆弾テロの原因にもなってる。
紙に書いた空想の奇跡や楽園や他所の歴史に頼らなきゃならないのが新興宗教の弱いところ。

>>415 だって宗教なんて殆ど全部・・ｗ

エホバは口座持ってないのが救い

他の宗教は、寄付やら仏壇や壺を神の名を利用したお金集めする

それをしないという意味ではエホバはまだマシ

聖書研究団体だから
他の宗教みたいに神様口座持ってるの？ｗという大金を取る事はまずない

信者も皆様穏やかだけど考え方の強要に近いものはある

聖書研究以外には

奉仕という名の勧誘がこの宗教の特徴(信者は良い教えだと思うからこそ他の人にも勧め勧誘している)
不透明なお金集めや霊感商法とは無縁

この世の中(現世)に希望がないから、政治にも関わらない(政権を奪い支配しようとする団体ではない)
エホバは生き方考え方に影響を及ぼす以外は無害であると思うよ

お金より貴重な人生を奪われるから同じでない？
死んでも復活があるとかいう妄想は他人に強要しないで欲しい。
現実には輸血拒否で亡くなってるんだから、殺人罪だよ。

エホバを信じると死ぬ

エホバは然りだけど、イスラムも似たようなもんよ
無神論者の俺からすればキチガイにしか見えない

>>421
六法全書や理科年表信じると天国にいけるなんて説いてる人はみたことないが？

>>1
本人が嫌ってんなら仕方ないよね？
あとで訴えられるとかじゃなければ。

>>426
そりゃ聖書の死者の復活や地上の楽園が嘘なんだから当然だよ。
もしかして死んだら天国や地獄が待ってると思ってるの？

病気だからいいけど、事故でこんな事されたら加害者側は大迷惑。
交通事故なら死亡事故になるの？刑事罰科されちゃうじゃん。

飛行機やロケットがない時代は天国は雲の上にあるなどと抜かしてたからな
天国があるというのならどこにあるのかを証明してもらわんと

聖書は人間が過ちをおかさぬよう正しき事が書かれてるとされる歴史的書物

だが

エホバは目ざめよとか勝手に刷ってるのも問題だよ(目ざめよは間違いなく人間が書いてるｗ)

輸血なんて紀元前からある聖書に記されてるのだろうか？

昔なら不用意に血を取り入れれば病気になったかも知れない
でもそれが現代に通用するか？

永遠の命などあるのか？
楽園などあるのか？
最初からエホバが完璧に作ってくだされば良いのに何故今の命があるのか？

いくらでも矛盾点はある！






さてと・・そろそろ奉仕の時間だから失礼しますm(__)m

>>428
じゃあ聖書と六法や理科年表が置き換わったことにはならないだろ

>>430
聖書や仏典や日本書紀の神を信じることによって、心が救われる。
良心は誰でも持っている、
それに気づけば「あなたはこの地上で神の国に居る」ということになるんだよ。
良い人生を生きること、嘘でもいいから死んだ人は神に召されたと思い込む、それが天国や楽園。
アダムとイブの居たエデンの園やハデス、シェオルのゴミ捨て場はまた別だからね。

>>354
いやいや
どうみてもまともじゃねーだろ。
ある意味一番たちが悪い。
病院にとっても迷惑な話しだし。

家のピンポンが半年に一度なるといつもこれの婆さん二人(´･ω･｀)

>>422
そのかわり、現世での出世や、そもそも勉学や就職自体を禁忌してるでしょ

まともな宗教なんて存在しないよ。
>>432
置き換わってるから輸血拒否が正しいか間違ってるかで問題になるんだけど？
いまだ聖書が基本という低水準の倫理なら輸血問題にはなってないからね。

これ、家族は過失致死傷罪だろうに

この世の神とは、科学と医学という人がいるが
半分はそうかなと思うわな、実際
でも神では無い、神はいない、いれば本当に争いごとは起きない

>>432
その聖書記述を輸血禁止と解釈するのがここぐらい（というかだけ？）なのは胡散臭さ倍増かと

以前はエホバが自宅に勧誘に来てたが
俺は悪魔を何人も造ったぞ、と言ってやってからこなくなった

病院代だろ・・・

>>439
血を避けていなさいだからねぇ。それが理由でベジタリアンも多いよ。
海外でホテル行くと食事の前に宗教を聞かれたりする。

聖書や考古学にも血の話が出てくる。
異宗教やラテン文化で人間の血を捧げる風習があって、
それを神の指示で止めさせようとしたというのが
イサクの話（旧約読めばわかる）でほかの宗教でも共通する似た話がある。

旧約では過ぎ越しの日に羊の血で戸枠を赤く塗ることで神の僕であることを示した。
日本の神社の鳥居が赤いのも神輿がアークと同じなのもシルクロードを伝わって・・・というトンデモ説があるよ。

医療方法もカエサルに従うべき時代になったんだよなぁ。

ユダヤの商人だったらたらふく金を巻き上げてただろうな

まぁいいんじゃね
輸血拒否する自由もありだと思うよ

尊厳死の延長上みたいなもんじゃん

>>444
本人が拒否するならまだ良いが、家族にその権利は無い
例えば、エホバの両親が子供に対して輸血拒否をするのは駄目だろう
これは殺人罪に匹敵する行為だと思うけどな

両親が、遺伝子異常で知恵遅れで心臓もデキが悪い子供に対して
募金を集めてアメリカで心臓を買おうとすることも
また罪のはず
　
「他人の血液、他人のアルブミン、他人の臓器をもらって、長生きしよう」は
もっとコソコソやるべき、恥ずかしいことだ

>>431
>永遠の命などあるのか？
今のとこそれもらってる人は、イエスキリストだけかと。
アダムとイブとそこからの子孫はみんな、善悪の知識の実食べたせいで、
「死ぬ体」になっちゃったので

>楽園などあるのか？

この地球ですがな

>最初からエホバが完璧に作ってくだされば良いのに何故今の命があるのか？

善悪の知識の実食べちゃったせいです

エホバ信者交通事故で怪我させたとして、輸血拒否で死んだら、致死罪になるんか

>>408
くじらとドジョウがダメなのは、「ウロコのない魚は食うな」っていう教えの方じゃなかろうか
よく知らんけど。

ゾウリムシだったかな？分裂して増えていく単細胞生物。
捕食されたり事故で死ぬことはあっても、老化の遺伝子が無いから老衰では死なない。
ガン細胞もそうだね。
人間の永遠の命は、不老だけなら既に可能で実証は倫理的な問題だけというとこまで来てるらしい。
受精卵からだそうだから、今生きてる人では無理だけど。

善悪の知識の実はそんなもん置いておくほうが悪い！
本当に神が全知全能ならぜったいわざとだろ！って原因譚のフィクションだろうけどね。

自分の血も入れちゃダメってそれじゃ鷲巣麻雀こわくてできないだろ

>>442
モロクの神ですかね。詳しくないけど。
昔はいけにえを排するという正当な理由があったんだろうけど、今やそれが新しい迷信になっているというのが笑える。、

>>448
そりゃなるだろ。
例えば、臨月の女性が交通事故にあって
そのショックで女性が破水しちゃって「子供を諦めないと母親の体力が持たない」って時に、

母親が「私はいいので子供の命優先に」と、子供絵を選んで亡くなったとするやん？

これは母親が「子供」を選ばずに「自分」を選んでたら。死者はなかったはず。
（胎児は死者にはカウントしない）

でもこれ死亡事故じゃないというのは無茶でしょ。
その後の選択がどうだろうが、原因がその交通事故なんだから
命を奪った責任を取らなければならないはず。なので致死罪と思うよ。

信者じゃないけど…同意
エホバは他のカルトよりマシ

↑くせえくせえ死ね

成人本人の意思なら尊重していいだろ
未成年なら別だけどね

>>450
考えようによっては生殖細胞が不老不死。
それに体細胞はテロメアの問題があって無限に増殖は無理だよ。

何より神経が置き換えが利かないからなあ・・・。

>>454
エホバの証人は嘘がつけないから、別人のふりをするってことができんと思うよ

>>457
んなわけねぇだろ
キチガイはどこまで純真なんだよ

>>405無理。
同じ考え、つまり同じ信仰を持つ者同士でしか
結婚しないはず。

話変わるけど
いつか死ぬのにわざわざ延命処置をする意味がわからんって
知人病院関係者ですら言ってた。

聖書ん中の数々の予言の成就で神の言葉に確信を持てて
その神が、神の基準を守ってたら死から
逃れさせるよ、死んでも復活させますよって言ってれば
信仰貫き通す事もわかる気がする。

全創造者なら
人の命の復活なんて簡単だろうしなー

>>458
エホバの証人が嘘をついてもいいくらい、教義に絶対じゃない自由があるんだったら輸血もするじゃん
「輸血はダメだけど嘘はいいねん」っていうエホバの証人はいないと思うんで。

輸血を拒むほど神に忠誠を尽くすから
そこが問題視されてるわけだから。

嘘をつくエホバの証人がいたとしたらそいつは輸血も受けると思うよ。

>>451
いや、むしろ　自らエホバの証人に入信し、退路を断つ事によって
限りなくギャンブルの本質を極めんとするのがカイジだな。ｗ

>>405
エホバの矢野顕子は阿婆擦れだよ
婚姻中に他の男の子供を妊娠しているしたり

>>460
なるほどデジタルバカって奴だな
0か1かの状態しか考えられない系のキチガイ

お前の理屈通りだよ、良かったな

嘘を付くのが宗教です！嘘を嘘と見抜けないと(rya 自作自演の偽預言者に貪り食われちゃうよ
>>449
ウナギやイカも食っちゃダメやん。新新約を書いて聖書を改定しなきゃね。
>>452
あーそれだ多分。世界不思議発見でやってました。
日本でも倭彦命までの古墳や、築城や橋や堤防で、人柱というアホな文化があった。

旧約では天に取られた義の人でエノクがいたはず。外典にも出てくる。
あとはギリシャ神話とか巨人軍とか・・・

>>459
>いつか死ぬのにわざわざ延命処置をする意味がわからんって
>知人病院関係者ですら言ってた。

無神論者だとそういう理屈になるんだけど
エホバの証人の場合「自分の命を大切に」みたいな言葉が聖書にあるんでそこも絶対視してるから
なんとかして生き延びるという方法も探してるはず。

「命は大切に、でも輸血はダメ」という縛りプレイなんだよね

キミたちは
「マンコから出たときから生きている」んじゃない。
お母さんのおなかのなかの卵細胞のころから生きている
それはおばあさんの卵細胞が分裂したやつだ
それは、ひいばあさんの細胞が分裂してできた。
　
つまり、「生命は新たに誕生しない」んだから
きみたちは地球に生命が誕生した
数十億年昔からもう十分生きてきたんだよ。
　
数十億年ずっと生きてきて、最後の８０年ぐらい
この世界に羽ばたく自由をもらっただけだよ

>>445
実際過去に子供の輸血を拒否して死なせたエホバの親がいて大問題になったよ

なんか気持ち悪いスレになってるな

>>1
直接的に拒否した息子は信者じゃねーのかよｗ
まーいーけどさ

>>461
鷲頭麻雀はアカギだｗ

>>36
献血パックそのまま売ってると思ったら大間違いだぞ。
一番よく見る赤血球濃厚液作るのに、白血球除去してガンマ線照射して云々と処理がいるからな。
血小板やら凍結血漿作るのも色々と処理がいるし。
そして、薬事法に基づいた検査と承認もらってようやく病院に出荷だ。

死んだんだから、べつにいいじゃない。

問題は、まだ、生き残っている、
いろいろな種類の狂信者どもを、これからどうすべきかだ。

そいつらをカモにして、みずからの私腹を肥やす権力者どももな。

>>449
クジラは魚じゃないって分かったんだから改定すれば良くね？

>>442　亀レスですがですよねぇ
別に少数派＝間違いなんて暴論する気はありませんが
輸血治療は血液型発見で安全性跳ね上がり少なくとも百年単位の歴史がある訳で
もし聖書から見て問題ありならとっくに他の派も反対してる筈なんですよねぇ
何より信者の多い欧州で治療法が発生すること自体不自然な筈

>>473
正確には「魚」ではなくて「水の中にいるもの」という言葉が使われている。

どうでもいい事をニュースにするな

別にいいんじゃね？
無理して生かさなくても

エホバの証人は高等教育を受けてはいけないのだから
全員中卒のボンクラなんだよね？

輸血は副作用があるから、宗教関係無しに輸血拒否や医師が止める場合がある。
もちろん効果と副作用を天秤に掛けての考えだろうけどね。

過去に輸血や非加熱血液製剤による薬害エイズや肝炎もあったけど、エホ証は結果的に被害を免れたはず。
それ以上に社会的な被害を受けるだろうになぁ。1Q84にエホ証の子どもの話が出てきたっけ。

信者は神を信じて、病院いかなきゃいいだけの話だ

永遠の命をもらったと信じてるのに、なぜ異教徒だろう人間の医者に治療してもらおうってするんだ
都合のいい理屈つけるんだろうが、甘えるな

>>453
厳しい意見だけどなるほどだな
被害者が人工呼吸を事前に拒否しているケースも有るだろうけど
それで死んだ時に致死罪でなくなるわけじゃないもんな

ナマポ・朝鮮人・中国人・エホバ信者の敷地内への立ち入りを禁止します

こんな病院あったらかかりつけにするわ

人種、思想信条、地位、金持ちかどうか
　
そんなことに関係なく
苦しんでいたら診ますよ。

そして治療法の選択は、患者の自由です。
無理やり抗がん剤漬けにされて
チューブにつながれて半年生きるのも
ホスピスで１ヶ月幸せに生きるのも
患者が決めることです

>>483
患者の自己選択の話してんのに
無理矢理って頭おかしいんじゃない？

そもそも売血制度やったらカネ目当てで肝炎ウイルスにかかっているような
浮浪者たちが血を売りまくって、おかげで肝炎が日本中に広がったから売血制度廃止になったんだが
ヤクルトだけ、清涼院流水だけ、って言っている奴らはそんな時代に還っていいのか

あれ、清涼飲料水のつもりだったのになんだこの変換候補

これで死んだのは仕方ないよね。
当然の帰結、自業自得の話だし。
これで死んだからって訴えたらネタニュースだけどｗ

>>478
光が増しました

>>486
「清涼院 流水（せいりょういん りゅうすい 1974年8月9日 - ）は、日本の推理作家。」

>>36
さらに、その四千円のパックが
患者には六万円は内緒だよ♪

>>487
２年前の話ですし何がニュースかと自分も疑問あったんですが別記事で補完しました
”病院は、輸血が必要な処置で患者の同意を得られない場合に備え、患者が信者であるか確認する連絡体制の整備をエホバの証人側と進めている”
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130416-1113316.html

なるほど、そういう連絡体制は今までなかったわけね
今回のようにエホバの信者のカードがたまたまなかった時に必要となるような

>>485
その場で売血できてしまうことが問題だから、まず、血は抜くだけ抜いておいて、
その後、無事に出荷された分だけ支払対象にして代金後払いにすればいいんでね？

そもそも問題となってる、聖書の一文は

「生きている動く生き物はすべてあなた方のための食物としてよい。緑の草木の場合のように，わたしはそれを皆あなた方に確かに与える。ただし，その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない。」(聖書の創世記 9章3節)

なに言ってるか分からないし、めんどくさいがそれでも簡単に言えば、
「肉は食ってもいいが、生肉は食うな。食うなら血抜きしろ」（←俺的解釈）

聖書の時点では「輸血をするな」とは一切言ってない
信者は、これの拡大解釈して、
「主よ、私は立派でしょ♪」
と、献血を否定してる

ここまでくればあまりに盲目で、自己判断能力の欠如、いわゆるバカとしか言いようがない

>>494
エホバが成立した１９世紀末では輸血治療が危険だったからそのまま教義として取り入れたんだろう
血液型が発見されたのは２０世紀に入ってからの話だし

宗教成立時の常識を科学や社会の変化に関わらず守り続けるのは別にエホバだけじゃない
７世紀のアラビア半島の社会にあわせて作られた教条をそのまま現代社会に当てはめようとするイスラムの方がタチが悪い

>>495
頭から否定する訳では無いが、輸血禁止解釈の派が他に無いと説得力薄いと思う
輸血治療は動物→人を含めると更に２００年以上遡るわけでしょ（当然危険行為だった）
それなのに何故エホバぐらいだけ禁止解釈するんだろって疑問を自分は持つわけで
（勿論自分が知らないだけOR他の禁止派が滅んだとかの可能性はありますが）

>>496
>輸血禁止解釈の派が他に無いと説得力薄いと思う
オレに文句言ってもなあw
創始者に聞けば分かるじゃない？
ただ、エホバが成立したのは１９世紀末だったから、当時では輸血＝危険という
認識が一般的だった
たまたま医学をかじり知ったヤツがそのまま教条に入れただけかもしれんし、当事者に聞かないと誰も分からん

ただ、と今では倫理面の観点から幹細胞治療に色々制限をかけたり危険論を唱える人間が居るが
未来で幹細胞治療が当たり前になったらその連中から見ると今の価値観をずっと持ち続ける人間はカルトでしかない
ある時代では正しいとされる知識が時代とともに間違った認識になるのは別に珍しいことじゃない
そして大抵の宗教はそれにあわせて修正するのがかなり難しい
バチカンだって天動説を受入れるまで何世紀もかかった

黙示録　啓示７章
「わたしたちが、わたしたちの神の奴隷たちの額に証印を押してしまうまでは、
地も海も木も損なってはならない。そしてわたしは、証印を押された者たちの
数を聞いたが、それは十四万四千であり、イスラエルの子らのすべての部族の
者たちが証印を押された。」
エホバの証人によれば１４万４千人しか天国へ行けないそうだが、
日本人のチケットは無さそうだな。

目覚めよ！

>>498
天国に行くのは１４万４千人だけど、その他大勢の信者は地上の楽園に行くから大丈夫らしい

念のために書いておくが、決して北朝鮮行きではない

元エホバはこのスレに何人ぐらいいるのかな

エホバ
末期癌でも手術、輸血をしないことは
￥よくあるのだ

最近やたらまわってくるわ

以前は子連れで子供盾にしてたけど、
さいきんは、若い兄ちゃんとオバサンの組で来る
オバサンが兄ちゃんを仕込んでるぽい

たまにエホバはヤハウェだとかヤーウェだとかいう奴が居るが
結論から言うとどの呼び方が正しいのかは現在誰も解らないし
それをいいだしたら、イエスもエホシュアと言わなければならないことになる

エホバの輸血拒否はネタなんだからいちいちニュースにするなよ。

ひとつ人の世の生き血をすする
ふたつ不埒な悪業三昧
みっつ醜い浮き世の鬼を退治てくれよう、エホバ神

ある程度の淘汰は必要だよな。

何かしら信念のために自分で自分の生命を危険に晒すことにケチつけるなよ。
登山道の入り口で「あなたは洗脳されて身を危険にさらしていますバカな真似はよしなさい」って顔真っ赤にして叫んで回るのか？

あと、もうずいぶん前だけど指導者が替わってからエホバの証人は大人しくなったよ。

>498
しかし飼い犬も飼い主の食卓からこぼれるパンに授かるのです。

サタンが再び世に放たれ試練の時を経て
信仰が揺らがなかった人がなるから人種は一応関係ないことになってる。

この人ら自身や大事な人が死ぬ間際で助かって欲しいから輸血してやって〜ってならんのかな

輸血拒否するなら病院連れて行かなきゃいいのに
自宅で死を待っても同じでしょ？

輸血するかしないかの違いじゃん
看護の手厚い病院の方がいいに決まってる
がん患者が抗癌剤拒否したって「じゃ看護もできないから家に帰れ」とはならないだろ

今回のケースの問題のひとつは救急医療インフラの無駄遣いになったところだな
この患者の手術のためにべつの患者の治療が遅れたかもしれない
まあ貴重な献血の節約にはなったが

旧約聖書の神様は完全に中二病だ。
自分が気に入らないとすぐにファビョりだして、警告も無しに神罰与えて殺しまくり。

狂った宗教というか
実態は少し過激なキリスト教だね
ノーマルなキリスト教の聖書とは表現等が違う内容の聖書だし

その内容は歴史的な事と神様の教えだけど救われるだの 滅ぼされるだの 飴と鞭ですか？という内容

ハルマゲドンを信じている
(信者だけは救われますｗ)
奉仕と云う名の勧誘
神のみことばとされる聖書とは関係なく
明らかに人間が書いた目ざめよを刷ってるｗ
(都合の良い様に時代に合わせ内容を定期的にアップデートｗ)
(聖書だけ読んでれば良いのに)

過剰な勧誘(但しお金とは無縁)
ハルマゲドンを信じてる
エホバの言葉は絶対
これに従える方はどうぞ勝手に入信して下さいよｗ

エホバは過激なキリスト教

でも日本の宗教なんて大体胡散臭いｗ

ＵＦＯ銀行 ヘブン支店 口座名義ＧＯＤ
入金・信者＊＊＊＊万
主要取引先 石材屋 仏壇屋 数珠
そして某宗教はSECOMに入ってたｗ
神様不在により夜間警備担当SECOMｗ
エホバは盲信すると現代に適合出来なくなるけど
日本の宗教の方がもっとギャグだよ
政治に関わって世の中を支配しようとするし
煩悩の固まりなのに騙されてるのが不思議

自らより更に低級な宗教を持ち出さんとお話出来んのか

エホバの証人の本部はアメリカです。エホバの証人の伝道師は世界で７４０万人、聖書研究生を含めると１３００万人以上いると言われている

本人のだけの責任で済まないからめんどくせーな。

エホバは普通に就職してたりするから
こういう事件がないとわからないのも多い
でも休日は布教に廻ってくる
一見まともそうな格好だけど
最近来なくなったが前はマークされてたのか
断ってもしょっちゅう来てた

宗教に逆らってまで生きたいとは思わないだろう
宗教とはそんなものだ。日本の宗教団体は胡散臭いけど

>>1
イエス・キリストは、こういった元々の教条をねじ曲げた極端な戒律主義を厳しく戒めていたんだけどね。
当時のユダヤ教では戒律により安息日には何もしてはならないとされていたが、イエスはそれに対して「もし安息日に井戸に子供が落ちたら、安息日だからと言って助けないのか？」と反論しています。
また元々の教条を良い様に解釈しているユダヤ教の律法学者に対しては「マムシの子ら」とまで呼んで激しく糾弾してます。

他の救済の為には自分の血肉でさえ喜んで捧げるのが、イエスの教えです。
従って「エホバの証人」はイエスの教えとは正反対の邪な宗派だと言えると思います。

狂信的カルト信者
キリスト教異端のエホバの証人
自分らこそ唯一真の信仰だと自負思い上がり
実は組織を神と人間の代理とする形態は、主であるイエスの一番嫌われた生き方なのだ…
人間に仕えている信仰では真の神を喜ばすことは能わずだ

どいつもこいつも、能面みたいな面構え!?
ひきつった顔で笑顔をを演出していることが不気味、彼らに聖霊が働いているとは思えない？地獄からの悪霊の働きの仕業なんだろうよ…

>>516
自らって小さな頃に連れてかれただけだから最初から信者じゃないよw
(連れてかれただけだから通ってた頃から信者ではないw)
エホバは一応世界的な宗教
宗教に通わされてたから、他の宗教にも目を向けると
信者獲得＝神様の名前を利用した金儲けな日本の胡散臭い宗教は外道だと思う
実際有名な日本の宗教で病気の人を助けたいなら
沢山寄付すれば助かるという話も耳にした
通わされてた時から信者じゃないけど
そんな新興宗教とは一緒にしてほしくはないという感情はあるｗ
只 エホバの証人ならば聖書だけ研究してろよとは言いたいし
人間が書いたエホバの証人の書誌の目ざめよは刷るなｗとも言いたい

>>521
輸血をすれば助かるというのは日本人に強い輸血信仰
輸血をしても血液として働くには時間が掛かる
日本で輸血が必要とされている時は体液に似た水分で足りる
献血を無料でし、高い金で輸血をするまぬけな日本人
その裏には・・・おっと誰か来た

まぁ、本人の意志だしイイんじゃね。集団ストーカーする基地害宗教よかイイだろｗｗ

お客さんにエホバの証人がいたけど、会う度に目覚めよ！をくれたな
まあ書いてあることはそんな変ってことはなかったけど
集まりに顔出してと言われて断ったらそれで付き合いはなくなったわ

>>524
まあ訪問やる時点で充分自分とは異質な価値観の方たちですからねぇ
（選挙で辻説法やら講演会はＯＫでも訪問は禁じらてますが、宗教でも私はそれに準じた価値観なもので
又、実際禁じる国や宗派あるので私だけってことも無い筈）
さらに宗派の看板にエホバなんて掲げる時点で失笑レベルと感じる
（あれって小鳥遊を”たかなし”でなく”ことりゆう”って読んでるようなもんで、”アドナイ”と読めよなぁと）

絶対神の呼び名ロストを恥と感じる人たちがヤハウェかヤーウェかって地道に調べる一方で
屁理屈こねて呼び名なんかどうでもいいと嘯く集団がどう他人目に映るかって話で
正直ちょっと、付き合いたくは無いですわな

別にいいんじゃね？
命の有り様はその人本人が決めればいいよ

>>529
子どもや他人の命まで決めちゃうこともあるぞ
それに医療機関や医療者を無駄に使ってるし迷惑

そもそもなんで日本人が他国の歴史寓話を信じるわけ？
勝手に解釈をひんまげてまでさ。

>>530
百歩ゆずって、本人の事は本人の自由としても、
その辺が最大の問題だな。

１）自分で判断できない子供の生存の機会を勝手に親が排除していいのか。

２）”特別扱い”を要求することで限られた医療リソースの浪費

後まあ、これはどうでもいい事ではあるが、
３）あんたらの”信念”を通すのは結構だが、　医療関係者の信念を踏みにじっている事について。

昔、クリスチャンと名乗るオバサンが家に来て、パンフレットを見せた。
大自然の中に丸太小屋があり、そばに綺麗な服を着た男女が座っている。
それは天国の様子で、永遠に何もしなくていいそうだ。
ただし、行ける人間は選ばれた１４万４千人だけ。
６０億人から１４万人しか救わなくていいんですか？と聞くと苦笑いしていた

>>533
それは楽園の絵じゃね？
14万4千はイエスと一緒に天に行く聖霊に証印された者
エホバに油注がれた者って俗に言う聖人クラスだわな
大多数のエホバの証人はその下の大群衆に当たるもので
その地上の楽園で永遠の命を得る人のことを指してるんだよ
聞いた話、上記の人は自選らしいけど今現在で
エホバの中でもアメリカに何人かしかいないらしい
感覚的に仏教六道輪廻の天界と人間界みたいなもんじゃね？
他のキリスト教はそこらを曖昧にしてて、14万4千人を
その言葉のままに取るとこがエホバらしいって言えばエホバらしいけど
正直あまり大差ないと思うけど

昼間は殺し合いの戦争、夜には生き返って酒池肉林、また朝から戦争　の楽園を信じる人達の方が好きだな。
（俺自身はその”楽園”に入るのはごめんこうむるがｗ）

怖いな

65歳、夢の年金生活が台無しだな。

庭山由紀市議 「献血車…放射能汚染地域の人の血ってほしい？」→非難されると「あんたたち議員を何だと思ってるの」
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337939211/
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:21:34.55 ID:8Vvrf3NM0
じゃあお前らだって韓国人の血が欲しい？って聞かれたらこの女みたいな感じにはなるだろ？ｗ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:24:27.24 ID:OX7eRHcnO
>>354
全く反論できん(>_<)
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:25:42.21 ID:rcfHTfU20
>>354
そんなのたくさんの在日韓国人が献血ルームにいって献血してると思うぞ
そして病院で輸血に使われてるんだろう
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:28:35.52 ID:RM1kn2Mt0
>>388
輸血を拒否して死を受け入れます
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:29:31.37 ID:OX7eRHcnO
>>404
俺、今からエホバに入信してくるわ…orz

母親がウチの母親と同じくらいだから、息子もたぶん自分と同世代だと思う。
もしかしたら子供の頃親に無理矢理集会とか伝導連れてかれたりしてたんじゃないかと。

小さい頃、わけわからず集会とか連れてかれてたのとか、
誕生日もクリスマスも正月もバレンタインもこどもの日もなかったのとか、
ゲームも禁止とか、子供会の夏祭りも盆踊りダメとか・・
学校行事とか友達と遊ぶのとかもいろいろ制限されて。
何につけても戒律を破るなってビシバシやられて、
こっちはこっちで何も知らないでそれが当たり前って思わされて。

大人になってあまりに世間知らずすぎるのとか、周囲とうまく関われないのとか、
ここ数年、母親をすんごく恨んでる。母親を本気で止めなかった父親も。

息子の復讐だなぁって思ったよ。
同じ立場にいる息子・娘、多分同じ事すると思う。

>>539
お前の意見は正しいと思う

うちのほうにも、定期的に変なのが来るよ、いつも子供連れて。えほばのしょうにんじゃないけど、のみもの塔っての。

他人の汚らわしい血が入ったらあかんわな。あと、相続の問題で死なせたんだろ

エホバを辞めたけど私も絶対に輸血だけはしない
冷静に考えるとアホらしいとは思うけど、もう私の中の鎖だね
家族が輸血をしようと関係ないけど私はエホバと縁のあった分、
そこまで割り切れない気持ちがどうしてもある
今は私だけの人生だから決められる事だけど

>>543
決められてねーじゃんww

本人の意思ならしょうがないか

つーか、なんの問題も無い

自分なんかある発病し易い体質で定期的に特定の検診しなきゃ成らないんだけど
個人的な信念でその検診方法を拒否ってる
発病する確率だけ見れば、咄嗟に輸血が必要になって命を落とすどころじゃ無いよ
それでも、主治医は推進はしないけど強制する権利は無いから尊重してくれてるよ
結果それで防げる病気を発病したら家族や主治医には申し訳ないけど、仕方が無い

子供に輸血拒否で死なせたとかでない限り問題でもあるかね？
エホバはキリスト教文化の理解が無い日本にあって必要以上に非難されてると思う

>>546
子供が輸血拒否で死なせた、んですよ。問題でしょう？

議論になりやすいよね
私はどうだろう？ちょうどエイズの問題があがってきた時も
輸血を受けていなくって良かったって雰囲気があったよね
その影響が強いのかな？
私の中では病気になった＝死ぬ時だって感じがする
でもそれはあくまで私の色々な体験の中での価値観であって、他の人が同じだとは全くそう思わない

闘う人もいるのがおかしくはないように、病気と闘わない人の気持ちも尊重して欲しいと思う
死にたいとはちょっと違うんだよね。そこまでして自分は生きていたくないという思いの方が強いだけ
子供がいたりすればまた意見も違ってくるだろうけど、今はそう思ってる
もちろん家族であろうと、それぞれの価値観があるだろうと思ってる

>>547
本人の意思でしょ
そう言う意思持ってるのに、意識無いからって勝手に人の信念台無しにするって
そっちの方が問題

>>549
さてね。
本人のその場での意思確認ができない以上はわからんよ。
過去がそうなら問題ない、と切り捨てるのは余りにも短絡的。

患者本人がエホバの証人だった場合、輸血を否定する事は
ほぼ間違いがないとは思う

なんだ65歳か

それならどうでもいいや

あと


もろみの塔　もキモいよな

と言うより

迷惑だから

この宗教の人は　１.5�g程度　自分自身の血液を　
パウチパックにしていつも持ち歩いててもらいたいよな。

マジそう思うよ

>>554

貯血も駄目なんよ。
手術中のリサイクルは受け入れる人もいるけど。

上にも書いてあったけど
最近来ないね。
今まではうんざりするくらい来てたのに。
寒かったからかな。
でも前はコート着てきてたよなぁ。

別にいいじゃん
長生きされて医療費や年金食い潰されるよりいいよ

でもこの遺族が訴えたら病院負けちゃうんでしょ？
死ぬとは思わなかったからとかいって

60過ぎて人の血を使ってまで長生きすることないやろ

俺の身内以外はw

自作自演の恩売り宗教は社会悪。
正義感に燃えて不幸の手紙を配り歩かれるのは迷惑この上ない。

「自分に輸血が必要なとき外国人の血でも受け入れるもののみエホバを責めよ」

信者獲得の奉仕という勧誘活動が多すぎる事
エホバの教えを盲信し絶対に守る事
この２点が世間からカルトだと思われる根源
本来は聖書研究団体だから無害な宗教な筈なのに・・・

輸血の件は生理的に無理な人間の血に例えれば
神様が言う「血は汚れた物」という意味がなんとなく理解できる。

瀕死の状態で写真見せられて、「今から生理的に無理なタイプの方の血を輸血します」とか言われたら・・・


「潔い決断をするかも知れないｗ」

１．亜細亜系不良外国人の血

２．何の努力もしないタイプのスナック菓子で太りお風呂にも入らない不衛生な中年男性の血

３．「１」と「２」のブレンド


この究極の選択肢しかなければ潔く散るｗ

>>562
勧誘活動じゃなく伝道ね
キリスト教はそもそも神の福音を伝道する宗教なの
信者を増やすのは二の次で少しでも知ってかもらうのが目的らしい
確かにエホバはこの伝道で一番労力使ってて
日本なんかじゃホントに酷い仕打ち受けるらしいw
でもそれ自体が最良のクリスチャンへの道だってやってるからどうしょもない

例えば仏教で托鉢ってあるでしょ？今でもあるけど時代と共に変化し
こと日本では修行僧が一時行うだけ
それと同じようにキリスト教もこの最もと言っていい大事なクリスチャンとしての行いが
一般信者の間で少なく慣例化してしまった
それでも熱心なクリスチャンは行うし、行わなくても尊い行いだってのは知ってるよ
ま、仏教国以外の国の人が托鉢を見て乞食行為と言うようなもので
そう言い切ってしまうのも少し無知かも

安楽死にしろ、病院に迷惑がかかっているのが良くないよね
本人の意思ってどうして尊重されにくいのかな？

私が思うに家族よりも本人の意思だと思うんだけど
書面で残していればそれは尊重されるべきだし、いくら家族だろうと、
他人であろうと、本人の意思を勝手に侵害してはいけないと思う

未成年については親の判断が求められるけれど、
成人に対しては本人が書面に残して納得している事であれば
裁判を起こす身内の方を人権侵害で訴えてやりたいくらいなんじゃないかと思うけど

信念を貫くなら、世間一般の常識を信じる人を巻き込まないでやるべきだろ。
救命にベストを尽くしたい一般的な医師やスタッフからすれば、こいつらが運び込まれてきたら迷惑極まりないんじゃないのかな？

エホバを受け入れる病院を作って、そこで勝手に死ぬまでやってりゃいいのに。
エホバ医科大学作って自前の医者育てたり、一歩踏み込んで非輸血治療という分野を開拓するとかすれば、俺も見方を変えるよ。

>>564 伝道という言葉を使うあなた様はエホバなの？

でも一般的な認識では勧誘に近いと思います

教えを伝えるのがクリスチャンの活動の１つなのね？

無知っていうか鞭でエホバの証人の方に躾で小さい頃叩かれ事もありますよ

幼くしてＳＭに目覚めたらどうするんだよこのやろうｗ

人に迷惑かけないならエホバは勝手にやってればいいと思う

だから会社に来るな、仕事の邪魔

>>567
それは信仰の自由だから仕方ないと思う
何とかなるかも知れないというのは医者側の意見であって、
それを自分は受け入れなくっても、そういうのは認められた方がいいんじゃないかと思う
生きている意味も、死にたいする考え方も、みんなそれぞれ違うものだと思う

そういう価値観を認めない人も、患者の医師で亡くなったのを訴える遺族も
同じような精神構造なんだろうなと思う
でも一番大切なのは、個人である一人の患者がどのように生きたいのかって事じゃないかと思う

私もなるべく医療施設に行かない事じゃないかなと思ってるけど、事故とかなら
もう喋られないうちに勝手に運ばれちゃうから仕方ないよね

>>568
伝道ってキリスト教の一般用語らしいけど
エホバかと聞かれれば違うよ
その伝道しに家に来た人に話を聞いた
何でこんな事してるのかとw

ここにはエホバと全く関わりのなかった人もいるみたいで、
偏見のみで叫んでいる人も多く見受けられる

いいんじゃねえの？
延命治療するわけでもなく、自分がベストだと考えていた事を実行出来ただけなら

>>111
左翼なんてソ連が崩壊してから弱体化する一方だろ

左翼のせいだというのなら、むしろ逆になっていないとおかしい

>>572
誰でも迷惑行為だけは受けてるんで無い？
宗教が偏見なのは当たり前。
やってる人は「自分は正しい」と思い込んでるからタチが悪い。

奉仕にきました、だっけ？自分が正しいとされるためだけに他人に迷惑を掛けるサギ行為。
それが宗教なんだから視点が違うんだよね。

>>573
他人（医療関係者や　医療リソースを維持してる人達：納税者）に迷惑をかけないならね。

標準の常識的治療を拒否するんなら、救急車も呼ばず病院にも来ないで欲しい。

>>576
病院って自宅でなくなったら書類が面倒臭くなるからって、
祖父が最後の正月を家族と暮らしたがったのに一切出してくれなかったけどね

>>577
本人、家族の意志なら自己責任で退院して連れて帰ればよろし。
当然病院は自宅での死亡まではめんどう見切れないだろうけどね。
心停止呼吸停止になっても救急に迷惑をかけない事が大切。

よほどのかかりつけ医があるか、病院と連携でもしない限り
自宅で死亡っていうのは、一般の人が思うより面倒なものだよ。

>>572さんは元信者ですか？

年に数回、〜大会とかいう恥ずかしい集まりがあるけど
せっかく各地域から大きな会場を借りてまで集まったのに
他の地域の方々と交流とかしないで自分達のブロックで固まり
讃美歌を歌って聖書とか目ざめよ読んで
自分達の都合の良い結末の演劇とか見せられて終わりとか

意味がわからないｗ

子供の頃連れてかれたけど
色々な地域の方々と交流するなら多少は大会とかやる意味も理解できるけれども
そんな茶番を見せられる為に集団で集まる意味がわからない
生活に支障をきたさない程度に聖書研究する為に存在するならカルト扱いもされないのに残念な宗教だ

まさか病院が訴えられるわけではなかろうね？

殺人罪。

懲役60年

>>1
息子は信者ではなく

母さんの意志を尊重したんだね
えらい

母ちゃんが戻ってきたときに輸血で助かったってわかったらうるせえんだよ。
あのガミガミのことを想像すると、言った通りのことをやってやんないと俺
が迷惑するんだよ。確かに母ちゃんだけどあんな変な宗教に染まってくれて
恥ずかしいよ。殉教気分なんだから死なせてやるよ。

法学部生、司法浪人はこんなスレ見てないで勉強しろばか

お前ら家族に出血多量で死んだ人間いないだろ
俺は三親等くらいまで考えても１人も見当たらない
それ以上は調べようがないだけだが

そう考えると輸血うんぬんはなんかどうでもいいけど
エホバはちょっと教唆的すぎるかな

本人の意思でご家族了承済ならならご自由にどうぞ

普段からまめに血ぬいて貯めとくしかない

あーこういう邪教はばんばん弾圧していった方がいいよ。中国みたいに

お前らに聞いてみたいことがある。
輸血すると助かります。
しかし血液は朝鮮人の血液しかありません。
輸血しますか？

キモイ宗教だから死んでおＫ

>>585
親父が植物になったぜ

エホバの証人あるある

宗教や厄年など、迷信の類いを一切信じない俺には
全く理解できない行為だわ。

本人の意思かつ、婆さんなんだからいいんじゃねーの？
むしろ65歳で死んでくれれば、少しでも年金が助かるしなw

外人の若いにいちゃんが勧誘修行で日本に来てるのがこれだっけ？　これとモルモン教徒はまた別だっけ？　なんかよくわからん

>>587 いあ彼らは「血を避けよ」という言葉を厳格に守るから採血自体がダメなんだ。
信じてるんだから仕方ない。動物の手術のように、現有血液で賄うしかないんだ。

585母親の手術であったよ。それから輸血する様になった。それまでも輸血したかったが体重が足りなくて輸血出来なかった。

そして国を相手取り不適切な医療処置をしたと１０００兆円の損害賠償請求最高裁もこれを認めるのは確実です

現実に、かる可能性のある人が死んだのだから刑罰に処すべき。
信教の自由というわがままを聞いた引き換えに。
このままいくと信教の自由といえば何事も許されることになってしまう。

あらゆる肉なるものの血は魂であり、
魂が内にあるから、いかなる肉なるものはたべてはならぬ
それを食べる者は、絶たれる
即ち血を食べたり体にいれると天国はおろか復活すらできないんだよ
そこをよくわかって欲しい
決してうちらは人様に強要してないし個人の尊厳を尊重してもらいたい

ユダヤは豚食べてる人の血液は入れないそうです。

幹部が死にそうになったら解釈かえて血液製剤をOKしたヘタレ宗教と聞いたけど本当？

宗教は中央権威主義だから
中央が認めなければ世間がいくら進歩しても変わらない
これはどの宗教にも共通した行動です

>>596
変な事を言っていた人がいたよ
血液がそのまま元にもどればいいので自分の血液を（祈りを捧げて浄化）チューブからチューブにつなげて体内に戻るのは大丈夫とか、へんてこ力説をしていた人がいたわ

輸血はあかんけどって、なんじゃ、そりゃ？って思ったね

おじいちゃんが手術でドイツ人の血使ったんだけど結構若返った
血の好き嫌いよくない

ものみの塔は糞つまらん
めざめよの科学系の記事は割りと好きだわ