【社会】大阪府教委、入学式で国歌不斉唱の教職員に注意→教員「今後も歌うかどうか分からない」[4/17]

　大阪府教委は１６日、今年度の府立高の入学式で、
教職員１人が国歌の起立斉唱を求めた職務命令に反し斉唱しなかったとして、校長が口頭で注意したと発表した。
教職員は司会を担当しており、起立はしていた。

　府教委によると、来賓の指摘で発覚。
教職員は「歌っていません」と事実関係を認めた上で、今後の対応について「歌うかどうかわからない」と述べた。
このため府教委は、今回も職務命令に従う意思がなかったと判断したという。

　中原徹教育長は「民意で選ばれた府議会の条例に基づく職務命令に背くのは府民を愚弄している。
猛省をお願いしたい」と話した。

　府は平成２３年６月、府内の公立学校の教職員に学校行事で国歌の起立斉唱を義務づける全国初の条例を制定。
府教委が昨年１月、府立学校の全教職員に起立斉唱の職務命令を通達していた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130416/wlf13041622270020-n1.htm

教師やめろ

「式典で国家を歌う」
これができないってのはあきらかに精神に障りがある
免職でいい

国民の多くだって君が代は歌ってませんよ。
サッカーのワールドカップや、野球のＷＢＣで
選手や観客が歌ってましたか？歌ってなかったでしょ。
国民からしてそうなのに、民意で選ばれた議会で云々と言って
教師の斉唱を義務づけるのは間違ってますよ。

生徒や保護者が精神的苦痛受けたって教師個人を相手取って訴訟起こせばいいじゃん。

教師が言うこと聞かないのに生徒が先生の言うこと聞くわけないわな

名前晒してみ？
山本や木下じゃないか？

>>4
歌うだろ、普通は

こんな反社会分子を子どもに近づけるな

特定有田wwwwwwwww

https://twitter.com/aritayoshifu/status/324151440820027392

口パクでいいのに

>>7
山本や木下がどうしたの？

生徒の入学や卒業を祝う気持ちより自分の思想が大事なら教師辞めろ

>>4
国歌斉唱で出てくる芸能人が歌わないようなもんだろ
じゃあ初めから断われよという話で

>>4
国から金貰って子どもに教育する立場だから問題
嫌なら、私学でも塾の講師でもすればいい

こんなクズどもを雇うとこなんか皆無だがｗｗ

妨害や不起立でなければ、細かいことはええやん
と思うんだがなあ

左翼は民意を無視するから嫌われるんだよｗ

ちゃんと仕事をしない教職員の名前を公表しろよ。

府民を愚弄しやがって！！

Q：君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：平成１６年の小泉内閣の政府答弁書における政府見解としては以下のようになっています。
＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

Q：起立しなかったからといって、何か大きな問題でもあるの？
A：最高裁判所の判決文では、不起立の影響を以下のように論じています。
＞不起立行為等の性質，態様は，全校の生徒等の出席する重要な学校行事である卒業式等の式典において行われた教職員による職務命令違反であり，当該行為は，その結果，影響として，
＞学校の儀式的行事としての式典の秩序や雰囲気を一定程度損なう作用をもたらすものであって，それにより式典に参列する生徒への影響も伴うことは否定し難い。

Q：いわゆる「国旗国歌法」成立時に、強制はしないって言ってなかったっけ？
A：ここで言う「強制」の対象は児童生徒および父兄のことであり、公立学校教職員に対しては、学習指導要領および地方公務員法第３２条が適用されます。

教師がこんななら学級崩壊して当然だよねｗｗｗ

公立辞めてそういう方針の私立に行けば問題ないだろ？
つか何故最初からそうしない？

>>15
塾が講師を雇う条件に「君が代を歌うこと」なんて聞いたことがありません。
こういう人を雇うとこなんて皆無だと言う話も聞いたことがありません。

チョン死ね

公務員の適正がない人間なんだからクビでええやないの

>>4
全員歌うのって、北朝鮮の観客だけじゃないの？w
当該教員は職務命令で歌わ無きゃならない決まり事なの、お分かりか？

長々と無意味なご託並べやがって、ノータリンがw

>>16
「教師」「公務員」なんだよ。奴ら。

嫌なら教師を辞めればいい

公務員辞めて下さい

これよく話題になるけどそんなに目くじら立てるほどのことか。
どうでもいいだろと思うが。

"在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート"

名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、2ちゃん見ていると、
朝鮮民族に対して差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）在日がいる。
もちろん俺もその一人。ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

http://jpn2011.exblog.jp/19799871

公務員が国歌歌えないなら公務員をする資格が無いんだから
即座にやめろよ売国奴

斉唱までは必要ないだろうな
北朝鮮かよ

子供かよw
わがまま言ってんじゃねー

>>29
お前みたいなヤツが多いことも問題

こんな教師がいる所の生徒の親ってどんな心境なんだろ

金は貰うし好きなこと言うし好き勝手やるけど
決まり事には従わねーｗｗｗｗｗ


こんなヤツ要らんし

>>4
教師になったのならイデオロギーよりも子供達の事を考えろよ

なぜ公務員にしがみつくんだ、辞めれば解決だろ

生徒や父兄ならともかく教員は職務命令だからな

じゃあ、教師やめろ
つか、日本から出て、歌いたい国歌のある国にでも永住しろ

公務員である以上、命令に従う義務がある。
違反すれば処分は当然。

歌いたくなければ公務員教員やめればいい。

　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'ﾁｮﾝだな！＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼::::::::::::::::::::::::: 　ああ・・・　
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　　
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::　また在ﾁｮﾝだ！
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/くl´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／

もうこういうのは粛々と処分すればいい
むしろこの手の奴はニュースになって喜んでる

「国民を　だましたい　もう一度」　　うそつき民主党

国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
徹底した反日教育を受けた帰化日本人議員は最悪の政治家である。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗　日の丸を愛して下さい。

悪の北朝鮮を理想の国と絶賛していた日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

>>29 >>31
確かに思想の自由は認められてるよ
だが、彼らは公務員なんだわ
国旗に敬意を持たないヤツが公務員っておかしいだろ？

それくらい分かれよｋｓ

そんなに日本が嫌いなら半島に帰れ！！

どうみてもチョン

自分の主義主張を曲げたくないのなら、私学の教師という選択肢もあるだろうに、
なんで公務員にしがみつくんだ？

左翼はすぐ　不当だ、不法だ　と言うけど法律を一番軽んじてるのは左翼だろ

朝鮮人を教師にするなお

>>48
やとってもらえないから

>>29
どうでもいい、を突かれて今日本は窮地に立たされていますが、何か？
日本すらどうでも良いですか？
自分が立っている国はどこですか、面倒くさいなら海外にでも移住されますか。
日本が解体されても今の生活が続くなんて楽観的な考えですか。

祖国に還れよ

北朝鮮国歌韓国国歌なら歌うんでしょ

ID:H92EPeP10

>>4

だったら教師なんかやらないでTVで「今でしょ！」って
責任感のかけらもない顔でへらへらしてりゃいいんじゃね？

なんでもかんでもチョンｗチョンｗ
話しのすり替えｗ
オマエラ馬鹿か？
人生とサヨウナラしろよ！馬鹿ニートにネトウヨ。

いやなら転職しろよ

子供っぽい、下らない反抗
他にする事は無いのか？
つまらない人間、虚しい人生

>>1

＞教職員は司会を担当しており、起立はしていた。
＞府教委によると、来賓の指摘で発覚。


これ、この教師にワザと目立つ係をさせたんだなｗｗ

>>48
連中は「歌いたくない」から歌わないんじゃなくて
「歌わないパフォーマンス」をして騒ぎを起こすことが目的なので
パフォーマンスができない私学では意味がない
あと、公務員は簡単に辞めさせられないし、豊かな老後が待ってるから

クビでよし

>>4
お前の国と違って日本国民には
思想、言論の自由が認められてるんだよ
個人レベルで国歌を歌わないからと言って何を非難できる？
スレタイを読んでみろ
公務員だから問題だって言ってんだろ

>>4
だったら公務員なんかとっととやめて、
TVで「今でしょ」って責任感のかけらもないアホ面で叫ぶ
試験に出る問題だけ予想する講師にでもなったら？

他人の権利を侵害しない限りの行動は許容するというのが自由主義。
アメリカでも、生徒だけでなく教師も国歌斉唱の拒否は認められている。
公務員に国歌斉唱しろ、拒否を認めるな!というのは、自由主義を理解していない。


以下アメリカの判例

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子 どもを指導するよう義務づけられた州法は、
合衆国憲法にもとづく教師の 権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用 される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）

「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決

上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

今の教師の世代はもう手遅れだと思うけど
これから教師になる世代、次世代とかは、生まれたときから
ネットがあるような世代だし、こういう不起立とか不斉唱のニュースも
頻繁に目にして大抵は批判的感想だと思うから
いずれ(といっても今の教師がいなくなるまで何十年もかかるだろうけど)
自然に不起立教師は絶滅するんじゃないの？

>>65

それ本気で言ってるの？
日本はいつからアメリカのような多民族国家になったんだ？

>>65
ここは日本だ馬鹿

>>65
アメリカが全て正しいとでも？
日本も銃規制撤廃か？

いい加減採用試験の最後に国歌歌いますの署名捺印加えろって。

　
再三注意して聴かないようなら懲戒免職できるよ。

どうせ捏造史やら慰安婦デマやら植民地デマを教えるような奴らは追放しても困らない。
橋下「教員免許のある待機者たくさん居るんだから、さっさとクビだ！」やっちゃえ

国歌斉唱を強制しろと言う人は、海外に行ったりイスラム教徒の知り合いとかも
いない、日本しか知らない人なんだろうな。

ムスリムの人は絶対に豚肉を食べないけど、飲み会やパーティーで自分は豚肉を食べるけどとなりには
絶対拒む人がいたりするよな、いろんな価値観を認めるのが自由主義。

自分が君が代が好きで、となりに嫌いな人がいても他人の心情に干渉するなよ。

>>65
公務員が、自己に対する合法な職務命令をその個人の主義主張で拒否できる権利を認めた判例

ってあるか？

的はずれ過ぎる>>65劇場をお楽しみください

　

起立していたなら無罪。
教師であろうと、斉唱まで強要するのは行きすぎ。
　

>>52
国歌を歌わないこととこれ関係あるのか？関係ないと思うけど。
国民は自分の仕事の結果、国に貢献できていればそれでいいと思うが。
だいたい興奮しすぎだろwww

＞今日本は窮地に立たされていますが、何か？
＞日本すらどうでも良いですか？
＞自分が立っている国はどこですか、
＞面倒くさいなら海外にでも移住されますか。
＞日本が解体されても今の生活が続くなんて楽観的な考えですか。

>>65
だったら新大久保で「朝鮮人を殺せ」というプラカード掲げることも表現の自由として
保護されるべきですね（笑）

>>69

アメリカに右に倣えをするなら、
まず憲法９条を改正しないといけないことになるな。

>>4
お前、「国歌斉唱」と「国歌演奏or独唱」が違うって知ってる？
WBCは見てなかったから知らんが、サッカーだと「国歌演奏」なのに映ってる選手は
歌ってるようにしか見えない口の動きしてるし、観客の歌声も聞こえてるぞ。

>>69
アメリカでさえ強制していないという意味であげた。
先進7カ国で国歌斉唱を強制している国は無いよ。
EUを入れてもいい。

強制は日本と中国と北朝鮮くらいじゃないの。

.


いさ下てし刑処刻即は員務公カバいなきで唱斉にもとまも歌国


.

>>1
だから、そんなに職務命令に従うのがいやなら、
身分外して、民間へ行けよ。
そしたら、好きなだけ、座ってられるし、
好きなだけ口閉じていられるよ。

どうして、公務員という立場で、
民間と同じように振舞おうとするのか。

待遇とか、福利厚生とか、民間より優遇のものを求めるくせに、
義務は、民間よりも軽くして欲しいってか？
ふざけんなっての。

>>80
どこの国だって軍人には強制してるけど。
軍人への強制はOKで教師への強制はいけないという根拠もないし。

>>72
お前以外の日本人は普通に価値観の多様性を理解してると思うぞ？
逆に「こうであるべき！」なんて押しつけをしてる自分が価値観の多様性を冒涜してると気付けよｗ

ってか、個人レベルの話をしてんじゃないだろ
論点をズラして正当性を演出するのもヤメろよ
見苦しいぞｗ

72は何か言う事がずれてる自分で判らないか？これは式典だぞ

メディアはこの教師の名前を晒し、世間からの評価を受けさせろ。
それもメディアの大きな役割の一つだろ。

やはり憲法に従って、公務員の罷免の請願でも出したほうがいいのか。
全体の奉仕者が、日本以外への奉仕者になってる、日本国憲法なのにね。
教員と地方公務員の三国スパイ工作員率が半端無く高いのは明らかだ。
日教組と自治労なんて公務労組で政治活動がまず違憲として直ちに解体させるべき。
こんなやつらに憲法を解釈されて国民が変えられず決められず知らされないままでは堪らん。

国民を人民とか市民とか我々って言う人たちですか

>>80
公務員が合法な職務命令に従わなくてもいい権利を認めてる国は？

もう教職員の採用試験のときに国歌斉唱を義務づけろよ。

　
　♪ おいらはネラー、ネクラなネラー、オイラーが書けば皆が読むぜ。
　
　２ちゃんネラーは、国歌が好きなのではなく、教師が嫌いなのだ。
　しかも、反体制の左翼教師が嫌いなので、ネトウヨと呼ばれる。
　気がついたら、右に寄っていただけの、無思想無節操にすぎない。
　
　しからば、保守的右翼の校長や教頭が好きかといえば、さにあらず。
　学校時代に、校長や教頭から忘れられるほど、存在感がなかった。
　もっぱら担任と体育教師に苛められた記憶がある。
　
　やっとの思いで高校に入学して、よくて三流大学、悪くて高校中退の
学歴をひがんで、かねがね世間を恨んでいたところ、パソコンを買えば
２ちゃんねるに書込むことを覚えた。
　
　いっぱし文字を打込むと、卒業文集で肩身のせまい思いをしたのに、
なんだかもっともらしい文章に思えてくる。匿名だから、何を云っても
誰にも叱られない。どいつもこいつもオイラにゃ勝てない気がする。
　
……　きみは利口でなくてもいいが、あまり権利を乱用しないように。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20080707
　ワトソン涙目 〜 ホームズ＠２ちゃん 〜
　

教職にさえつかなければ一生君が代を歌わずに済ませることだってできるのに

教師は徴兵制の軍人と違い別に国民から強制徴用してるわけじゃない。
教師になるのも辞めるのも自分の意思。
国歌斉唱という職務内容が我慢ならないなら教師を辞めればいいだけの話。

>>80
それらの国は職務命令なん？ｗ

いやなら私立の先生になればいいじゃん

訂正
×先進7カ国で国歌斉唱を強制している国は無いよ。
○先進7カ国で国歌斉唱を強制している国は日本以外無いよ。

>>78
アメリカでさえ強制していないという意味。
EU、アメリカ、イギリスで強制している国は無いよ。

日本て、本当に自由主義を理解していないな。

星条旗を焼いたり踏みつけるのも、非難はされるだろうけど
他人の権利を侵害しているわけではないから許容するのが自由主義だよ。
自分が巨人ファンだからといって巨人の応援を強制してはいけない。
それが巨人でなく、星条旗や日の丸でもだめ。もちろん逆に歌うなと拒否を強制してもダメ。

階級闘争にこだわってる奴の平和主義は聞かないことにしてる。
あいつらは自分たちと理念のあう指導者の下なら
多少治安が不安定になっても構わないと本能で考えてる。

このスレは、地方公務員たる公立学校教職員についてのスレです。

>>72
その宗教の人は望んでその宗教に入って、肉食わないんだろ？

教員も自ら国に使えることを選んだんだから歌えばいいし、嫌ならやめればいい。

宗教に例えるなら、肉食わない宗教に入ったけど肉食べる。人の自由に干渉すんな！っていうキチガイ主張してる状態だよ

　



　　

本人に事実確認をしなければ判らないようなことは、

それをして居なかったとしても儀礼を逸した行為とまでは言えない。

起立しただけでも畏敬の念は示せてる。最低限度の礼儀は務めてる。




　

天皇陛下も「強制でないのが望ましい。」って言っていたから
やはり強制でないのが望ましいですよね。

>>95
アメリカでさえ
アメリカでさえってさぁ


アメリカでは国歌斉唱以外は他はめちゃくちゃ強制してんの？ｗ

むしろ感涙しながら国家斉唱する奴を
教師にするべきでは絶対ない

学問に思想持ってくんなよ、学問は独立してあるべき
軍事国家じゃねーんだからさ、北朝鮮じゃ国家歌わなかった強制収容所だろうがな

>>95
別に他人の権利を直接に侵害する行為だけが法で禁止されるわけでもないし。
公務や公益に対する侵害も刑事罰の対象になることがある（例：公務執行妨害罪、
通貨偽造罪、公文書偽造罪）。
そういう罪が定められている日本は自由主義を理解してないことになるのか。
否である。

自由主義にこだわってるだけ。

いやなら教師をやめればいいとか、私学に行けというのは、
公立では自由主義をやめろと言ってるのと同じ。

誰も責任取らなくていいからやりたい放題だな。

>>80
国歌だけの問題じゃない。
コイツらは日本より北チョンの方がいいって言う
キチガイなんだよ。

歌うかどうかわからないと言える程度のこだわりなんだよな。
その程度なら歌えよと、違うなら歌いませんと答えろよと思う。

>>99

「斉唱命令合憲」という最高裁判決が出てしまった後では
何を言っても今さら…という感はあるよね。

>>80
嫌ならそういう左翼系私立に行けばいいだけその自由はある
わざわざ公立に来て式典邪魔する自由は無いって事だよ
俺ならそんな学校からの学生は就職させないけどな

>>1
明らかにおかしい。

>>4
歌ってるシーンを視神経がブロックしてただけだろ
大半の日本人アスリートは最低でも口パクくらいしてるぞｗ

歌う歌わないは自由だから、公立学校の教師辞めて貫いてください。

>>95
”悪法といえども法”といって、不条理な死刑に従順に従ったソクラテスにならい、
まず法を守るのが仏の先進国の住人と思うが。
悪法と思いそれを改正しようとすることとはまた別。

今は教職員、特に公務員の順法思想を問うているのだよ。

罰則設けてひどい場合は、即首にしろよ！

>>104
公務員が自由主義の原理で行動したら困ります。

田母神元空幕長みたいな自衛官が、自分の信念だからといって、政府見解に反して
「日本は侵略などしていない」と主張することは許してはいけないのです。
なぜならそれは国益を損なうから。

>>100

別に、陛下は「地方公務員法３２条は廃止すべきだ」とは言ってないけどね。

首だろ

裁判で合法になってるの？

>>80
誰が強制してるって？
日本には思想言論の自由がありますけど？
ただし、個人に認められた自由であって
公務員という団体に認められる自由では無い！って言ってんだろ
理解できないか？

お前に給料をくれてる会社が、「社是を提唱しましょう！」
って朝の朝礼で言ってるのに、「ボクは読みません、自由主義でしょ」
って言ってみろよ　話はそれからだｗ

>>65
けど、それ拒否してるヤツ自身の「拒否する行為」を認めてるだけで、周りに拒否を強制することを
認めたわけじゃない。
しかし、日本の不起立教師はそもそも「君が代・日の丸を拒否することを生徒に指導または強制」
してたからな。
去年まで裁判してたヤツの中には卒業式で立つな、歌うなって訴えてたヤツもいたってのに。

それにだな、起立斉唱が義務なのは実質的に「式典会場にいる場合だけ」だから、場外業務に
あたっている場合には義務はない。
つまり、場外にいればいいのに、わざわざ場内に入って不起立行動をするのは、拒否する権利を
行使してるのではなく、不起立をアピールしてるだけ。

>>104
で、よその国は自由主義だから職務命令に違反してもいいって判例あるの？

なのに校歌の練習させるんだぜ

>>104
強制のない生活を求めるのなら
無人島で1人暮らしするしかないな
現実の社会では生きていけない

仕事だろ、嫌なら辞めろよ。

>>113
そもそも民主主義国家なんだから、悪法ならばそれに反対する政治勢力を
国会に送り込んで国会で悪法を変えるのがすべきあり方です。
そのために選挙権・被選挙権がある。

悪法だからといって法律を破る自由なんてない。

>>115

sengoku38も懲戒処分受けたしね。

マジで公務員や正社員といった定職のある連中を一掃しないと日本は滅びるぞ

いまの日本で定職についてたり貯金を持ってたり学歴のある連中は
間違いなく全員が日本人を騙る在やチョンなんだ

日本を守るには連中を一掃するしかないし
連中を一掃しさえすれば
連中が不法に溜め込んだ富と資産がオレたち日本国民のものになる

オレたちは一夜にして大金持ちになれるんだ

.


いさ下てし刑処刻即は員務公カバいなきで唱斉にもとまも歌国


.

>>100
だから、誰が強制されてんだよ？
お前は強制されてんのか？
思想と言論の自由が認められてるだろ！
論点をズラすなｋｓ　個人の話じゃねぇ！
団体の話をしてんだｂｋ

皇室を階級闘争の物差しで捉えること自体が間違い。
国民の幸せを願い、見守り続けてくれる存在。

こういう問題が起きている件数を
都道府県別にしたら
やっぱ大阪がナンバーワン？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　　<丶｀∀´>　＼　　　　ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　　￣￣￣　　　 >
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　　~/　　／
　　　　　　　　　　　　＿＿＿|__/＿＿＿/__／＿＿
　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ￣￣￣￣￣|
──────　　 |　　　　また チョン　CAR　　　　|　　　　　　　 |
　＿＿＿＿＿　　　|　　 ,-─-、　　　　　　 ,-─-、　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |＿/　 ,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　 ﾉ　 ヽ∵∴丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こいつが朝鮮学校の教師になれば解決。

>>80
不起立宣言してるのは、その北朝鮮を信奉しているバカ教師なんだが？

どっちにしろ、お前が擁護してるバカ教師は、自分たちの権利と称して生徒に自らの
思想を強制してるキチガイなんだよ。

アホ左翼教師は校門前で反対ビラまで配るからなそこまで行くと押し付けでしかない

　
>>108

斉唱しろという判決ではなかったハズだが。
むしろ、内心の問題に踏み込んではイケナイという注釈が付いていた判決だったよな。






　　　本人に確認しなければハッキリとしないような事は内心の問題だ。

　　　よって、起立だけしてればOK。斉唱強要は行きすぎ。



　

>>104
それを自由主義というのなら、生徒の出欠を取る行為を拒否する自由や
試験の実施や採点を拒否する自由にもこだわってこその自由主義だよな。

なら教師やめろ

尖閣ビデオ時に、偉そうに公務員は政治家に従えとか言ってた民主及び信者はもちろん、賛成だよな？

>>137
コイツの言ってるのはもっとヒドイｗｗｗ


自由主義だから条例なんて守らなくてもいいって言ってるんだよ

キチガイ教師なんて私立では雇わない

　　,.　 -　､
　　＼●／∧
　　　 ∩ω･' )　／ヽ
　　　　ヽ　　 つ. ● |
　　　　　l　　⊃ ＼ /
　　　　　し'´
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　逆　 差　 別　 を　 な　 く　 せ　 デ　 モ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i n　 新　 大　 久　 保
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

特別永住資格、民団施設固定資産税減免、通名制度、韓国学校補助金、福祉給付金、生活保護優遇、海外親族への扶養控除制度などなど、
このような在日韓国人たちが、日本国内において、日本人よりも大変恵まれた待遇を受ける逆差別を一刻も早く、解消しなければなりません。

■日 時：４月２１日（日曜日）14時30分〜16時00分の予定
■場 所：大久保公園集合

■主 催：逆差別をなくせデモ実行委員会
■呼び掛け人：菊川あけみ
http://calendar.zaitokukai.info/skantou/scheduler.cgi?mode=view&no=194

>>136

「国歌斉唱を命じた職務命令は憲法違反ではない」という最高裁判決だけど？

まあ斉唱が行き過ぎだと思うなら、
頑張って文部科学大臣に陳情して、学習指導要領を改正するか
大阪市民になって、市条例および府条例に対する
条例改廃の直接請求でもすればいいのでは？

国民の税金は微々たるものであり、皇族方の多くは質素な生活を送っている。

皇室に否定的な人も、国民目線の政党の政党交付金受給には
肯定的な感情を持つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・;`.∴　'　　　　　
　　　ﾌﾞｼｬｧｧ　　　　　　　　　　,：;・,‘　　　ﾌﾞｼｬｧｧｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　・;`.∴　<　^o^　>　
　　　　　　　　　　　, ＼＿／　きーみーがーぁ♪
　　　　　　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　;`.∴　'/ /＼　　　.＼＼;`.∴　'　
ﾌﾞｼｬｧｧ　　　＿ ＼＼..＼　　　 ＼＼_　ﾌﾞｼｬｧｯ
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ￣￣＼
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

口元チェックktkr

教育長は橋下君のお友達

名前出して北朝鮮との繋がり調べられる様にしてくれ

歌歌うとかどうこうじゃなく、
体罰教師を処分しろよ。

　


>>143

いや、そんな風には記憶していない。
起立するか否かの裁判だったハズ。内心云々の傍論も添付されていたハズだ。


　　起立 ← 目に見えて儀礼を確認できる。

　　斉唱 ← 見ただけでは確認できない場合がある。その時は本人に事実確認をしなければならない。

よって、斉唱するかどうかは、内心の問題だと考えることができる。


　

>>140
>自由主義だから条例なんて守らなくてもいいって言ってるんだよ

目指しているのは、国家体制にも社会制度にも縛られない自由ってことか。
それを国家体制や社会制度に依存し守られながら目指すというのが悪い冗談過ぎなんだよな。

>>1
「なんで歌わないんだ？」
「人前で歌うなんて恥ずかしい」
「君の歌声が聞きたいんだ」

方針に従わない教師は解雇

って決めたらええやん法律で

歌わない宣言するんなら辞めてからにしろよ
いちいちめんどくせえ奴らだな

この教師の授業みんなでボイコットすれば良い。
受けたくないので受けませんでＯＫ

>>104
雇用主が国やソレに准ずる地方自治体なのに
国家拒否するなら北朝鮮に強制送還な

職務も放棄、法や指導も守らない人がどうして教壇に立てるのか

教員の服務規定を厳格にしなくちゃいかんわ
せっかく自民の議員が自虐史観を改めて新しい教育を打ちだそうとしてるのに
こういう腐ったサヨ教師が現場で幅利かせてるうちは
いくらいい教科書作っても使ってくれないよ
自分は小学1年〜3年まで大阪の吹田市に住んでたけど
学校で教科書使った授業をほぼ受けた事がなかった
いくら教科書検定の方針を変えても、学校自体が堂々とサヨ教育をやる
教師が作成した自作のプリント使ってな

このウンコ教育長、マジで口パク監視しか仕事ないのかよ

まわりの空気もあるから起立ぐらいはしてほしいが
口元チェックは逆に気持ち悪い

そもそも何故歌わない教師がいるんだ？

>>150

率直に言って、傍論はどうでもいい。

起立命令だけじゃなくて、斉唱命令も合憲だよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3002L_Q1A530C1000000/

----------
起立・斉唱を求める職務命令は「個人の歴史観や世界観それ自体を否定するものではない」と指摘しつつ、
日の丸・君が代への敬意を表明したくないと考えている人にとっては「思想・良心の自由を間接的に制約する面がある」と認めた。
ただ、卒業式や入学式などの学校行事の円滑な進行の必要性や、学校教育法に基づく学習指導要領で国旗国歌条項が定められていること、
全体の奉仕者である公務員の職務の公共性などに照らすと、起立・斉唱は「教育上の行事にふさわしい秩序確保などが目的」と指摘。
思想・良心の制約には「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」と、４裁判官の全員一致で結論付けた。
----------

起立命令も斉唱命令も、思想良心の自由という内心に対して間接的に制約する面があるが、
職務の公共性に照らして、この制約は憲法上許容しうるというのが、最高裁の判決。

転職すればいいのに

教師も警察同様に　思想を洗うしかないな
朝鮮人が教師になることがおかしいのよ

>>52
公務員が国家歌わないことと、
おまえの言ってることの関連性がわからん。

考え方が飛躍しすぎなのと、単線的すぎる

起立は当然だけど、斉唱義務はなあ・・・

まあ、地方のことだから関係ないけどさ。

こいつもしかしてこの事件の犯人じゃね？

【社会】小学校で掲揚中の国旗の盗難相次ぐ…大阪[4/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366157927/

日本の公務員やめて私学の教師やれよ。
ばかかｗ

学校の方針に従えないならそこの教師にならなければ良いそれが自由だ

俺の通った学校は珍しいのかな？
生徒全員が体育館に集められて、
国歌の内容を訳す授業が１時限分あった
小石が岩になってコケが生えるとかパネぇって思ったよ

>>4
大阪の国旗国歌条例は父兄、生徒に強要しているわけではない
国旗国歌が嫌いな人は公務員に相応しくないと言うことだよ
嫌なら私学に行けってことミッション系ならいいんじゃない

俺国歌なんて絶対歌わないよ
なんで立って歌わなきゃならない
誰が朝鮮国歌なんて歌うかよ
ここ日本だし〜

君が代も日の丸も徳川幕府の象徴。はっきり言って今の薩長の芋たちが作った政権の残りかすのものではない！
君とはすなわち徳川宗家のこと。また日の丸は徳川家の旗印である。
まあ、教師のような身分の低いド百姓が見たり歌ったりすべきものではないはず。
穢れるわ。

>>166

大阪は、たまたま府条例や市条例を制定しただけであって、
日本全国、学習指導要領に基づいた職務命令が教育委員会から出されるよ。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/cs/1320058.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/cs/1320140.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/cs/1320693.htm

＞3　入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする。

>>162

＞率直に言って、傍論はどうでもいい。

それを前提にするなら、あくまでも君の主張は一見解に過ぎない。
議論せずに自己主張を自己完結的にしろ。無駄無用なレスは迷惑だ。



＞「思想・良心の自由を間接的に制約する面がある」と認めた。
＞ 思想・良心の制約には「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」と、４裁判官の全員一致で結論付けた。

↑ これをどう解釈するかによる。
斉唱は、斉唱が儀礼的に必要になった場合に限るとも考えられる。
必ず両方やれとまでは、明言されていない。
判決の主旨を汲めば、君が帰結したとおり、『公共性に反しているかどうか』 が要のハズだ。
職務の公共性において、斉唱が必ずしも必要でないなら、起立だけでもOKと考えることもできるハズだ。

.


いさ下てし刑処刻即は員務公カバいなきで唱斉にもとまも歌国


.

>>173
百姓に謝れ！

教員じゃなきゃ文句ねーからさ
教師やめろ

また大阪か

>>175

＞職務の公共性において、斉唱が必ずしも必要でないなら、起立だけでもOKと考えることもできるハズだ。

それを考えるのは、文部科学省であり、各地の教育委員会だけどね。

少なくとも、憲法違反では無い以上、斉唱を職務命令とすることには、法的には何の問題も無い。

>>176
よう！ムーディ

お前元気なのか？

　
>>162

＞ 思想・良心の制約には「許容できる程度の必要性、合理性が・・・

↑俺が重視してるのはこの点だ。
必要性があるかないか、許容できる程度かどうかの見解だ。
　

>>182

キミの見解はともかく、少なくとも最高裁は
「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」
と結論付けてるんだけどね。

義務に反すれば懲戒処分、繰り返せば免職処分。

　
>>183
＞「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」 と結論付けてるんだけどね。

つまり、必要性と許容できないものであるなら、合理性は認められないわけじゃないか。
だから、この根拠として、>>150の考え方を添付してあるんだぞ。

大阪市条例が憲法第１４条の「法の下に平等」違反だね。
君が代斉唱を義務付けるなら、その式に列席している全員に
義務付けなければいけない。
つまり来賓や一般保護者・児童生徒にもその起立・斉唱を
義務付けなければ「法の下の平等」に反する。

私立にいけ！ こういう教師はどうせ反日的なことしか教えないんだから、害でしかない。

>>186
誤記訂正
「大阪市条例」ではなく「大阪府条例」だね。

個人の思想信条は自由だが、少なくとも公務中は国歌を否定する言動は慎めや。
もしこれが是となれば、個人的にシナチョン嫌いな人が、入管で「俺はシナチョン嫌いだから、あいつらの入国は認めない。」や、法務局で「俺は個人的にシナチョン嫌いだから、あいつらへの所有権移転登記は受け付けない。」ってのも是となるわ。
ま、法務大臣が「俺は個人的に死刑反対だから、ハンコ押さない。」なんてのが罷り通る国だけどな、日本は。

>>185

いや、
「起立命令・斉唱命令は思想・良心を間接的に制約するが
憲法上許容できる程度の必要性、合理性が認められる」
という話だから。

なので、キミが持ち出してきた「必要性と許容できないもの」というのは
今回の斉唱命令以外の別のケースにしか当てはまらない。

　　　　
　　　　教師を見たら犯罪者と思え

　　

どこの高校の何て言う教師なのか公表してもらわないと、保護者も生徒も避けられないじゃん。「信念」なんだから、堂々と発表できるよね？

ところで「公務員教師やめて私学の教師になれ」ってレスあるけど、私学て、こんな人採用するのかな。

>>186

それを言うなら、そもそも地方公務員法３２条も憲法第１４条違反になるけど…

地方公務員だけに
「法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従」うことを義務付けてるんだから。

ただの憲法違反ですわね。

日教組の主張：『国旗･国歌』と決まっていないから歌わなくて良い。
↓
１９９９年『国旗･国歌法』が可決成立。施行。学習指導要領でも明記。
↓
日教組の主張：『思想の自由』で歌いたくない。『生徒にも歌わせたくない』

憲法第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
教育公務員には『法を守る義務』がある。
『国旗･国歌法』は、正統に日本国憲法に基づいて作られた法律。
これを遵守しないのは憲法違反。

こいつは日本人って名乗る資格なし

今までは式をぶち壊すように起立すらしないバカばかりだったから起立して司会までしてるならもうほっといてやれ

>>185　訂正

× つまり、必要性と許容できないものであるなら、合理性は認められないわけじゃないか。
○ つまり、必要性がなく、許容できないものであるなら、合理性は認められないわけじゃないか。
--------------------------------------------------

>>183
>>190
＞今回の斉唱命令以外の別のケースにしか当てはまらない。



だから、斉唱に付いての司法判断は、それが必要な場合に関しての判断かも知れないと、
さっき（>>175）レスしてあるんだが。↓両方必ずやれとまでは明言されてないぞ。

　　　　＞起立・斉唱は「教育上の行事にふさわしい秩序確保などが目的」と指摘。

状況に応じて判断する必要がないなら、↓こんな文言にはならないハズだ。

　　　　＞思想・良心の制約には「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」






『 起立も斉唱も「教育上の行事にふさわしい秩序確保などが目的」と指摘。』

とされてるなら、君の解釈のみが正しいだろうが、『も』ではく『・』 だから、
俺の解釈もできなくもない。

上が言うから正しいに決まってるだろ！
という感じで加担する中高卒みてると
身が縮む思いです

>>197
今後議論されるべき問題ではあるとは思うが、今ある法を破って良いという言い訳には一切ならんよね。それ。

　
（一般人）
大阪府はこういうところです 君が代不斉唱と来賓通報、大阪　入学式司会の教諭
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/358680
　　　↓
　　　↓
有田芳生 @aritayoshifu
https://twitter.com/aritayoshifu/status/324151440820027392
密告ほど恥ずかしい行為はありません。元茨木市民です。

>>199

法を破ってよしなんていう、そんな話はしてない。
解釈の問題を提示したまで。

>>197

＞両方必ずやれとまでは明言されてないぞ。

だとしたら、起立命令だって、それが必要な場合に関しての判断かも知れないということになるね。
というか、そもそも最高裁が「やれ」なんて明言するはずがない。
当然、違憲だった場合は「やるな」と明言するだろうけど。

どっちにしても、斉唱命令の合憲・違憲判断を棚上げにしてるわけじゃないよ。
はっきり違憲ではないと判決を下してるんだから。

＞こんな文言にはならないハズだ。

なんで？

だからもう解雇しろって
宗教・半日系は不要

逆に愛国心たっぷりの生徒達から反日教師達が干されたらいいのに。陰湿なやり方は子供のほうが得意やろ〜

大阪の小学校、中学校は在日にも教職が解放されているんだよ
橋下が府知事の時にできた条例だけど、小中を所管する大阪市長選挙で教師が必死に平松の応援してた
いま大阪の公務員は式典で必ず国旗国歌があるから彼らにとってハードルが上がったとも言える

死ねばいいのに

>>80
残念ながら日本でも国歌斉唱は強制されてないよ。
猪瀬都知事も口パクでいいといった。

この大阪の事例も処分されていない。

なお、
斉唱義務があるというだけなら、
カナダ、アメリカなど多くの国で義務がある。

>>202
＞ 起立命令だって、それが必要な場合に関しての判断かも知れないということになるね。

そう言う状況がありえるならそうなるな。有りえないことを抜き出してきても反論にはならないぞ。
>>150でちゃんと説明してあるし、俺は、見た目で儀礼を判断できる起立は必要だってことを主張して来てる。

起立しないことが見た目でも儀礼に反していない例を出して見ろ。
できないなら、その反論は詭弁だ。




＞なんで

『許容できる程度』 という前提条件は、許容できない場合のものもあるってことだ（事象の裏側も真ということ）。
つまり、状況によるってことだ。

　

>>1
公務員が堂々と業務命令違反すんな
嫌なら税金で生計を立てることをやめなさい

教育現場で指導できないだろ

なぜ、日本のマスコミや法曹界、教育界は犯罪者の人権ばかりを尊重するのか？
それは彼らが戦前、共産党員だったり、お尋ね者が多く、
日本敗戦により公職追放２０万人でマトモな人が職を追われた時に
彼らが凱旋将軍のように今の職を得た。

だから犯罪者（仲間）が大事だし、彼らにとって「戦前＝悪」なのである。
ちなみに、治安維持法など共産党員への弾圧を強調するが
実態は牢屋の中でぬくぬくしていたので軍隊にも行かずに済んだ。

ところが大阪には教育基本条例ってのがあって違反三回で教育現場からはずすことができる
橋下も口パクは暗に認めている

>教師の斉唱を義務づけるのは間違ってますよ。

これがそもそも間違い
公務員としての公務を執行しろと言っているだけ
いやなら、公務員を辞めればいい、
教師なら私学にいけばいいだけ

当たり前の事を当たり前にしようと言う単純な話を
反日教師が勝手に自分のわがままを主張して文句を言っているだけの事

日本国憲法第15条

第２項　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

>>208

＞つまり、状況によるってことだ。

違う。今回の起立命令および斉唱命令は許容できる程度だということ。
それ以外の職務命令の内容によっては、許容できない場合のものもあるというだけの話なんだけど。

まあ、何回も言うけど、学習指導要領で国歌斉唱に言及しているのが行き過ぎだと思うのなら
学習指導要領は憲法に違反している！ということで、裁判を起こして
新たな最高裁判例でも引き出せばいいんじゃないの？

　

>>215

違わない。

『起立・斉唱』が『起立も斉唱も』という一見解でしかないことを立証しないと、他の解釈も可能だ。
『起立や斉唱は』 という解釈をすれば、両方必ずやれと断言してるわけではないことになる。

だから、>>182 のポイントに拘ってるんだぞ。


＞ 今回の起立命令および斉唱命令は許容できる程度だということ。

それは判らない。
今回のケースが起立すらしてなかったのかどうかは知らないが、もし、起立していたなら、
先の判例がそのまま当てはまるとは、断言することはできない。

　

こういう教師でも校則違反の生徒は叱るし処罰するんだろ？
何かがおかしいよな

>>216 訂正

×『起立・斉唱』が『起立も斉唱も』という一見解でしかないことを立証しないと、他の解釈も可能だ。
○『起立・斉唱』が『起立も斉唱も』という一見解しか有りえないことを立証しないと、他の解釈も可能だ。

教育界を牛耳って反日教育を続けているのが日教組。
敗戦後、教育界は日本人教師を沢山リストラして、
ＧＨＱ（←中身は共産主義者の巣窟）の命令で教員資格もない朝鮮人を教師にしたのです。

教員採用試験で在日が優遇されるのは日教組があるからです。
日本人が日教組に入らないと虐めや不採用があるのも事実です。

これが教師でいいのか？

歌わない教師の言い分に、何一つ国民が共感できるものが無いんだよな
「思想信条の自由」をのたまうのと、「海外では歌わない」とかそんなんばっか
結局は子供じみた駄々にしか聞こえない

大阪人だけど橋下の強権的なやり方は決して好ましいとは思わないよ
だけど大阪の在日教師はひどい、卒業アルバムに教師がチマチョゴリきてうっているんだ、公立小だぞ、
配慮って物がないのかと思ったわ、俺が子供のときはそこまでの亊はたかったよ
環境が特殊すぎる、しばらく橋下には頑張ってもらわねば

公立教師は自己評価だけがやたら高いゴミだからな

あいつらに子供を預けるのは、まさに大事な時間の浪費でしかない

大阪は、日教組から離脱した共産党系の教職員組合が強いんじゃないかな。
よく日教組批判をする人がいて、それは全くその通りなんだが、
ニュースを見るときには、その教職員組合が日教組かそれとも共産党系の組合か確認しないと。
県によって日教組が強い県とそうでない県があるから、確認するといい。
四国の愛媛なんかは、日教組の組織率がほぼゼロという素晴らしい保守県だな。

つか歌ったら何が変わるの
嘘でも歌えばいいじゃん
それで飯くってんだろ

　　
【大阪】入学式で教師が君が代歌わず⇒来賓が通報⇒校長が注意⇒特定有田｢密告ほど恥ずかしい行為はありません｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366130676/
有田芳生 @aritayoshifu 2013年4月16日 - 22:25

密告ほど恥ずかしい行為はありません。元茨木市民です。
RT @okumuraosaka: 大阪府はこういうところです

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/17(火) 02:55:50.56 ID:6oeIj6j90
日本の愛国心や国旗･国歌にけちをつける在日連中は
自分たちの祖国、韓国と北朝鮮には愛国心を持っている

そんな連中が日本の公立校の教師になって、
愛国心は危ない、国旗は掲揚するな、国歌は歌うなとやっている
要するに、あいつらは外国の工作員 同様のことをやっている
「思想、良心」の問題なんてのは、真っ赤な嘘、工作のための口実に過ぎない


あくまでも起立拒否を続けているのが３８名
大阪府下の韓国･朝鮮籍の公立校教員がその倍程度

恐らく、北朝鮮系の在日が朝鮮総連とそのバックにいる北朝鮮の圧力の下やっているのではと推測しています
もちろん「思想･良心の自由」といった理念のためではありません

橋下も当然その情報は知っていますから、事情を知らない人には一見過激にも見える言動をとらざるを得ないのでしょう

大阪市教育委員会は大阪府教育委員会に比べて異常なまでに
外国籍（ほとんどが在日朝鮮･韓国人）の教員採用に熱心

大阪市をぶっ潰し、国歌斉唱で起立させて、北朝鮮系の教員をあぶりださないと
ただでさえ、日教組は北朝鮮とずぶずぶなのに、
これ以上北朝鮮が日本の教育をコントロールするようになったら大変

民潭にも北の人間が入り込んで乗っ取られてるようだし
踏み絵を用意しないと、なかなか正体を現さない

　
＞ ID:LZ/BNgTz0

君が引用した記事の文面を読んでも、こういった事の解釈が個人の思想信条であることは認めてる。
そのうえで、それに制限を加えることもできるとしてある。ただしその条件として、制限に必要性が
あって、許容される範囲のことであって、はじめてその合理性が認められると判決してるわけだ。
俺はこの点（判断基準）を重くみて、>>150のような話（起立と斉唱の違い）をしてるわけ。

先の判例がこのように『制限条件』を示している以上、状況が異なれば（＝起立はしているのであるなら）、
斉唱だけを拒否した場合の判断を再度仰ぐことは、決して非論理的とは断言できないということを
俺は主張してるわけ。

起立拒否はあきらかに儀礼に反するが、斉唱拒否は、それが内心の問題という状況に限る範囲では、
拒否しても社会的に儀礼に反してるとは思えない。再度、審理してみるべきだ。
君が引用した記事の判決では内心云々は言ってなかったかも知れないが、同様な何れかの裁判で注釈され
ていたことは記憶している。（内心の問題でしかないことまでを強要してはイケナイと指摘してあった。）


君の見解も見方としては正しいのだろう。
しかし、別の解釈が可能なら一方的にこれを否定することはできないという話だ。

.


国歌もまともに斉唱できないバカ公務員は即刻クビにして下さい


.

★卒業式に韓国旗掲揚　大阪の市立小… 校長判断　府教委は否定的見解

・大阪府八尾市の市立小学校の今春と昨年の卒業式で、日本国旗とともに韓国旗が
　壇上に掲揚されていたことが十一日、わかった。
　在日韓国人が多い土地柄を踏まえ、学校長の判断で実施したという。
　教育現場における式典などの国旗掲揚は学習指導要領で義務づけられている。
　大阪府教委は「学習指導要領の趣旨や社会通念からみても、日本の公立学校の入学式や
　卒業式で他の国旗は掲げないのが原則」と否定的な見解を示している。
　八尾市教委によると、同小は昨年三月の十二年度卒業式では壇上に国旗、韓国旗、校旗を
　三脚で並べて式を行った。
　今春の十三年度卒業式では壇上正面に国旗と校旗を並べて張り、壇上に韓国旗を立てたという。

　同校は全校児童約三百人のうち二十数人が韓国籍という構成。両親が帰化していたり、一方が
　韓国籍だったりするケースも多い。

　校長によると、平成十二年四月の同校着任後、以前から考えていた国際理解教育の観点から
　「子供たちに国旗について考えさせるためにも韓国旗を掲揚した方がいい」として同年末、
　市教委に実施を打診した。

　市教委は府教委に見解を求めたが、日本国旗以外の国旗の取り扱いに関する規定がない、との趣旨だったため、
「公立学校の自主性を損なわないよう」としたうえで校長の判断に委ねた。
　校長は「日本の児童と一緒に学んだ韓国籍の児童を卒業式でたたえたい」と、実施に踏みきったという。

http://ameblo.jp/yellow-signal/entry-10174922241.html
http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti003.htm

■外国籍教員100人超す　大阪府・市教委 2006-03-29
今年度23人採用　民団大阪の要望実る

　【大阪】大阪府・市教育委員会は06年度の公立学校教員採用選考テストに合格した23人の外国籍者を４月から採用することになった。
この結果、大阪府内の公立小・中・高等学校で勤務する外国籍教員は初めて100人の大台を突破し、計105人となる。
国籍（地域）別内訳を見ると韓国籍者が90％以上を占め、中国、台湾が続く。

　大阪府・市教委による外国籍教員の採用実績を見ると、ここ数年１ケタ台にとどまっていた。４月から採用予定の23人は昨年実績の約２倍にあたる。
辞令が交付されれば府内公立小・中・高等学校教員はトータルで59人となり、大阪市立小・中・高等学校教員46人と合わせた数は105人となる。

すでに教壇に立つ外国籍教員82人は全体の３分の２が本名を名乗っている。新たに採用予定の23人についても教育委員会は、教育的配慮から本名を名乗るよう粘り強く指導していくという。

　これは外国籍教員の積極採用と合わせ、本名で教壇に立つよう指導を求めてきた民団大阪府本部の要望に基づく。
教育委員会でも「児童・生徒たちは外国籍教員を通して隣人のことを知っていく。府内には外国籍の児童・生徒が多数在籍しており、学習の影響は大きいものがある」と認めている。

　外国籍教員が100人を超えたことについて民団大阪府本部の鄭炳采文教部長は、「大阪府・市の両委員会が人権尊重を基本とし『ちがいを豊かさに』という教育を実践してきた結果と高く評価します。
かつて教員を志望し担任教師から『韓国人は教師にはなれない』と言われた者としてうれしい限りです。
これを機会に在日韓国人の受験者が増え、外国籍教員を積極的に採用し、文部科学省が管理職受験を認めるよう期待します」と語った。

http://www.mindan.org/sidemenu/sm_kyoiku_view.php?newsid=6520&subpage=562&page=1

>>228
法解釈の問題ならさっさと最高裁で争うべきですな。

”公務員”が”国歌斉唱は内心の自由に反する”となぜ考えたのｈか、全くわからないが。

平松が大阪を甘やかし過ぎたから
橋下は大変だと思う
頑張れ橋下！

どう考えてもクビが相当、普通こんな奴らは税金で養えないだろ。

>>230
信じらんない。おかしすぎる。

懲戒免職すればいいよ。

>>150
お前の記憶はどうでもいいんだよ。
起立命令が合憲かどうかの裁判。原告が、命令が違憲なら不起立でもOKって言ってただけ。
判決は、命令は合憲。
但し、処分が重い場合に処分だけ取り消されたな。元々戒告程度なら処分も取り消されてない。

>>232

　　　＞法解釈の問題ならさっさと最高裁で争うべきですな。

だから、そう書いてあるじゃないか。馬鹿なのか？ 文盲。




　　　＞公務員”が”国歌斉唱は内心の自由に反する”となぜ考えたのｈか、全くわからないが。

あ、やっぱり文盲だ ｗ それも既に書いてある。

>>230
そこの税金で教育させてるのか子供のときからきっちりと教え込まないと。

大阪府教育委員会の在日外国人の採用

大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、大阪市教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し
、大阪府全体で外国人現職教員が初めて100人を超え（韓国・朝鮮101人、中国3人、台湾1人）、大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている（2006年時点で次に多い兵庫県で19人）。[1]。
1991年には日韓の外交「覚書」により、当時の文部省は在日外国人を「教諭」ではなく、管理職にはなれない「指導専任」の条件で国籍条項を撤廃することにした。
しかし、当教育委員会では、2006年度から教頭と教職員の間で校務の要となるという「首席」という役職制度を独自に設置し、外国籍教師でも役職に就ける道を開いている[2]。
在日本大韓民国民団は、これら大阪における外国籍教師の積極的採用は、民団大阪府本部の要望に基づくものであると語っている[2]。

wiki「大阪府教育委員会」より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E6%95%99%E8%82%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A#.E5.9C.A8.E6.97.A5.E5.A4.96.E5.9B.BD.E4.BA.BA.E3.81.AE.E6.8E.A1.E7.94.A8

>>166
このスレで言われてる裁判の原告が誰だったのか知らないのか？
東京都の教職員だぞ。

>>232
法解釈なら、一応決着済みだろう
命令を出す事に問題は無い、従わない場合の懲罰も構わない
但し、懲罰の中身に関しては行き過ぎてはならない

>>237
＞お前の記憶はどうでもいいんだよ。

なら、レスすんなボケ。
記憶に反したことをお前が力説しても、こっちは聞く耳もたん。
俺の解釈とことなる解釈をお前がレスしても、聞く耳もたん。
自論が正しいとした結論付けだけなら、馬鹿でもできるわ。

お前に主張があるなら、それを自己完結的に主張しろ。

>>238
火病はよくないぞ。
あと感情的な文章は君の知性を疑わせるな。気をつけたほうがよい。

あとずっとこの晩に張り付いているわけじゃないから君の文章を一から見直せんわ。
すまないな。

公務員の採用選考に国家斉唱義務付けろよ

>>233
　橋下さんが市長になるまでは既得権にしがみついた大阪市上層部とそれ
に癒着していた寄生虫が世襲で公費をネコババし続けたからね。
　橋下市長が当選していなかったら大阪市役所の浄化なんて絶対に無理だ
ったし、大阪市は財政破綻していたと思う。

　未だに週刊誌などのメディアでネガキャンして橋下市長を叩き続けてい
るがまだ大阪市の闇は根深いものがある。

　橋下がんばれ！

>>238
じゃ、お前が原告となって訴えたらいいじゃないか。
お前が正しいんなら、最高裁がお前の考え通りの判決を出してくれるよ。

今度教職員を採用するときに国歌斉唱するかどうか聞いて一筆書かせるべき

>>244
＞火病はよくないぞ。


読む気もないくせに、反感でレスしてくる馬鹿が嫌いなだけ。
指摘しておかないと、同じことする馬鹿が後を絶たないからな。

嫌ならやめろ！転職！転職！

歌や旗は、個々人を集団として一体化させる力がある。
それゆえ、一丸となって戦わなければならない軍隊には軍旗や軍歌がある。
この効力を利用しての国をまとめるための手段が国旗と国歌。
だから公的な式典で掲揚・斉唱される。
故に、米国や中韓などにはそれらの明確な規定がある。
不起立教諭は、君が代・日の丸が軍国主義を彷彿とさせるから反対って
何時の時代の論拠かと言いたいw
そんな理屈ならインド植民地化のユニオンジャックもハワイ併合の星条旗も
軍国主義のシンボルになるw
日の丸は源平時代から続き、君が代は平安時代の古今和歌集に由来する
由緒あるもの。
で、今や成りすまし帰化人が大半を占めるサヨクは反対はするものの、
新しい国歌・国旗の案は絶対に示さない。
まぁ、示して国民投票しても君が代・日の丸が勝つのが目に見えてるがw
つまり、彼らの目的は統合の手段としての歌・旗の否定。
然るに、我国ではそれぞれに意味のある祝日を安易に土日近くに移動して、
本来の意味を失わせ「旗日」という言葉も死語になる風潮になった。
その元凶は国旗・国歌に反対する在日や、成りすまし帰化人。

要は日本人を一体化させないための分断工作が「君が代・日の丸反対」

大阪では在日のままでも教職に就くことが出来るし、成りすまし帰化人の
教員も多い。
つまり、日教組所属の彼等は間接侵略の手先。だから不起立を貫くw
そして彼等の拠り所は、彼等からの献金で成り立っている在日利益代表のミンス党。

故に、つぎの参院選挙でもミンスや生活の国賊成りすまし帰化人議員を全て落選
させるべし。

>>230
民族学校ではなく、普通の小学校に通ってる外国人なんだし、
校長の判断はまっとうなもんじゃね

府教委の見解の方が教育理念から外れてる

そんなに苦痛ならやめたらええがな

>>246
財政破綻していたと思う根拠は？
大阪府の財政を立て直した実績があるわけではなく、大阪市は平松の時代でも健全だったはずだが？

　
>>247
＞じゃ、お前が原告となって訴えたらいいじゃないか。


言い草がガキだなｗ
抗弁として意味の無い　　　ひ　す　て　り　ー　レ　ス　　　をするな、火病 ｗｗ

　

強制ってのはおかしいよな。



出来ない奴は有無を言わさずクビにすれば良いだけの事だ。

へー

>>231
特定の民族団体の要望を受け入れる
こういうのを民族差別っていうんだよ

いまどきせいとに
じぶんのからだをはってみせるせんせいなんてきちょうだね

ゲシュタポの様な組織の生徒が司会台から先生を引きずり下ろしたらおもしろいな

.


　ＯＥＣＤ先進国で国歌を斉唱しない公務員が解雇されないのは日本だけ
なのでただちに解雇すれば済むことだ。


.

歌わなくていい朝鮮学校に行け

北チョン国では歌わなかったらその場で公開処刑になるんだろ？

わざわざ「歌いなさい」「起立しなさい」と決めないと「しない」ことこそが異常。
それでも飽き足りず、「違反者は厳罰に処す」ってのが必要みたいだね…。

そのいうのがアホサヨの屁理屈なんだよ

有無を言わさず欠席させたらどうだろう？

国歌国旗法が出来るとき、国は国民に約束した。
「この法案はいかなる罰則も作らない」と。
大阪府は日本国よりも上位にあるのか？

大阪民国クオリティ

当たり前の事ができないから罰則をつけてるのに
それでも職務命令を守れないなら教師やめろ

>>267
その通り国旗国歌法はいかなる罰則もありませんよ？
それ以上でもそれ以下でもありません。
別に国民どころか、自治体の条例に干渉する力もありません。

もちろん自治体が勝手に国旗国歌を制定するとかなら、話は別ですが。

（以下に引用する1980年代半ばの話に出てくる小学校の、すぐ近くの市立小学校で
私は1970年代初めに金日成マンセーの臨時講師に教室にマット引いて、二階からロープたらして反日ゲリラ訓練を受けた経験があるので作り話ではないと分かります）

(o'ω')y-~在日教師が居た豊中市立寺○小学校の場合

・国語の時間はハングル授業（当然大問題になりました）
・自虐史観授業ばっかり
・授業数が足りず、夏休み返上で国語の授業
・式典にはチマチョゴリで出席
・その教師に遠慮して国旗の掲揚は自粛
・同和教育指定校に指名される
・自衛隊、警察の子供は人殺し扱い。教師なのに生徒に様々な蔑称を使う
（ゾウリムシ、ビッチ、河童etc）

↑のようなことがあったので父兄ブチ切れ！
教育委員会にも訴えたが無視される（当時は社会党全盛期）
↓
在日教師追放運動始まる。生徒を学校に出席させないようボイコットも
↓
今だ教育委員会は無視
↓
父兄が文部省に陳情！ここで初めて学校側が動きだす
↓
在日教師が辞表をだす。校長も辞表。
↓
現在、橋下の子供がこの学校へ通ってる。　

(o'ω')y-~とまぁ、在日教師は色々問題があるのですよ
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_61&uid=153362&fid=153362&thread=1000000&idx=1&page=1&number=130707

【教育】 「卒業式は最後の授業なのに！」 君が代嫌い先生、続々敗訴…広島などに続き神奈川訴訟も先生らの敗訴確定★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/06/23(木) 16:46:06.36 ID:???0
・神奈川県立学校の教職員ら１３０人が県を相手に、学校行事で日の丸に向かって
　起立し、君が代を斉唱する義務がないことの確認を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷
　（那須弘平裁判長）は２２日までに、教職員らの上告を退ける決定をした。「具体的な権利、
　義務に関する争いではない」として訴えを却下した二審東京高裁判決が確定した。

　一審横浜地裁判決は、訴えそのものは適法としたが、入学式や卒業式で国旗を掲げ、
　起立して国歌を斉唱するよう教職員への指導徹底を求めた県教育長の通知に基づく
　校長の職務命令は「思想、良心の自由を侵害せず、教職員は従う義務がある」と請求を棄却。

　しかし二審東京高裁は、この訴訟は事実上、教育長通知の無効確認を求めるものだとし、
　「通知は教職員との間で具体的な権利義務を定めたものではなく訴えは不適法」と判断。
　一審判決を取り消して訴えを却下した。

　一、二審判決によると、教育長は２００４年１１月、各校長に通知を出し、「教職員が従わない場合、
　厳正に対処する」とした。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011062201000606.html

17 ：また大阪か：2011/05/26(木) 03:01:31.49 ID:/CPDP4PP0

大阪市の市立桜ノ宮小学校なんだが
知人のガキがテストで出されてた問題みてたまげた。
文章の空きを埋める問題なんだけどな、
「強制連行」「70万人」
とか歴史捏造の韓国史観を正解に入れさせられるテストなんだよ

子供に点数をつけるというパワハラ的立場を利用して
一方的なイデオロギーを押し付ける反日教師は本当に許せねぇな
こんなんほんの一部だろ
ガキがいる親は答案ちゃんとチェックしろよ

>>270
もう、広島をお忘れたのか？
文科省がくるぞ。

　
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/437.html
　
●「強制ではないことが望ましいですね。」＝陛下、国旗・国歌で異例発言−園遊会で米長さんに（時事通信）


　２８日に開かれた秋の園遊会で、天皇陛下が、国歌斉唱や国旗の掲揚について「強制は望ましくありません。」と発言される場面があった。陛下が国歌や国旗について公の場で言及するのは異例。

　発言は、招待者の東京都教育委員で棋士の米長邦雄氏との会話の中で、米長氏が「日本中の学校で国旗を揚げて、国歌を斉唱させるのがわたしの仕事でございます。」と話すと、
　陛下は「やはり、強制になるという考え方でないことが望ましいですね。」と応じた。　

（時事通信） - 2004年10月28日23時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000901-jij-soci

>>274
意味不明です。
他人にわかるように書いて下さい。

>>276
文字通りの意味だよ。
広島では何十人も自殺者があいついでから、文科省がのりこんだ。
大坂、東京は裁判中だ。

この教師は社会の足を引っ張る存在。自分を正義と勘違いしている

>>277
それがなにか？

国旗国歌法とは何の関係もありません。

>>279
国の権限を行使できる自治体はない。

今後についてわからない程度の覚悟でうたわないやつもいるんだな

>>277
そもそも、国旗国歌法ができるきっかけとなったのが、
広島で板挟みになって自殺した校長の事件がきっかけ。

>>280
ええ、
国の権限を駆使できる自治体はないですね、

それがなにか？

そしてもちろん
一教師に、

国の権限や、
地方自治体の権限や、
教育委員会の権限や、
学校長の権限を犯すことはできません。

そりゃこんなカス教師が増えれば学級崩壊やら起こるわな

一地方の教育長が国が決めた法を超えて処罰をすると、逆に広島のように罰を受ける。

>>15
私学でも塾でも講師選ぶ権利あるだろ。

■小林よしのり（漫画家、保守派の論客）
「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、よっぽど暇で、人に愛されてな
くて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」
■櫻井よしこ（保守派の論客）
「朝鮮人は出て行け」と叫ぶネット右翼（ネトウヨ）たちは、日本が古来、「開かれた国」であったことをご
存じか。それこそが、「日本らしさ」である。
■西村ひろゆき（２ちゃん元管理人）
左系の人は理論で考える。そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。
右系は感情でいくので仕事はできないし暇なんでしょ。
■猪瀬直樹（東京都知事）
ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い
石破茂 （自民党議員、元防衛大臣）
「民族派は意に沿わないものに『愛国心の欠如』等と単純に断罪して自分たちだけの自己陶酔の世界
に入り浸る」
■城内実（保守系衆議院議員）
とんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はないかもしれない
■宮台真司
「２ちゃん的ウヨ豚」は、底辺が拡大する社会の中でありがちな浅ましき底辺。コミュニケーションがフ
ラット化した社会で発生した、自己への尊厳を失った人」
■北田暁大 (東大助教授）
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、 大マジメにいう学生を見た
ときはビックリしましたね。 そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。２ちゃんねるを
素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
■山野車輪 （「嫌韓流」の作者）
「僕は「チョン」、「チャンコロ」と言って喜んでいる奴をウヨブタと呼んでいます。
もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれ
るべきだと思っていますよ。」
■伊勢谷友介(俳優)
「社会の足を引っ張る存在。自分を正義と勘違いしている」　←New!

地方の権限ってなんやねんって話だな
地方には地方の特殊性ってものがある
たとえば地方が軍事力を持つなどは、少なくとも日本では許されないが、
特殊性を全て否定していたら、条例は一切ダメということになるし、
それは憲法が条例の存在を認めていることからしても矛盾だ
基本的には、法律の趣旨に反しなければいい
＝法律以上の規制を課すことも、それを法律が認めているのならば許される
ってことになるだろうな
保守が強い地域、保守志向の首長が当選し施政している地域なら、
一定の行為につき、公務員の職務に限ってこれを強制することも許されると考えることは十分可能だ

>>286
それは、どの裁判の事を言っているのですか。
広島で自殺したのは命令をする校長先生の側で、職務命令が適法との裁判は知っていますが、
教育長が「罰」つまり「刑事罰」を受けた事件など聞いたことがありませんね。

■何故、教育委員会の通達を出せば片付くのに、条例を作らなければならないのか？
橋元知事は余りに独裁的、過激ではないかと思われる方は、現場の雰囲気を知れば
何故、条例と言う形で縛らなければならないか分るでしょう

条例を作ることで、教育委員会や校長が教職員組合や解放同盟などの攻撃の矢面に立たなくても済むからです

これは校長が自殺した広島の話ですが、大阪も大して状況は変わりません
是非読んでみてください

「恐怖と無法の広島公教育界」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

クビで。
教師の資格ナシ

>>286
何の話でしょう？

■一部の教員達は公立学校において、国旗掲揚時、国歌斉唱時の起立拒否等、国旗･国歌に関する儀礼を拒否する事で式典の妨害を繰り返してきました。
そして、それは憲法第１9条「思想及び良心の自由」によって正当化されると主張してきました。
しかし、最高裁において、それは否定されます。

■■「君が代伴奏命令　合憲」

「君が代」ピアノ伴奏拒否訴訟で、最高裁は2007年2月27日、音楽教諭に伴奏を命じた校長の職務命令は憲法が保障した「思想・良心の自由」を侵害しないとする初判断を示した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070228ur03.htm

「君が代」に反対する教諭にピアノ伴奏を命じることが、思想・良心の自由を侵害することになるか――。訴訟の最大の争点は、校長が音楽教諭に出した職務命令の合憲性だった。

　教諭側は、「君が代は、過去の日本のアジア侵略と密接に結びついており、公然と伴奏は出来ない。君が代の役割を教えずに、児童に歌わせることも出来ない」と主張し、この考えを否定する職務命令は、憲法に違反するとして、懲戒処分の取り消しを求めていた。

二つの基準

　最高裁判決は、教諭の考えについて、「歴史観ないし世界観」「社会生活上の信念」と指摘するにとどまり、「思想・良心の自由」に当たるかどうかにはあえて踏み込まないまま、
「思想・良心の自由」が侵害されるのはどんな場合かを検討し、〈１〉思想の強制〈２〉告白の強要――という二つの基準を示した。

　「思想の強制」とは、国家が個人に対し、特定の思想を持つことを命じたり、別の考え方を持つことを禁じたりすることを指す。
「告白の強要」は、例えば「踏み絵」のように、内心で信じていることを強制的に表明させることだ。
判決は、ピアノ伴奏は音楽教諭にとって通常の職務の一つに過ぎず、思想を強制したり告白を強要したりしているとは言えないと結論づけた。

君が代伴奏訴訟の最高裁判例(裁判所ウェブサイト―判例検索システム)
事件番号：平成16(行ツ)328
事件名：戒告処分取消請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34185&hanreiKbn=01

>>289
妄想はいけない。
どこの地方が国の権限を行使出来るのか？
名古屋の独自課税は違法とされた。

反日思想という偏った人間が
教育者になって何を教えるのだろうか
自分の主張を表現するためだけに公務員になって税金にたかりたいだけのクズなのかなあ

>>295
どんなものが「反日思想」ですか？
日本国憲法は禁じていますか？
高校生にはわかるまい。

>>296
国旗国歌法の話や広島の教育長の話はどっかいっちゃったの？

>>255
お前が法解釈の問題で最高裁で争うべきと言っていて、争ううちの一つはお前の解釈なんだから
お前が訴えるべき問題だと思うが。
と言うか、お前が訴えないと最高裁で争えないだろうな。

争うべきと言っておきながら自分では何もしないのか？お前が逃げてるだけじゃないかw

>>296
「憲法」は国民が国家を縛る「法の支配」を具現化した法で
一般法とは異なります。
だから、憲法が国民の思想を禁じたり制限したりすることは、
原理的にありえません。
小学生には分かるまい。

>>294
何が妄想だ、勉強不足はお前だ。憲法の教科書を読んでから物を言え。
地方が課税権を行使する時は、あくまで地方の権限であって、国の権限を犯してるわけではないわ。
地方税法がそれを許すなら、独自課税も許される。
あとな、反日思想自体を取り締まるものではないけど、
企業や自治体がそういう思想を持った人間を合理的な理由のもとに雇わないことは、経済的自由の一環で認めているんだよ。
もう少し勉強してから物を言おうね。

反日活動をしていて教師が務まるのか

>>300
名古屋と具体的に名前を出した。
調べなさい。

クビにしろ
公務員だろ　公務しろ　出来ないなら辞めろ

>>297
左翼、在日は平気でうそをつき、その嘘を論拠として主張を組み立てることを
平気でしてきました。
ウソがばれると、差別だ、右翼だと関係のないことを喚いて、
転げまわり、相手があきれるまで続けます。

>>277
国旗国歌問題で、広島でいつ何十人も自殺したんだ？
起立させる側の校長が自殺した話なら知ってるが、何十人もいなかったしな。
それで文科省が乗り込んだんなら、指導要領の徹底のためだわな。

裁判中でもとっくに最高裁判例が出てるし、大きく覆ることはないな。
職務命令は合憲。変わるとしたら処分に関する部分ぐらいじゃね？

>>299
面白い「憲法」があるんですね。
欽定憲法といって、国家権力が国民を縛る戦前のような憲法ですよ。
現在の憲法は國民が国を縛るものになっています。

クビにすべき。

>>302
ねえ勉強不足くん、独自課税自体が否定された判例なんて過去に無いんだよ。
名古屋の独自課税が違法だって、なんの判例？
調べてもよくわからないや。
調べろっていうなら、せめて判決日時や事件番号、事件名、事案の概要ぐらいは出してくれてもいいんじゃないの？
さっきも言ったように、独自課税が問題なんじゃなくて、上位規範であるところの法律に反するかが問題なのであって、
事案の概要がわからなければ、どの法律が関わってくるのかはわからないからね。
それを、事案の概要はもちろん、上位規範に何の法律があるかも示さず、
名古屋の独自課税が違法だ〜あとは調べろ〜って言い切る辺り、
君の乏しい法的素養がにじみ出てるね。
自分でそうは思わないか？

>>306
広島で教育長がどのような処罰をして、罰を受けたのか、
その事件と裁判の判決について教えてくれませんかね。
嘘ばかりついていると、日教組や全教組の先生と言われますよ。

286 ：もっこす：2013/04/17(水) 14:35:09.30 ID:ZgacibgL0
一地方の教育長が国が決めた法を超えて処罰をすると、逆に広島のように罰を受ける。

広島の頃に生まれていなかった諸君にはわかるまい。
この国は、言うことを聞かない教師はリンチしてしまえ、という国なのだ。
八鹿高校事件のように。

神奈川県の西の端、静岡県との県境のみかん専業農家に生まれ育った
根津公子さんが教員をめざす大きなきっかけになったのは短大生のときだった。
ふと本屋で手にした日本と朝鮮の現代史の本を読んだとき、
根津さんは衝撃を受けた。
中学や高校の歴史の授業ではまったく教えられなかった歴史事実に
初めて触れたのだ。次に読み進んだ日本と中国との現代史の本にも、
中国に出征した父親から聞いた話とはまったく違う現実が記されていた。
「学校で何も教えてもらえなかったんだ」と気付いた根津さんは
事実をきちんと教える教師になろうと思った。

>>306
はっきり言おう。君の憲法に関するその理解は完全に誤り。
勉強不足、それに尽きる。
公の掲示板に書き込むなら、せめて有名な憲法の教科書・・・
安倍ちゃんで有名になった芦部信喜の憲法ぐらいは読んでからにしようね。
欽定憲法っていう憲法の分類の仕方は、制憲権の所在で分けたものだよね。
それはたしかに戦前と戦後で変わったんだけど、
制憲権の所在と「国家権力が国民を縛る」っていうのとは次元が違う話なんだよね。
言ってること分かんないなら、謙虚にまずは憲法の教科書読んだほうがいいよ。

卒業式では業務として国歌を歌うのがわかってるくせに
わざわざ採用試験を受けて就職しておきながら
国歌を歌うかわからないとか……
教員仕事を任せるのは危険なぐらいの精神異常者だな

>>312
長谷川憲法で悪かったね。

>>310
部落解放同盟の同盟員が学校教師に暴行を加えた有名な事件ですね。
部落解放同盟は、国歌、国旗を義務付けようとする動きに、
在日韓国・朝鮮人と共闘して、もっとも激しく反対活動をしてますね。
広島で校長を追い詰めたのも、こいつらが中心。
全く恐ろしい国ですねえ。
だから、国旗・国歌法みたいなものが必要になるんですよね。

ふむ。
今後も、業務命令ガン無視宣言した訳じゃな。
カースト弁えんチンカスどもじゃの〜、懲戒免職で充分 (｡･ω･｡)y━･~~

>>314
そうだね、はっきり言えばダメだね。
憲法の勉強をする人10人いたら、8人は「まあこれでしょう」という人の本を読まないと、
正確な議論や学説の対立に取り残されて、偏った意見だけが頭に入る、ひとりよがりで説得性や他者通有性のない憲法学になっちゃうよ。
いまのあなたのように。
って考えると、普通は芦部、高橋辺りでしょう。

>>5
どっち側に立って？

>>317
憲法の原案になった鈴木試案は勉強しましたか？

>>315
解同というのは警察の一部ですよ。
丸ごと自民党に買収されています。

　俺すごいオンチだからいつも口パクなんだが…

>>319
広島で教育長がどのような処罰をして、罰を受けたのか、
その事件と裁判の判決について早く教えてくれませんかね。
嘘なら嘘と、はっきり言えばいいでしょう。

286 ：もっこす：2013/04/17(水) 14:35:09.30 ID:ZgacibgL0
一地方の教育長が国が決めた法を超えて処罰をすると、逆に広島のように罰を受ける。

音楽的に、君が代は失敗作としてゆうめいです。

歌えるのは、音痴ｗ

>>319
芦部信喜「憲法」、高橋和之「立憲主義と日本国憲法」、長谷部恭男「憲法」、松井茂記「日本国憲法」
を全部３回づつ読んでからまた書き込みなさい。マジで。
憲法を勉強する人は、「最低」でもそれぐらい読み込んでる。
憲法の理解に欠陥があるいまのあなたに、憲法を語る資格と意味はまったくありません。

>>324
国立国会図書館のサイトに憲法資料が公開してありますが？

なんで憲法論議になってんだ？
東京都の場合だが、起立と斉唱命令は裁判で違憲ではないって判断が出てたはずだろ。

>>320
なんだ、ただの馬鹿だったのか。
あほくさ。
>>324
憲法よりはるか以前の、知能的欠陥のようです。
もしかすると、定年後の日教組教員が認知症を発症したのかもしれません。

「歌わなければクビ」って言われて歌わなかったらクビでいいじゃん

「職務命令」は万能ではないのだ。

>>329
万能ではない。たしかにそうだね。決定的な人権侵害はできないからね。
でも、裁量の範囲内だったら効力を有するんだよ。
ってまたあなた法律語る気でいるけど、行政法の知識あるの？
憲法の知識もあのようにひどいものだったのに？ｗ

日本の政治の裏には君等よりも詳しい。

>>329
法律学って、純然たる学問なんだよ。
思想で左右されるものではないんだよ。されてもいけないし。
あなたはそういう風に扱ってる、あるいは扱いたいのかもしれないけどさ。
仮にそれやった所で、誰にも説得性を持たないよ。
だから２ちゃんごときでボッコボコなんだよ。俺以外からもね。

>>332
「学」ではなく「事実」から解明しようね。

>>332
お前は将来に不安を抱えるロー生か？
こんなとこで精神安定を図る前に勉学に打ち込めよw

司法崩れの中年おっさんというなら何も言わない。
使い物にならない知識を己の拠り所として今後も寂しい人生を送ってくれw

>>334
なんか小沢先生思い出したぞｗ

へー

日本の三権分立が機能したのは、戦後の一時期だけ。
その後は、政治主導の判決が続いている。
ひっくり返すのも政治的圧力が有功な理由だ。

キチに不思議のキチなし

さすがクズの県だな。


日本から出て行け！



チョン。





大阪人。

先生たちを締め付ければ、大阪の学力は向上し、大卒者が溢れるのか？
逆だろ？

>>340
募集条件メチャクチャ緩くしてるけど、教師のなり手減る一方だからなあ
奈良や京都に流れまくってる

公務員の給料を半減しろ

クソ公務員を粛清して、民族浄化しろ

「歌わない」じゃなくって「歌うかどうかわからない」ってのもだせぇよなぁ
不起立界のジャンヌダルクさん見習えよw

奴隷に成るために教師に成るやつなんて、いない。

大阪に公務員はいらん。
パートタイマーでいい。

起立して国歌を歌うと奴隷になるのか。

「命令」ならばね。
奴隷的拘束だ。

なら命令で毎朝体操してる工員も奴隷だな。
命令で毎日登校させられてる義務教育の学生も奴隷かな。

大阪で労働法を守っている職場は無いんだ。そういうとこよ。

体操させるのは労働法違反だったのか。

労働法違反で摘発されるのは大阪の企業だけ。
健康診断も自費。
ニュースに成る労働災害は大阪に集中している。

歌わない奴は殺すべき

信長かよ！

へー

君が代は有名な失敗作品だよ。
作曲家が途中で放り投げた曰くつきの曲だ。
強制はごうもんだよ。

>>355
くだらないこと書いてないでとっとと祖国へ戻れよ！

採用試験で国家斉唱を取り入れるだけで良いです

あっ、でもそういう時はしっかり歌うんですよねセンセーww

>>357
実際、大阪は採用試験に取り入れてるのかも知れんぞ

校長の話しや教員の話しを静聴して聞くのは軍隊の上官の話しを聞く軍人と一緒、
なのでこの学校では校長の話しやこの教員の話は聞きたくなければ、
聞かなくてよいのでしょう。

自分の信念を貫く立派な先生じゃないか

学校も決めた事、信念を貫いてコノ立派な先生の首を切れ

>>356
１６３７年に佐賀有田から追放された日本人陶工が先祖なんだけど、いまさら有田には帰りたくない。

歌や旗は、個々人を集団として一体化させる力がある。
それゆえ、一丸となって戦わなければならない軍隊には軍旗や軍歌がある。
この効力を利用しての国をまとめるための手段が国旗と国歌。
だから公的な式典で掲揚・斉唱される。
故に、米国や中韓などにはそれらの明確な規定がある。
不起立・不斉唱教諭は、君が代・日の丸が軍国主義を彷彿とさせるから反対って
何時の時代の論拠かと言いたいw
そんな理屈ならインド植民地化のユニオンジャックもハワイ併合の星条旗も
軍国主義のシンボルになるw
日の丸は源平時代から続き、君が代は平安時代の古今和歌集に由来する
由緒あるもの。
で、今や成りすまし帰化人が大半を占めるサヨクは反対はするものの、
新しい国歌・国旗の案は絶対に示さない。
まぁ、示して国民投票しても君が代・日の丸が勝つのが目に見えてるがw
つまり、彼らの目的は統合の手段としての歌・旗の否定。
然るに、我国ではそれぞれに意味のある祝日を安易に土日近くに移動して、
本来の意味を失わせ「旗日」という言葉も死語になる風潮になった。
その元凶は国旗・国歌に反対する在日や、成りすまし帰化人。

要は日本人を一体化させないための分断工作が「君が代・日の丸反対」

大阪では在日のままでも教職に就くことが出来るし、成りすまし帰化人の
教員も多い。
つまり、日教組所属の彼等は間接侵略の手先。だから不起立・不斉唱を貫くw
そして彼等の拠り所は、彼等からの献金で成り立っている在日利益代表のミンス党。

故に、つぎの参院選挙でもミンスや生活の国賊成りすまし帰化人議員を全て落選
させるべし。

逮捕者が1人出そうでつ

2013年4月24日に大阪壊滅大震災が起きます
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1365828624/

>>228

＞君が引用した記事の判決では内心云々は言ってなかったかも知れないが、同様な何れかの裁判で注釈され
＞ていたことは記憶している。（内心の問題でしかないことまでを強要してはイケナイと指摘してあった。）

まあ、起立命令と斉唱命令を分けて考えるというのは、

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG14033_U1A610C1CC1000/
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110622110506.pdf

この判決の反対意見にインスパイアされたんだろうけど、
所詮は一最高裁判事による少数意見であって、
法的拘束力のある判決主文には何の関係も無いからねえ。

＞しかし、別の解釈が可能なら一方的にこれを否定することはできないという話だ。

というわけで、これは判決主文の解釈論ですらないわけです。

もっとも、将来的に田原睦夫判事のような考え方が
最高裁で多数派になれば、ひょっとしたら判例変更もありうるかもしれないけど、
現時点における最高裁判決は
「起立命令も斉唱命令も１セットで合憲」というのが結論。

>>267

そもそも、大阪府条例自体にも罰則規定は無いんだけどなあ

公立でこんなの飼ってちゃダメだろ

2007年にアメリカで起こったバージニア工科大学銃乱射事件で
32人の被害者がでました。本当に悲惨な事件でした。

１、アメリカ当局が犯人は東洋人と発表
２、韓国ネットでは日本人が犯人とお祭り騒ぎ。大喜び。
３、アメリカ当局が犯人は韓国からの移民のチェ・スンヒ（２３）と発表
４、韓国ネットでは・・・
　　日本人が殺されればよかった
　　列島倭国に行って虐殺しなければならない
　　など・・・・・
５、韓国メディアでは・・・
　　銃社会のアメリカが悪い
　　犯人は差別されていた。かわいそう
　　これにより在米同胞が差別されることは許されない
　　など・・・・・
　　（注）被害者への哀悼や反省は無し。

結論
徹底した被害者意識と責任逃れは朝鮮人の特性の１つである。

大阪の「在日先生」１００人超…

大阪府教育委員会 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E6%95%99%E8%82%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
在日外国人の採用

大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、大阪市教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し、
大阪府全体で外国人現職教員が初めて100人を超え

（韓国・朝鮮101人、中国3人、台湾1人）、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている
（2006年時点で次に多い兵庫県で19人）。

1991年には日韓の外交「覚書」により、当時の文部省は在日外国人を「教諭」ではなく、
管理職にはなれない「指導専任」の条件で国籍条項を撤廃することにした。しかし、
当教育委員会では、2006年度から教頭と教職員の間で校務の要となるという「首席」という
役職制度を独自に設置し、外国籍教師でも役職に就ける道を開いている。

在日本大韓民国民団は、これら大阪における外国籍教師の積極的採用は、
民団大阪府本部の要望に基づくものであると語っている

【社会】 民団大阪「韓半島にルーツを持つ日本籍、および重国籍の子どもたちの民族教育、大阪府としても重要課題だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322143097/
【社会】 "在日韓国人の管理職昇進に道開け" 同胞教員の副主任解任、人権侵害と認定…日弁連が文科省に勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331710089/
【政治】韓国の左派系議員 「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」…韓国の議員と労組関係者が会談★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331568913/
【民団新聞】 「国家公務員一般職採用試験のほか、人権擁護委員などの国家公務就任に、日本国籍を要件としていることを批判する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335346961/

ていうか、
こんな程度でニュースになるとは、
もう入学式では不起立を貫く根性持ってる教師はいなくなったってこと？

今までずっとそうだったんだろ
懲戒免職がふさわしい

>>21最初は歌わなくてもよかった

後数年の我慢だから。。。って思ってるんだろ。

もうすぐ歌わない人たちも一切いなくなるよ。
よかったな。ネトウヨの皆さん。

そもそも、大阪に高校も大学もいらんよ。

>>369
不起立を貫く根性と、公立教員の座にしがみ付く根性との天秤で
後者取る程度のこだわりでしかなかったってことだわな。

有田芳生が君が代不斉唱を報告した事に対して
｢密告ほど恥ずかしい行為はありません｣とかアホか

まさに｢そんなに嫌なら公務員やめたら？｣で終わる話

2013年4月24日に大阪壊滅大震災が起きます
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1365828624/

逮捕者が出る模様

てか宗教系の私学の教師では
お祈りの時間とかに祈りたくないってのは通るのか？

余程日本が嫌いなようだな

2000年以上の歴史の中のたった
数十年間の極最近の戦争だけで
日本を全て否定して、
嫌いになれる意味が分からない。

>>4
普通に選手も歌ってた。
何をなかったことにしてんだ。

>>374
何で大阪だけの話だと思ってんだ？
大阪府条例が出来るまでは東京のキチガイの裁判ネタばかりだったのに。
東京では場外勤務にしなくても全員が起立斉唱するようになったのか？

>>381
極最近の太平洋戦争だけだと３年８ヶ月だからな。
日中戦争からてもたったの８年間だ。
その後約７０年間ずっと平和だ。
>>4
最近は観客席も総立ちして歌うし、
選手も胸を張って歌うようになった。
日本も平和ないい国になった。
「君が代」は平和の象徴だ。

音痴歌手だね。

>>383
大阪人は中学まででいいの。
どうせ、中学校ネタでしか盛り上がらん。

>>386
君の価値基準なんかどうでもいい。

大阪人は東京に仕事はないよ。
就職出来ないから。

公立校でこんなの採用しちゃダメだろ

公立高校の教師は嫌なら退職して私立学校に就職しろよボケ！

>>388
東京には、不起立界のジャンヌ・ダルクがいるぐらいだから、>>1みたいな程度じゃ
不起立してるなんて言えないもんな。

.
橋下徹の正体 まとめwiki　　橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

【社会】両陛下､沖縄へ出発…2004年以来の訪問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353116064/

172:名無しさん@13周年 :2012/11/19(月) 10:08:20.41 ID:J2lDOjPRO
お前ら大変だ
天皇陛下奉迎(日の丸君が代)提灯ﾊﾟﾚｰﾄﾞ､新聞に載ってないぞ
7000人は集まったらしいのに

天皇陛下奉迎沖縄県実行委員会　ご報告ﾌﾞﾛｸﾞ (動画あり)

http://hougeiokinawaken1118.ti-da.net/

↓日本のﾏｽｺﾐが隠す沖縄の姿〜(動画)

■沖縄〜天皇陛下歓迎ﾊﾟﾚｰﾄﾞ 君が代斉唱
http://www.youtube.com/watch?v=JBEgOKRGebo


■沖縄〜天皇陛下歓迎ﾊﾟﾚｰﾄﾞ まとめ動画
http://www.youtube.com/watch?v=yIOuAgqQC8Y

百害あって一利なし

母国の歌くらい唄えよ
母国の恩恵受けて生きてるなら

我慢できないなら潜伏するんだよ
認めたふりして貰うもの貰って胸の内は違うと思い生きてゆくんだ

クズ教師云々はともかく国歌不斉唱ってｗｗｗ

ひっでー日本語だな、おいｗ

なんか難しい話になっているが…

日本の公立教師になったのであれば、日本国を愛するような生徒を育むのは当然であろう。
お前たちの雇い主は日本国であり、日本国民なのだから。

この前提に則って、生徒の見本となるべき教師が国歌を歌うのは当然で、思想の自由や個人の権利を主張するならば「日本国を愛するような生徒を育む」という義務を負う日本の公務員教師を辞めればいい。

国が教師を辞めさせない、という暴挙に出ているのであれば自分の信念を貫くことも正義だと思うが…

公務員はクビにならない。という前提条件を縦にした我が儘ではないのか？

結論としては在日は排除。
帰化人は日本人の責任をもって転せば良い。
自分は安全圏にいると思い、好き勝手にやる奴らをそろそろ…

史ね！

せめて退出させるべきだろ。
生徒の事より自分の思想なんだから。

飲酒運転、痴漢おKなどの公務員がクビにできないのは、裁判所が狂っているから。

>>395
「母国」じゃないのでは？

日本の子供に反日教育をする為に教師になるのが許せん

>>395
日本の左翼運動というのはロシア革命と連動して
いたから、思想的祖国、コミンテルンの祖国はソ連。
戦後スターリン死後は中国、朝鮮になった。
日本は亡国の対象であって母国と意識することは
禁じられていた。

こいつ確かウリスト教に傾倒してるキチガイじゃなかったっけ？

.


だきべるす刑処てし束拘を柄身が庁査調安公でのな団集トリロテの想思逆叛家国は組教日


.

君が代不起立、教員ら敗訴確定　神奈川県教委の氏名収集

教職員らは、思想・信条に関する個人情報の収集を原則禁じた県個人情報保護条例に違反していると訴えた



　卒業式などの君が代斉唱時に起立しない教職員の氏名を、神奈川県教育委員会が各校から収集しているのは違法だとして、
県立高校の教職員ら２５人が報告内容の抹消などを県に求めた訴訟で、原告敗訴の一、二審判決が確定した。

最高裁第二小法廷（竹内行夫裁判長）が原告の上告を退けた。１７日付の決定で、

裁判官全員一致の意見。

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201304190064.html




m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

>>405
是非スレ立てしてもらいましょう。