【話題】「雪がとける」は「溶ける」「解ける」どっちが正しい？ ネットで大論争に！！
1 ：どすけべ学園高等部φ ★：
「雪がとける」という文章を入力（もしくは書く）する際にふと気になるのが、「とける」という漢字である。「雪が溶ける」と
普通にIME（ATOK）で入力すると大抵の人は最初に出てくる候補は「溶ける」の方である。もちろん過去に学習させて
いたりしたら話は別である。しかし「雪解け」で変換すると「解ける」という字が出てくる。
さて、「溶ける」と「解ける」どっちが正しいのだろうか？
一般的に「溶ける」は物が溶けるというイメージがあり、「解ける」は疑問が解ける、ほどけるというイメージが強い。
しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。
ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？ 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
雪だけでなく氷も同様に「氷解（ひょうかい）」と言うが、これは自然に解けた場合を指す。皆が良く使う「雪解け」も
自然に解けた現象なのである。昔は「雪融け」という漢字も使われていたが、今は「雪解け」に表記が統一されている。
ためしに皆さんのIMEで漢字変換してみよう。
http://getnews.jp/archives/323130
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_323130.jpg
普通にIME（ATOK）で入力すると大抵の人は最初に出てくる候補は「溶ける」の方である。もちろん過去に学習させて
いたりしたら話は別である。しかし「雪解け」で変換すると「解ける」という字が出てくる。
さて、「溶ける」と「解ける」どっちが正しいのだろうか？
一般的に「溶ける」は物が溶けるというイメージがあり、「解ける」は疑問が解ける、ほどけるというイメージが強い。
しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。
ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？ 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
雪だけでなく氷も同様に「氷解（ひょうかい）」と言うが、これは自然に解けた場合を指す。皆が良く使う「雪解け」も
自然に解けた現象なのである。昔は「雪融け」という漢字も使われていたが、今は「雪解け」に表記が統一されている。
ためしに皆さんのIMEで漢字変換してみよう。
http://getnews.jp/archives/323130
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_323130.jpg
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:29:19.02 ID:1+51079X0
２
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:29:33.88 ID:v5Tqsh3r0
融解
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:29:46.87 ID:IpiPTZcP0
戸蹴る
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:29:57.36 ID:ScROYwig0
謎は溶けた！
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:30:03.90 ID:BtkFGKG50
春になります
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:30:21.61 ID:KdTKYNYu0
融けるで
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:30:30.87 ID:krVLdUTu0
どちらも使うが、科学的事象か観念的事象を指すかのケースで分けられるんじゃないか
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:31:07.29 ID:+wAYVNPS0
融雪
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:31:33.87 ID:xX1Joh8I0
溶けるに決まってるだろ。なに論争してんの。馬鹿かよ！
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:31:38.59 ID:3skae3do0
大論争てどこだよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:31:45.61 ID:rjp+TaPPP
＞「雪解け」で変換すると「解ける」という字が出てくる。
頭悪そうな記事だな
頭悪そうな記事だな
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:31:48.09 ID:mP7GI345P
「雪」という氷塊が温度によって溶ける。雪が溶ける。
「雪」が季節の移り変わりで雪の固まりが見えなくなる、消滅する。雪が解ける。
「雪」が季節の移り変わりで雪の固まりが見えなくなる、消滅する。雪が解ける。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:32:17.92 ID:KLmYEjB30
行きが溶ける
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:32:22.91 ID:/MVp961Y0
融雪なだれ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:32:52.36 ID:w9+CGuDO0
雪が解ける ｂｙATOK
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:33:28.44 ID:DZEU4GrCO
>>8
これ
これ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:33:44.48 ID:IQrrQkFE0
鎔ける
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:33:48.34 ID:hg1QZ16t0
溶ける、は外部の意図をもって溶けた状態だと思う
溶接とか
水溶液も意図的に溶かして使うもの
解けるは、自発的・自然に解けた状態に多いと思う
雪解けとか
電解も自然に起きてしまう
溶接とか
水溶液も意図的に溶かして使うもの
解けるは、自発的・自然に解けた状態に多いと思う
雪解けとか
電解も自然に起きてしまう
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:05.14 ID:rUy0Pr8i0
＞しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。
どういう風に使うのか例を出して欲しかったな。
ちょっと端折り過ぎな言い回しな気もするが。
どういう風に使うのか例を出して欲しかったな。
ちょっと端折り過ぎな言い回しな気もするが。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:05.60 ID:mXfckFcF0
国語の教科書では雪は「解ける」だったから「解ける」が正解でいいんじゃないの
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:31.46 ID:RMHsFb4w0
固体が融点に達して液体に変わる現象は、融解。
なので「雪が融ける」を使いたい・・・
なので「雪が融ける」を使いたい・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:35.06 ID:WViOpYBO0
溶解するときは溶ける
融解するときは融ける
単に液体になる様子を現すときは解ける
融解するときは融ける
単に液体になる様子を現すときは解ける
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:40.53 ID:EN3yUfNI0
雪解けで春が来て雪が溶けてびちゃびちゃだ～
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:34:54.51 ID:jTyyUFEl0
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:35:09.94 ID:RMwt7yEh0
雪がとけて
春になる場合＝解ける
水になる場合＝溶ける
常識以前の問題じゃん。論争とか馬鹿かよ
春になる場合＝解ける
水になる場合＝溶ける
常識以前の問題じゃん。論争とか馬鹿かよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:35:29.79 ID:XmZbo+fhO
答えは何種類かあるだろ
ただ…ゆきどけ⇒雪解けってなるわな
ただ…ゆきどけ⇒雪解けってなるわな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:35:30.83 ID:Ib8OKP1x0
個体→液体 的な考え方をするのか
雪がある→ない みたいな環境の変化を指すのかで変わるだろ
雪がある→ない みたいな環境の変化を指すのかで変わるだろ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:35:49.21 ID:z5C1Kc1K0
>>13
分かりやすい
分かりやすい
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:35:52.59 ID:xraeHJNP0
>>20
記事に書いてあるで おっさん
記事に書いてあるで おっさん
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:05.04 ID:pAVJq2Th0
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:11.64 ID:WNmcTVxV0
.
melt。dissolve, solveじゃないな。
日本人って頭良くない。
melt。dissolve, solveじゃないな。
日本人って頭良くない。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:31.13 ID:ZklHnMTd0
>>1
「溶ける」 「解ける」 どっちが正しい？
＿ ＿ ＿
／ ヽ ／ ヽ ／ ヽ
/ ▲ ▲ /▲ | ▲ ▲｜
| ● | ● | | ● |
| ▲ | ▲ | | ▲ |
| |￣⊃ | |￣⊃ ⊂￣/ |￣⊃
⊂ _ １号機 ,_; _￣⊃ ⊂ _,,２号機; _ ￣⊃ ⊂￣ _ ,, ３号機_ _,_;￣⊃
⊂＿ .＿＿⊃_ ⊂＿＿ .＿⊃_ ⊂＿ ,＿＿ ,＿⊃_
「溶ける」 「解ける」 どっちが正しい？
＿ ＿ ＿
／ ヽ ／ ヽ ／ ヽ
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⊂ _ １号機 ,_; _￣⊃ ⊂ _,,２号機; _ ￣⊃ ⊂￣ _ ,, ３号機_ _,_;￣⊃
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34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:31.51 ID:LxXPhXCd0
溶けるでしょ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:36.42 ID:rUy0Pr8i0
結界が溶ける
結界が解ける
結界が解ける
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:37.52 ID:KdTKYNYu0
はいはいゲシュタルト崩壊ゲシュタルト崩壊
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:40.07 ID:3d5jJXid0
「とける」でいいんだよ
むやみと漢字をあてはめたがるバカバカしさ
むやみと漢字をあてはめたがるバカバカしさ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:47.50 ID:WXNVtMSTO
融ける
じゃねぇの？
じゃねぇの？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:36:50.41 ID:mP7GI345P
車のフロンドガラスにこびりついた雪の塊にお湯をかけて「とかす」場合だと
「溶かす」を使う。
「お湯をかけて解かす」は使わないね。
「溶かす」を使う。
「お湯をかけて解かす」は使わないね。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:03.89 ID:ZjL7N4ljP
雪はさっさと「どける」のが正しい
雪かき的に
雪かき的に
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:11.40 ID:Nrf4t10cO
金田一先生なら「どっちも正解」と言うだろ。
「わかる」と同じく。
「わかる」と同じく。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:15.22 ID:zRK6CWAF0
固まっていた雪がほどけて水となる。即ち雪解け。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:15.82 ID:oZvQg1sI0
卍解
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:24.49 ID:Yqd9UcYf0
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:43.79 ID:nsaZr3BP0
ヒント
解凍
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:37:59.16 ID:k3Cn98fo0
金田一少年「雪(の謎が)解けた！！！！！！！」
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:00.26 ID:2apkbi+e0
「溶ける」は何らかの溶媒に溶解する現象を指すので、
「雪が溶ける」は間違い。
「融ける」を使うべき。
「解ける」は固まった状態が解除されることを指すので、
単なる物質としての雪が融解して水になることは指さないが、
積もった雪が融解の結果消失することは「解けた」と言うことができる。
「雪が溶ける」は間違い。
「融ける」を使うべき。
「解ける」は固まった状態が解除されることを指すので、
単なる物質としての雪が融解して水になることは指さないが、
積もった雪が融解の結果消失することは「解けた」と言うことができる。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:12.92 ID:KqLWZ+nRP
>>32
似たような英語にすりゃ頭イイと思ってるバカ乙。
似たような英語にすりゃ頭イイと思ってるバカ乙。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:29.83 ID:Mbk4QGLf0
溶解炉
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:30.43 ID:Ib8OKP1x0
溶ければ水になる。
解ければ春になる。
解ければ春になる。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:34.88 ID:YpDaT3YWP
記事に答えが書いてある件
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:38:37.52 ID:Cfigq4raO
雪は【融ける】が正解
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:16.06 ID:2uHZjQpS0
氷だったら溶けるだよね
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:23.41 ID:9RfONFZ20
融雪って言うから融けるだとばかり
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:25.24 ID:4IYhKFvmO
解けるだと思ってた。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:29.80 ID:xrlPpHkh0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:31.08 ID:zRK6CWAF0
>>38
たしかに融点に達したら融けるな。
たしかに融点に達したら融けるな。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:36.40 ID:oVrrbsY90
「解ける」のほうが風情をかんじる
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:41.31 ID:BBJlDqioP
平仮名で書くという選択肢は無いのだろうか？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:39:46.52 ID:ApE7r4Pi0
雪が溶けて川になって流れてゆきます
つくしの子が羞かしげに顔を出します
もうすぐ春ですね彼を誘ってみませんか
つくしの子が羞かしげに顔を出します
もうすぐ春ですね彼を誘ってみませんか
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:40:01.71 ID:AaQPidiD0
もう平仮名で良いんじゃないっすか？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:41:09.56 ID:KqLWZ+nRP
>>39
それだと「融かす」がしっくりくる。「融雪」って語もあるしね。
それだと「融かす」がしっくりくる。「融雪」って語もあるしね。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:41:28.76 ID:rUy0Pr8i0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:41:46.19 ID:+XDdWUCMP
ひらがなでいいじゃん
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:42:09.00 ID:RMwt7yEh0
ひらがなでいいとか言ってるのはゆとり
馬鹿
馬鹿
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:42:15.88 ID:4JIAkrsM0
梳ける
67 ：（： ﾟДﾟ）＜3ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/04/17(水) 01:42:24.24 ID:76tF6uwZ0
（： ﾟДﾟ）雪がとけるのとけるは、もともと「十蹴る」から変化したんだよ
普通に雪が積もった場合、だいたい10回蹴ると普通に通れるようになった
そこからきてる
普通に雪が積もった場合、だいたい10回蹴ると普通に通れるようになった
そこからきてる
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:42:52.60 ID:4IYhKFvmO
ひらがなはすばらしいとおもうよ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:43:29.87 ID:0bcXu2Q7P
溶はさんずい、つまり水。だから溶が正しいが、解でもよい。
終了
終了
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:43:43.76 ID:gr4vaFa10
①雪が溶ける→固形物が溶ける
②雪解け→雪による戒めが解ける
②の意味で雪がとける、という言い回しは珍しいから、感覚的には①を支持する
別物だよ
②雪解け→雪による戒めが解ける
②の意味で雪がとける、という言い回しは珍しいから、感覚的には①を支持する
別物だよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:43:46.56 ID:IXPc5Q8u0
理性的思考では溶ける、文系的思考では解ける、かな
科学的現象として溶ける、社会的現象として解けると言ってもいいかも
科学的現象として溶ける、社会的現象として解けると言ってもいいかも
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:44:15.19 ID:WRqEMFv00
そんなのどっちでもいいよ・・・
意味が伝われば・・・・。
翻訳だって、いろんな発音になるのは当然・・・
意味が重要・・・・
まあ、そんなにむきにならんでも・・・・
溶けると解けるは、トケル君がよくしってるよ・・・・
意味が伝われば・・・・。
翻訳だって、いろんな発音になるのは当然・・・
意味が重要・・・・
まあ、そんなにむきにならんでも・・・・
溶けると解けるは、トケル君がよくしってるよ・・・・
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:44:45.23 ID:uc5t+rZN0
解けるだろ
アホかこの記者は
アホかこの記者は
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:45:11.18 ID:H30M3EDgO
炉心溶融
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:45:21.38 ID:6QKcc2jA0
「雪がとける」、これは釣りだな。
「雪どけ」は「雪解け」 季節表現的な言葉。
「雪をとかす」は「雪を溶（融）かす」
「雪どけ」は「雪解け」 季節表現的な言葉。
「雪をとかす」は「雪を溶（融）かす」
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:45:38.34 ID:fos5F6sz0
溶けるじゃねーのか……
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:45:58.94 ID:IXPc5Q8u0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:46:11.22 ID:KqLWZ+nRP
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:46:17.62 ID:xrlPpHkh0
思い
想い
痛み
傷み
涙
泪
想い
痛み
傷み
涙
泪
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:46:22.33 ID:2apkbi+e0
「溶ける」には媒体が要るんだよ…
自分だけで変化して液体を生み出すときは溶けるんじゃなくて融けるが正解。
自分だけで変化して液体を生み出すときは溶けるんじゃなくて融けるが正解。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:46:24.67 ID:rUy0Pr8i0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:46:42.72 ID:iVx7vTHq0
蕩ける が一番現象的に正しい。 ただし読みは とろける だが。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:47:25.57 ID:pO+ntgZqO
融けるだと思ってた
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:47:34.56 ID:8+mz4GEJ0
日本語で「ゆき が とける」と聞けば意味は通じるよね？
漢字でどう書くとか関係ないでしょ
漢字ありきじゃなく、日本語があってそれに漢字の訓読をあてただけ。
日本語の「とける」にはいくつか意味があるってこと
漢字でどう書くとか本来どうでもいい。発想が間違ってる
漢字でどう書くとか関係ないでしょ
漢字ありきじゃなく、日本語があってそれに漢字の訓読をあてただけ。
日本語の「とける」にはいくつか意味があるってこと
漢字でどう書くとか本来どうでもいい。発想が間違ってる
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:47:54.61 ID:Fm3jB1vW0
もう俺が決めたるわ
解ける溶ける・・・溶ける解ける・・・
ひ
き
わ
け
え
え
え
え
解ける溶ける・・・溶ける解ける・・・
ひ
き
わ
け
え
え
え
え
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:48:01.06 ID:2uHZjQpS0
俺の真性も解けないかな
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:48:13.66 ID:/6lBzETs0
混雑してることを「混む」と教わった世代なんだが、いつの間にか「込む」も使われてるのね。
あれってなんでなの？
あれってなんでなの？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:48:14.07 ID:cmvCA+8+0
「ねえ、雪がとけたら何になる？」
「うふふ、雪がとけたら春になるのよｗ」
「うふふ、雪がとけたら春になるのよｗ」
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:48:13.93 ID:RMwt7yEh0
何らかの事象が解除される場合→「解ける」であって、「溶ける」「融ける」は使用されない
溶解して液状になる場合→「解ける」「溶ける」「融ける」が用いられる
「雪がとけて春になる」場合は、「解ける」以外は使ってはならない
溶解して液状になる場合→「解ける」「溶ける」「融ける」が用いられる
「雪がとけて春になる」場合は、「解ける」以外は使ってはならない
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:48:36.71 ID:wnAmv1yn0
漢和辞典によれば
解は液化より、ばらばらになったり結び目がほぐれる意味、転じて解明など
液化は融や溶
解は液化より、ばらばらになったり結び目がほぐれる意味、転じて解明など
液化は融や溶
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:04.85 ID:VDe0oaog0
融けるだろ？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:05.26 ID:De1oKfer0
>>84
読む場合はどうするのさ
読む場合はどうするのさ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:07.02 ID:zqHCdsyb0
どっちでもいいんだろ馬鹿じゃねーの
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:10.97 ID:zVB88MyG0
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:14.99 ID:k28zzjPs0
解けるはより抽象的で溶けるは物理的て感じなんかな
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:18.52 ID:vwacDf+SO
時計る
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:35.46 ID:euR4lRT+0
えーびっくり
さっき某チャンネルでCSI:マイアミ見てたら凶器が
氷の尖ったもので「解ける」ってなっててえーその漢字だっけ？
って思ったばかりだよすげえなこの一致
さっき某チャンネルでCSI:マイアミ見てたら凶器が
氷の尖ったもので「解ける」ってなっててえーその漢字だっけ？
って思ったばかりだよすげえなこの一致
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:56.97 ID:KqLWZ+nRP
>>89
まあ、溶解と融解は別物だが。
まあ、溶解と融解は別物だが。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:49:59.62 ID:itApHmAX0
溶ける、だと思ってたｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:09.15 ID:GvcFtSaw0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:14.03 ID:kX8FUMqKO
某ｴﾛｹﾞﾈﾀを期待して来たら皆無だった orz
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:15.34 ID:De1oKfer0
あ～もう駄目！
とけちゃいそう！！
のとけるは？
とけちゃいそう！！
のとけるは？
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:29.69 ID:KdTKYNYu0
ちょける
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:30.80 ID:wnAmv1yn0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:51:47.37 ID:5OcbcrEa0
雪解け は 解ける で
雪が溶ける が 溶ける なんじゃない？
雪が溶ける が 溶ける なんじゃない？
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:52:32.35 ID:anFWH4gd0
溶ける: 個体が液体に入ってその形を失う
解ける: 常温常圧で液体の物が、個体から液体に戻る
融ける: 常温常圧で個体のものが、加熱などの努力の末個体から液体になる
じゃないの？
雪解け以外ないと思うんだけど。
解ける: 常温常圧で液体の物が、個体から液体に戻る
融ける: 常温常圧で個体のものが、加熱などの努力の末個体から液体になる
じゃないの？
雪解け以外ないと思うんだけど。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:52:41.02 ID:uc5t+rZN0
あーこれわかったわ
雪解け→雪がとける×
雪がほどける○
雪がとける→雪が融ける
雪解け→雪がとける×
雪がほどける○
雪がとける→雪が融ける
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:52:51.81 ID:vuOaSS380
ここまでの議論で俺の中では
◎融ける 状態を表すのに適切
○解ける 現象として正しい
△溶ける 溶けたあとの水になった状態まで考えるとOK？
という結論に達した
◎融ける 状態を表すのに適切
○解ける 現象として正しい
△溶ける 溶けたあとの水になった状態まで考えるとOK？
という結論に達した
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:52:52.12 ID:VQg7L5nG0
漢字は奥深いし、面白いね
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:52:54.70 ID:BBJlDqioP
マジレスするとどれが「正解」じゃなくて、
状況によって溶けるだったり解けるだったり融けるだったりする。
状況によって溶けるだったり解けるだったり融けるだったりする。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:53:02.44 ID:ZprtjgFS0
雪解けって温度によって氷が溶けて水になる現象のことじゃなくて
雪に閉ざされていた大地が春になり解放されるとか
植物が一斉に芽吹きはじめるとかそういうイメージの問題じゃね
雪に閉ざされていた大地が春になり解放されるとか
植物が一斉に芽吹きはじめるとかそういうイメージの問題じゃね
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:53:26.36 ID:wcaifHJgO
水系だから溶けるだろ
そりゃ解凍とも言うけど
解凍は人工的介入を持ってして解凍するわけで
自然的の雪解けなら溶けるが正確
そりゃ解凍とも言うけど
解凍は人工的介入を持ってして解凍するわけで
自然的の雪解けなら溶けるが正確
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:53:34.88 ID:Fh+1QBVj0
融に一票
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:53:36.61 ID:KqLWZ+nRP
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:54:00.11 ID:anFWH4gd0
あ、個体→固体ね（笑）
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:54:03.61 ID:oDD1N1NV0
雪が蕩ける
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:54:44.60 ID:ScROYwig0
雪解けの解をあてた奴はこんな大事になるとは思ってなかったはず。
今頃、無難に溶を使っておけばと後悔してる。
今頃、無難に溶を使っておけばと後悔してる。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:54:53.17 ID:6QKcc2jA0
「ゆう雪」は「融雪」しかないぞ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:55:00.11 ID:anFWH4gd0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:55:03.41 ID:VQg7L5nG0
これは>>1にも書かれているように約束事だから、論理的に説明できるものでも
なさそうだ。
なさそうだ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:55:15.25 ID:LtJIvEuj0
雪が解けたら何になるか知ってる？
春になる、ですって！ウフッ（笑）
春になる、ですって！ウフッ（笑）
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:55:28.63 ID:wnAmv1yn0
雪解けは、雪という物体が液化することではなく
積雪に封じられた状態がほどかれるという意味だから解なのだろう
積雪に封じられた状態がほどかれるという意味だから解なのだろう
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:55:51.83 ID:rUy0Pr8i0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:56:03.24 ID:WXl2/4EkO
>>19
溶接は元は熔接だから
溶接は元は熔接だから
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:56:18.17 ID:KqLWZ+nRP
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:56:20.67 ID:t9mdmkFR0
>>116
なんかエロいなｗ
なんかエロいなｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:56:41.82 ID:6dFXuio3O
この雪邪魔やなぁ…
雪、どけ！！
雪、どけ！！
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:56:55.79 ID:c+SXofxm0
解ける、とは解放される意味
溶ける、とは個体が液体に変わる様
溶ける、とは個体が液体に変わる様
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:57:36.99 ID:wnAmv1yn0
>111
「雪」は雪という物体をさすだけじゃないからな
「雪」は雪という物体をさすだけじゃないからな
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:57:37.81 ID:uc5t+rZN0
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:57:39.26 ID:0P4Z7JAwO
雪が説ける
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:57:41.62 ID:zPRvwXCVO
毎度のことだが、この時間帯の書き込みは頷けるものが多いな
昼間とかなら酷い内容のものが多いが
昼間とかなら酷い内容のものが多いが
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:57:45.15 ID:2apkbi+e0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:58:30.06 ID:VR+eR9It0
アホか、ただの文学的表現だろ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:58:47.27 ID:rUy0Pr8i0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:58:54.44 ID:1u8ktWlz0
雪解けは解でいいんじゃね
雪のせいで交通が遮断されてるのが解けたんだから
雪が水になるのは溶けるで間違いない
雪のせいで交通が遮断されてるのが解けたんだから
雪が水になるのは溶けるで間違いない
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:59:10.25 ID:SksDUB8H0
融けるか解けるじゃね？
融解っていうくらいだから。
溶けるは液体に固体や気体が溶けるときに使う。
融解っていうくらいだから。
溶けるは液体に固体や気体が溶けるときに使う。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:59:16.51 ID:4wqCCkMj0
平仮名でいいだろ。
情緒がねーなぁ
情緒がねーなぁ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:59:30.82 ID:SksDUB8H0
>>138
ひらがな賛成。
ひらがな賛成。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 01:59:33.98 ID:oDD1N1NV0
雪解けは風土に根ざした人々の生活に根ざした表現だろう
季節感覚がより含まれる
季節感覚がより含まれる
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:00:14.29 ID:YsmOYSbp0
ゆきどけ、だと雪溶けでも良いらしいが
雪解と表記しているのを多々見る気がする
雪解と表記しているのを多々見る気がする
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:00:16.05 ID:MSw1PJ1n0
融
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:00:29.41 ID:uc5t+rZN0
雪が水に溶ける
雪が自然に融ける
春になると雪が解ける
雪が自然に融ける
春になると雪が解ける
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:00:30.91 ID:KqLWZ+nRP
>>119
雪に閉ざされた状態から解放される、という意味で
「雪解け」というのは違和感はない。
しかし、物理現象として雪が「とける」のは、
気温の上昇という環境変化（加熱）による
固体から液体への遷移なので、「融ける」が妥当。
加熱が人為的でなければ「融ける」と言えない
という理由は全くない。
雪に閉ざされた状態から解放される、という意味で
「雪解け」というのは違和感はない。
しかし、物理現象として雪が「とける」のは、
気温の上昇という環境変化（加熱）による
固体から液体への遷移なので、「融ける」が妥当。
加熱が人為的でなければ「融ける」と言えない
という理由は全くない。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:00:40.90 ID:RMwt7yEh0
ひらがなひらがなとか言ってる馬鹿がいるから、ひらがなだらけのおかしな自治体の名称が乱立するのだ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:01:32.75 ID:accPRRAd0
雪解けは春先の自然現象。単純に積もった雪がなくなるのは雪が溶けるでいいじゃない。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:01:37.29 ID:1u8ktWlz0
融なんて普通の社会生活ではない感じだと思う
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:01:42.63 ID:p8PBP/Zo0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:02:16.70 ID:2apkbi+e0
どうも「溶解」の概念のわかってない人が多いな。
融解と溶解の違いを考えたら、雪が液体の水になる現象に「溶」の字をあてるなんて
気持ち悪くってできないと思うんだが。
融解と溶解の違いを考えたら、雪が液体の水になる現象に「溶」の字をあてるなんて
気持ち悪くってできないと思うんだが。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:02:20.04 ID:ZvHNBqpt0
融雪剤があるくらいだから、融けるで良いでしょう。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:02:46.55 ID:anFWH4gd0
>>136
間違い。
溶けるは液体に物質が入ってその形を失うこと。
気体でもいいけど。
雪が溶ける: 水たまりに落ちた雪がその形を失う
雪が解ける: 積もっていた雪が液体になる
雪が融ける: バーナーで炙って無理やり水にする
理系のイメージではこうじゃない？
間違い。
溶けるは液体に物質が入ってその形を失うこと。
気体でもいいけど。
雪が溶ける: 水たまりに落ちた雪がその形を失う
雪が解ける: 積もっていた雪が液体になる
雪が融ける: バーナーで炙って無理やり水にする
理系のイメージではこうじゃない？
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:10.77 ID:KdTKYNYu0
雪がちょける
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:12.07 ID:sJz2uyQjO
雪がとけてっ川になってっ流れてゆきます～
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:14.28 ID:uc5t+rZN0
融雪はあるが溶雪はないしな
文学的には雪が解けるで物理的現象は融けるだな
文学的には雪が解けるで物理的現象は融けるだな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:15.38 ID:oQUM1mIW0
>23
既に出てた
既に出てた
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:17.27 ID:ILbTv2/30
ぜんぜん大論争じゃないし
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:41.91 ID:8+mz4GEJ0
この場合の「とける」は、英語だと「melt」
googleで英語「melt」から中国語への翻訳結果だと
融、熔、溶 、解、鎔などなど
日本語や英語よりも中国語（漢字）は定義が細かいんだろうね
化学の元素記号もそれぞれに1文字の漢字があるようだし
googleで英語「melt」から中国語への翻訳結果だと
融、熔、溶 、解、鎔などなど
日本語や英語よりも中国語（漢字）は定義が細かいんだろうね
化学の元素記号もそれぞれに1文字の漢字があるようだし
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:03:52.15 ID:1u8ktWlz0
>>149-151一般人はそんなに賢くないんで専門家の間だけで使ってください
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:04:43.34 ID:rqNOJxhn0
>>12 >頭悪そうな記事だな でソルかと思ったらソルだった。
このソルって記者は
「NHKドラマの個人タクシーはたまたまその車種だっただけで、
特に深い意味は無かったように思える」
と、自分で憶測で言っておきながら、
「それを「反日テレビ局」や「金を貰っている」と憶測で発言するのは
如何なものだろうか」 と言うような奴だから。
このソルって記者は
「NHKドラマの個人タクシーはたまたまその車種だっただけで、
特に深い意味は無かったように思える」
と、自分で憶測で言っておきながら、
「それを「反日テレビ局」や「金を貰っている」と憶測で発言するのは
如何なものだろうか」 と言うような奴だから。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:04:57.03 ID:WXl2/4EkO
雪も水ん中に入れたら溶けるぞ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:05:00.00 ID:BtRnlPm80
>>6
なぞなぞなら正解w
なぞなぞなら正解w
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:05:20.16 ID:KqLWZ+nRP
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:05:45.91 ID:t9mdmkFR0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:05:48.42 ID:uc5t+rZN0
ただ、書くとなると融けるは書けない人多そうだから適当に溶けるを当ててこれが主流になるんだろうな…
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:06:16.34 ID:ZdLVbxI50
妖怪炉
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:06:21.70 ID:A76iv9iY0
別に大論争になってないだろ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:06:30.85 ID:Hu/UJT0H0
最近、変換できるからって、なんでもかんでも漢字変換しないでもいいと思うのよ
そのほうが
捗るぞ ←読めんし
そのほうが
捗るぞ ←読めんし
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:06:53.35 ID:DQ2MMrcGO
「融雪」って言葉があるんだから「融ける」でいいんじゃない？
まぁ漢字辞典で調べれば一発だろ
まぁ漢字辞典で調べれば一発だろ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:07:40.73 ID:Ia0i3IW60
両方使う。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:07:47.82 ID:wcaifHJgO
>1は雪がとけるだから、つまり空から降ってきた一粒の結晶なんだわ
積もった雪は積雪と言うから
一粒の結晶ならば溶けるが正解
積もった雪は積雪と言うから
一粒の結晶ならば溶けるが正解
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:07:54.28 ID:PPwkG1Z30
雪だるまは
溶ける？解ける？融ける？
溶ける？解ける？融ける？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:08:02.19 ID:HfJXqOn00
「おさめる」「はかる」が未だによくわからん
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:08:57.20 ID:1u8ktWlz0
融って字見ると原発を連想するだろ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:09:04.63 ID:czXbHvAn0
物質として溶けるのか、景色から雪が無くなる意味で解けるのかで違うんじゃね
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:09:26.44 ID:CNcqKzDg0
融けるじゃないの？
ウッソ
ウッソ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:09:30.49 ID:KqLWZ+nRP
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:09:57.89 ID:Ia0i3IW60
溶ける、解ける、融ける。全部使える。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:10:12.44 ID:9LPoXRrx0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:11:18.67 ID:rUy0Pr8i0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:12:27.46 ID:KdTKYNYu0
どろどろしてないと溶けるは使いたくない
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:12:42.26 ID:WXl2/4EkO
溶き卵ってのは
白身が溶媒で黄身が溶質でいいのか？
白身が溶媒で黄身が溶質でいいのか？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:13:32.88 ID:rUy0Pr8i0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:13:42.04 ID:ZvHNBqpt0
融雪も雪解もあるのか。
ゆう‐せつ【融雪】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/224367/m0u/%E8%9E%8D%E9%9B%AA/
ゆき‐げ【雪解／雪▽消
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/225006/m0u/
ゆう‐せつ【融雪】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/224367/m0u/%E8%9E%8D%E9%9B%AA/
ゆき‐げ【雪解／雪▽消
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/225006/m0u/
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:15:03.48 ID:CNcqKzDg0
道産子からは「融ける」だよ
絶対
絶対
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:15:09.77 ID:fBUUXtOI0
むしろ凍りつきました
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:15:15.93 ID:VDe0oaog0
なんか物理用語からの解釈でどうこう言ってるけど、逆。
解ける、溶ける、融ける、という概念があって、それに
物理用語などを当てはめている。
「雪は融ける」
解ける、溶ける、融ける、という概念があって、それに
物理用語などを当てはめている。
「雪は融ける」
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:15:28.61 ID:wcaifHJgO
積もった雪が溶けたなら正解
積もった雪が解けたではちゃんちゃらおかしいｗ
つか両方おかしい
積もった雪が解けたではちゃんちゃらおかしいｗ
つか両方おかしい
188 ：今井：2013/04/17(水) 02:15:38.29 ID:kEeyUWhgI
トケズニイタ ダケド スベテハ
正解はカタカナだよ
正解はカタカナだよ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:16:10.62 ID:rUy0Pr8i0
融合ってーのは、形や性質を崩すことなく混ざり合う っつー意味合いかと思うと、
融というのは、元々の形・性質を失わない範囲での変化を言う気はする。
融というのは、元々の形・性質を失わない範囲での変化を言う気はする。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:16:45.92 ID:yGphspHh0
ほう
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:18:17.93 ID:KqLWZ+nRP
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:18:59.90 ID:RKNDXU/PO
手のひらの上に降ってきた雪が体温で溶ける
そんな可愛いもんとはまた全然違うんだよ雪解けってのは
長かった冬の一切合切から解放される
そんな意味もあるのさ
いや絶対ある
そんな可愛いもんとはまた全然違うんだよ雪解けってのは
長かった冬の一切合切から解放される
そんな意味もあるのさ
いや絶対ある
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:19:03.45 ID:R/xykUMpO
「溶解る」と書いて「とける」と読む。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:19:40.22 ID:Vf/LaDba0
アベノミクスで、一時的にデフレが解ける
アベノミクスで、貧者の生活は溶ける
アベノミクスで、近い将来に国家財政が融ける
アベノミクスで、貧者の生活は溶ける
アベノミクスで、近い将来に国家財政が融ける
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:20:17.92 ID:3aLwqW26P
とけるが正解。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:22:04.57 ID:uc5t+rZN0
>>171
解ける→崩れて形が保てなくなる
だと思う
>>172
税金を納める→納税
手元に収める→収入
内政を治める→政治
学問を修める→学修
時間を計る→時計
重さを量る→重量
定点までの距離を測る→測定
意を図る→意図
策略を謀る→謀略
解ける→崩れて形が保てなくなる
だと思う
>>172
税金を納める→納税
手元に収める→収入
内政を治める→政治
学問を修める→学修
時間を計る→時計
重さを量る→重量
定点までの距離を測る→測定
意を図る→意図
策略を謀る→謀略
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:22:28.38 ID:rUy0Pr8i0
>>186
雪はその３形態を当てはめても問題無い気はするが。
それぞれに概念が在るのだから。
雪崩 というのは、雪が溶けて起こるものではなくて、雪が融けて起こるもの かと。
雪が溶ければ水になるし、雪が解ければ春になる。
>>191
融雪剤 の機能として考えれば、必ずしも水にする必要は無いわけでなぁ。
氷と水の中間物質ってーのは何ていうのだろ？見た事ある？
雪はその３形態を当てはめても問題無い気はするが。
それぞれに概念が在るのだから。
雪崩 というのは、雪が溶けて起こるものではなくて、雪が融けて起こるもの かと。
雪が溶ければ水になるし、雪が解ければ春になる。
>>191
融雪剤 の機能として考えれば、必ずしも水にする必要は無いわけでなぁ。
氷と水の中間物質ってーのは何ていうのだろ？見た事ある？
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:22:58.26 ID:fG2o6/OB0
融ける
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:23:33.00 ID:gr4vaFa10
調べてみたけど、溶けると融けるでは、”融ける”が正解。
ただし常用漢字として融の訓読みはしないので一般的には
”溶ける”を当てることになっているらしい。
ただし常用漢字として融の訓読みはしないので一般的には
”溶ける”を当てることになっているらしい。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:23:46.09 ID:rN4wtlme0
雪が溶けるなんて見た事無いぞ。
どこに書いてあったの？
どこに書いてあったの？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:25:44.30 ID:KqLWZ+nRP
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:25:45.53 ID:wcaifHJgO
これは難しいわ
東大の国語の先生でもわからんじゃないか
東大の国語の先生でもわからんじゃないか
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:25:56.40 ID:ttzA5lDb0
「雪という水の結晶が融解する。」
これが唯一にして絶対の正解です。
これが唯一にして絶対の正解です。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:26:18.65 ID:8+mz4GEJ0
氷や雪がとけて水になるということなら
融または熔を使うのが中国語的には正しいみたい
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E7%86%94%E5%8C%96
溶の字を使用するのはこの場合は誤り
漢字の意味としては「物質が水にとける」ことに使う
だから溶岩は誤りで熔岩が正しい。溶液は正解。
融または熔を使うのが中国語的には正しいみたい
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E7%86%94%E5%8C%96
溶の字を使用するのはこの場合は誤り
漢字の意味としては「物質が水にとける」ことに使う
だから溶岩は誤りで熔岩が正しい。溶液は正解。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:27:04.18 ID:uc5t+rZN0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:28:21.77 ID:GdsUCHwv0
時と場合によりけりでいいんじゃないの？
そういう表現がアホみたいに沢山あるから日本語難しいんだし
そういう表現がアホみたいに沢山あるから日本語難しいんだし
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:28:23.64 ID:CganNoU70
ああ～謎が解けてゆく～♪
208 ：竹島は日本の領土です：2013/04/17(水) 02:28:51.53 ID:iwpkLcjj0
心神とける
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:29:42.10 ID:alM89ezK0
なんつか答えを漢字変換に求める所が凄く安易な気がする。
それが間違ってたらどうするんだと
それが間違ってたらどうするんだと
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:29:49.02 ID:KqLWZ+nRP
>>197
雪崩は、雪が融けずに氷のままの状態でその塊が
崩れ落ちる現象。崩れ落ちる原因として、塊の下層の
雪が融けることによる場合もあるが、風や地震が原因と
なることもあるので、雪崩と融雪は直接には関係ない。
雪崩は、雪が融けずに氷のままの状態でその塊が
崩れ落ちる現象。崩れ落ちる原因として、塊の下層の
雪が融けることによる場合もあるが、風や地震が原因と
なることもあるので、雪崩と融雪は直接には関係ない。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:30:29.95 ID:9DyzpL8I0
どうでもいいが2で出せない時点でクズ
お前らも落ちたな
お前らも落ちたな
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:30:49.42 ID:OKd1L1Ir0
ひらがなで良いじゃん
これをゆとりと呼ぶ奴は単なる無知。
柳田國男もそう言っている。
どんな字病でぐぐれ。
これをゆとりと呼ぶ奴は単なる無知。
柳田國男もそう言っている。
どんな字病でぐぐれ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:30:50.41 ID:/10rjv8b0
ふん～。
豹界にしろ湯木戸毛にしろ、自然現象そのモンより、
そこから転じた？意味で使う方が、馴染みあんの～。
漢字もそこで別れると、思てたわい。
まぁ、下駄ニュースも裏取ってる＾＾じゃろからアレじゃが、ど～もピっタリ来んの～。
豹界にしろ湯木戸毛にしろ、自然現象そのモンより、
そこから転じた？意味で使う方が、馴染みあんの～。
漢字もそこで別れると、思てたわい。
まぁ、下駄ニュースも裏取ってる＾＾じゃろからアレじゃが、ど～もピっタリ来んの～。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:31:32.17 ID:dn2NNkEH0
液体を基準とする → (水に)雪が溶ける
固体から液体への状態変化 → 雪が融ける, 融解する
季節の以降、連鎖して繋がっていた状態から解放される → 雪解け （解ける・ほどける から来ている）
ただ、おそらく現在の常用体感じになる以前はこれらも他の字が当てられていたはず
固体から液体への状態変化 → 雪が融ける, 融解する
季節の以降、連鎖して繋がっていた状態から解放される → 雪解け （解ける・ほどける から来ている）
ただ、おそらく現在の常用体感じになる以前はこれらも他の字が当てられていたはず
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:33:09.56 ID:cps8jBGt0
自然言語に正しいも間違いもないよ。
伝わるか伝わらないかだけ。
そしてこれらはどちらでも伝わる。
伝わるか伝わらないかだけ。
そしてこれらはどちらでも伝わる。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:33:33.02 ID:EqCzXoL70
>>211
2ゲットよりましだが本当にそれでいいのか？
2ゲットよりましだが本当にそれでいいのか？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:33:58.47 ID:R/xykUMpO
>>1
「解ける」は自力。
「溶ける」は他力。
「雪がとける」のは自力だとパッと見は思いがちなので、
「解ける」を誤って使う場合があるのだろう。
しかし、雪は自力ではとけない。
太陽熱によって気温が上がる事にで、とかされるのである。
よって、常用漢字では「溶ける」が正解。
「融ける」も正解。
「解ける」は本来的には不正確だが、
よく使われるので間違いとは言い切れないという程度。
「解ける」は自力。
「溶ける」は他力。
「雪がとける」のは自力だとパッと見は思いがちなので、
「解ける」を誤って使う場合があるのだろう。
しかし、雪は自力ではとけない。
太陽熱によって気温が上がる事にで、とかされるのである。
よって、常用漢字では「溶ける」が正解。
「融ける」も正解。
「解ける」は本来的には不正確だが、
よく使われるので間違いとは言い切れないという程度。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:34:34.45 ID:rUy0Pr8i0
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:34:54.15 ID:zjtIihZN0
>>1
融雪なんだから､融けるだろ
融雪なんだから､融けるだろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:35:22.42 ID:wcaifHJgO
コピペ
＞新聞や放送では「(人為的に)氷・雪を溶かす」「（自然現象氷で)雪が解ける」のように使い分けているようです。
＞新聞や放送では「(人為的に)氷・雪を溶かす」「（自然現象氷で)雪が解ける」のように使い分けているようです。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:35:53.17 ID:3xIp7quuO
分かる解る判る
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:36:21.20 ID:iVx7vTHq0
例えば 仲の悪い国同士が国交を結ぶ なんて場合は雪解けだね。 雪融けでも雪溶けでもない。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:36:51.87 ID:E9z9lNh30
それよりも、「車をとめる」の漢字はどれが正解？
止める？ 停める？
止める？ 停める？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:38:04.13 ID:9DyzpL8I0
とてつもなくどうでもいいこと極まりないが、
ただ一つ確実に言えることは、
お前らが「雪がとける」なんて言葉をタイプしたり書いたりすることはまずないのだからそういう事について心配する必要は無いということだな。
ただ一つ確実に言えることは、
お前らが「雪がとける」なんて言葉をタイプしたり書いたりすることはまずないのだからそういう事について心配する必要は無いということだな。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:38:09.20 ID:RKNDXU/PO
雪解け間近の北の空に向かい
雪が溶けて川になって流れてゆきます
雪が溶けて川になって流れてゆきます
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:38:17.54 ID:zzrkjjL80
そんな事より
両国国技館の周辺の住所が横網なんだよな
なんで横綱にしなかったんだろう
嫌がらせかよ
両国国技館の周辺の住所が横網なんだよな
なんで横綱にしなかったんだろう
嫌がらせかよ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:38:28.74 ID:rUy0Pr8i0
>>223
状況に拠るんじゃないっすか？
状況に拠るんじゃないっすか？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:40:06.41 ID:dn2NNkEH0
>>218
そうだね、言葉の基準点が何にあるかというのが問題なんだ
水によって雪が（水に）とける場合は「溶ける」、この場合の基準は 雪
熱などによって状態が変わる場合は「融ける」、この場合の基準は 人
連鎖している状態の一部分を取り出す場合は「解ける」、この場合の基準は時間や季節の移ろい
主語というか、主観が何かによって言葉も変わるのが日本語の難しいところ
>>223
速度に対しては、止める (留める)
場所に対しては、停める
停止、は、速度を止めて(ある場所に)停める、を表す
そうだね、言葉の基準点が何にあるかというのが問題なんだ
水によって雪が（水に）とける場合は「溶ける」、この場合の基準は 雪
熱などによって状態が変わる場合は「融ける」、この場合の基準は 人
連鎖している状態の一部分を取り出す場合は「解ける」、この場合の基準は時間や季節の移ろい
主語というか、主観が何かによって言葉も変わるのが日本語の難しいところ
>>223
速度に対しては、止める (留める)
場所に対しては、停める
停止、は、速度を止めて(ある場所に)停める、を表す
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:40:14.25 ID:O6vcFRjNP
>>61
朝鮮人みたいな馬鹿になるぞ
ハングルはひらがなカタカナと同じように音だけを表す文字だ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182239491
朝鮮人みたいな馬鹿になるぞ
ハングルはひらがなカタカナと同じように音だけを表す文字だ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182239491
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:40:22.59 ID:BF5t+8kei
てｓ
葉巻面子
葉巻面子
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:40:56.72 ID:x1e91X2k0
解凍って言葉から氷の呪縛に捕われていたのではなくて雪は氷そのものなので溶けるでも良いと思う。もっと私達を囲む雪の壁が消え去ったみたいな壮大な意味を持たせてるのかもしれない、どっちでも良い。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:41:06.06 ID:wcaifHJgO
車をとめるは先ず最初に動いていた車をとめるわけだから
車を止めて車を停めたが正解
車を止めて車を停めたが正解
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:41:58.93 ID:NzDP301u0
脳が溶ける
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:42:20.41 ID:gr4vaFa10
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:43:03.89 ID:ScROYwig0
↓金田一なんとかが明快な言葉で正解を
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:43:30.33 ID:tfvHIqMk0
状況にもよるよね
陽が当たって雪が溶ける
雪が解け春が近づく
みたいな
陽が当たって雪が溶ける
雪が解け春が近づく
みたいな
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:43:54.77 ID:BF5t+8kei
>>231
解凍って言葉からLhacaの呪縛に囚われている俺
解凍って言葉からLhacaの呪縛に囚われている俺
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:44:35.96 ID:VDe0oaog0
>>223
「駐める」もあるぞ
「駐める」もあるぞ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:44:58.21 ID:H/in8FgUO
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:45:49.66 ID:/MVp961Y0
>>44
溶媒がいるかいらないかってことか
溶媒がいるかいらないかってことか
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:46:26.49 ID:WPhV33AX0
迷ったらひらがなで書け
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:47:04.42 ID:RbaFP4u70
>>223
その質問をしてる時点で失格だろｗ 溶ける、解けるも同じだが、前後の
文脈によって使い方や意味が異なる。
弁護士は皆嘘つきだ、とある弁護士が言った。では、この弁護士は「嘘を
ついたか？」「本当のことをついたか？」って古くからある論争がある。
人間の言語は完璧なものではない。白に近いグレーとか、黒に近いグレー
とかがあって、単純に白と黒に分けられるものではない。裁判などでも
同じだが「心情的には白」でも、法的に過去の判例に照らせば黒、なんて
のもあったりすんだよ。
不完全な言語で、人間の心情、見た情景を表そうとするから、たかが
解ける、溶けるとか、止める、停める、でも使い方が異なる。そうなれば
前後の文脈が大切になる。
バス停の前で車を停めた、なら停になるわなｗ 子供が飛び出したので
慌てて急ブレーキをかけて止めた、なら止を当てる。ただし、その両方共を
「停止する」という単語を使えばどちらでも表現できる。停める、止めるを
兼ねる単語すら日本語、熟語、漢字には存在する。
前後の文脈を読み、考えて使いわけろｗ 正解は「両方とも」使えるし、
ケースによっては「どちらも」間違いになる。
その質問をしてる時点で失格だろｗ 溶ける、解けるも同じだが、前後の
文脈によって使い方や意味が異なる。
弁護士は皆嘘つきだ、とある弁護士が言った。では、この弁護士は「嘘を
ついたか？」「本当のことをついたか？」って古くからある論争がある。
人間の言語は完璧なものではない。白に近いグレーとか、黒に近いグレー
とかがあって、単純に白と黒に分けられるものではない。裁判などでも
同じだが「心情的には白」でも、法的に過去の判例に照らせば黒、なんて
のもあったりすんだよ。
不完全な言語で、人間の心情、見た情景を表そうとするから、たかが
解ける、溶けるとか、止める、停める、でも使い方が異なる。そうなれば
前後の文脈が大切になる。
バス停の前で車を停めた、なら停になるわなｗ 子供が飛び出したので
慌てて急ブレーキをかけて止めた、なら止を当てる。ただし、その両方共を
「停止する」という単語を使えばどちらでも表現できる。停める、止めるを
兼ねる単語すら日本語、熟語、漢字には存在する。
前後の文脈を読み、考えて使いわけろｗ 正解は「両方とも」使えるし、
ケースによっては「どちらも」間違いになる。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:47:08.05 ID:RKNDXU/PO
この道は融雪剤を撒いてあります
融はなんかそういう説明書的な感じ
融はなんかそういう説明書的な感じ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:47:20.11 ID:N5AF7W+SO
冬の日差しで日向の雪が溶ける
春の日差しで日向の根雪が解ける
春の日差しで日向の根雪が解ける
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:49:04.79 ID:xljEJQoIO
さんずいだから溶けるを支持する。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:49:32.98 ID:dn2NNkEH0
>>237
本来なら compress (圧縮) と expand (伸長) だよねw
>>238
それは役割に対して、駐めるとを表す
要するに人なら駐在所、車なら駐車場という感じに
だから駐車場に停めた、という表現は「車用の場所に対して停めた」ということになるね
本来なら compress (圧縮) と expand (伸長) だよねw
>>238
それは役割に対して、駐めるとを表す
要するに人なら駐在所、車なら駐車場という感じに
だから駐車場に停めた、という表現は「車用の場所に対して停めた」ということになるね
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:50:52.45 ID:Cs4Al9+E0
「とける」は日本語、
「溶、解」は中国語だ。
意味している対象や範囲が違う。
「溶、解」は中国語だ。
意味している対象や範囲が違う。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:50:52.24 ID:31JxtjlmO
比べる 較べる 競べる も、どう使い分けるのかわからない。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:52:07.22 ID:iVx7vTHq0
おれは解ですべて済ます。 溶けるは現象的に問題外。 融は学術的で色気が無く、人の情動を表現できないがら避ける。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:52:28.82 ID:fLtwpYls0
>>8
書かれてた
書かれてた
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:52:48.21 ID:2ge0j3i70
>>13
その考えは面白いな。雪世界や雪の季節から解き放たれるから、雪解けか。
その考えは面白いな。雪世界や雪の季節から解き放たれるから、雪解けか。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:53:16.80 ID:C1S4kjmH0
言葉が持つ本来の意味というのは、大切だけど絶対じゃない。
むしろどれだけ多数に使われて定着していったかこそが重要。
言語ってのはそうやって変化し続けて今の言葉になり、
これからも変化を続けていくのだから。
つまり、何が言いたいかというと、
どっちでもいいから、変化した時期と経過は記録しといてちょうだい。
むしろどれだけ多数に使われて定着していったかこそが重要。
言語ってのはそうやって変化し続けて今の言葉になり、
これからも変化を続けていくのだから。
つまり、何が言いたいかというと、
どっちでもいいから、変化した時期と経過は記録しといてちょうだい。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:54:02.07 ID:uc5t+rZN0
日本語って同音異語が多すぎるよな
表す現す著す顕す･･･
英語だとバラバラなんだが
表す現す著す顕す･･･
英語だとバラバラなんだが
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:55:20.42 ID:UM51+6dVO
金字塔は立てる？建てる？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:55:22.48 ID:TzkHXc3L0
雪が解けて川になって流れていきます
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:56:15.89 ID:0ut2cLCo0
エロ漫画のとけちゃう～はどっちなの
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:56:19.74 ID:FZtAU4zv0
「溶ける」は個体が液体化していく様
「解ける」は解禁とか解放されていく様
「解ける」は解禁とか解放されていく様
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:56:34.39 ID:K3hZsK+/0
記事にするならせめて専門家の見解とか聞けよw
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:56:35.38 ID:rUy0Pr8i0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:57:24.24 ID:xBM+QSEZ0
こんなんでいいなら
・花の苗を植える
・花の種を芸える
で記事にしてくれよ
・花の苗を植える
・花の種を芸える
で記事にしてくれよ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:58:57.63 ID:dn2NNkEH0
>>253
だから効率的なのだと思うよ、音が豊富だから和歌などでも音階でも遊べる
英語だと １ には one という単語を当て嵌める、そういると one という単音には 1 という意味しか持たせられない
日本語だと 1 には 一、位置、市、医治 … といったように複数の意味を持たせられる
音だけで言葉の意味を判断する言語圏の人だと、かなり混乱するのだろうけれどね
だから効率的なのだと思うよ、音が豊富だから和歌などでも音階でも遊べる
英語だと １ には one という単語を当て嵌める、そういると one という単音には 1 という意味しか持たせられない
日本語だと 1 には 一、位置、市、医治 … といったように複数の意味を持たせられる
音だけで言葉の意味を判断する言語圏の人だと、かなり混乱するのだろうけれどね
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 02:58:58.79 ID:rUy0Pr8i0
>>254
milestoneはconstructはしない気はするけど。まぁ、「金字」という塔なら知らんけどｗ
milestoneはconstructはしない気はするけど。まぁ、「金字」という塔なら知らんけどｗ
263 ：名無し募集中。。。：2013/04/17(水) 02:59:17.81 ID:j77RW3EC0
暑いなかで食べるアイスクリームは溶けるだよな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:00:52.24 ID:t4hB0fd6O
判りにくいというのと正答がほしいという欲求からこういうのがでてくるんだとおもうが、
もともと漢字の使用は熟語の成立や意味も含めて、もっとも人口に膾炙したものを当てはめる方式だからなあ。
むかしはもっとテキトーだったろ。
もともと漢字の使用は熟語の成立や意味も含めて、もっとも人口に膾炙したものを当てはめる方式だからなあ。
むかしはもっとテキトーだったろ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:01:49.99 ID:f3Nt8O9I0
もうひらがなにしておけよ(´・ω・`)
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:02:58.60 ID:Rac5JvS30
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:03:00.08 ID:dn2NNkEH0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:03:09.04 ID:/zhvb2K+0
雪融け by anthy
雪解け by mozc
雪が解ける
雪が解ける
雪解け by mozc
雪が解ける
雪が解ける
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:03:35.95 ID:HWGTvufh0
東京みたいに雪がすぐ水になるところは溶ける
北陸のがっちりした壁になるような雪は解けるっぽい
北陸のがっちりした壁になるような雪は解けるっぽい
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:04:05.27 ID:WylXeM5zi
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:04:42.46 ID:hmeODSdvO
雪国の人間だから「雪解け」は当たり前に見て育ったんだが、こんなの気にしたことなかったｗ
言われてみれば雪を「溶かす」だけど、春には「解ける」だもんなぁ
日本語っておもしれーな
言われてみれば雪を「溶かす」だけど、春には「解ける」だもんなぁ
日本語っておもしれーな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:05:13.85 ID:kcz7uhXQ0
現象に熱源関係ないからなあ
これは雪融けだろう
ふつうはひらがなでＯＫ
これは雪融けだろう
ふつうはひらがなでＯＫ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:05:22.08 ID:34EfCByq0
「溶ける」は水に塩が溶けるみたいな、何かが混ざり合うイメージだな。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:05:25.98 ID:Rac5JvS30
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:05:48.73 ID:RKNDXU/PO
どの漢字を当てるかで使い分けや意志表現ができるということだよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:05:54.10 ID:UM51+6dVO
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:07:47.90 ID:Rac5JvS30
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:08:48.88 ID:2ge0j3i70
>>253
元々原始的で、概念が分離出来てなかったものを、無理矢理漢語や漢字で分けてるからじゃないかな。
本来の大和言葉で言えば、表すと現すやら、早いと速いにすら概念的差異なんて付けて無かった程の原始的で、それを残したまま、漢語やら漢字やらカタカナ語で拡張して中世・現代と生き延びてきちゃったんじゃないかな。
元々原始的で、概念が分離出来てなかったものを、無理矢理漢語や漢字で分けてるからじゃないかな。
本来の大和言葉で言えば、表すと現すやら、早いと速いにすら概念的差異なんて付けて無かった程の原始的で、それを残したまま、漢語やら漢字やらカタカナ語で拡張して中世・現代と生き延びてきちゃったんじゃないかな。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:09:07.09 ID:8+mz4GEJ0
「雪がとける」は英語で「snow melts」なので、中国語で「雪融化」となる。
中国語では「熔」の字も「融」と同じ文脈で使われるから候補としてはあり。
「溶」は日本語漢字ではmeltの意味を持っているが、
本来の漢字（中国語）の意味は「固体が液体にとける」。英語だとdissolve。
溶岩の使われ方からすると「熔」と合流しているようで、候補としてはどうだろう？
ナルト好きの中国人がこれについて混乱してるみたいよ
http://page.renren.com/600435926/note/718619051
まあ、本来の意味を知っててそれを使ってる民族からしたら、
日本人がまた誤用してるよっｗｗｗて思うだろうね。
ということで「雪が融ける」がベスト
中国語では「熔」の字も「融」と同じ文脈で使われるから候補としてはあり。
「溶」は日本語漢字ではmeltの意味を持っているが、
本来の漢字（中国語）の意味は「固体が液体にとける」。英語だとdissolve。
溶岩の使われ方からすると「熔」と合流しているようで、候補としてはどうだろう？
ナルト好きの中国人がこれについて混乱してるみたいよ
http://page.renren.com/600435926/note/718619051
まあ、本来の意味を知っててそれを使ってる民族からしたら、
日本人がまた誤用してるよっｗｗｗて思うだろうね。
ということで「雪が融ける」がベスト
280 ：名無しさん＠みなさん！！！春爛漫ですよ！！！：2013/04/17(水) 03:09:17.99 ID:nAAoKp/s0
通りすがりだが、とりあえず言っとく
雪見大福はとろけるで頼む
雪見大福はとろけるで頼む
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:11:03.18 ID:NQbUsvS10
融雪だな。
どちらも間違いだと思うがな
どちらも間違いだと思うがな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:12:27.07 ID:Rac5JvS30
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:13:30.85 ID:TQwagn010
融ける は超絶高温で何かをするイメージなんで雪に使う場合は融雪炉だのバーナーを使う時にしか使いたくないな
ロードヒーティングの場合は 溶ける
外気温はそこそこ低いのに太陽光で「溶ける」
外気温も高くなったら「解ける」
ロードヒーティングの場合は 溶ける
外気温はそこそこ低いのに太陽光で「溶ける」
外気温も高くなったら「解ける」
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:15:42.83 ID:2ge0j3i70
>>279
日本の漢字は本来のモノから外れまくってるから、今更中国の漢字だけに正解を求めても無意味だよ。
日本の漢字は本来のモノから外れまくってるから、今更中国の漢字だけに正解を求めても無意味だよ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:15:55.15 ID:hmeODSdvO
>>279
うん。全く説得力ないねｗ
うん。全く説得力ないねｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:17:14.81 ID:R/xykUMpO
>>254
「ピラミッドを立てる」とは言わんだろ？
「ピラミッドを立てる」とは言わんだろ？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:17:25.46 ID:UM51+6dVO
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:17:47.82 ID:KGqD7CY20
自然の雪の話か
人間関係の雪か
人間関係の雪か
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:18:10.19 ID:fLtwpYls0
日本語って難しいよな
新聞1ページに少なくともひとつくらいは読み・書き・理解出来ない言葉があるもん
読みは出来ても、書きが難しいし、いまいち意味を理解出来ない言葉を字面だけ舐めてる事もあるし
新聞1ページに少なくともひとつくらいは読み・書き・理解出来ない言葉があるもん
読みは出来ても、書きが難しいし、いまいち意味を理解出来ない言葉を字面だけ舐めてる事もあるし
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:18:15.57 ID:8+mz4GEJ0
>>282
日本語での定義があいまいだからでしょ？
英語で「snow melts」でいったん整理しただけだよ
俺らの日本語って不完全だったから漢字を訓読してあてたんだよ？
簡体字だとすぐ反応するみたいね。繁体字つかってる台湾や香港やらの意見だとどうなんの？
さがしてきてやろうか？英語も中国語もできるから可能だよ
日本語での定義があいまいだからでしょ？
英語で「snow melts」でいったん整理しただけだよ
俺らの日本語って不完全だったから漢字を訓読してあてたんだよ？
簡体字だとすぐ反応するみたいね。繁体字つかってる台湾や香港やらの意見だとどうなんの？
さがしてきてやろうか？英語も中国語もできるから可能だよ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:18:56.06 ID:BkjubiFF0
>>279
赤くしてやんよｗ
赤くしてやんよｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:20:39.86 ID:nf9VcCsB0
融雪剤があるんだから融けるでいいだろ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:20:54.48 ID:BF5t+8kei
>>266
「じゃあこっちも。窓の部首名は？」って言ってやれ。
そういう香具師に限って「え？ウカンムリじゃん」って言うものだ。
そう考えると漢字は部首名もマニアックな部類に入るな。
一、二、三の部首名を知った時は憤りを覚えた。マニアック杉。
「じゃあこっちも。窓の部首名は？」って言ってやれ。
そういう香具師に限って「え？ウカンムリじゃん」って言うものだ。
そう考えると漢字は部首名もマニアックな部類に入るな。
一、二、三の部首名を知った時は憤りを覚えた。マニアック杉。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:21:26.66 ID:dn2NNkEH0
分かりやすい使い分け (○は雪)
【春】＜雪解けだよ！
○＜(水になって)溶けるよ！ ○ ○
↑ 【熱など】＜融かすよ！
要するに、どこに主観を置くかで使われる言葉も変わってくる、というお話
【春】＜雪解けだよ！
○＜(水になって)溶けるよ！ ○ ○
↑ 【熱など】＜融かすよ！
要するに、どこに主観を置くかで使われる言葉も変わってくる、というお話
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:21:34.80 ID:2ge0j3i70
>>259
＞de-compress という接頭語で逃げる話も・・・ｗ 圧縮と解圧縮。加圧と減圧か。
そういや最近はすっかり新しい漢語が出来なくなったよね。
コンプレとデコンプレの関係で圧縮と解縮とか言う単語でも作ればいいのにね。
最近は原語のカタカナ語化だけだからね。
＞de-compress という接頭語で逃げる話も・・・ｗ 圧縮と解圧縮。加圧と減圧か。
そういや最近はすっかり新しい漢語が出来なくなったよね。
コンプレとデコンプレの関係で圧縮と解縮とか言う単語でも作ればいいのにね。
最近は原語のカタカナ語化だけだからね。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:22:22.03 ID:UqgJ7h20P
どちらも正しいです。
雪という物質は溶ける。
積もった雪が解けて春がくる。
雪という物質は溶ける。
積もった雪が解けて春がくる。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:23:38.21 ID:fLtwpYls0
しかしなんで溶けると解けるがあるんだろ、あと融けるとか
「とける」という言葉がもっとぼやっとした概念的に固まっていない意味合いだったのかな。それを無理矢理、溶とか解とかに当てはめちゃった、みたいな
「とける」という言葉がもっとぼやっとした概念的に固まっていない意味合いだったのかな。それを無理矢理、溶とか解とかに当てはめちゃった、みたいな
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:23:45.44 ID:4+VErSUg0
語感的には雪融けのほうが情緒があるな
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:24:10.16 ID:UYAVTI7L0
>>290
外国語に置き換える必要性がそもそもない。
どの国の言語であっても、必ずしも○○と××が同一の意味であるわけではない。
一番近い意味を持つ言葉同志を組み合わせてるだけだ。
漢字野本が中国であろうが、日本語として使われている場合、
その定義は日本語内でのお約束による、しかない。
外国語に置き換える必要性がそもそもない。
どの国の言語であっても、必ずしも○○と××が同一の意味であるわけではない。
一番近い意味を持つ言葉同志を組み合わせてるだけだ。
漢字野本が中国であろうが、日本語として使われている場合、
その定義は日本語内でのお約束による、しかない。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:26:34.28 ID:UYAVTI7L0
>>299 自己レス
漢字野本→漢字の元
漢字野本→漢字の元
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:26:47.28 ID:8+mz4GEJ0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:26:53.38 ID:7bMVZ7qOP
こういうの見ると
日本の漢字文化ほど無駄なことは無いと思う。
こんな事にこだわる意味はほんとに無いよ
日本の漢字文化ほど無駄なことは無いと思う。
こんな事にこだわる意味はほんとに無いよ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:27:22.82 ID:TQwagn010
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:27:27.56 ID:LNGHCvGX0
雪がとけたら・・・春になるんだよ
フルバの名言じゃねぇか。
フルバの名言じゃねぇか。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:28:24.40 ID:x1e91X2k0
固体→液体＝融解なので、雪が水になる→融ける、雪の壁消えて開放感→解ける、雪はいつの間にか川に合流して流れて行ったのだ→溶ける
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:30:03.99 ID:DJhJsNL00
どうでもいい
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:31:19.08 ID:2ge0j3i70
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:31:44.79 ID:j77RW3EC0
お金は融ける
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:31:58.33 ID:Z251MwuXO
答えがすんなり出て、どこが大論争なのかさっぱり分からん。
2chなら、アホ同士が毎日のようにやってるレベルの痴話喧嘩だ。
無意味なスレ立てんな！
2chなら、アホ同士が毎日のようにやってるレベルの痴話喧嘩だ。
無意味なスレ立てんな！
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:32:01.14 ID:LNGHCvGX0
雪だけは
「解ける」
でいいだろ、寒い冬から春に・・・新しい季節、新しい門出。
使い分けるのが日本語ってものだ。
>>302
漢字には日本の古式ゆかしき伝統がある、これほど美しく奥が深い言語は地球にはない。
ただの科学的状況を漢字使い分けできるのは日本語だけだ。
自国の言語文化に誇りを持て。
「解ける」
でいいだろ、寒い冬から春に・・・新しい季節、新しい門出。
使い分けるのが日本語ってものだ。
>>302
漢字には日本の古式ゆかしき伝統がある、これほど美しく奥が深い言語は地球にはない。
ただの科学的状況を漢字使い分けできるのは日本語だけだ。
自国の言語文化に誇りを持て。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:32:36.68 ID:pe3MVtDr0
電子レンジで解凍するのは自然現象ってことか
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:33:52.23 ID:5sLzHj0zO
※間違えても死にません
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:34:06.07 ID:iqvCOv7S0
豚丼ってなんて読むの？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:34:10.47 ID:8+mz4GEJ0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:34:33.14 ID:Nrf4t10cO
雪と固体のＨ2Ｏは表現の世界が違うんだから、物質の状態変化を指す漢字を雪に使うのは野暮ってもんだ。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:35:32.74 ID:/tqb7b7Z0
雪は解けるだよな
雪が溶けるは違和感あるわな
アイスや氷は溶けるって感じだが
雪が溶けるは違和感あるわな
アイスや氷は溶けるって感じだが
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:36:30.40 ID:BF5t+8kei
>>303
感覚なら>>298の言いたい気持ちは分からくもない。
「融和」の融とか。とけあって一つのものになる感覚に情緒を感じたり。
人それぞれじゃね？
個人的には沖縄に引っ越したから、雪という概念が薄れてきてるが・・・
（夏夏）
感覚なら>>298の言いたい気持ちは分からくもない。
「融和」の融とか。とけあって一つのものになる感覚に情緒を感じたり。
人それぞれじゃね？
個人的には沖縄に引っ越したから、雪という概念が薄れてきてるが・・・
（夏夏）
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:36:38.22 ID:aUoh/iEW0
雪が溶けるなんて使わんわｗ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:37:27.60 ID:+wVuqiJU0
雪解け 雪融け
ゆきどけだとこのふたつ
溶けるは正しくないな
ゆきどけだとこのふたつ
溶けるは正しくないな
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:37:40.38 ID:dn2NNkEH0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:39:44.80 ID:R+zOjvDSP
会いたい
逢いたい
どう違う？
逢いたい
どう違う？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:39:53.50 ID:TMHoB2Y20
>>37
だって、美少年なんだものw
だって、美少年なんだものw
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:39:54.11 ID:DItuJ0ryO
歌詞に使用するなら「溶ける」が良い
不思議とロマンチックな感じがする
不思議とロマンチックな感じがする
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:40:20.82 ID:8+mz4GEJ0
>>307
漢字の本来の意味って中国語がベースでしょ？
それに新たに日本語としての意味が加わったものはもちろんあるけど少数派だと思うが
「溶」の字をテキトーに調べるとこうでてきたよ
１ 水にとける。とかす。「溶液・溶解・溶剤／可溶性・水溶性」
２ （「熔」の代用字）鉱物が火熱でとける。「溶岩・溶接・溶融・溶鉱炉」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/226142/m0u/
漢字の本来の意味って中国語がベースでしょ？
それに新たに日本語としての意味が加わったものはもちろんあるけど少数派だと思うが
「溶」の字をテキトーに調べるとこうでてきたよ
１ 水にとける。とかす。「溶液・溶解・溶剤／可溶性・水溶性」
２ （「熔」の代用字）鉱物が火熱でとける。「溶岩・溶接・溶融・溶鉱炉」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/226142/m0u/
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:40:22.57 ID:/tqb7b7Z0
まぁ雪がとけてアイスバーンになったときは
１雪が溶けてアイスバーン
２雪が解けてアイスバーン
１のほうがしっくりくるな
雪がとけてふきのとうが、なら
１雪が溶けてふきのとうが
２雪が解けてふきのとうが
２のほうがしっくりくるな
１雪が溶けてアイスバーン
２雪が解けてアイスバーン
１のほうがしっくりくるな
雪がとけてふきのとうが、なら
１雪が溶けてふきのとうが
２雪が解けてふきのとうが
２のほうがしっくりくるな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:43:18.81 ID:mQC67XQ4O
融ける
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:43:38.52 ID:SoK7qESYP
溶ける、は溶かす物（溶媒）が必要だぞ。
自分で勝手に液体になる場合には使わない。
自分で勝手に液体になる場合には使わない。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:44:13.81 ID:1GREtdhGO
雪が吐血る
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:44:41.65 ID:vuOaSS380
雨が降り積雪が溶ける
暖気で(日差しで)積雪が融ける
春になり積雪が解ける
暖気で(日差しで)積雪が融ける
春になり積雪が解ける
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:45:20.57 ID:/tqb7b7Z0
私見として雪が溶けるって表現は風情ない感じを受けるな
溶けるって表現はどちらかというと化学的現象を表現する感じを受けるからなぁ
だからそういう場合でないかぎり雪は解けるだな
溶けるって表現はどちらかというと化学的現象を表現する感じを受けるからなぁ
だからそういう場合でないかぎり雪は解けるだな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:45:21.37 ID:4+VErSUg0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:45:35.59 ID:eh/uarQ9O
単純にいうと
溶けるは動作だろ。
個体から液体へ変わっていく連続的な動き。
で、解けるは状態をさすんだと思う。
つまり雪が解けるってのは雪が液体に変わっていく変化・動作をさすのではなく、雪が液体になるもしくは無くなるという状態をさす。
例えるなら、春が来たと同じようなもんかと。
溶けるは動作だろ。
個体から液体へ変わっていく連続的な動き。
で、解けるは状態をさすんだと思う。
つまり雪が解けるってのは雪が液体に変わっていく変化・動作をさすのではなく、雪が液体になるもしくは無くなるという状態をさす。
例えるなら、春が来たと同じようなもんかと。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:45:48.03 ID:b0k1V0cd0
これ義務教育レベルだろ。
理科で溶液とか水溶液とか、絶対試験に出るじゃないか。
理科で溶液とか水溶液とか、絶対試験に出るじゃないか。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:45:59.39 ID:wsaYw8Cs0
冬から春になる比喩で↓
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:46:05.53 ID:VDe0oaog0
「融ける」でしょ、と思うんだけど、雪じゃなくて氷に置き換えてみると、
氷が解ける -- ナシ
氷が融ける -- アリだけど、ん？てときもありそう
氷が溶ける -- 普段使ってる気がする
でも、雪だと「融ける」だよなあ、、と思うのがなんか不思議ではある。
氷が解ける -- ナシ
氷が融ける -- アリだけど、ん？てときもありそう
氷が溶ける -- 普段使ってる気がする
でも、雪だと「融ける」だよなあ、、と思うのがなんか不思議ではある。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:46:20.79 ID:hmeODSdvO
>>325
うん。雪が解ける時はもう気温も高くてアイスバーンになりにくいから、アイスバーンになるような時期はまだ冬に近いんで「溶ける」か「融ける」
同じくふきのとうが出る頃は気温が高くて冬が去る頃だから雪が解ける
うむ。しっくりくる
うん。雪が解ける時はもう気温も高くてアイスバーンになりにくいから、アイスバーンになるような時期はまだ冬に近いんで「溶ける」か「融ける」
同じくふきのとうが出る頃は気温が高くて冬が去る頃だから雪が解ける
うむ。しっくりくる
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:46:53.68 ID:uc5t+rZN0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:47:27.46 ID:Q9ILDcNq0
×溶ける
×解ける
○俺の前ではどんなものでも水と化す
これか正解
×解ける
○俺の前ではどんなものでも水と化す
これか正解
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:47:28.37 ID:AqmDHyzzO
夢散る
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:47:51.37 ID:BF5t+8kei
>>334
ヒャッハー
ヒャッハー
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:48:23.13 ID:KGTrMthK0
雪がメルティン
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:48:50.65 ID:eeW2F4JS0
溶ける：物質が水などの溶媒の中に溶け込む
融ける：その物質自体が熱で液体になる
解ける：答えが出る、ほどける
融ける：その物質自体が熱で液体になる
解ける：答えが出る、ほどける
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:49:48.24 ID:2ge0j3i70
>>324
つ 「雪解け」
これはお前が言うところのmeltの話じゃないんだよ。中国語中国語しつこいな。日本語の話しろ。
中国語だけに解を求めて、「雪融け」がベストととか言ってると、「雪解け」が切り落とされるんだよ。
つ 「雪解け」
これはお前が言うところのmeltの話じゃないんだよ。中国語中国語しつこいな。日本語の話しろ。
中国語だけに解を求めて、「雪融け」がベストととか言ってると、「雪解け」が切り落とされるんだよ。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:50:24.28 ID:Q9ILDcNq0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:51:10.03 ID:dn2NNkEH0
>>334
霜降らぬ朝、緑芽吹く頃、とか？
霜降らぬ朝、緑芽吹く頃、とか？
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:52:19.26 ID:2ge0j3i70
>>331
逢瀬 逢引
逢瀬 逢引
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:52:27.45 ID:9KlTK3NC0
「融雪」という単語はあるけど
「溶雪」「解雪」は無い
「溶雪」「解雪」は無い
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:53:13.41 ID:fgl0NTMb0
別にいろいろあっていいんじゃね
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:53:49.96 ID:/tqb7b7Z0
まぁうまくいえないんだけど個人的には
雪が解ける→文系
雪が溶ける→理系
って感じ
風情や詩的な表現をしたいときには解けるで
現象だけを表現するときは溶けるだな
１小春日和で雪が解けて
２小春日和で雪が溶けて
うむ１だな
１気温が高くなり雪が解けて路面状態が悪く
２気温が高くなり雪が溶けて路面状態が悪く
感覚的には２だが１の方が文面としてはしっくりくる
日本語難しいな(笑)
雪が解ける→文系
雪が溶ける→理系
って感じ
風情や詩的な表現をしたいときには解けるで
現象だけを表現するときは溶けるだな
１小春日和で雪が解けて
２小春日和で雪が溶けて
うむ１だな
１気温が高くなり雪が解けて路面状態が悪く
２気温が高くなり雪が溶けて路面状態が悪く
感覚的には２だが１の方が文面としてはしっくりくる
日本語難しいな(笑)
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:54:26.80 ID:BaJQyOhPO
２で習ったわ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:54:50.10 ID:6wOuFOMw0
正直どうでもいい
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:55:01.20 ID:h9v9Zj960
普通に溶かすと解けるで使い分けるよな？
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:55:01.68 ID:jO2w0WrV0
>>8や>>13が正しいよ
ただ雪という水の結晶が温度によって液体の水に変化するという科学的現象にフォーカスしたとき
その現象は融解であり「融ける」の字を当てるのが最適だが
この「融ける」は常用外なので「溶ける」を当てている
風景・情景としての雪がとけてなくなることについては「解ける」を当てるのが正しい
ただ雪という水の結晶が温度によって液体の水に変化するという科学的現象にフォーカスしたとき
その現象は融解であり「融ける」の字を当てるのが最適だが
この「融ける」は常用外なので「溶ける」を当てている
風景・情景としての雪がとけてなくなることについては「解ける」を当てるのが正しい
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:55:41.62 ID:eeW2F4JS0
「雪解け」っていうのは雪が水になることよりも
春が近づき気持ちや自然が活気づく情緒的なものが多分に含まれているな。
春が近づき気持ちや自然が活気づく情緒的なものが多分に含まれているな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:55:42.70 ID:8+mz4GEJ0
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:55:59.05 ID:3NwJyMHp0
どうでもいいageんな
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:56:26.58 ID:XHwm+AIW0
コーヒーふいた、も「吹いた」か「噴いた」か迷う
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:56:32.27 ID:c6HaQm4p0
「とろける」に変換しても通じるものは「溶ける」
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:56:43.20 ID:Rmd0/uo3O
360 ：名無しさん＠十一周年：2013/04/17(水) 03:56:44.74 ID:Amfw2adx0
雪解けるってのは雪による封鎖が解けるとかそういう意味合いじゃないの？
雪が解凍する事自体は溶けるだと思う。
雪が解凍する事自体は溶けるだと思う。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:58:11.47 ID:VDe0oaog0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:58:45.24 ID:hmeODSdvO
本来は「冬が『解けて』春になる」的な意味での「解」なんだろうけど、それを物質であると同時に冬の象徴でもある「雪」にも当てはめて使うのが日本人的でいいんじゃね
四季がはっきりしてる国だからこそってことでさ。なんだろ、言葉遊び的な意味もありみたいな
四季がはっきりしてる国だからこそってことでさ。なんだろ、言葉遊び的な意味もありみたいな
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:59:20.38 ID:uc5t+rZN0
氷が解けて流氷になる
氷が溶けて水位が上がる
氷が融けて水溜りができる
氷が溶けて水位が上がる
氷が融けて水溜りができる
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 03:59:54.69 ID:c6HaQm4p0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:00:23.75 ID:/tqb7b7Z0
こういう言葉ひとつでニュアンスがかわるところが日本語の難しさでもあり良さでもあるわな
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:00:25.67 ID:BF5t+8kei
使い分けの答えは出てるが、個人的な思い入れループで1000まで伸びると予想。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:00:36.33 ID:xMKHiWb70
ひらがなで書けよ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:02:20.42 ID:O/5t7qNh0
雪解け 解凍 と出るな。 まぁ、常用外として、文章に織り交ぜる時は、溶けるは悪くないと思うが．．．
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:02:28.11 ID:2ge0j3i70
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:03:46.01 ID:h9v9Zj960
>>357
自然とふき出す事象だと溶け解け問答に習って噴いたが正しいのかな
自然とふき出す事象だと溶け解け問答に習って噴いたが正しいのかな
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:05:20.37 ID:KdTKYNYu0
雪は氷の形態だから溶けるはおかしい
氷なら溶けるでもいいけどね
それも抵抗あるけど
氷なら溶けるでもいいけどね
それも抵抗あるけど
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:06:13.05 ID:TQwagn010
どのみち「解ける」を使う機会があるのは北国の人だけだな
雪国以外の人にとって雪は「融ける」か「溶ける」ものでしかないと思う
雪国以外の人にとって雪は「融ける」か「溶ける」ものでしかないと思う
373 ：M＿M ｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/04/17(水) 04:09:33.42 ID:oSGrMT/V0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:14:02.28 ID:VDe0oaog0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:16:59.53 ID:D3QhiRrx0
雪からの解放＝雪解け。
北国の人は、土が雪に混じる状態にまで雪が溶けてくると、春がそこまで来ていると実感する。
この喜びは、雪に閉ざされる長い不幸な期間を経ないとわからない。
北国の人は、土が雪に混じる状態にまで雪が溶けてくると、春がそこまで来ていると実感する。
この喜びは、雪に閉ざされる長い不幸な期間を経ないとわからない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:17:11.19 ID:uc5t+rZN0
解けるの主語は限定されず、状態の変化を表す 「謎が解け（て真理にな）る、紐（で結ばれた状態）が解ける、雪（の状態が）解ける」
融けるの主語は固体
溶けるの主語は固体、気体で、対象が溶媒
融けるは常用外だから現代では溶けるでも正解になる
融けるの主語は固体
溶けるの主語は固体、気体で、対象が溶媒
融けるは常用外だから現代では溶けるでも正解になる
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:17:14.04 ID:eYtvy5Jj0
どっちでも良いけど、実際に使われてるのは融雪だわな。「融」だよ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:20:54.90 ID:W9T2aoDG0
融雪剤
溶雪剤
解雪剤
溶雪剤
解雪剤
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:24:29.67 ID:dn2NNkEH0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:25:29.99 ID:KdTKYNYu0
雪がとける場合は雪が水になるばかりではなくて
雪という形態ではなくなる
雪ではなくなる
っていうことだからな
氷がとけるのとは話が違う
雪という形態ではなくなる
雪ではなくなる
っていうことだからな
氷がとけるのとは話が違う
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:26:46.56 ID:ofgfI9PJ0
個人的には「融ける」を使いたい
「融雪」の雪に?点つけた「雪ガ融ケル」な気がする
感覚的なもんだけど
「融雪」の雪に?点つけた「雪ガ融ケル」な気がする
感覚的なもんだけど
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:26:47.20 ID:VY0EaOwr0
融けるじゃね？
と思った。
融雪装置とか言うじゃん
と思った。
融雪装置とか言うじゃん
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:29:40.02 ID:eYtvy5Jj0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:30:23.35 ID:VY0EaOwr0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:32:57.85 ID:l1CElAe+O
現象としては溶けるだけど
文章としては雪解けだから解けるで正解だ
文章としては雪解けだから解けるで正解だ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:33:11.13 ID:8+mz4GEJ0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:34:07.70 ID:x1e91X2k0
雪が全部無くなったのは単なる春じゃないかと思った。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:37:48.29 ID:VDe0oaog0
>>380
ん～、仰ることはよくわからんけど、
氷の場合は、川とか湖とかグラスの中とか、取り巻く環境主体っていうか
そういうものが水の場合が多いから、「溶ける」が一番しっくりくるな。
雪の場合は、本来そこにあるものが形を変えたわけじゃなく、なんか
勝手に降ってカタマリとしてそこにあるんで「融ける」が自分的には
一番しっくりくる。
ん～、仰ることはよくわからんけど、
氷の場合は、川とか湖とかグラスの中とか、取り巻く環境主体っていうか
そういうものが水の場合が多いから、「溶ける」が一番しっくりくるな。
雪の場合は、本来そこにあるものが形を変えたわけじゃなく、なんか
勝手に降ってカタマリとしてそこにあるんで「融ける」が自分的には
一番しっくりくる。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:38:14.78 ID:AOP/aNmoT
「溶ける」が理系表現で、「解ける」が文系でしょ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:38:25.05 ID:dn2NNkEH0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:39:10.01 ID:1MdeFr4H0
いや、ATOKだけど「雪が解ける」が最初に出るぞ？
最近辞書リセットしたばかりだからほぼ出荷状態で
最近辞書リセットしたばかりだからほぼ出荷状態で
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:39:46.61 ID:TG+enGwn0
色んな書き方があって良い事じゃないの
「正解」が欲しいなんてクイズ感覚てお勉強してる教養ゼロの馬鹿な学生かそれを引っ張ってる使えねー馬鹿な大人だろ
こう言うのには寛容であれば良いんだよ・・・流石に伝わらないのはアレだけど
「正解」が欲しいなんてクイズ感覚てお勉強してる教養ゼロの馬鹿な学生かそれを引っ張ってる使えねー馬鹿な大人だろ
こう言うのには寛容であれば良いんだよ・・・流石に伝わらないのはアレだけど
393 ：薔子 ◆LillianieE ：2013/04/17(水) 04:39:56.66 ID:qCHQACqQO
溶けるだよね？
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:41:13.65 ID:ofgfI9PJ0
晩起（白居易）
爛漫たる 朝眠の後，
頻（しきり）に伸ぶ 晩起の時。
煖爐 火を生ずること 早く，
寒鏡 頭を裹（つつ）むこと 遲し。
雪を 融（と）かして 香茗（かうめい）を 煎じ，
酥（そ）を調して 乳糜（にゅうび）を 煮る
解雪（北原白秋）
わが憂愁は溶けつつあり、
黄色く赤くみどりに、
屋根の雪は溶けつつあり、
光りつつ、つぶやきつつ、滴りつつ……
「融かす」は雪を
「解ける」は雪が
かな？
爛漫たる 朝眠の後，
頻（しきり）に伸ぶ 晩起の時。
煖爐 火を生ずること 早く，
寒鏡 頭を裹（つつ）むこと 遲し。
雪を 融（と）かして 香茗（かうめい）を 煎じ，
酥（そ）を調して 乳糜（にゅうび）を 煮る
解雪（北原白秋）
わが憂愁は溶けつつあり、
黄色く赤くみどりに、
屋根の雪は溶けつつあり、
光りつつ、つぶやきつつ、滴りつつ……
「融かす」は雪を
「解ける」は雪が
かな？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:41:20.20 ID:eYtvy5Jj0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:41:21.91 ID:jc84O9Im0
なにこの小学校レベル
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:42:40.85 ID:hmeODSdvO
短歌か何かで 雪溶けや～ 、もしくは 雪融けや～ で始まる歌があったらケチつけたくなるな
続く内容にもよるんだろうけど
続く内容にもよるんだろうけど
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:42:48.49 ID:6JnciRya0
雪が淫ろける
俺が蕩ろける
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:43:47.02 ID:rL19DCAS0
雪国にとって雪は呪縛のひとつであり、春に雪が解けるのは
呪縛からの解放であるから「解」が正解
呪縛からの解放であるから「解」が正解
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:43:56.40 ID:1MdeFr4H0
雪が解ける ATOK2013
雪が解ける MS-IME2007
雪が溶ける Baidu
雪が溶ける Google日本語入力
MS-IMEが意外とできる子で驚いた
雪が解ける MS-IME2007
雪が溶ける Baidu
雪が溶ける Google日本語入力
MS-IMEが意外とできる子で驚いた
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:44:04.66 ID:TG+enGwn0
使い方の所作がかなり面白いね
主語によって変わるってのはスゴいな
恥ずかしくないように使いこなしたい
主語によって変わるってのはスゴいな
恥ずかしくないように使いこなしたい
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:44:05.67 ID:0z3A63SB0
>常用漢字
戦前はどう表記していたのだろう？
そこに答えはある。
戦前はどう表記していたのだろう？
そこに答えはある。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:44:52.30 ID:LSBaqPa50
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:46:13.38 ID:TG+enGwn0
>>400
IMEはOffice IME 2010がタダだからアップグレードしとけ
IMEはOffice IME 2010がタダだからアップグレードしとけ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:47:04.44 ID:dn2NNkEH0
>>395
まぁ、そこが言語学の難しいところだよねw
電話するときに「申し、申す」なんて言葉は今は誰も言わないだろう？
ただ単純化されて「もしもし」に変化してたりする
時代によって変化していくのも、また言語
>>402
熔けるとか、鎔けるとか、対象物が金属かどうかなどで使い分けてたと思うよ
まぁ、そこが言語学の難しいところだよねw
電話するときに「申し、申す」なんて言葉は今は誰も言わないだろう？
ただ単純化されて「もしもし」に変化してたりする
時代によって変化していくのも、また言語
>>402
熔けるとか、鎔けるとか、対象物が金属かどうかなどで使い分けてたと思うよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:47:13.56 ID:AOP/aNmoT
「ゆきどけ」って言葉を漢字にすると「雪解け」ですな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:48:51.70 ID:VDe0oaog0
>>396
そう言うなって。
少なくとも俺なんかは、「雪がとける」は単に物理現象的な感覚か、
まあせいぜい前夜にちょっと降った雪に関してのことだったんだけど、
雪国の人にとっての「雪解け」は季節を表すもので「解」にいろいろな
思いがこもったものだって判って、なんか良かったわ。
そう言うなって。
少なくとも俺なんかは、「雪がとける」は単に物理現象的な感覚か、
まあせいぜい前夜にちょっと降った雪に関してのことだったんだけど、
雪国の人にとっての「雪解け」は季節を表すもので「解」にいろいろな
思いがこもったものだって判って、なんか良かったわ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:48:56.01 ID:ineLfMg60
物理的には、融解するのだから『融ける』が正しいと思う。
氷が融ける
塩が水に溶ける
高温で塩が融ける
問題が解ける
文学的には、言葉をかけたり、比喩したりするので
正解は無いと思うけどね。
氷が融ける
塩が水に溶ける
高温で塩が融ける
問題が解ける
文学的には、言葉をかけたり、比喩したりするので
正解は無いと思うけどね。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:49:24.01 ID:M6t67iII0
>>1
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:49:56.84 ID:1MdeFr4H0
411 ：M＿M ｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/04/17(水) 04:51:54.27 ID:oSGrMT/V0
いろいろやってみたｗ
解体、解剖、解氷、雪を溶かす、雪が融ける、卵を溶く、解放、炉心溶融
謎が解ける、謎を解く、融点、融和、溶媒、溶解、溶接（熔接）
解は、固定した状態をほぐす、バラすのイメージ
溶は、外部からの影響で液化していくイメージ
融は、境界が消えていくイメージ
漢字って面白いね
解体、解剖、解氷、雪を溶かす、雪が融ける、卵を溶く、解放、炉心溶融
謎が解ける、謎を解く、融点、融和、溶媒、溶解、溶接（熔接）
解は、固定した状態をほぐす、バラすのイメージ
溶は、外部からの影響で液化していくイメージ
融は、境界が消えていくイメージ
漢字って面白いね
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:57:09.32 ID:YsftLQb00
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 04:59:14.50 ID:WzPbBN1Q0
雪が解ける
雪を溶かす
雪を溶かす
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:11:52.86 ID:gJTlXSSN0
>>13
お前が記事書けよ、最初から！
お前が記事書けよ、最初から！
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:12:01.99 ID:EyXYa+kh0
融けるでいいだろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:19:05.07 ID:NWNrYlb70
>>13
書きたい事書いてあった
書きたい事書いてあった
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:19:48.78 ID:w1XI6kngO
雪が解けて春が来る
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:22:54.52 ID:KdTKYNYu0
>>13は末尾Ｐだから自演人間
ここぞと自演してますな
ここぞと自演してますな
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:23:01.98 ID:/qXRJjtH0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:28:53.72 ID:69Gb3bQSO
>>1
なにこの日本語ヘタクソな記事
なにこの日本語ヘタクソな記事
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:31:06.18 ID:IYfGw9vQ0
雪に支配されていたなら、解ける
雪を支配していたなら、溶ける
雪を支配していたなら、溶ける
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:35:50.69 ID:VTDsM8Sz0
次は豚汁
とんじるとぶたじるについて
とんじるとぶたじるについて
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:41:17.62 ID:2ge0j3i70
>>386
は？？ベストとか言い出したのはキミだろ？
これはベストかどうかの話じゃなくて、
>>1
＞さて、「溶ける」と「解ける」どっちが正しいのだろうか？
の話なんだよ。正解はどれって話。キミ>>1読んだ？
溶ける、解ける、融ける、全部正解で全部ありなの。
で、雪溶液が面白いって、何？
水を溶媒として雪を溶かしてるんだから、水溶液でしょ？発想も面白いとも思えないし、キミは単純に間違ってるよ。
は？？ベストとか言い出したのはキミだろ？
これはベストかどうかの話じゃなくて、
>>1
＞さて、「溶ける」と「解ける」どっちが正しいのだろうか？
の話なんだよ。正解はどれって話。キミ>>1読んだ？
溶ける、解ける、融ける、全部正解で全部ありなの。
で、雪溶液が面白いって、何？
水を溶媒として雪を溶かしてるんだから、水溶液でしょ？発想も面白いとも思えないし、キミは単純に間違ってるよ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:41:53.59 ID:8DUrNEcA0
雪の結晶が分解されると考えれば
解けるが成果
見た目で判断すると個体が液体に成るから溶けるが正解
解けるが成果
見た目で判断すると個体が液体に成るから溶けるが正解
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:46:10.31 ID:f7lEPKm8O
融けるだろ。
融雪剤な。
融雪剤な。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:47:59.21 ID:Hu/UJT0H0
ほどける
解ける
解ける
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:49:26.02 ID:7QSZUk440
融けるでいってるねえ。溶けるは固体。角砂糖。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:51:31.05 ID:icpYN+TH0
論争はまだ始まらないの？ちょっとローソンに行ってくる。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:51:36.13 ID:7QSZUk440
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:53:22.92 ID:kIraRTTFO
むせる
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:54:16.21 ID:nu1AllXU0
自然に解けた
加熱して溶けた
って感じか
どちらも使えるな
加熱して溶けた
って感じか
どちらも使えるな
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:55:04.51 ID:7QSZUk440
>>４３０会社の母と息
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:57:25.80 ID:7QSZUk440
>>４３１はいはい それは統一朝鮮で勝手にやってね。おまえの意見日本にいらねーＫＡＲＡ。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:57:44.00 ID:gmcz/AJJ0
氷がとけると水になりますが、とけると氷になるものはなんでしょう？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:59:35.23 ID:7QSZUk440
>>４３４完全犯罪の犯人の心
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 05:59:42.56 ID:9YK0bzBKO
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:02:07.47 ID:7QSZUk440
>>４３６
雪が溶ける だとぉ 日本人の雪への拘泥が表現できてねーのだ 日本人にとって雪は特別なもの。凡百テーマでない。なので、融ける。
雪解けは、西日本人のアホウがあてたのでいたしかたなし。沖縄人とかだな。西日本人は知ったか集団。
雪が溶ける だとぉ 日本人の雪への拘泥が表現できてねーのだ 日本人にとって雪は特別なもの。凡百テーマでない。なので、融ける。
雪解けは、西日本人のアホウがあてたのでいたしかたなし。沖縄人とかだな。西日本人は知ったか集団。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:04:04.48 ID:J05r4nEI0
溶ける
終了
終了
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:05:13.67 ID:7QSZUk440
こうなっても⇒[芸＋]【ボストンマラソン】過去に「韓日」「独島は韓国領」などコメントも…日本人を騙る動画｢テロを祝福｣に英語ハングルなどで非難集中
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1366135438/l50
最期までがんがるちょんころを 応援したりしなかったりしよう！
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1366135438/l50
最期までがんがるちょんころを 応援したりしなかったりしよう！
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:07:50.00 ID:EkYd5+P/O
てか雪降らないから雪どけなんて考えない。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:08:12.23 ID:7QSZUk440
溶けるは
水に溶けたとき の用法がいいんじゃねーのかな。
水に溶けたとき の用法がいいんじゃねーのかな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:09:52.53 ID:iwJtEZu/0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:11:59.70 ID:7QSZUk440
>>４４２それ相転移じゃだめなんすかね。いちおー 地層の境界周辺を相転移面呼んでますけど。だってかっくいいでそ。かっくいいと子どもがわー思います。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:13:36.63 ID:iwJtEZu/0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:15:20.37 ID:7QSZUk440
>>４４４
昇華 融解 凝固 気化 液化 ぜんぶひっくるめた総称を相転移にしちゃおうと。ルリルリもよろこんぶ（私らしくのほうがあんたの一番星よりいい歌
昇華 融解 凝固 気化 液化 ぜんぶひっくるめた総称を相転移にしちゃおうと。ルリルリもよろこんぶ（私らしくのほうがあんたの一番星よりいい歌
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:19:11.79 ID:iwJtEZu/0
>>445に挙げられてる変化はどれも単一の元素・分子の状態変化なので全て相転移と呼んでよろしい
「溶解」は溶媒と溶質の元素・分子が異なるときしか使わない
「溶解」は溶媒と溶質の元素・分子が異なるときしか使わない
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:19:17.14 ID:7QSZUk440
をれが駒場の東大教養部図書館で’９３年頃所見した相転移用法は
金属原子整列の、イレギュラー断裂面を 相転移呼称してて
なんのことでしょう とオモタ。その後ナデシコで安易に同調。通念は強いのだうふふわははいひひ。
金属原子整列の、イレギュラー断裂面を 相転移呼称してて
なんのことでしょう とオモタ。その後ナデシコで安易に同調。通念は強いのだうふふわははいひひ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:19:32.92 ID:5w5u4ikp0
融雪剤っていうだろ。融けるが正しい。
雪解けは、緊張が解けるといった意味合いも含むから、
解の字をあてる。
雪解けは、緊張が解けるといった意味合いも含むから、
解の字をあてる。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:21:57.32 ID:7QSZUk440
>>４４６あどもども。よかったよかったですね。でも教科書では相変化でしょうね。大学で呼称がかっくいくなってくるとわーぼくも専門家の徒弟やーんとおもうしくみなんですよね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:23:44.85 ID:aDUsThR+P
溶けた岩が溶岩だ
と言うことは、ものがとけるのは溶けるが正解だ
と言うことは、ものがとけるのは溶けるが正解だ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:23:56.63 ID:uxL6w+ft0
>>1
辞書で調べないのか？
解けるは、固まったり、閉じたり、不明だったものがゆるみほぐれた状態になる。って書いてあるぞ。
溶けるは、固体、固形物が液状になるとか、他の物質が混ざって均一な液体になる。と
だから雪が溶けるって書いてあったら、その人は固体が液体になったって事を表したいのだろうし
雪が解けるって書いてあれば、雪で閉ざされていた大地が解放されるって事を表したいのだろう
漢字に意味があるから自分の表したい事柄にあった文字を選び、同じ言い方でも漢字を選び考えを伝えた。のだろう
しかし記事のイメージってなんだよ、イメージって
記者ならちゃんと辞書を使って調べろよ(笑)
辞書で調べないのか？
解けるは、固まったり、閉じたり、不明だったものがゆるみほぐれた状態になる。って書いてあるぞ。
溶けるは、固体、固形物が液状になるとか、他の物質が混ざって均一な液体になる。と
だから雪が溶けるって書いてあったら、その人は固体が液体になったって事を表したいのだろうし
雪が解けるって書いてあれば、雪で閉ざされていた大地が解放されるって事を表したいのだろう
漢字に意味があるから自分の表したい事柄にあった文字を選び、同じ言い方でも漢字を選び考えを伝えた。のだろう
しかし記事のイメージってなんだよ、イメージって
記者ならちゃんと辞書を使って調べろよ(笑)
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:24:31.44 ID:7QSZUk440
>>４５０やかましい。ちょんころは敗北したのだから権勢のほこをおさめなさい。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:26:00.97 ID:9D7bd36G0
2ちゃん+板ではまれに見る知的なスレだなw
おまえらのことを「チョン死ね」「また大阪か」しか言えないクズだと思ってたよ。
おまえらのことを「チョン死ね」「また大阪か」しか言えないクズだと思ってたよ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:26:07.87 ID:NRHuJTbo0
か・・・解ける・・・
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:26:12.43 ID:paZvijl/0
中一の頃、担任の体育教師が「雪が溶ける」って書いてたから
「先生それ違いますよ」と言って、一緒に辞書を見た。
先生は溶けるの意味を引いて「合ってるでしょ」とドヤ顔だったけど
俺は「雪解け、で引いてみてください」と言った。
60近い感じの先生だったけど、人生で初めて過ちに気づいたような顔してた。
ふつーに本とか読んでればこの程度わかるよな(´･ω･｀)
最近は編集もバカになってきてるから、雪が溶けるとか平気で書いてる本もあるのかな。
「先生それ違いますよ」と言って、一緒に辞書を見た。
先生は溶けるの意味を引いて「合ってるでしょ」とドヤ顔だったけど
俺は「雪解け、で引いてみてください」と言った。
60近い感じの先生だったけど、人生で初めて過ちに気づいたような顔してた。
ふつーに本とか読んでればこの程度わかるよな(´･ω･｀)
最近は編集もバカになってきてるから、雪が溶けるとか平気で書いてる本もあるのかな。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:27:55.74 ID:7QSZUk440
※今後、時計台水没＆鐘ゴンゴンＭＯＯＤを全地球人が浸透圧する局面
※ローマの古代都市は期待してもたぶんありません
※ローマの古代都市は期待してもたぶんありません
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:29:05.33 ID:nqky7Pn80
雪がとける
by Adama
雪が「溶ける」～～(*￣0￣)θ～♪ ♪♪
あなたは「解ける」？
雪が「溶ける」 どっちだろ～
虚しい論争 暇な争い
ネットで騒ぐ 夜は更ける
ら～ららららら～～～
by Adama
雪が「溶ける」～～(*￣0￣)θ～♪ ♪♪
あなたは「解ける」？
雪が「溶ける」 どっちだろ～
虚しい論争 暇な争い
ネットで騒ぐ 夜は更ける
ら～ららららら～～～
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:30:05.40 ID:7QSZUk440
融ける。融雪剤に一票。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:30:55.80 ID:Z251MwuXO
こんなアホなネタなら、
辞書の同音異義語があるだけ書けるわな。
受験生へのメルマガでやりな！
辞書の同音異義語があるだけ書けるわな。
受験生へのメルマガでやりな！
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:30:56.48 ID:J5bf3elIP
雪解けなんて聞いた事無いなぁ。
西日本の辞書にはそんなの無い。
西日本の辞書にはそんなの無い。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:31:09.25 ID:nclWUhvkO
雪解け→年に一度
雪が溶ける→何度もある
雪が溶ける→何度もある
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:33:17.98 ID:oon7Sbn8Q
「融ける」
これだよね。
これだよね。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:33:28.54 ID:7QSZUk440
※西日本人の江戸圏へのうどん攻撃が去年あったことの意趣が含有されてをります。たてよそば民。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:34:08.54 ID:uxL6w+ft0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:34:54.57 ID:nyxpediE0
雪解け間近の北の空に向かい
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:36:14.73 ID:IEpVP5yK0
融けるが正しいんじゃね？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:36:23.54 ID:61maQ9JO0
雪が融けて革となって
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:36:30.10 ID:2wfKfURl0
日本語って感覚で使い分ける言葉が多すぎると思う
世界でも難しい部類の言語の一つでは
世界でも難しい部類の言語の一つでは
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:36:31.02 ID:7QSZUk440
キラキラＹＵＫＩの中抱きしめて離さないで
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:36:49.47 ID:jT1j20aFO
雪融けだろうに
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:37:19.77 ID:iwJtEZu/0
しかし俺の持ってる英語辞書は
thaw （雪などが）解ける
melt （熱などで）<固体が> 溶ける
dissolve （液体の中に）溶ける
となってる
文系脳は「溶ける」と「融ける」を区別しないようだ
thaw （雪などが）解ける
melt （熱などで）<固体が> 溶ける
dissolve （液体の中に）溶ける
となってる
文系脳は「溶ける」と「融ける」を区別しないようだ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:37:42.84 ID:5f+xk8Hm0
「融ける」だろ馬鹿
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:38:46.70 ID:7QSZUk440
いやそこは雪解けでいいのだよフフフ お互いご都合だなフフフたぶん似たもの同士だが表裏なのだなフフフ
おめーら闇が光ぶるといくさになるのだなーとよ。
おめーら闇が光ぶるといくさになるのだなーとよ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:39:16.69 ID:aJsyESiA0
>>8で結論でる程度のことが大論争か・・・
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:39:40.75 ID:DXRaXKiYO
解けると融けるが正解じゃね？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:39:57.62 ID:WeLIRXny0
水だからさん髄だろ
個体が液体に解ける
液体が液体に解ける
個体が液体に解ける
液体が液体に解ける
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:40:56.52 ID:7QSZUk440
雪が溶けるだと、（＾ｑ＾）のくにのひとなのだなの印象。まあ、そうなんですけどね。べつに知的障害者の含意でなく。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:40:56.97 ID:qeAmL17xO
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:41:36.89 ID:DQRkr8L/0
考えるまでも無く融けるだなｗ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:42:00.89 ID:1LuSfoPk0
溶ける→形状が変化するケースに使う。
解ける→形状ではなく、景色や状態などが変化するケースに使う。
解ける→形状ではなく、景色や状態などが変化するケースに使う。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:43:30.94 ID:7QSZUk440
>>４８０おめーは抽象化がへたくそなので挑戦すんな。その場限りの定義になってほかのケースでまた変更の憂き目明白。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:43:50.69 ID:sEohF9BY0
変換で出てきたのは「雪解け」と「雪融け」
「溶け」は違うみたいだね
「溶け」は違うみたいだね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:44:02.57 ID:avxmd7F+O
豪雪地帯は雪どけ！
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:44:46.31 ID:iwJtEZu/0
どうも常用漢字表に「融ける」の訓読みが無いのが元凶のようだな
それで「溶ける」があてられてるわけだが、2010年の改訂までは「創る」も
「作る」であてるしかなかったおかしな制限
それで「溶ける」があてられてるわけだが、2010年の改訂までは「創る」も
「作る」であてるしかなかったおかしな制限
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:45:13.99 ID:r+kwzB9e0
>>12
頭のいいあんたならどう書くの?
頭のいいあんたならどう書くの?
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:45:47.07 ID:9vqbl8Qb0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:47:20.45 ID:iwJtEZu/0
>>486
菅さんがお好きなのですね
菅さんがお好きなのですね
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:47:36.95 ID:r+kwzB9e0
雪が溶ける BY 百度
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:48:01.99 ID:tvbvEIOlO
もうめんどいからひらがなでええやん（´・ω・`）
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:48:17.56 ID:WeLIRXny0
解はもつれたものがばらけるだろ。個体が液体に散らばる。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:48:38.76 ID:2wfKfURl0
理科で言う溶解と融解の違い？
どう違うのか説明できんが
どう違うのか説明できんが
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:50:33.87 ID:WeLIRXny0
融は粘性のあるあめとかがとける。もともと金属がとける時に使う。
自分で液体になるから、溶媒はいらない。みずなしでとける。
自分で液体になるから、溶媒はいらない。みずなしでとける。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:51:03.10 ID:7QSZUk440
溶解は溶媒が必要、つまり、水なり油なりなんでもいいが溶かしこむための液体が必要なのな。融解は、勝手に液体になるわけそれ無しで。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:53:05.47 ID:WeLIRXny0
氷が融けてみずになり、そこに砂糖が溶けて、砂糖水になった。これで疑問が
解けた。コナン
解けた。コナン
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:53:22.30 ID:jLZJ7War0
愛は流れる
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:53:26.63 ID:7QSZUk440
金融
つまりまあ、インゴットのことやね。フィナンシェというのは、仏語で例の台形のべぼうのことだそう。
金融 普段、その意味を通過してつこうてる言葉は 結構 多いのだ。金輪際。
つまりまあ、インゴットのことやね。フィナンシェというのは、仏語で例の台形のべぼうのことだそう。
金融 普段、その意味を通過してつこうてる言葉は 結構 多いのだ。金輪際。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:54:18.14 ID:MIklILct0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:54:42.91 ID:2wfKfURl0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:54:51.12 ID:RsuZd5sA0
ゆきどけ で変換してみよう
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:55:03.48 ID:mF3fVZLo0
春が来て、雪が解ける
気温が上がって、雪が融ける
川の水に、雪を溶かす
気温が上がって、雪が融ける
川の水に、雪を溶かす
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:55:51.72 ID:WeLIRXny0
漢字変換は意味論無視の確率変換だから。。。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:56:06.83 ID:DQRkr8L/0
とけるという表現に疑問があるならとりあえずとけるを使うのをやめて液化するとか融解するとか言えばいい
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:56:20.53 ID:EdyLzf+J0
本来は「融ける」じゃないのか？
「解ける」は、数学の問題で答えを導き出せたときなど
「溶ける」は、水に塩を入れてかき混ぜた時など
「解ける」は、数学の問題で答えを導き出せたときなど
「溶ける」は、水に塩を入れてかき混ぜた時など
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:56:23.43 ID:1QXaxtYp0
>>490-492 >しかし「雪解け」で変換すると「解ける」
「雪解（ほど）け」だと思う。どちらかと言えば文学的表現。科学的表現
では「雪が溶ける」が正しいが「雪解けの春」とか固有名詞的だからね。
探せば結構ありそうな気がするが。
「雪解（ほど）け」だと思う。どちらかと言えば文学的表現。科学的表現
では「雪が溶ける」が正しいが「雪解けの春」とか固有名詞的だからね。
探せば結構ありそうな気がするが。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:56:25.88 ID:7QSZUk440
遭うは、偶然を加味してつこうてをります。事故、旧い知り合いとのばったり。予測外。まー けっこードグマとは思うのだがあうみっつ 差別化は便利かなと。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:57:43.35 ID:xwIhMXeg0
北海道の人間から言わせると、雪解け。
雪から解放される。
雪から解放される。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 06:59:22.61 ID:7QSZUk440
あうよっつか。まあうん。
酷いめに遭ったとか。これはいんじゃん。自分のネタでねくてもこのひとさついてく応援するお贔屓のあて字というものが。
あて字も当て字か充て字か宛て字か結構迷う 当て字はやだなと。
酷いめに遭ったとか。これはいんじゃん。自分のネタでねくてもこのひとさついてく応援するお贔屓のあて字というものが。
あて字も当て字か充て字か宛て字か結構迷う 当て字はやだなと。
508 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 06:59:46.14 ID:eQoAY/Y40
融けるが正解
はい終了
はい終了
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:00:51.15 ID:eklD1bsz0
とけている状況が書いてないので
答えは出ない
答えは出ない
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:00:51.97 ID:Rm1Ns2hb0
辞書も引けない記者の人って
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:01:33.11 ID:a0RYfZRx0
ｇｇｒｋｓ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:02:55.62 ID:7QSZUk440
辞書をあんーまり、根拠にしないほういいですよ。
ちから の説明で 血からか？ なーんて書いてあってねえ。 ちからはあてるなら 近らなのです。ちかづけるものが近ら。
ちから の説明で 血からか？ なーんて書いてあってねえ。 ちからはあてるなら 近らなのです。ちかづけるものが近ら。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:02:56.86 ID:qbQnThrf0
>>26
春一番ではどっちを充てるんだ？
春一番ではどっちを充てるんだ？
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:03:30.32 ID:aO9dDRK10
雪解け水ってちゃんと変換できるけどねえ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:03:52.27 ID:FBLD9x3o0
物質自体の状態が変わるだけなら解けるでしょ。
なにか他の物質に混ざっていくなら溶けるでしょ。
なにか他の物質に混ざっていくなら溶けるでしょ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:03:54.95 ID:h8QFCU5n0
俺の認識では>>8だし、世間一般的にもこの認識でいる人が殆どだと思うが…
1書いた記者はモノを知らない上に文章能力がない。記者辞めたほうが良いと思うぞ。
1書いた記者はモノを知らない上に文章能力がない。記者辞めたほうが良いと思うぞ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:05:22.82 ID:qVwZSqsMO
支部の日本語不自由な書き手の文章と比べたら些細なことｗ
例)
ハゲは衝撃した。
※驚きのあまり体が硬直した的なことを表現したつもりだと思われる
例)
ハゲは衝撃した。
※驚きのあまり体が硬直した的なことを表現したつもりだと思われる
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:05:28.98 ID:1QXaxtYp0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:05:33.41 ID:7QSZUk440
ＭＳを信用するなんてとんでもない。愛野をピックアップしてあるバーターでなんでもしていいだろ姿勢のとんでもないＩＭＥ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:07:43.64 ID:7QSZUk440
>>５１７
人類は恐怖した
を、ふつーのひとがまねっこしたくてもかなり困難。どこでも使ってなくてそれきりでそ。
人類は恐怖した
を、ふつーのひとがまねっこしたくてもかなり困難。どこでも使ってなくてそれきりでそ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:08:30.03 ID:LtYto5hW0
アホ記者のかわりに辞書ひいてやるおまえらって親切だなｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:08:30.15 ID:oHI/Fup20
solution 溶液、解答
solve 解く、溶かす
melt 融ける
thaw （雪などが）解ける
solve 解く、溶かす
melt 融ける
thaw （雪などが）解ける
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:08:35.11 ID:MIklILct0
未だに
「スレを建てる」とかたくさんいるwwwwwwwwwww
「スレを建てる」とかたくさんいるwwwwwwwwwww
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:09:56.39 ID:7QSZUk440
ｓｏｌ 太陽。これは有名ですな。本田技研の、シビックとマツダユーノスのあいだ＠えぐにかをり にあるようなｄｅｌ ｓｏｌ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:10:04.00 ID:oTXdeKQB0
時計るでどーだ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:11:48.22 ID:2wfKfURl0
こういうのって意味をちゃんと知らないと中々納得できないよね
会う逢う遭う遇うの使い分けとか漢字の意味を考えないとわからんよね
英語だと全然違う単語だけど、日本語は似たような意味の場合読み方も同じ場合が多い
感覚的には
会う＝待ち合わせしたりして会う時
逢う＝巡り逢うとかなんか恋愛的、運命的な感じの時に使う？逢瀬とか言うし
遭う＝なんか事故とか災難系、熊とか猛獣に遭遇する時
遇う＝知らん。知り合いに街でたまたま出会った時とか？
会う逢う遭う遇うの使い分けとか漢字の意味を考えないとわからんよね
英語だと全然違う単語だけど、日本語は似たような意味の場合読み方も同じ場合が多い
感覚的には
会う＝待ち合わせしたりして会う時
逢う＝巡り逢うとかなんか恋愛的、運命的な感じの時に使う？逢瀬とか言うし
遭う＝なんか事故とか災難系、熊とか猛獣に遭遇する時
遇う＝知らん。知り合いに街でたまたま出会った時とか？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:12:19.12 ID:7QSZUk440
なのでソルーション多用の香具師で
食べるラー油 に拘泥してた香具師たぐると強度のインサイダーかこいつみてーな信仰告白がある 場合もある。
食べるラー油 に拘泥してた香具師たぐると強度のインサイダーかこいつみてーな信仰告白がある 場合もある。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:12:36.03 ID:eA2wfZNwP
「溶ける」は、物質の状態変化だろ
個体から液体になる事をいう
水に砂糖を溶かす場合の「溶かす」が御用なんだよ
「潮解」って単語があるんだから
でも、個体の分子結合が解れる（ほぐれる）という意味で「解ける」を使うなら
これはこれでアリなのかもな
個体から液体になる事をいう
水に砂糖を溶かす場合の「溶かす」が御用なんだよ
「潮解」って単語があるんだから
でも、個体の分子結合が解れる（ほぐれる）という意味で「解ける」を使うなら
これはこれでアリなのかもな
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:12:43.52 ID:MIklILct0
季節用語＝雪から解放されるで「解ける」
「キチガイ」も本来は（今も）
季節の変わり目を指した「季違い」という俳句の季語
それが1980年代のTVでのある俳優の勘違い発言から
なぜか放禁用語になり現在に至ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「キチガイ」も本来は（今も）
季節の変わり目を指した「季違い」という俳句の季語
それが1980年代のTVでのある俳優の勘違い発言から
なぜか放禁用語になり現在に至ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:13:19.72 ID:SGgaRxHfQ
雪がとけるは「融ける」じゃなかったのかよ。。。
なんのための融雪って言葉だよ。
融雪：雪がとけること
なんのための融雪って言葉だよ。
融雪：雪がとけること
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:13:54.99 ID:UzaGhKzR0
雪融け
これが正解だろ
溶けるは論外な
これが正解だろ
溶けるは論外な
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:14:32.13 ID:7QSZUk440
>>５２８
潮解ってのは、ミョウバンだったかなんかの、固体が自然とちいさくなってく現象のことだったと思うぞ。
潮解ってのは、ミョウバンだったかなんかの、固体が自然とちいさくなってく現象のことだったと思うぞ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:14:46.56 ID:oHI/Fup20
まあ元々は全部「とける」だし
英語や中国語のほうが表現力に富んでるっでことだね
英語や中国語のほうが表現力に富んでるっでことだね
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:14:48.48 ID:qe96y+CD0
FXで1000万円が「溶ける」
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:15:27.82 ID:iwJtEZu/0
潮解の意味をまるでわかってない>>528はやっぱり釣りなのかな
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:16:30.23 ID:kIraRTTFO
氷解
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:18:11.73 ID:eA2wfZNwP
>>528
あ、違うわw
融ける→物質の状態変化、個体から液体になる事。例：融点
溶ける→物質に物質が混ざること。例：溶質、溶媒、溶液
解ける→物質に限らず、結合や絡まりがほぐれること。例：解答
こうかな？
すると、「潮解」は「ほぐれる」という意味で使ってんだな
あ、違うわw
融ける→物質の状態変化、個体から液体になる事。例：融点
溶ける→物質に物質が混ざること。例：溶質、溶媒、溶液
解ける→物質に限らず、結合や絡まりがほぐれること。例：解答
こうかな？
すると、「潮解」は「ほぐれる」という意味で使ってんだな
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:18:56.91 ID:1MdeFr4H0
「雪を溶かす」なら溶でいいみたいね。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:19:09.57 ID:7QSZUk440
>>５３７
物質に物質が混ざったものは混合物と呼ぶのな理学業界。
物質に物質が混ざったものは混合物と呼ぶのな理学業界。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:20:09.39 ID:xK5R1uuJP
物質としての溶ける、理論としての解ける
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:20:22.13 ID:Hkq96HZe0
玉子と卵と同じくクダラナイ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:20:34.05 ID:iwJtEZu/0
「とろける」は「とける」から派生した新語なのかとおもってたら、
ちゃんと「蕩ける」「盪ける」の漢字があった
ちゃんと「蕩ける」「盪ける」の漢字があった
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:20:41.38 ID:eA2wfZNwP
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:21:01.73 ID:MZl1m6oY0
解る-判る←全部分かるで良いのに使ってる奴ムカつく
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:21:34.24 ID:e4mqiBntO
下痢解けも解けでいいのか？
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:21:34.51 ID:7QSZUk440
>>５４１
それはくだらなくない。
卵の本来の意味は 睾丸。西日本人が、ずらしました。京都のひとそうゆうの だいすきというかそういうことしなくなったら京都滅亡。おめでとう。
それはくだらなくない。
卵の本来の意味は 睾丸。西日本人が、ずらしました。京都のひとそうゆうの だいすきというかそういうことしなくなったら京都滅亡。おめでとう。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:22:58.46 ID:Uxn9nsAS0
手のひらの雪は、溶ける
春になると積もった雪が、解ける
日本人なら当然の使い分け
春になると積もった雪が、解ける
日本人なら当然の使い分け
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:23:46.11 ID:1QXaxtYp0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:24:03.29 ID:7QSZUk440
豚 ←妊婦さんです。つくりの部分は胎児。塚。家。啄木鳥。啄 これおなかとんとん。中国では猪。これが…いくらでもあんですな。吃驚します。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:25:34.17 ID:LEXwxHb3O
俺はいまだにいまだにと今だにと未だにの使い分けが解らない
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:26:26.95 ID:iwJtEZu/0
>>550
stillとnot yetの違いだろ
stillとnot yetの違いだろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:26:38.27 ID:lcBuN9Nh0
「解ける」の方は文学的だな。春に向かう期待感がある。
「溶ける」は物理的な表現。
漢字ってそういう使い分けができる。まあ外国語もそうだが。
「溶ける」は物理的な表現。
漢字ってそういう使い分けができる。まあ外国語もそうだが。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:27:00.92 ID:7QSZUk440
羊 ←一文字で山羊
未 ←ひつじ
未 ←ひつじ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:27:19.67 ID:zrX4V5880
これ正解分からん。解ける と書くことが多いが、漢字変換頼りだな。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:27:31.49 ID:Rer7M8ti0
科学的事象と概念で使い分けるもんだろ。
議論になるべき事か？
議論になるべき事か？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:27:46.18 ID:yanwOb9g0
「溶ける」に決まってんだろ。
「解ける」は、「問題が解ける」などに使うんだが。
「解ける」は、「問題が解ける」などに使うんだが。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:28:24.03 ID:gRTstCmGO
雪が融けるだとばっかり思っていた。だって融点て言うし。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:29:12.24 ID:6RF8Z12Q0
雪が惚ける
「あら、そうでしたっけ？？？ ウフフ．．．」
「あら、そうでしたっけ？？？ ウフフ．．．」
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:29:19.63 ID:fC/5pQxz0
卵 ← 調理していない
玉子 ← 調理済み
玉子 ← 調理済み
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:29:23.39 ID:Yqd9UcYfO
十分です。
これも読み方が困る。
じゅうぶんでもじっぷんでもいける
これも読み方が困る。
じゅうぶんでもじっぷんでもいける
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:29:31.92 ID:7QSZUk440
※混乱維持姿勢はちょんころ
※ちょんころが融けるを絶対ハブる共通項にご注目ください。 虫なあ。なんなんだそもそも指す現象。
※ちょんころが融けるを絶対ハブる共通項にご注目ください。 虫なあ。なんなんだそもそも指す現象。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:29:37.91 ID:j3PinsP90
溶ける：人為的 解ける：自然現象 なのだとしたら
「問題を解く」は人為的なのだから「問題を溶く」が正しい気がするが日本語って難しいねw
「問題を解く」は人為的なのだから「問題を溶く」が正しい気がするが日本語って難しいねw
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:30:20.19 ID:roFRvaDG0
そんなことより、自分のＩＭＥで「日本海」と変換できなかった時の衝撃
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:31:18.32 ID:2wfKfURl0
>>562
雪解けは自然現象じゃなくて自然の風景だろ
雪解けは自然現象じゃなくて自然の風景だろ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:31:45.51 ID:YQb6xFvTP
>>1
融ける
融ける
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:32:00.81 ID:dJJv1FykO
>>559
生玉子
生玉子
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:32:12.04 ID:0+OUNXvT0
「とける」でいいんだよ。漢字 なんて どうしても いるとき のほかは、つかわないほうが いい。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:32:16.26 ID:7QSZUk440
隔たる
融 ←たぶこれさなぎだよな。
融 ←たぶこれさなぎだよな。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:32:43.45 ID:k7oOiLjYO
融解、だから融ける、解けるのどっちかでしょ。
融雪材、とかあるし。
融雪材、とかあるし。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:33:22.16 ID:tvbfL5KP0
にわか金田一ばかりだなこのスレは
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:34:46.01 ID:8mWhuI4q0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:34:55.54 ID:7QSZUk440
さなぎの体内はどろどろなこと有名でそ
不思議なもんですな。あれが…なぜか器官化してくわけです。>>５７０鹿児島はほんと産湯から棺桶まで評論家だな。
不思議なもんですな。あれが…なぜか器官化してくわけです。>>５７０鹿児島はほんと産湯から棺桶まで評論家だな。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:36:20.97 ID:vgps2LMe0
雪から解放される時期のことを言うんだから雪解けに決まってるだろ
こんなもんニュースにするな、アホか
こんなもんニュースにするな、アホか
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:37:11.10 ID:YQb6xFvTP
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:37:12.03 ID:2CsOq0Mw0
溶けるに決まってるだろ。
常識だ。
常識だ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:37:47.53 ID:OSD2Uqag0
ユキどけ！
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:37:56.35 ID:1QXaxtYp0
>>550-552
津波はＴＳＵＮＡＭＩだしな。今はGoogle変換でもそうだろ？大波Big Waveなど
ではないから。「未だに」の意で「今だに」使ってる新聞もある。「今はまだ」
（現状は未決）の意味と言えば通じるから。日本語は特に難しい。
津波はＴＳＵＮＡＭＩだしな。今はGoogle変換でもそうだろ？大波Big Waveなど
ではないから。「未だに」の意で「今だに」使ってる新聞もある。「今はまだ」
（現状は未決）の意味と言えば通じるから。日本語は特に難しい。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:39:59.19 ID:7QSZUk440
漢字を更改しないと、侵略完遂の慣習に合致しないんですよ。
ちょんころは、日本侵略するたんーびに、日本語をいじってきたのです史上。
ちょんころは、日本侵略するたんーびに、日本語をいじってきたのです史上。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:40:12.62 ID:jJpr5ph9O
まぁ溶けるが正解だろうな
でも解けるの方が「雪に閉ざされてたのが解放される」意味で美しい気も
でも解けるの方が「雪に閉ざされてたのが解放される」意味で美しい気も
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:42:38.04 ID:7QSZUk440
ちなみに、アメリカのＳＦに、「言語そのものが侵略兵器になる」というテーマのものがあります。まあそれは誰でもまず
学校で実感以上のことですよね。侵略という言葉は用いて無くても、なにが語彙か は人間関係上重要だと
誰でも知っているもの。ｳｪｰｲ。
学校で実感以上のことですよね。侵略という言葉は用いて無くても、なにが語彙か は人間関係上重要だと
誰でも知っているもの。ｳｪｰｲ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:42:42.78 ID:YQb6xFvTP
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:42:43.98 ID:igfFIifw0
髪がとける
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:42:56.32 ID:gHUVfaxa0
「雪どけ」は実際に「雪がとける様子」よりも
比ゆ的に用いられるのが一般的
日本人なら直観的にわかるけどね
比ゆ的に用いられるのが一般的
日本人なら直観的にわかるけどね
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:43:32.30 ID:aiC3gjsB0
雪解けとは言うし、
雪を溶かすとも言う。
雪を解かす、は初めて見た。
人類はまだ雪を解かす事はできない筈だが。
雪を溶かすとも言う。
雪を解かす、は初めて見た。
人類はまだ雪を解かす事はできない筈だが。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:43:36.40 ID:iwJtEZu/0
「融けるだろ？」理系＋文系上位
「溶けるだろ？」一般文系
「ひらがなででいいじゃん」
「溶けるだろ？」一般文系
「ひらがなででいいじゃん」
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:44:51.04 ID:7QSZUk440
>>５６１
無視＆つっぱり戦法墨守なのでだんだん簡単になってきました。くだけていうならちょろい。
無視＆つっぱり戦法墨守なのでだんだん簡単になってきました。くだけていうならちょろい。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:45:30.57 ID:5lp5hqFnO
やまとことばと漢語の違いか
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:47:01.33 ID:7QSZUk440
なぜかというと、あとは
ここを膠着状態にして
大韓民国消滅を待てばいいＫＡＲＡｄｅａｔｈ。
ここを膠着状態にして
大韓民国消滅を待てばいいＫＡＲＡｄｅａｔｈ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:47:56.93 ID:ud5C/xM10
両方使うやん
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:48:09.97 ID:eOBC3OPr0
氷が溶ける
問題が解ける
雪が溶ける。
うーん、勘違いしてたな・・
問題が解ける
雪が溶ける。
うーん、勘違いしてたな・・
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:48:13.21 ID:sc2Agc/n0
こんな細かいことを気にしていられるのも
TPP締結までだ
自由競争が激化すれば
そんなことはどうでもいい状態になる
現に明治初期には日本語は著しく乱れ混乱した
TPP締結までだ
自由競争が激化すれば
そんなことはどうでもいい状態になる
現に明治初期には日本語は著しく乱れ混乱した
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:49:11.53 ID:7QSZUk440
>>５９１←爆釣れ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:50:00.29 ID:F0GhvHD30
「溶ける」か「融ける」のどっちかだろうと思ったら、
意表をついて「解ける」ときたか。
意表をついて「解ける」ときたか。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:50:47.24 ID:2wfKfURl0
融雪剤ってたまに聞くけど
何かを散布して雪をとかすなら溶雪剤になるんじゃないの
ややこしいから使い分けないだけかな
何かを散布して雪をとかすなら溶雪剤になるんじゃないの
ややこしいから使い分けないだけかな
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:51:21.57 ID:7QSZUk440
【鞄】 「リュック = ださい」 という風潮 一番合理的な形だと思うんだが 実際外人はよく使ってる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366126987/l50
おたくえっとなるてんびん移動。援護に不慣れ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366126987/l50
おたくえっとなるてんびん移動。援護に不慣れ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:51:39.00 ID:RUlJY/pRP
雪絵と変わるだろ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:52:41.47 ID:Uz1XIQjx0
融けるだよ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:53:50.83 ID:S9kt69hK0
基本は溶ける（水と化して消える）なんだろうけど、雪庇が緩んで崩落するような雪国から見れば「解ける」のほうがリアリティあるなあ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:54:11.57 ID:LZ81o7c00
溶解する
と書いて
とける
と読ませる
と書いて
とける
と読ませる
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:54:16.55 ID:VK3wmv7uO
雪だるまやらちょいと降った雪は溶ける。
がっつり田舎や道路に積もった雪は解ける。
雪解けは春に使う。
がっつり田舎や道路に積もった雪は解ける。
雪解けは春に使う。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:55:27.21 ID:6jmlb/+d0
白川静が怒りそうだな、常用漢字の弊害か？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:55:35.84 ID:Cugp+zw9O
代える 替える 換える 変える
もいつも迷うな
もいつも迷うな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:55:51.86 ID:0U0otFHO0
>>13
疑問氷解
疑問氷解
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:57:04.53 ID:0p6ZHi+10
融けるだろ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:58:13.13 ID:7QSZUk440
白川静さんと堀田善衛さんはセットなのです
福井と富山。富山と福井か。
福井と富山。富山と福井か。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:58:36.16 ID:CIjmNQuG0
とけて流れりゃ
みな同じ
みな同じ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:58:49.37 ID:JfYPResk0
>>13で答えが出てるやん。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:59:06.07 ID:OLtK3dxrO
土気る。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:59:10.10 ID:FKzCu4570
聞く・聴く、訊く・尋く
雰囲気で使い分けりゃいいんじゃないの
雰囲気で使い分けりゃいいんじゃないの
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 07:59:31.72 ID:0p6ZHi+10
雪解けっていうのは雪が物理的に融けることを言っているんじゃなくて、
雪に閉ざされた世界から解放されるというようなニュアンスだろ。
雪に閉ざされた世界から解放されるというようなニュアンスだろ。
611 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 07:59:53.07 ID:9Z9/QTy8O
とろけるで良いよもう
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:00:08.89 ID:qgDFYkr60
４５年間童貞を続けてきましたが雪が解ける日は来るのでしょうか
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:00:22.81 ID:7QSZUk440
「水は低きに流れる（ｷﾘｯ＆ﾄﾞﾔｧ」「水蒸気。」
簡単なもんなんですよ、たとえがえしなんて。たとえなんかでくっさせられることはないのである。
簡単なもんなんですよ、たとえがえしなんて。たとえなんかでくっさせられることはないのである。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:00:33.64 ID:Lkyy5NuEP
>>8
日本語って素晴らしいね
日本語って素晴らしいね
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:00:52.04 ID:5/C/B9hY0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:01:06.78 ID:jWPpZWM60
訓読みで迷った時は同じ意味の音読み熟語を思い浮かべりゃいいんだよ
溶解っていうだろ
溶解っていうだろ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:01:50.27 ID:0p6ZHi+10
溶けるは固形物が水などの液体中に拡散して溶液になること。
融けるは固形物それ自体が流動体になること。
融けるは固形物それ自体が流動体になること。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:02:38.52 ID:7QSZUk440
>>６１５それゆうたら大和朝廷が白村江の戦いで致命的な大敗北喫してしょーがねえなあと縄文人がかけつけた屈辱のいきさつがばれちゃうだる。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:03:10.63 ID:8AuBA6iu0
「解ける」は、「ほどける」とも読めるので、屋根の雪が落ちたり雪崩とかの崩れて行くとか
「形が崩れる」の意味合いもあり、文学的には「解ける」が正解だと思う。
物理現象としては「溶ける」が正しいのだろう。
「形が崩れる」の意味合いもあり、文学的には「解ける」が正解だと思う。
物理現象としては「溶ける」が正しいのだろう。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:04:41.96 ID:tTxiZ3XlO
へー融けるだと思ってたわ
融雪とか言うし
融雪とか言うし
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:05:35.85 ID:AVyu5QAWO
雪国のように長い期間積もっていたら雪解け。人間関係の長い確執が無くなるのも雪解け。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:06:36.46 ID:N7471ZRqO
雪が溶けて、雪解けになる
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:06:38.28 ID:ALCilrmGO
>>602
一文字だけを想像するから悩むんだよ。
他の漢字と組み合わせて想像すればどれが正しい選択か理解出来るよ。
代える＝代打、代理など人が代わる場合。
替える＝両替など同じ価値の同種のモノ同士を替える場合。
換える＝換算、換金など同等の価値の違うモノ同士を換える場合。
変える＝変化、変化などモノ自体が別の状態に変わる場合。
一文字だけを想像するから悩むんだよ。
他の漢字と組み合わせて想像すればどれが正しい選択か理解出来るよ。
代える＝代打、代理など人が代わる場合。
替える＝両替など同じ価値の同種のモノ同士を替える場合。
換える＝換算、換金など同等の価値の違うモノ同士を換える場合。
変える＝変化、変化などモノ自体が別の状態に変わる場合。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:06:39.30 ID:7QSZUk440
それはそれとして殺人事件とそれにともなう冤罪はつっつきまくると２００５年頃方針をたててをります。善人仮面回帰はいいが。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:06:49.58 ID:R7yjdetqO
冷凍した肉を解凍するとき
自然解凍かレンジを使うかで変わりますか
って肉溶かさねーよ
解決
自然解凍かレンジを使うかで変わりますか
って肉溶かさねーよ
解決
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:07:38.75 ID:YQb6xFvTP
>>604
理系「いやいやｗ溶けるは溶媒と器的何かがないと駄目だろ」
文系「世界に混ざる的な…こっちのが情緒的」
こういうやり取りの末、文系がゴリ押したんだと思う
結局使うのは文系だし、勝手にやれと思うが、間違ってるとかしたり顔で言うなよ
単に漢字をよく使う文系だからこそ出来るゴリ押しだ
理系「いやいやｗ溶けるは溶媒と器的何かがないと駄目だろ」
文系「世界に混ざる的な…こっちのが情緒的」
こういうやり取りの末、文系がゴリ押したんだと思う
結局使うのは文系だし、勝手にやれと思うが、間違ってるとかしたり顔で言うなよ
単に漢字をよく使う文系だからこそ出来るゴリ押しだ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:08:56.67 ID:7QSZUk440
>>６２６だって理系のほうが屹立してるんだもおーん 文系はどろどろぐちゅぐちゅ。ぴちゃぴちゃ。ぬらぬら。てろてろ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:09:25.32 ID:8mWhuI4q0
常用外だが融けるが正しいと思う
常用なら解ける
常用なら解ける
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:10:51.20 ID:4uiDhyagP
そもそも「雪が解ける・雪解け」が誤用なんじゃないか？
「解」の字義は「刀で牛を解体する」だぞ。
使うのは固体の分解や、観念的に問題を解きほぐすような場合だけだろ。
分子レベルで考えて、雪が分解されていく事を示す場合は相応しいけど、
一般的事象として液体になっていく雪に「解」の字の使用はおかしい。
雪解けも誤用の定着に近いと思うけどなあ。
「解」の字義は「刀で牛を解体する」だぞ。
使うのは固体の分解や、観念的に問題を解きほぐすような場合だけだろ。
分子レベルで考えて、雪が分解されていく事を示す場合は相応しいけど、
一般的事象として液体になっていく雪に「解」の字の使用はおかしい。
雪解けも誤用の定着に近いと思うけどなあ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:11:05.37 ID:7QSZUk440
※教訓：もてたらうたがえ
土佐電鉄の会長と社長、暴力団の名前を出し株主を脅す → 仲良く辞任へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366118933/l50
土佐電鉄の会長と社長、暴力団の名前を出し株主を脅す → 仲良く辞任へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366118933/l50
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:11:54.12 ID:+gugkwio0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:13:21.77 ID:7QSZUk440
※教訓：最初からできた
【朗報】Windows 8.1（Blue）では起動後にデスクトップ画面を表示可能に!?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366101180/l50
【朗報】Windows 8.1（Blue）では起動後にデスクトップ画面を表示可能に!?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366101180/l50
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:13:37.80 ID:Cl5sHXy90
>>1
こんな下らないことをニュースにするな
溶けるは melt だろうが
解けるは solved , untied だろうが
snow が solved や untied するかってんだ、バカヤロウ
こんな下らないことをニュースにするな
溶けるは melt だろうが
解けるは solved , untied だろうが
snow が solved や untied するかってんだ、バカヤロウ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:13:56.41 ID:1DXLsW8r0
やまとことばなら、ゆきどけ。
漢語なら融雪。
漢語なら融雪。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:14:43.09 ID:MkpL4tZSO
確かに溶ける、だと in vitro なイメージがあるな。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:14:51.87 ID:8AuBA6iu0
>>629
>一般的事象として液体になっていく雪に「解」の字の使用はおかしい。
>雪解けも誤用の定着に近いと思うけどなあ。
液体になる前に形が崩れていくだろ。
少なくとも雪国であれば、解けるの方が現象としては合っている。
>一般的事象として液体になっていく雪に「解」の字の使用はおかしい。
>雪解けも誤用の定着に近いと思うけどなあ。
液体になる前に形が崩れていくだろ。
少なくとも雪国であれば、解けるの方が現象としては合っている。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:15:40.11 ID:ueLJ1HST0
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:15:40.38 ID:7QSZUk440
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:15:57.43 ID:4uiDhyagP
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:16:28.53 ID:o+m8mC+ZO
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:16:50.27 ID:X9ctvSNu0
雪国において、暖かくなり雪による様々な制約が解除されるという意味合いでの「解ける」だと思う
それよりも「力ずく」って言葉。「力を尽くす」が語源で「力づく」が正解なんじゃないだろうかといつも気になってる
それよりも「力ずく」って言葉。「力を尽くす」が語源で「力づく」が正解なんじゃないだろうかといつも気になってる
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:17:45.11 ID:b8mGPf+f0
>>626
文系じゃなくてノムリッシュだろそれ
文系じゃなくてノムリッシュだろそれ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:19:03.38 ID:mJSrY18ST
真神とける
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:19:25.19 ID:Ppy8rRxn0
>>599
ケムール人→オウム真理教
ケムール人→オウム真理教
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:20:16.75 ID:+gugkwio0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:21:36.54 ID:yvy+zk3n0
平和やの
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:21:46.51 ID:Bx2r3meKO
文章によって使い分けするので
どれも正しい
どれも正しい
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:22:35.88 ID:1DXLsW8r0
漢字の意味を日本人が勝手に考えてもダメだろうよ。
漢語（中国語）の問題なんだから。
日本語では「と・け・る」の一語で全てまかなうの。
漢語（中国語）の問題なんだから。
日本語では「と・け・る」の一語で全てまかなうの。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:24:59.91 ID:5/C/B9hY0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:25:33.32 ID:0p6ZHi+10
＞熔ける
これは見ないな
これは見ないな
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:25:46.09 ID:m4zTiSmkO
融雪ともいうんだっけ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:26:12.85 ID:f6rhhCAp0
あほか
解けるって習っただろ
低偏差値すぎ
解けるって習っただろ
低偏差値すぎ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:26:13.96 ID:Cl5sHXy90
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:26:40.89 ID:+gugkwio0
>>650
熔鉱炉とか、金属を高熱で融かすような時ぐらいにしか使わない
熔鉱炉とか、金属を高熱で融かすような時ぐらいにしか使わない
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:28:21.03 ID:8mWhuI4q0
>>650
鉱物資源向けの字だしね
鉱物資源向けの字だしね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:28:50.21 ID:0p6ZHi+10
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:30:30.88 ID:+vnarVki0
「ああ、とけちゃいそう」
「溶ける」「解ける」どっちが正しい？
「溶ける」「解ける」どっちが正しい？
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:30:38.92 ID:MZkcI4tX0
>>1
>ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？ 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
>「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
なんかダウト感満載だなぁ…
踏み込みが足りんというかいい加減な感じがする
「雪解け／雪が解ける」は、「雪に閉ざされる」の対義表現だろ
自然現象でも「溶ける」使うだろ氷山が溶けたり水に塩や鉱物が溶けたり
なんでこんな半端な怪しい言説広めるかな
>>8,13,26,44,70,89あたりがいいとこついてるとｵﾓ
>ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？ 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
>「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
なんかダウト感満載だなぁ…
踏み込みが足りんというかいい加減な感じがする
「雪解け／雪が解ける」は、「雪に閉ざされる」の対義表現だろ
自然現象でも「溶ける」使うだろ氷山が溶けたり水に塩や鉱物が溶けたり
なんでこんな半端な怪しい言説広めるかな
>>8,13,26,44,70,89あたりがいいとこついてるとｵﾓ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:31:00.48 ID:SVJU3Sop0
手錠が解ける→状態の解除
手錠が熔ける→物質的融解
手錠が熔ける→物質的融解
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:31:12.77 ID:1DXLsW8r0
>>656
例外的なものを全てに適用しては駄目
例外的なものを全てに適用しては駄目
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:32:02.85 ID:4uiDhyagP
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:32:36.22 ID:yvy+zk3n0
訓読みが同じなら日本では特に区別してなかったちゅうことです
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:32:53.89 ID:T/7MmyIiO
溶岩と熔岩どっち？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:33:46.00 ID:T2Uiyhk/P
解凍とはかくが
溶凍とは書かないなｗ
溶凍とは書かないなｗ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:35:11.15 ID:ko4Yjb+k0
現代人ってのはなにがどうあっても盛らないと気がすまねえのかね
大はいらんだろが
「ネットで論争に」で十分だろが
大はいらんだろが
「ネットで論争に」で十分だろが
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:35:13.86 ID:+gugkwio0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:35:16.78 ID:z/TYOygRP
面倒クセーからひらがなでいいよ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:36:44.36 ID:5/C/B9hY0
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:37:42.71 ID:8mWhuI4q0
670 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 73.2 %】 ：2013/04/17(水) 08:38:12.07 ID:TqeY4ats0
氷解
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:38:42.61 ID:PsLK13sTO
イク瞬間が「溶ける」でイッた後の虚脱が「解ける」だろ
応用効かねえなおまえら
応用効かねえなおまえら
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:39:17.06 ID:Tm5o3dLIO
解塊 カイカイ
673 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5) 【東電 73.2 %】 ：2013/04/17(水) 08:39:23.56 ID:TqeY4ats0
ゆきどけ
雪 退く(どく)
雪退(ゆきどけ)
雪 退く(どく)
雪退(ゆきどけ)
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:39:29.18 ID:jhmaojok0
>>648 が正しいだろ。
日本語というかやまとことばでは区別してないから
わからんかったらひらがなで書いておけ。
中国語の漢字の意味を当てたいなら中国語として
議論すればいい。
はかる、の書き分けも愚の骨頂。
日本語というかやまとことばでは区別してないから
わからんかったらひらがなで書いておけ。
中国語の漢字の意味を当てたいなら中国語として
議論すればいい。
はかる、の書き分けも愚の骨頂。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:41:39.39 ID:29DhdKKh0
前の文章でちがうから単品で聞いても
わからんだろ？
わからんだろ？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:42:54.90 ID:PUEd1+DC0
川になって流れて行きます
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:43:26.61 ID:7QSZUk440
>>６７４謀る いいかんじだらう？
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:43:50.27 ID:+gugkwio0
まあ、同音異義語が多すぎるから
意味の違いを把握するためにも漢字はできる限り、使い分けた方がよろしい
高度に抽象的な内容を会話するときに、
曖昧過ぎると意味が伝わらない
お隣に、極端過ぎる反面教師的な国がある
意味の違いを把握するためにも漢字はできる限り、使い分けた方がよろしい
高度に抽象的な内容を会話するときに、
曖昧過ぎると意味が伝わらない
お隣に、極端過ぎる反面教師的な国がある
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:44:19.34 ID:0p6ZHi+10
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:45:12.58 ID:D//sBL050
どっちも違うよ
「融ける」だよ
「融ける」だよ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:46:02.06 ID:5/C/B9hY0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:46:09.61 ID:XkcMwJAj0
「融ける」が正解。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:47:23.83 ID:ynkit3/X0
新しい漢字作ればいいじゃん別に言語に完成なんてないんだから
サンズイに雪でいいじゃん
サンズイに雪でいいじゃん
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:47:57.23 ID:7FnwVzet0
大和言葉に漢字をあててるだけだからわりとどうでもいい
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:48:29.52 ID:zCi2SCgx0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:48:43.59 ID:eWvS9AAi0
> 昔は「雪融け」という漢字も使われていた
私的にはこの方がしっくり来るな。 人間関係絡めるなら「解」も悪くない。
...ってえか、マジにIMEの変換候補ネタかよこの記事...
私的にはこの方がしっくり来るな。 人間関係絡めるなら「解」も悪くない。
...ってえか、マジにIMEの変換候補ネタかよこの記事...
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:50:02.85 ID:/t0mEW0M0
融ける が正解
化学上の融解現象に対して
他のあて字にするのが訳わからん
化学上の融解現象に対して
他のあて字にするのが訳わからん
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:50:21.19 ID:D//sBL050
IMEだど候補の右にちゃんと候補の用語の意味が出てくるじゃん
そしたら固体が液体になる「融ける」が正解だと解るはずだよ
解けるにも溶けるにもそんな意味はないんだから
そしたら固体が液体になる「融ける」が正解だと解るはずだよ
解けるにも溶けるにもそんな意味はないんだから
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:51:53.48 ID:+gugkwio0
>>681
現代日本語が、そうやって成立してしまっているから
それに即した使い方をしないとね
表面上通じているように見えても
実は伝わっていないという現象は、結構頻繁に生じている
文系であっても、理系であっても
それぞれの方面で抽象的な内容は扱うはず
現代日本語が、そうやって成立してしまっているから
それに即した使い方をしないとね
表面上通じているように見えても
実は伝わっていないという現象は、結構頻繁に生じている
文系であっても、理系であっても
それぞれの方面で抽象的な内容は扱うはず
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:52:28.57 ID:KFrv/sDQ0
判らなかったら平仮名で描けばいいがな
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:54:04.12 ID:DJFBu4d3O
>>1
日本語の文章表現として下手すぎる
日本語の文章表現として下手すぎる
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:54:27.84 ID:hdtoWls10
溶けると答えた奴がもっとも知能レベルが低いと思う
ネトウヨの大多数は脳が溶けているからな
ネトウヨの大多数は脳が溶けているからな
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:57:23.97 ID:OSMyhmqr0
溶けるってのは、別途に溶液が無いとなぁ・・・・
水に溶けるとかな。
水に溶けるとかな。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:57:40.75 ID:3Jfvzy920
>>221
「わかる」がわからない
「わかる」がわからない
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:57:54.57 ID:8TwgKWEx0
融けるだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:57:57.15 ID:g9IQrqP3O
697 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 76.4 %】 ：2013/04/17(水) 08:59:09.34 ID:TqeY4ats0
雪退ける
ゆき退ける
雪退
ゆきどけ
ゆき退ける
雪退
ゆきどけ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:59:31.83 ID:+K8TQ7ts0
溶解人間
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:59:43.24 ID:SDc6p0140
回答と解答の使い分けできてない人が多い気がする
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 08:59:56.63 ID:FNrcXPDV0
溶岩・・自然現象だよな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:02:31.34 ID:qFz142Tx0
融ける 個体が液状に
解ける 積もったものが崩れていく
溶ける 液体に馴染んでいく
自分的イメージ
解ける 積もったものが崩れていく
溶ける 液体に馴染んでいく
自分的イメージ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:02:42.59 ID:Kl7/6qa50
>>13
完全に同意
完全に同意
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:05:24.35 ID:+gugkwio0
雪の塊を川に放り込めば溶けるわけだが
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:08:34.55 ID:2CsOq0Mw0
問題が解ける
同音異義語で外国人が日本語が難しいと言う点がここにある。
単純に感じを使わずに、「雪がとける」で通じる。
同音異義語で外国人が日本語が難しいと言う点がここにある。
単純に感じを使わずに、「雪がとける」で通じる。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:11:19.11 ID:1kYQkSmz0
漢字で書かずに、ひらがなで「とける」と言った場合は、「解ける」と「溶ける」の
両方の意味があるのかもなあ。
両方の意味があるのかもなあ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:11:23.43 ID:7QSZUk440
70 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 00:08:45.61 ID:pl8onIA00
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/3/2/328c67ad.jpg
71 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 00:09:47.65 ID:0nI1r6mzP
こ、これは…
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/3/2/328c67ad.jpg
71 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 00:09:47.65 ID:0nI1r6mzP
こ、これは…
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:14:24.48 ID:a9Od98yKO
溶ける一択
水分だから さんずいが正解
水分だから さんずいが正解
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:18:06.64 ID:b78UthM90
白川静あたりの本を読めば詳しく書いてあるけどね、字訓とか。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:20:06.60 ID:+gugkwio0
>>705
雪に関しては、ひらがなで書くという表現を敢えて選択して
そういう意図を乗せることもできそうだね
日本文学においては、掛けことばは常套手段だった
漢字を当てはめると、意味がはっきりする代わりに、当然広がりも失われる
雪に関しては、ひらがなで書くという表現を敢えて選択して
そういう意図を乗せることもできそうだね
日本文学においては、掛けことばは常套手段だった
漢字を当てはめると、意味がはっきりする代わりに、当然広がりも失われる
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:20:35.74 ID:7dFa1/WA0
記者ハンドブックだと「雪解け」だな。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:22:05.75 ID:2Uv+0I270
アメリカをめりけんっていったもんだよちょっと前は
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:22:14.84 ID:b78UthM90
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:22:16.11 ID:29DhdKKh0
雪解けは別に雪という物体が融ける
現象の説明じゃないからなぁ
現象の説明じゃないからなぁ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:28:35.16 ID:+gugkwio0
>>712
「雪がとける」という現象限定での感想です
先ほどの「溶岩」（さんずい入っているけど水に関係ない）に関しても、
変な制限かけた弊害から、字面と現物と意味が乖離する現象が起きているたりする
基本的には、常用漢字表とかで、「教育」の範囲を縛るのは反対ではある
教えなくてもいいから、その範囲の感じだけしか使わせないというのはおかしい
「雪がとける」という現象限定での感想です
先ほどの「溶岩」（さんずい入っているけど水に関係ない）に関しても、
変な制限かけた弊害から、字面と現物と意味が乖離する現象が起きているたりする
基本的には、常用漢字表とかで、「教育」の範囲を縛るのは反対ではある
教えなくてもいいから、その範囲の感じだけしか使わせないというのはおかしい
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:28:49.19 ID:10MROzYH0
方程式の解みたいに、「解ける」だと
複雑に絡まったものを分解していくとシンプルなルールが現れるみたいなイメージがあるかな
まさに「ほどける」というか
固いものが柔らかい状態へ遷移する仮定よりも、その結果明らかになる答えを重視するような感じ
一方の「溶ける」だと、柔らかくなってぐでんぐでんになった状態だけを意味していて
それ以上の意味はなにもない
たとえば
「あ゛、んっ、解け、解けちゃうっ」
と
「あ゛、んっ、溶け、溶けちゃうっ」
ではどうだろうか
前者では変身が解除されて生身に戻ってしまう姿を想像する御仁が多いのではなかろうか
対して、後者では前後不覚になって身もだえするヒロインを想像されるのではないかと思う
本題である「雪」に対してであれば、雪にどのようなイメージを抱くかで答えは変ってくる
複雑に絡まったものを分解していくとシンプルなルールが現れるみたいなイメージがあるかな
まさに「ほどける」というか
固いものが柔らかい状態へ遷移する仮定よりも、その結果明らかになる答えを重視するような感じ
一方の「溶ける」だと、柔らかくなってぐでんぐでんになった状態だけを意味していて
それ以上の意味はなにもない
たとえば
「あ゛、んっ、解け、解けちゃうっ」
と
「あ゛、んっ、溶け、溶けちゃうっ」
ではどうだろうか
前者では変身が解除されて生身に戻ってしまう姿を想像する御仁が多いのではなかろうか
対して、後者では前後不覚になって身もだえするヒロインを想像されるのではないかと思う
本題である「雪」に対してであれば、雪にどのようなイメージを抱くかで答えは変ってくる
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:31:08.05 ID:MZkcI4tX0
「溶ける」について溶媒がどうのこうの、は物理現象の説明としては正しいと思うが、
「溶ける」って字は日常的にはそれにとどまらない使い方をされていないか？
チーズがとけたりプラスチックがとけたりするのは、「融ける」は使わないで
「溶ける」のほうを使いたくなる。
物理に関する場合は上記の使い分けがされるけど、一般的にはもうちょっと
緩やかに「とける」こと全般を含んでいるように思う。
日常語では、
溶ける＝個体が、形をなさなくなって液状化すること、あたりでは？
「溶ける」って字は日常的にはそれにとどまらない使い方をされていないか？
チーズがとけたりプラスチックがとけたりするのは、「融ける」は使わないで
「溶ける」のほうを使いたくなる。
物理に関する場合は上記の使い分けがされるけど、一般的にはもうちょっと
緩やかに「とける」こと全般を含んでいるように思う。
日常語では、
溶ける＝個体が、形をなさなくなって液状化すること、あたりでは？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:32:23.86 ID:2Uv+0I270
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:33:31.50 ID:7QSZUk440
>>７１６液体＋固体でねーと溶けるはつかわないっつってんのに喰い下がるなお前は。いらいら。
86 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 08:05:19.66 ID:PHDLgcxB0
http://feb.2chan.net/may/b/src/1366153456541.jpg
86 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/04/17(水) 08:05:19.66 ID:PHDLgcxB0
http://feb.2chan.net/may/b/src/1366153456541.jpg
719 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 79.3 %】 ：2013/04/17(水) 09:34:23.63 ID:TqeY4ats0
雪は溶けるものじゃない。解けるものじゃない。
雪は退けるものだ。退かすものだ。雪かきなどで。雪は厄介者。
さっさと引っ越し！と同じ理屈。
邪魔物が退くと同じ。雪は邪魔物。
だから、雪退ゆきどけが正しい。
雪を綺麗などと言うのは雪を知らないものの戯れ言。
雪は退けるものだ。退かすものだ。雪かきなどで。雪は厄介者。
さっさと引っ越し！と同じ理屈。
邪魔物が退くと同じ。雪は邪魔物。
だから、雪退ゆきどけが正しい。
雪を綺麗などと言うのは雪を知らないものの戯れ言。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:35:40.26 ID:7QSZUk440
８６３％はわらっちまうな却って。ブラジリアン日系と仕事づきあいあったけどさ。そんなわるいひとではなかった。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:35:53.20 ID:RTis6k6h0
論争等はどうあれ、
こういうのがあるから日本語は面白いし奥が深いと
しみじみ思うわ
こういうのがあるから日本語は面白いし奥が深いと
しみじみ思うわ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:37:09.01 ID:Konysoma0
雪限定で考えるからややこしくなる
溶ける→氷が
解ける→魔法が
こう考えたら単純
溶ける→氷が
解ける→魔法が
こう考えたら単純
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:37:15.50 ID:MZkcI4tX0
言葉って、先に定義を決めて作られたり使われたりするものではなくて
既にあって使われてる中から「こういう意味だな」って定義を割り出されるものだから
定義を先に持ち出して「正しい／間違ってる」を言い出すのはどうも順番が間違ってる気がする
（学術／専門用語は別だけど）
既にあって使われてる中から「こういう意味だな」って定義を割り出されるものだから
定義を先に持ち出して「正しい／間違ってる」を言い出すのはどうも順番が間違ってる気がする
（学術／専門用語は別だけど）
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:39:13.42 ID:rPFr1oR60
融ける
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:39:23.67 ID:vZGo/Mvl0
炉心溶融
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:39:54.35 ID:Konysoma0
つまり
溶ける→物体
解ける→状態
これで良くね？
溶ける→物体
解ける→状態
これで良くね？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:42:28.17 ID:0Kg/o6ezO
溶けるだろと思ったが、確かに雪解けは解けるだな
時々どの字を当てていいかわからないってことよくあるね
時々どの字を当てていいかわからないってことよくあるね
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:42:35.61 ID:GVVDe1ONO
雪解け水 雪融け水は見るけど雪溶け水は見ない
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:43:56.79 ID:WShVobYlO
>>726
お前のIDどっかのブランド名？
お前のIDどっかのブランド名？
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:44:13.67 ID:+gugkwio0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:44:16.67 ID:MZkcI4tX0
>>715
ちょ、ちょっと、そんなこと言うと「雪が溶ける」で変な想像しちゃうぢゃない！？
ちょ、ちょっと、そんなこと言うと「雪が溶ける」で変な想像しちゃうぢゃない！？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:46:08.81 ID:RJ5zBFjBP
結論部分が「○○だとか」。
なにこの記事。
なにこの記事。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:46:33.82 ID:k39T+H/PO
>>726いいねぇ、頭がいいヤツはさすがいいセンスしてる
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:46:35.79 ID:VBK+EN7t0
「吐ける」でいいだろもう
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:48:13.34 ID:mQYsN4250
地震や地獄も
地は「ち」なんだから
ぢしん や ぢごく にするべきだよね
地は「ち」なんだから
ぢしん や ぢごく にするべきだよね
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:49:18.39 ID:rIWLDBAt0
個体 → 液体 への変化なんだから解けるでしょ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:49:24.07 ID:LSo2JsQz0
とけてみずになるのは解→雪解け水
みずにとけるのは溶→水溶性
みずにとけるのは溶→水溶性
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:49:29.64 ID:AW8SjnxI0
>>722
魔法の氷がどける場合はどうすんだよ
魔法の氷がどける場合はどうすんだよ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:50:14.91 ID:e21Z9haU0
「融ける」じゃないの？固体が液体になるから。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:52:55.40 ID:e21Z9haU0
>>736
融点
融点
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:53:23.79 ID:R/xykUMpO
おそらく、「雪どけ（季節や心情を示す表現）」は「雪解け」で、
「雪がとける（氷の結晶がとける物理現象）」は「雪が溶（融）ける」なんでしょ。
で、物理現象の方は日常会話であまり出てこないから、
一般的な「雪どけ」は「雪解け」。
「雪がとける（氷の結晶がとける物理現象）」は「雪が溶（融）ける」なんでしょ。
で、物理現象の方は日常会話であまり出てこないから、
一般的な「雪どけ」は「雪解け」。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:53:51.78 ID:LSo2JsQz0
この問題をややこしくしてるのは
融が常用漢字外で、
融けるとしたいところを解けるにしてるから
融が常用漢字外で、
融けるとしたいところを解けるにしてるから
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:53:56.73 ID:7QSZUk440
[速＋]【自民敗北】 丸亀市長選、社民系の梶正治氏（６０）が初当選 元自民党香川県連副会長らを破る
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1366157970/l50
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1366157970/l50
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:54:56.73 ID:6dFXuio3O
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:55:02.78 ID:X6bcBgis0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:55:34.25 ID:+P2FQiiP0
どっちもー！
747 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 80.1 %】 ：2013/04/17(水) 09:55:43.39 ID:TqeY4ats0
>>730
と・く【溶く／▽融く】国語
《「解く」と同語源》
［動カ五（四）］
１ 液体に他の固形物や粉末をまぜて、また、分離しているものをまぜて均質な液状にする。とかす。「絵の具を―・く」「卵を―・く」
２ （「鎔く」「熔く」とも書く）固体に熱を加えて、液状にする。
[可能]とける
［動カ下二］「と（溶）ける」の文語形。
と・く【溶く／▽融く】国語
《「解く」と同語源》
［動カ五（四）］
１ 液体に他の固形物や粉末をまぜて、また、分離しているものをまぜて均質な液状にする。とかす。「絵の具を―・く」「卵を―・く」
２ （「鎔く」「熔く」とも書く）固体に熱を加えて、液状にする。
[可能]とける
［動カ下二］「と（溶）ける」の文語形。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:55:59.57 ID:iEgYeYgmI
ややこしいから「ちょけりゅ」って言おうぜ
749 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5) 【東電 80.1 %】 ：2013/04/17(水) 09:58:30.77 ID:TqeY4ats0
雪は粉状の個体だから、
雪が熔けるが一番妥当。
雪熔
ゆきどけ
雪が熔けるが一番妥当。
雪熔
ゆきどけ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:59:29.25 ID:TCmOlyct0
融けるか解けるだろ
751 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 80.1 %】 ：2013/04/17(水) 09:59:29.83 ID:TqeY4ats0
雪鎔(ゆきどけ)が一番正しい。
と・く【溶く／▽融く】国語
《「解く」と同語源》
［動カ五（四）］
１ 液体に他の固形物や粉末をまぜて、また、分離しているものをまぜて均質な液状にする。とかす。「絵の具を―・く」「卵を―・く」
２ （「鎔く」「熔く」とも書く）固体に熱を加えて、液状にする。
[可能]とける
［動カ下二］「と（溶）ける」の文語形。
と・く【溶く／▽融く】国語
《「解く」と同語源》
［動カ五（四）］
１ 液体に他の固形物や粉末をまぜて、また、分離しているものをまぜて均質な液状にする。とかす。「絵の具を―・く」「卵を―・く」
２ （「鎔く」「熔く」とも書く）固体に熱を加えて、液状にする。
[可能]とける
［動カ下二］「と（溶）ける」の文語形。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 09:59:30.73 ID:2sDeOlqd0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:08.31 ID:lYm4Pgay0
雪解けった単語じゃないのか？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:13.59 ID:s8YbgjED0
雪解け・・雪の姿が無くなること
雪融け・・雪が熔けて水になること
つまり、雪解けってのは、
雪の塊が温度の上昇で、亀裂ができたり、瓦解すること。
雪の間に亀裂ができて、
そこから草花が芽を出すとか。
固体が液体になるとか、溶解するとか、
そういう次元でしか言葉が捉えられないのは
情けない。
雪融け・・雪が熔けて水になること
つまり、雪解けってのは、
雪の塊が温度の上昇で、亀裂ができたり、瓦解すること。
雪の間に亀裂ができて、
そこから草花が芽を出すとか。
固体が液体になるとか、溶解するとか、
そういう次元でしか言葉が捉えられないのは
情けない。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:25.19 ID:N40CpG1F0
とける様子や最中が「溶ける」で、とけた後の状態や結果が「解ける」
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:49.11 ID:Lfr+lRPD0
日本語の「とける」は広い意味を含んでいる。「溶ける」「解ける」は当て字にすぎないので好きに使ってよい。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:53.38 ID:MsUBCApMP
この手の話題で揉めたことがある
愛知でマック食ってたときの話
愛知県人の友人「このハンバーガー温いな....」
九州人の俺「温い？ハンバーガーに使うなら冷めてるでしょ」
愛知県人の友人「温いであってるよ。温度を現す表現なんだから。」
九州人の俺「ハンバーガーは固形物でしょ？固形物なら冷めてるが正しい。液体の温度表現に温いって使うのが正しい。」
愛知県人の友人「九州人の日本語がおかしいだけだろ」
どっちが正しいんだ？
愛知でマック食ってたときの話
愛知県人の友人「このハンバーガー温いな....」
九州人の俺「温い？ハンバーガーに使うなら冷めてるでしょ」
愛知県人の友人「温いであってるよ。温度を現す表現なんだから。」
九州人の俺「ハンバーガーは固形物でしょ？固形物なら冷めてるが正しい。液体の温度表現に温いって使うのが正しい。」
愛知県人の友人「九州人の日本語がおかしいだけだろ」
どっちが正しいんだ？
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:00:58.90 ID:wqOSAv7d0
「量の多いものに少ないものが混ざり境界が判別できなくなる」が溶ける
「固まっていたものがほどけ、形を失っていく」のが解ける
なので水に浮かんだ氷が解けるのは溶けるも有り。
だと思っている。
「固まっていたものがほどけ、形を失っていく」のが解ける
なので水に浮かんだ氷が解けるのは溶けるも有り。
だと思っている。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:01:03.68 ID:poNpb0Uf0
俳句では雪解けが好まれる
雪溶けや雪融けでは、季節感の変化が感じられない
雪溶けや雪融けでは、季節感の変化が感じられない
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:01:13.35 ID:Konysoma0
>>738
いやまず魔法の氷って何だよｗ
いやまず魔法の氷って何だよｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:02:12.04 ID:+gugkwio0
>>747
今の国語辞典は常用漢字表の存在前提で、当て字が定着したあとの内容だから
現時点で、間違いではないだろう
「雪解け水」と書いたら、雪が氷点以上になったことによって、液化した水ということを強調しているのだろう
「雪溶け水」と書くと、ここで論争になっているように、本来の意味（液に他の物を溶かす）というイメージがついて回るので
商品のネーミングには向いていない
今の国語辞典は常用漢字表の存在前提で、当て字が定着したあとの内容だから
現時点で、間違いではないだろう
「雪解け水」と書いたら、雪が氷点以上になったことによって、液化した水ということを強調しているのだろう
「雪溶け水」と書くと、ここで論争になっているように、本来の意味（液に他の物を溶かす）というイメージがついて回るので
商品のネーミングには向いていない
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:02:17.16 ID:mjbm2We/0
>>10
どうやらこのスレで一番の馬鹿が君かもしれないねｗ
どうやらこのスレで一番の馬鹿が君かもしれないねｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:02:21.01 ID:+ypMYkYw0
氷解と解氷はどう使い分ければ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:03:21.55 ID:RU81Kv7RO
蕩ける(とろける)だな
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:04:04.63 ID:mTi0il7qP
>>1
論理学者「三段論法により、どっちでもいい」
物理学者「固体が融点に達して液体に変わる現象は、融解。融けるが正解」
数学者「ググって検索したら溶けるの方が多かった」
経済学者「雪解けと表現すると春をイメージさせ経済が活発になる」
心理学者「雪という概念に囚われ本質を見失っている」
神学者「神が決める事である、我々が決めるべきではない」
文学者「IME（ATOK)なんて論外」
歴史学者「地球が雪で覆われている時代もあった」
哲学者「雪は本当にとけているのか？」
論理学者「三段論法により、どっちでもいい」
物理学者「固体が融点に達して液体に変わる現象は、融解。融けるが正解」
数学者「ググって検索したら溶けるの方が多かった」
経済学者「雪解けと表現すると春をイメージさせ経済が活発になる」
心理学者「雪という概念に囚われ本質を見失っている」
神学者「神が決める事である、我々が決めるべきではない」
文学者「IME（ATOK)なんて論外」
歴史学者「地球が雪で覆われている時代もあった」
哲学者「雪は本当にとけているのか？」
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:04:06.66 ID:uxGDgKBs0
熔ける
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:04:16.93 ID:s8YbgjED0
>>763
氷解は、氷は関係ないし。
氷解は、氷は関係ないし。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:04:24.18 ID:J5bf3elIP
こりゃ、正解は無くて方言だな。
雪どけ。
でいいじゃんもう。
雪どけ。
でいいじゃんもう。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:05:18.83 ID:Konysoma0
雪が溶けて雪景色が解ける
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:05:46.18 ID:2rKueC1pP
溶岩は人為的に溶けていたわけか
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:06:19.82 ID:cAjufxp+0
俺も>>13みたいに短い文章でスマートにレスしたい・・
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:07:40.27 ID:5wDX/Rdt0
どこのネットで論争なんか起こってるんだよ
って思ってスレ開いたらここだったでござる
って思ってスレ開いたらここだったでござる
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:08:43.52 ID:+gugkwio0
>>765
こういうの好きだな
こういうの好きだな
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:08:54.80 ID:/W8HEAZg0
♪雪がとけて川になって～(略
♪猛毒ハブですね～ ちょっと噛まれてみませんか～
♪猛毒ハブですね～ ちょっと噛まれてみませんか～
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:09:16.83 ID:l1CElAe+O
>>768
それだと雪、邪魔、そこ退け！ って感じに…
それだと雪、邪魔、そこ退け！ って感じに…
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:09:26.65 ID:gq0YHVM9P
>>13
舟を編むを見るべき人だなｗ
舟を編むを見るべき人だなｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:09:54.80 ID:5MHmADNA0
由紀退け
邪魔だ
邪魔だ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:10:03.22 ID:pHErxP4v0
溶けると解けるのニュアンスの違いがわからんとかこの記者は違う国の人じゃないの～？
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:10:22.53 ID:EreOBrv20
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:12:21.83 ID:YgcjaPnxO
｢融ける｣だろ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:15:47.73 ID:2rKueC1pP
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:16:31.96 ID:CHSWpzTGP
＞ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？ 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
＞「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
これ書いた奴バカだろｗ
＞「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
これ書いた奴バカだろｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:17:02.30 ID:7QSZUk440
※こわれてくちょんころスレ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:17:24.08 ID:s8YbgjED0
融解は融けるのか、解けるのか
恐怖は恐いのか、怖いのか
威嚇は威すのか、嚇すのか
充満は充たすのか、満たすのか
日本語は奥深いんだよ。
恐怖は恐いのか、怖いのか
威嚇は威すのか、嚇すのか
充満は充たすのか、満たすのか
日本語は奥深いんだよ。
785 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 80.4 %】 ：2013/04/17(水) 10:18:43.99 ID:TqeY4ats0
児童に問題を解かす
鉄が溶ける
雪退け
鉄が溶ける
雪退け
786 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 80.4 %】 ：2013/04/17(水) 10:20:33.10 ID:TqeY4ats0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:20:58.87 ID:Mt5B55GUO
確かにこんな記事を書く記者が実在するなんてニュース・・
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:22:28.13 ID:CuyTJA5gi
>>9
それは「解ける」じゃなく「溶かす」
それは「解ける」じゃなく「溶かす」
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:23:41.09 ID:XO9IbjAR0
「人気ない」と「人気ない」は？
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:24:17.63 ID:Uxn9nsAS0
雪の結晶は温度が上がると融ける。
雪だるまが溶けて形が崩れた。
山の雪が解けて春が来た。
雪だるまが溶けて形が崩れた。
山の雪が解けて春が来た。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:24:28.83 ID:WShVobYlO
>>789
読み方からして違うだろｗ
読み方からして違うだろｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:24:41.55 ID:J95lFiIB0
その事象の事なら、融けるじゃない？
季節の移り変わりを指すようなユキドケなら解けるじゃない？って使ってる気がする
季節の移り変わりを指すようなユキドケなら解けるじゃない？って使ってる気がする
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:25:37.31 ID:L7h9gVHL0
物資として雪は溶けて水になる
季節としての冬の終わりを表すのが雪解け
季節としての冬の終わりを表すのが雪解け
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:25:54.81 ID:nT5RQ/x40
とけた後、水になったら溶ける
春になったら解ける
春になったら解ける
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:26:00.03 ID:TyqaT8TA0
雪は融けて水となり、さらに雪を溶かして、雪解けとなる。
あってる？
あってる？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:27:22.57 ID:AW8SjnxI0
哲学者「雪を10回蹴ってみれば自ずと答えはでる」
・
・
・
・
「はい、とぉけったーーー」
・
・
・
・
「はい、とぉけったーーー」
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:27:37.76 ID:poNpb0Uf0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:28:03.88 ID:L7h9gVHL0
こんなもん理解できないのは小学生くらいだろ。
どこで大論争になってるのかソース出せw
どこで大論争になってるのかソース出せw
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:28:21.54 ID:Uxn9nsAS0
言葉なんて人気投票
どんな「正しく」ても、みんなが使わなければ
役割は終わり
グーグル先生の判定結果
"雪が融ける" 28,600件
"雪が解ける" 64,400件
"雪が溶ける" 102,000件
どんな「正しく」ても、みんなが使わなければ
役割は終わり
グーグル先生の判定結果
"雪が融ける" 28,600件
"雪が解ける" 64,400件
"雪が溶ける" 102,000件
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:28:55.56 ID:7QSZUk440
論理学者「韓国は呪詛国家だ。文字の呪詛用法を好む。理知解回避をもっぱらとする。」
物理学者「液体の定義はまだ一般的に知られておりません。液体は重力方程式を満足する挙動を同一液体内で実践することが無重力空間で確認されていることに着眼しました。」
数学者「原子相対位置立式が肝要なわけです。」
経済学者「貨幣は仮想的存在に進化するでしょう。しかし、その実体を否定するのは人類の慣習的誤謬でありそれは常識というカテゴリー内に相関するのである。」
心理学者「ポアってのは、気体の英単語なんですよね。」
神学者「三態がなかったら世界はひどく退屈だったでしょう。」
文学者「女性は世界にとける瞬間があってよいですなあ。」
歴史学者「デタントとデフコンを先日誤解しまして…」
哲学者「協賛主義という溶解ですな！」
物理学者「液体の定義はまだ一般的に知られておりません。液体は重力方程式を満足する挙動を同一液体内で実践することが無重力空間で確認されていることに着眼しました。」
数学者「原子相対位置立式が肝要なわけです。」
経済学者「貨幣は仮想的存在に進化するでしょう。しかし、その実体を否定するのは人類の慣習的誤謬でありそれは常識というカテゴリー内に相関するのである。」
心理学者「ポアってのは、気体の英単語なんですよね。」
神学者「三態がなかったら世界はひどく退屈だったでしょう。」
文学者「女性は世界にとける瞬間があってよいですなあ。」
歴史学者「デタントとデフコンを先日誤解しまして…」
哲学者「協賛主義という溶解ですな！」
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:29:42.68 ID:uoD/MK930
固体の氷が水になる＝溶ける
積雪という天候や事象が解除される＝解ける
積雪という天候や事象が解除される＝解ける
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:31:41.44 ID:zYhnU7r00
>>765
やっぱ文系は・・・
やっぱ文系は・・・
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:32:48.25 ID:Dw3Qbxyv0
＞一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の 「解ける」は自然現象の場合に用いる
この説明だと「難問が解ける」は「難問が溶ける」が正しくなるのでは?
この説明だと「難問が解ける」は「難問が溶ける」が正しくなるのでは?
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:33:47.40 ID:Uxn9nsAS0
グーグル先生の教え-その２－
"雪を融かす" 123,000件
"雪を溶かす" 90,800件
"雪を解かす" 90,800件
人間が無理やりだと「融かす」がしっくりくるらしい
"雪を融かす" 123,000件
"雪を溶かす" 90,800件
"雪を解かす" 90,800件
人間が無理やりだと「融かす」がしっくりくるらしい
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:35:24.30 ID:MsUBCApMP
>>757について誰か答えてくれよ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:35:43.45 ID:bBxhvH/YO
金を融かすと書いて金融
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:36:05.58 ID:D//sBL050
物理現象としては雪が融ける
現場の状況としては雪が溶ける
季節の移り変わりとしては雪が解ける
これでどうだ
現場の状況としては雪が溶ける
季節の移り変わりとしては雪が解ける
これでどうだ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:37:19.77 ID:POEmo46qO
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:38:10.13 ID:7QSZUk440
>>８０５あついぬるいさめてるで手を打てばどうよ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:38:45.78 ID:Ln51cshL0
どうして指差すは指指すと書かないのか
おかしいではないか
日本語学習次スレのテーマはこれニダ
おかしいではないか
日本語学習次スレのテーマはこれニダ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:39:40.88 ID:bsngQjPl0
>もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:40:08.28 ID:I14IPnvI0
雪がとけると何になる？
春→解ける 水→溶ける
春→解ける 水→溶ける
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:41:45.34 ID:7QSZUk440
>>８０８ｔｓｋｎ
>>８１０
廿 ←ゆびぜんぶ
甘 ←ゆびさき ｃｆ．甘皮
匕 ←つめ
指 ←一文字で ひとさしゆび。
>>８１０
廿 ←ゆびぜんぶ
甘 ←ゆびさき ｃｆ．甘皮
匕 ←つめ
指 ←一文字で ひとさしゆび。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:42:09.78 ID:L7h9gVHL0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:43:08.94 ID:bBxhvH/YO
熱によってとけるんだから 熔けるではないか？
水にとけるなら溶けるかもしれんが
水にとけるなら溶けるかもしれんが
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:44:23.57 ID:7QSZUk440
【速報】 辻希美さん、新生児(3週間)を乗せて自転車4人乗り → ブログ読者から批判殺到
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366156699/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366156699/l50
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:45:32.35 ID:gFuGfPBJ0
ひらがなという便利なものがあるのだから、それを使いたまへ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:45:44.67 ID:86bpMB4o0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:45:45.26 ID:4c2Q/gngO
>>805
広辞苑見てみろ
広辞苑見てみろ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:48:25.03 ID:+gugkwio0
とりあえず
melting point は 融点もしくは融解点だな
雪解けに関しては、文脈から切り離して単語だけを取り出しても
伝えたい事象が何か分からんがな
melting point は 融点もしくは融解点だな
雪解けに関しては、文脈から切り離して単語だけを取り出しても
伝えたい事象が何か分からんがな
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:49:31.31 ID:D8sFxbjxO
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:50:07.36 ID:AbgFQMcU0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:54:32.06 ID:TcZ5i8UL0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:55:35.22 ID:MZkcI4tX0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:56:13.64 ID:POEmo46qO
>>805
熱く(もしくは冷たく)あるべきものが十分に熱い状態(もしくは冷たい状態)になってない・或いは熱くもなく冷たくもない中途半端な状態など→ぬるい
熱かった物の温度がある程度下がった時に用いる→冷めた(もしくは冷めている)
で、どうかしら？
熱く(もしくは冷たく)あるべきものが十分に熱い状態(もしくは冷たい状態)になってない・或いは熱くもなく冷たくもない中途半端な状態など→ぬるい
熱かった物の温度がある程度下がった時に用いる→冷めた(もしくは冷めている)
で、どうかしら？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:57:24.07 ID:YOK/QDylP
うつくしいほうのひょうげんで
こころにくるほうがいいぶんしょうにあうほうが
こころにくるほうがいいぶんしょうにあうほうが
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:58:01.55 ID:MCFnHrqm0
融雪雪崩注意報なんだから、融けるが正しいだろ
他はカス
他はカス
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 10:58:01.60 ID:RJu2A4fk0
雪溶け
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:00:05.13 ID:HvtGDk98T
解凍なので解が正解。
とおもうだろ？
【融ける】が正解なんだよな
とおもうだろ？
【融ける】が正解なんだよな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:01:36.77 ID:+gugkwio0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:01:42.09 ID:7QSZUk440
>>８１７
阿川さん、井上さん、野坂さんくれいになっつまったご存命。筒井さんに死の概念はございません。
阿川さん、井上さん、野坂さんくれいになっつまったご存命。筒井さんに死の概念はございません。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:02:41.41 ID:JBOvvgT30
ある高名な日本語学者さんは、ある著書でこう述べてました。（要約）
「凝って漢字を使い分ける必要ない。ひらがないでいいじゃない。日本人
なんだから」
それ以来、俺はあまり気にしなくなった。「お茶を”淹”れる」なんてわざわざ
使わずとも、「お茶をいれる」でいい。
「凝って漢字を使い分ける必要ない。ひらがないでいいじゃない。日本人
なんだから」
それ以来、俺はあまり気にしなくなった。「お茶を”淹”れる」なんてわざわざ
使わずとも、「お茶をいれる」でいい。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:02:44.59 ID:MZkcI4tX0
>>552
文学的っていうか、社会的な表現なんだと思う
生活に根付いた感覚
このレス以外にもちょっと文学的って言葉が一人歩きしてるように思うが、
何でもかんでもポエマーなお花畑な表現使えば文学的なんじゃなくて、
この場合ならちゃんと「溶ける」「溶ける」「解ける」の意味、人々の受け取る
イメージを把握した上で、文脈や自分の伝えるべきイメージにあった文字を
ちゃんと使い分けることが文学的表現力だとｵﾓ
文学的っていうか、社会的な表現なんだと思う
生活に根付いた感覚
このレス以外にもちょっと文学的って言葉が一人歩きしてるように思うが、
何でもかんでもポエマーなお花畑な表現使えば文学的なんじゃなくて、
この場合ならちゃんと「溶ける」「溶ける」「解ける」の意味、人々の受け取る
イメージを把握した上で、文脈や自分の伝えるべきイメージにあった文字を
ちゃんと使い分けることが文学的表現力だとｵﾓ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:03:56.31 ID:7QSZUk440
>>８３２そりゃ適宜なんだよ。選択肢多いと気分だよな。をれはここ数年、熟語多用。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:05:20.26 ID:2Uv+0I270
在日臭いスレだな
とけるはとける
以上
とけるはとける
以上
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:05:32.29 ID:HvtGDk98T
>>805
食べ物の場合、人肌程度の温度があれば温い
人肌以下の温度の場合（基本は常温）、冷めている。
つまり友人は、俺よりも後から注文をしたので
俺の頼んだものは友人が出来上がるのを待っていた
よって、俺のは常温近くまで冷めてしまったが、
友人のは注文直後であったので温いまま食べられた
違うのは注文をした順番。
と、江戸川コナンっぽい人が言ってます。
食べ物の場合、人肌程度の温度があれば温い
人肌以下の温度の場合（基本は常温）、冷めている。
つまり友人は、俺よりも後から注文をしたので
俺の頼んだものは友人が出来上がるのを待っていた
よって、俺のは常温近くまで冷めてしまったが、
友人のは注文直後であったので温いまま食べられた
違うのは注文をした順番。
と、江戸川コナンっぽい人が言ってます。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:24.39 ID:l9werZ7+0
マジレスすると「融ける」だろ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:44.26 ID:kmIcBStl0
融解って熟語での個々の漢字の意味は
融:固いものがとける
解:一つにまとまったものを解きわける
意味としては「融けて解きわける」
だから解という字だけで雪はとけません
雪が解けるは誤用
雪解けは雪からの解放とか言ってるやついるが
これはゆきがとけるのやmとことばに
漢字の訓読であてるときに間違って雪が解けるとして
解の別の意味の解放とかで使う意味をのっけた現代語
本来の日本語に雪解けはないはずです
融:固いものがとける
解:一つにまとまったものを解きわける
意味としては「融けて解きわける」
だから解という字だけで雪はとけません
雪が解けるは誤用
雪解けは雪からの解放とか言ってるやついるが
これはゆきがとけるのやmとことばに
漢字の訓読であてるときに間違って雪が解けるとして
解の別の意味の解放とかで使う意味をのっけた現代語
本来の日本語に雪解けはないはずです
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:58.16 ID:Xmb5jLNX0
雪が”ほどける”から雪解け
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:58.27 ID:i2iBvqWy0
雪がケロイド
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:25.42 ID:8mWhuI4q0
融の訓読みが常用漢字表に載ってないのが全ての原因
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:38.85 ID:/I/HKg4p0
雪が蕩ける
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:57.95 ID:7QSZUk440
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:59.20 ID:MCFnHrqm0
第一ATOK自体も前から中華製だしな
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:45.79 ID:hLfdUzi/O
凄いニュースだなw
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:36.58 ID:POEmo46qO
ちなみに「ハードラックとダンスっちまった」は、漢字では
「不運と踊っちまった」と書くのが正しい日本語なのですが、
「ダンスっちまった」という言葉が正しい日本語なのかはわかりません
「不運と踊っちまった」と書くのが正しい日本語なのですが、
「ダンスっちまった」という言葉が正しい日本語なのかはわかりません
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:29.80 ID:JbDBdjzN0
ネットで大論争に！！
ネットでは！
いまネットで話題の！
ネットはもう常識となっている！
ネットの反応は！
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ネットならこうだ！
ネットで知らない人はいない！
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ｂｙ マスゴミ。
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848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:20.19 ID:OgqF99ka0
漢字は面倒くさいなｗ
「雪がとける」でいいだろ
「雪がとける」でいいだろ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:21.31 ID:Rw/uRznUO
【中国】ペニスとマンコが爆発
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:40.60 ID:D//sBL050
気分じゃなくて、
やっぱり漢字には意味があると言うことだと思うよ。
融解点という言葉から解るように、
雪が融けるは、固体が液体になる物理現象としての用法だと解る。
溶解液という言葉からも、「溶」の部首がさんずいと言うことからも、
雪が溶けるは、雪が水になって流れていく状況を捉えた表現だと解る。
解放という言葉から、
雪が解けるは、雪に閉ざされていた状況からの解放を表すという事が解る。
やっぱり漢字には意味があると言うことだと思うよ。
融解点という言葉から解るように、
雪が融けるは、固体が液体になる物理現象としての用法だと解る。
溶解液という言葉からも、「溶」の部首がさんずいと言うことからも、
雪が溶けるは、雪が水になって流れていく状況を捉えた表現だと解る。
解放という言葉から、
雪が解けるは、雪に閉ざされていた状況からの解放を表すという事が解る。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:59.37 ID:Nfk1PQpD0
紙の辞書を引くと
溶ける（雪や氷などが水に成る）
解ける（紐などがほどける）
ってあるから溶けるを使ってる。
溶ける（雪や氷などが水に成る）
解ける（紐などがほどける）
ってあるから溶けるを使ってる。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:21:38.14 ID:3dAIpXmy0
解熱or下熱
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:09.64 ID:+gugkwio0
>>850
溶解は dissolution
融解は melt
字義に厳密に従えば、
「雪が融ける」は気温が上がって、雪（個体）が水（液体）になる
「雪が溶ける」は水に投入された雪が水と同化する
常用漢字表の存在や、慣用によって、厳密な使い分けは既になされていないが
溶解は dissolution
融解は melt
字義に厳密に従えば、
「雪が融ける」は気温が上がって、雪（個体）が水（液体）になる
「雪が溶ける」は水に投入された雪が水と同化する
常用漢字表の存在や、慣用によって、厳密な使い分けは既になされていないが
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:13.01 ID:7QSZUk440
でぃぞるばあ
あぶぞおばあ
おぶざあばあ
あぶぞおばあ
おぶざあばあ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:32:19.10 ID:VtUKES1IO
どこの国の人間が書いた記事だよｗ
熔けると説けるはありえないが他はありだろ
熔けると説けるはありえないが他はありだろ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:32:23.42 ID:7QSZUk440
※こんにちてきラムのこうはい
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:33.50 ID:7QSZUk440
>>８５６←深ィイ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:43.24 ID:7QSZUk440
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:44.76 ID:1ptQt8D+0
雪を溶かす
雪が解ける
この二つを覚えておけばいいんだよ
雪が解ける
この二つを覚えておけばいいんだよ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:42:52.32 ID:PpKgN0sa0
本来は解放される意味で使ってたらしいので雪解け
で溶ける 融けるは科学的な知識入って使われたらしい
で溶ける 融けるは科学的な知識入って使われたらしい
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:45:00.19 ID:F9I/AH6m0
雪が解ける 雪を溶かす だろ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:07.40 ID:7QSZUk440
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:05.47 ID:Edjt3xEp0
氷は氷解するが、雪へは融雪剤をまくだろ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:09.80 ID:MZkcI4tX0
「融ける」は、科学（物理／化学）や工業的な分野で使われるイメージがあるな
ある種専門用語なのでは？
日常の生活の中の事象には基本的に使われなくて「溶ける」がカバーしてるんじゃないかな
融雪剤も、工業製品・薬剤として生活に入ってきてるだけで、生活から生まれた言葉じゃあない
「融けたチーズ」や「融けたバター」はあんまり食べたくないような…
あと「融ける」は「溶ける」より高温な感じもする
ある種専門用語なのでは？
日常の生活の中の事象には基本的に使われなくて「溶ける」がカバーしてるんじゃないかな
融雪剤も、工業製品・薬剤として生活に入ってきてるだけで、生活から生まれた言葉じゃあない
「融けたチーズ」や「融けたバター」はあんまり食べたくないような…
あと「融ける」は「溶ける」より高温な感じもする
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:55:26.43 ID:JBOvvgT30
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:09.29 ID:1ptQt8D+0
そんなことよりお前ら出かけろよw
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:58:05.70 ID:PpKgN0sa0
割と感覚的には溶けるより
雪が消えるイメージで解けるを使ってたのかも
雪が消えるイメージで解けるを使ってたのかも
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:00.81 ID:LxXPhXCd0
何だまだ結論出てないのか
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:20.81 ID:bBxhvH/YO
僕のお金も融けそうです
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:51.53 ID:ZE2r9Ygm0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:01:39.68 ID:uuEwk9d8O
雪解け水
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:46.21 ID:98utUKj/O
単に雪が水になるなら、｢雪が溶ける｣だが
深雪に閉ざされた地方が、春になって解放されるから｢雪解け｣だろ
辛い冬を過ごす地方の人の気持ちが籠ってるんだよ
だから日本語は難しく、美しい
深雪に閉ざされた地方が、春になって解放されるから｢雪解け｣だろ
辛い冬を過ごす地方の人の気持ちが籠ってるんだよ
だから日本語は難しく、美しい
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:12.34 ID:MZkcI4tX0
>>865
あ、「金融」は盲点だったw
たしかにちょっとイレギュラーっぽい使われ方だね
この言葉が作られた当時の感覚からすればどうなのかは、ちょっと想像がつかないけど
まぁやっぱり言葉って、先に定義があって使われるんじゃなくて、
使われて人々の間を転がってるうちに意味が付帯していくんだろうなー
あ、「金融」は盲点だったw
たしかにちょっとイレギュラーっぽい使われ方だね
この言葉が作られた当時の感覚からすればどうなのかは、ちょっと想像がつかないけど
まぁやっぱり言葉って、先に定義があって使われるんじゃなくて、
使われて人々の間を転がってるうちに意味が付帯していくんだろうなー
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:40.53 ID:+CNcfabQ0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:33.10 ID:xySBFBUP0
雪解け間近のが百恵で
雪が解けて川になってがキャンディーズ
雪が解けて川になってがキャンディーズ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:42.58 ID:66maRAyj0
溶解だから溶けるに決まってんだろ！！！って期待通りの反応してくれた、上司
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:07:38.17 ID:MZkcI4tX0
>>873
てか「融通」あたりから来てるのかな「金融」
てか「融通」あたりから来てるのかな「金融」
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:07:48.34 ID:QIWPAQNN0
文学と科学表現で終了
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:10:03.30 ID:IccTC9Ke0
融けるだろ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:10:34.87 ID:GXYh8mK00
融雪剤 って言葉が普及しているように、
雪は 融ける が正解だと思う。
雪は 融ける が正解だと思う。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:22.54 ID:MZkcI4tX0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:32.55 ID:OWjNTpYA0
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:31.75 ID:/pmsnTzUP
燃料棒は溶けた
燃料棒が解けた
燃料棒が融けた
燃料棒が熔けた
さあどれが正しい？
燃料棒が解けた
燃料棒が融けた
燃料棒が熔けた
さあどれが正しい？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:47.58 ID:66maRAyj0
>>877
それで正解だお。融資する、融通する＝貸すこと
それで正解だお。融資する、融通する＝貸すこと
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:56.21 ID:76tF6uwZ0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:27.86 ID:D//sBL050
ググって来た
金融は明治になって日本人が作った和製漢語
financeとは資金を融通することなので意訳して金融となった
金融は明治になって日本人が作った和製漢語
financeとは資金を融通することなので意訳して金融となった
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:23:21.97 ID:CfFKRD1qO
雪がとけたら何になりますか。
春になります。
春になります。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:09.52 ID:1HLOzH8FO
雪国だと除雪のやり方によって早く｢とける｣ように仕向ける場合がある
その場合は溶けるで自然現象のままの場合は解ける
融けるは融雪剤を使った時のイメージ
その場合は溶けるで自然現象のままの場合は解ける
融けるは融雪剤を使った時のイメージ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:32:29.80 ID:UZCFgDlR0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:33:10.35 ID:76tF6uwZ0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:36:07.28 ID:8h7qE0V50
融けるだと思っていたわ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:21.23 ID:2tiJCKXU0
>>13で答出てた
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:42:56.98 ID:mNIvDB9z0
一番正確な「融ける」がなぜ１にないのか
「融ける」ｖｓ「解ける」の論争なら以前からあった（結論はどちらでもよい）が
「溶ける」などが加わったのは驚きだ。
溶質が雪だとして溶媒はなんだってんだ。
「融ける」ｖｓ「解ける」の論争なら以前からあった（結論はどちらでもよい）が
「溶ける」などが加わったのは驚きだ。
溶質が雪だとして溶媒はなんだってんだ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:43:51.37 ID:V7ykD/Ex0
便乗だけどこういった場合はどうなの？
例 〇〇くん ほか 何名
「ほか」は他と外どっち？
例 〇〇くん ほか 何名
「ほか」は他と外どっち？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:44:53.14 ID:WUn7uOhg0
「雪が解ける」には雪で閉ざされた集落が解放されて春を迎えるっていうイメージがあるな
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:46:03.43 ID:OWPG57vQ0
「溶ける」に１票
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:47:58.31 ID:JBOvvgT30
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:52:37.60 ID:D//sBL050
用法で見る雪どけ
春一番
雪が溶けて川になって 流れて行きます
http://www.youtube.com/watch?v=UgWmwrHv-Xw
いい日旅立ち
雪解け間近の北の空に向かい
http://www.youtube.com/watch?v=8plYNvu-jTY
日本気象協会
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-5527.html
2013/01/15 -- 関東各地は残った雪で、路面状況が悪くなっています。
日中も空気は冷たいままで、融けきらない所もありそうです。
春一番
雪が溶けて川になって 流れて行きます
http://www.youtube.com/watch?v=UgWmwrHv-Xw
いい日旅立ち
雪解け間近の北の空に向かい
http://www.youtube.com/watch?v=8plYNvu-jTY
日本気象協会
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-5527.html
2013/01/15 -- 関東各地は残った雪で、路面状況が悪くなっています。
日中も空気は冷たいままで、融けきらない所もありそうです。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:52:55.69 ID:PpKgN0sa0
融けるは融点などの概念できてからの単語でないの
融は通に似た意味だったらしい
融は通に似た意味だったらしい
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:33.53 ID:YPL9Lrmp0
化学変化と季節用語の違いだけ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:43.77 ID:UavxJe5MO
広辞苑で調べればいい、以上。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:55:53.88 ID:sAQfDpaV0
雪融け
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:57:05.05 ID:WkUP55WcO
>>901
アインシュタイン乙
アインシュタイン乙
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:58:59.46 ID:uj/aTO7sO
うむ
釣り 吊り のどちらですか
釣り 吊り のどちらですか
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:59:40.76 ID:YF1sr+48O
溶けだと思ってた
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:30.50 ID:7g1GlVBRQ
同じ水で出来た氷は、｢解ける｣とは言わない事から、｢解ける｣は論外かと
言うなら、｢溶ける｣か｢融ける｣だろうね(´・д・｀)
言うなら、｢溶ける｣か｢融ける｣だろうね(´・д・｀)
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:04:54.66 ID:uquGLUgAO
若い人は文学的では無いと思うし、漢字も辞書や事典で調べないし
漢字変換だから一生字の意味なんて知らずに生きる人もいるんだろうなあ
漢字変換だから一生字の意味なんて知らずに生きる人もいるんだろうなあ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:17.65 ID:RzGTsAp40
物質的には溶けるだな
情緒的には解けるだな
情緒的には解けるだな
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:32.20 ID:7g1GlVBRQ
あえて、解けると言う意味で考えると、一般的な用法から｢解放｣の意味
現象から見れば、違和感が大きい(´・д・｀)
現象から見れば、違和感が大きい(´・д・｀)
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:51.97 ID:8mWhuI4q0
>>906
氷が自然にとけるときは解けるが一般的に使われてるよ
氷が自然にとけるときは解けるが一般的に使われてるよ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:06:55.88 ID:gvkKIKRNO
雪がとろける
これなら漢字あてなくて済むから解決だろ
美味そうだし
これなら漢字あてなくて済むから解決だろ
美味そうだし
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:07:33.98 ID:LCYVNGDn0
大論争になっててわろたｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:08:41.91 ID:Uxn9nsAS0
おなじ日本語「とける」でも
それだけの漢字を使い分けている中国人は立派という
洗脳スレ
洗脳が解ける
それだけの漢字を使い分けている中国人は立派という
洗脳スレ
洗脳が解ける
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:09:14.79 ID:CiaQYtzmO
溶解人間
ベム
ベラ
ベロ
ベム
ベラ
ベロ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:06.10 ID:7libh0kC0
Snow is melting のmeltを和訳すると溶けるが正解っぽいよね。
だから「雪が溶ける」で覚えておいたほうが徳だと思う。
だから「雪が溶ける」で覚えておいたほうが徳だと思う。
916 ：ハルヒ.N：2013/04/17(水) 13:10:54.15 ID:PAKgSckf0
雪が「とけるｗ」は、「融けるｗｗ」でしょうｗ
溶岩の溶は溶液の溶だから、本来で在れば融解にイ吏うのは間違い
なのよねえｗ
正しくは火容岩な言尺だけど、火容の字が常用タトだから溶の字を当
ててるだけでｗｗ
従って、金属やら岩石やら氷雪などの固イ本の牛勿質が液イ本に木目
車云禾多（状態変イヒｗ）する際の「とけるｗ」は、「融けるｗｗ」あるいは
「解けるｗ」が正解ｗ
溶けるは間違いよｗｗ
溶岩の溶は溶液の溶だから、本来で在れば融解にイ吏うのは間違い
なのよねえｗ
正しくは火容岩な言尺だけど、火容の字が常用タトだから溶の字を当
ててるだけでｗｗ
従って、金属やら岩石やら氷雪などの固イ本の牛勿質が液イ本に木目
車云禾多（状態変イヒｗ）する際の「とけるｗ」は、「融けるｗｗ」あるいは
「解けるｗ」が正解ｗ
溶けるは間違いよｗｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:12:16.91 ID:KRZSax6v0
雪という物質がとけるなら溶けるだし
冬という季節から春になる様子なら解けるでしょ
風情があるのは雪が解けるだと思うが
冬という季節から春になる様子なら解けるでしょ
風情があるのは雪が解けるだと思うが
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:13:08.26 ID:fKabNrx70
雪が消えるでいいよもう
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:05.97 ID:7libh0kC0
「雪が解ける」でインプットすると、例えばこれを英訳しようとする時に、Snow is solvingとか
チンプンカンプンな答えを作ってしまう可能性がある。
チンプンカンプンな答えを作ってしまう可能性がある。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:17.57 ID:Mm0XjRbc0
やがて来る春がつらすぎたりしないように
921 ：ハルヒ.N：2013/04/17(水) 13:16:32.20 ID:PAKgSckf0
>>915、英言吾は表音文字でしょうｗ
融ける・解ける・溶ける・火容ける・金容けるのどの意ロ未で在っても、
英言吾ではmeltの1言吾にイ衣って包才舌白勺に意ロ未が通るけど、
漢字は表意文字だから、「氷が火容けるｗ」と言う表言己は日本言吾
として間違いｗｗ
まー、同音異義言吾が多過ぎるってのは問題では在るけど、兎に角、
文字として表す土易合には正しく無いわｗ
「とけるｗｗ」の様にかなをイ吏って置けば、そうした苦労はせずに済む
から、迷った日寺はかな表言己でｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
融ける・解ける・溶ける・火容ける・金容けるのどの意ロ未で在っても、
英言吾ではmeltの1言吾にイ衣って包才舌白勺に意ロ未が通るけど、
漢字は表意文字だから、「氷が火容けるｗ」と言う表言己は日本言吾
として間違いｗｗ
まー、同音異義言吾が多過ぎるってのは問題では在るけど、兎に角、
文字として表す土易合には正しく無いわｗ
「とけるｗｗ」の様にかなをイ吏って置けば、そうした苦労はせずに済む
から、迷った日寺はかな表言己でｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:18:36.66 ID:P47eUQF30
ゆきどけ で変換すると
雪解け
雪融け
が出てきますが。
雪解け
雪融け
が出てきますが。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:20:04.24 ID:PpKgN0sa0
ま 溶けずに気化するの見えたのかも
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:22:10.30 ID:kjO/dBZx0
雪国の人間だが「雪解け」でしょう。冬の不自由な生活から解放されて春が開けるイメージ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:23:51.91 ID:MCFnHrqm0
>>885
民明書房乙とでも返しておけば…
民明書房乙とでも返しておけば…
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:24:20.05 ID:sFoKW0n80
熔ける だろ
または 融ける
もともと暖められて融けるのは 「熔ける」で 当用漢字を決めたときに
熔けるがはずされたんでとりあえず「溶ける」やら「解ける」など意味不明な
字を当てることになったんだろうけど・・
または 融ける
もともと暖められて融けるのは 「熔ける」で 当用漢字を決めたときに
熔けるがはずされたんでとりあえず「溶ける」やら「解ける」など意味不明な
字を当てることになったんだろうけど・・
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:25:20.08 ID:OgqF99ka0
イメージとして
雪解け→硬い感じ
雪融け→ヌルヌルっぽい感じ
雪溶け→水っぽい感じ
雪解け→硬い感じ
雪融け→ヌルヌルっぽい感じ
雪溶け→水っぽい感じ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:25:27.34 ID:ofgfI9PJ0
雪国の人にとって「雪がとける」ってのは
固形状の冷たい物質が水溶液になることじゃない
長々と待ちわびた春がようやくやってきたという意味
厳しい寒さも和らいで「シバレル」冷たさもほどけてきた
そういう意味ではここは「雪解け」だろうな
固形状の冷たい物質が水溶液になることじゃない
長々と待ちわびた春がようやくやってきたという意味
厳しい寒さも和らいで「シバレル」冷たさもほどけてきた
そういう意味ではここは「雪解け」だろうな
929 ：ハルヒ.N：2013/04/17(水) 13:26:38.05 ID:PAKgSckf0
>>924、戦ヴァルのミシュリットの戸斤才寺スキル「雪解けｗ」も
解けるの方の表言己ねｗ
「雪溶けｗｗ」と言う書き方は別に構わ無いけど、間違いだから
注意ｗｗ
しかし、解けるにしても溶けるにしても、やはり固イ本が液イ本
に変わるそれを才旨し示すにはおかしい言尺で、「融けるｗ」こ
そが表意白勺に全く正しい表言己よｗ
金融の融だから、糸東習しときなさいｗｗ
解けるの方の表言己ねｗ
「雪溶けｗｗ」と言う書き方は別に構わ無いけど、間違いだから
注意ｗｗ
しかし、解けるにしても溶けるにしても、やはり固イ本が液イ本
に変わるそれを才旨し示すにはおかしい言尺で、「融けるｗ」こ
そが表意白勺に全く正しい表言己よｗ
金融の融だから、糸東習しときなさいｗｗ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:30:12.87 ID:2/Ws/am60
言語学者は学会でなにやってるんだよ。大学から出張手当もらって遊んでるだけかよ。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:07.96 ID:61hJ7Fqu0
そんなことより…
あらいぐまラスカルの
『消えた角砂糖』
これは名作中の名作だぞ！
あらいぐまラスカルの
『消えた角砂糖』
これは名作中の名作だぞ！
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:38:54.34 ID:D+0jLojC0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:49:04.01 ID:ofgfI9PJ0
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:51:44.50 ID:5QQ+byej0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:52:57.14 ID:5wcugBr+0
老害の脳が
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:01:56.59 ID:hre740EI0
溶けると教わったけども今は違うのか。
雪は水だからさんずいと。
でもたしかに雪解けと書くね
雪は水だからさんずいと。
でもたしかに雪解けと書くね
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:02:17.44 ID:Uwl3FOayO
「雪解け」はセットで“雪から解放される”的な意味を成してるので「雪が解ける」は使い方が違う気がする
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:07:57.22 ID:Y1/izffk0
べつに大論争になることもでもない
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:15:19.76 ID:wnAmv1yn0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:17:34.18 ID:EwSJvDZG0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:20:58.12 ID:wnAmv1yn0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:24:43.95 ID:D//sBL050
政治用語でdetenteということばがある
国際関係の)緊張緩和のことで
そのままデタントと使われることもあるし雪解けとも使われる
つまり日本人は雪解けを
雪に閉ざされた状態からの解放という意味で使っているのである
雪融け雪溶けとは違うのである
国際関係の)緊張緩和のことで
そのままデタントと使われることもあるし雪解けとも使われる
つまり日本人は雪解けを
雪に閉ざされた状態からの解放という意味で使っているのである
雪融け雪溶けとは違うのである
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:33:28.01 ID:uc5t+rZN0
>>939
解く説く梳く
解く説く梳く
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:34:27.45 ID:pRYgsjrRi
「立つ」と「勃つ」ってどう違うの？
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:38:36.45 ID:AsE9Y1Vp0
解ける、に決まってるだろ。春になるんだから。水になるんじゃない。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:41:37.67 ID:C0/B/nS70
>>8
同意
同意
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:43:08.58 ID:yd4qECjG0
定義的には「融ける」だと思うけど「解ける」でもいいような気がする。
「溶ける」には抵抗を感じる。
「溶ける」には抵抗を感じる。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:46:08.43 ID:uc5t+rZN0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:47:38.26 ID:wnAmv1yn0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:52:33.01 ID:uc5t+rZN0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:53:54.17 ID:wlQFBUfv0
雪がとけると春になる、というのは国語的考察
雪がとけると水になる、というのは理科的考察
解けると溶けるはその辺の使いわけだろ
現実社会の思考の枠組みというのは教科ごとには
わかれてないからな、どう考えても算数の問題なのに
社会科（政治力）で解決しちゃう人もいるしな。
そういう思考の枠組みの違いのはざ間にある表現の違いだと
思えばよくね？
雪がとけると水になる、というのは理科的考察
解けると溶けるはその辺の使いわけだろ
現実社会の思考の枠組みというのは教科ごとには
わかれてないからな、どう考えても算数の問題なのに
社会科（政治力）で解決しちゃう人もいるしな。
そういう思考の枠組みの違いのはざ間にある表現の違いだと
思えばよくね？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:03:48.35 ID:UxGYCnnX0
雪が大事なものか、厄介なものかの違い。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:03:59.76 ID:JBOvvgT30
>>253
同音異語が爆発的に増えたのって、明治維新以降なんだってね。
外来語に充てるために、乱造したとか。
それまでの江戸の社会では、ほとんどなかったのに。
耳で聞いて聞き間違えないように、意図的に配慮してたとか。
いろいろ例が書いてあったけど、忘れちゃった。
同音異語が爆発的に増えたのって、明治維新以降なんだってね。
外来語に充てるために、乱造したとか。
それまでの江戸の社会では、ほとんどなかったのに。
耳で聞いて聞き間違えないように、意図的に配慮してたとか。
いろいろ例が書いてあったけど、忘れちゃった。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:09:40.29 ID:D//sBL050
新しく出来た和製漢語でも
話し言葉にする時は聞き手が間違えないように工夫をするけどね
私立と市立だと「わたくしりつ」と「いちりつ」とかね
話し言葉にする時は聞き手が間違えないように工夫をするけどね
私立と市立だと「わたくしりつ」と「いちりつ」とかね
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:06.26 ID:uc5t+rZN0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:12:52.61 ID:61hJ7Fqu0
聞く 聴く
淋しい 寂しい
上げる 挙げる
淋しい 寂しい
上げる 挙げる
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:13:39.14 ID:JBOvvgT30
あぁそうそう、いっこ思い出した。
例えば「与力」なんて、「なんでそんな字？」って思うような役職名とか。
聞き間違えないための配慮だったとか。
例えば「与力」なんて、「なんでそんな字？」って思うような役職名とか。
聞き間違えないための配慮だったとか。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:15:11.57 ID:61hJ7Fqu0
履く 穿く
食う 喰う
言う 云う
食う 喰う
言う 云う
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:19:49.71 ID:OPpjKLFfO
最近悩んだのは
固い･硬い･堅い
固い･硬い･堅い
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:28.91 ID:ulkFWmVY0
玉 弾 球
逢う 会う 遇う
逢う 会う 遇う
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:24:11.67 ID:D//sBL050
聞くhear 聴くlisten
淋しいlonely 寂しいempty
上げるraise 挙げる enumerate
淋しいlonely 寂しいempty
上げるraise 挙げる enumerate
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:24:48.95 ID:YiQXjxpRO
解けるに決まってるだろ。
固まってた水分子がゆるゆるに解れて、ばらばらになるんだから。
溶けるは、溶液に溶けて混ざり遭うことだろ。
固まってた水分子がゆるゆるに解れて、ばらばらになるんだから。
溶けるは、溶液に溶けて混ざり遭うことだろ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:44.16 ID:ulkFWmVY0
使い分けが難しいのは
分かる 判る 解る
分かる 判る 解る
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:29:09.10 ID:YiQXjxpRO
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:34:00.56 ID:WOsePEcQO
前あまり読んでないが
そもそもこれ例の出しかたが悪いよね
「雪解け」は一般的に「春になる」って意味だし「氷解」も「すっきりする」って意味で「とける」という状態をあらわした言葉じゃないんだよね
個人的に「解」って字はテストとか頭を使うイメージが強すぎる
そもそもこれ例の出しかたが悪いよね
「雪解け」は一般的に「春になる」って意味だし「氷解」も「すっきりする」って意味で「とける」という状態をあらわした言葉じゃないんだよね
個人的に「解」って字はテストとか頭を使うイメージが強すぎる
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:36:23.70 ID:PpKgN0sa0
雪禿毛 雪遠気 雪透期 雪吐気
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:41:33.92 ID:hflnEh810
>>1 ひらがなでいいよ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:58:59.99 ID:pCAgYydA0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:03:08.09 ID:61hJ7Fqu0
>>1
めんたんてい子なん
『めるとだうん並みに謎は熔けた！！』
正解は
『食べると危険の雪だが
雪解けは山積していた放射性セシウムの開放になる！
湧き水汚染の心配もある！
河から湾に蓄積したのちに海に辿り着く！！
よってめるとだうんの責任は
まだ終わっていないということだ！！』
めんたんてい子なん
『めるとだうん並みに謎は熔けた！！』
正解は
『食べると危険の雪だが
雪解けは山積していた放射性セシウムの開放になる！
湧き水汚染の心配もある！
河から湾に蓄積したのちに海に辿り着く！！
よってめるとだうんの責任は
まだ終わっていないということだ！！』
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:17:40.14 ID:YiQXjxpRO
>>965
字面だけ見ると、解は解体のイメージ。刃物握ったオッサンが、牛を切り分けてばらばらにしてる絵が浮かぶ。
字面だけ見ると、解は解体のイメージ。刃物握ったオッサンが、牛を切り分けてばらばらにしてる絵が浮かぶ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:21:00.86 ID:e+okkGJI0
なるほど
どう影響したかか
どう影響したかか
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:22:38.71 ID:f1B/3e7s0
解だろ。ラベル低すぎる。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:30:07.53 ID:UQfUVI6B0
融けるじゃね？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:32:32.32 ID:cYwA/4Ze0
>>26
川になって流れていきます
川になって流れていきます
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:32:51.68 ID:PPwkG1Z30
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:34:35.24 ID:RpDXgZ7w0
吉田拓郎に誰か聞いてみた？
977 ：万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH ：2013/04/17(水) 17:06:05.86 ID:6iM86m8V0
∧_∧
（=・ω・）溶ける
.ｃ（,_ｕｕﾉ雪解け
あれ？
（=・ω・）溶ける
.ｃ（,_ｕｕﾉ雪解け
あれ？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:16:52.79 ID:dXK5Qs4B0
凍死家のお金が溶ける
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:17:11.63 ID:VGVvgHZG0
金田一さんに聞いてきて
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:19:06.16 ID:LJh1O3CK0
分かる、判る、解る
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:24:20.44 ID:izZljg3W0
「融ける」だろ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:33:13.21 ID:N5weIBZk0
この漢字の使い分けのスマホアプリを作ろうとして苦労した経験からすると…ｗ
絶対的な基準はそもそもないよ。国語辞書や大辞林、広辞苑の記述もまちまちだ。もちろん、ＩＭＥやＡＴＯＫの記述もそう。
小学校の教育だと辞書から意味を調べて…なんてやるが、あれは「いろいろある」じゃ無茶混乱して訳が分からなくなる
子どもがいるから仕方なく固定しているだけで、本来は慣用的に使い分けているだけで厳密なモノはない。
過去ログ見ても、学者の言葉として俺の話に近いこと言っている人もいるな。
単に過去の文章を色々集めて直感的にこういう傾向があるとか言っていたり、漢字の元の意味からこういう使い方をするの
が正当だと書いている辞書があったりするだけ。
絶対的な基準はそもそもないよ。国語辞書や大辞林、広辞苑の記述もまちまちだ。もちろん、ＩＭＥやＡＴＯＫの記述もそう。
小学校の教育だと辞書から意味を調べて…なんてやるが、あれは「いろいろある」じゃ無茶混乱して訳が分からなくなる
子どもがいるから仕方なく固定しているだけで、本来は慣用的に使い分けているだけで厳密なモノはない。
過去ログ見ても、学者の言葉として俺の話に近いこと言っている人もいるな。
単に過去の文章を色々集めて直感的にこういう傾向があるとか言っていたり、漢字の元の意味からこういう使い方をするの
が正当だと書いている辞書があったりするだけ。
983 ：万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH ：2013/04/17(水) 17:40:05.64 ID:6iM86m8V0
∧_∧
（=・ω・）溶けるだと思ってた
.ｃ（,_ｕｕﾉ
（=・ω・）溶けるだと思ってた
.ｃ（,_ｕｕﾉ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:41:50.79 ID:N5weIBZk0
まあ、漢字の元の意味からすると「こう使い分けた方が良い」ってのはあるやも知れない。だがそれだけだ。
時代によっても使い方が変わる「言語」に、絶対性をもとめるのはいかがなものか？
ＡＴＯＫの解説を見ると、「解ける」は分が悪い気がするが、源氏物語の記述に氷の場合の「解ける」の使用例があるんだよな。
ま、その程度のもんだろ。
時代によっても使い方が変わる「言語」に、絶対性をもとめるのはいかがなものか？
ＡＴＯＫの解説を見ると、「解ける」は分が悪い気がするが、源氏物語の記述に氷の場合の「解ける」の使用例があるんだよな。
ま、その程度のもんだろ。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:01:52.40 ID:PpKgN0sa0
水の入った容器に塩が溶けるのと
氷そのものが解ける 解凍の違いあるが 氷が溶けるも誤用されながら
主流になってきた
氷そのものが解ける 解凍の違いあるが 氷が溶けるも誤用されながら
主流になってきた
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:02:06.81 ID:AdpKudZM0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:18:00.00 ID:g6LynY780
雪が溶ける → 氷（固体）から水（液体）に変化する物理現象そのものを指す。
どちらかというと「融解」の融けるをあてる方が正しいか？
雪が解ける → 季節の変化、春の到来を指す。
どちらかというと「融解」の融けるをあてる方が正しいか？
雪が解ける → 季節の変化、春の到来を指す。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:53:55.89 ID:Z251MwuXO
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:56:00.04 ID:PpKgN0sa0
雪解けですが
自然科学分野で溶解 溶融 溶けるは必須で
中国でも溶けるは自動詞になりんす
自然科学分野で溶解 溶融 溶けるは必須で
中国でも溶けるは自動詞になりんす
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:03:33.94 ID:WlAOS8d60
一般的な状態が流体的なもの(砂や水など)が集合、密着して固まりとなったものが再度流体的なものに戻ること･･･解ける
一般的な状態が固体なものが流体的なものに変化すること･･･溶ける
では
一般的な状態が固体なものが流体的なものに変化すること･･･溶ける
では
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:34:06.57 ID:PpKgN0sa0
ケール ピョコ ピョコ ピョコ
合わせて ピョコ ピョコ ピョコ
ケールがなくから けーろ
合わせて ピョコ ピョコ ピョコ
ケールがなくから けーろ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:22:46.95 ID:/ODQdlKj0
ソルの彼女は札幌。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:14:59.31 ID:q8T3gi7I0
昔凍結融解装置成るコンクリート試験機械装置を造っていたけれど『融ける』だな。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:19:27.03 ID:69Gb3bQS0
溶けるに決まってるだろうが
キャンディーズもそう言ってる
♪雪が溶けて川になって 流れて行きます
キャンディーズもそう言ってる
♪雪が溶けて川になって 流れて行きます
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:22:37.44 ID:m62UdLGZ0
その昔、活版印刷だった頃、活字を用意したり組み替えたりする必要から
一定の基準を設ける必要があった
無い漢字は音が似ているとか、形状が似ているもので代用した
それだけが原因ではないけど、慣例として漢字の使用法はかなりテケトーな状況にはなった
一定の基準を設ける必要があった
無い漢字は音が似ているとか、形状が似ているもので代用した
それだけが原因ではないけど、慣例として漢字の使用法はかなりテケトーな状況にはなった
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:23:03.87 ID:pOAhahrC0
溶ける一択
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:27:00.95 ID:vce2fh7I0
雪が溶けてしまって水になるのが溶けるで、雪が分解し始めるている状態が解けるでしょ。
998 ：万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH ：2013/04/17(水) 22:27:57.87 ID:6iM86m8V0
∧_∧
（=・ω・）1000
.ｃ（,_ｕｕﾉ
（=・ω・）1000
.ｃ（,_ｕｕﾉ
999 ：万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH ：2013/04/17(水) 22:30:06.71 ID:6iM86m8V0
∧_∧
（=・ω・）あれ
.ｃ（,_ｕｕﾉ
（=・ω・）あれ
.ｃ（,_ｕｕﾉ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:31:42.15 ID:yHFXww3M0
血 は 「ち」 と読むから 「鼻血」 は 「はな『ぢ』」
地 は 「ち」 と読むけど 「裏地」 は 「うら『じ』」
なんで？
地 は 「ち」 と読むけど 「裏地」 は 「うら『じ』」
なんで？
1001 ：１００１：
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