【ゲンダイ】サラリーマンは全員アルバイトにされて経営者の下僕にされてしまうと日刊ゲンダイ

★サラリーマンは全員アルバイトになる 首切り法案 戦慄の中身と進行状況

　高支持率に浮かれている安倍内閣がとうとう、悪魔のような正体をあらわにしてきた。サラリーマンいじめの首切り法案が着々、進行中なのである。カネで首を切る「金銭的解決」だけでなく、いわゆる解雇の４要件、（１）経営上の必要性（２）解雇回避に向け
た努力（３）合理的選定基準（４）労使協議の必要性――もなし崩しにしようという動きが急ピッチで進んでいる。こんなものを見逃していたら、サラリーマンは全員、アルバイトにされて、経営者の下僕にされてしまう。
(中略)
　正社員ではなく、限定社員という新概念を導入しようというものなのだが、「雇用ルールの整備」と言いながら、この文章のタイトルはズバリ、「解雇ルールのあり方」とある。つまり、正社員を限定社員にして、首切りをしやすくしようというたくらみなのだ。
　１５日明らかになった規制改革会議の雇用ワーキンググループの第１回会合の議事録にもあきれ返った。
　３月２８日の会議の議事録が今頃出てくること自体がフザケているのだが、中身を見たら民間の委員が「解雇規制のあり方とか、こういう表現でいいのか。労働契約のあり方とか働き方のあり方とかと変えて出した方がいい」なんて言っていて、要するに最初から「首
切り法案をいかに、ごまかすか」に腐心していたのである。
「結局、この内閣は大企業のための内閣なのですよ。産業競争力会議に入っているのは経営者だけですからね。甘利大臣は労働問題を話し合うときは労働者の代表を入れるべきだ、と言っていましたが、だったら、すぐにやって欲しい。それをやらずに解雇のルールづく
りを話し合っている。いまは慎重答弁ですが、参院選が終わったら、首切り自由な国になってしまう可能性があります」（山井和則衆院議員）
　庶民も株高に浮かれ、安穏としていると、とんでもないことになる。

4月16日 掲載
gendai.net/articles/view/syakai/141966

>>2お前がレス乞食か

全員アルバイトにするってのも一つの解決法ではある
いい方向なんでないの？

じゃ、起業すればいいんじゃね。

ヒュンダイでもバイトや下請けのライターを奴隷にしてるだろ。

ゲンダイみたいな会社が、まっさきに首切りしそうだけどな

僕がアルバイトを使わずに正社員を雇うのは責任感があるから
無断欠勤とかやっぱ質がちがうよ

>>1
お前が首になればいいのに

現状のアルバイトは　下僕か

>>2レス乞食さんこんにちは

妄想を記事にするな

派遣切りの次は正社員切り
こういう流れになるのはわかってたことじゃん
何をいまさらｗ

企業がアルバイトを社員にしたくないってんだから仕方ない
社員を下げるしかない

それの何が悪いの？

公務員とかもみんなバイトでいいよ。

　　
　
　
　
　
　
「日本は日本人だけのものじゃない」と主張する在日外国人
　
　　　http://www.youtube.com/watch?v=IGF2yr4LfnM
　
　
　
　

ここまで極端になるとは思わないけど、住宅ローンなんかは一時的に払えなくなる人が増えそう
サブなんとかとかいう低所得者層向け住宅ローンが流行ってそれを証券化して…

それが世界の洗濯か

どうでも良い(´･ω･｀)

また日韓ゲンダイか

>>1
だがゲンダイ社員は一味ちがうニダ

おまえら愚民ども、泣いてウラヤマシガレニダ

2行でまとめてみました

まあこのままクビ切りできなきゃ倒産だろうな

まるでサラリーマンは経営者の下僕ではないかのような言い分ですね

ためしにゲンダイがやってみな
そんな会社が生き残れないことがわかるから

まともな会社はそんなことしねーよ馬鹿

>>4
＞じゃ、起業すればいいんじゃね。


　日本では起業資金は銀行しかなく、出してくれません。

　運良く出してくれても、借金なので、事業にコケたら首吊り自殺しかありません。


このため、日本は、どんなに奴隷待遇でも、「従業員」として働かなきゃならない　という国です。


雇用が不安定で給料激安、　こんなんで経済は回復しません。


　

ゲンダイって想像以上にブラックな企業なんだなｗ
株式会社日刊現代の社員は気をつけろよ。
雇用契約をテキトーにやってるとこしか思い浮かばない発想だぞ。

>>7
それは管理があまいから
アルバイトに正社員以上の責任感を求めればいいだけ

生活のかかっている相手なら首斬ると脅せばサービス残業・休日出勤思いのまま

寧ろ下僕たる管理職爺、婆をアルバイト並にしないとな

ヒュンダイ推しの汚沢さんの子分なんて全員バイトみたいなもんだろ？
責任を押し付けられて尻尾切りに使われるからバイト以下か…

嫌なら辞めたらいいだろ
実家は調剤薬局やってるけど事務員は全員パートだし
薬剤師も家族以外パートか派遣だぞ
その分ちょっと人間関係とかで揉めたらすぐ辞めるからいつ欠員がでてもいいように備えてる
お互いリスクを取ってるから対等だよ

社員の質が低下して会社がまともに機能するわけねえだろ。
アルバイトに置き換え可能な社員なら実際アルバイトに置き換えた方が良いじゃん。

アルバイトも、正社員と同じ時間働いた場合
有給付与義務と厚生年金、社会保険加入義務
賞与請求権が付与されるんだし
実は正社員と待遇変わらん

今はヒエラルキーがあるから、バイトは弱い立場だが
全員バイトになれば話は別

従業員を全員アルバイトにするなら、起業しやすい土壌も一緒に作らないといけないけど
そんな土壌を作るのは無理
日本はこのまま転落するしかないんじゃね？
一度どん底まで落ちないと日本は駄目だ

役に立たない管理職が大量にいるからな。
ここらへんは首をきらなきゃどうしようもない。

正社員って概念がイマイチわからん‥

>>2
よう乞食

全員じゃない、大体１０％程度は正社員、これ江戸時代の武士の比率と同じ。
武士の優雅な生活を支えるためには、残りの農民が長時間の低賃金肉体労働に従事する必要がある。
同様に、
正社員とか公務員の優雅な生活を支えるには、不定期労働者の低賃金雇用が必須条件。
これが、グローバルスタンダード。安倍の目指す政治。
世の中の良否の判断基準は、その正社員の考え方。残りの下層労働者は、文句を言わずに働くだけ、それが愛国者と言うもの。

ゲンダイの記事ならバイト君で十分だと思うが。

>>25
「経営し続けること」は超難しい

起業からの会社生存率

設立1年＝40％
設立5年＝15％
設立10年＝6％
設立20年＝0.3％
設立30年＝0.02％

１年内に半分以上が消える。
10周年迎えられたら「優良企業」 中小零細なら奇跡といっていい

アルバイトが嫌なら起業すれば良いじゃん。
できなきゃ、バイトでも仕方がない。
株でもＦＸでも、何でもある時代なのだから。

まぁ所詮社畜ｗ

小沢の下僕がなんだって？ほんとに役立たずの下僕だけどなw

いま国に保護されてるような大企業は潰れていただいて結構
うちの会社の金だけは払ってくれ

ゲンダイは１４０円とか高杉
エロも少ないくせに2chで宣伝とかセコすぎ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

>>38
バイトのほうがマシな記事を書くと思うぞ

>>27
正社員をクビにするって脅すのは効果あるけどアルバイト首にするってなんの意味があるんだ？
辞めるだけだろ、時給高い特殊なバイト以外

その点自衛隊は任期制（アルバイト）と正社員が昔からハッキリしてる

>>35
正社員＝仕事を全部バイトの押し付けるので仕事しなくても給料がもらえる人のこと

まずはマスコミと公務員から始めましょうか？

>>1
リーマンもバイトも下僕じゃん？

>>39
まあそうだよな。
今はもっと厳しいと思うがな。


多くの人が安定した働き口があって、それなりに満足できる給与をもらえるから
消費とか経済が成り立つ。


一部の大金持ち富裕層と大勢の不安定な貧乏人、ってのは発展途上国の構図で、国全体が貧乏になるだけ

>>40
ただそれに見合った税制度は必要だな。
競輪や競馬も、簡単に損益通算できるようにすればプロが育つだろう。

公平でいいだろ、ニートも働きに出やすくなるで

　

【国際】 強力な爆発物が原因・・・ボストン警察

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/16(火) 12:55:21.69 ID:PLzq+g0q0
　
閲覧注意※

現場写真

http://v8v.co/upload-picture_image0001_jpg　　←非常に悲惨画像のため、覚悟してください

http://v8v.co/upload-picture_image0002_jpg

http://v8v.co/upload-picture_image0003_jpg

http://v8v.co/upload-picture_image0004_jpg



　

日本は段々発展途上国みたいになっていくと思うよ
新しい産業を潰しまくり、古い産業を食いつぶして逃げきることに必死
そんな国に未来なんてあるわけないｗ

ふーん　ゲンダイのリーマン記者も大変だなｗ

>>32
正式な労働時間は現在の半分にしてあとは強制サービス残業にするだけ
給料半分以下で現在と変わらない労働力がえられる

アルバイトはやっぱり奴隷だったか

ヒュンダイの糞記事はまるで北チョンの戯言のようだ

そうなったら真っ先に首切られんのはアホな作文書いてるだけで馬鹿高い給料貰ってるお前らだろ。

>>32
そんなことは無い。
フルタイムで正社員より働いてるが雇用保険しか出ない所があるよ
何か法の抜け道みたいのがあってバイトは
日雇い扱いにされてることが多い

土日に沸く自称有能サラリーマンくんたちがオレらの仲間入りする日が来るのか
胸熱だな

アルバイトなら、その日に首にできるし都合がいい
事前に予告なんて不要

鉄腕アトムの時代
未来は機械が全てをやってくれるので
人間は働かなくても良い時代になると
言っていたが
それが現実になって
労働者がいらない時代に本当にになっている
これが日本のデフレの主な原因

この話はそんなに間違ってるとは思えないけどな、遅かれ早かれみな気づく。
安い給料で経営者の至福の肥やしになってることを。

終身雇用が終わった時にもっと基盤を整備するべきだったな。

僕アルバイト

非正規の条件が上がらないなら
正規の条件を下げようか
どっちでもいいわ
正規と非正規の格差是正するなら

>>39
さらに言うと、会社は「たたむこと」が一番難しい。
鉄工所社長やってた叔父さん見てたらつくづくそう思った。

一割　正社員
二割　アルバイト
七割　ボランティア

このほうがよくね

>>55
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130416/OHQ2U0JYK20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130416/L3U3d1RHdUgw.html

非正規の拡大や派遣切りを自己責任と矮小化し黙認してきた俺に批判する資格はねえわ
自分がリストラにあうのも自己責任だしね

それが自民信者の望みだから仕方ない

☆２ｃｈ利用者の会からのお願い

下記に該当する方のご入場はご遠慮くださいませ。

○薬物、過度なアルコール等で心神喪失状態の方

○刺青、タトゥーを入れている方

○韓国人、朝鮮人、中国人、等の反日差別主義的な方

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼ `[鮮人禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜


ご協力をお願いします。

もうみんなで一緒に地獄に堕ちようぜ

こういうのがザラになるのか
胸熱・・

【新潟】仕事をしろと言われ激怒、母親の顔面を金属バットで殴り、家に放火…４５歳無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366021769/

妄想乙

＞サラリーマンは全員アルバイトになる
どの階層の企業を指して言ってんのかな？
会社によりけりだが…

あらら、庶民の味方みたいなこと言っちゃってさ、ゲンダイのくせに。　

>>79
ゲンダイは常に負け組の味方（のふり）

経営者と末端が接点が近くても、業績の良い企業なら弱小企業でも正社員に
なれるぞ。

いや、従業員をアルバイトだけでまかなえる仕組みになるのなら
起業するハードルが下がるのでチャンスだよ。

じゃ経営者になれ

以上その日暮しの非契約三文ライターの三文記事でした。

ゲンダイがバイト集団になってから言え

全員アルバイトでも優秀な人材ならどこの会社も引きつなぐだろう

ロクに仕事もしないやつを会社に置いとくことはない。
切れ！




ん？なんで白羽の矢が俺の机の上に？

経営者以外全員ノマドワーカーになればいい

>>39
業態は変わっているかもしれないけど、
日本では200年企業3000社ってあったと思いますけど。
ちなみに中国・韓国は0社

ｻﾗﾘｰﾏﾝになりたい人が多いと条件が下がるのは普通の話
それが嫌ならｻﾗﾘｰﾏﾝにならないで起業して業務請負すればいいだけ

ｽｷﾙも無いのに企業に寄生し、あわよくば給料貰いながらｽｷﾙを得ようなどと虫が良すぎる

僕アルバイトォォォ！！

>>1
それの何が問題なんだ？

失業率の増大はあるだろうが、それは無い。　エスカレート妄想もはなはだしい。

>>1

むしろ、老害早期クビ切り法案なるものが出て欲しい
その方が労働者の回転率が上がるだろ？。

まあないか。

アルバイトも一定時間以上働いたら
ほんとは雇用保険とか入らなきゃダメなんだよな

でもコンビニのバイトとか
入ってないやつたくさんいるでしょ
実際は抜け穴だらけ

国民いじめがひどいよな・・・企業ばかり優遇して
規制緩和・金銭解雇で、

生活とは安定しているものなのに
国民いじめやめてほしい。もっと豊かに安心できる雇用環境にしてほしい

組合がないとか弱い中小企業は今までも普通にクビ切ってただろうから
これは大きい組合がある大企業の話だよな
つまりほんの一握りの超勝ち組みさんたちの話
オレらにはもともと無関係ｗ

ゲンダイレベルの記事ならアルバイターでも充分書けると思うから心配すんな

再雇用されやすくなるから賛成
困るのは無能の子ありローンありのクソ正社員のみ

>>25
はぁ？　起業って昔は300万とか1000万とか資本金必要だったけど、
今なら名目上は資本金は1円でもできるじゃん？
そりゃ登記したり、名刺擦ったり電話引いたりするには金いるけどさ。

こんな環境でお金がないから起業が出来ないなんて奴はバイトでもいらない。
起業はカンタンｗ　続けるのが難しいだけ。

いい加減庶民気取りはやめろ

今の時代、誰でも小資金で起業できるし
誰でも小資金で株が買えるだろ

読むに耐えない。原理主義みたいな主張。

底辺のサラリーマン層にのみ売れる日刊ゲンダイ

社員すぐに切り捨てる会社も
終身雇用をうたい文句にする会社も
両方可能になるんだからいいんじゃね？
給与形態だって変わるだろうし
年功序列やめて一番子育てでお金が必要な時期に
収入が多くできる契約だってできる。
これで必要なのは雇われる側の知識と知恵だね。
今の日本は圧倒的にそれが足りなすぎる。
ついでに源泉徴収制度をやめて全員確定申告させればいい。
税への意識が圧倒的に変わるよ。

>>2
どんまい

ITの起業なら金は少額ですむ
起業するならITだ

>>79
ゲンダイは昔から基本的に一番強いものを批判する記事を適当に書いてるだけだよ。

野球で巨人が首位にいると、巨人が強すぎて野球がつまらない！と批判して、
巨人が最下位になると、やっぱり巨人が弱いと野球がつまらない！
と書くのがゲンダイだからｗ

>>95
抜け穴も酷いがそれ以上に問題なのが取締りがざる過ぎること

アルバイトすら職がなかった民主党政権

>>100
そもそも借金って
事業が軌道に乗ったら考える選択肢なのに
始めるのに借金する必要があるって考えてるアホが大過ぎる気がする
昔からずっとそうだったのに

アルバイトどころか個人事業主にされるのがオチ

「サラリー」マンは、その呼称のまんま雇い主の下僕だろw

>>25
事業にコケたら首つりって、別に会社と個人双方自己破産すれば
全部チャラになりますがなにか？　数ヶ月経てばまた起業できるし。

アメリカなんかだと、倒産経験は一つの経験値としてプラス評価
なんだけどねｗ

ゲンダイの経営陣はゲンダイ社員を解雇してアルバイトにしてやれよｗ
時給800円くらいで良いだろｗ

>>1
日本人を韓国人の奴隷にしたい在日にそんなこと言われてもな

だいたいこのスレで
「起業すればいい」と言ってるやつは
起業してるのかよ？w
口だけじゃんお前らwwwwwww

正社員の待遇下げたって
お前らに雇用なんて回ってこねーよw
経営者の取り分が増えるだけだろ

汚沢先生が元気ないと困っちゃうね

サビ残で時給換算すると泣けるブラック企業社員はそのほうがいいな

>>116
そんな簡単に起業なんてできやしないよ
ガキのたわごとだろ。

今も大して変わらんだろ

アルバイトばっかにしたら社員のモチベーション下がって会社の業績が落ちるだけなんじゃね？
優秀な人材は正社員にしてくれる会社に転職しちゃって、結局どこにも雇って貰えないようなカスだけ残りそう。

サラリーマンで食べられないなら
経営者になればいいのに

>>110
そう、普通はそう。

大体銀行なんて、事業計画見てそれがうまくいくかどうかの判断なんてつかないｗ
銀行とのお付き合いが出来るようになるには、3期分の黒字決算書が出来てからだ。
それまでは、無関係の存在ぐらいに思わないと駄目。

大体自分で種銭すら付くれん奴がバイト以上の身分を望むなんて
片腹痛いわｗ

小沢さんの譏嫌を損ねるとゲンダイの記者は全員アルバイトにされて小沢さんの下僕にされてしまうと日刊ゲンダイ

要するにこの記事は既得権を守れ、正社員は首にするなと
ギャーギャー言ってるだけ。下がのし上がってくる実力主義の
社会になると困ると言ってるわけよ。
そのくらい理解しろ。

手に職がない人たち、資産が無い人達、能力がない人たち！

どんまい！家畜同然に働いて、一度きりの人生を楽しんでくれ！ｗ

>>121
カスしか集まらない会社は潰れればいいでしょ
日本には無駄に会社が多すぎ
いらない会社はどんどん潰れるべき

>>113
借金真面目に返したり自殺したりするのは真面目な気質の日本人ゆえだな
アメリカの連中は破産してこれで借金チャラ〜と鼻歌交じりが基本だからｗ

今も大して変わらんのじゃ・・・？

これはいい法案。
大企業正社員と中小企業社員・非正規の差が大き過ぎるのが日本の問題。
国民の２割にも満たない公務員や大企業正社員を８割の国民が支える構造はもう限界。
大企業総合職・公務員の給与・待遇を維持してもいいが、極一部の幹部候補（公務員ならキャリア官僚のみ）に限定すべきであろう。

>>121
それは市場原理が決める事だべ。
好待遇の企業が好業績を収め、低待遇の企業の業績悪化し淘汰される。

>>113
法的にはそうなんだが、現実問題として、
土人国家ジャパン、地方や田舎では、
首吊らないといけない状況まで追い込まれるんだよ
ジャップは陰湿なイジメをするミンジョクだから

>>121
より高い賃金で人を呼べば良いだけだが

>>119
してるよ？

大体就業人口のうち５０人に一人が社長さんだよ？
ぜーんぜん普通の職業ｗ

ついでに起業して3年以内に50％が倒産するけどねｗ
そういう数字も押さえずに、できこっこないって思ってる奴は
アルバイトも無理ｗｗｗ

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

まあ大会社の大量解雇は時間の問題っしょ
アヴェノミクスで大企業が持ち直すとは思えないし
大量の自称有能サラリーマンくんたちの人件費だけが今の大企業の最大の問題ｗ
自民党は大企業の経営者みたいな組織的権力に寄り添う政治をしてきたし
これからもそれは変わらない
まあそもそもほんの一握りの大企業の正社員だけが手厚く守られてるなんて
おかしな話なんだわな
なんで働くことにそんなに差があんの？って話
つかロクに仕事してねーんじゃないの？ｗ

>>128
世界一楽天的な国民であるアメリカ人と世界一悲観的な国民である日本人を比較すると面白いね

正規職員(64.2%)、派遣社員(2.0%)、アルバイト(11.9%)
会社役員(7.4%)、雇用している個人事業主(3.4%)、雇用がない個人事業主(9.8%)

10人に1人は役員になるか起業しているわけで、ここで文句言っている奴らは何なの？

>>116
当然起業してる

>>1
ゲンダイもそうするのか？
お前ら記者だってサラリーマンだろｗ

社員数人の小さな会社に頭の変な女(妄想かカルトみたいな感じ)がいて
勝手に仕事内容をかき回すのでクビにしたいのだが出来ず辞めて貰うまで
10年かかったなんて実例見てる
雇う側からすれば正社員はリスクありのかなりの賭けなんだよ

>>128
今アメリカて簡単に自己破産できるの？
親兄弟に資産が有る内は自己破産出来なかったと思うけど。

>>132
親戚で首つったひといたな。
遠縁で、葬式のとき会ったかもって程度だが。
田舎って本当に同じ日本じゃないみたいなところがある。

>>125 そのものズバリだね

正社員をアルバイトにすると、会社は
社会保険料を払わなくても良くなります。

結局消費税でまかなうことになりますが、
消費税が上がって困るのは貧乏人だけ。
金持ちは10%や20%、痛くもかゆくも有りません。

そうなったら経営者とその家族を殺しに行けば良いじゃん？

>>128
はっきり言って、真面目すぎるんだよね。

大体ね、銀行だって金貸すときに、審査するんでしょ？
無条件で貸し出したりしない。
本部の審査部がOKだすわけ。

その時点で、その事業が上手くいくかどうかの責任の
半分は銀行にだってある。　上手く行くと思ったんでしょ？

だからクビ吊るなら本店でOKだした奴と一緒に吊るべき。
まぁ本店の審査部でOKだしてんのはオフコンなんだけどねｗ
日本に銀行はあるけど、銀行家はいないよｗ

>>116
派遣導入後　
平均年収１00万もさがったから
116のいってることはあたってるかもねｗ

お前らも早く来いよ
通帳を会社に握られてる個人事業主の世界へ

地獄の蓋が開きかかっている。
これで自殺者大幅に増えるんじゃないの？

使えない社員の首を切りやすくなるってのはいいことじゃないか。

こういうのって給料はきっちり払う代わりに首切りやすくするってのが狙いなんだろうけど

日本の場合首切りをちらつかせて給料の値引き合戦させるのが目的なんだろうな

>>145
払わなきゃいけないよｗ
限りなく黒なグレーなところが多いだけｗ

みんな経営者になれば解決すんじゃね？

新卒採用の慣行を維持してもいいし、年功序列だって維持してもいい。
ただ、終身雇用はダメだ。
要らなくなった人間（管理職・ひいては幹部になれないと判断された人間）はドンドンと切り捨てる。
で、その会社では不要と判断された人間が中小企業に回ったり、起業したりしてこそ日本は発展する。
大企業が要らなくなった人間を囲ってる日本のシステムは、社会にとっても労働者にとっても不幸。

メーカーズ革命

>>144
実力ある人は正社員制度だとまじでうざいのがわかる
しかし導入後年収100万ぐらいさらにさがるおそれもある。

いまよりは、導入した方が良い

>>147
真面目とは違う
物事考えないことを真面目って言ってるだけ

要するに汚沢とゲンダイのような関係になるのか

今まさにそうなってるだろ

ヒュンダイ記者の願望はよくわかった。

>>152
個人に置ける給与引き上げ交渉の最大駆け引き材料は
「給与を上げてくれないと退職しますよ。」だと思うけどＷ

アルバイトや派遣で働いても一生ちゃんと食っていけるシステムが出来れば、それでも良いんじゃないだろうか。

いいとこの正社員は大学生より楽だもんね

オランダのワークシェアリングは
警察官までパートタイムだけどな

日本でワークシェアリングを煽ったの左翼だろ

>>142
生活保護でもあるまいし、なんの保証人にもなってない別の人格の
破産に親兄弟なんて関係ないでしょ？

>>152
いやなら他の会社に転職というてがふえるが

ヒュンダイ社長「こんな糞記事しか書けん記者は全員バイトにする」

なにを今更
会社辞めたらタダの人って言葉知ってるだろｗ

ロボコップという映画で警察は民営化されてた｡
日本の警察や消防も半分は民間に委託しろよ｡警察なら､交通､事務､駐在､機動隊､生活安全は､セコムやアルソックに委託できる｡
何千億円の税金がカットできる｡

>>168
すると能力ある記事かけるやつが上に上がる。今までよかったの？逆にｗ

そのうち「労働者よたちあがれ！ブルジョアを許すな！」アジも書きそうだなｗ

>>1
＞庶民も株高に浮かれ、安穏としていると、とんでもないことになる。

株高に浮かれてんのは金持ちだけだろうが・・

雇われの正社員が同じ雇われのアルバイトの待遇を上げなくてもいいと主張した
バカな話だ自らの立場を危うくしている
セーフティネットとは少し違うが自らの保険を下げているのと同じ
アルバイトを安くこき使えば正社員を守ることに繋がるなんていうのは幻想だ

全員アルバイトそのほうが幸せかもよ
正社員という特権が消え、アルバイトが全てになり労働保険、健康保険
年金を企業が負担するならみんな万々歳だ。収入が減っても社会は安定
するはず。問題は研究開発の意欲に答えられない企業からは技術者が消
え、日本から有能な者は海外に逃げる。結果国が弱体化する。
それを防ぐために技術手当を加算し、日本国に忠誠契約を行う。最低15
年、これで解決。みんな必死で勉強して研究開発する技術者を目指す。
同様にパイロット、医者、看護婦などの技術、技能はそれぞれ加算方式
にすればみんな勉強する。努力する。なりたいものになるために努力する。
そういう労働制度＋プロ資格制がいい。

>>170
警官のストライキが起こって、街が無法地帯になってたけどねｗ

>>1
給与もらうものはバイトだろうと
サラリーマンと呼べるんだが

大丈夫か？ゲンダイの記者

自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、
ホームレスを自己責任甘え仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで自民党はフリーターを攻撃した。私は前よりも更に嬉しくなり、
フリーターを自己責任甘え仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。
私はずっと上機嫌で、自己責任甘え仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
自民党は何故か正規職を攻撃した。
私は正社員だったから行動した―自民党はクソだと思い
私が説教してやった者たちに俺が正社員でいられるように協力しろと怒鳴りつけた。
何故か無視された。
田中雄介(43)係長の遺書 〈自民党が最初にホームレスを攻撃しとき〉より

コピペだけど本質をついてるよこれ

>>25
お前はリスク負うのが怖いんだから、黙ってサラリーマンなりアルバイトやってればいいよ。

>>27
おまわりさんこの人です

>>158
物事を考えずに会社なんか経営できるか馬鹿ｗ。
できるならやってから言え。

大企業の正社員という限られた人たちの話だからオレらにカンケーないよ
あいつらは日ごろ自己責任とか無能はクビで当然とか言ってる連中だから
こうなっても世論は味方してくれないだろ
オレらは黙って生温かい目で半笑いで見てりゃいーのｗ

>>1

ヒュンダイ必死だなｗ



安倍内閣の足引っ張りたいだけのくせに

土建屋のDQNさえ一人親方として業務請負やってる奴は腐るほど居るのに

それさえも出来ないｻﾗﾘｰﾏﾝは底辺どころか地面に埋まってるレベルだな

もう半世紀以上、３世代に渡って、
ほとんどの市民がサラリーマンしか経験してないんだから、
自分で金稼ぐ思考なんてしたことないし、心が失われたんだよ
つまり生活力０の愚民に成り下がってる
自ら奴隷に成り下がり、それに甘んじてきた奴に
有利な条件なんて引き出せるわけないだろ

２０代で１２００万を超える給与を貰える講談社が発行してる週刊現代が、
正社員の既得権益を守れとシュプレヒコールをあげる。
他方、講談社は自社で非正規社員をいっぱい使い捨てるわけ。
マスコミの立場（正社員既得権擁護）は、正社員の待遇を守りつつ非正規を使え、という連合（労組）と同じ。
労働貴族達は自分達のことしか考えてない。

資本主義ってそういうもんだろ

ゲンダイは全て正社員なの？

できるバイトでもパートのおばちゃんでも役員まで出世するよ。
ある有名有力企業は血統主義なので、よほど問題をおこさない限り、
身分も収入も保証されており、正社員からバイトに落とすようなことは、
絶対にしない。もちろん、血統に合致しなければ、バイトはバイトのまま、
学卒で東大出身で仕事ができても、部長どまり。

>>181
そうだよ
どうやったら儲けられるかひたすら考えて実行してる奴は
どう考えても真面目じゃないだろ
不真面目だ
真面目な経営者なんていねえよ

資本家を代弁する政党→自民党

労働者を代弁する政党→民主党


ほら、仕方ない。能力差だよ。諦めつくだろ？

>>166
自己破産は出来るけど、全ての債務が免責に成るわけじゃないらしい。

URL偽装最近多くね？感染者続出みたいよ…

新聞制作の電子化は、今迄は制作に居た団塊のリストラだったけど、今後は整理のパート化バイト化に進むんだろうな。
最後はデスクくらいしか残らないんじゃないかな。そして、その経験者が退職したら、トーシロ集団に。

中曽根政権以来、30年の計がいよいよ果たされるのか
念願の日を迎えて、自民党としては感無量だろうな

ゲンダイはアルバイトは下僕だと思ってるんですね

>>191
＞労働者を代弁する政党→民主党
労働貴族を代弁する政党→民主党だ。
労働貴族など日本にいらん。

正社員のが下僕だけどな

>>190
はぁ？　会社は利益の追求団体で福祉団体じゃないんだぞｗ
資本主義社会で金儲けを考えるのは正義であって、それを
忠実に実行してるなら真面目じゃないかｗ

何馬鹿なこと言ってんの？ｗ

>>170
何千億とはまた小さくでたな。

男女共同参画費用年予算１０兆のうち、5兆は年金だが、後の5兆は
女性に就職して貰いましょうの予算だぞｗ

こんなのなくせば、毎年5兆浮きますが何か？

確かに社長の俺は2ch三昧、社員共は偽装請負だからなぁ・・・あ、社員じゃねーのかｗ

一生一つの企業でって気持ち悪いが・・

>>176
あらかじめ民間の警官におかねはらっておけばストライキ意味ない状態にはできる

ブラック会社は現在すでにそうなっている
で、ＨＰは楽しい仲間が一杯です、だ。
社長のレクサス日記とかさｗ

仕事はいくらでもあるって言ってたのになんでこれに反対するやつが多いのかわからない

経営者の下僕なのは社員ですよ
アルバイトは社に縛られないし責任もないよ

まぁ、人類はお猫様の下僕だから。

>>192
それは日本も一緒。　ギャンブルとか事業性じゃない借金は
チャラにならんよ。　そんなもん当たり前じゃん？

>>199
無償、しかも資産や時間を投げ打って
ボランティア活動しています、って奴どう思う？
誰がどう見ても真面目だろ？
被災者なんかに対して、商売を考える奴はどう思う？
不真面目だ
だが資本主義社会では後者が正義ではある
正義＝真面目、ではない

ドラッカーは人という資源を活用できる企業しか
発展はしないという趣旨の事をいっていた
解雇しなきゃいけないような人材を採用する企業は
業績の前になにか根本的な問題を抱えているから
企業の３０年サイクルで遅かれ早かれ淘汰される。

ワシントン・スタンダードでは１００年を超える企業なんてほとんどないだろｗ

日本はごろごろしている

>>130
22歳の時点でその地位を手に入れたら後はどんなに劣化しても一生安泰、ってのは問題ありすぎるんだが

>>1
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は､
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?

>>199
バカだな。原理主義など中二臭いわ。
社会の生産能力を最大にする一つの方策が資本主義なだけで、人類の活動全てが資本家の論理で決まる訳ないだろうが。
最終調整するのが国だよ。現実、カネが全てじゃないんだな。

>>208
それだと北朝鮮の国民は真面目で日本の国民は不真面目になるな

>>208
企業が何故社会貢献をするのか？
社会貢献をすると、その企業のイメージが上がり
それがやがて業績に反映されるからだお。

>>210
類は友を呼ぶからねｗ

読まずにレス。

また　起業馬鹿が湧いている模様。

講談社で非正規職員がどのように扱われているかが想像できる素晴らしい記事タイトルです。

江戸時代で云えば三十俵二人扶持くらいの身分だな。

ゲンダイみたいな会社が一番最初にバイトだけの企業になるんだろう

非常勤の役員ぐらいのがいいだろ。
だいたい好きな仕事なら12時間とか徹夜とか若いうちはやってたけどな。
社畜とかそう云う見方をするような奴なんて居なかった。
もっともネットも無かったし、携帯電話もない時代だ。

先進国では類を見ない画期的な法律
ある意味労働者の無力に付け込んだ卑劣な法律

原蓄段階の資本主義に逆戻り
新たな無産者階級の創出か
こりゃあ面白い

>>208
はぁ？　じゃあ、自分のために金稼いで、家族を養って、納税して
社会に貢献してる奴は、みんな不真面目だなｗ

で、その真面目な奴ってのはどうやって食ってんの？

会社になんでも依存しすぎなんだよ
クビになったら立ち行かないような人生設計してるのがダメだ
ある意味フリーターが一番健全だよ

まじめな話、はやいとこ起業したほうがいいよｗ
ネットの時代
もう資本はいらんから、本人の努力しだいで起業のハードルは低くなった。

成功するかどうかは別だけど
出来る環境だから、やったもん勝ちだと思う

>>219
人気記事を書ける記者には高額年俸。
人気の無い記者は追放される少年ジャンプ方式に成るかもよ。

>>213
そうだね
真面目＝無思考

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ
　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　 ＼. ＼
　　　　　　　　　　　 ／　／　 団塊　経営者. ＼　＼
　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　　　　　　　　|ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 | /
　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　_ ,,,,,, _ 丶 冫_ .,,,,,,, _　 /ヽ　　　　　　　　文句あっか？
　　　　　　　　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ　|^丶
　　　　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=-　| く ∂|
　　　　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　 ヽ/
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　　 |
　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　^ ||^　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　 |
　　　 ∧､　　　　　　 丶　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　 _∧_
　　／⌒ヽ＼　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　　　 /　.／　　　　　　 ／/~⌒ヽ
　 .|( ● ) |　i＼　　　　 _,,ノヽ ＿-----＿.／/ ＼　　　　／i　|.( ● )|
　　＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／　　 /　 /￣`'''ー | i＾　ゝ＿.ノ
　　　|＿|,-''iつl/´　　　ヽノ |.　 ／~＼　　/　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　　 /　〈二二］
　　　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

>>47
正社員は合理的かつ合法的な理由なしに首を切る事はできないから
狡猾な正社員は眉ひとつピクリとも動かさないでより陰湿になるし、
実力のあるやつにそれ言ったら、じゃあ会社都合で首にしてくれでマジで辞められて終わり
口が裂けても辞めろと言う言葉は言えない

>>221
もっとも、イギリスとアメリカを除けば、他の国ではもっと簡単に首切れるけどね

今の日本がおかしいんだって
労働者ばかり保護されて経営者が保護されない

だから、まともな企業が無くなる

問題は、経営者がそういう特権を持つという事。

この記事で言ってる解雇で大変なことになるのは
社員がクビになりそうなときに組合がかばってくれるような
優良大大企業のサラリーマンさんたちだよ
その人たちは仕事中だから今このスレには来れないはず
オレたちゃそんなに目くじら立てなくてもいいはずだよｗ

>>224
その通り。　まず副業からやってる奴は大分前からやってセドリ市場は
飽和仕掛かってる。　ちょいと文才あればKindle文庫から作家デビューが
あっという間に出来る。まぁ1冊99円の奴がまだ多いが。

動いてる奴は既に何かを作り出してる。
ここでそんなの無理無理言ってる奴は、アルバイトも無理な時代がすぐそこだ。

>>210
それが今の日本でしょ？
そうじゃなくて外資みたいな制度にすればいいじゃんといってるだけ。
新卒で１００人入って、３０人のマネージャー枠に入れなければ解雇。
３０人のうち、１５人のシニアマネージャー枠には入れなければ解雇。
１５人のうち、３人のパートナー枠には入れなければ解雇。
マッキンゼーが終身雇用だったら、勝間も大前も出てこなかった。
もちろんマッキンゼー出身の起業家たちも生まれなかった。

奴隷根性丸出しの安倍首相　　孫崎 享　
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/403.html
>>169＞「長州人の血」真の長州人
について。明治維新政府の元勲には一人も居なかった。
吉田松陰が伝えた大和魂を正しく受け継いだ真の長州人は村塾の俊秀久坂玄瑞高杉晋作前原一誠大村益次郎の四人のみであった。
彼らはいずれも明治新政府に参画することなく早逝している。明治政府の長州閥元勲となった伊藤博文や山県有朋は代々続く武士の
家の出ではないので、神仏を敬い忠孝の道に殉ずる真の大和魂の躾を受けて居らず、明治新政府において大和魂が卑しむ名利猟官
の佞臣乃ち君側の奸そのものとなったのである。
特に初代総理大臣伊藤博文は田布施というエタ非人村の出身であり不躾なまま奇兵隊武士に成り上がったため、武士道と大和魂が
ともに欠落した悪習からなる悪政を文明開化と称して明治の世にタレ流した最悪の総理大臣のひとりである。
岸佐藤兄弟は伊藤よりも古くから武士として毛利公に仕えた経歴を持つ家の出身だから伊藤博文より多く由緒正しい武士道の躾を受
けている。大和魂で見ると岸佐藤に伊藤博文より数段上の高級な人格が見られるのは生家の躾のたまものだったわけである。

アルバイトだったら、時給は100%保証されてるからサビ残も無くなるし
願ったり敵ったりだろ。

時給払いに関しては、労基は1円欠けても動くし、〆のまたぎもNG。
最長でも必ず月締めで貰える。

上級奴隷が下級奴隷に変わるだけじゃん

安倍になった時点でわかり切ってたことだろ
何を今更

>>1
企業が切りやすいということは、人材の流動性が著しく高まって
辞めてほしくない人材に辞められたり、引き止めるのに今の5倍10倍のコストが
かかるってことでもあるんだけどね。

今の中国がそのパターン。
基幹になる社員が一斉に引きぬかれたり辞めて業務が滞ったり、
仕事を落としたりなんてザラにある。

だから、企業側にそうそう都合よく働くものでもない。

会社でローンを組み、会社で嫁を探し、会社の保養所で余暇を過ごすのが
異常なんだよ
会社に依存しすぎ

共産主義者の反日売国奴が必死ｗｗｗｗｗｗ
正社員特権にしがみつく売国奴を一掃しろ！

正社員とて下僕と変わらんよ

>>236
アルバイトにサビ残なんて当たり前にある
俺が働いてたとこは、毎日３０分のサビ残があったし

>>211
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A35%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E3%82%80%E5%B8%B0%E5%8C%96%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

株式会社日刊現代（東京都中央区築地3-5-4中川築地ビル）は
正規雇用の意味もわかってない、そこの従業員はある日突然アルバイトにされちゃう。
そういうことだろｗｗｗ
ブラックじゃない会社には全然関係ない話だな。

超ブラック企業なのを自白しちゃったゲンダイってホントにバカだな。

>>223
本来はそうだよな
働きたい時に働きたいだけ働く
働いてもらっただけギャラ払う

＋αで長期契約結ぼうってのが
本来はややいびつ

おれ前から思ってんだけど
プロスポーツも働いた後に金もらうべきだよなあ
年間80HR打ったら50億とか決めといて

サラリーマンを社蓄とか呼んでバカにする人
サラリーマンでいられなくなると不安がる人
人生いろいろ

必要な人間までは切らないんだから切られないように頑張れば？

>>236
それは有るな。月給制て制度も悪だよね。

>>233
大事なのは儲けたいとか、良い生活したいじゃなく
まず何が自分がすきなのかだよねｗ

好きな事をどうすれば商売に出来るか必死に考えるべきだね

１０数年後には労働者は皆、普通にアニメーターのような労働環境になるんでねｗ

生活保障のためにブロイラーみたいなサラリーマンにへばりついてい
たら憲法１３条の幸福追求権が泣くよね。

バイトは会社に依存しないし、縛られないし
下僕ではない
そっちの方が健全

またマクドナルドかな

これが成立したら
車や不動産が売れなくなる
結婚しなくなる上に出生率が低下して社会保障の負担が増加
人口や税収も落ちるから破綻リスクも増加
高年齢での転職が難しい環境だから高年齢者にはナマポか飢え死にかの選択肢しか選べない

いいことないよな

下級奴隷が増えすぎて奴隷が甘え始めたから、
もっと下級奴隷を厳しく監視するため準社員を法制化しないとダメだ。

小さい地位と権力を階層別に与えれば、自分より下を虐待することで文句を言わずに働き満足度も上がる。

40、50になった時にアルバイトでの働き口が確保されてる社会になるならいいけど

出来る人はなにやらせてもうまくやるよ
問題はそれしか出来ない人を競争させて
あっという間に200万ほど不良債権になったこと

>>240
よく言われる終身雇用やめたら住宅ローン組めなくなるっていうのは銀行の怠慢ね。
社会の仕組みが変わったら銀行のシステムも変わらざるを得なくなる。
今のノーリスクでローンを貸し出してる銀行が殿様商売すぎ。
１０年国債が0,6％なのに、預金の利息が１年ものの定期で0,025％になっちゃうのも殿様商売すぎ。

>>58
バイトなんだから全員サクッとやめるだろ

>>253
アメリカは日本より解雇が簡単だけど、
日本よりカード、信用貸しの社会が成り立ってるよ。

サラリーマンの時点でｗｗｗｗｗ
下僕ですｗｗｗｗｗｗ

>>255
コンビニのバイトならその年代でもけっこうあるよ

>>253
中国はそうなってないけどね。
中国は共産主義時代の国が人民の職場を決めるという状態から、
今の自由競争に近い社会に変わったから、参考にはなる。

一部だけ切られたり、流動性が低いとそのカキコのようになるが、
社会全体として流動性が高くなった場合は転職が当たり前になるから。

高齢での転職が難しいのも人材の流動性が低いからであって、
社会全体の流動性が高いと高齢でも転職はする。

＃中国の場合、高齢世代が文革世代であり小卒とか教育受けてないとか
＃読み書きさえ支障があるとかゴロゴロいるため、別の意味で高齢者の仕事が無いけど。

国が各種労働政策を取らないなら対抗手段は貰える人は生活保護を徹底してもらうこと。
窓際対策されたら即告訴。
対象者は数百万人居るから間違いなく効く。生活保護は働いていても貰えるからな。
嫌でも効果のある労働政策を取らざるを得なくなる。
それと選挙には必ず行くこと。

>257
俺もそう思う。
不動産を担保にしないとダメとか
終身雇用の大企業じゃないとダメとか
要はリスク把握能力がある行員を育ててない糞企業だって自白してるようなもん

>>253
社会保障は形だけになります
自殺祭りです｡韓国化です

>>244
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

TPPになって住宅ローンも保険もアメリカ並みのサービスになれば、
ローンや保険関係は庶民には恩恵が多い。
ちなみに、銀行や保険や農協や医療は既得権益と利権をオマエらから守りたいだけね。
既得権益のルールに文句いわない日本の庶民は金ヅルだしな！！

>>255
簡単に解雇出来るなら、年齢に関係無く能力の高い奴が採用されるべ。

幹部以下は下僕だろ。ただの人件費のかかる奴隷なんだから

俺敵にアドバイスをしてやるとすれば
お前らがいくらわめいても、弱肉強食な資本主義はとめられないと思うよｗ

重要なのはなにが幸福な生き方かという事で
貧乏人は貧乏人なりに、金もちがうらやましくなるような生き方ができないか
自由に模索しろｗ

金持ったから幸福ですなんてほとんどいないからｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
住むほうが住宅ローンを望まなくなってる。
阪神大震災での二重ローンにくわえ、東日本大震災の津波被害での損失を見てるんだよね。
自動車不可（在日朝鮮韓国人除）の都営や制限の多い公団はともかくとして、
民間賃貸は人気上がってる。

>>266
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

中国やらの競争社会の企業にとってのデメリットは、
人材、知識、情報、技術が流出しやすいこと。
囲い込みができなくなる。
優秀な人間に対して、ちゃんと給与とか待遇をよくしないと
優秀なやつから順番にどんどん辞めていき、カスだけが残ろうとし、
競争力が急速に低下して倒産する。

中国の場合、力こそ正義、金さえあれば法もへったくれもないという状態で
政府にコネがあると、コピーでも何でもできちゃうので国有企業は
ピーコしまくりでカバーしてるけど、
日本じゃ無理だしな。

>>250
好きなことを商売にする奴はダメだろ
一番簡単に利益出せることを商売にすべきだ
好きなことで知識があるから利益出す方法も知ってる、ならいいけどな

あと、自分がどの水準の生活ができるかは、
能力や労力に依存するから
成功かどうかと判断するのは社会的な位置付けで判断するものじゃなく、
自分の能力と取りうるべき選択肢では、今の収入は多いか少ないか、判断することだ

.
　なんか当たり前の話を。

　どんどん非正規を増やして、
　労働時間を増やし、
　IT化で人を減らす、

　これができなければ、経営者をやめろってことだよ。

おかしいなあ
なんでこの法案を心配してる人が今ここに来れるだろうｗｗ

TPPで国民皆保険がなくなるかもしれないのにこれだとヤバいね
再就職に関しては失業保険を長期化とか短期間加入でももらえるようにして無収入状態を無くせばいいんだけど保険はねぇ…
失業したらナマポを貰えるように出来ればいいんだけど

>>271
持ち家率は過去最高になったはずだけど？

たしかにワシントン・スタンダードは
間違ってるし、あふぉだ

だが日本の社会だって見てみろ
あふぉのスタンダードが平気ではびこっている

状況に合わせて生きていくしかないんだよ。
あきらめろという事ではなく、固定観念を捨てなさいという事

あきらめず
自分のスタンダードを確立しなさいという事

いまでも奴隷だし、階級制度は固定されてる
底辺労働者はその子供も永遠に底辺労働者、いまさら何言っても変わらない

まあなんとも言えない部分も多いけどさ、

マスゴミ従業員みたいに適当な報道やってて高収入な奴らが

今後、一番つらいんじゃないか？　英語化していけば尚更

お前らほんと親の会社はどんなにつまらなくても継いどけ
まじで今の時代経営者は楽だぞ
経営に必要な情報はいくらでも手に入るし
社員もとっかえひっかえ使い放題
いい時代になったわぁ

国民皆ナマポの時代がくるかな

起業したら年収は半分になりましたが時給は倍になったので満足です
銀行が金を貸さないから起業できないとか言い訳している人が多くて呆れます
自分の手元にある資金から始めればいいだけなのにね

>>274
あっそｗいくら利益出したって人間は明日死ぬかもしれないんだがな。
好きな事をやるのが駄目で儲ける事はいいなら
永遠にもうからないから駄目だと思うけど

まあ自分のスタンダードのないやつには自由人の考え方はわからんだろうけどｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
好みでもないのに大企業の○×商事に勤めてるというだけで結婚した奥様方だろう
同じく公務員擁護も９割が公務員の奥さん。
専従の労組関係とかそういう政党の関係者とかが書き込んでる場合も。

>>273の続き。
コアな社員が部下をごっそり連れて辞めて同業の新しい会社を作り、
元の会社は太刀打ちできずに倒産っつのも起きる。

労働者側にも選択権ができるって意味では優秀な人には良い制度だけど、
無能な人にとってはキツイ社会だな。
しかし、頑張った人が収入が増える非常に平等な社会ではある。

＃中国はここで間違ってて、共産党員と関係者でないと上に来れないという
＃封建時代みたいな仕組みになったため、技術でも学術でも
＃世界をリードできる人材が外国に流れて、国の発展に著しい影響が出て、
＃規制もあって民間企業で大きな世界企業もあまり登場しないという状態。

>>282 マジレソするけど

いま些細な事でも訴えられる可能性あるから、経営者も安穏とはしてられないんじゃ？

>>274
儲かるからやって見ようてのは基本的にダメだと思う。
儲かる＝参入者多数て事で、参入者が増えた場合は
必然的に価格競争が置き儲かる商売は儲からない商売に成る。
最終的に競争の無い青い海は存在しないて事だお

この記者はバイトでいいと思う。ゲンダイもリストラだな。

>>289
自分は楽しいけど
儲からないけど最低限は食っていいけるような
ところを狙わないとなｗ
儲けたい馬鹿が群がってくるからｗ

どうせ死ぬのに好きな事やらないで
必死に儲けて馬鹿ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255

この法案の流れならあると思うよ
時給500円で1日12時間週に７回入れないと雇ってもらえないだろうけど

>>250
市場経済ではそれは成り立たん。
自分がやりたくないから人に金を払ってサービスを受けたり
人に金を払って商品を買ったりするわけだ。
自分がやりたいことは他の人もやりたいわけだから、
プロサッカー選手の様な1000人に1人くらいの割合でしか
職業にすることは出来ない。

組合作って下克上やればいいじゃないか。自分の権利くらい自分で護れ。
俺なんかバイト時代、有給を誤魔化そうとする派遣業者に、労基を味方に付けて勝ったぞ。

>>289
バカにされてもやり続けるくらいの気概で、"先駆者"にならねばイカンということですな

>>286
なるほど！ｗ

>>272
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>293
でました恐竜頭
その市場経済が今もあるなら２ちゃんとかニコニコとか存在しねえよｗ

ネットによってすでにその幻想は崩壊してるのに
ネットによってこれまで不可能だった何ができるようになたったのか
しらない恐竜頭は一生、資本主義、市場主義の
誰かのルールをスタンダートとして押し付けられて不幸に生きてくださいｗ

お前の人生だ。おれはしらね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
世の中は需要と供給
経営者は何も考えていない馬鹿、っていう前提ならそうなるが、
儲からないという結果が出たことを続ける奴はいない
儲かったことは参入者が多くなって利益が減っていき、
損失が出たことは、参入者が少なくなって損失が減っていく、または利益に転換する
ただそれだけのことだ
経費を減らして、少々の赤字を覚悟で実績作りに行くか、
儲かるところだけやって勝ち逃げし、別の商売に切り替えるか、
利益が出るかどうかはやり方次第だろ

全員同じ時給の雇用形態ってことね
それのほうが健全かも
ハケンとかは無くす方向で

ゲンダイごときの記事、一文字一円でいいんじゃね？
こいつらに月給をくれてやるなんぞ、金の無駄遣いですよ。

.
　非正規だらけになったら、
　簡単にゲンダイも買ってくれないよな。

　貴重品だ。

結婚したくない独身の男にはいいかもしれないな
結婚出来ない理由を国が提供してるってのもなｗ

>>297
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ゲンダイの記事って書き飛ばした質の低いのが多いけど、
ゲンダイの記事書いてるのはみんなアルバイトなの？

まあ
泣こうが喚こうが自民は法案通すよ
衆院で３分の２持ってるんだから
そうしないと会社潰れちゃうからね
唯一の回避策は正社員を一生食わせていかれる体力を会社が取り戻すくらいに
経済が回復することだが
そんなのもうどうやったって無理っしょｗ

>>286
ファミレスに朝行くと平日9時くらいになると主婦でいっぱいになるんだよね。
洗濯や掃除は機械化でほとんど時間がかからないし、
調理はスーパーで半製品や既製品になってるからほとんど時間がかからない。
だから平日の朝から近所の主婦達とお茶してぺちゃくちゃしゃべってるんだが、
こいつらほんとどうにもならんと思うわ。
こいつらの為に配偶者特別控除とかして社会的に優遇する必要なんか一切ないと思うわ。

ボーナスや福利厚生無くなるかわりに
時給は当然アップだよ
福利厚生の中には現代では必要性を失っているものもあるしな〜

どっちがより平等で民主的かといえば、全員がアルバイトの方だよな

はいはいそうかそうか
じゃあさっさと外資にでも就職しな
馬鹿馬鹿しい

最後にゆっとくけど
資本主義はどうやってもポシャルよｗ
そういう意味ではマルクスの資本主義に対する分析は正しかった。
共産主義は問題だけどｗ

だから市場ガー、儲けがーなんてやつこそ
資本主義に依存してるのｗ

どうせ倒れる資本主義に依存する愚かさに気づいたら
マルクスやアダム・スミスの時代ネットはあったか？
そもそも資本主義は昔からあったものなのか？
そこから良く考えるんだな。

議員や裁判官も同様にしろよ
不正がばれたら問答無用で失職な

有給平均30日消化のフランス人になりたい。

ちなみに中国のような社会になったからと言って従来型企業が消えてなくなるかというと、
ちゃんと給与や福利厚生も払って社員を大事にしてるような会社は、やっぱり離職率が低い。

逆に給与安くて使い捨てみたいな会社は、年間30〜50％くらい社員が変わるので、
その雇用コストがあがり、今より競争力が下がる。
ブラックに行かずとも、流動性があって仕事の選択肢が増えるから。

ブラックは人もなかなか来なくて新規の仕事を取れず、既存の仕事の継続など
事業に影響出てたり。
中国の国有以外の会社の栄枯盛衰が激しいのはこのせいもあると思う。

>>311
あのー、社会主義国の方が20年前にほぼ絶滅したんですが・・・。

>>1
と、汚沢の下僕が申しております。

非正規が多数派になって来たらこう言う政策も易々と通って行くようになるんだろうね
で、総中流ならぬ総底辺化が一層進むと

>>313
雇用の硬直化が酷くてまともな就職先が日本以上に無いがいいのか？

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40：名無しさん＠涙目です｡(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/27(火) 17:30:15.06
資本論ってちゃんと読むと判るけど
『高付加価値な(あるいは希少な)資産はより大きな集団が取扱った方が効率がいい』
って考え方なんだよな
最大の集団単位は国家だし､当時は労働力が最も高付加価値だったから労働力を国家が管理する仕組みの提唱になる
実際に労働力が高付加価値だった時代には非常に効率よく成長ができた
ﾛｼｱ(旧ｿ連)の失敗はその辺を読み解けて無くて､工業化で生産力が劇的に向上してからも(労働力が高付加価値でなくなってからも)体制の切り替えを怠ったこと
高付加価値な資産は労働力から情報にｼﾌﾄしたし､現在は(情報は文字通りの情報化社会で氾濫＝低価値化して)“情報をいかに利用するか”というｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝへ高付加価値な資産がｼﾌﾄしてる
日本は結果として情報化社会への転換が早かったから情報の資産集約までは上手いこと付いていけたけど､次の転換は全くﾀﾞﾒなんだよね
ｱﾒﾘｶはその辺の社会資本の組み換えが常に早くて上手いんだよな
どこまで資本論に基づいてやってるのかわからんけど､資本論的には実はｱﾒﾘｶは最も成功してる“資本論実践国家”とも言えるのかもしれんw

>>314
社会主義は共産主義にいたるまで過程ですｗ

たぶん、君は不幸な人生を送る。その考え方が不幸を引き寄せる発想だからだｗ

誰かが君をしあわせにしてくれる答えや世界を用意してくれるとかいう

発想がもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいんじゃないか。
なんとか社員で要られるのは、本当に実力がある人と
社長の腰巾着みたいな奴の２パターンで　わかりやすいじゃんｗ

>>300
昔は実際そんな感じだったよな
サラリーマンなんか安月給が大半だったし…
だからダメ人間でも簡単に雇って貰えたし、穀潰しでも首にならなかった
自分の仕事をダイレクトに報酬に反映させたいなら、独立すればいいと思う
昔はみんな給料安かったから脱サラを夢見た訳だし…


昭和は良かったなんて言いながら、バブル時代を頭に浮かべてる奴も多いけど、
本当の昭和は多くが低賃金で、賃金はなかなか上がらず
物価だけが上がってた筈だ。
それでも誰もが働けた時代。

>>319
発想がどうかという話じゃなくて、君が言ってる社会を実践しようとした国は
消えてなくなったんですよ、という現実を教えて差しあげたんですが。
20年ほど前に。

おそらく君よりずっとカシコい人らが実践してほぼ全員失敗した。

>>299
つまり結局は儲かった商売も最終的には
普通に働く事と大差無い所まで労働価値が下がるって事だろ。
それって「最初の儲かる始めた」が汗水垂らして働くに変わる事を意味する。
次の儲かる投資対称を探すってのも有りだけど
自己資金が少ないと月なり年なりで利益目標を立てがち、
利益目標を達成する為に危うい投資する人間が多い。麻雀でも株でも負けてる奴ほど危険な橋を渡るのと同じ。

まあ
しゃあねえからヒントだけやるよ

歴史哲学これをぐぐってみなｗ　おまえらがどういう駄目なある史観
に支配されてるからわかるからｗ

>>304
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

俺は下僕になるならロデムがいいな

>>322
うん、わかった君は不幸な人生を遅れよ
それは既に現実におきて、成功している事だからｗ

あとはアンテナというか感度の問題だからｗ

カリブ海の小島ならともかく面積と人口だけはデカい、市場経済も工業技術も発展途上だった『後進国』ロシアで世界初の共産主義政権が誕生してしまったのが悲劇

>>324
なんか、大阪城くんは高台（大阪城の天守閣）から見下ろしてるつもりで
いるのだが、現代には大阪城より高い建物がたくさんあることを
全く知らない人のようだ。

君みたいに実践やその結果を軽視する人は、
大阪城より高い多くのビルから見下されてるよ。

>>1
日刊現代社やその取引企業にはそんな会社しかないんだろうな
そこまで雇用環境が悪くなるとちょっとの改善で優秀な人間を引っこ抜きまくりになるのに

>>243
アルバイトでサビ残ってなんのためにするの？
出世や昇進があるわけじゃないのに

人に使われるのが嫌なら
使う立場になるしかないよ

>>316
解雇が原則自由な英米やカナダ・オーストラリアを見ても総貧民化など起きていない。
実際に総貧困化が実現したのは旧ソ連とか昔の中国や社会主義国家群のように、
解雇のない社会なんだよ。

>>322
あっそういうことか
社会主義は共産主義の準備段階であり
その過程だといってんの

共産主義に含まれてるといってるのｗ

どちらにしてもお前の不幸は決定している。お悔やみ申し上げますｗ

俺は早く見たい
派遣村の時に彼らを口汚く罵り自己責任だから死ねとまで言い放った奴らが会社を首になり
自分と家族の血があふれた畳の上でのたうち回る姿を見たいよ

>>325
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E7%B1%8D%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>334
ちなみに、大阪城くんの幸福、不幸って何？

あと、目指してるサンプルになる具体的な国ってある？
頭の中のパラダイスでは宗教と同じだから。

安倍はダメ！絶対ダメ

偉大な指導者　仙石様　鳩山様　小沢様　輿石様　菅様
多数のすぐれた指導者様が居るのに
ナゼ極右安倍などに政権取らせるかなー
民主党政権が続けば円高株安でデフレ続いて原発も火力も止めて
大企業が皆逃げ出してマイナス成長続いて
北朝鮮みたいな地上の楽園化してたハズ
なのにバカだろオマエ等ｗｗ

>>282
親が経営者だけどサラリーマンのが楽だろ
絶対マイナスが無いし
親父は朝から晩までずっと店に出っぱなしだよ

>>243
それ、手帳に付けて労基に行けば100%通る。

時間払いは基本的に裁量がないから、10分単位とか〆で切った時のロス以外は
全部貰えるし、サビ残もありえない。
企業からすると一番、負けやすい部分で気を付けないとダメな所。

時間払いは固定給や請負とは違って、そこはシビア。
だから派遣も、そういう意味では明朗会計なので、下請保護法以前の問題で誤魔化しが利かない。
人件費は手形利かないし跨げないから。

>>335
趣味悪りーなおいｗｗ

>>322
必死で勉強するのも嫌だ。
必死で働くの嫌だ。
リスクを取るのも嫌だ。
それでも豊かな生活がしたいて人間が増えたよな。

>>329
だから既におきてるといってるだろ
すでに実証されているし、

ようするにスコトーマなんだお前は
お前の認識が全てだと思ってる。だが
現実に目の前のネットは君が認識してないだけで
全て資本主義でなりたっているわけでないｗ

ようするに君はスコトーマだな。

これ以上はいわない。いうだけ無駄だからｗ

お前をアルバイトにしてやろうか！

>>236
アルバイトだけど日給いくらでやってっから残業代なんかでないぞ
定時が九時間で残業が最低三時間、多いときで五時間よ
なんとかしろよ安部さんよ

>>336
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E8%A7%A3%E9%9B%87%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&x=wrt

ゲンダイってアルバイトが書いてるんだろ？

別にいいじゃん
経営者ってけっこう不安定なんだぜ
正社員の方が保護されてるくらいだ

カスゴミが
既得権益打破されちゃうぞ〜

>>342
それだけ相対的に豊かな国になったということでは。
明日の飯にも困る途上国の貧乏人にそんな余裕は無いので。

>>243
そういやそうだな
アルバイトで残業ありってのたまに見るけど
なんなんだろうな
いやどす帰りますって言ったらどうなっちゃうの？

>>345
請求すればもらえるよ

なんかIDかぶってんな
おとなしくしとくわ

>>346
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

これは壺ちゃんGJだね!!

>>343
長文だけど、ようするに>>337で聞いたような具体的なことは
「わかりません」ってことね。

>1
目指してるのは間に派遣業者挟んだ個人商店契約での業務委託だろ

>>351
俺が働いてたとこなんか結構えげつなかったわ
３０分オーバーなら時給がつくんだけど、社員はわざと２０分オーバーの残業をやらすんだよ
だから完全にタダ働きだった

>>345
時間払いだけね。

日払いは拘束時間の契約次第では、
代引き契約では無くて常用契約の場合は、残業が付かなくても可。
常用は負荷に関係ないから、逆に早上がりしても一日分貰えるって事だし。

嫌なら時間払い契約にして貰えば良い。
労働基準法に明示してある残業1.25倍、深夜残業や休出1.5倍付く代わりに、
「それならアンタ要らない」って云われるかも知れないけど、それも人生。

バイトと経営者って正社員とそれよりも近いよな

>>354
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B8%E8%A8%AD%E5%9E%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>358
その会社内の労使協定で決まった〆だから、
別にえげつなくもなんともない。

その基準は労働者と会社の間で締結された物で
労基に通るもの。

そいつが有能な人間なら、アルバイトにするどころか企業だって金は積むだろうし、
自分の扱いが不当だと思うなら独立して成功すりゃいいわけで。

企業は無能のゴミに飯食わせてやるために存在してるんじゃないんだ。
無能には下僕にされようが文句をいう権利はない。嫌なら死ね。

>>9
下僕以下だな
>>12
いつの間にかみんなで貧しくなろうの道を歩んでたんだな
一部が富む、アメリカの後追い
国債受け皿がいないから未来はない

>>362
労使協定とやらでサビ残が認められてるわけね
じゃ、仕方ないかｗ

>>2
よく分かったな！

大賛成！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
努力もしないで口のききかたも知らないやつが多いから
日本も社会主義から脱して本当の自由社会になるべきだわ
国民保健もアメリカみたくしたほうがいいわ
無駄に若いやつと年寄が病院にいって税金の無駄だわ

>>361
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%88%86%E6%96%AD%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>363
そんなことをニートのお前に言われても説得力全然ないぜｗ

チョッパリは全員、朝鮮人の下僕になればいいのにと日刊ヒュンダイ　　←死ねよクズ

　
相次ぐ工場閉鎖。
叫ばれる産業の空洞化。
減り続けるMade in Japan

日本人の平均給与は、上海のそれに比べて６倍。
日本国内から仕事が、ドンドン消えてる。
特に大企業は、今の従業員を抱えきれなくなってる。
業績が極端に悪化してる家電メーカーをみれば、今日現在もリストラ圧力は高いまま。
これが、全業種に波及するのは時間の問題。

大企業は人員を抱えたままだと、経営がおかしくなってしまうから、人員カットをする。
そのための法律を通す作業が、目下進んでるわけだ。

経団連は見返りとして、アベノリスクを持ち上げる。

>>365
タイムカードの〆の単位で漏れた労働を、サビ残とは云わない。
「契約上、残業手当が付く時間帯」の労働に対して対価が支払われない物をサビ残と云う。

時給払いだとタイムカード見れば一発だから、そこは誤魔化さない。
企業は100%負けるし、他の時給払いの分も全部、遡って掛かるから

>>364
実際に先に皆が貧しくなったのは、マルクス主義がうんぬん言ってた人らの国の
国民なんだよねぇ。経済破綻しちゃった。

マルクスうんぬんの人たちは、その現実に疑問を持たない人が多いのが不思議。

資本主義が正しいとか、共産主義が正しいとかでなく、
マルクスうんぬんの人たちが実践して実際に起きた歴史の事実。

そこをちゃんと具体的に説明できないと、少し知恵がある人は誰も
耳を貸さない状態になってると思うんだよね。

こういうことを言い出すだけで、少子化がますます進む。
こいつらは日本をなくしたいのか？
いや、日本人を減らしたいのか？と思う。

>>368
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>359
東京都の最低賃金は時間単価しか無く、
全ての労働者はこの時間単価を下回っては成らないと有るから
時給換算した場合に最低賃金を下回れば違法だお。

今だって奴隷だよ
もう疲れた

>>1
それで世の中回って行くなら構わんよ

回って行くなら

>>1
労働組合ない中小企業の社員なんて全員そうだが？
雇用契約書にも会社都合でいつでも解雇するよ、と書いてあるし

>>375
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

昔は男は炭鉱送りで女は売春宿に売られた。
今はサラリーマンが全員アルバイトにさせられる。

>>380
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>376
最低時給は職種毎に違うし、適用外もある。
労働契約次第では実質、最低賃金を割り込んでも合法。

「最低ライン」が時給で決まってるのは、時給払いの労働者が弱いから。

日当は1日分の仕事が無くても1日分の日当を支払わないといけないけど、
時給払いなら契約して週に1時間しか働かせない事だってできる。

だから支払いに関しては、時給払いは一番優遇されてるし、
争う部分が明瞭だから企業は、そこだけは守る。

契約で勝てる様に書類揃えてる部分に関しては合法よ。

労働の対価を月や日で割ってる連中の待遇で「時給換算」する事自体がおかしいし、
そこで争っても企業は負けない。

それがまかり通ったら、常用契約の労働者や
水揚げで飯食ってるタクシーの運転手は楽勝で暮らせるだろ。

知識人の夢話に簡単に乗せられんなって散々言われてるのにな・・・
流動化の危険性なんて実際会社働き人が一番分かってるっての

正規だろうが非正規だろうが雇用は面倒くさい。
個人に業務委託する方が楽。
最低賃金にも縛られないし、零細なら下請け保護法にも縛られない。

アベノミクスの裏で進行する「クビ切り法案」と「残業ゼロ法案」
http://matome.naver.jp/odai/2136609855476353901

>>383
適用除外は障害者雇用とかだべ
職種毎の最低賃金も　この最低賃金より高く設定されてる

東京都は全ての労働者はこれを下回っては成らないとしてる。

そんで日給制や月給制もこの最低賃金の適用を受ける
＞現在、東京都内の最低賃金は「時間額」のみとなっており、
＞月給制、日給制、時間給制等すべての給与形態に「時間額」が適用されております。

日給制の場合は
日給 ÷ 1日の所定労働時間 ≧ 最低賃金額 (時間額)となってる。


http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/jirei_toukei/chingin_kanairoudou/toukei/saitei_chingin/20081022-chingin.html
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/jirei_toukei/chingin_kanairoudou/toukei/saitei_chingin/t-toukyo.html

>>1
ゲンダイが批判か
なら賛成していいっぽいな

安部ちゃん頑張れ！

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大
企業内定だよ。その後 昇進昇給も親の強力なコネやバックアッ
プで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま　世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず
懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解
雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。　せい
ぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ

ふーん
じゃあゲンダイはアルバイト使わず社員だけにしたら？

今でも非正規とか、国民年金しか無い人たちは
ごく一部の経営者除いて、みんな奴隷だよ
この国はリーマン以外は人じゃない扱いの奴隷扱いなのに
今更何言ってるんだ。

>>389
大学に通報しときますね。ｗ

全員ならいいよ。全員ならね。

残業 100時間でも 最低賃金 残業代金 無料で

翌月解雇

なんてざらに、なるだろう。

住宅ﾛｰﾝなんて払えないに決まってる。

子供は中学でたら
工場で中国人と一緒に働かせるしかない。

最後は結核で死ぬか、頭がおかしくなって、家に火をつけて、一家全員が焼死体で真っ黒になって見つかるよ。

>>372
タイムカードを先に押させてから仕事を強制すればいいだけ
５時にタイムカードを押すことを命令し
タイムカードを押したのちすぐに再開10時まで仕事を強制

この記事のような小中学校の作文程度なら アルバイト料でなく
お駄賃にお菓子でもあげれば書けるだろ

うちの田舎みんな自営ばかりだぞ
田舎で給料安いから自営ばかり
大手の喫茶とかきてもそれより値段下げるから大手がつぶれる
みんな自営すればよくね

聞いたかお前ら
非正規と無職はゲンダイに行け
正社員にしてくれるらしいぞ

>>335
まぁあれもその手の人々だわな。
ほぼ全レスで自己責任論を連呼してたのに、
次の週の同じスレではすっかり消えてたしw
世間の4割くらいは非正規雇用だし、正規でも明日どうなるかわからない。
普通の人なら気軽に自己責任とか言えんよ。

解雇に必要な年収分の金額を毎回きっちり払える企業なんてそんなに多くないだろ。
地方の中小零細企業 は逆に解雇し辛くなるんじゃ？
お前らどう思う？

公務員の給料を下げろ

派遣の給料を上げろ

官民差別は違憲だろ　死ねや　公務員ども

>>397
大量仕入れの大手より値段下げれないとおもうんだけど。

>>402
大手が強いというのは、単なる幻想
人件費、家賃など、負担は個人の自営業よりはるかに重いし、
しばらく食っていける程度稼いで凌げるのは自営業
安値競争に耐えられないのは基本的に大手の方なんだよ
今はネットがあるから、仕入れ値も大手と差がつくほど出ないんだよ

大手が参入して潰れるような自営業のイメージは、
商店街の店舗とかだろ？
それは、家賃やら自営業なのに経費がバカ高いところとか、
自営業でも人いっぱい使ってるようなところだ

>>403
家電などはさすがに大手だとしてそれ以外に個人が勝っちゃう自営の市場があるというわけですね

ある意味良い案だな
みんな危機意識が芽生えて必死で働くだろう

>>402
量産効果や仕入の量で効果が出る様な業界なんて極一部よ。

大手ほど人件費が厳しいってのは、出ていくキャッシュが多いから。
仕入よりはランニングコストの方が大きい。

モールなどのテナントだと1区画で月1,000万円程度は掛かる。
日割にすると地代だけで33万円/日が売上から消える。
テナントだと光熱費は按分で割高だしね。

だから大手は集客力のある土地でしか事業を展開できないし、
損益分岐点割り込んだら、即撤退。

地代無し、光熱費共用で日銭で1万円の利益があれば
食える地方の個人事業主とは小回りの部分で全く違う。

へー

日本は労働者を甘やかし杉

>>408
欧米全部合わせた、「労働者に都合の良い部分」を合算して日本企業に押しつけるアホだからな。
法律の文言と判例だけ見れば、法的には労働者が一番、保護されてる。

但し、それ故に雇用する時に企業は慎重に、より良い（マシとも云う）人材確保の為に
あれこれやる様になってる皮肉。

コモディティ化してコストが厳しい業界ほど、
1日8時間、25日程度の「固定した仕事」を確保する常用雇用枠は減る一方。

勿論、利益率は毎年、下がるから昇給なんかある訳もない。

うちの会社にも毎日会社に暇つぶしに
来てるだけの給料泥棒がうようよいる
こんな奴等に給料だしてよく会社が
潰れないもんだと感心するわ

国民が選んだ自民党政権だから自民党が暴走しようが国民が悪い

アルバイトになったら年金だの払わなくなるよ
社員なら強制的に会社から払わされたがんな月一万なんて先行き見えない年金にゃ払わん

>>406
でも、コンビニ、薬局など
そんなテナントでかいところいがいの小さいところも大手だけど

うちの社長は企業は利益を追求するだけではない、地域社会に貢献することも
企業の重要な役割だと常日頃いっている。出来ない社員を切り捨てるのではなく
出来る社員がある程度カバーしていくのも企業に必要なことだとも。

>>27
いやお前の言ってるのは単純労働の場合な。

>>414
うちの社長に爪の垢を送ってくれ

>>414
うちの社長もほぼ同じ事を言っているが
全く口と行動が一致してないと思う。

経営者になるメリットができていいじゃん。

>>411
国民総アルバイト化しないとこの国のバカ共は気づかないのだろうよ
今の状況は苦しいがこの流れを歓迎しないといけないのかもな

朝鮮みたいになっちゃうのか

おー、あいつもこいつも俺様と同じバイトかぁ

ならそれはそれでいい仕組みだ

不安を煽ってゼニ稼ぎ、あこぎな商売よの

ぼく、アルバイトぉ〜！！

↑
ｹｹ中が

ハシゲ機長が
↓

今がまさにその状態だろ
最低の賃金で死ぬまでこき使うブラック企業ばかりじゃねえか

>>39
そんな低いんだ。
つい最近転職した会社が3年選手の零細なんだが不安になってきた。
後ろ盾はデカイんだけど、切られたらアウトだもんな。

社会出て驚いたのは、驚くほど皆仕事をしていない。
こんなの二週間でできるってこと、二か月くらいかけてやってる。

>>412
どうせ、支給開始が７５歳以上になりそうだしなｗｗｗ

金無くなったら、ナマポか犯罪やったほうがいいわ。

IT業界　景気動向　報告スレ34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1360403978/
【IT】フリーランスのエージェント【59登録目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1365845479/

ITは即時強制自己都合解雇が標準
90万で売って給料20万

日韓ゲンダイ

>>125
真面目にそうなるならいいけど法律作った側が抜け道使ってせこい事して苦しめるのが悪い

僕アルバイトーーーーッ

いやならやめろ

労働法制、実態に即して見直しを　労働基準法などで経団連が提言
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130415/biz13041516170006-n1.htm

事務系から研究・技術開発系に広く適用になりそうだなw
WEより酷い事になりそうだww

やりたきゃやればいい

全員バイトになったら誰もローン組む家とか車とか買わないし

結婚もしないし税金払う人間が壊滅するだけだし(笑)

何だかんだで正社員は非正規との戦いに負けたって事だな
給与面でかなりの譲歩をしないと解雇しにくいを守れないだろう
正社員の給与を非正規の七割に抑える法律を作らせるとかな

責任取らなくて良くなるならまぁ

日刊ゲンダイに赤報隊いかないかねー

なんで首切りって騒ぐかね
たとえば工業製品が海外に出て行く代わりに
これからは食料品を輸出するとか、国をあげて業種転換する必要があるから
労働者も、職種を転換していこうという政策なのに
それこそゲンダイも出版界をやめて、ネット業界に転換するか、農業でもしたら

金のないバイトは国産品なんか買えないから

生産しても無駄だしな

中韓の人間も高い日本製なんか買わないし

もう終わりだから諦めろ(笑)

サラリーマンが全員アルバイトって……


それって、ゲンダイさんが望んでいたことじゃなかったっけ？

９５年の時点ですでに堤防は決壊してたんだね

これからは、法律その他で労働者にいろんなカースト作って労働者を分断してくよ
契約形態の違いで雇用期間や雇用条件、給与なんかいろいろなパターンつくって、労働者のカーストを作っちゃう
労働者のまとまりなんか完全になくなるよ

んで組合は完全に有名無実化
つか組合が労働者のためじゃなくて憲法９条やら中朝韓のためやら反米やら反日やらの運動ばっかやってた時点で、もうダメだったんだろうね

>>440
実際その通りだな
国の衰退が見えての切り捨て策の始まりだしな
落ちる者はどんどん落とすww

この状況で日本を取り戻すとか思ってる脳天気はさすがにいないだろ
ttp://special.jimin.jp/img/pop02.jpg

社蓄から下僕に格上げされるんだから喜ぶべきでは？

企業なんかより社会放棄して

自給自足とか
海外で隠居生活した方がいい

>>426
「その会社が潰れない売上」ノルマが低い方が、人材の生産性が同じなら潰れ難い。

逆に中途半端な規模だと、収益モデルは零細と同じなのに
毎月、現金が3,000万円〜1億円程度必要とか、景気の風向きがちょっと変わるだけで経営が厳しくなる。

基本、毎月の売上がこれに満たないとダメな訳で、これをノルマとして
自分が担うと考えたら、会社はデカけりゃ良いって物じゃないって事。

企業は基本的に現金で利益持てないから、
企業は利益を内部留保＝設備投資や資本に廻す訳だ。
内部留保バカは企業に入る資格はない。

人材の生産性に立脚したキャッシュフローが安定しない限り、
企業が賃金なんか上げる訳がないのは、こういう事。

歳とってるってだけで給料貰いすぎてるやつおおすぎ
40代以降は給料下がっていくシステムにしろよ

>>447
同一労働同一賃金でその問題も解消されるよ

>>1
たしかにお前らんとこの会長と社長ならやりかねんな

バカな社長が、正社員追い出してアルバイトに置き換えたら、逆に人件費増えましたｗ

ブラック業種ではよくある話。

金銭解決の基準も最初は年収2年分だったのが1年になり半年になり3ヶ月になるんだろうな
一度法律が決まれば数字はいくらでも変えられるからね

講談社がやろうとしていることなんですね。
身内の暴露有り難うございます。

ネトウヨ「アルバイトにされることを批判する正社員は在日ブサヨ！」

最近はビジネス板とかで先にやって、マトモな奴が飽きた辺りで一般のニュース板でやるんだな。
サポーターは飽きとか関係無いもんな。

>>1 そんなのわかってることだろう。
　　今更言うなよ。

>>448
しかし今さらそうなったとしても生涯収入は年輩らや、既に正規だった奴らの方が上なんだよね

>>453
結構それって間違ってないんだよな
首切りできなければ企業はどんどん弱って行く
弱ったところを韓国企業が狙ってる
技術も市場もね

>>457
企業様のために日本人は低賃金で奴隷奉公して使い捨てにされろってか
すげーなｗ

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"

1%の貴族と99%の奴隷に割れる訳だ

自民党がこの法案を通して、雇用不安が広がれば、選挙では自民党は勝てなくなる可能性もある。
自民党に票入れるのは、経営者や富裕層など権力を持っている人間だけになってしまうからな。。

大多数は、サラリーマンや非正規雇用者だという事。。
大半の有権者を敵に回すことになる。

しかし、これだとごく一部の経営者や富裕層だけがますます潤い、大半の人間は没落する事を意味するから、
もっと酷くなると思うわ。
多くの企業は、サービスや財を提供して、その対価としてお金を得ているわけで、
需要が激変するぞ。
外国に需要があるのなら、外国に求めても良いが、日本自体の国力は下がる。
なぜなら、大半の日本人は貧しくなり、こういう社会を作った自民党など政治不信が益々広がる。

昔の１億総中流社会が一番良かったんだよ。
非正規もなく、多くの国民は、経営者や労働者がお互いに助け合って経済を支えてきた。

今はどうか？もう助け合いなんてもう死語になり、自分さえ潤えばよい、自分だけ得すればよい、
経営者にとって労働者は使い捨ての奴隷だという認識が強くなり、労働者と経営者の溝が、一段と深まってしまった。

経営者とか富裕層は、大半の労働者を貧困層に落とせば、自分たちは今後も永久に潤い続けると思っているんだろうか？？

ゲンダイ的にはアルバイトは経営者の下僕なのか。

>>458
企業様というか
企業の財産だよね
言いかえれば日本の市場と技術
それを守るために大企業の正社員という一部の過保護すぎる存在に
犠牲になってもらわないとニッチもサッチもいかないところまで来てる

正社員が社畜でアルバイトが下僕か。いい会社だなｗ

>>458
企業がそういう態度に出れば、労働者の意欲はどんどん削られていく。。
日本人の労働者の質が、暴落する。。
どうするんだろうね・・・。企業が支えてきたのは、多くの労働者が汗水流して働いた結果なのにね。
経営者は、労働者を雇って企業経営を支え、労働者の生活の為に携わってきたのに、
それをすべて放棄して労働者を一気に奴隷化し、経営者の都合だけで、企業経営するつもりなのか？

日本がこれだけの経済大国になったのは、経営者と労働者が協力し合って、
お互いに多くの利益やメリットを生み出しながら、汗水流して経済を強くしてきた。

今は、経営者は労働者と協力するどころか、使い捨ての奴隷扱いにして企業の利益さえ貢献してくれれば、
あとは知ったこっちゃないという考え。

爆破テロで３人死んだ？

２０１１年の３１１、在日米軍の人工地震テロで３万人死んだ



内部告発！（元アメリカ国家安全保障局） 『３１１大震災はアメリカとイスラエルの裏
http://www.youtube.com/watch?v=ZCEmFIMrRVE


地震兵器･人工地震112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1365808370/

●東日本大震災は人工地震によるもの7●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357990078/

>>443
バカ発見
つか、安倍憎しのハントウヒトモドキか？

マジで日本人全員がバイト扱いになって給料が最低の780円とか630円とか610円になれば
物価は安くなるが高級品が全滅しそうだな。

そうなったらどんな世界になるかは興味あるんだけどな
当然ながらバイトなりの待遇でしかないんだから正社員は過労死するのが当然の激務じゃないと駄目だけどな。

>>465
いまは正社員たちが自分たちの立場を守るために
同じ日本人を非正規として奴隷扱いすることで
なんとか持ちこたえてる状態だろ。
自分さえよければ、若い人たちが奴隷なのは構わないというのか？

>>463
で、日本人全員アルバイトにしたら技術守れるんですか？
いまだって技術持った奴追い出して、韓国企業に持ってかれてるのにさｗ

>>468
そういう国になって一番困るのは今の経営者
儲けるための手段がなく、裕福な生活に慣れているので、貧困生活が出来なくて自滅する

>>469
今、企業は正社員はまったく雇えないほど、貧窮しているのか？？

それが、確証できないと何ともいえん。
企業は、十分すぎるほど内部留保をため込み、ここ２０年間のデフレであっても、何だかんだいって、
大企業の経営者や大株主は貴族のように潤っていたんだからな。。

十分余裕あるのに、さらに潤いさせ、大半の国民を貧困層に落としてまで、
富をさらに富裕層や経営者に集めたいのか？？

全員非正規化は賛成

悪平等じゃないよ同じ身分でも能力の高い者だけ高給貰えばいい

>>470
いや
バイトにするってのはゲンダイの発想

マスコミの皆さんは最低賃金３００円の韓国を見習えと言ってただろｗ

>>474
なんだそりゃ
ここまで引っ張って、最後はそれかよ
相手して損したｗ

>>476
そりゃスマン
そこまで熱くさせるつもりはなかったんだが

>>471
そうなった時に今まで被雇用者だった人はどうやって生活するのかに大変興味ある。
当然のことながら購買力が半端無く低下するから雇用者が儲けようとして人雇ってても
食うのに精一杯で誰も高級品とか嗜好品を買わなくなる。
その結果がコンビニとかの壊滅になってスーパーの喰い合いが更に激化
高級中華とかも食える奴がいなくなって軒並み壊滅とかなるんだろうかな？

>>472
若者の半数が非正規という揺るぎがたい現実がある。
つまり、日本の労働市場はすでに先端で変化してるのに
根もとの方ががちがちに凝り固まっていて
先端の変化が根元に届かない。

その結果、本来なら大きなダイナミズムになるはずの変化が
一部だけの限定的なものになり、そのあおりを若い人たちが食っているという状況だと思うよ。

>>448
同一労働同一賃金はコストの低い方の単価に流れるので、中国に負けます。

国内にあっても利益率の悪い企業、売上の悪い企業の方が募集の単価は安くなるので、
売上の高い方は、低い方の単価でしか募集しません。それでも人が集まるから。

それ以前に、仕事は作業だけではないので。お終い。

どう見ても、経営者側が100％有利に潤うように、仕向けているとしか思えない。

これ、経営者以外の、一般国民はどう感じているんだろうか・・・・。

え・・・。これまた極端な意見で、こんな意見に同意しちゃう人多いの？
冗談か何かだよね？一度、考えをリセットして冷静になってよ。

>>481
どうせその経営者も落ちぶれるのが決定するようなもんだと思うけどな。
今まで通りの生計なんか絶対に無理になる。

>>482
実際にはこんなの通るわけがないからね。
俺もそうだけど多分他のやつも面白がってるだけ

うち、中小企業だけど、雇用について法改正あったんだよね
そんでパートが多いんだけど、できる人は正社員として雇用して
できない人には（ｒｙ。その他は新規追加する人から単価シビアにするってさ
一律に近い雇用・給与だったのを差別化はかる方向にシフトするようだ

>>481
経営者が１００％有利なら、みんな経営者になればいいじゃないか。
つまりは起業を促進するという意味があると思わないか？

まあ団塊世代以降退職で人員は減って行くが
企業が抱えている最大の大荷物はバブル期に採用した大量の
現在４０代半ばくらいの中堅社員の処理だろうな
それがあるがために企業はどうにも首が回らない
まさに企業の癌細胞なんだろう
この法案の真の名称は「バブル大量採用社員解雇自由化法案」なんだろう

フランスでも正規雇用者があまりに守られすぎで、企業が雇用に慎重になって
２，３年働いてからじゃないと正社員にしないようになっちまった。
一度正社員になると勝者。辞めやしねぇ
で、若年層の失業率が（つか就業すらできない）高すぎで雇用の流動化求めている。
政府が流動化の策取ろうとして、中高年の安定雇用が多い層は大反発。
若い層がその反発に反発、といった図式が繰り広げられているんだそーな

日本はそこまで極端でないにしろ、似た状況じゃね？

>>483
だよね、安心したよ。今日は心臓が止まる思いを何度もしたから困るよ
明日カナダに戻らないといけないのに、日本に居る人達がここまでおかしくなってしまったのかと思ってしまった。
こんなのがまかり通ったら差別が横行しモラルが崩壊、それこそ日本が破滅するよ。

いつでも辞められるアルバイトは、経営者の言うことを、全く聞かないよ？

>>471
人件費が圧縮されるのは、労働者の成果物の市場価格＜＜＜労働者の対価だから起こる訳で、
「売れる物」を作るコストが下がれば、別に困りはしない。

労働市場で供給が多い仕事って事は、基本的には誰でもできるって事だから、
一番、安くできる所が仕事を請け負うだけ。

だから仕事のある場所が偏る。

勘違いしてる様だけど、成果物の需要＝仕事があるから、
それに合った労働者の需要が発生する訳で、企業がさほど取り柄のない人を無闇に囲っても
1円の利益にもならんよ。

使い道ないんだから。

>>25

>このため、日本は、どんなに奴隷待遇でも、「従業員」として働かなきゃならない　という国です。

>雇用が不安定で給料激安、　こんなんで経済は回復しません。


その一方でマスゴミを使って生活保護を全力で叩かせています。

受給者年収500万円相当とか超レアケースを持ち出してみんな優雅（笑）にパチンコしているかのように捏造しています。

実際は殆どの人が老人と障碍者でみんな質素で貧しい生活をしているのに。


もしワープア全員が抵抗無く生活保護を受給したとします。

一番都合が悪いのはブラック企業経営者ですね。

>>485
馬鹿

自らに不利な組織改革でも組織全体のために自ら立案してやっちゃうのが正社員ならではの事。派遣やバイトには自ら不利になるような組織改革はできんはな。権限も無いしな

>>391
あほか
サラリーマンも奴隷じゃねえかｗ
サビ残の嵐で、最後は過労死
すさまじい地獄のような人生送るわけだろｗ

>>479
ウソ書くなよ。
若者の非正規には学生アルバイトも含まれてるんだぞ。

>>495
昼間学生の非正規は国の統計には入れない。

>>490
全体の仕事量自体は、5000万人足らずで回りきってしまうからね。
そこに労働者が6000万人居るから、
あとは５段階評価で仮に
100〜80が５で…(中略)…20〜0が１の場合、
評価１の人間は買い手が付かない。

ただ恐ろしいのはこの後の展開で、対策無しに時間が流れると、
評価５が100〜90…(中略)…評価１が40〜0となった時、
同じ仕事量は4000万人で完了してしまう。
しかし仕事を求める人間は6000万人。65〜41の点数を持つ評価２も要らない子になってしまう。
でも評価２の半分近くは50点あるので、
労働力が安く買い叩かれる中でも、なまぽに落ちず、役人を襲ったりもせず、生き抜いてしまう。
結果、買い叩きが罷り通る風潮が起きる。いまここ。

しかし次のシナリオは(歴史が順当に繰り返されるのであれば)
ローマが滅んだ理由の様に、『乗っ取られて終わる』であるため、
注意が必要ではある。

>>488
破滅しないという方がおかしくないか？
今の30代が60になる頃に本格的な老人社会突入で10人中4人は65歳以上

あと30年の時間しか無いのに一般階級の平民を奴隷層に突き落として大企業を無理矢理支えさせるような政策
は自転車操業的でこれを破滅と言わずなんと言おうか

みんな没落しました、で終わる話
経営者も没落するぜｗ

>>499
今、勝ち組のヤツらの収入が減って、
ワープアとか底辺が収入アップするのじゃね？

まぁ社畜の俺だが、優秀な人が飼い殺しにされている例を見ているから
人の流動化ができるという点はいいと思う。
ただし、受け皿を作るってのが前提だけどな。
今は退職したら再就職がきわめて困難だから、どうしたって会社にしがみついて
嫌な仕事を我慢する人も多いわけで。

>>497
事務職の場合、処理作業はPCの進化、業務の再編＆シームレス化で
需要の増大と比べ物にならない位の処理能力の向上があるから、人は要らないんだよね。

20年前の100人分の事務処理作業を、1人で出来る。
100倍は増えてないから、汚れない仕事は人気がある割に椅子の数が少ない。

その処理作業以上のスキルとなると、そこでいきなり
「作業を行う際、経験と知識に依存した判断能力」のハードルが発生して、
98%くらいの人は、不適格になってしまう。

アナログが通用する現場＝機械化するよりも人手で処理した方が安い手作業は、とっくに外国人に喰われてる。

市場がどっちを残すか？って言えば、供給者でもあり消費者でもある外国人になっちゃうわな。

>>502
コンピュータ化して自動化して効率化して、
少ない人数でそれまでと同じ仕事が出来る
世の中になったってことは、全員が働く必要が
なくなったってことじゃね？

それでも全員を無理やり働かそうとするから、
低賃金ブラック奴隷労働になるのだよ。

これからの先進国の社会の形は、ベーシックインカム
が最強なんじゃね？

バブルでさえ子供は増えなかったんだから強制的に結婚させて
チェーン店は数キロ禁止で自営業のみにしたったらええんですよ

事務処理はコンピュータ化し、自動化して楽になった部分はあるが
法改正とかコンプライアンス強化でそれ以上に新しい事務処理が増えているってのが実感。
だいたいコンピューターの導入ってマニュアル更新だのパスワード管理だの
週一のログチェックだの、媒体管理だの、それはそれで煩雑な作業を増やしている。

中国が輸出制限すれば日本は困るが、日本は対策として別の輸入先を探して
結果的には中国との取引額が減るだけになるのと同じで、
経営者が雇用の問題で困れば別の策を考えるだけ。

仕事を得る為には自ら会社経営する側に立つしかない。
サラリーマンなんて職業は、今後もう維持できない。

>>503
それはロシアの詭弁ニートの妄想だって事よ。

市場が完全なクローズドでない限り、働かない人に対価を与えるのは不可能。
利益から対価を払う原則が絶対な以上、その利益の生産に携わってない人はゼロ。

しかも職能の付加価値が日々低下して、供給力が労働市場に飽和してる時点で
その作業で利益が得られる日も短くなってる。

付加価値の下げ止まりの要因が市場に無ければ、
その仕事自体の付加価値もゼロになる。消えたは仕事は全部そう。

付加価値が乗っかっていない紙幣は、ただの紙切れになるだけ。
ジンバブエでベーシックインカムが成り立たないだろ？

ブラック企業は、飽和してる付加価値（或いは縮小してる市場）で飯食ってるから起こる現象で、
これは世界中、どこでも同じ。

もっと専門性の高い人材育成を、初等教育の段階から
考えていかないとだめな時代なんだよ。
無能なソルジャーをたくさん生み出して、会社に育ててもらう時代は終わった。
社会が必要としている人材を育成して、世に送り出すような教育でなければいけない。

いまは過渡期だから、無能なソルジャーが大量にだぶついてるけど
これからはもっと個人が専門性を持って会社と付き合うような
フリーランス的なシチュエーションでの働き方が増えるんじゃないかな？

でも俺はそのほうがいいと思うよ。不確定な将来の安定を信じて
今を我慢するよりも、人生も仕事も楽しんだほうがいい。
フリーランサーは、サラリーマンには一段低く見られているけど
俺は今年は夏に１０日間のヨーロッパ旅行に行く予定だけど
１０日休みが取れるサラリーマンはほとんどいないよ

竹中の執念、ってつくづくすげぇよな
今まで非正規雇用を使うだけ使った挙げ句、侮蔑してきたツケを支払えばいいんじゃない？

次は、ぬるま湯で過保護に甘やかされ過ぎた正規雇用、お前らの番だろ？

労働者は独身か共稼ぎ（ギリギリ一人分の収入×2）が一般的になり、一人当たりの賃金は低下。
企業は身軽になって米国を中心とした強国の企業に身売り。
日本は形としては独立国だが、経済的には完全に植民地化。

それでも財界と役人の生活には殆ど影響無し。政治家も今と同様、そのご相伴に預かる。

こんなとこだろう。

>>507
これ以上成長しない、成長しきった先進国でなら
ベーシックインカムのほうが良い、ってことだよ。

実際、供給過多なワケだしな。

1人分の仕事しかなくて、その1人分の仕事で十分
社会が成り立つのに10人を働かせようとするから
おかしくなるのですよ。

「働かざるもの・・・」なんて感情論のせいで、
みんなで不幸になってるのですよ。

>>498
老人社会になるとどうなるか？
今でもそうだが若者による高齢者差別が今以上に過激化する
韓国の今のような感じだ
今の若いヤツは老害老害など騒いでいるが今のままでは自分らが丁度老人になる頃は自殺に追い込まれるほど虐待や蔑視を覚悟しといた方がいい
お年寄りを大切になど敬老の微塵も欠片も無い殺伐な世の中
悪いこと言わんから今からでも子供産んでおいた方がいい
ここ10年が勝負でまだ間に合う

サラリーマンも経営者の下僕だろ、馬鹿じゃね

//

いやならみんな経営者になれ〜〜〜

みんな経営者の社会とかおもしろいだよ。

公務員の首切り法案も作れよ

>>512
横だが、社会が老人を支えきれないってのはそのとおり。
自力でいくか、子を保険として設けるかの選択だよな。ただ、誰だって子を
見知らぬ老人や公務員の養分にはしたくないからね。ちょっと気の利いた
高学歴であったり金持ちの家庭は外国語教育に力を入れているよ。

日本が強国相手に有利な条件を引き出していける気がしないもんな。
これからは、バイトで暮らすのだって、世界を視野に入れた方が良いだろうね。

ぬるま湯廃止だね。良い事だ。
能力の無いヤツは下僕やって、有るヤツは自分で雨風受けながら自立する。うん、良い事だ。

社労士「もう勘弁してください」

ゲンダイは小沢の下僕ならいいのかｗ？

めんどくせー法律作るなやゴミ共

>>508
>もっと専門性の高い人材育成を、初等教育の段階から
>考えていかないとだめな時代なんだよ。

それでも上から10人程度しか事務職は要らない。
その中の1人が管理職。市場の構造とパイがそうなってる。

大抵の企業は、「設計を売る」企業以外、開発の人材は全体の2割もいない。
それ以上居てもしょうがないから。

仮に日本人の労働者の殆どがその椅子に着く世界があるとしたら、
日本人以外の労働者が全員、管理される側の奴隷にならないと無理だし、
その世界を成り立たせる売上を上げる為には、宇宙人に物を売らないと無理。

要は不可能って事。日本人の有能な奴と同じくらい、外国にも有能な奴は居る。それが市場。

上の競争に負けた時点で、大卒だろうが中卒だろうが「与えられる作業」と「対価」は同じになるしかない。
市場には、その椅子しか空いてない。

サラリーマン自体が　そもそも経営者の下僕なんだがｗ

特に日本ではｗ

まぁさらに悪化するのは確実だけどｗｗｗ

労働基準法にアルバイトと言う言葉はおりません

法的にアルバイトという階級はないのです。

>>524
パートタイマー(笑）

これをやれば、どう考えたって日本は縮小する。
推進してる連中の腹は「身売りして生き残る」だよ。

庶民は死屍累々。

下僕にしたいほど能力高くないだろ。

>>526
終身雇用（＝年功序列）は企業や経済が拡大をし続けないと維持できない。
つまり、今後の日本でこれを維持することはできない。
「次」の議論を進めるべきだな。

海外じゃ、下ほど年功序列・終身雇用
選択肢で、

１、、年功序列・終身雇用だが、給料が一定で最後まで終えるのか
２、、成功報酬が莫大で、年収1億も２億も稼げるが、失敗するとクビ切られる経営者か

日本は、何十年過ごした奴が社長になる。
優秀な経営者を他から連れてこない

その慣習を破らない限り、日本に未来は無い。

アルバイトにした途端倒産するブラックが多そうだな。
使う側はメリットばかりに目が行ってるけど、正社員が負ってた責任をすべて経営者が請け負うってことだから。
ただでさえサビ残や３０分前出社とかわけわかんねー慣習をなくせないのに
従業員がある日全員５時キッカリに退社しだすんだぞ

>>524
履歴書で社名と入社退社だけ記して、あえてアルバイトか正社員かは伏せたらどうなるの？

労働者の代表って、労組の上のやつらだろ
こいつらが御用組合として経営側となぁなぁでやってきたうえ
自己保身のみに走った結果が現状なのに、
話し合いの中に入ったとしても何を期待しろと言うんでしょうか

日本人は勤勉でも勤労でも無いと住んでる外国人が言ってる。
経営者のせいにする前にやる事あるんじゃないか？

>>530
いまどきは、アルバイトとか非正規でも
サビ残とか余裕でやらされてるケースなんて
いくらでもあるぞ。
仕事内容も責任も正社員と同じなケースも
いくらでもある。

ようは低賃金でコキ使われてるのですよ。
それでも仕事を求めていくらでも人が集まるからな。

>>531
労働者としての区別はない
その職歴を評価するのは使う側

とはいえ、労組みたいなものを新たに作らないと労働者は不利なままだよ
日本くらい労働運動がない国もめずらしい
経営者は笑いが止まらんだろうけど

俺も、人材の流動性は確かに良くなると思う

ただ、全員がこんな仕事やってられないと思うので、潰れるところは早々に潰れてしまうと思う

士気が下がる。これは間違いない。
そこに多分、中国人が入るんだろう。

一番怖いのは、配達の分野。郵便や荷物の配達は、すぐに中国人になるだろう。

荷物が届かない。クレジットカードが届かない。現金が届かない。保険証がこない。
小切手がこなくて会社が潰れるとかありそう。

>>511
ロシアの引きこもりが提唱した、完全クローズドの市場ですら成り立たない欠陥システムのベーシックインカムを
コモディティ化して中進国から突き上げ喰らってる先進国で出来る訳ないだろ。

先進国だろうが「喰われる側」に回ってるから、食えない奴が出てくるんだし、
労働者は、見ず知らずの無職の為に、競争に勝ち抜いて日々、稼いでる訳じゃない。

利益に参画してない人は、金を得る事はできない。これは後進国でも絶対の原則。
だから成果物に需要のないジンバブエ人は貧乏だろ。

無職の群れで札刷っても、何も解決しない。

>>536
笑いが止まらないと思うなら自分がやってみればいいじゃん。
そんで感想をレポートしてくれ。

>>528
国はその辺り手当する気もなさそうだし、事実上の解散狙いだろ。

>>539
起業にはリスクがあるし、資金も必要だし、能力も必要だし、
大変だし、そもそもやりたくもないからやらない

これはなぁ。主張の根拠が、「工場勤務の優秀な人材を、
成長業であるITに流動させるため」ってことだからなぁ。
工場側が優秀な人材を手放すわけもなく、
切られるのは今更IT業なんか出来ない40代〜50代になるんでしょ。
流石に無理があるわ。

>>538
資本主義な自由市場の競争社会に毒されてるだけだよ。
それが最もすばらしい社会の形じゃない。

発展途上であって成長しかしていかない社会で
有効に機能して、実際、すばらしい成果をもたらした
社会の形だけど、もはやどこの先進国でもその
社会の仕組みが限界にきていて困ってるじゃないか。

>>541
え？笑いが止まらないんじゃないの？

年功序列と賃金上昇を同時に適えるために
変な役職を作るから、アホなことが起きる

15人しかいないところに課長が10人とか、変なことが起きる

要するに、使うものと使われるものがごっちゃになりすぎ。
きちんと分けることになれば、誰も課長になりたくないはず。

>>543
困ってる奴や文句言ってる奴は
資本主義の競争社会なのに
競争しないで楽しようとしている奴だけだけどな

ニートこそ至高

http://www.japan.lakeland.edu/advantages/advantages02.html
>日本の大学では20歳前後の学生がほとんどですが、アメリカの大学では学生の年齢、性別、国籍も様々。社会人も数多く学んでいます。
>アメリカでは社会人が転職を考えた時、大学や大学院で学ぶことが多いのです。
>つまりそれだけ実社会で役立つテーマが用意されているということです。
>専攻分野の豊富さは、日本の大学とは比べものにならないほど。
>専攻分野は900以上にも及びそれぞれ細分化されて社会で役立つ実践的な内容であることが特徴です。


意識が違いすぎる。
欧米人は日本で暮らすと意外に日本人が勤勉でも働き者でもないので
拍子抜けするみたいよ。
良くも悪くも日本は社会主義的なんだよね。

労働者の首切りは日本では簡単だもんな
経営者は首切りが楽すぎて笑いが止まらんだろう
逆恨みされることもないし、勝手に自殺してくれるくらいのもんで

バカこくな。本当のブラックてのはこういうところだw
コールセンターを中国に開設、日本人を現地に送り、テレアポのお仕事。給料は現地人と同じw

ttp://www.pasonatech.co.jp/hpdairen/
募集職種 テクニカルサポートエンジニア
職務内容 HP製品（デスクトップ、ノートブック等）を使用している日本国内の
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あなたを待っています。

ゲンダイの記事作るくらいの仕事ならアルバイトで良いんじゃないの？

早く労働ロボットを開発して共産主義にしてくれよ

>>549
首を着られると途端に金に困るような無能しかいないとでも？
サラリーマン舐めてるのか？

>>549
アメリカのほうがはるかに簡単だと思うが。
へたするとプロジェクトごとに解散だよ。

>>536
労組は労働者の雇用環境を守る＆大多数の労働者の利益を選択すると、
結局、会社側に付くしか無くなるんだよ。

6割の労働者の職を確保する為に、4割の労働者の首切りを容認するしかない。
否定したら会社無くなるし。

理由は単純で、「使われる側の人間」が1,000人集まった所で、
1,000人の会社にはならない。1,000人の誰１人、稼げないからね。

1人の社長の存在は、10,000の労働者の群れに勝る非可逆の存在なのよ。

>>550
7万ならかなりの高給じゃないか。現地人なら4万がいいとこ。
向こうじゃ3万もあれば普通に生活できる。無論、日本と同等の生活を求めれば
日本以上のカネは掛かるが。
日本の問題点はすべてにおいてカネが掛かりすぎること。3万で生活できるなら
給料7万でも高給だ。

無能だからサラリーマンやってんだよ
起業した人が５年かけて苦労するとこを４０年もかけてのんびりやるんだから

>>522
今後単純労働は、コンピュータと外国人に奪われる。だから単純労働者の給料は上がらない。
一定の所得を得ようと思ったら、コンピュータと外国人にできない仕事を
しないといけない。
それがつまり専門性ってことだよ。世の中にはサラリーマンには想像もつかないほど
多様な職業が存在してるよ。

例えば、うちの地元の市では寺の住職が不足気味だ。

>>557
無能だから起業するしかないんだろ
有能ならサラリーマンの口がいくらでもあるし

>>559
起業するってことは経営するってことだから、単なる雇われじゃ
関係ないようなありとあらゆる業務に対するスキルが必要だよ

>>558
専門職のサラリーマンも相当数いるだろ・・・

>>543
資本主義の行き詰まりは戦争だしな
国家が困窮すれば戦争するしかない
どっかのブロガーが戦争こそ最大の公共事業と言ってたがまさにその通りだ

これから成長しなくちゃいけないITとバイオがこんだけ冷遇されてんだもん
日本の将来は実に暗い
情報ってものに不感症なのは大東亜戦争で敗北しても何も変わってない

>>558
寺とか神社ってのは、集落と宗教の両輪の環境がないと喰っていけないからね。

檀家だったり地鎮祭のイベントだったり初詣だったり、そういう物を形成するのは寺や神社の存在では無くて、
宗教サービスを地元に求める需要（と言う名の継続した文化）があればこそ。

定年した元NHKのアナウンサーみたいに、別荘の近所で知り合いになったばっかりに
神社数件、纏めて面倒看させられたりする事になりかねない。

それもリタイアした富裕層だからできる事で、若い人にできるものじゃない。

>>560
そのあらゆる業務って奴を
分担してやってる専門家がサラリーマンだろ？

アメリカは本当の競争社会だから
スキルは自分で必死で身につける。
で、プロジェクト毎に必要な能力のある人を募集して
終われば解散する。
またプロジェクトがあれば募集する。
雇われるほうも次から次へと会社を移動する。
だからスキルが高くないとそもそも雇って貰えない。
だから皆必死で身につける。
香港やシンガポールもそうだな。
グローバル化したら日本人は同じ土俵で勝てないと思う。

>>561
専門職にとっかしすぎると逆に無能になるってことが
サラリーマンの場合あり得る。

例えば、なんだけど大手のゲーム会社が、以前には効率化のために
分業制を進めたんだけど、結果として３年間キャラクターの口の動きだけ
作ってました、みたいな人材を多数生み出してしまった。
こういう人材は口の動きに関してはすごいのかもしれないけど
所詮はそこの会社の内製ツールあっての話で、外に出た時に潰しが聞かないし
別のプロジェクトでも使いにくいことがわかり
今は大きく開発体制が見直された。

スペシャリストは必要なんだけど、１つの会社で身に付けることができるスキルには
限界があるので、アメリカではスペシャリストほど転職するよね

>>564
いまは跡継ぎがいないからお山から派遣されてくる
出張派遣坊主が多いよ。

得度だけしておけば、「おまえ、●●にいってくれ」と
辞令が下る。
うちの実家は岡山だけど、菩提寺の和尚さんは京都で小学校の先生をしていた後
転職して坊さんになった人。

その最たるものを実践してるなうのが出版＆TVはじめ各種マスゴミ
使い捨てライターに編集事務所、
音羽ってつくづく半島脳しかいないのかw。

>>566
職能で劣らないとしても、職を掴む情報を得る＆コネを得る所で劣るからねぇ

営業スキルが万能って言われるのは、それが需要の情報を掴む＆コネを得るスキルだからで、
他人のそれに依存しまくってる派遣従事者が山ほど居る日本の単純作業労働者が、
外国人に、そこで勝てる要素は皆無だろうな。

「自分が直雇用されたい」のに、募集のある場所を探す事もなく、
自分と言う商品のプレゼンもできないし、売り文句すら自分で作れない。

仕事に関する全ての説明は、自分のスキルを晒してるのと同じだから、
元手ゼロ円、予備知識皆無の「自分を買うメリット」すら他人に売れない奴が、
仕事に関して、他の何を語れるってのよって思う。

この手のはなしは　産業　業種等によるだし

具体的にさせないところが　昔から国（経営者側）の狙いだろ

円高日本ではもう製造業は無理なんだよね、
日本の製造業に従事してる人は皆これからは東南アジアに工場を持つ経営者にならないと

>>548
意識の問題より、社会構造の問題じゃん
40過ぎて社命でもなく学部や院修了して、
ストレートでも院修了者がウザイと思われてるうえに
民間が院生バックアップしてるアメリカは専門職に就ける機会があるけど
それが日本であると思う？

>>546
競争なんて、一生続けられる人間は多くない。
脱落した者をどうするか考えないと国が立ち行かない。

アメリカでは博士号をとったらそれだけで給料が上がるのに、
日本で博士号を取ると就職がないってんだからｗ

>>571
今は昔と違って、業種が何だろうと、道具が同じなら大して仕事は変わらないからね。
扱ってるデータや成果物が違うだけ。

諸般の事情で、常用に足る仕事量を工面できなくなった所から
正社員がバイト化するだけよ。

今、失職する理由は、外的要因の方が大きいからね。
異業種の新製品や他国の経済危機で、一夜にして需要が半分に減るような感じね。

だから絞ってもしょうがないのよ。

>>562
うんにゃ。
身売りという手がある。
日本の財界人・役人・政治家ならできる。

http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130415/amr13041513180000-s.htm

チャベス氏後継候補の当選を発表　ベネズエラ大統領選
2013.4.15 13:16更新

ベネズエラの首都カラカスで、大統領選当選の発表を受け手を上げるマドゥロ暫定大統領＝１４日（ロイター） 　南米の産油国ベネズエラで１４日、反米左翼チャベス前大統領の死去に伴う大統領選が行われ、
全国選挙評議会は、後継指名を受けたマドゥロ暫定大統領（５０）が５０・６６％を得票し、４９・０７％だった野党統一候補のカプリレス・ミランダ州知事（４０）を破り当選したと発表した。マドゥロ氏は約１４年間続いたチャベス政権の社会主義的政策を継続する方針。

　ベネズエラではチャベス氏を神格化する貧困層と、独裁的な政権運営に不満を募らせてきた富裕層の二分化が顕著。
原油相場に大きく左右される経済構造に変化はなく、チャベス政権下でのばらまき政策で拡大した債務を抱える。新大統領はクーデターや暴動を警戒しながら、微妙なかじ取りを迫られることになる。

　チャベス氏は昨年１２月、マドゥロ氏を後継者に指名していた。（共同）

人件費の利ザヤとか　ドヤ街の手配師のまねしか出来ないのが

　経営者か　もう特亜でこりごりだろ


　　

まぁ、国がやりたいのは国民の総貧困化だからね。
そうすると戦争に行って死んでくれる安い弾が増えるわけで。

安倍政権の首切りも近づいてきた

>>562
いや、それは資本主義の行き詰まりではない
資本主義の中で行き詰まった国家の末路だ
戦争や国家の崩壊すら経済に組み込んで作動する巨大システムが現代の資本主義

>>566
アメリカが競争社会とか寝言言う奴まだいたんだｗ

>>1

下僕が下僕を語る。

アルバイト＝下僕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全員アルバイトなら正社員が偉そうにしなくなる

基幹奴隷と末端奴隷の関係なんかどうでもいいや

全員アルバイトってことはないだろうけど9割アルバイトぐらいじゃね？

韓国みたいに外資に支配されるとそうなるね
日本国民もTPPで鵜飼いの鵜になり外資に貢ぐ事になる

>>589
韓国が実際そうなったもんね
日本もなりかねない

>>3
ローン前提の不動産が売れなくなるぜ
いつ首切られるか分からんのにローン組むアホはいねーよ

そもそも数十年のローン組んで家を買うって発想が異常だろ。
これまでがおかしかったんだ。

>>591
そりゃローンの基準が変わるだけだろ
今は正社員制度ありきで作られたローン商品だけだけど
金貸しだってべつの貸し方考え出すだろ
雇用形態が変わるだけで高給取りはいなくならないんだから

ゲンダイはアルバイトを下僕だと思ってるのか
こんな会社存在してていいのか？

今だってそうだし
どうとも思わん

ニートにも役職でランク作るべき

正規雇用よりもバイトの方が縛りがない。
縛りがない方が下僕とはこれいかに。

ここ数年で「勝たなきゃゴミだ！」のゴミの層が増えて勝ち方も沼攻略や
限定ジャンケンより厳しくなったからな〜。
全員アルバイトどころか奴隷にと煽られてもどうにもならん。

バイトはいわれたことをやるだけだもん。
俺みたいなペーペーでも、バイトに「あれやってくれ」「これはここに置いてくれ」と
指示できる。

>>582
ま、資本主義のおかげで、
ほどほどに平等自由だけどな。
ありもしない理想を振りかざして、
資本主義否定をする人は何なんだろう。

バイト同然でも正社員同様に働かせるのが実社会
はやく大人になれよ

えっ、今でもサラリーマンは下僕だろｗ

>>594
未だに学生運動気分が改まらず、庶民の味方ヅラしてしながら、場当たり的な思い付きだけで
時の政治家と金持ち“資本家”を口汚く罵ることしか頭にない基地外極左ジジイばかりだからｗ
ゲヒンダイの机と記者ｗ
最近紙面に載せた幼稚な扇動記事の内容さえ見事に忘れ去ってしまうようなニワトリ脳ぶりを
公に晒しても、全く恥じる素振りすら見せようとしない自尊心のなさｗ
コイツ等のやっていることは、最早資源の無駄遣い以外の何ものでもないからｗｗｗ
http://gendai.net/articles/view/syakai/140256
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356661073/
2012年12月25日 掲載
健康診断強制で息苦しい社内にならないか？
ローソンの導入に異論
http://gendai.net/articles/view/syakai/141575
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363989817/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364252674/
2013年3月22日 掲載
安倍政権が画策する サラリーマン使い捨て地獄
「正社員クビ促進」だけじゃない！

>>1
ゲンダイの記者って、想像を絶する馬鹿なんだな

>>1
>>サラリーマンは全員、アルバイトにされて、経営者の下僕にされてしまう。

アルバイトが経営者の下僕ならそちらの方が問題だろうに・・・・

>>604
>ゲンダイの記者って、想像を絶する馬鹿なんだな
歴史上の人物が残した言葉にこういう言い得て妙なものがありますからｗ
「20歳までに左翼思想を抱かない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎても左翼思想に傾倒している者は知能が足りない。」
ウィンストン・チャーチル(1874-1965)

嫌なら起業しろ。

明日自分がいなくなっても職場が困らない程度の仕事で対価貰うってのがおかしいんじゃないか？

わかってるだろうと思うんだけど、

人材の流動化は、企業が求めたこと。
だから、仕事に慣れたらもっといい条件のところがあったら、
そっちに行くのが吉。

力のある企業が、いい人材を独占できる。
これも企業が求めていること。

ゲンダイの様に支那チョン、小沢の下僕になるより遥かにマシ。

正社員なんて元々がそんなレベルｗ

いや、別に正社員だって経営者の下僕だろ？
世の中舐めんなよ？

>>606
それが真理だよな
誰だって生まれながらに平等で職に困らず
結婚して子供を作れたら極楽だが、本当の
極楽は首脳部３０人軍上層部２０人のための政治。
でなければやっていけないのが大陸とちょん　のみだ
今や。こいつら世界軍で一夜にして消したいよな

地方は日本から独立するか、
外国に行くしかないな。

日韓現代だって社内の構成、考えてみな。
ほとんどがアルバイトとフリーじゃんかよ。
どの口がそんなあほな事言わしてるんだ？

割増退職金など解雇ルールが制定されたとしても、
儲かってる一流企業は簡単に解雇なんてしないよ。
（衰退産業か無能な企業経営者は喜ぶだろう）　
　
終身雇用の正社員でない限り、マニュアルどおりに
やるだけで知的生産活動は行わないから、
企業力が高まらない。そして優秀な人間は
そういう企業に集まらないから、企業買収や
淘汰・倒産が加速し、失業率がアップするだけ。　
　

>>589
実際、落とし所はそこだろうね。
どう考えても日本人労働者の所得レベルは下がるし、税収は縮小、社会福祉はマトモに考えたら拡充が必要なのに、逆に切り捨てる気なんじゃないかといった調子。
企業も政府も身軽になって、安く流動的な労働市場を整えて強国に身売り。

貧富の差は拡大して大多数の国民は苦しむ事になるけど、財界人・役人・政治家の生活には殆ど影響無し。

責任も軽減して良い事づくめ。

それで韓国とか中国に人経由で技術流出するんだな。おまえら本当に頭から順番つけて下から２割のアホを切るようなシステムが各企業にあると思っているのか？
ノーベル賞もらった島津のおっさんはもらわなければずっとうだつのあがらん変り者だったんだぞ。もらう前ともらった後で頭の中身はかわらんのにな。

>>616 >儲かってる一流企業は簡単に解雇なんてしないよ。

まあ、でも窓際族とか資料室監禁なんてバブル、派遣以前の概念だからね。
できない奴を社畜として飼っておくほど平穏ではない時代。欧米などのよ
うに解雇通告→ダンボール一箱みたいなドライな関係では日本は効率が上
がらないんじゃね？

>>618
まず、ないな。
俺が昔いたＳ社は、まさに、無作為抽出だった。
現状進行中のプロジェクトのリーダーまで、リストにはいってて
’俺が辞めたら、このプロジェクトどうなっても知らねーぞ’
の一言で引っくり返ったくらい。

技術流出の問題は、１５年前から香港経由で進んでる。
アウトソーシングブームも絡んで、今、正直
すっかすかでしょ。新人も育ててないし

どさくさに紛れて左が混ざっている件>>617

社会福祉の拡大とは？今の日本の社会福祉は税金をおさめている我々国民からみた費用対効果は世界最高クラスなんですよ
社会福祉の拡大なんかありえません。他の先進国のようにおさめたぶんに比例するサービスにシフトしていくと思いますよ

今以上に甘やかしをするのであれば国は持ちません。

人事が無能。

>>621
馬鹿

現状の美点と将来像で矛盾。
脱落者への対象を抜きに政策を考える事は出来ない。
切り捨てる積りならその限りでは無い。

右だ左だでモノ考えてる時点でドン引き。

アルバイトならまだいい方。下手すれば今のサラリーマン全員が
一人請負業ということにされて、労働者の扱いすらしてもらえなくなるよ。

>>624
俺たちフリーランスは労働者すらないってか？
お前らサラリーマンがいかにフリーランサーや派遣を馬鹿にして
下に見てるかがよくわかるよ。
早く同じ場所にこいよｗｗｗｗ

経営者の責務を負い、取引先の関係で扱われると言いたいんだろ。
そんなに噛み付く内容じゃないよう。

>>626
現状で不安定な生活をしていたり、社会的な信用の低さから
クレカさえ作れないフリーランスや非正規の問題を
しりながら、そうなりたくないというぬるい自己保身ばかり
しているサラリーマンの意見に賛同が得られるわけがない。

そりゃ、立場の違いだろ。

>>628
だからみんな労働条件が同一になれば、全体の問題として
解決に向かうよね。だから早く規制緩和して欲しい。
いまの、サラリーマンが、それ以外のすべての働き方に
依存しつつも、そこから搾取している状態を是正しないと
日本人みんなが行き辛く、息苦しいわ。

クレカの問題はサラリーマンのせいじゃ無いし。
搾取してるのもサラリーマンじゃないし。
自己責任云々する割に甘いな。

>>625
偽装請負問題とかあるじゃん
ここのいる奴らがどうのではなく
請負を悪用している企業があるということだろ

>>630
そうやってフリーランサーや派遣を差別してるのは
サラリーマンなんだから、サラリーマンのせいだろ。

サラリーマンが休日に遊びに行ったときに相手をしてくれて
施設のなかで親を介護して、
困った時に電話をかけるとサポートしてくれて
物流のために道路工事の警備をしてくれる

そういう人たちすべての労働の上にサラリーマンの生活も
成り立っているのに、すべてを下に見下している。
会社に正式に所属していないというただ一点の理由だけでだ。

>>631
じゃあそうなりたくないと怯えるんじゃなくて
解決できるように整備したうえで、請け負えばいいだろ。
現状を放置しておいて、自分がそうなりたくないと
心配してるだけじゃないか。

嫌ならフリーランス辞めろ。
呆れてモノも言えん。

>>634
誰が嫌なんていったよｗ
フリーランサーは自分の仕事に誇りを持ってるし、
自分で選んだ生き方なんだから嫌なわけないだろ。
サラリーマンを別に羨んでもいない。
でも、サラリーマンはそんなフリーランサーや派遣を
ああはなりたくない存在としてさげすむ。

会社員にとってはフリーランサーの報酬は経費であって
人間扱いされていない。
自分の給料と社会保障は絶対に死守したいが、
フリーランスへの報酬は平気で減らす。人の生活なんかまったく考えない。
そういうサラリーマンが実際に多すぎるんだよ。

そして彼らが必ず口にするのが自己責任論。
自分で選んだ仕事なんだから、社会保障がなかったり
不安定だったりするのは当然だと言う。
でも当然じゃないだろ？　おかしいだろ？

同じ社会の構成要因で必要不可欠な存在なのに
なぜか社会的地位が極めて低い。
まるで日本は正社員以外は人間にあらずといわんばかり。

>>633
問題があると思う当事者が法整備に向けて頑張れよｗ
いちばんの利害関係人だろ

>>636
そうだな。だから俺は雇用解雇規制緩和をずっと訴えてきた。
これからも徹底的に推進派を応援していくつもりだよ。

フリーが10泊の欧州旅行とかｗ
経団連の工作員はもっとマシな嘘をつけよｗ

>>635
被害妄想だろｗ

嫌なら辞めろｗ

>>638
休みがまとまってとれるからこそ、旅行に行けるんだよ。
もうすでにチケットもホテルも抑えてある。
日程の半分は個人的な趣味でいくケルンの見本市の取材だが、
残り半分はトスカーナをのんびりドライブだ。

この程度の旅行にもいけないのがサラリーマンだ。
そういう自分たちの息苦しい働き方に疑問を持てよ

首切り自由化ってこと？正当事由なしで首切りできるようになる？

円安で企業は雇用調整しなきゃいかんし当然自由化やるだろ

円安対策、製造業５３％「生産縮小」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130414-OYT1T00610.htm?from=ylist

そもそも労働力だって市場の中の変数の１つなんだから
より安いところから調達したり、必要に応じて調達数を変動させるのが
本来の形のはずだ。
それなのに、一部が硬直化して、周辺部だけを切ったり貼ったりしているのが
今の日本の労働市場であり、健全な形とは思えない。

下手糞な分断工作だなｗ

みんなで経団連企業のボイコットやればいいのにね。
こういう人権を無視するクズ企業は潰したほうがいいと思うが。

どっちにしろ正社員制度は切り崩しだろ
中途半端に残すと却って歪みが生じる
段階的になんてやってるとｇｄｇｄな期間にマイナスが蓄積して疲弊するだけ
制度変えるならスパッとやるべき

これもリーマンショックだな。
首脳部以外は全員アルバイタァ( ´艸｀)

でもロボットに切り替えられるよりましというもの。(-^〇^-)

自立するかアルバイトで雇われるかの二舎選択　(ОдО‖)

新橋のリーマンなんか笑ってるよ。

年俸制を主体にしたいのでは？じゃあ公務員から実施ですね

サラ川というのがあるだろ

あれを読むとほとんどがかあｓんひｄｆｒ値ビーｓｍなんだよ。

そこでｊふぇをｙｔんっでぃとんふぉぐｔｙｔｍんま問うことを考える。

それでほｒツンフィ宇文地著あｇヒルトン　(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ

リーマンなんてもともと下僕なんだから何の問題もない
リーマンに人権などいらん

課長が何人もいる会社
とかの穀潰しは切れるな。

>>2
イ�`

朝鮮新聞　シュンダイ叩き潰せ　

>>644
条件次第だろ、社員なんて。
現状では他社より条件がいいからそこにいるわけで。
アルバイト契約の人間ばっかで回る会社なんて現場一本のようなとこだけだろ。

・・・という夢なのでした。


ｂｙ日刊（韓）ゲンダイ

起業するのが一番だろうね
高卒でも３０歳までに何とかバイトで
５００万円まで貯金して、たこ焼き屋でも
焼きそば屋でもたい焼き屋でもいいじゃん
シンプルだが粉ものは儲かるよ

日本人は自ら下僕になるからたちがわるい

下僕という英語表現が無いんだが、シュードラでいいか。(^^♪

というか、基本的にサラリーマンってのは会社の下僕だろうよ。
下僕やる代わりに賃金やボーナス貰ってるんだからさ。
オーナーでない経営者もまったく同じ。

>>656
そのうち5人に1人くらいは借入金が返せずに
自殺とか一家離散だけどな。
自営業はサラリーマンより能力や努力はいるからな。

屋台もどきの粉もん屋なら借金するほどひどいことにゃならんだろｗ
まあ必死で貯めた持ち金全部擦って終わり程度のもんだよ

>>660
なわけねえよ
サラリーマンは優秀かつ、それをアピールする力、学歴や職歴など人に認められる経歴、
組織でやっていくコミュニケーション能力と、理不尽にも耐えられる強靭なメンタル、
専門的なスキルに加えて、運も必要だぞ？
自営業には何もいらんだろ
算数さえできりゃ明日からでもできるんだから

↑なんかこいつ必死だな
凄い苦労してそう

サラリーマン生活
つらいんだろうな

国家予算規模の額を動かすトレーダーもサラリーマンなら
墓地の案内で看板もって座ってるだけの人サラリーマンだ

>>662
サラリーマンのコミュニケーションスキルと自営の顧客あしらいは全く別もんだぞ
店舗やサービス業は言うに及ばず、営業職でも企業の看板なくしたらサラリーマンは使いもんにならんのが多いｗ

厚生年金支出を減らす為の策略だな

>>665
サラリーマンのコミュニケーションスキルの中には、
組織でやっていく能力と、顧客あしらいの両方が含まれる
後者しかない自営業より、純粋に能力が高い・高い能力が必要とされる
企業の看板をなくしたらサラリーマンは使い物にならないとか
自営業者が使う常套句だけど、
そもそもサラリーマンはそんなもの企業の外で使う気はないから

今どき、９時ー１７時で、土日祝休み、有給全取得、ノルマ無し、リストラ無し、年金受給最優遇、ローン借入楽勝の仕事ってある？？

>>660
まあビジネス下手な人は商売はやらないほうがいいね。
でも自営業ってサービス業だけじゃないしね

それと、年末は早々と御用納して、正月三が日は確実に休めるといいなぁ〜。

>>667
会社の看板に寄りかかってまともなコミュニケーション取れないヤツがほとんどじゃんｗ
えらそうにしてるか卑屈になるか、2択の奴が多いのにまともな事業出来ねーよ

そんななのに自信持って独立して自滅する阿呆ども腐るほど見てきたわｗ

俺は今日は１０時から１４時まで仕事だったな〜。
明日はレストランで食事の仕事で、明後日から月曜まではオフ。
フリーランスはいいよ、のんびりできて。
有給はないし、ノルマは自分次第だけどリストラはない。
年金は安いし、ローンの申請は通らないけど１２月は１５日くらいに仕事を収めた後
２週間以上遊び暮らす。

配膳君、ソムリエなどの資格を取りサービスのプロに徹し、飲料マネージャーでも目指せ。
中途半端じゃ後がない。

ガソリン・灯油が毎日値上がりし
食品・日用品もじわじわ上がっていく
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
　　　　　　 ＿＿＿_　　　　||
　　　　　／　　　　　＼　　 ||
　　　 ／　 ⌒　　 ⌒　＼　||
　　 / 　　（○）　　（○） ヽ||
　　 | 　＼　 （__人__） / 　 |ｕ))　
　　 ヽ＿_|＿　｀⌒´　|＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|　　　
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）
　　　　　　￣￣￣￣
株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含みと共に年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
だが時既に遅し、後の祭りだった

こわｗｗ

>>2
ｗｗｗｗ

とっくの昔に下僕扱いなんですが
これ以上下がりようがないでしょう？ｗｗｗ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>593
＞ローンの基準が変わる

そ、貸さなくなるんですよ。
日本のローンは元本回収主義。これがかわることはない。
アメリカのサブプライムローンは、アホみたいに審査がゆるいアメリカでさえ、本来貸せない層に無理やり貸し付けたから発生した。
いま、アメリカですら、不安定雇用の貧困層には貸さないという方向へ進んでいる。

アルバイトってのは不安定で低賃金労働ってこと。日本人が貧しくなるんですよ。
馬鹿乙。

＞http://say-move.org/a/comeplay.php?comeid=760242
↑
規制改革会議で、武田薬品工業社長と慶応大学新自由主義者の鶴教授が、違法解雇合法化を解雇自由化とばれないように隠したいんだけど、どうしよう？って議論している。

議事録が公開されるってこととを知らなかったらしい。

これ、とんでもないぞ。

安倍政権はまじでキチ害だ。

この議事録は拡散させる必要がある！

>>583
超競争社会だよ。競争が必要な業界なら。

昔は教育を入社3年間で企業がやっていたが
今は誰もやらないことだろう。

もし、正社員を解体するのなら、格安で教育をさせてくれる機関を作るしかない。

>>681
普通は大学がやるんだよ

日刊ゲンダイ記者検定

１級　小沢にならケツも貸せるし、全財産をお布施できるし、命も捧げられる。
２級　小沢のためなら多少の罪をかぶってかまわないが命までは捧げられない。
３級　見たこともない。知ってもない、聞いてもないことで堂々と記事をかける。
４級　日本新聞協会加盟社の批判記事を書ける。
５級　見てもない、知らない、聞いてもない内容の記事を恥ずかしげに書ける。
６級　多少の知識不足でも専門家のように記事を書ける。
７級　(株)日刊現代　で日付を抜いた領収書を書いてもらう。

君は何級だったかな？　私は７級がせいいっぱい

>>683
ゲンダイに載せる記事という限定なら６級いけるかもな金貰えれば、

罪の意識？　いやだってゲンダイの記事なんて真に受ける奴いないだろう
他の媒体なら別だよ、信じてしまう人間いたら責任感じるし、

正社員切り放題か〜。
なんかどんどん野生的になっていくな。
寿命まで生きていけるんだろうか？ｗ

>>682
日本じゃ大学は飾りみたいなもんだからな。

正社員でさえこれだから派遣アルバイトなんかはもっと厳しくなるんだろうな｡
他人事じゃない｡正社員以外の人達も笑っていられないな｡

　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　 |　安倍内閣がとうとう悪魔のような正体をあらわにしてきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！|
　　　　　　　　　　　　 |　サラリーマンいじめの首切り法案が着々進行中なのであるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！.|
　　　　　　　　　　　　 |　サラリーマンは全員アルバイトにされて経営者の下僕にされてしまうぅぅぅ！！.|
　　　　　　　　　　　　 |　解雇の4要件もなし崩しにしようという動きが急ピッチで進んでいるぅぅぅぅぅ！！|
　　　　　　　　　　　.＜　解雇ルールの見直しが議論され首切り法案の議論が進んでいるぅぅぅぅぅぅ！！＞
　　　　　　　　　　　　 |　正社員を限定社員にして首切りをしやすくしようというたくらみなのだぁぁぁ！！|
　　　　　　　　　　　　 |　最初から「首切り法案をいかにごまかすか」に腐心していたのだぁぁぁぁぁ！！|
　　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ.　　|　参院選が終わったら首切り自由な国になってしまうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！..|
　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　|　庶民も株高に浮かれ安穏としているととんでもないことになるぅぅぅぅぅぅぅぅ！！|
　　　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　☆　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝ γ ⌒ﾐヽ　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@盆@#))　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　|| ←完全に日本語がおかしいｗ
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　 ||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼♪
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ゲラ☆ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ゲラ☆ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ゲラ☆ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン
日本経済の再生と成長を目的とした政府主導の会議も、キチガイの手にかかって「解雇」の
件のみにテーマを集約すると、これだけ電波ゆんゆんなキチガイ扇動記事になるんだｗｗｗｗｗ
これってある意味、非常に特異な才能なのかも知れないなｗｗｗｗｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼/　　＼/　　＼/　　＼/　　＼/　　＼/　　＼

>>687
別に立場が同じになるだけだよ。
なんでそう、正社員とそれ以外って分けたがるのｗｗ

一部の人間が高額給料むしり取るより、全員アルバイトのほうがいいな。
嫌なら自分で起業。

>>691
本気で言ってるの？
一生バイトやりたいの？結婚できなくてもいいの？
年収100万でどうやって生きてくの？
ニートや学生じゃないよな？
正社員て一部だけしかいないわけ？労働人口の３分の２が正社員だろ
この動きに賛成なの？
そんなに起業したいの？

>>692
正社員の中にもバイト程度の待遇の人はたくさんいるよ。
なんというか、正社員の人たちは派遣やバイト、自営業、起業家を
差別して下に見すぎ。
下にみてるから同じ立場になるのを恐れるけど
別にみんな普通に生きてるから

>>693
正社員の人達は、自営業や起業家を尊敬しているよ。自分たちに彼らの真似は
できないと自覚している。だけど派遣やバイトに対しては明らかに軽蔑している。
彼らは首が切られやすいわけで、結婚子育てなどの長期的人生設計できない
人たちだからね。日本人の子孫繁栄に逆行し外人を日本に入れてしまう元凶。クズ連中。

>>3

確かに一つの方法としてはいいよな。
全員アルバイト。
最高顧問から社長を含め企業にかかわる全ての人間はアルバイト。
国会議員も首相から秘書から何から何まで全てアルバイト。
労働者は須く例外なく全てアルバイト。
正社員という概念を完全に失くしてしまうのも妙案だと思う。

ＴＰＰと「解雇自由」法制化で追い出される日本人労働者
http://blog.goo.ne.jp/dohmodohmo/e/8d55d503ffdbc056f5dbc917e0b952e8
締約国となることで、すべての関税は撤廃されることとなる。モノやカネだけではない。
ヒトも賃金の安い外国人労働力が大量に移入してくる。賃金の高い日本人労働力を排除し、
安い外国人労働力に置き換えるには、現行労働法が邪魔する。だから労働法改正を急いでいるのだ。

なら起業して、下僕にしてしまえばいいじゃん。
起業のノウハウ教えてやるから、金貯めて俺んとこ来い。

>>694
正社員といっても安定度は千差万別だし、バイトや派遣でも
高度なスキルを使ってフリーランスに近いことをしている人たちはたくさんいる。
例えば講談社で漫画編集しているのはフリーランスの編集者や
編プロの請負社員だったりとか。

結局は個人の能力次第で、こういった世界の人たちは自分の能力＝給料という
シビアな労働条件で頑張っている。
正社員だけがなんかピントがずれている。だから正社員は使えないなどと言われるわけだ。

汚沢様にしたがっていれば全員無職で事由ニダ、まで読んだ。

早い話が韓国経済が破綻するから政権交代で助けて！って事だろ

正社員にあらねば人に非ずみたいな思想だから
自分が正社員じゃなくなることが受け入れがたいわけだよね。
明確な差別意識がはっきり表面化したという意味では
この雇用規制緩和に関する議論はほんとうに意義深いものがあるな。

正社員のおごりを突き崩すことが日本再生には欠かせないというのが
良くわかる。

ゲンダイがそ〜言うなら無いな

わたしはバイシャですが今頃はシュードラの皆様は時間にい追われる仕事中だと
思います。ここにはバラモンもクシャトリアもいないと思いますが、カーストの
”欄外”に置かれるOTAKUはそのうち社会からも外され、選挙権も失うのではないかと
危惧される存在になってきました。ネットの危機ですね。(*＿＿)ﾉシﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

経営者もアルバイトにすればいいと思います
株主にクビを切られる。

まあ、正社員の僕より派遣やアルバイトの人が会社支えてるのは認めるよ。
正社員は、無用な活動方針やらどうでもいい検討ばかりしてるね。
で、無駄な仕事を派遣やアルバイトの方に押し付けて自分の実績へと…

されてしまうも何も、下僕なんじゃねの？

>>690
元正社員のアルバイトには無賃金労働を押し付けれるが
もともとのアルバイトにはできない

アルバイトの料金で元正社員を利用し、いまより厳しい労働条件で使えるのだから
現在のアルバイトは不要になる

>>693
正社員がアルバイトになった社会で現在のようにアルバイトが優遇されると考えているの？
失業者が現在の数十倍になるのだから完全な買い手市場
現在の中国より低賃金が約束されている

>>705
「人の使い方」は立派なスキルだよ。

「誰に何をさせれば赤字にならず売れる物が作れるか？」を話し合うのは仕事。
作業に使役させる為の方法、見積は作業員にはできない。

みんなアルバイトになったらシビアに労働条件と給料を求人の中で比較されるようになるだけじゃないの？
生活掛かってるんだし、正社員として長期的な安定が望め無いなら金と時間はあったほうがいいでしょう

出来れば　給料なんて払いたくないんですよ　by優秀社員

派遣会社パソナ役員のバカ竹中平蔵執念の法案な

日刊ゲンダイの読者なんて元々、風俗情報目当ての下層階級しかいないだろう
何を今更

正社員による理不尽な非正規いじめも減るだろうね

みんなアルバイトなんだから
現在の正社員がいてのアルバイトとは仕事の範囲も変わるだろ
今のアルバイトからイメージ変えられないやつって余程固定観念で凝り固まってるんだな

ある意味起業家も増えて何でも他人任せの風潮が変わるんじゃないかな

全員バイトで結婚できないから女はみんな一生オナニーでいいよね。

>>712
産業競争力会議内で深まる対立と竹中平蔵外し　安倍首相は竹中の改革案採用か

　もっぱら民間人10人が議論をリードする仕掛けだが、中でも改革派の最右翼が竹中平蔵・慶應義塾大学総合政策学部教授だ。小泉純一郎首相時代に経済財政担当相や総務相として「小泉・竹中改革」を推し進めた当の本人である。

　議論したら負けることはない竹中氏だけに、会議も竹中流で進む傾向が強いが、
これに不快感を示しているのが議長代理である麻生氏だという。もともと麻生氏の竹中嫌いは有名で、
会議のメンバーを人選する際にも、竹中氏を入れることに最後まで反対したという。
経済産業省とべったりとされる甘利氏や茂木敏充・経済産業相は、今でも「竹中を入れたのは失敗だった」と公言しているらしい。

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1924.html

竹中外し来るかもな

概ね間違ってないな
カネばらまいて円安になって大きな企業は息を吹き返すが、これだけじゃ雇用は確保できないし海外に出ていく雇用も止められない
おまけTPPなんて雇用情勢ますます悪くするものもはじめちゃいそうだし、このままじゃ格差は開く一方。
のはずなのに、政府は今の日本は格差は大したことないとか言い始めてて(まあ他の先進国に比べたら実際そうだけど、悪い部分を下見てまだましって言われてもな)
下手したら前回の安倍内閣とその前の小泉でやった規制緩和からの景気回復のときと同じ結果にしかならない可能性が高くなってきた気がする

>>719
誤魔化し誤魔化しやってるように見えるよな
景気高揚を感じていない庶民を尻目にメディアを使って景気回復を無理矢理印象付けてるように見える

>>712
小泉内閣当時に景気が回復したことは事実なんだよ
ただし、勝ち組と負け組が分断し、負け組に吸血鬼グッドウィルが憑りついたことも事実だな

名ばかり正社員が増えるのは確か

>自殺した24歳の飲食店店長の受けたパワハラが酷すぎる件
>渋谷センター街飲食店の２４歳「名ばかり店長」が過労自殺
>月２００時間残業でもパワハラ上司が休み与えず

ステーキのくいしんぼって、宣伝効果有ったろう
人ひとり死んでも、反省する色無しだ
これが当たり前になる、美しい国

>>721
労働者を非正規にしてそれを利益にしただけだろ
キャノンをはじめ大企業による違法派遣が蔓延った

うちの会社には毎日暇つぶしに出社してくる
給料泥棒がわんさかいる
こんな奴等に給料出してよく会社が潰れない
もんだと感心するわ

>>724
ちょんいちろう政権で年収が上がったってのは詐欺だったよねｗ

新卒の採用を見合わせた企業だらけで社員の平均年齢が上がってたんだから
それに合わせて社員の平均年収は上がってて当然だしｗ

アルバイトが全員サラリーマンにされてしまう、って考える奴は居ないの？

これって、ようはバイトや派遣のデキル君と社員のデキナイ君はいつでも入れ替えれるよってことでしょ？
より一層の実力主義社会が、日本人にとって幸せか幸せじゃないかって問題になってくるな。

そして株主やコネ組みはよりセーフティーを感じることになり、格差社会ここに極まれりと。

まあ、アルバイトさんは大変そうだわ。
正社員は、ゆっくりタバコ吸いながらくつろぐ時間もある。
いくら実力あっても最初判断誤ると、取り返しがつかない。全員アルバイトは賛成。

て、おまえらはなにしてんの？
全員起業？
んなわけないよなあ。
フリーターかニートってとこだろな。
そりやおまえら中心の世界になるんだから
賛成だろなw
バイトで結婚せずに一人でなんとか生きていけばいいんだから、まーそれでいいよなww

一言でいえば

妬み！

だな。

>>731
なんで妬みと感じるのかと言うと、今の自分の立ち場が
勝ち組だと思っているからだよね。
でも本当にそうなのか、サラリーマンは勝ち組なのかを
考えた方がいい。
自分が奴隷であることに気づかないことが
サラリーマンの不幸なのかもしれない。

無職の俺には痛くも痒くも無いんだが
かかってこいよォォン

ほとんどアルバイトって江戸時代の農民の生かさず殺さずってことじゃん。
ほぼ平等だからそれでもいいのか。
勝ち組率はさらに減るんだけどなあ。

共産党が街頭のポスターに
「若者にまともな職を！」とか書いて貼ってたが、
まともな職って具体的にどういう職種を言うんだろうな
正社員であることか？正社員じゃなければまともな職業じゃない？
すげー失礼な話だよ
こういうちょっとした言葉遣いが雑だから風前の灯なんだよ

ホールディングス化してる会社はその通りだと思うよ。

関連会社の社長さえ、雇われ社長になる訳だから、そんな会社が新しい物もサービスも
作れる訳がない。

まさに全てにおいて空洞化してる

アルバイト？違う違う

時代は個人事業主だよ。
個人事業主登録を勧めてなんの保証もなく請負業務に仕立て上げて
アルバイトよりさらにキツい条件に押しやる。
アルバイトなんて、コストかかってしょうがないよ。

もう社会主義と同じじゃん
俺のバイトすらこれから競争率アップかよ。今のままのがいいよ。俺は他人の生活なんか気にしないから。

なんで公務員でやらないんだろうな
人件費は削減できてげんぜいできるのにな

絶対に働きたくない。

>>739
そりゃ権力側だからだよ。そんで権力側が決めたバイト政策で喜んでるおまいら…

格差を無くすにはこの方がいいと思う

役員も社長以外全部社外取締役でいい

週休二日制とか、男女雇用均等法とかだと、率先して取り組む役所は、絶対に率先してやら無い制度。

まるで今は経営者の下僕じゃないみたいじゃないか

甘やかされてるゆとり世代は全員バイトに降格でいいだろ
仕事しない、責任負わないの典型で、こいつらがいると職場の士気が下がる
パートさんの半分も仕事をこなせず、いつまでも成長が見られない
その分は周囲が強制的にフォローさせられる
４０〜５０のおばちゃんに劣る連中を何十年も養う理由はない

中小だと経営者も大変だぞ
労使を盾に粗利で赤字なのに、配置転換はダメ、給料カットはダメ、コスト削減はダメ、努力を求めたらダメ、成果を求めたらダメ・・・
挙げ句の果てに、組合が社長親族一同の私財の算定をし、倒産する前に全て整理しろ、ヤミ金からでも金借りて会社維持しろと
あと、死ぬなら保険入れって

ヤクザかよ・・・




って夢を見た

>格差を無くすにはこの方がいいと思う

結果的には今よりも労働者の待遇が悪くなる政策なんだけどね？

正社員だけでバイトや派遣はかわらない？
とんでもないｗ
クビになったスキルや経験持ちの元正社員が非正規の仕事の取り合いに
参戦してくる事になるんだから、結局非正規にも悪影響が出まくりだよ

映画やアニメの制作現場もほとんど個人事業主を出来高で雇っているぞ

悪知恵の働く他人を陥れて自分の株あげる奴が残る社会になるんじゃないの
雇用側がちゃんと実力で測れる人間ならいいけど

社員でもバイトでもいいけど、今のバイト賃金だと生活できないでしょ。何を以て社員とバイトに分けるのかの定義も日本は曖昧だし、
非正規雇用でも競争力かわらんわ、ということになれば相対的にワープアはもう一度増えるでしょうね。
バイトの面接であなたは当社にどのような利益をもたらしますか、とか聞いたりしてね。

一方、公務員は首になることも会社が潰れることもなかった。

>>745
なんの仕事か知らんけどパートのおばちゃんのクオリティが異常なんだよ。
一分間で卵60個を割れるおばさんとかさ。
数百万円の卵割マシーンとおばさんの賃金比較して、10年掛けてもおばさんのほうが安いとかさ。

ここで賛同してる奴の頭脳を疑ったよ。
ゆとりとか無能管理職とか言ってるが、言うだけのレベルにあるとはとても思えん。
今よりさらに極々一部の人間だけが勝ち組になる新自由主義そのものだろ。
いいように政治家に使われていいのかよ。

>>752
キヨスクなんかも、おばちゃん解雇してから駄目になったよな。
新聞だけ、タバコだけを順番も守らず、ごり押ししてくる客を
裁けるのはおばちゃんだけだったわｗ

正社員じゃないし、なれる見込みもないのでどうでもいい
てめえらだけで勝手にやってろ死ね

>>748
これからその形態どんどん増えるだろうね
建設と運送だけじゃないんだ

所詮コネだろう？
余計な努力するな。

ゲンダイの主張を丸ぱくりして反原発漫画描いてた
いましろたかし先生の漫画が打ち切られるらしい・・・・。

ゲンダイから苦情が来たんやろか。

小沢の下僕乙

小沢の下僕っぽい人には・・・おすすめ
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51417210.html

前回家族団欒法から安倍の肝入りだからな。
参院選で勝ったら間違い無くやるだろ。

シナチョンの下僕よりかはマシ

>735
>正社員じゃなければまともな職業じゃない？

正社員も大半は奴隷みたいなもんだけど、非正規労働者は完全に経営者の奴隷ですよ。

　　自　民　党　が　そ　う　い　う　制　度　に　し　た　か　ら　　！

労働者に失礼なのは自民党。
非正規は奴隷で我慢しろとか、正社員は働いてないとか、労働者保護で守られすぎているとか、守られていたらマズイって何だよ！

自民党支持者は死ね。

時給800円のビール箱詰めラインでぶっ倒れる寸前までパートこき使って
社員は激飛ばすのみの監視。商品傷付けたら給料から実費天引き。
自腹で金払った商品の引取りは無し。リーダーは自分だけは取り立てて貰おうと
動いてようが動いてなかろうが区別しないでとりあえず大声出して叱り付けてｱｯﾋﾟｰﾙ。
荒んでるな世の中。皆が知ってる大手の一流企業の工場内。
少なくともこういう構図が無くなるんだからいんでない？
経営者と正社員の勝ち組がとりあえず経営者の1人勝ちになるだけ。

シュンダイは最低保証額で採用してるの

>>764
企業の都合で不採算事業が出るたびに解散→解雇祭りが起きえる訳で
非正規の方に元正社員がたくさん流れてくるよ

よほどの不良社員を解雇したいっていうよりは
事業の展開に合わせて自由に人材を切り捨てしたいってのが本音だから
正社員がクビになってもその分社員待遇のパイが減るだけで労働者は誰も得をしない
非正規なんかのフリーターはかえって余計な競争に巻き込まれて悲惨になるよ

>>764
やっぱりバイト視線かよ。その程度の読みしか出来んのか…

>>766
ワープアの非正規が得しようなんて思わないよ。非正規である限り諦めてる。
出来る限りの人間を引き摺り下ろす心理のが強いから。
愉快愉快、皆不幸になればいい。って感じなんじゃないかね。

別に、会社がまた社員雇うのも気軽になるから、バイト君の居場所が減るわけでもないと思うが。
不幸なのは、本当に大卒、新卒の看板にすがって席確保しただけの窓際社員と、パソコン使えない年寄りだな。

しかしバイト君がパソコン使えない年寄りと、窓際君の代わりになることはない。
社員に気軽にもなれない。
あるのは社員からバイトへの一方通行だな。
んでバイトの競争率は上がるわけだ。
バイト君としちゃ、みんな平等でいいってお気楽な考えなんだろうが、そのお気軽低賃金の地位も競争が激化するわけだ。
肉体労働でなければ、年寄りのスキルもバイトとしちゃもってこい。
パソコンがつかだけで数十年社会人として身につけているものは何かしらあるんだよ。
それを安い賃金で使えるなら、今のバイト君の行き先はどんどん狭くなるだけ。

>>769
会社が雇うのはバイトな。ホントに必要な優良な人材だけ社員キープするだけだろ。

>>12
>派遣切りの次は正社員切り

ウマイ！

まぁ、それはともかく真っ先に国会議員リコール法を作って欲しい。

当選したが、こいつ言った事とやっている事が違うと言う、嘘つき議員を失職させる法律が先だろ、

飲食店によくある見なし管理職の正社員だったら、バイトになった方が年収は上がるな

当たり前
会社が従業員のことを考えるわけがない　考える理由がない
ピラミッド構造をしていで協労関係が重視されるので原理的に無理だろう

歳をとるとアルバイトもなくなる　

今　正社員でも　いつリストラされるかわからない
リストラされたらどうするの？

東電とかNHKは全員バイトにした方が良くね？

首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想　衆議院議員一覧 参議院議員一覧
准正規労働
　【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出
　--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ
ttp

正社員で自民支持してる奴はアルバイトになりたいんだろｗ

>>770
パソコンが使えない
学歴社会で競争してないから頭も悪い
肉体労働もまともに出来ない
なのに態度とプライドは無駄に高く
考え方が固執していて客観性も欠如している
仕事量以上の給料と待遇を厚かましく
分不相応に要求してくるのが団塊や団塊jr世代

そんな足手まといがバイトで応募してきても誰も取りたがらねぇよ

まぁ、搾取されるのが嫌なら若い人達は全員海外に行けばいいよね。

これからの正社員の最低スペック

学歴　マーチ、関関同率、地方国立
資格　toeic600以上、日商簿記２級、普通自動車免許（ＡＴ限定は不可 ）

これを達成できない奴は首　社会のお荷物

政治力で生きてきた（巻かれてきた）サラリーマンが落ちるだけ

じゃあゲンダイはネットに記事垂れ流さずに沢山の人の手を介して流通する紙媒体だけ沢山発行してりゃ良いんじゃね

>>782
技術職なめてんのか？
脳みそだけで全てが補えると思ったら大間違いだぞ？

公務員も全て嘱託にすれば安上がり

クソウヨニートが労働問題を語るギャグ

就職してから言え
　
　

　
　　

　
　
　

俺たちの安倍ちゃんを批判するんじゃねーーーーーよ！！！！！！！！！！！

氏ねよクソ現代！！！！！！！！！！！

>>782
君が会社を作ってくれ。応募するよ。

鶴亀製麺は悲惨だな