【国際】中国がロシアからSu−35戦闘機を調達か 無人機の撃墜が可能に

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1そーきそばΦ ★
 中国がロシアより24機のSu−35(スホーイ35)S戦闘機を調達する意向であると報じられた。ロシアの軍事専門家は、
「これは両国の武器調達協議の第一段階であり、Su−35の調達が合意に達するまではまだ時間がかかる」と述べた。
中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

 Su−35Sは準第5世代戦闘機で、性能面で第4世代戦闘機を大きく上回るが、F−22やF−35のような高いステルス性能を持たない。
そのため同機の性能は、第4世代と第5世代の間に位置すると言える。

 Su−35S多用途戦闘機は制空戦闘機であり、主な任務は制空権の奪取だ。同機は中距離・遠距離空対空ミサイルを使用でき、
また高い近距離戦闘能力を持つため、敵国の有人機・無人機を効果的に撃墜できる。(編集担当:米原裕子)

サーチナ 4月16日(火)9時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00000011-scn-cn
2名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:34:07.39 ID:Eq7KAl4c0
バカの正体 (角川oneテーマ21) [新書]
テリー伊藤 (著)

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3名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:34:55.73 ID:ULUtTxHPT
またコピー作ってロシア怒らせるんだろどうせ
4名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:35:56.56 ID:XsWWOsAS0
ヨルムンガンドの1話だな
戦闘機購入で中国の開戦は不可避に

そういえば中国が金売ってるから
今週は金が暴落してるな
5名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:36:20.49 ID:Ag/1Fi1Q0
中国「どうしてもホスイんです」
6名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:36:49.83 ID:GdewymLM0
>>1
Su-35ってほぼアメリカ製戦闘機のパクリだよね
7名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:37:49.33 ID:4h5a2qIH0
ロシアもいい加減アメリカの敵を気取るのは卒業したほうがいいぞ
8名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:38:52.20 ID:BP3ew2qT0
>>1
話だけで終わるに1票w
9名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:38:54.72 ID:/4ml5yCH0
これで自衛隊のF-15の価値はスクラップ同然となった。
日本政府どうすんの? 日本政府どうすんの? 日本政府どうすんの? 日本政府どうすんの? 
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10名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:40:08.36 ID:1+Wrd6fR0
>>9
じゃあ、その前にF-4なんとかしろよアホw
11名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:40:49.96 ID:u8O8ka3Y0
話が持ち上がっては、流れてる感じがするが

同じ様な話が前にもあったが、商談は成立してるのか?
12名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:41:43.35 ID:MMZ0sU/c0
>第4世代と第5世代の間に位置すると言える。

4Sか
13名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:43:16.16 ID:qnBpLUG20
ヤル気マンマン。
14名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:43:31.37 ID:UtfPeJd6P
>>12
成る程、中国向けはiPhoneで操作できるようにするのか
15名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:44:15.26 ID:S2brKgNx0
自衛隊もアグレッサー用に買わんかの(゚ω゚)
16名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:45:22.02 ID:0EMmT/Hb0
映画のボーンプレマシーだとライフルで無人機撃ち落としてた
アイテムの運搬も別の小型無人機で行ってた


しかしああいう無人機ってむちゃくちゃすごい技術だよね
日本もああいう無人機をサクッと開発したらいいのにね
17名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:45:26.23 ID:GuzlbNKDP
>>7
アメリカにとっても利益がある。
Su35を中国に売られたら、日本はF35をアメリカの言い値でもっとたくさん買わないといけない。
18名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:45:39.38 ID:Vb6bO3JL0
ODAの象徴は新日本製鉄(現・新日鉄住金)の
全面協力で造られた上海の宝山製鉄所(1985年に1号炉の火入れ)
当時の新日鉄社長・斎藤英四郎(のちの経団連会長)は
「あえて最新の技術を持っていく。これが戦中の罪滅ぼしであり、
この誠意がなければ日中友好は軌道にのらない」とホザいた。
19名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:46:08.95 ID:u8O8ka3Y0
20名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:46:17.75 ID:Ldi/LaKE0
>>9
遺憾の意で国際社会から孤立させる作戦だっ!!
21名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:46:23.41 ID:cemKjHkV0
・・・
はて、無人機なんぞへたすりゃ攻撃機でも撃墜できそうなもんだが・・・

ああ、殲撃にゃロクなレーダーが積んでないんですね。わかりました。
22名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:48:18.24 ID:cemKjHkV0
>>6
いや・・・Mig-23〜29はところどころにアメリカ機を意識したデザインが見えるけど
Su-27の系譜に関しては欧州機のデザインが根底にある気がする。
23名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:51:40.09 ID:u8O8ka3Y0
ロシア兵器の並行調達は、まだ自国産の技術に自信が無い現れだからね。

むしろ、コレをしなくなった時の方が怖いわ。
中国がロシア超えが成ったと、自己評価した時だからな。何をし出すか。
24名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:52:30.59 ID:XsWWOsAS0
これ全て対日戦争用だな
インドやベトナムにこんな最新鋭機は必要ないし
25名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:53:48.70 ID:cWN9/fBP0
>>24
対インドには要るだろw
26名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:53:50.64 ID:Rv0z9/Su0
スゴーイ www
27名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:55:57.84 ID:T3jcdjyM0
>>15
まぁスホーイの調達は、ムリだな
機体を整備するノウハウも工具も無い
だから、ユーロファイターの調達も現場では有り得なかったらしい
F-15の整備やってる知人が言ってた
28名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:58:21.64 ID:a3XqzeXY0
結局この前の話は事実だったって事だよね

成果得られなかった習氏「夢の旅」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/chn13041412010001-n2.htm
>中国国営中央テレビ(CCTV)は3月25日、習主席が訪露の成果として、
>中国がロシアから新世代の「ラーダ級」潜水艦4隻と戦闘機スホイ35を
>24機購入する合意文書に署名したと伝えたが、
>ロシアのタス通信はこの報道をただちに否定した。
>双方の軍事協力の交渉もうまくいっていないことをうかがわせた。


成果十分得られてました!!
29名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:59:12.34 ID:AWRrrd6d0
Su-35はマジでやばいよ
F-4じゃ追撃できない シナの野郎本気で攻めてくる気だね
30名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:59:18.17 ID:bhRV62IG0
無人機の対空戦闘能力ってそんなに高いの?
制空権さえあれば、練習機に毛の生えた程度でも撃ち落とせるのかと思ってた。
31名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 10:59:38.83 ID:vOBzC27ZO
グローバルホークみたいなプロペラ機は余裕っしょ
意識してるのは「オーロラ」 ってあれはマッハ5〜10とかとんでもない数字みたいだから無理かw
32名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:00:18.37 ID:XsWWOsAS0
なんかいよいよ日清戦争開戦時の戦力差になってきたな
あの時も清国が日本帝国の倍の軍事力
圧勝したからあんま話題にならんが戦力差だけなら清が勝ってた
33名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:02:04.05 ID:u8O8ka3Y0
対空戦闘が可能な無人機なんて聞いたこと無いわ

グロホにプロペラは付いてない、プレデター・リーパー系には付いてる
34名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:03:58.14 ID:ESffQ8CL0
>>33
そのうち出てくるだろうけどな。
人間載せてたら絶対にできない飛び方をする奴が。
35名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:05:59.32 ID:ld6d82P+0
落とすだけならZSU-23でもいい

見つけられるならZU-23でも可能
36名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:09:01.21 ID:bhRV62IG0
>>31,33
だよねぇ。つか、ソースがチャイナネットか(苦笑

>>34
情報伝達速度に物理的上限があるから、格闘戦は無理じゃない?
ミサイルぶっ放すだけのお仕事ならできるだろうけど。
37名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:13:08.01 ID:O/6p5tEB0
Il-2買えよ
38名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:13:14.46 ID:hZav6CfK0
>>10
ファントムは強奪されたっつーの
エクアドルにあるよ
39名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:14:33.95 ID:rbfXNBZc0
ユニクロ柳井社長「尖閣問題は棚上げすべき」
        ↓
空母を作るまでの時間稼ぎ
40名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:15:19.18 ID:PmGdy82Z0
>>34
エースコンバットに出てくるDRONEが現実になってしまうのか…!
41名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:17:56.68 ID:ld6d82P+0
対空機関砲がないなら対空ミサイルでもいい

グローバルホークのように8000m以上に行けるやつを落とすなら航空機による攻撃が必要になるが
42名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:21:51.17 ID:bhRV62IG0
>>41
対空ミサイルを積んだグローバルホークで十分のようなw
43名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:24:10.06 ID:cYj11aF50
遠隔操作は、電波を妨害されたら終わる

まだ誰もやってないからそれで落ちてないだけで
どこも、それをやるための研究くらいはしてるだろう

グローバルホークやプレデターはそうなると水平飛行に移り妨害の影響がなくなるまで自律してまっすぐ飛ぶことになっている
44名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:29:08.40 ID:hZav6CfK0
>>43
自律機能のない兵器は、単独兵器として役に立たんよ
45名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:37:07.92 ID:TRCy1MU70
ちゃんころ第五世代開発に成功したんじゃなかったの?
それなのにそれより下の戦闘機を買うのか
46名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:37:20.03 ID:PcahEuJD0
ちなみに三峡ダムは2,250万kW、原発16基分。中国の電力の1割を担う。
しかしこれにより長江の水量が激減。
東シナ海をかき混ぜていた水が減ったので海水温も上昇している。
47名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:40:25.59 ID:ogA2A49g0
成功したとしても、生産・配備・運用は別の話
この不穏なご時世、即戦力は確保したいだろうし
48名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:41:45.75 ID:SJrUnoL9i
レナは良いよなー
49名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:43:01.17 ID:4h5a2qIH0
>>46
シナには二本の大河があるが
その両方ともボロボロにしているという驚異の病原菌民族だからなwww
50名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:49:43.77 ID:58JPyMh30
今後機種選定があれとしても
初歩段階でも独自機開発しろよ
51名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:51:54.41 ID:HKjV8AJo0
パクってアフリカに輸出で大儲け
独自開発と言い訳
52名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:54:05.96 ID:jAyf7hzj0
ガワしか売らねーから
エンジンもアビオもミグ21の改良版だぞ
ガワが新しくなっただけよ
53名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:54:31.05 ID:nUKblUrJ0
未だにF4とかF15なんかやってる日本どうすんだよ
54名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:54:31.92 ID:ZCWuHzpA0
>>29
>F-4じゃ追撃できない シナの野郎本気で攻めてくる気だね
F-4は、もう百里にだけ。百里まで中国戦闘機が来たら。。
東京陥落だよ。
那覇のF-15はF4よりは、ずっと性能上だから防衛時なら互角以上になる。
55名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:58:06.66 ID:jP8aphWd0
戦争なんてできるわけがないでしょ
核持ってる同士で核戦争でもするのか?

通常兵器なんてもう先進国同士じゃたいした役にたたん
せいぜい弱小国相手にいたぶる程度
56マスコミ嫌い:2013/04/16(火) 11:58:45.86 ID:roHljtqp0
日中は制空権の争奪戦に入っている。
如何に制空権を確保するか。如何に的を早く補足するかこれが現代の
戦争の勝敗を決める。後は戦闘機とミサイルと潜水艦が勝敗を決める。
日本は絶対制空権を渡してはならない。狭い日本だから制空権が無い
ということは絶対勝てない、守れない軍隊になってしまう。
57名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 11:58:56.46 ID:tiDGn56Y0
前から言ってるじゃん
何をいまさらw
58名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:00:15.42 ID:94Nd8OaM0
白人国家って何気に航空産業が発達してるよな
世界一のアメリカと対抗馬のロシアだけじゃなく欧州までもなんとか作ってる
一方のアジア諸国はF-1を作った日本とステルス機を飛ばした中国ぐらいかな
59名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:00:38.95 ID:LyFXr7+pO
機体そのものはF-15よりは上なのは間違いないんだけど
搭載するミドルレンジの対空ミサイルがR-27やR-77じゃ…パイロットは悪夢なんじゃないのかな
エリトリア国境紛争の二の舞にならなきゃ良いけどね
まぁ、それなりに当たるのが実戦で証明されたR-73の射程まで突撃すれば良いんだろうけどね
60名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:03:59.76 ID:HKjV8AJo0
超軽量化して
何とかして
空母から発艦をしたい!!!
61名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:07:35.46 ID:94Nd8OaM0
>>53
F-15が主力なのは日本だけじゃなくアメリカやイスラエルも同じだから問題ないと思う
Su-27の最新シリーズといえども運動性能とか電子機器の能力を多少改善した程度でしょう
第一、中国やロシアが西側諸国と戦争するわけがない
62名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:08:58.25 ID:8x6cZNOP0
空自のF15乗りがSu-24と相対した時は生きた心地がしなかったと言ってたな
63名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:16:24.05 ID:d8wfZ0F90
ロシアはこんな甘い事していると本当にシベリアを中国に取られるよ。国境をはさんで北には数百万しか居ないのに、
南には少なくとも一億人は居るんだから。農作業員などですでに中国人は大量に居るぞ。
64名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:19:12.49 ID:Ut5Ipzs3O
ダウングレードモデルだろ
65名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:21:34.73 ID:HHq/gR8X0
ポツダム宣言には「武装解除した日本軍兵士は帰国させる」とある。
しかし全く守られず、日本人は虐殺されたり洗脳された。
66名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:24:29.90 ID:HrKRIPie0
中:4機だけ売って欲しいアル(パクる気まんまん)

露:ふざけんな。どうせパクるんならワンロッド(48機)買え。

中間の24機でどうか ←いまここ
67名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:24:56.64 ID:m4+mRuQvO
日本もF22が欲しいお
68名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:28:16.04 ID:VP8G+GKe0
アル(゜ハ゜)はフランカーに乗れて良いよな
69名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:31:23.61 ID:K57zgFgU0
日本オワタわこれ
70名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:33:06.49 ID:m7eLN8pQ0
昭和の公害は主に化学物質が原因だったが、
平成の公害は主に中国人と韓国人によって日本人の生活環境が汚染されている。
71名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:41:01.17 ID:LyFXr7+pO
>>61
Su-27とSu-35じゃ全く別機体ですよ
第四世代++ってのは確かで、空自のF-15より機体性能は上でしょうね
スーパークルーズが可能で推力偏向ノズルを搭載したAL-41F1Sエンジン、カナードを排し、ライトバイワイヤーを導入し
ステルス塗装でRCSはSu-27よりさらに改善されて、新開発のイールビス-E(Irbis-E)とレーダーレンジを拡大するびっくりドッキリ装置であるEGSP-27
出力5kwを発信するFCSアリーヴァは空自のF-15にとっても脅威でしょうね
但し、肝心なR-27やR-77が果たして当たるのか?っていうのと、AWACSもない中国に、戦闘空域への管制誘導が出来るかってのは?です
72名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:44:25.36 ID:Rw5eVHjC0
スカルガンナー
73名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:45:35.25 ID:D0wGyHnL0
>>56
沖縄に遊びにくるラプター様がいるから
74名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 12:56:16.04 ID:uCS8Pltt0
>>1
ひと月くらいまえにロシア側が否定していなかったか?
75名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:28:18.34 ID:U+8juLF/0
無人機落とすのにそんな大層なもんもちださないといかんのか
今まで何使ってたんだ
76名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:43:25.41 ID:Wh7xPagP0
国の先行きが怪しくなっても侵略準備だけは怠らないな。さすが糞国家
77名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:46:34.41 ID:7/QtWdvV0
コピーコピーいうけど売らないで無断でコピーされて一銭にもならないより
正規に販売してきちんと金もらったほうがマシ
78名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:51:22.95 ID:OxNzF4Jd0
エンジンだろ。
当のチュンもSU35で何が出来るとは思ってない。
79名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:51:54.36 ID:O9QBn48P0
>>36
ミサイルぶっ放す要領で
「撃墜命令」を出すと20Gぐらいの自動操縦変態機動で襲い掛かる
80名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:53:36.02 ID:OxNzF4Jd0
オレがロシアならAL41のエンジンに31の部品
突っ込んで売るけどな。
どうせチュンは機体には期待していないw
81名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:53:56.62 ID:x3gX40PmO
大国のくせに戦闘機すら造れないとはw
82名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:54:49.77 ID:/AvW3qTWO
>>71
釣れますか?

キミ、関係者?
ミリタリ雑誌の知識で得意気に知ったかぶり書き込み恥ずかしいよw
83名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:56:26.47 ID:OxNzF4Jd0
>>81
日本も同じくですが・・・
中国より余裕で10年遅れてるよ
84名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:57:11.66 ID:e/YXsfM20
創庫に寝てた在庫処分だろ
計器とかくさってんじゃね
85名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:57:39.79 ID:UYrfUXTE0
>>84
中国を舐めて精神バランスをとろうとしてるんですねw
ワカリマスwww
86名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:57:47.55 ID:0gP2Rnny0
すほほーい
すほほーい
すほほーいほーい
87名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 13:59:14.63 ID:USNkTN0jP
なんだ、イージスの的か
どんどん買えばいいよ
88名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:00:40.98 ID:ZZrbFIT00
詳しい人に教えてもらいたいのだが、これと日本のF2やF4が戦ったら、どちらが勝つ?
89名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:00:49.57 ID:8zeuA1jg0
>>61

Su-27(ガンキャノン)⇒Su-35(ガンダム)⇒Su-37(G-3ガンダム)
90名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:00:54.05 ID:OxNzF4Jd0
つかチュンがこの半世紀 如何にエンジン開発で
血を流してきたか知らんのが多いな。マジで
沢山血が流れてるはずだ。
あいつ等の今日のコピー技術の根っこはこの戦闘機エンジン
だと言っても過言ではない
91名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:01:10.83 ID:g/5OPKOR0
ロシア側はずっと否定して
中国国営は交渉成立とする

まぁ、中国共産党のウソのほうが確立は高いかな。
92名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:02:18.28 ID:XlJe2B390
中国は世論戦、心理戦、法律戦などと呼んで弾丸なき戦いをしかけてくる。
中国人は黄河流域で「中原に鹿を逐う」群雄割拠の時代から宣伝戦を頑張っている。
93名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:03:36.30 ID:e/YXsfM20
>>85
わかってくれてうれしいよ^^
是非、手伝ってほしいなっ^^
94名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:04:22.06 ID:UYrfUXTE0
中国の技術は絶対日本をこえないというのは希望にすぎないだろ?ww
そう思い込みたいから、中国を貶めて喜ぶwww アホかwww
衰退する日本と伸びる中国なんだよWW 
中国はアメリカに学んでるから日本をこえる。留学生の数が違うんだよ。
日本よりもアメリカのほうが優秀なんだから、アメリカに学べば必ず
日本をこえることができる。それだけのことだ。
95名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:04:32.78 ID:Avx6Vkav0
日本はSu-37をノックダウン生産してアビオニクス魔改造するほうがよくない?
96名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:05:48.73 ID:OxNzF4Jd0
>>88
F4はもう飛んでるだけのシロモノ
F2なら旋回性は上だから場合によっては
有利かもね。条件は出来るだけ軽い状態で闘う事。
その他AWACSの支援とかで条件は変わってくる
F4はいまや攻撃機以下の存在
97名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:07:58.72 ID:HB5XubRg0
ソースがサーチナかw

ソースはブルドッグ!
98名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:09:11.34 ID:ZpIto9eh0
4世代と5世代は結構違う。
ミサイルのレーダーがロックオンできなかったらいくら破壊力があっても撃墜できない。
有視界だと同等以下かもしれないが、攻撃できる時間は限りなく小さい。
99名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:09:39.16 ID:UYrfUXTE0
>>95
日本の技術なんて福一みればわかるが、組織力や運用能力も含めてたいしたことないw
日本の限界が露呈したのが原発の事故だろw
日本アズナンバーワンの印象でいまの中高年は日本が本気をだせば
世界に冠たる軍事技術を持てるという妄想があるwww
一部の技術や技術者の能力は高いが、それを使いこなす組織力もなければ
リーダーもいない。アメリカ>>>日本>>>中国だったのが
中国がアメリカに学ぶことでアメリカ>>>中国>>>日本になるってだけw
100名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:10:47.53 ID:qX2CqR6W0
自国開発は諦めたのか?
101名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:11:03.83 ID:8zeuA1jg0
>>88

ドッグファイトなんて今日日、発生しないのかもだけど

フランカーの名は伊達じゃねぃ

ぬほんの戦闘機負ける・・・
102名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:12:55.43 ID:UYrfUXTE0
日清戦争から日本は中国を舐め始めたんだよな。
将来困るよ。そういう態度はwww
なぜ日本が中国を抜けたか知ってるか?日本人が優秀?いや違うな。
西洋>>>清>>>日本だったのを、日本が西洋に学ぶことで
西洋>>>日本>>>清に変えただけだ。で、日本は調子こいて
西洋にかみついてボコボコに殴られて調教された。もう二度とはむかえない。
己の限界を思い知らされたからな。
でも、いまだに中国は抜いてるつもりだ。だが、中国が西洋に学べば
日本なんて逆転できる。日本人はバブルで自分らを優秀と勘違いしてるから
これからどんどん逆転されていく。
103名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:14:00.21 ID:gI/NnBsX0
どうせまた売ったら勝手にライセンス無視してコピー作って他の国に売られるから
もうこの手の高性能機は売らんだろ
104名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:15:42.98 ID:C2vDeJur0
あれ? 自慢の国産機の殲ってどうなったん?
105名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:17:51.73 ID:36mIrdQ10
もう今どきドックファイトなんて無いからな
ミサイル撃ってとっとと帰るだけ
撃ち逃したのが追いかけてきたら
船や陸からまたミサイルだよ
106名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:19:04.85 ID:tiDGn56Y0
>>82
どこが違ってるのか具体的にいえってのw
107名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:20:15.73 ID:x3gX40PmO
殱戦闘機
108名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:20:43.02 ID:36mIrdQ10
>>99
福一ってアメ製のだけぶっ飛んだんだけどな
109名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:21:48.54 ID:eBtefQmA0
フランカー ゴーズ トゥ ハリウッド・・・か
110名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:24:51.04 ID:GGiOq1xn0
また最初の4機入れた時点で残機キャンセルして、
外装弄って殉なんちゃらになるんだろうな・・・馬鹿だね露助も

>>71
ライトバイワイヤーじゃなくてフライバイライトじゃね?
111名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:26:35.24 ID:8zeuA1jg0
>>104
殲なんてコブラ・クルビットやったら
空中分解して爆発すんじゃね?
もし可能なら、これ見よがしにアッピールしてる筈

>>105
Su-35を中国に売るのがマジだったら
PAK FAを配備する目途がついたのかな?
恐ロシア
112名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:27:58.05 ID:C2vDeJur0
>>102
長文吠えしてないでまぁお国へ帰ってくださいなw
113名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:28:24.69 ID:KjeU7mDW0
ロシア製兵器の輸出は、インドには最新版で中国向けにはダウングレード版じゃなかったっけ。
114名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:30:11.88 ID:XqSWUs240
エンジンを国産に換装して、純正エンジンは中華ステルスに
115名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:32:25.96 ID:5nBNaXmD0
35の数字があるものは売る売る詐欺
F35 日本、韓国に契約させて故障の度に値段つり上げ
Su35 中国に売ると利益が出ないから噂だけ
116名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:36:54.58 ID:0SEcy8T1O
>>113 隣国に自国の最新鋭をそのまま売るわきゃないわな。
117名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:40:05.78 ID:G7mRsofrO
あれだけいろんなもんパクられてるのにロシアも懲りないな
118名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:40:37.09 ID:Q7m6lnYxi
コピー品を中東に売った前科あるのに売ってくれないだろ
119名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:44:34.21 ID:x6RS+k9q0
エンジンとか現物仕入れたからって完全にコピーできる物なのかね?

かなり性能は劣化してるんじゃ無いの?耐久性が半分以下とか
120名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:44:53.86 ID:QFbifs0R0
これでF35買うしかなくなったわけだ
国産で開発しなかったことが、あとあとじわじわ効いてきてる
121名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 14:45:23.73 ID:Zdpev1ak0
何度目だよこの妄想
122名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 15:06:38.55 ID:zLUNAMdA0
とりあえずロシアの発表待ちだな
123名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 16:31:01.54 ID:lGIHrBWF0
>>62
Su-24とは戦闘爆撃機で、
帰る基地が爆撃されて着陸出来ないと言う意味で言っていたの?
124名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 16:40:12.85 ID:4Pxa79ge0
スキャンしたら爆発するようにした>プーチン
125名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 16:57:23.20 ID:ifOSiBFh0
>>48
おしゃべりしない
126名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 17:00:14.66 ID:flNI6XeW0
ベルクトとか言われたきたいだっけ?
127名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 17:07:57.81 ID:pKOsSDIZ0
いいなああああああぁぁぁぁぁぁぁ!!!
128名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 17:19:58.24 ID:oZQ3YnwWO
日本はアメリカの高いの買うより開発したいわ
アメリカの高いもん
開発費も時間もかかるけど高いの売り付けられ続けるよりマシー
129名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:02:52.82 ID:R6iIicQs0
本物の35や37だとF15では楽な相手ではない。

かなりいい勝負になってしまう。
50:50だぞ

持久戦に弱い日本で五分五分ってのはヤバい。


本物の35ならな
130名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:14:08.23 ID:tf7av+U+0
F35でもどうだか

F35やタイフーンが80%、F15Eは50%で勝てると結果が出た性能評価に使ったSu35は、
27をアップグレードしたらという仮想機であって量産型Su35はそれを悉く上回る性能を備えてきた。

F35使ったって楽じゃないぞ
データリンクでやり取りしてアウトレンジ、って方法に頼るしかない。

日本は一機、一人でも無駄にできないからよ
131名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:36:20.83 ID:zLUNAMdA0
>>126
ベルクートはSu-47ですね
132名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:36:26.93 ID:DNjHSgwc0
中国って無人戦闘機作ってなかったっけ?
記憶違いかな
133名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:38:17.69 ID:XRpay0qn0
急に無人機撃墜可能とか相変わらず出鱈目だなw
134名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 18:53:32.56 ID:Dsn7HBig0
防衛のみなら、地上からのミサイルとかそこそこの航空機(ミサイル満載の貨物的な感じ)からのミサイルでなんとかならんの?

あとはレーダー網駆使してミサイル防衛
135名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 19:56:54.12 ID:lpQtMDLOP
なぜ共産主義国が戦争に強いかと言うと、社会保障に金を使わずに
野党にも反対されずに軍事に金を注ぐことができるから。
そして情報統制し、それを国民に知らせないようにすることができるから。
国内世論を反戦に向かわせるようなデモを武力鎮圧することが出来、それを
メディアに伝えず遮断することが出来る。
そして敵国の左翼思想家を育て、敵国に反戦思想をメディアなどで
広め世論により軍事予算を縮小させることができる。
第二次世界大戦で日本は実際には共産主義国に負けたようなもの、
ベトナム戦争もバックにソ連・中国が付いているベトナム人民軍に負けた。
136名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 19:57:30.01 ID:d36nk4760
>>46
ああ、トマホークで攻撃したい目標ベスト10に常に入るあのダムか…
137名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:00:18.32 ID:d36nk4760
>>123
「相対したとき」だから、お互い真正面から突っ込んだ状態。
地上の要撃管制官が誘導ミスって、正面衝突になりかけた
138名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:02:34.06 ID:0aGzPQCp0
ポストストール機動に長けてるだけじゃ
エアショーにしか使い途ないねえ
139名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:38:55.34 ID:KoYIA0WY0
>>119
中国は50年代から戦闘機開発やってる国だよ

MiG-21も、中ソ対立でロシアの技術団が帰国しちゃって、
残された図面と見本部品だけでコピーして生産、運用してた(もちろんエンジンも)
140名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:42:39.84 ID:dE9Pd40L0
シナは買ったといいロシアは売ってないと言う。
141名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:45:07.71 ID:wOWzH1uV0
コピー用
142名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 20:58:17.54 ID:KoYIA0WY0
>>95
ちなみに中国はSu-27で魔改造をやった

ライセンス生産してたSu-27がモンキーモデルで気に入らない
↓ 
・機体の全面再設計により、兵装搭載能力と燃料積載量を大幅に増加させる
・中国国産のデジタルFBWに変更、グラスコクピット化
・レーダーと火器管制システムを中国国産に換装し、本格的なTWS能力を付与
・中国製のアクティブレーダー誘導ミサイル運用能力を付与
・↑と↑↑により、複数目標の同時捕捉、同時攻撃が可能に
・本格的な対地攻撃能力の付与
143名無しさん@13周年:2013/04/16(火) 23:13:57.06 ID:AWRrrd6d0
Su‐35は10機だったらまだなんともないけど(ロシア軍そのまんまの機体なら)
これが100機、200機と勝手に精巧にコピーしたら
F-15だと勝てません F-35にしても数揃えないと勝てない
一刻も早くて打たないと 絶対に攻めてくる
144名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 00:23:30.43 ID:MFbUa5Ev0
>>142
でも3分しか飛べない
とか言うオチなんだろ?
145名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 00:27:47.34 ID:AL9dTVYJ0
中国が必死に円満関係をアピールw

ロシアも、お金で買えない物は嫌ってほど理解しただろうから、
もう売ってはくれないよw

ライセンスなんて糞食らえの国に売るのは馬鹿だけだ。
146名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 00:33:46.62 ID:dlIZ3BuGO
この記事シナの一方的な願望じゃん。
そもそもインド、ベトナムと大口取引してる今のロシアに、シナとこれ以上仲良くするメリットがあるとは思えん。
147名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 00:43:31.64 ID:uVIwpQwl0
プーチンは結構シナ嫌いだからなー 実態はどうなんだろうね。
148名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 00:50:36.47 ID:RKNDXU/PP
F-35Aを調達して改造すればいい。
Su-35など目じゃない!

アメリカは一足先に第6世代戦闘機を製造してるぞ!
F/A-XX
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up18424.jpg

F-28
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up18425.jpg
149名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 06:53:44.19 ID:ZBOCnUQW0
 
●支那人の願望:「我々にはロシアという味方が居るアル!孤立していないアル!兵器交渉成立アル!」

●支那人の現実:↓(交渉成立はデタラメだった)
------------------------------------
http://www.defensenews.com/article/20130325/DEFREG03/303250014/Russia-No-Deal-Sale-Fighters-Subs-China?odyssey=nav|head

ロシアは支那に戦闘機、潜水艦販売の取引をしていない
2013年3月25日
Russia: No Deal on Sale of Fighters, Subs to China
Mar. 25, 2013

金曜日から日曜日支那主席習ジンピンのモスクワ訪問が最近あったが、支那のCCTVで
出たような軍事技術協力協定の話し合いなど行われていない、とイタルタス通信は月曜日発表した。

During a recent visit by Chinese President Xi Jinping to Moscow from Friday to Sunday,
no discussions took place regarding “military-technical cooperation” issues,
the ITAR-TASS news agency reported Monday. This was in response to an earlier report
by China’s CCTV on the same day.

「クレムリンは公式に習主席訪問時に武器貿易の話すらしていないと否定した」。
支那軍事専門家カシン氏は語る。
“The Kremlin is officially denying even discussing arms trade during Xi’s visit,”
said Vasiliy Kashin, a China military specialist at the Moscow-based Centre for Analysis
of Strategies and Technologies (CAST). “In Russia-China relations, specific arms trade
contracts are almost never discussed by the top leaders, just the general approaches.”
150名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 07:05:00.80 ID:aEZCykV60
ロシアが武器を売る中国、
アメリカが武器を売る日本。

中国と日本に戦争やらせればうはうはのぼろもうけですね。
151名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 07:33:05.00 ID:JUVRBKTZ0
>>150
ダラダラと続く無慈悲な戦争になるように
コントロールしないと買い替え需要がなく、儲からないぞ
152名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 08:05:21.69 ID:XmHkcwNMP
詳しい方にお聞きしたいのですが
「もはやドッグファイトの時代じゃない」って言う方多いですよね?

でも高度な電子機器が全て使えなくなったら
ドッグファイトもありえるのでは?それとも全くないのかな?

各国がサイバーテロや衛星破壊、核の電磁パルスなどでで
有事における電子機器の破壊に力入れてますよね?
本当に絶対ないのかな
153名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 08:19:07.82 ID:j6yugl4R0
>>152
両軍共倒れの蓋然性なんてあるのかよ。
電子戦、サイバー戦に勝利した側のタコ殴りなるだけでないの?
154名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:17:49.59 ID:3IfEvfps0
>>9
F-2が頑張るよ
155名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 15:46:33.92 ID:DkXHm5k60
>>152
駐機中に電子機器がやられたら、機体の始動すら出来ません
最近の機体は液晶モニターに情報を表示するようになっています
http://www.f-16.net/attachments/us_air_force__182_.jpg
156名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 16:29:42.36 ID:ZIsppf2Z0
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0804&f=politics_0804_008.shtml
世界最先端の戦闘機F−22、接近戦では第3世代に劣る

米空軍のデータによると、F−22戦闘機が近日実施した80件の任務の成功率は非常に高いものの、一部の特殊な
状況における戦闘力は満足のいくものとは言えないという。F−22戦闘機がドイツ空軍のタイフーン戦闘機との軍事
演習でドックファイトを行った際、F−22戦闘機は、その高額な値段に見合うだけのメリットが感じられなかっただけ
でなく、安いタイフーン戦闘機に負けたのである。
ドイツ軍士官は「タイフーン戦闘機とF−22戦闘機の接近戦において、優勢劣勢ははっきりとしていた。BVR(有視界外)
戦闘においてはF−22戦闘機は世界一かもしれないが、ドッグファイトとなると、タイフーン戦闘機のほうが勝っている
」と話した。


ドッグファイト万歳。
ちなみに記事の中には出てこないが、このレッドフラッグの条件は
有視界飛行戦闘+時速400-700キロ+お互いにレーダー使用禁止+ミサイル禁止
だそうだ。
この条件だと多分タイフーンはF-5に負けると思うが、だからなに? って感じだ。
157名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:04:50.16 ID:D3+nk2mK0
ステルス機相手にドッグファイトに持ち込むって
どんだけ無理ゲーだよw
158名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:40:36.06 ID:o4t/PCpjO
日本はそろそろ独自の戦力開発をすべき。
日本遅れすぎだろ
159名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:42:18.49 ID:D15bkdBo0
おそろしあ
160名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:45:58.01 ID:13m9OzUS0
日本は何でも落とせる長距離ミサイルの開発をするべき
161名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:47:07.22 ID:C3Fk1jHFO
>>152
もし電子戦ができなくなったら、日本はガンダムを起動させます
レーダーを阻害するミノフスキー粒子を散布された状況下でも、戦果を上げるすごい兵器です
162名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 17:48:46.03 ID:uAubxZOl0
かつて世界一のゼロ戦を開発した日本
もう自国で戦闘機やレーザー光線くらい自国で開発しろや
163名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:15:52.68 ID:29pAa9pW0
ネトウヨ「中国はロシアの戦闘機をパクったりして嫌われてるからね。もう二度と売ってもらえないよ。」

ロシア「中国さん、Su35まいどありぃ!!!」

ネトウヨ「( Д ) ゜ ゜」
164名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 18:50:22.81 ID:D3+nk2mK0
>>152
>でも高度な電子機器が全て使えなくなったら

そうなったらミサイルのロックオンすら出来なくなってますw
165名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 22:42:57.28 ID:lYgE/XMh0
>>152
電子機器が使えなくなったら、4.5世代以降の戦闘機は操縦不能で墜落するだけだが。
166名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:04:10.01 ID:uiDXk0rg0
>>102
はいはい天安門天安門
167名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:07:31.47 ID:nD1rM40q0
>>27
日本にはいい言葉があるだろ。
なせばなる。
168名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 23:17:23.97 ID:ozbXRVvg0
>>167
ちょい疑問が ロシアの単位ってなんだろうか・・
インチなのかセンチなのかロシア単位なのか・・・どの規格で
作ってるんだろうか 
169名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 01:29:12.13 ID:m5zqeCZH0
>>162
>もう自国で戦闘機やレーザー光線くらい自国で開発しろや
この防衛省の pdf 読んでみな。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
170名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 02:25:38.39 ID:NAFwQzTXP
今こそ、日本はナイトレーベンを作る時だ
171名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 07:58:24.90 ID:xDVswvJd0
ロシア自重しろよ・・
172名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:03:37.04 ID:gjvjpks50
『 日本には航空機開発させては絶対に成らない 』 零戦作った日本を米国が規制しとる
173名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 08:17:15.75 ID:1eALVJkZ0
新型ゼロ戦作れや

戦争「しろ
174名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 18:57:36.04 ID:JIsFchzZ0
ドッグファイト最強はMIG-35でいいですか?
175名無しさん@13周年:2013/04/18(木) 22:40:31.83 ID:EvYoU6/S0
ロシア側は、中国がこの発表した直後に強い感じで否定しているが。

中国がなんでもコピーするので、軋轢が出来ている。
176名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 09:41:52.57 ID:4qz1eToq0
>>174
最強かどうかは解らんけど
ドッグファイトだけで見たらかなり強い機体だとは思う
177名無しさん@13周年:2013/04/19(金) 21:39:50.55 ID:CHCdP6ll0
これはまずい
先ずはイカを大量に購入だ
AESA云々言ってる連中がいるが、F-2に載せてるものを流用すればいい
そして、F-35が出来次第、全力購入だ
可能ならアップグレード開発にも参加だ
同時並行でF-3の開発も進めねば
もたもたしてる暇はないぞ
あ、次期ジェットエンジンの開発も怠るなよ

そうだな、とりあえず軍事費は今の5倍程度確保だ
平和な国ですらGDP比でその位使ってるんだから、
周りが敵だらけの日本ならもっと出しても良いくらいだ
178名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 13:13:44.69 ID:rzVaZKg+0
局地決戦兵器だな
まあ、これを使う時点で攻めこまれているってことで、負けている
179名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:12:20.69 ID:nBXFHcBL0
>>177
いくら納税してるの?
180名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:18:44.43 ID:BljhL3pNO
防衛予算7兆円まで上げろ
181名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:21:56.62 ID://LWxi8I0
>調達する意向であると報じられた

○○する意向も報じてくれw
182名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 14:38:12.82 ID:Vruf+EJai
スゥー35
183名無しさん@13周年:2013/04/20(土) 16:09:09.57 ID:G5991Bh80
>>18
隣国を支援する者は滅びる
184名無しさん@13周年
>>54
百里のは悪魔のF-4だからな
その機は 身をよじるように 飛ぶという