【PC遠隔操作】片山容疑者「ゴールデンウィーク前には外に出られると思ってたのに残念」 3度目の逮捕にコメント★3
1 :
春デブリφ ★ :
2013/04/15(月) 15:05:07.92 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:06:22.91 ID:7xnu9ID3T
おれもそう思ってた
3 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:06:23.06 ID:AtAHyIFF0
k
次は お盆前には 紅葉前には 初雪の前には 年末年始の前には
勾留理由をくっつけて自白を待ってるのは明らかだな 何か一つくらいは決定的な証拠があって逮捕したんじゃねぇんだな
6 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:17:03.22 ID:MkBO9zcX0
自白待ちってことは、自白しなかったら警察からするとかなりヤバイだろうな 捕まえてから犯人からのアクセスが無いって言うメールにも、 どっかのアホォがアクセスしちまってるし あれじゃ、状況証拠にもならんだろ
7 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:18:30.41 ID:xoppga54O
犯人だけど証拠がないから逮捕できない
一方、共同通信の記者は逮捕されませんw
こっちかw もう、そろそろ何も出てこないからあきらめろよ警察and検察w
片山が犯人である可能性はもともと低いもんだから、共同通信社員が犯人利用のサーバを出入りしてたことにより、片山より共同通信社員の方が犯人である可能性が濃くなっちゃったな。
警察の冤罪逮捕の可能性もあるけど 真犯人がでてこないのと過去の逮捕歴考えるとゆうすけ犯人も捨てきれないんだよな。 しかしゆうすけ犯人だったとした場合よく取り調べに耐えられてるな。 確実な証拠はでてきてないっぽいけど職場でのPCにtorとかVSはいってるとか 追求されてるんだろ?犯人なら多少やばいと思うけどな。 あと真犯人でないならもっと悲痛に無罪訴えてもいいと思うけどな。
安心しろ。 一生出られないから。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:32:31.03 ID:j+A8W3uj0
片山祐輔が冤罪だとすれば 真犯人から何らかのコメが 有りそうだけど以来無反応
>>11 VSは無かったんじゃ?
共同通信には全部ありそうだけどw
15 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:36:18.69 ID:jKMMfiV9O
これ、片山が犯人だとか真犯人とか関係ないからね 警察にケンカ売ったらこうなる、って見せしめやってるだけ
16 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:37:55.42 ID:RU459IYQ0
この人は犯人じゃないな 真犯人が動き出すのは この人の刑が確定してから
17 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:39:32.60 ID:SyNLSF+l0
十分冤罪だろ
>>11 取り調べに耐えてはいない、拒否してるだけ
VSが入ってるからっていうのも理由にはならんのよ、大抵のプログラマやエンジニアの持ってる
PCには入ってんだし、そもそも支給品のなんて誰がなにいれたとしても消してしまえば証拠にも
ならん
>>15 えーそんなん何もやってない奴捕まえて火炙りにしてんのと変わんないじゃん
まさに平成の魔女狩りですね
見た目キモいと損だよな、まあ犯人だろうが。
(真犯人)刑が確定してから動こう (警察)自白してから動こう (ゆうちゃん)可視化してから動こう (弁護士)証拠が出てきたら動こう (マスゴミ)進展があったら動こう デッドロック中
可視化に応じられないのは証拠がないからだろうしなぁ 拘留続けて折れるか自殺待ちなんだろうけど 最後はどうなることやら
誰でも脅迫メールを送れることが記者のアカ侵入でバレちゃったからね ひでえな
いくらなんでもクラッキングソフトで破ったとか、公開されてるメールの本文から 推論したは無理があるだろ マスコミに送られたメールにヒントがあったんじゃないの?
25 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:56:22.31 ID:GrrXb+ey0
ハッキングした記者をタイホしないならゆうすけの起訴も無効にしろ。 佐藤弁護士もきっちり仕事しろや。 冤罪でいつまで勾留する気だよ。
証拠がないって警察も認めたらいい
あそこまで拒否っていることは黒だろうな… たとえ冤罪でも一生後ろ指さされるかもな。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 15:58:44.00 ID:GrrXb+ey0
>「黒子のバスケ」脅迫、ネットにも書き込み 真犯人が捜査かく乱に動き出してるな。 これも共同通信の関係者だろ。
裁判所はまた馬鹿なんだよね 全部検察の言いなりで何にも考えてないで何も行動しない
真犯人は別にいると思う人、理由はなあに?
31 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:01:11.98 ID:idGXIlma0
おっ、次スレ立ったんだ。それでは前スレ
>>995 まだいるかい?
>ちなみに元ITドカタで元SEだから。
>こっそり勉強していいならひと月でなんとか形になるかもしれないけど、こっそりは無理。
初めてそれっぽい人の見解見た気がする。
自分もC#はやってるので、今回のトロイについて考えてみたが、
exe踏ませる方式なら、ソフト作成は比較的容易というのは当初から理解できた。
しかし、掲示板への書き込みソフトなど考えたこともないため、
どうやってやるべきか仕組みから調べるところから始める必要があることが分かった。
知ってる人には簡単でも、全くやったことがないと細かい機能でも思わぬ時間がかあることがある。
そういうことを考えると、一ヶ月みっちりやって何とか動くかどうかという似た様な感想。
しかも、隠れてやるのも困難というのも同感で、更に会社で仕事しながら、
こんな悪知恵が必要で頭を使うトロイを作ろうという気も起きない。
横に同僚も居ることだし、後ろも人が通るそうで、会社PCで全体の大部分を開発
したというのは、警察の想定以外では無理ではないか。
それで、会社以外だと余暇を使うことになるが、余計無理になる。
もし犯人が余暇で開発してたのなら、当然自宅PCだろうが、
土日も外出など殆ど難しくなるだろうから、特にCSRFから最初の
トロイまでの被疑者の行動パターンを検証すると、家で開発してたか
どうか分かってくる可能性もあるだろう。
ネカフェで毎回VS入れて直して開発というのは考えにくいし、
利用時間が長くなることでもバレる。
satoru氏を持ちだしたので突飛と感じたかもしれないが、
今回のトロイに必要な知識を殆ど持ってそうで、
一番早く作れそうな人でもどれぐらいかかりそうか確認しておけば、
一般技術者はもっと掛かるだろうと推定できるということ。
なお、前述の一ヶ月は当然C#習得期間は含まない。
>>995 の見解も多分そうだろう。
習得から始めたら、3ヶ月みっちりでも厳しいのではないか。
しかも業務で使ってないとノウハウが身につかない。
少なくとも、もし被疑者がC#をこっそり勉強も行なって、
かつトロイやその他必要ソフトを作ったというなら、いつからやっていたのかというのも重要。
最近めっきりご無沙汰だけど 裁判始まったら、またあの挑発的なメールが送られてくるんだよねぇ?
34 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:05:52.18 ID:vM3CDG8bO
>>18 支給品ならかつてVSインストールされてて支給前にアンインスコされていたとしてもおかしくないっすね
痕跡だってそら出て来ますわな
・・・証拠になんのコレ
35 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:09:35.86 ID:dIxR449I0
というか拘置期間だけでも、一般的につく刑期を軽く超えていないかい? まあ、裁判になればトンデモ解釈で更に刑期を増やすのだろうけど
36 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:11:22.98 ID:SY/NyC4W0
自白するまで出れるわけ無いだろ 証拠ないんだから
証拠まったくないの? ネコに首輪付けてた画像も違うの?
>>32 >またあの挑発的なメールが送られてくるんだよねぇ?
この拘留中に来たら模倣犯でなければそりゃ冤罪になるけど、
それがこの拘留中にないというのは余り良い傾向じゃないね…
39 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:15:23.31 ID:oDpoXisr0
>>38 真犯人はずっと無慈悲な奴だったじゃん。
今回の展開を楽しんでいてもおかしくない。
真犯人はもうこの事件忘れてて 新しい遠隔操作ソフトを開発中らしい って3丁目の田中さんが言ってた
片山信者減ったなww
冤罪を受けた少年で保護観察て有罪と同じ意味の処分を受けた人も居て その後に犯人からメール来たから間違いと分ったんだよね
>>39 もともとから別の犯人だろうなそれ。
ちまたの噂ではストーカー説とかがささやかれているらしいし。
元から、こういった同人誌即売会のイベントには脅迫状が暑中見舞いよろしくのように出されているようだし。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:27:26.86 ID:vM3CDG8bO
>>43 そう、総て終わって他所でバレたから名誉が回復された
といっても最早取り返しの付かない傷を負った訳だが
>>34 ほんと恐ろしいですわ
会社で支給されてるお下がりのPCとかマジでヤバいだろ
>>39 開発中の新しい遠隔操作ソフトは
郵送でも送れるらしい
って2丁目の山田さんが言ってた
48 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:29:50.83 ID:Q2lXir0V0
警察と検察は無茶苦茶やり過ぎだろ。 こんなので裁判が始まったら「爆笑法廷」になるぞ。
>>45 傷どころか内臓えぐられてるレベルだろ
全てお粗末な捜査やってるからだけどな
>>48 是非Ustreamとニコ生で公開して欲しいですわ
コメントで鯖逝くだろうな
>>49 だからこそ、赤っ恥をかいた警官共は、真っ赤な顔をしているかと。
>>51 法廷は、残念ながら非公開かと…
(だから法廷スケッチがあるわけで…)
これで冤罪だったら最後だから自白するまで絞るんだろうな
片山泳輔「泳げる頃には牢から出た私が見られるでしょう」
もし裁判やるとしたら、東京地裁の大法廷かな…?(注目もあるかもしれないし) その辺は有志で法廷メモをまとめてページをつくればいいんじゃないかな…?
第50条 【加盟社構成員の不逮捕特権】 七社会加盟社の構成員は、警察職員が認める場合を除いては、国会の会期中逮捕されず、 会期前に逮捕された構成員は、その所属元の要求があれば、会期中これを釈放しなければならない。
完全犯罪は難しいね 警察は普段から適当な捜査しかしていないから 完全犯罪には程遠いボロボロの芝居しかできないんだよ
58 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 16:50:30.11 ID:Q2lXir0V0
>>55 こういう裁判は、注目を抑えようと小法廷でひっそりとやるんだよ。
警察・検察は御用裁判官を担当させ無理やり有罪にしようと懸命に工作中だと思う。
もう自殺でいいだろ。こいつは 典型的な犯罪者。知的英雄願望丸出しの ロビンフットシンドロームな発言ばっかしてるし
>>18 今は、HDD普通に復元して精査するから、よほどしっかり消さないと結構残ってると思うぞ。
まあ、証拠的に薄いのは確かだけど。
つうか、侵入の痕跡ぇ。。。
正月からアクチブなデブ 本当に犯人かどうかは知らん
どうせコイツは頭逝ってるだろうから更生は無理ポ! 馬鹿は一生塀の中に入ってろ!
>>52 いいじゃんいいじゃん被告人本人が良いならさ
>>58 確かにそれもあり得る話だね。
そうすれば、入れる人員も最小限になるし。
御用裁判官は同意だな。
仮に起訴されたら最高裁まで争うんじゃないかな。
証拠も無いのに連続で逮捕して閉じ込めるwwwwwww キチガイ警察wwwwwww
ここまで証拠無いと 警察にケンカ売ってなかった事件だと もう出れたか、裁判やっても無罪で終了だったんじゃね
69 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 17:29:42.46 ID:vM3CDG8bO
日本美し過ぎだろ
70 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 18:04:26.10 ID:bioREOAf0
花見の次はゴールデンウィークか 前科のある糞犯罪者が偉そうにww
71 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 18:14:33.08 ID:Q2lXir0V0
えーと次のおフダは電磁的公正証書原本不実記載にしようか…ってとこか。
>>21 (裁判所)検察の言われるままに有罪判決を出そう
犯罪予告って10代とか中学生が多いけど本当に犯罪なのか?
片山が犯人である証拠 ・江ノ島で猫に首輪を付けていた ・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があった ・勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があった 犯人であることを裏付ける証拠 ・勤務先のPCから類似ウイルスが見つかった これだけ重なると偶然では説明が付かない証拠 ・江ノ島と雲取山に行った ・上着、シャツ、リュック、カメラ、スマホを短期間のうちに処分していた ・以前自宅PCでTorを使っておりそのPCを処分していた 今はTorは使ってない ・犯行予告メールに写っていたフィギュアを購入して処分していた ・C++、Javaを使うプログラマー ・職場のPCからC♯の痕跡が出てきた ・PCに残っていた無料ソフトがサバに保管されていたソフトと一致 ←new! ・犯人の行動と同じ時間帯に匿名性の高いネカフェを25分だけ利用していた ・職場でTorを使っていた ・職場で遠隔操作する為に使われた掲示板にアクセスしていた ・無線LANタダ乗り脅迫の前科有り 本人の証言と矛盾する証拠 ・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけ ・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡がある ・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡がある
78 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:11:36.58 ID:vM3CDG8bO
この御仕事家族になんて説明してんだろ
犯人は共同通信のやつだろな 警察は意図的に犯人を捕まえない場合があるよね 困ったもんだ
80 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:15:38.91 ID:JumoUocJ0
片山を擁護してるのはゆとり世代か 日本の社会インフラを破壊したいカルト信者だね
81 :
1000レスを目指す男 :2013/04/15(月) 19:15:59.89 ID:kdwlceCD0
通報厨が謎の5年を経て息を吹き返している。 なにかおかしくないか?
はよ公判してくれ裁判裁判 それとも再逮捕だと長引くの? 釈放して泳がせて確実な証拠を得るチャンスがあったのにな〜。200台くらいなりすましのノード置いてログとれば 余裕で辿れるだろ。精度70%くらいだけど、2000台にすれば99%にはなる
仮に真犯人が別にいたとしても、だ。公判が終わって判決でて確定するまでは出てこないよ 俺はこのデブの顔が半島顔ってだけで真犯人だと思うけどね。半島人は喋りや嘘を吐くのは非常にうまいんだよ。日本人は口下手。 だから余計に怪しい。捕まってもハキハキ物を言うなんて無理。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:30:00.25 ID:yMC6MvT40
>>76 特定の個人に対してであれば、
刑法
(脅迫)
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
(続く)
真犯人はメールアドレスにずっとアクセスしてたんだから100%だろ 記者ですらログインできるメールを放置するとかありえない ここを調べない時点で真犯人は警察もしくはマスコミで決まり @警察はネットの知識が素人同然 A捜査も当然できない B真犯人になりすましてもボロ出まくり 警察も検察もおわってるわ
87 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:33:04.03 ID:yMC6MvT40
>>76 (続き)
嘘を用いて業務を妨害すれば、
刑法
(信用毀損及び業務妨害)
第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
威力を用いて業務を妨害すれば、
刑法
(威力業務妨害)
第234条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
(続く)
>>87 不正アクセス捕まえない時点で法律持ち出しても無意味だろうね
結局やってることは弱いものいじめ
小中学生が何か言ってても本当に殺すとは考えないだろ普通
むしろ家庭環境や子供の心配してやれよ
89 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:37:46.94 ID:yMC6MvT40
>>76 (続き)
>>84 ,87の三つに当てはまらなくても、悪戯目的であれば、
軽犯罪法
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
31 他人の業務に対して悪戯などでこれを妨害した者
第3条 第1条の罪を教唆し、又は幇助した者は、正犯に準ずる。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:39:21.14 ID:UGWYq5kR0
>66 これだけ監禁が長いともはや自白に任意性は無いね。江ノ島で猫に記録媒体を 付けたとされる映像が存在しないこともバレてしまった。 捜査当局はマスゴミを使った印象操作で押し切るつもりだ。 >77 事実と違うことを羅列して何やってるの?
今回は飛行機を引き返させて何千万単位の損害を出してる
92 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:40:13.58 ID:yMC6MvT40
94 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:42:32.94 ID:5nNwH+3e0
警察は共同通信の記者をなぜ逮捕しないなのか説明する義務がある。 できないのは共同に何か警察の犯罪を握られているのか。
>>94 片山さんが拘留に個人的に異議はないんだが
共同通信記者がなぜ逮捕されないのか不思議。
どう言う理由なんだろうか。報道されていないだけなのか?
96 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:49:41.74 ID:NXiQkY8d0
結局、一連の犯人は警察なんだから、 遠隔操作をした奴は、むしろただの第三者。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:51:17.14 ID:yMC6MvT40
>>95 不正アクセスとは限らないんじゃないですか
不正ではなく正規のアクセス権限者ということも考えられますから
複数犯による共同正犯者ということもあり得ますので
98 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:52:08.64 ID:lxrWJGdK0
鳥インフルエンザが大流行するから刑務所の方が安全だよ
99 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:53:14.92 ID:mIIbXlwf0
まだ冤罪主張している化石がいるなw
100 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 19:58:41.03 ID:vM3CDG8bO
共同の件で"捜査関係者への取材"関係の記事は極めて不正確というか嘘が混在しているのが明確となったのにそれを"ソース"と言い張るお仕事をしている人って子供に自分の仕事をどう説明してんだろ
>嘘が混在しているのが明確となった すごい妄想だね
102 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:12:37.31 ID:vM3CDG8bO
少なくともゆうちゃんがぬこに首輪を付ける場面が防犯カメラに映っていた事が逮捕の決め手となったって記事は警察直々に"マスコミが勝手に書いた"言うとりますな 後ヒントメールの垢へのアクセスが逮捕以降途絶えているって記事も共同の件のせいで真犯人以外でも垢作ってメールを送る事が可能だという事が明らかになった為に意味を喪いますた
>>15 忘れた頃に最終的に有罪にして〆るんだろうけど、
gdgd過ぎると警察の不手際が目立って見せしめにならなくなるな
警察には製造業みたいな技術の蓄積が無い みんなずっと適当に捜査費をちょろまかして出世してきただけなんだから これから真面目に犯罪捜査なんて無理 適当にその辺の池沼っぽい人を連れてきて 催眠術みたいなのをやって自白させるしかない
>>93 >・江ノ島で猫に首輪を付けていた
このひとつとっても、証拠がないことは警察が認めている
デマを流しても意味ないよ。
>>105 http://o.x0.com/m/14951 その一方で、目撃証言などから、片山容疑者が首輪をつけたことを立証できると自信を見せています。
当日、江の島を訪れて、午後3時前、猫を目撃した人は、そのときは首輪はついていなかったと証言。
その十数分後にも、猫の目撃証言がありますが、証言者はそのときには、すでに猫には首輪がついていたと言い、その写真も撮影しているといいます。
防犯カメラの撮影時刻から、片山容疑者が猫に接触したのは、この十数分の間であることが分かっています。
その間、猫を撮影したり、頭をなでる人はいるが、首輪をつけたとしても、不自然でない動作をしているのは、片山容疑者しかいないといいます。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:22:45.48 ID:9wFlxvfx0
釈放して、ごめんなさいしろよ 犯人だろうけど「第三者の存在の可能性」を否定できなきゃ今は無理なんだから
そろそろ出してやれよ。意味ないじゃん。どうせ有罪なんだろ
109 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:29:30.01 ID:idGXIlma0
>>106 >猫を撮影したり、頭をなでる人はいるが、首輪をつけたとしても、
>不自然でない動作をしているのは、片山容疑者しかいないといいます。
これがそもそも変。
頭を撫でてるのが分かるなら、猫も映ってるのではないか。
そうだと、人で隠れることがあっても、監視カメラは広角で
ずっとその場を映してるのが普通。
猫が映ってるなら、いつ首輪が付いたのかほぼ時刻は特定できる。
監視カメラのアングルは猫が映るのか、映らないのか。
それさえもはっきりしないな。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:29:37.22 ID:9wFlxvfx0
無罪になってその記者会見で自分がやりましたって言ってくれたら最高なんだけどな
111 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:30:14.54 ID:vM3CDG8bO
news everyの記事こそ警察が"マスコミが勝手に書いた"と宣ったきじですね
>>104 警察も検察もオツムは製造業のライン以下だろうね
デマ流したり嘘ついたりして有罪にすれば勝ちとか
ゲーム脳もいいところだな
いや時系列はこっちの方が後だろ アホか
114 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:40:35.18 ID:U75RFtog0
ゆうちゃんは無実だよ 潔白だよ 冤罪だよ イケメンだよ 真犯人は別に居る ゆうちゃんはこいつにハメられただけ ゆうちゃんの自宅PC、派遣先PC、ネカフェPC、これら全てに遠隔操作ウイルスを仕込めば ゆうちゃんをハメるのなんて朝飯前だよ PCの中身が見れればゆうちゃんの挙動は一挙手一投足把握出来るからね 江の島の猫の件もゆうちゃんの挙動を把握した真犯人がゆうちゃんを尾行をしてゆうちゃんが触った適当な猫に真犯人が首輪を付けたんだよ 江の島に行った時に来てた服やリュック、真犯人がメールに使用したのと同じフィギュアを処分させるのだって簡単だ PCを遠隔操作して工作すればいい 「こういう服ってダサイよね〜」「今時こんなリュックとかw」「まどマギはオワコン」 こういった情報を載せたサイトを作って巧みに誘導すればいいんだよ 遠隔操作で洗脳だよ 恐ろしいね だから決して証拠隠滅なんかじゃないのだ 真犯人は凄腕のスーパーハッカーだという事を忘れてはいけない もう一度言う ゆうちゃんは無実だよ 潔白だよ 冤罪だよ イケメンだよ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:40:55.44 ID:YAUetTbL0
疑わしきは罰せず・・・・・・
116 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:42:43.81 ID:U75RFtog0
>>104 警察は何もないところに証拠を作るという手品師です。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:46:04.78 ID:U75RFtog0
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト(Visual Studio)がインストールされていなかった
・被疑者の業務は正規のプログラム開発であり、ウイルス関連の業務には従事しておらず、セキュリティ対策ソフトも導入していなかった
・被疑者は平成24年8月当時プログラムが読めない、書けないというスランプに陥り、休職して通院していた
・前回起こした事件と本件を比較すると、本件の手口の方が格段に技術を要する
・派遣先PC画面は日中誰からも見られる状況にあった
・派遣先PCのパスワードは同僚に知られていた
・米国連邦捜査局(FBI)により提供されたとされる情報は、そもそも存在自体が疑わしいし、存在したとしても信用性に乏しい
・携帯電話で保存されていた猫の映像は、被疑者がニュースサイト等を閲覧した際に取り込まれたものである
・雲取山で写真を撮影したときのデジタルカメラはタイ旅行で紛失したが、それを探し出そうとしていた
・真犯人が報道機関に送り付けた犯行声明メールに添付された雲取山の画像は偽造の可能性がある
・真犯人が元旦未明のメールを送信した当時、自宅で母親とテレビで紅白歌合戦などを視聴していた
・元旦未明のメールは接続匿名化ソフト「Tor」(トーア)が使用されていたが、自宅PCではトーアを使用していなかった
・犯行声明メールのパズルに用いられた題材は被疑者が何ら関心がなかった
・本件犯行が可能な人物は他に存在する
・江の島の防犯カメラ上も被疑者が首輪をつけた映像はない
・前回起こした事件については真摯に反省し、警察・検察には恨みをもっていない
・社交的な性格で、周囲の人も本件犯行を起こすとは思えないと話している
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20130324-00024029/
>>106 >>106 弁護士は。
彼が犯人である決定的な証拠であるはずの防犯カメラの映像は存在しないと。
3日の決定的な写真は、警察は手に入れてないじゃないかと。
弁護士は、防犯カメラに、猫に首輪をつける片山容疑者が映っていれば、
犯人であることは疑えないが、これまでの警察の動きなどから考えると、
その決定的な様子は映っていないはずだと主張します。
私たちの取材に、捜査関係者も、その様子は撮影されていないことを認めています。
捜査関係者も、その様子は撮影されていないことを認めています。
捜査関係者も、証拠がないことを認めています。
困ったね?
>私たちの取材に、捜査関係者も、その様子は撮影されていないことを認めています。 >その一方で、目撃証言などから、片山容疑者が首輪をつけたことを立証できると自信を見せています。 日本語力0の奴ばっかりだな
121 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:48:13.90 ID:U75RFtog0
英雄王ゆうちゃんは警察検察の横暴を国民に知らしめる為に降臨した! ゆうちゃんはねまネコで俺らねらーの為に戦った勇士なのだ! 俺らがゆうちゃんを守らなくてどうする! 警察の工作員どもは恥を知れ! 英雄王ゆうちゃんは警察検察の横暴を国民に知らしめる為に降臨した!
もう意地でも犯人にする気だな。 神奈川県警の決意を感じる。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:52:06.04 ID:U75RFtog0
124 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:55:35.93 ID:eXhOKecG0
125 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:57:55.52 ID:vr/1RIfz0
佐藤弁護士の主張
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト(Visual Studio)がインストールされていなかった
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20130324-00024029/ 遠隔操作 PCにソフト痕跡 片山被告、派遣先でウイルス作成か
遠隔操作ウイルス事件で、IT関連会社社員、片山祐輔被告(30)=ハイジャック防止法違反などの罪
で起訴=の派遣先のパソコン(PC)に、ウイルス作成時に使用されたとみられるソフトがインストールさ
れた痕跡が残っていたことが28日、捜査関係者への取材で分かった。
片山被告は「派遣先や自宅のPCにソフトをインストールしておらず、ウイルスを作成できる環境はなか
った」と供述。ソフトは派遣先のPCから消去されており、警視庁などの合同捜査本部は片山被告が証拠隠
滅を図ったとみている。
捜査関係者によると、派遣先のPCにインストールされていたソフトは、「Visual Studio
2010」。合同捜査本部が事件に使われた遠隔操作ウイルスを解析したところ、このソフトで作成され
たことが分かっている。
また、派遣先のPCには、遠隔操作ウイルスと同じプログラム言語の「C#(シーシャープ)」でウイル
スを試作した痕跡があったことも判明。ウイルスの動作確認などをしていた可能性があるといい、合同捜査
本部は片山被告が「C#」を使えないとする主張は虚偽とみている。
MSN産経ニュース 事件 2013.3.29 09:44
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
つまり二度目の釈放があったってことだろ? 警察もどんだけ往生際が悪いんだよ。
あっという間に梅雨だから屋内にいろって
○○前には外に出られると思ってたのに…が、季節の変わり目を知らせる 風物詩になる日も近いな
129 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:00:57.08 ID:VZ/frJzg0
・江ノ島の猫に首輪が付けられたと思われる時間に猫と接触している映像が防犯カメラに映っている ・真犯人メールについてたフィギュアの画像と同じものをネットで購入していた記録がある→その後大掃除で処分 ・記録媒体を埋めたとされる雲取山の周辺で容疑者が車を運転してるところが目撃されている ・逮捕直前まで頻繁にあった真犯人使用メールアカウントへのアクセスが逮捕後途絶える ・犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致 ・遠隔操作が行われていた時期に派遣先のPCでtorが使われていた痕跡 ・メールで警察・検察に恨みを持つような内容→本人前科持ち ・上司には、体調が悪いということで休暇取っていたのに、イタリア、タイ旅行 ・雲取山(12月初旬)で使用したデジカメはタイ旅行(12月)で紛失した ・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていたリュックはイタリアで処分 ・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていた服は古着屋に売った ・江ノ島で猫の写真を撮ったかもしれないスマホは機種変して古いのは売った その携帯に犯人が撮ったのと同一の画像があった ・アメリカのサーバから作成途中のウイルス発見、職場のPCで作成された痕跡 ・勤務先やネットカフェのPCを使ってウイルスの動作確認をしていた疑い ネカフェでは発信元のPCがある個室を利用していた記録あり ・前科での犯行予告と今回の遠隔操作犯行予告の文章に類似点が多数みられる ・C#の動作テストした事はあるが、派遣先PC、自宅PCにはC#でプログラム作成する環境が無かった、Visual Studioもインストールしていない、インストールしていたなら痕跡が残る筈だと主張 →派遣先PCからVisual Studio 2010がインストールされていた痕跡、C#でウイルスを試作していた痕跡が見付かる ・TORを使用した事があるかという質問に対し、派遣先PCで2ちゃんねる、したらばに書き込む時に使ったと証言 →TORは自宅PCで使った事があるが今は使ってないと主張を変える
そもそもなんで可視化しないの?警察は さっさと可視化して取り調べすればいいじゃん
131 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:02:47.15 ID:/g0KRxWU0
人殺しでも無いのに、さすがに酷すぎだな。
メール関係のものは真犯人が送ったかどうかわかんないから、 もうどうでもいいんだよ。 山とかフィギュアとか。 だから、それ関係で処分したとか売ったとかもどうでも良いんだよ。
>>106 お前自分の貼ったソースのURL見てみろよ
ただのブログがお前のソースか?それともアフィ宣伝してんの?
Amazonリンクがヘッタクソに貼り付けられてるし
>>133 ただの日テレの夕方のニュースの文字起こしだけど?
アホか
135 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:15:21.61 ID:YAUetTbL0
猫に首輪を付けた映像がない限り証拠にはならないでしょ
>私たちの取材に、捜査関係者も、その様子は撮影されていないことを認めています。 >その一方で、目撃証言などから、片山容疑者が首輪をつけたことを立証できると自信を見せています。 日本語力0の奴ばっかりだな
>>125 派遣先で誰にも気付かれずに、しかも普段使ってない言語でウィルス作成してたとしたら
とんでもない天才プログラマだな。
ハリウッド映画の登場人物のようだ。
こんなこと言ったら不謹慎だけど、推理小説を読んでいるような感覚に近い。 裁判が始まれば更にヒートアップしそうだし、是非とも傍聴したい。
片山氏が無罪である証拠は出せないの? こういうとき鬼女は役に立たないのか?
片山を擁護してる奴マジでなんなの? 似たり寄ったりのブサメンなんだろぅなぁw カワイソw
141 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:25:21.04 ID:idGXIlma0
>>136 >その一方で、目撃証言などから、片山容疑者が首輪をつけたことを立証できると自信を見せています。
こういうのは本来被疑者に突きつけて、自供させる手法に使うんだがな。
今回は殆ど取り調べなし。
検察は、可視化対象でない事件の可視化は避けられているが、
可視化条件にすれば取り調べに応じなくともよいという前例を作ってる。
今後どうするつもりなのだろうか。
少なくとも被疑者側は取り調べ無しで、全部裁判の場で争えば、
可視化が実質達成されたことになる。
今後可視化を求める被疑者は、全部今回と同じ対応が取れる。
日本の司法制度の根幹に関わる問題と思われるが、
検察は粛々と自分たちに不利な前例積み上げてるw
不思議な事件になったものだ。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:29:44.07 ID:CIzX3dtT0
というか警察はなんで取り調べの可視化をしないの? そんなに証拠に自信がないの?
どんな悪質な犯罪かと思いきや、掲示板へのイタズラ書き込みだけだからな。 ほら、もっと重大犯罪あるだろ?
145 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:32:30.18 ID:sH4P3zg00
>>142 可視化したら警察の低脳がまるわかりじゃんか
146 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:34:46.21 ID:idGXIlma0
もう証拠あろうがなかろうが有罪なんだろ。GWくらい遊ばせてやれよ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:44:21.43 ID:loNmpJhT0
ホント、イケメンなら無罪だったろうな 生まれたとき、すでに運命は決まっているという・・・
前科の脅迫文がなければまだ違ったんだが あれ見たらサイコすぎて無理だろう もっとも集団ストーカーがいなかったという保証はないけど
150 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:45:57.22 ID:Q2lXir0V0
151 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:46:49.83 ID:6KG+MGzg0
>>144 アホ抜かせ。
プログラミング舐めとるか。このバカ。
プログラマーより。
>>151 それは自分のオリジナルですと言えるシロモノを作る場合であって
あちこちからソースパクって組立てるとしたらそんなに大変じゃないとか無いの?
早く起訴しろ
>>150 この事件に限らず、
取り調べを可視化したら面白いことにな。
155 :
1000レスを目指す男 :2013/04/15(月) 21:54:03.94 ID:kdwlceCD0
警察のやり方が、誰かを悪者にして満足するような最近の風潮と同じなのが気になる。 それでは通報厨、ネトウヨらと同じではないか。 官憲が馬鹿なら、日本中馬鹿だらけになるぞ。
>>152 簡単に出来るという奴いるけど、
実証して見せた奴は一人もいない
157 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:54:55.28 ID:KkU+HvuuO
録音録画と引き換えでなくとも黙秘は可能なのだろうが裁判官が警察検察とズブズブな現状では… 反省してないと見なされたり半永久的に再逮捕や拘留延長を認めそうな糞制度だ 戸塚ナミの根性がなければ なかなか否認や黙秘など出来ない 大半の人達はやってなくても反省したフリをして被害軽減を目指すのだろう
>>152 自分のオリジナルですと言えるようなウィルスじゃないと
セキュリティソフトに検出されちゃうじゃないか
159 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:56:02.03 ID:6KG+MGzg0
>>150 昔のヤクザ映画より迫力ある。この警察官の倫理観には参った。
可視化して、TVで生放送すれば高視聴率とれるぞ。
マスゴミも生き返るチャンス。是非、可視化を。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:57:55.73 ID:nIe31EhqO
明らかに見せしめのための勾留になってるよね
>>158 ワロタたしかにw
でもプログラマならどこらへんをユニークにすれば検出されないかくらいわかるんじゃないのかね
タイプとしてはむしろ古いものだったんでしょ?
>>13 普通に真犯人とやらが居るとして
そろそろ潮時と考えているなら罪をおっかぶせて逃げ切れるのに
わざわざ犯行声明だす必要はないな
>>134 >ただの日テレの夕方のニュースの文字起こしだけど?
だから、ただの個人ブログの文字起こしをソースに持ってくるお前の頭が大丈夫かって言ってるんだがwwww
165 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:06:14.11 ID:idGXIlma0
>>157 一見そうだが、検察は調書無しで裁判に臨むことになる。
やれるかい。
>>162 今まで作られてきたウィルスは類似するものも含めて全てチェックに引っかかる。
作成キット使えば、セキュリティ対策の側も同様に対応するので検出される。
この辺をクリアして突破するのは難しいんじゃないかな?
168 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:11:21.41 ID:lJBxRjF80
>>168 じゃぁそんな感じのソースをあちこちから拾って短時間で作ってみろよ
170 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:15:29.43 ID:KkU+HvuuO
>>165 やれるか?どうか?は解らん
断片的なリーク情報だけなのでな
ただ 裁判官と警察検察がズブズブの関係だからな
相当苦しい状況からでも強引な連携プレーも予想されるな
171 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:19:25.70 ID:lJBxRjF80
>>168 ソース探してコピペ改変繰り返して、目的の動作まで辿り着くのは、
一から作るのと労力は大して変わらん
それこそまんま流用できるソースやライブラリが無い限りな
ただその場合ソースは証拠にならなくなるけどな
>>171 遠隔操作ソフト自体はウィルスじゃないよ
だからさっさと作れ
174 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:23:53.28 ID:Q2lXir0V0
175 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:24:37.07 ID:hAl5/LkH0
世間から完全に忘れられたよね
177 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:26:10.12 ID:idGXIlma0
>>170 >裁判官と警察検察がズブズブの関係
この前提は、今や有名になった検察のストーリーに基づく自白の
供述調書があって成立する。
調書があることを根拠に、裁判官は検察のストーリーに無理がある場合も
心証で有罪に出来る。
しかし、調書がなければ全て裁判官の全責任で判断となる。
被告が否認している場合、検察側がそれを崩せないのに、
検察側に立とうとすると裁判官のみの判断で崩れてるとして有罪にする。
これでは裁判官も責任ばかりありすぎて、全面追随というわけには行かない。
必ず「調書を取ってくれ」と言い出すのは間違いない。
>>168 それじゃあ足りないだろ。後何が必要だかわかるか?
179 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:30:05.95 ID:GrrXb+ey0
日本の司法は腐ってる。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:31:07.80 ID:nZY7Etov0
このスレって面白いよな 誰もまともに読んでないのに長文で犯人を擁護する必死なのがいつもいてww
182 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:34:14.87 ID:Ng6PsQzb0
取り調べもせずに何時裁判やるの?
183 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:36:29.47 ID:7xGK1M4K0
>>168 違う違うこういうのはウエブブラウザコントロール使えば
コーディング不要
普通にユーザーがブラウザ開いて読んで書いてクリックというのを
クラスからコントロールできる
184 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:39:12.01 ID:u5ZUaos90
秋葉で中古のゴミみたいなパソコン何台か買ってきて それでウィルス開発して試験もして完成したら捨てちまえばいいんだから 自宅や会社のパソコンから証拠がでなくても こいつが犯人に決まってる
185 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:39:30.56 ID:KkU+HvuuO
読んでないのに よく擁護ってわかりますね… よく読んでみると実は擁護じゃなかったりして…
186 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:42:55.35 ID:6KG+MGzg0
>>180 俺は真面目に読んで、真面目に記録している。
これは、下手な小説より奥行があり、社会性がある。
これ程のノンフィクションは、ザラには生まれない。
しかし、日本の司法制度は完全に終わっている。
司法制度は、国民からの信頼を完全に失っている。
それは、マスコミも一緒。
それを白昼に晒したこの事件は、後々沢山の人に研究される。
いずれ再生されるだろが、日本社会の瓦解が今起きている。
その象徴的な重要な事件。
長官総監ダブル辞任目前で 誰でもいいから犯人検挙をしたい連中が 前科者リストから目ぼしいの選んで サイバー片山あたりがはめこんだ
オレは長文のほうを良く読むな。 それなりに内容があるから。 1行2行のレスはノイズみたいなもんだから、無意識に跳ねてしまう。 長くても、コビペ臭のするやつは、やはり頭に残らない。 2ちゃんねるに長くいるとだいたい皆そうなるみたいね。
>>13 まさに完全犯罪だな、愉快犯なら愉悦の絶頂だろう。
>>175 世間「やはりパソコンヲタクのキモいおっさんが犯人だったか。前科もあることだししばらく刑務所入っとけよ、ハイオワリ」
2chが命のキモヲタおっさん「ゆうすけは無実だ!警察の陰謀だ!以下延々とループ」
片山は間違いなく犯人 決定的な証拠だけでも3つもあるし 偶然では説明が付かない証拠もいくつも重なってる 最悪類似ウイルス作成罪だけでも有罪に持ち込める
>>191 諦めろ
裁判に耐え得る証拠が何一つ無い
偶然だと言われたらそれで終わりの事象しかない
お得意の拷問で自白させるしか無いねw
決定的な証拠だけでも3つもあると言ってる
>>186 国民「このまっくろくろすけの片山をブサヨ弁護士やブサヨちゃねらーの圧力に負けずに拘束してくれてありがとう。日本の司法もまだまだ捨てたもんじゃないな」
キモヲタ&ブサヨ「国家権力の横暴だ!司法の崩壊だ!」
>>191 そのちんけなウィルス作成だけで有罪にしても
世間様は警察をバカにするだけで
真犯人(片山だとしても)の大勝利には変わらない
197 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:53:05.54 ID:idGXIlma0
>>168 こういうサンプルプログラムがあるんだねえ。参考になった。
しかし、こういうのをコピペで使って作ろうとしても、、
すんなり動けば良いが、動かなければプログラムの中を見ていく必要がある。
C#隠れて覚えた初心者で仕事でも使ってない人が、やれるレベルかねえ。
サンプルコード見たら余計そう思う。
これだけでなく他の部分もあるし、他の部分との連携が必要になっても、
そのサンプルコードなど無い。
>>183 はあっさり考え過ぎだと思うな。
自分なら
>>168 のサンプル使わせてもらう。
ウエブブラウザコントロールは掲示板のアクセスの仕方など、
全くサポートしてくれない。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:53:34.53 ID:ibLO2k57O
>>191 類似ウイルスも「ソースが発見」ではないから感染側の疑いが拭えない
逮捕は警察やメディアへのふざけた内容のメールが理由だ そのメールは共同通信社の記者がアカウントへアクセスすることが出来たことが露見 つまり逮捕要件を満たしていないので、擁護する必要性が皆無
>>194 嘘を本当と言い張るだけならチョンでも出来る
裁判に耐え得る証拠は一つも無い
201 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:55:31.34 ID:KkU+HvuuO
誤認逮捕された人達はどうなったのかな? 途中で釈放された人もいるようだけど やってなくても認めて動機まで捏造された人は懲役になったのかな? 結局 その程度の犯罪でしょ 自らの失態が罪を重くすること消えるとでも思っているのかな?
有罪の見込みがなければ起訴はしない 起訴前には散々擁護派が言ってたがな 証拠があるんなら起訴してみろよとな
203 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:57:11.52 ID:7xGK1M4K0
>>197 言い忘れましたが掲示板を利用するのにサポートが必要な人は使えません
204 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 22:59:44.56 ID:ibLO2k57O
>>202 明大生に有罪出ちゃった時点で、「有罪の見込み」とやらのハードルが低過ぎるのが露呈しちゃったけどねw
犯人じゃなくても有罪www
国民の大多数「片山はクロ。これだけ状況証拠が連鎖してるのにシロなわけないだろ。冤罪だと言い張るカスは社会的マイノリティーのキモヲタ」 社会底辺に位置する極少数のキモヲタ「片山は無実!(自分たちみたいなキモヲタをマスコミや警察は迫害している)」
206 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:02:07.83 ID:hAl5/LkH0
結局一番の問題って、こいつ自身がしでかした事より警察の体質露見のほうだよね
207 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:02:55.81 ID:idGXIlma0
>>203 余りギャグかまさないようにw
コントロールは貼り付ければいいだけから、
簡単そうなイメージで出したんだろ。
後出しで、難しいことがやれる人しか使えませんなんて、
実社会なら詐欺と言われてそれこそ犯罪レベルw
208 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:03:53.94 ID:0/MP9ngf0
>>200 裁判所がいいかげんだからな
こんな理由で逮捕拘留を許可してるのは裁判所なわけだし
なんで、もっとまもとな理由持って来いって言わないのか分からんわ
スペルミス込みのパスワードを類推できた共同記者の方があからさまに怪しいのにな
210 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:05:29.59 ID:oWMDSD570
>>205 共同通信関係者 「片山が真犯人でないと困るんだよ
(パズルを作ったのが俺たちだと
ばれるじゃないか)」
211 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:07:02.06 ID:7xGK1M4K0
212 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:07:03.07 ID:ibLO2k57O
>>206 そうなんだよね
自白強要に縁切り状、人質司法に疑わしいで有罪
司法界全体がやっつけ仕事だと明らかになった
213 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:07:28.96 ID:idGXIlma0
>>204 あれも最終的には自白の効果。
日本の司法は未だに自白偏重。
ただ、自白なしで客観証拠だけで判断することの難しさもわかるから、
司法関係者や警察だけを責めるのは酷でもある。
社会全体として方向性を見つける必要がある。
この事件は大きなきっかけになりうる可能性はある。
軍人や武士が作戦をミスったら死ぬしかない
共同通信の記者が逮捕されないってことは 警察とメディアのマッチポンプで確定だな 片山の逮捕前日にメディアにリークされるとか 物的証拠なしてで逮捕するとか手順からしておかしいからさ
和歌山毒カレー事件みたいな展開だな 決定的な証拠は無いけど、心証真っ黒w 夕方のTBSラジオで、「大したことない犯罪」を強調してる評論家様がいたけど 確かに死者は出ていないけど、人生が狂わされた被害者が何人もいるわけだから 只の不正書き込みとは質が違うんだがw TBSラジオのニュース解説って、どっか狂ってる希ガス
217 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:13:13.42 ID:idGXIlma0
>>211 どうした?
コントロールは、ボタンコントロールのようなイメージで捉える人も多いだろう。
>>183 は正にそのように受け取れる書き方でミスリード的と思うけど。
コントロール張り付ければOKと書いてあって、
実際はその後に
>>168 のような内容の動作をさせるコーディングなり、
コピペなりが必要とは、見てる人はなかなか受け取れないと思う。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:21:24.99 ID:idGXIlma0
>>216 後段の方は微妙。
今回でTorに対しては警察もFBIを割り出せないと分かったから、
特に日本に悪感情を持ってるような海外からアクセスされて、
犯行予告メールでも多々出されたら、日本社会が止まりかねない。
この事件を契機に、それぞれの業界や団体などでガイドラインか
マニュアルでも作って、ある程度の目に見える危険性があると
判断されるもの以外は無視することになるかもしれない。
ただ、ニュースで硫化水素まで使った犯行予告があったとのことで、
対処もイタチごっこになるかもしれないが、欧米の状況も調べて、
世界標準的対応で行くしか無いだろう。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:43:57.72 ID:j1Cj2/PDO
>>218 同意だわ
いちいち反応するから愉快犯が後を絶たなくなる(例えば黒子のバスケ)
秋葉の加藤みたいな極めてレアなケースも確かにあったが
犯行予告があって行動に移した場合は情状酌量を認めず
罪を重くするくらいしか対策はないだろうな
220 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:54:18.98 ID:ibLO2k57O
口先だけの予告に踊らされるって事は、他が疎かになるって事でもあるしな 人的リソースは有限なんだし
221 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 23:59:13.28 ID:oYFHNFnM0
>>216 その何人も人生を狂わされたのは、警察のずさんな捜査で人生を狂わされたんだろ
タダの誤認逮捕とは違う、調書まで捏造したんじゃないか
どっか狂ってるのは、この件に関しては警察の方
222 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:03:16.93 ID:lRdmGwcUO
前回は花見の時期までにだったっけ 次回はお盆までには…かな
>>216 警察による犯人捏ち上げという重大犯罪なのにな
WebBrowserコントロールでボタン押すのは、 DOMを理解した上で実際のHTMLソースを自分で解析しないと無理だよ。 ID振られてないと結構めんどくさい。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:12:48.54 ID:y6boZeci0
226 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:18:26.74 ID:y6boZeci0
>>216 >>夕方のTBSラジオで、「大したことない犯罪」を強調してる評論家様がいたけど
>>確かに死者は出ていないけど、人生が狂わされた被害者が何人もいるわけだから
すでにレスがついてるけど、もともとは「大したことない犯罪」なんだよ。単なる「便所の落書き」でしかない。
真犯人は(おそらく)爆破装置を準備すらしてないわけで。海外ならこんなの黙殺される事件だよ。
にも関わらず「アホ警察のメンツ」だけにこだわって、無理矢理に自白を強要させた結果、
「人生が狂わされた被害者」が出た。4人も。(片山氏を含めれば5人かな)
227 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:29:12.81 ID:Le34oLAA0
>>224 やはりそうか。
C#初心者では難しいという話にどんどんなっていく。
それと片山氏のC++のスキルだが、VC++かどうかはどうもはっきりしない。
単なるC++で、JAVAと一緒にEclipsで開発してたとしたら、
C#だけでなく.Netの考え方、使い方を覚えるのが大変。
片山氏は研修や少しやってみた程度での経験はあるだろうが、
VSはどれぐらいう使いこなせるのであろうか。
それがVC++で自由に使えるようになってればC#の習得も比較的容易。
ただし、前の方のレスにあった複数言語での開発だが、警察の想定しているらしい会社PCでの
トロイ開発では、業務でのJAVAかC++とトロイでのC#を同時開発になるのは厳しいだろう。
似てるけど別の言語となると、余程特殊な頭脳でないと混乱すると思われる。
実際に開発でもそんなことした例は見たことがない。
普通はもし別言語開発部分があれば、担当を分ける。
一人でやるなら、それぞれの言語で半日づつとかになるか。
しかし、そのようなやり方では業務時間半分になり、業務進捗が格段に落ちる。
ばれないでやるのは難しいと思われる。
この真犯人は警察と一般人を標的にした嫌がらせが主目的なんだよ ただ脅迫文を送りたいならトーアを使って好きなだけ送れば身元を隠して送れるけど そうはしない、でワザと他人のIPやらPCから個人情報を抜出して脅迫文に書いて無知な警察に哀れな一般人を捕まえさせている 犯人が提供した写真に何も犯人へ繋がる物など出すはずがない また誰かに罪を押し付ける小細工が有るだけにすぎない 全てはこの犯人の責任だが 無能な警察が自ら傷口を広げている IPが判明した人物を犯人と断定して4人も冤罪事件を繰り返してまだ解決に至っていない そして片山容疑者を犯人と断定して起訴までしているが何も証拠を示せていない この真犯人は社会全体を憎み何かの個人的に復讐を行っているのだろう
229 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:31:35.33 ID:7JUzH1quO
在宅起訴でじゅうぶんな事案 黙秘権は当然認められるべき権利であり 拘束を続けても録音拒否によって自供は得られない 逃亡 証拠隠滅の可能性も低い ということなのだから在宅起訴が妥当なのは明らか 警察検察裁判官の拘留期限をないがしろにした手法には嫌悪感を隠しきれない
引きこもりにゴールデンウイークがあるのは驚いた。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:35:44.11 ID:STDiMWje0
メンツと自分らの思うストーリーが何より大事な連中だからなぁ 嘘も捏造もお構いなしの屑連中だし これで公判が始まった頃にメールが送られてきたらどうすんだろw
233 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:39:57.07 ID:xiJYIBsC0
なんで猫に付けようとしたんだろうなぁ。それさえなければ今頃まだ捕まってなかった。 俺としてはこいつのした事より、警官が冤罪で何人も逮捕した事に腹が立つよ。 今までそうやって何人の罪のない人達が冤罪逮捕されたんだろうな。それに比べたらこいつのやった事は可愛いもんだよ
こいつがいなけりゃその冤罪もなかったけどな
>>232 > これで公判が始まった頃にメールが送られてきたらどうすんだろw
共同もしくはパスを類推できた第三者が真犯人に成りすました
って事にする
237 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 00:50:08.17 ID:7JUzH1quO
そんなときは おそらく 裁判官は沈黙することで 私は関係ありません をアピール 検察は 送検されたのだから などと のたうちまわり 警察は場合によってはトカゲの尻尾切りで対応するのでは? とにかく 構造的問題には触れたくないのだろう
まずね、裁判官が当たり前のように口にする、被告人は反省しているから罪一等を減じて、みたいなのをやめさせないと。 罪を犯してから反省すると、犯した罪が軽くなったりするのかね。 罪を犯した当時の状況によってのみ、情状は酌量されるべきだと思うが。 要するに裁判官は威張りたいんじゃなかろうか。 一段上に立って人を裁くと、そういう思い上がったアホになってしまうんだろうか。 裁判官の仕事は罪を犯したかどうか、その事実を認定すること。 どれだけの刑罰が、その犯罪に見合うか決定すること。 それだけでいいんだよ。 それをやたらに被告人に反省させたがる。 反省させるのは刑務所の仕事であり、裁判所の仕事じゃないのに何を勘違いしているんだか。 思うに、被告人が罪を反省していると、刑罰が軽くなるみたいなアホな風潮が、自白強要につながるんだよな。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:00:51.67 ID:1O3zjhyDO
>>239 それはあるな
>>236 警察は保険加入状況が悲惨だから、白バイ側の過失となると遺族が可哀想な事になるんだってな
U太ファミリー 犯罪者◆佐藤勇太(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住1◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺 犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧3◆猫を洋弓銃で殺害 犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置 犯罪者◆森山和馬(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す 犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション8階◆猫をマンション8階から投げ捨て 犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷2◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺 犯罪者◆松原亮(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西3丁目◆ネットに猫虐殺写真公開 犯罪者●栗山龍(40)●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者(検索おすすめ) 犯罪者●松本誠(28)●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す 犯罪者●済木裕太(19)●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害 犯罪者●鈴木和春(57)●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
>>234 いや、今度の事件がなかったら、他の数多ある冤罪事件が、冤罪の可能性すら気付かれずに闇に消えていっただろう。
警察の悪辣な自白強要体質が、こうした小さな事件がいくつも重なることによって、世の中に広がっていく。
片山が犯人かも知れないし、真犯人が別にいるかも知れないし、それはわからないが、少なくとも警察と司法のありかたに疑問を持たせたことは評価すべき。
2ちゃんねるのこのスレを読んで、少なくとも10人くらいは、頭から警察を信じることはやめようと考えたんじゃね?
法律の基礎も知らん奴が適当ぶっこくなよ 行為無価値とか結果無価値とか聞いたこともないだろ
>>243 何か言いたいなら、子供に話すように丁寧に伝えようとしなければね。
それじゃ何も言ってないのといっしょだ。
というか、あんたにはその伝える能力がないんだろうな。
ああアホが威張ってるな、とそんな感じ。
自分の無知を自覚してる点だけは褒めてやる 後必要なのは謙虚さだな
>>246 その認識はセキュリティ関係の企業や有識者共通してるね。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:19:47.15 ID:1O3zjhyDO
>>243 法律を専門してようが、無実の明大生に有罪出しちゃった時点で無意味
無実の明大生が自白しちゃうような捜査体制を、行為無価値と結果無価値で正当化できんの?w
無理でしょwww
>>227 刑務所をでて警察に一泡吹かせるためだけに生きてきたと考えないと
業務に使ってない言語なら作れないだろうと思われることを想定して
C#を選んだ。C#はframeworkがあればコンパイル出来るしね
業務と同時じゃなくて普通に休職中に作ったんだろ
250 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:26:38.69 ID:5YL+t1vf0
>>249 あれあれおかしいなぁ?
警察は勤務先で作ったはずと言ってるよ?
顔がキモい、ヲタ それだけで十分犯罪だろw
>>249 > C#はframeworkがあればコンパイル出来るしね
解析でVSで作られたって結論出てる
警察の描いたシナリオはもう破綻してるじゃん
勇太は厨二病でも恋をしたいという国民的人気アニメの主人公の名前だからな 神に選ばれた名前 俺の名前もユウタだから嬉しすぎるぜ!!! ゆうちゃんとか言って馬鹿にしてるクズ野郎は死んでください。 ゆうちゃんじゃなくてゆうすけと言えよクズ共
>>250 はぁ?警察の見解なんて聞いてないよ
勤務先で別のPG作ってたらさすがにバレるだろう
「うっしー別のPG作ってましたって」証言されることは
避けるだろう
でもコンパイルぐらいはするかもね。
いやいや普通しないよね浅いなぁ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:36:25.31 ID:7JUzH1quO
257 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:38:18.31 ID:1O3zjhyDO
258 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:40:08.97 ID:1DHcry600
>>246 > エラー
>
> ページを表示できませんでした。
> The page you requested could not be accessed.
むー・・・
Web魚拓とっている人がいた
megalodon.jp/2012-1011-0012-56/www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015651801000.html
259 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:40:16.13 ID:vMFFYyrk0
もう結論ありきだから 警察滅茶苦茶だな司法もなーなーなのか?w 冤罪だろうと有罪だろうと さっさと裁判して豚箱ぶち込めばいいよ 疑わしきは罰せずとか二度というなよw
260 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:43:55.28 ID:1DHcry600
>>246 > ツールを使って簡単に作成されたもの
Visual Studioがツールにしか見えない人はどうすればいいのですか?
俺は自分のユウタって名前嫌いだったけど厨二病でもとパパ聞きで自信出てきたぜ お前らがさんざんイモムシユウタとか言って馬鹿にしてたけどお前らの名前は主役になれませんwww イモムシとか言って馬鹿にしてた奴全員首吊って死ねよっうぇwww
>>252 >解析でVSで作られたって結論出てる
自分で解析したの?
まぁネカフェいけばexpress落として入れて20分もあれば
コンパイルできるな
263 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:47:22.48 ID:1DHcry600
>>261 「としあき」よりいいんじゃないですか
一部ではかわいそうなくらいひどい言われようです・・
こいつが真犯人かどうかともかく拘留すれば自白するという 冤罪を生み出す元凶みたいな捜査じゃダメだろ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 01:58:38.54 ID:1DHcry600
ウイルスバスターさんには、 「そんなところ行っちゃダメー!」とか 「なんでそういうことしようとするかな?」とか いろいろとお世話してもらってますよ だけどひとこと言わしてもらおうかな トレンドマイクロの広報担当の高橋昌也さん、 決めつけはよくありませんよ 知らない人が見たらそのとおりだと信じちゃうと思います
ネトウヨの小林優太・・・
>>266 トレンドマイクロ以外でも同様の評価を出してる。
269 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 02:09:00.17 ID:1DHcry600
>>268 昌也ちゃんなのか?
他ももう少しは見たほうがいいんじゃないのか
>>246 のような意見だけではないですよ
最初に勘違いして別の物と見た人もいて、
それと比べてどうのこうのは見られるんじゃないですか
職場のPCでウィルス作るのと、エロサイト見たりネットショッピングするのはどっちが罪が重い?
セキュリティ関連の企業や組織で構成する「日本ネットワークセキュリティ協会(JNSA)」は10月17日、
記者会見を開いて「遠隔操作ウイルス」事件に対する見解を表明した
「IEsys.exe」自体は比較的新しいマルウェアだが、不正プログラムの種類としては「トロイの木馬」に
分類されるという。サイバー攻撃者がコンピュータをトロイの木馬に感染させて不正に操作する手口は昔
から存在しており、JNSAは今回の事件で初めて登場した手口では無いと解説する。
一方で通常のトロイの木馬とは異なる点もみられるという。通常のトロイの木馬には、サイバー攻撃者が
プログラムの存在や不正操作の痕跡をユーザーに知られないよう隠ぺい工作を行う。今回の不正プログラム
を解析したトレンドマイクロやシマンテックによれば、不正プログラムには隠ぺい工作がなされておらず、
正規プログラムの脆弱性を悪用するような機能も見つからなかった。また、攻撃者がマルウェア開発ツール
などを使わずにプログラムの大部分を自作した可能性もみられるという。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1210/17/news110.html
273 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 02:35:14.34 ID:1DHcry600
>>271 リンク先の記事を書いた武史くんか?
突っ込みどころがあるような記事だけど指摘でもしてほしいのですか?
おまいら、続報あるまでコイツの事コロっと忘れてたんだろ? また情報途絶えたらコイツの存在なんてそのうち忘れちまうよ。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 03:08:48.88 ID:1DHcry600
この件ということなら気にはしていたんですけど 犯人というのはねらーなんだろうけど、 ねらーどうしで「釣り」で済ますのではなく嵌めてますからね 他サイトを含めて見ているとバカらしくはなりますよ あやふやなことをここまで堂々と発信できるのかということについては
276 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 03:19:00.91 ID:7etSL/Ni0
>>109 江ノ島の監視カメラは一定周期で見回すようなタイプとの書き込みを見たことがあった。
確認しないといけないが、本当だとすると、余計写ってない可能性があるよね。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 04:52:45.55 ID:WVVbzopy0
>>13 真犯人が、警察と裁判所に恥を書かせるには、
有罪判決の後まで、コメント送信を待つのが効果的だ
278 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 05:08:11.25 ID:Gg3LvHxbP
大学を中退して23歳で専門学校に行っている時に『ノマねこを使うな!!』って2chに書いて 逮捕される直情的なお馬鹿が30歳になったときに、ここまで用意周到な作業ができるとしたら この7年間に学んだことは多かったと思う。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 05:17:30.43 ID:KEPdh+O2O
>>274 当たり前だろ
動きがないんだから。
こいつが捕まった途端、警察を挑発する書き込みも一切ないし(笑)
書き込みないから、ニュースにもならない
こいつが拘束されてる間は書き込みはないな
シャバに出てきたら、また警察を逆恨みして書き込みするだろうけど
自白しなければ結構どうにでもなるんだな
282 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 05:54:49.69 ID:R92mwr8j0
片山容疑者はえん罪である可能性が高い。 警察がメンツ丸潰れになった事件であり 「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。 小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。 今回、証拠ねつ造は可能か? 1. まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。 2. カメラ設置 3. 片山容疑者がねこに近づく映像が出た。 4. 警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを 警察が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。 (日本テレビが猫を捕獲したという報道があるが、おかしい。第一に容疑者からのメールに 「首輪をつけたのはこの猫です」とその猫の映像が添えてあったのか? どうしてこの猫だと 警察ではない日本テレビが知りうるのか? もし報道機関から当該メールの提供を受けた警 察が録画記録をチェックして首輪をつける男と猫の画像をみつけたのだとしても、何故警察 ではなく、日本テレビの記者が捕獲したのか ? 第二に、猫は見知らぬ男がカメラを 手に近づけば逃げて行くものである。あの猫は既に近づいてきた男を知り、慣れていた猫で あったのではないか?) 5. 「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての メールを1/5に警察が出した。 6. 片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。 いずれも可能であると言える。
いや全員とは言わないが警察の現場職員のレベルは実際低い。低すぎる。 筋肉馬鹿という言葉が実際に目で見れるという意味では住宅メーカーと 警察くらいのものではないか、今は。 ホームセンターの店員の方が気が回るし、ユニクロもミスが多いとはいえ まだいい。 もう国民に既に完全に馬鹿にされて見捨てられてるんだよ 数々の不祥事、裏金問題、小沢議員不当起訴によるデモクラシー破壊、 ストーカー/痴漢えん罪、駐車違反の過度な取締りと天下り利権、 それでいて談合や公務員の公金横領(カラ出張、公金飲み食い、裏年金)、 自民党議員の捜査・起訴はしないという偏向 w 馬鹿も通りすぎて基地外 つか警察の見込み捜査っつーかパターンにはめた先入観で決めるやり型 やめろよ 弁護士のいうことなら受理するけどニートの訴えはきかないとかさ 人間いろいろなのにおまえら警察のパターンは数が少なすぎ w
何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、 いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに とりつけなければならないのか??? www 帝銀事件での平沢容疑者と似て、 有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も 弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか? 警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という 「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。 A 犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも B 警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が 今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。 証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか? それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内 に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信 用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。 裁判所は検察・警察が人材の大清掃と再建を完了し小沢議員に公式謝罪・賠償するまでは 検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。 刑事司法のきわめて恣意的な偏向運用全般にかかわる問題であり、原発事故同様、官僚劣化の 結果のひとつである。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 06:04:00.93 ID:R92mwr8j0
29 :名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 00:26:45 ID:1NG46Om90
>>1 スパモニでは小沢を逮捕する事がおかしいといってたのにw
永 「何故小沢の秘書だけ?不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」
森永 「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
森永 「小沢さんの秘書だけ逮捕なんて、国民誰がみてもおかしいって思いますよ。」
森永 「西松建設から献金受け取ってた政治家って19人もいるんですよ!」
森永 「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」
森永 「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永 「(局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ) 麻生さんですよ。検察動かしたの!」
山本 「サミットに出席したいと思ってるんだろう」
山本 「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合 「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
落合 「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合 「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」
局アナ 「謀略説が出てますね」
平野? 「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野 「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野(小沢の側近) 「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか?と言ってる」
平野 「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか?といわれた」
鳥越 「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、2000万位のお金、知らなかった
鳥越 「元首相とか献金受けてますね」
鳥越 「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」
鳥越 「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ニタゾノ 「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は慎重だ」
最早ただの見せしめ さすが桜田門ヤクザ
凶悪な犯罪者や警察から身を守るために 一般人も武装する必要がありそうだな
ふつうに考えると声明に使うようなメールアドレスなんかに頻繁にチェックに行くようなバカなら既に捕まってる カモフラージュしてるならわからんかもだが監視カメラのある前で堂々と猫を触りに逝くような奴も論外だから
警察のストーリーに無理がありすぎる 裁判の結果によっては裁判長が国民審査で罷免されるべきだろう
>>233 何度も言うが逮捕まではもんだいないだろ
そのまま嫌疑が晴れなかったのがまずい
291 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 08:12:57.15 ID:ruc+lt9q0
日本の警察は腐ってる。
>>141 まあ、そう言うこったな
痴漢ですって言われたら自分は絶対やってない場合可視化求めて黙認が賢いな
あー黙秘かw どっちでも良いかwww
>>183 それってバックグラウンドでできんのか?
画面にブラウザ画面が勝手に出て動き出したらわかるだろ普通
>>184 そんなゴミだとVS2010は厳しいだろ
中古のノートなんかじゃなくて、ウィルス作る時だけHDD換装すれば済む話じゃないの
>>239 全くもってその通りだな
それぞれが役割を果たしてれば良い物を余計なことをやりすぎる
監視役と囚人のシミュレーションでもわかるが自分の立場が上に居ると勘違いしてそれが日常になると何かが麻痺するんだろうな
今からじゃ、もう、GW前に保釈は無理なのか? 犯人が利用していたメールアカウントに誰でもログインできる状態だったということが発覚したんだから、 保釈請求(っていうのか?)とか、スンナリ通りそうな気がするんだけど、甘い?
>>216 警察が適正な操作をしていれば人生は狂わせられなかったと思う。
2秒で大量書き込みとかありえないだろうに。
結局、メールの送信元はわかったの?
>>300 警察はTorにお手上げでしょ。
犯人が、一度だけTorを使わなかったという報道も、いつの間にか立ち消えになってるし。
>>296 うーん、最近は128GBなUSBもあるからそれで起動させてHDDはケーブル抜いてUSBのみで起動
それに開発環境入れれば問題ないがマイクロソフト製品であるからアクティベートが必要なんだよねosにしろvsにしろ正規品では
韓国で最近問題になってる非正規品ならわからんが…マイクロソフトにタイヤ痕は残らないかな?w
処分もHDDより簡単だが読み書きのアクセス速度が遅いから開発に使えるかはやったこと無いからわからないな
>>298 正論が通じる警察なら、こんなに批判食らってない
>>301 >犯人が、一度だけTorを使わなかった
その発信元が警視庁だったりしたら笑えないな
>>302 外付けHDDの事じゃないよ
内部に取り付けたHDD換装すれば済むって話
ネットに接続しなければ履歴も残らない
306 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:32:25.43 ID:vSKey1u4O
周囲にバレないようにしてまでわざわざ会社でやる必要性が完全に消滅してしまいますなぁ
>>305 あーうん
USBメモリの方が簡単でしょって話し
普段は使わないで隠して置くならHDDより隠しやすいし処分も何かにくるんで捨てれば疑われにくい
重いものでもないからねHDDみたいに重くて固いものだからって中を見られることもない
そうまでして、会社のPCで作るわけ?
>>307 自分も最初は外付けHDDで足りるんじゃねと思ったんだけど、そうすると本体の
HDDも起動されてしまうから、切替えの履歴が残るらしいんだわ
で 何してたのこの時って話になる
310 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:46:46.81 ID:Le34oLAA0
>>298 >犯人が利用していたメールアカウントに誰でもログインできる状態だったということが発覚したんだから、
これで今後解除される可能性があるのは、弁護士以外の接見禁止措置。
検察が弁護士以外接見禁止を求めた申請理由が、「接見者にパスワード教えて、
真犯人になりすましたメールを出されて撹乱行為される恐れがあるから」というものだった。
(これによって母親とも接見禁止という悲惨な状態)
保釈は多分無理というか、絶対無理と云ってよい状況。
処分保留での保釈なら可能性はあったと思われるが、一部事件で起訴してしまった。
これで保釈は困難になったて裁判まで拘束が続くし、再逮捕もまだあるだろう。
特に「ハイジャック防止法」(航空機の強取等の処罰に関する法律)違反で
起訴した判断は妥当だったのか。
検察側から見ても、重すぎる罪状の適用になったと思ってる人は結構居るんじゃないか。
引っ込みがつかなくなるし、上記法律の条文を読むと一応構成要件に該当すると
云えなくはないが、ハイジャック対応が主で出来た法律という成り立ち面からは、
今回のケースはそのまま当てはめるのが妥当かという疑問が残る。
ハイジャックという世間の耳目を集めた犯罪への対応だから厳しくなっている面が
あると思うが、例えば新幹線はもっと多くの乗客を運んでおり、飛行機ほどではないが
速度も非常に早い。
それを犯行予告で運休させたり、引き返させたりしたら、航空機と同じレベルの罪に問うのか。
問わないとしたらどういう理由かという法体系の整合性問題にもなってくる。
種々勘案すれば、ハイジャック防止法違反適用の判断は早まっった感あり。
やるなら他の犯行で起訴してじっくり状況判断した後でも良かったのではないか。
ゴールデンウイークの前には外に出られると思っていたので残念 これが例の人格障害の症状ってやつなんかね たしか最初は明日釈放とか薄笑いで言っていたような。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:47:40.91 ID:vSKey1u4O
そこまでする奴がわざわざ会社にデータ持ち込んで同僚の目を盗んで作業とかしますかね
>>312 さぁね?前回事件起した時は執拗かつ周到にやってのけたけどね。
>>308 今は自宅の話をしてるつもり
気合入れてみっちり作る時は家じゃないか
>>312 この人は幼女好きで殺害予告してみたり、PCの知識がありながら野良で安心しきってたり
行動に一貫性が無いのでなんともいえない
>>313 前回ってノマネコとか?
執拗かつ周到かつ間抜けだったろ・・・
316 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:58:22.76 ID:IkCOiMTK0
さっさと白状すればいいのに 弁護士に唆されてどんどん罪が重くなっていくな
罪が重くなってきてるのは警察の側じゃない?
>>309 いや、BIOSで切るか電源かSATAケーブル引っこ抜けばよくね?www
自作やってるから蓋とか開けっ放しな時あるしその方が楽なんだよ
気合いを入れれば衆人環視の中でも見つからずにプログラミングできるんだろうし、 気合いを入れれば資料無しでもプログラミングできるし、 気合いを入れればどんな場所でも必要な開発環境を整えられるし、 気合いを入れれば会社管轄のマシンであろうと痕跡を完全消去できるんだろうし、 警察理論だとどこで作ろうが問題ないんだよね。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:02:26.50 ID:ruc+lt9q0
警察は低脳、狂人、悪魔の巣窟 こいつらが最も恐れるのが可視化
>>316 まだ10件ほど容疑残してるからやるつもりなら全部立件して起訴するかもね。
冤罪の勾留は一日8000円〜15000円だっけ、独身だし8000円コースなんだろうな 警察にしてみたら税金だから知ったことないけど
>>318 何らかの手段でもともと使ってるHDDが起動しない状態にできれば良いんだろうね
どっちみち別のノーパソ一式はいらない
いいかおまえら、前科者はこのように後々白い目で見られるから悪い事はすんなよ。
>>322 のアクティベートについては、OSは割れでなんとかならない?
一瞬でも接続しないといけないからそこが問題かな
さすがに割れ認証で一瞬接続した野良電波で捕まえるのは難しそうな気はするけど
326 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:14:12.06 ID:vSKey1u4O
ぶっちゃけ会社で作業する意味が完全に無くなっちゃうんですが 警察は会社で作業した事にしないと困るけどな
しっかし家族はなんで以前犯罪を犯したIT関連の仕事に就かせたのかねぇ 長男だったからヤリタイホーダイか
>>326 意味が無いって言えば仕事で使わない言語を無理に使うのも意味が無いと言われてるんだよ
仮にウィルス開発してたとしたら、可能であればあらゆる所で開発しようとするのは技術屋の
性の気がするけど
329 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:18:42.21 ID:vSKey1u4O
>>327 他の仕事とか無理そうだろ・・・
>>329 いや今回の件で一番困るのは、前回の片山の犯行を見るとあんまり合理性を追求しても
意味が無い事と、警察がやってる事が適当過ぎる事による二重苦
どっちかが常に合理的に行動してたらここまで迷走しない
331 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:22:40.89 ID:vSKey1u4O
やってないって考えると普通に納得できませんかね
>>331 それも厳しい
嵌められた可能性は捨てきれないにしても、状況証拠全てを見ると偶然の一致ではないと思う
犯行の特徴についても共通点多すぎ
なんらかの精神疾患でも理解できそうだけどな。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:27:39.96 ID:vSKey1u4O
共同の件で適当に書き散らしていたのが改めて明らかになった"捜査関係者"からのリーク記事を未だに状況証拠呼ばわりですか
警察は立証する義務がある 自白は証拠として重要だが自白しないとなれば 自分たちで証明する必要がある しかし警察は自白でいけると踏んで捕まえた 証拠としては弱いものばかりだったということだ
336 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:29:00.61 ID:Le34oLAA0
>>321 時間稼ぐ意味合いもあって、実際に全部やるかもしれない。
ただ、実質被害ないもの(例えば迷惑メールに分類されてたなど)は
さすがにやらない(できない)。
それで、まずは三重の事件で逮捕起訴するかが焦点になるだろう。
三重の事件では片山氏が会社にいる時間帯に遠隔操作が行われていることが明白。
タイムラグ操作などはトロイの比ではない困難なソフトで実質無理レベルのため、
片山氏が犯人だとすると、その時間帯に彼の会社PCに変なアクセスが多数あることが
プロキシなどのログから見つかることになる。
こういう調査は警察もとっくに実施済みだろう。
それで遠隔操作につながるアクセスがあれば当然起訴できるが、
もし見つけられていない場合は、公判維持困難。
三重の事件、本当に起訴まで持っていけるか。
もし三重の事件で確実な証拠があれば、基本的にはそれで打ち止めにして、
他は多少なりとも被害でたものだけまとめて起訴するなりして、
公判準備に入るということが考えられる。
早ければ夏ぐらいにも裁判開始か、遅くとも秋ぐらいか。
もし、三重の事件でログ照合して確実な証拠が発見できてないと、
検察側は一応逮捕起訴しても時間を最大限取るために、
他の事件も出来るだけ逮捕起訴して、公判前の準備期間も長く取って、
裁判開始は来年ぐらいを狙うかもしれない。
その間に世間の注目下がるのと、真犯人からのメール期待w
もし真犯人からメール来たら、誤認逮捕・起訴でも冤罪は避けられるので、
ある意味ホッとするかもしれない。
>>305 > 外付けHDDの事じゃないよ
> 内部に取り付けたHDD換装すれば済むって話
> ネットに接続しなければ履歴も残らない
それだと
正規のHDDに起動履歴が残らないので
出社してPC触ってるのに、起動履歴が無いという決定的では無いが、怪しい証拠が残る
履歴が残っててその履歴に問題が無ければその線は消える
まあこんな所まで報道じゃあ出てこないだろうが
それをしたであろう痕跡は残るよって事で
絶対無実だよな、こいつ
会社PCで作られた事を示す情報が見つかったんじゃなかったか?
341 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:34:47.19 ID:vSKey1u4O
会社で作業する必要無くなりますよね
>>332 誰かに仕向けられた疑いは持たないの?
その方が合理的だと思うけど。
>>342 嵌められたと仕向けられたの違いを教えれ
>>343 嵌められたでも良いけど
本人の無警戒ぶりはどう見ても無実だな
で、無実の人からでさえも「犯人しか知り得ない秘密」を含む自白を引き出す事の出来る という無敵の警察が、何でコイツからは何も引き出せないんだ? いまだに山のような「状況証拠」だけだぞ。 弁護士が優秀って言ったって、24時間張り付いてくれる訳でもない。 片山氏はたぐいまれな精神力を持ってる? 前回の事件をみても、それは無理。 むしろ、犯人じゃないからこそ、何も供述できないんじゃ?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:47:20.52 ID:vSKey1u4O
>>345 応じるから可視化しる言うたら取り調べしてくれなくなりますた
>>337 流石に会社のPCでやるなら一度起動くらいはさせてるだろう
細かいログイン管理されていれば難しいけどな
BIOSいじってHDD切り離せばなんて事は無いが
取調室って電話帳でバンバンあたま殴られるらしいね 電話帳ならめっちゃ痛いわりに鼻血もでないから証拠が残らない
>>344 何度も言うけど、普通の人ならね
ゆうちゃんは壊れてるからなんともいえない
350 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:52:11.83 ID:vSKey1u4O
結局拷問で口を割らすんか 江戸時代からちっとも変わんないな
取調べに弁護士を同席させない日本の司法制度おかしい
>>350 ハングマンか仕事人が必要だな
あーむしろこの事件の真犯人が仕事人か
354 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 10:55:08.39 ID:6UlM1BBV0
>>340 会社のPCでVSを使っていた痕跡があったということだけど、
そもそも片山氏が使用していた会社のPCって、新品購入時から彼だけが
使用していたのか?
派遣社員だから、前の派遣社員の誰かの使いまわしじゃないの?
前に使用していた奴がVS使っていて、彼に渡す前にアンインストール
されたら痕跡は当然残っているよね?
>>354 うん、普通にありえるから証拠としてはかなり薄い
誰かがそのPCに別赤でログインして管理者権限でインストールしてすぐ消しても跡は残る
356 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:00:47.77 ID:vSKey1u4O
>>349 何でだろ 二秒で三百文字と同じ匂いがする・・・
>>347 > 流石に会社のPCでやるなら一度起動くらいはさせてるだろう
Windowsの方に起動時間や終了時間などが記録されるんだから一度起動とか(即終了とか)ますますあやしいわ
358 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:06:26.57 ID:JV3c+amsO
事件と合致しまくりだし、そもそもやってないなら黙秘ない。警察がんばれ!
359 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:10:00.03 ID:ouhErMm70
自白無しでどこまででっちあげられるかが勝負の分かれ目か せめて科学的な証拠で有罪にしろよ無能警察
5人目の誤認逮捕まだぁ?
361 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:14:43.92 ID:9Z3vVnE1O
こいつで良いんじゃないの? どっちにしろ、今までのパターンなら、挑発してくるはずの犯人からのメッセージも一切無いわけだし。
362 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:15:52.41 ID:ouhErMm70
>>361 今までのパターンを知らんから適当なこと言うけど、もし別に真犯人が居るなら、裁判で有罪が確定するまでニヤニヤしてみてると思う
問題は日本の裁判所が機能してなく検察の言いなりで動いている癒着構造があること この事件も証拠も何もない状況から適当な論法を螺旋負けて有罪にしそうだ
4月21日に複数のマラソン大会があるらしい ここで真犯人が爆破予告すれば テロ防止に役立つんだが
裁判になれば直接証拠がなくて有罪は出せる それが日本の法制度
367 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:40:52.86 ID:ouhErMm70
>>363 自白頼りの脅迫警察と、不利な供述調書は握りつぶして証拠隠滅が日常茶飯事の検察がタッグ組んでるからな
裁判所まで癒着してたら素人には勝ち目ないな
368 :
イワノフ :2013/04/16(火) 11:43:50.98 ID:tU6A77LW0
俺の勘はいつも当たるので 片山が犯人
369 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:44:12.30 ID:Le34oLAA0
技術知ってる人も書き込んでるようなので、 VSの痕跡などのような話より、もっと直接的な証拠につながる話があるので、 ご意見伺いたい。 以下の条件でアクセスを行なって、ログ押収されて照合しても、 アクセス無かったように隠蔽できますか? ・会社PC使用 ・プロキシサーバー又は会社の契約プロバイダにアクセスログが残る ・Tor使用して「したらば掲示板」にアクセスする ・15時〜17時ぐらいの間で遠隔操作して2chに計9回犯行予告書込…三重の例 (1回の2ch書込ごとにしたらば掲示板アクセスは複数回発生) 隣に同僚がいて、後ろを人が通る環境で気づかれずにそのようなアクセスを 行えるかという問題もあるが、それは置いておいても、 以上の条件でアクセス無かったように見せかけられるか。
>>366 警察のメンツ>>>>>>国民の人権
だから。人権と聞くと発狂する保守()を名乗る馬鹿が日本人のほとんどだし。
>>125 片山容疑者がどうであったかは分からないが佐藤弁護士の主張はある程度コンピュータの知識がある物からすると弱い。
黒ではないだろうけど様々な状況証拠がすべて一致していればそれを払拭するだけの論理にはほど遠いと思う。
だから上の2つぐらいは外した方がいいんじゃないのぐらいに思ってしまうわ。犯人とは思わないけどあまりにも主張が技術的な観点から
言うと弱すぎる。
佐藤弁護士の主張
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
A. ある程度ソフトウェアを作る人間ならJavaができればC#なんて可能であると答えるはず。この根拠は非常に薄い。
C#はJavaを模倣したのが始まり。APIを調べるdocがあればこんなことを理由にできないとは言えないはず。
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
A. 上に同じ
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
A.これは分からないが本当にないならそうなんだろう。形跡を消すことなんて簡単じゃ無いかな?
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト(Visual Studio)がインストールされていなかった
A.どうやって断定したのか。これも不思議。Visual Basicはやっていたと見ていた記憶があるけど?それでもインストールされていなかったのかなぁ。
>>372 業務でC#は使っていないを
作文しようとした事に対する問題提起だし
弁護士が各証拠の閲覧ができる前の段階だし
それ以上なにをしろと?
374 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:32:31.16 ID:2qQwGNLIP
>>93 うわー、ラストの江川紹子ジャーナルの記事コメ間違い指摘されて逆切れかよ
コメント全部削除隠蔽した上、コメ欄閉じてるwww
375 :
372 :2013/04/16(火) 12:32:41.68 ID:hZymzlJx0
下の記事は見ていなかった。 つまりその記事が本当だとすると上の2つしか反論が無いと言うことなんだよね。 JavaしかやっていなくてC#なんてできないかは普通に考えて無茶ありすぎ。 後は他の証拠がどれだけあるかによるんだけど。
弁護士なんだから依頼人の主張が通るように話をするのは当たり前だろ 容疑者はC#使えないって言ってるんだから出来ると言ってる検察が出来る事を証明する番だ
377 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:35:15.17 ID:vSKey1u4O
C#とJavaは共にコンポーネントが豊富なことに特徴があって、 そのコンポーネントの設計方針が全然ちがうだろ・・・
379 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:40:16.60 ID:vSKey1u4O
イタリア語が出来るからといってちょっと勉強しただけでラテン語で論文書けるようになれると思うか? そもそも隣の同僚に気取られる事無くやってのけられる作業じゃねえだろ
本来、検察側が犯人、犯行を立証できて有罪なのに 弁護側が検察側主張を否定できなければ有罪って風潮がおかしいんだけどね 容疑者に製作できる能力が有った、製作を行った、それを犯行に使ったとかを 検察側が立証できない限りどんなに怪しくても無罪以外ありえないのだが、それが 弁護側が否定できなければ有罪に摩り替わっている
381 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:49:46.88 ID:vSKey1u4O
javaが出来ればC#も出来て当たり前! ってアホかよw 言語が分かれてる意味が無いだろうがw
関西弁喋れるけど日本語は喋れません くらいの事だな
車の運転できるんだから お前はF1で優勝できるだろうって疑われてる状態
385 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:05:19.61 ID:vSKey1u4O
プログラミングしかも自作なんだから喋るというより公文書や論文の作製のが近いだろ
386 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:16:35.38 ID:6UlM1BBV0
>>380 ストーリー&でっちあげ捜査の元締:東京地検特捜部の水庫が、
C#を密かに学習していたのかもしれないから、裁判の証拠にならないw
犯人でないなら犯人でない証拠を見せろ、とか言い出したそうでw
387 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:21:09.20 ID:GbVPjtaB0
>>386 悪魔の証明を強いて証明出来なければ
出来る事にされるのかw
容疑者は無限大w
納期の無い動けば良い程度の自作なんて 順接分岐反復さえ押さえたら 普段使ってない言語だろうがなんとでもなる 派遣常駐先でネット閲覧不可なら無理だろうけどな
>>383 日本語がしゃべれるんだから関西弁もしゃべれる
の方がしっくり来ないか?
下手な関西弁使ってたら関西人激怒で会話が成り立たない状態
390 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:23:28.53 ID:wefBM+4l0
>>380 そこらのバイト君じゃなくて、司法試験通って税金で給料貰ってる特捜検事が
そんな考えなんだから恐ろしいよな。
筋の悪い事件に関わらせて将来有望な検事に傷をつけたくないから
わざわざ無能なやつに担当させてんのかとさえ思える。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:23:37.95 ID:REV7ccnJ0
今真犯人が声明出すより5年後くらいにやったほうが警察へのダメージでかいだろ
C#は危険な言語なので今後は使用禁止に
>>372 ここの派遣会社の社長って研修時にC♯をやらせたが研修時のみなので実用性はないと証言してたのに
会社のPCにC♯を走らせるソフトがインストールされてないとはどうゆう事よ?
C:日本語 Java:大阪弁 C#:三重県辺りで使われる大阪弁
395 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:34:44.60 ID:wefBM+4l0
どの「会社のPC」? 派遣元会社のPC、派遣先会社のPC、派遣先会社が支給してる片山さん専用のPC、 区別して考えたら。
自白強要しなきゃ何も挙げられないんだろうな、警察って。 俺はなんだかんだでゆうちゃんが真犯人だと思ってるからこそ警察の無能っぷりが引き立ってる形
>>395 被告の故人となった父親と顔見知りだったという
最近まで勤務していた会社の事だよ。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:46:18.57 ID:wefBM+4l0
>>397 その話知らないけど、その会社のPCで「研修」し、しかも「C♯を走らせるソフトがインストールされてない」と?
>>398 >>372 に書いてあるっしょ研修でやらせたと証言してるのに
走らせるソフトがインストールされてないなんて珍妙な話だなと思ってさ。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:51:57.02 ID:vSKey1u4O
研修と仕事とを同一のPCで行ったという情報は今のところ出て来て無いからそこらへんはなんとも
研修を派遣先の開発PCでやる訳ないだろ アホですか
402 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:55:53.39 ID:HrinlkEeO
私は、英語、ラテン語、古典ギリシャ後、少し、ゲルマン語、ロマンス語を学んでいますが、 英語で完璧な論文が、書けたとしても、他の言語では不正確な記述しかできないものです。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:02:09.04 ID:MUGFGURW0
真犯人 = 片山のストーカー = 片山の別人格 片山の別人格は片山のことをよく知っているが、片山は自分の中にある別人格について存在すら知らない。
メモ帳があればコーディングできるしコンパイラがなくてもハンドアセンブルすることはできる。 片山はもう逃げられない。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:09:18.40 ID:yKW/PN780
これって警察側に有罪にできる決定的証拠がないから、理由つけて逮捕したってことがバレバレじゃん 誰の人生でも数年間拘束して尋問しまくって気が狂うまで精神的な拷問ができるって事だぞ・・・
別人格ってそれぞれ他の存在を知らないんじゃないっけ? 知り合いの証言による片山と犯行時の片山は、多重人格のレベルまでは違いが無いような気がする なんでvxガスだのサリンだのをパスワードに使ったのかは本人に聞かないとわからないけど 国松長官の狙撃事件で名誉棄損の判決が出たのって年明けだったし 普通オウムの事なんか出てこないと思うんだけど 酒鬼薔薇とかネオ麦茶の方がまだわかる
>>398 そこの会社の社長さん、片山被告の亡くなった父親の知人で
片山被告の改姓のバックアップした人だよ。
408 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:17:36.94 ID:GbVPjtaB0
>>407 有る意味恩人の会社に迷惑掛けるかもしれないってのに
関係する会社でウイルス作成するとかどれだけ極悪人だよw
有り得ないだろ
逮捕拘留期間が長すぎるのは問題だろ、無罪主張したら会社もクビになっちゃうんじゃ やってなくてもみんな自白しちゃうだろ、実際遠隔で無実なのに4人逮捕2人自白してるし カナダ1日、アメリカ、ドイツ、NZ2日、デンマーク、ノルウェー3日 イギリス、イタリア4日、ロシア、スペイン5日、フランス6日、日本23日←有り得ない長さ
>>409 諸外国は知らんが23日くらい別に長くもないだろ
本当にそれだけで出してくれるなら
412 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:16:43.75 ID:JdSUz45Q0
>>390 検察官は基本的に全員無能なんだろ
同じ過ちを何度も何度も繰り返す組織に順応しちまったゴミクズの集まりなわけだし
>>412 検察ばかり責めても仕方が無い
警察も検察も仕事は人を疑う事だからな
一番問題なのは司法なのかもね
裁判官が単なるお飾りになってる
414 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:38:28.77 ID:UzVcK7aM0
>>404 立証するべきは「被告に可能」じゃない
「被告以外には不可能」
冤罪量産警察を笑えないゾw
415 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:46:47.82 ID:wefBM+4l0
>>408 あり得ないな。
そういう人間関係聞くと、現在の片山さんから再犯の線は出てこない。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:51:36.97 ID:uVtShQJM0
>>407 あんた、そういういい加減なこというなよ
>>415 でも姪が懐いてる話から、あの前科の脅迫文て想像つくか?
片山に常識は通用しないんだよ
警察にもしないから困るけど
418 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:56:03.42 ID:S3w3WfTHT
拘留期間を過ぎたら、別の冤罪を持ち出して拘留する。 それが警察
大好きな猫に首輪つけたり恩人の会社でウイルス作ったり 罪を擦り付けるつもりでいろいろやってるのが全て裏目ってるな
420 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:08:22.85 ID:wefBM+4l0
>>417 「若気の至り」って知ってるだろ。
昨日今日の話ならともかく、8年前と同じ精神年齢とは思いがたい。
421 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:09:58.50 ID:IkCOiMTK0
>>420 どうだろう
嫌いなものに対する攻撃性なら成長と共に克服できるかもしれないけど
幼女が好きだから虐殺したいっていうのは性的嗜好と結びついてる訳だから
ちょっとやそっとでは治らないと思う
基本的情動が異常な場合は治療は困難なはずだよ
>>422 弁護士によると、前回の犯罪の文章はコピペだったということだよ
それはコピペされた元レス見ないと あとコピペにしたって「それを選んだ」事が重要だろう 普通は好きな相手を虐殺して楽しむようなものは選ばない 幼女が嫌いならまだしも
426 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:07:03.73 ID:IkCOiMTK0
AVEXの脅迫文なんてコピペなはずがない きちんと当時の状況に即した内容が書かれているからな
427 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:20:01.16 ID:+J/iBL/Z0
可視化を行わない日本は異常
428 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:21:52.56 ID:ruc+lt9q0
可視化できない日本警察 中国、北朝鮮と同じ穴のムジナ
429 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:27:39.78 ID:9+0GYUsT0
430 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:28:34.50 ID:GbVPjtaB0
全面可視化は認めないが部分的可視化は認めるらしいよ 部分的可視化を認めると今までより酷い事になるけどねw
431 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:29:01.42 ID:3db22EfU0
可視化を拒否してる理由はなんだ? 警察のメンツがかかってるのなら なお更、可視化して皆が注視してる中で、証拠を突きつけて観念させるべきだよね
さらに酷い拷問を準備しているのか それとも絞める手はずが整わないのか
433 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:37:18.56 ID:1O3zjhyDO
>>429 webで勉強した証拠が出せれば良いけどねぇw
434 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:37:30.24 ID:vSKey1u4O
>>429 自宅はバイダのログ録られてるし 会社でも周りから観られてるし
やってたら既に捜査関係者が喜び勇んでリークしている筈ですな
>>435 いやインテリセンスは便利な機能だけどさぁ…
>>431 今回も拷問や恫喝で吐かせようと思ってたのが当てが外れたんだろうな
>>435 それでウイルス作ってみてよ
438 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:44:39.08 ID:9+0GYUsT0
>>433 次はGoogleから検索履歴が提供されたりしてw
439 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:44:50.43 ID:1O3zjhyDO
>>435 そのVSが、「派遣先のパソコンから痕跡が見つかった!」って誤魔化しだよねw
派遣先の別人のパソコンから見つかったって意味無いんだけど、何故か「派遣先の被告のパソコンから」とは報道されないwww
440 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:52:06.74 ID:ruc+lt9q0
>>431 稀代の冤罪王・紅林麻雄のように拷問が三度の飯より好きなキチガイは、警官になりたがる
小児愛のキチガイが小学校の教師になりたがるのと同じだ
可視化されると、そういった類のキチガイが困るんだよ
取調べ室で悪魔の歪んだ欲望を満たすことができなくなるわけだ
441 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:53:19.92 ID:D264yK6U0
この捜査にかかった費用と責任者は公式に発表する義務があると思う やっちまったミスは仕方ないとしても 今後IT方面強化に予算割くんだから説明責任はあるだろ 犯人が黒か白かは今後も捜査続けていけば何か出てくるだろ うやむやにして誤魔化そうなんて社会人失格の卑怯者がすること 警察は誠意を示せ
442 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:54:23.20 ID:vSKey1u4O
派遣先からの支給品だったら前に別の人が使用しててそっちがVS使っていた(ゆうちゃんに支給する時には消去済み)としても"痕跡"はバッチリ残りますな・・・
443 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:56:40.78 ID:VeB1EISn0
弱い日本人ではなく、パチンコや風俗関連の朝鮮人を捕まえろよ。 あと売国奴の民主党議員もな。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:59:07.94 ID:ruc+lt9q0
パチコップはパチンコ産業に天下り、北朝鮮を応援w
警察検察が弱い者の味方とか幻想だよ
誤認逮捕の5人目だけど実質7逮捕目か。こんだけやってまだ一個も証拠つかんでない警察は優秀
447 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 18:16:45.83 ID:ruc+lt9q0
先進国では取り調べに弁護士の立ち会いが認められている それに比べ、日本は北朝鮮並みの人権劣等国だからなあ 恥ずかしい自称「先進国・日本」
「黙秘権」ってのは 被疑者に不利益な事は話す必要が無い権利のはずだが 日本の警察の取調べは被疑者の不利益を 被疑者に語らせることが目的になってる
やっぱ、司法側が、冤罪であると突き止めた場合にちゃんと褒められるシステム作らないとダメだな。
>>449 無罪判決出した裁判官は出世出来ないシステムって狂ってるよな
>>449 >冤罪であると突き止めた場合
どうやってそれを判断するの?
逆に司法が冤罪と判断したが実は誤りだったと言うことも考えられるんだが。
452 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:00:43.94 ID:1O3zjhyDO
>>451 そうだな、「疑わしい」止まりで有罪出したかどうかで判断するべきだな
冤罪かどうかなんてわからんし
冤罪を出しかねない論法で有罪出しちゃった奴は、たとえまぐれ当たりで真犯人に有罪出したのであっても非難されるべき
453 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:14:20.56 ID:/LqTDApqO
ゆうちゃんざちゃんぴよん♪
黙秘権を行使したら、「反省の意思がない」として重罪を課すのが日本の裁判所だからなぁ。 もうめちゃくちゃだよ。
456 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/04/16(火) 21:42:25.15 ID:Gg3LvHxbP
>>451 『疑わしきは、被告人の利益に』が大原則だよ。
そもそも、ねこ好きのサイバー事件の前科者として片山氏をターゲットの一人として
絞り込んだのはわかるし、その片山氏が当該ねこと接触したことがわかったので
緊急逮捕し、家宅捜索および証拠品押収もわかる。
しかし、緊急逮捕時に押収したPC等に作成した残骸が残っていなかった時点で
警察の大チョンボだと思う。
さらにC#だ。業務でJavaを使っている人間が、わざわざ使ったことが無い
C#を使うとすれば、ソースが公開されていることくらいしか利点を思いつかない。
しかし、公開されているソースなら犯人絞込みがねこ好きだけじゃ無謀とさえいえる。
なぜC#なのか?
なぜ緊急逮捕なのに作成残骸が残っていないのか?
公判維持のための課題は多いと思う。
掲示板のアホみたいな落書きに大騒ぎした企業の方をパクれよ。 その方が警察もラクだろ。
いつのまにやら大きく取り扱われなくなっちゃったね こりゃ公判になっても詳細なレポは期待できないかもな となると大噴火のレポ待ちか 随分先の話になりそうだな
例え負け戦であろうが、みんなが忘れたころに裁判すれば、警察もマスコミも安泰なんです。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:15:42.66 ID:Le34oLAA0
C#出来る、出来ない、というようなレスが沢山見られる。 しかし、もっと直接的な物的証拠につながる話がある。 それは「犯行時のアリバイ」。これは直接的だろう。 しかも、ログという物的証拠で検証できる。 どういうことかというと、遠隔操作は犯人が「手動」で行う。 犯人からのメールで、gmailの画面キャプチャから本名を知ったことが書いてある。 画面キャプチャから画像認識してgmailと認識して名前を抽出して本名と知るなんて、 とても自動ソフトでは困難。 (天才か物凄く優秀な人は出来たとしても、周囲評価からすると片山氏はそのレベルではない) よって手動操作を行うためには、犯人は殆どPCの前にいて「したらば掲示板」に送られてくる 被操作側PCの情報を見ながら、適宜コマンドを送って順次操作していく。 つまり、犯行現場は犯人の操作するPCのある場所である。 遠隔操作が行われた時間帯に、その場所にいたかどうかで、 犯行時のアリバイがあるかないか、すぐにわかる。 例えば一番わかり易いのが三重の犯行。 トロイを踏んで約30分後に最初の犯行予告書込が行われた(伊勢神宮ターゲット)。 その後、1時間強ぐらいの間に最初のも含めて計9件の2ch書き込みが行われた。 全体としては、”15時〜17時ぐらいまでの間に遠隔操作が行われて、 計9件の2ch書込みが行われた”ことになる。 したらば書込みはTor経由で、トロイの仕様から1回の2chアクセス毎に複数のしたらばアクセス発生。 それが計9件分あるから、アクセス回数も多くなる。 (プロキシサーバーや契約プロバイダにそのアクセスログが残る) Tor経由だから、発信先IPはTor特有のものになって識別可能になり、アクセスログから追える。 (続く)
中にはコイツはもしや精神疾患持ってるんじゃ?と そろそろ気がついて来てる人も居るんじゃねーの
また裁判官に説教されるんだろうか? せっかくいいこと言ってあげても何の効果も無いってわかっちゃったから 裁判官もヤル気でないだろうなあ
無関係な池沼に都合良く自白させるのが仕事だからな
464 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:25:18.00 ID:Le34oLAA0
>>460 続き
もし、片山氏が犯人とすると、遠隔操作が行われた時間帯に片山氏がいた場所で使ってい
たPCのアクセスログから上記のようにしたらばアクセスと思われるTorアクセスログが
見つかるはずである。(念の為に同じ場所にある他のPCのアクセスログも調べておく)
さらに、したらば側のサーバーログと付きあわせれば関連性も見える。
平日遠隔操作が行われた日に片山氏が派遣先以外にいたという情報はないので、
派遣先会社のプロキシか契約プロバイダのログを調べればよい。(他の場所、例えば派遣元ならそこを調べる)
遠隔操作が行なわれた時間帯に片山氏の使用PCからTorアクセスがあって、
それがしたらば掲示板アクセスと推定できる回数と時刻に行われていたかどうかで、
片山氏がやったかどうかはすぐ分かる。(同じ場所の他のPCのアクセスログも調べる)
そのようなアクセスログが出なければ、遠隔操作は別の場所で行われたことになり片山氏アリバイ成立。
出れば犯人と断定できる。
こんなに簡単に犯行の直接的証拠であるアリバイの検証が可能なのである。
C#出来るで出来ないとかは、上記が検証されれば補助証拠ぐらいにしかならないでしょう。
それで現状はというと、警察・検察の遠隔操作時間帯を含めたログ解析はとっくに実施済みと見て間違いないのに、
解析から容易に検証できる犯行の直接的アリバイの有無が判明したかに関する情報は出てきていない。
これでは遠隔操作を行っていた事を示すアクセスログが発見できていない可能性が大きいのではないだろうか。
(公判に向けて温存の可能性もあるが、これほど注目浴びてる事件で直接証拠が立証できてたら、
普通に考えたらリークなどの手段で流す。それでも何らかの理由で秘匿してるなら公判時に注目)
>>462 今回の件で、裁判官の説諭なんて口先だけだってことが改めてバレちゃったからなぁ。
あなたの言うように、もう効果ないだろうね。
>>456 javaとかで作ると疑われるのでわざとc#を使っています
>>460 前回、アクセス時間で捕まってしまったので時差作るようにしました
野良無線LANも使っていません
468 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:33:33.42 ID:rxIpuPOQO
>>460 弁護側が片山のアリバイを証明することは不可能だよ
なぜなら実際に遠隔操作を行った犯行時刻について警察が一切触れてないから
469 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:40:34.29 ID:CYMajyapO
あんまり詳しい事言えないけど片山は黒だよ。それと記者は、もうとっくに調書巻かれてるよ。ただ事件性なしって事で終わり。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:45:18.84 ID:Le34oLAA0
>>468 例えば三重の事件では以下のようになっている。(wiki抜粋)
[三重県男性EのPC遠隔操作事件]
9月10日(月)15時34分〜15時43分 - 2ちゃんねるに3連休中における伊勢神宮に爆破予告を4回書き込み
9月10日(月)16時10分〜16時45分 - 2ちゃんねるに任天堂本社爆破予告を5回書き込み。
もしかして、上記時刻と遠隔操作は別時刻に行われた可能性があるとまだ思ってる?
それに関しては、そんなタイム・ラグ付けられるような自動動作ソフトは無理なことは
>>640 に書いた。
それとも、タイマー起動?
三重の件に関しては、
「一方で男性EのPCは誘導サイトからトロイプログラムを仕込まれたフリーソフトをダウンロードした約30分後に、
最初の犯罪予告事件である伊勢神宮爆破予告が書き込まれている」
となっていて、タイマー起動でそんなに上手く30分以内に動くような時間セットしてた?
それとタイマー起動した後はやはり自動動作が必要なので、それが上記のように困難。
自動動作は今回のトロイより遥かに難しいソフトなことは、
ソフト屋さんが書き込んでくれればすぐ分かる。
片山氏ではもはや無理というより、不可能レベル。
他の理由でもいいから、反論歓迎なのでもっと具体的によろしく。
弁護士はアリバイの証明するんじゃなくて 検察のしめす証拠の穴をつくのが仕事でしょ? そんなわざわざ自分の首を絞めるようなことしたら勝てるものも 勝てなくなるわな
コイツが真犯人かどうかは知らんがコイツの見た目と擁護してる側の「ゆうちゃん」とかがキモイ
>>472 >擁護してる側の「ゆうちゃん」とかがキモイ
それ、沼津介護師轢殺女子穴事件の時、被害者をドンちゃんドンちゃんって言って
ディスりまくっていたキ○ガイさんですから
片山が捕まってから同様の犯罪は聞かなくなったな
475 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:54:17.34 ID:1O3zjhyDO
>>469 事件性無しwww
何の反省も無く不法アクセスを繰り返して事件性無しwwwww
それじゃ今後一回覗き見た程度の不法アクセスは全部事件性無しだねwwwww
476 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:55:52.17 ID:rxIpuPOQO
>>470 2秒で一心不乱に250文字タイピングしましたなんてことを通しちゃう警察が
>>470 なんて考えてると思う?
考えてたとしても不利になるからそもそも争点にしない→弁護側も反論できないのコンボだよ
477 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:58:14.33 ID:Le34oLAA0
>>470 補足
「タイマー起動」でも単に時刻設定して起動するタイプではなく、
例えば5分か10分毎にしたらば掲示板の書込をチェックしに行くような動かし方自体は可能。
しかし、そこから遠隔操作を始めても、相手方PCの内部情報を画面キャプチャや
ファイルダウンロードで読みだして、自動で住所解析して、自動で伊勢神宮を連想して、
自動で伊勢神宮の関連ワードを入れた予告文を作って2chに書き込む必要がある。
2chの書込を行うだけでも、普段やってるマウスやKB操作と全く違ってソフトでの
コントロールが必要になる。
C#隠れて学んでる初心者ができる技では全くない。(多分上級者も難しい)
478 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:02:38.06 ID:Le34oLAA0
>>476 今回弁護士も違う。世間の注目度も違う。
大体大学生の事件の時、もし佐藤弁護士が付けばあんな冤罪起こさせてないだろ。
あるいは「2秒で一心不乱に250文字タイピング」が世間に公開されてれば、
そのまま通るということもなかった。
今回は比較にならない情報が流れてる。
何でも一緒くたにせず、もっと条件の違いをよく考えて貰いたい。
>犯人からのメールで、gmailの画面キャプチャから本名を知ったことが書いてある。 >画面キャプチャから画像認識してgmailと認識して名前を抽出して本名と知るなんて、 >とても自動ソフトでは困難。 何言ってんだこのアホは アイシスはスクリーンショットを取る機能がある 無駄な長文書きやがって
480 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:15:41.89 ID:Le34oLAA0
>>477 に自己補足
>C#隠れて学んでる初心者ができる技では全くない
自動ソフト自体はC#ではなく、片山氏が使えるというJAVAでもOK。
ただ、自動認識・自動動作ソフトはトロイより遥かに困難なことは変わらない。
で片山はtorで何処になにを書いたの? 片山はそこから証明すればいいんじゃね
482 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:24:03.20 ID:Le34oLAA0
>>479 手動操作で、スクリーンショットから目視で文字認識するのは当然出来る。
しかし、遠隔操作が行われている時間に別の場所で自動でやらせる場合の話。
それで犯人は別の場所にいられるようにしたら、
アリバイが出来るのではないかという無理なことを云う人が出てくるから、
それが無理なことを説明した内容。
つまり、別の場所でやらせるには、犯人ではなく自動ソフトでキャプチャの
画像からgmailと認識し、その中から文字認識し、名前を認識するという
ソフトを作らなければならないという話。
あなた出来ますか?
483 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:24:59.60 ID:RVSw8bF50
お前らがいくら擁護したところでゆうちゃんは刑務所行き決定なわけだがw 無駄な長文ごくろーさん
484 :
1000レスを目指す男 :2013/04/16(火) 23:25:43.22 ID:zrV9ecl30
つーか、一連の犯行が同一人のものであるかどうかすらわからない。
>>467 >javaとかで作ると疑われるのでわざとc#を使っています
これを検察が証明しないといけない。できなければアウト
487 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:30:26.52 ID:Le34oLAA0
>>485 トロイ踏んでから30分後に書き込まれてますが。
遠隔操作いつやる? 30分以内でしょ。
>>481 駄目だって、会社同僚が被告がtorを使って2ch等に書き込みしてるのを自慢していたと証言があって
被告本人も当初書き込みしてたのを認めていたけど
以前自宅のPCに入れて使っていたけど今は使っていないと証言を変えきてるからね。
>>460 どの段落でなにを書いたのかがよう分らん
特に第五段落、手動でリアルタイムに応答していたときの説明をしているのか?
お前は「遠隔操作は別時刻に行われていない」を言いたいんだろ?
>上記時刻と遠隔操作は別時刻に行われた可能性があるとまだ思ってる?
1時間強の間に9回書き込むように仕込んだんだろう?@@
トロイを踏んで約30分後というソースはどこにある トロイを踏む? まずアイシス入りの無料ソフトをDLして感染したんだろ その無料ソフトをDLして30分後に犯行予告したという記事があったか
491 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:36:48.91 ID:Le34oLAA0
>>490 それも知らずに書いてたのかwww
まずwikiぐらい読んでから入ってこいよ。
それで人をアホ呼ばわりとは凄い。
というか、出直せ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:41:34.79 ID:9+0GYUsT0
>>470 Torを使っていた時の立証は難しいと思う
問題は7月下旬のネカフェや勤務先での書き込みでIESYSに指令を送る暗号を
知っていたということ
暗号を知っていた理由と犯人が別にいることをどのように説明すればいいと思う?
494 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:45:43.75 ID:Le34oLAA0
>>492 >Torを使っていた時の立証は難しいと思う
意味がよくわからないな。
こちらが言ってるのは、「遠隔操作してたらTorでアクセスしたことが分かるログ、
つまりTor特有のIPに向けて発信したことが分かるログ」が残るだろうということ。
まず、これのどこが難しいと考える?
495 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:49:25.21 ID:9+0GYUsT0
>>494 Torの入口まではわかっても出口がわからないのでは証明のしようがないでしょ
偶然同じ時刻に別のサイトに接続して可能性もあるわけで、それで有罪にするのは
難しいと思う
496 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:53:33.55 ID:1O3zjhyDO
>>493 遠隔操作される側の感染パソコンがしたらばをクロールするのに一定時間のラグがあるというのに、派遣先のパソコンと犯行予告の時間が一致するのかよwww
全然関係無いだろw
したらばへの書き込み時間と派遣先のパソコンのアクセス時刻が一致するならまだしもよwww
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2428 「現場は、起訴できないなんて危惧は一切していません。ウイルスを作成した罪などでも起訴できます。
焦点は、4人を誤認逮捕した殺害予告で、起訴できるかどうか。
これができなければ、4人に対する本当の意味での謝罪にはならないからです」
結局この記事のとおり起訴できたな
起訴できないなんて危惧は一切してなかったわけだ
てことはこの記事の警察情報の信憑性は高い
500 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:03:44.78 ID:s5VOxtsR0
>>499 それは公判で明らかになることであって
ここで断定することではないだろうに
>>500 そうだよなぁ、裁判前整理になってやっとこ輪郭が見えるくらいだよね。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:06:30.81 ID:Le34oLAA0
>>493 >IPから三重在住ということぐらい一瞬で分かる
そんなことは当然わかってる。
要は、自動ソフトなんかじゃなく、その時間帯に「犯人がしたらば掲示板を
自分で見てた」ということはいいんだな?
というのは、「見てなくても遠隔操作できるんじゃないか」という人が結構いて、
そのような人向けに書いた部分があるから。
あなたはそこまで分かってない人じゃないと考えていいんだな。
>・犯行書き込み時刻と派遣先PCのネットアクセス時刻が、約20件一致(週刊誌情報)
これが本当なら、なぜ検察はもっとちゃんとリークでもして出してこないのかということ。
週刊紙というのは基本的に確度低くて、憶測も多い。(いい記事も当然あるが)
なぜなら新聞は記者クラブがあって検察や警察とツーカーだから、
リークの仕方も阿吽の呼吸で出してくる。
ただ、前のレスにも書いておいたが、検察がログ一致情報持ってる可能性もある。
一致しなかったと発表してないからだ。
しかし、今までの流れで、C#ホントに出来るのか?とか、
猫に首輪付けた直接の写真は無いんだろ、とか、
痕跡ばっかりで本物は出てないんだろ、とか、
検察の立証の度合いに疑問が出てきていた。
最終的に、公判維持できるか?ということになる。
それに対して、アクセスログの検証さえ行っていれば、
曖昧な部分を排して、犯行の有無を直接的物的に検証できる。
だから、有罪か無罪かどっちになるかは別にしても、
C#出来るできないなんて曖昧なものじゃ無く、
「容易に確実に判定可能なアクセスログという証拠がありますよ」と書いたのが、
>>460 と
>>464 のレスの趣旨。
503 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:08:56.06 ID:JoOo3Vs6O
>>498 本当に謝罪したいなら自白強要した捜査員達を特別公務員職権濫用罪と特別公務員暴行陵虐罪で裁けば良い話だよね
警察の罪は自白強要なんだから
505 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:10:18.35 ID:wQhzUoWqO
みなさん難しく考えないで下さい。警察は、もちろん固い証拠を握ってますよ。取り調べが長引いているのは単に片山が往生際が悪いだけですよ。
ネカフェでも自宅でもやってたんだろ 三重のような感染から予告まで時間が短いのは職場でやってたんだろうし 他はタイマーでいい 何も矛盾は無い
>>503 君が直接告訴するん?
なにもしないならただのレス乞食だよね。
>>504 > AとBは、それをさせる為の指令がしたらばへ書き込まてる訳だが
> 指令書き込み時間には触れない理由はなにか?
>
> Cはtorによるアカウントへの直接アクセス(と思われる)
> yahooメールにはタイマー機能は無く(らしい)
> ネカフェでは退店でPCクリーンされるので、PCにタイマー仕込む事もできない
509 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:14:59.74 ID:JoOo3Vs6O
>>505 明大生の時と何が違うってのよ
自白強要した奴処分してないっしょ
511 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:16:16.44 ID:6nOzXZpi0
>>495 Torというのは普通の業務のソフト検証や、
参考のための検索などでは使いません。
凄く遅くなるそうです。
正常な業務にそんな隠蔽ソフトの必要もない。
片山氏が趣味で使ってた可能性はあるが、
そう派遣先でずっと趣味のサイトを見ていられるわけもないw
つまり、片山氏のPCは業務用であるから、Torは異常な使い方。
そして、Torの発信先は特有なので、Torと云うことも分かる。
また、トロイの動作解析はできているから、同じような書込を
実際に再現してみれば、Torアクセス発生の傾向もわかるので比較もできる。
もちろん、したらばのログとも比較できる。
入り口と出口だけでも分かったら、相当な検証ができる。
このようにしていけば、確度高く犯行の有無を検証出来る。
失礼ながら、あなたはちょっと頭が固そう。
検証の方法と云うのは一種類ではなく、複数組み合わせて合わせ技で
確度高めるのが常道手段。
遠隔ウィルスが発動するコマンドを設置しておいて 感染対象者がコマンド入力した時点で発動とかいうのとまた別の話しかいや?
513 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:17:27.14 ID:wQhzUoWqO
>>506 そうなんですよ。何でみなさんが、この事件を冤罪だって騒ぐのか理解に苦しみますね。まあ、そろそろ自供しますよ。いくら駄々をこねても逃げようがないって。
>>508 > 指令書き込み時間には触れない理由はなにか?
これは警察に聞いてください。
515 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:19:30.55 ID:JoOo3Vs6O
>>507 本人の自由意思無かったら、ただの罰であって謝罪じゃないでしょw
警察自身が悪い事をしたと思っているかどうか、自分の責任をどう考えているかだよ
516 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:21:09.99 ID:cXJi31yZ0
>>511 >そう派遣先でずっと趣味のサイトを見ていられるわけもないw
それは私用で使っていたと言い訳できるでしょう
勤務評価は最悪になるけどww
で、暗号に関してはどう言い訳します?
下手にボロを出すよりも黙秘のほうがいい?
君達、真正面から当たり過ぎ この被告サイコパスだよ正論でやってちゃ背後関係見え難いっしょ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:23:17.34 ID:ydWO0cCeO
>>498 捜査の過程で真犯人だと決めつけている時点で 4人の誤認逮捕のケースと手法的に あまり変わりないようにも思えるが
>?合同捜査本部関係者が語る。
「あらゆる科学捜査の中でも、特に絶対視されていたDNA鑑定を覆した辣腕弁護士だけに、強敵だなというのが最初の素直な感想でした。自供を得ることは困難になったというのが現場の見方です」
この合同捜査本部関係者ってのは何者なんだ?
匿名掲示板で無責任な発言してる奴より 遥かにタチ悪いな
>>513 自供はしない、民事払いたくないので
いまは裁判で無罪になることを祈ってる
みんな、この被告ってさ前科の時もそうだけど 人を殺すって部分に固執してると思わないか?
521 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:26:49.12 ID:cXJi31yZ0
>>518 なんか検察は足利事件の仇討ちのためにわざと曖昧な言葉を使って
引っ掛けようとしているような気がする
痕跡という言葉から"Dropboxが認証に使うMACアドレス"とか
"ファイルを削除した後に残るファイルのデータそのもの"とか
素人はイメージできないと思う
>>511 今回は・・今回もそういうことすらせずに逮捕してるからね。
でもそれだけでは証拠にすらならないと思う。
通信履歴はいくらでも偽造できるしリアルタイムでないと無意味ということを
裁判所が理解するのに掛かる時間が約10年だね。
よって警察とか検察に逮捕する権限与えるには少なくとも10年早い。
>>513 冤罪というよりは、警察側が証拠不十分なんじゃないか?という方に
興味があるな。
例え片山が真犯人だとしても、冤罪を引き起こした手法と同様の手法で有罪に仕立てた場合、
果たしてそれは、片山=有罪 と言って良いのだろうか?
結果が合っていれば、手法が間違っていても良いか?という事だ。
そして、そもそも「結果が合っているか」について、
「正しい手法」以外の事で、誰がそれを証明し得るのか?
524 :
1000レスを目指す男 :2013/04/17(水) 00:29:11.93 ID:dl2+sQdr0
日本の裁判所はご都合主義のなんでもありだから困るな。 冤罪の責任は裁判所にあるってことをもっと自覚しろよ。
>片山容疑者は、派遣先の会社のパソコンで犯行を繰り返していたとされ、 >匿名化ソフトを使用していた痕跡や、使用した時間帯と、10件を超える犯行の時間帯とが一致することなどが明らかになってきたのだ。 12件のうち10件だからほとんど一致してることになる 感染から犯行までの時間が短い三重もこの内に含まれてるだろう アリバイは無い むしろ証拠がある
526 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:32:29.45 ID:JoOo3Vs6O
>>517 被告がサイコパスだろうがなんだろうが、別人がやった可能性がある内は有罪出しちゃ駄目
ただそれだけの事
>>524 サヨ臭い思想論だけ言い捨ててもなぁ
あんた批判だけで具体的に実現性のある事でどうしたらいいか
一切言わないじゃん。
12件のうち10件が一致なら、 普通の感覚なら犯人じゃないと判断する。
529 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:37:02.88 ID:6nOzXZpi0
>>516 言い訳の問題じゃなく、うまい具合に2時間近くもずっと
Tor使って私用アクセスをその時間帯に行ってた可能性の問題。
それと、手動操作前提であれば、三重以外にも勤務時間帯と重なる
遠隔操作が幾つもあるので、それとも併せて検証していける。
合わせ技と書いたよな。
それと、仮に私用なら、大体どこにアクセスしてたか片山氏に裁判で聞く手もある。
アクセス先にはTorと分かるログが残ってる。
丹念に関連調べていけば、供述が信用できるかも分かる。
裁判での黙秘は最悪。検察大喜び。
佐藤弁護士もそれはやらせない。
その上で暗号の話しにも乗るけど、
>問題は7月下旬のネカフェや勤務先での書き込みでIESYSに指令を送る暗号を
>知っていたということ
>暗号を知っていた理由と犯人が別にいることをどのように説明すればいいと思う?
これの確度の高いソース有る?
それと、その場合のネカフェからのアクセスはTor無し?
(ネカフェではTor無理という意見も多い、
なお、店によっては2ch書込さえダメなところも実際ある…もちろんTor無しで)
530 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:40:04.92 ID:cXJi31yZ0
1/2に片山がピンクの同じ首輪を2本買った店の特定、1/4に神奈川新聞を買った証拠 これが出てくれば決定的な証拠、出てこなければ1/1と1/5のメールは別人の可能性が浮上する
×出てこなければ ○アリバイが立証されれば それに仮に雲取山がフェイクなら首輪を買うのはもっと前でもいい
>>525 「ほとんど一致している」
これでは証拠にならない
リアルタイムで操作する必要があった予告の時に一致してればいい それに10件を超えるだから12件かもしれない それなら全部一致してることになる
535 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:44:43.07 ID:JoOo3Vs6O
>>532 アリバイが無い事と真犯人でない事は両立しうるだろ
アリバイ証明されれば別人説が濃厚にはなるが、アリバイ無くとも別人説の可能性が0にはならない
536 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 00:50:20.49 ID:cXJi31yZ0
>>531 なんで1/2に限定されるの?
別の店で買ったとか、元々持っていて同じものを買い足したとか色々考えられるよ
首輪の購入場所は探すかもしれないけど、神奈川新聞なんて駅の売店やコンビニ
で売っているものを血眼になって探すかなぁ?
>>525 予約タイマーだとか時間巻き戻し使っても12件中7件だったはず
完全一致はたしか2件だったけどね。
タイマー予約何時間だと10件になるの?
時間帯の一致にこだわるところを見ると、 書き込んだ内容で特定はできてないのかな?
539 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:09:32.62 ID:6nOzXZpi0
>>530 >Torを解除するのを忘れていましたでok
Tor使ったことある?
自分は何か危なそうな気がしてwまだないが、相当遅くなると書いてあるのを見た。
解除忘れなど無さそうだけど。
ただ、あなたが実際に使ってて、解除忘れるぐらいであれば是非実態教えて。
使ってないのであれば、凄く遅くなる方を今は信用するしかない。
(つまり、解除忘れなどないでしょ)
>捜査関係者によると、昨年7月下旬、事件に使われたレンタル掲示板サイトに、
>遠隔操作ウイルスの動作テストのためとみられる暗号化された複数の書き込みがあった。
>警視庁などの合同捜査本部がIPアドレスを調べたところ、
>書き込みの発信元は片山被告の勤務先や都内のネットカフェと判明。
ネカフェからの暗号書込というのはこれだな。
>動作テストのためとみられる暗号化された複数の書き込みがあった
この部分だが、トロイの動作解析はできているから、
暗号は解読できるだろうし、そこからコマンド名などが分かる。
コマンドは、トロイの仕様にあるわけだから、一致してるかは確認できる。
複数あるというから確度も高い。
そして、一致すれば、該当掲示板にそんなコマンド書き込む人は犯人しか
いないのだから、偶然の一致があるわけもなく犯人断定でもいいぐらい。
そこまでの確度あるのなら、なぜそれを佐藤弁護士に伝えたりして、
被疑者を落とさないのか。
佐藤弁護士は、明確な証拠があれば、正直に言うように説得すると最初から言ってる。
また、片山氏は前科の時は逮捕後脅迫文保存テキストをつきつけられてすぐ自供した。
今度も確実な証拠突きつければ容易に落ちる可能性もあるのに、
なぜ取り調べもせず拘留だけ長引かせるのか。
本当に可視化拒否だけなのか。被疑者と接触する手段は全く考えないのか。
検察のほうが不思議で謎だらけなぐらいなので、そこから更にリークという形で
出てくる情報で判断するのは、自分としては今は困難。
だから、なるべく確実な情報と論理で組み立ててみたのが
>>460 と
>>464 。
多分留置場で不慮の病死
541 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:17:41.77 ID:cXJi31yZ0
>>539 JavaはできるのにC#はできないというのを疑っていれば、展開が違ったのかもね
今のところは佐藤弁護士はゆうちゃんのPCが遠隔操作をされていたという方向で
行くみたい
でもネカフェのPCもウイルス感染して遠隔操作されたとなると真犯人はかなり
高度な技術を持っていて、感染の痕跡すら消しているのではないかなぁ
542 :
1000レスを目指す男 :2013/04/17(水) 01:27:44.23 ID:dl2+sQdr0
>>527 いや、こんなことは誰でも言ってることだろう。
それより、なんでサヨ臭いなどと思ったのか、
その辺が気になるな。
現状追認の言い訳にしか聞こえない。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:27:57.28 ID:Ql1C7xGC0
留置場で自殺する方法がちょっと前に大々的に報道されてたもんな 片山がそれを見てても何の不思議でも無いよなあ また留置場で自殺が出ないといいねえ
>>542 コテ付きのレス乞食はみっともないっすよ。
545 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:37:01.34 ID:6nOzXZpi0
>>539 に追加で参考
今まで余り引用されてないような記事があったので参考。
(されてたかも知れないが)
"片山容疑者、またミスか メアド作成時に派遣先郵便番号"
2013.2.14 02:07
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130214/crm13021402070001-n1.htm これ見ると、凄く細かいところまでリークされてるwww(情報自体は軽いようだが)
犯人決定レベルの立証を持っているなら、もっとこれぐらい詳細リークすればいいのに。
>>541 アクセスログという直接証拠での検証は可能なのだから、
まずは検察がなぜかトロイ発見の事件なのに最後に回した三重の犯行で
いつ逮捕起訴するか。これが焦点でしょう。
そして誤認逮捕被害者4人の事件を逮捕起訴し終えた後に、残りの事件をどう扱うか。
最終的に公判はいつになるか?
殆ど情報は出尽くしの感もあるけど、江川女史の検証のように裏表の話は
無しになったが、3日夕方に確実に首輪がついてた情報などもあり、
新情報を期待しつつ、公判を待つというところか。
>佐藤弁護士はゆうちゃんのPCが遠隔操作をされていたという方向
これは興味深いが、詳細未確認。ホントにこれで行けるかはやや疑問。
なお、自分の今のところの推測は、被疑者を知ってる人で、
雲取山や江ノ島に行くことや、
もちろん前科や猫好き、フィギュア購入も知り得た人物。
>>536 1/2の夕方以降と限定できる、警察が雲取山の捜索に失敗したのが報道されたのが
1/2の夕方、首輪をつけたのが1/3だから
さっさと裁判やればいいんだよ。 ろくな証拠も無いのに誤認逮捕した警察が悪い。
>>536 神奈川新聞だってあらかじめ用意できるのに、1/5の犯行メールの前日に
買ってるじゃないか?
俺は自分のユウタって名前嫌いだったけど厨二病でもとパパ聞きで自信出てきたぜ お前らがさんざんイモムシユウタとか言って馬鹿にしてたけどお前らの名前は主役になれませんwww イモムシとか言って馬鹿にしてた奴全員首吊って死ねよっうぇwww
>>545 直接的な逮捕理由は猫に首輪だからね
警察のまずいところは後付けの理屈ばかりなところ
現行犯じゃない場合はどんなに慎重に捜査しても2割前後は間違える
あなたの書き込み通り捜査して捏造せずにログが出たとしても
その信憑性は十中八九といったところだ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 02:31:45.70 ID:Iem1gg7K0
>>522 >裁判所が理解するのに掛かる時間が約10年だね。
これは言えてるなあ。
弁護側はとびきり質の良い解説者(証人)を用意する必要があるね。
>>310 >処分保留での保釈
その場合は「保釈」じゃないよ。
保釈は起訴された後に、裁判に必ず出ますよということで、拘留が解かれる制度。
起訴が前提ね。「起訴されたから保釈は無い」というのは意味不明。
保釈請求していないのは、こんな感じで再逮捕が続くので、それが落ち着いてからするのでしょう。
認められるかどうかは知らんけど。
>>312 「自宅のPCから証拠でなかった」から、「職場でということにした」としか思えないなぁ。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 04:56:34.11 ID:fBrUuLv40
556 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 04:59:27.47 ID:fBrUuLv40
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト(Visual Studio)がインストールされていなかった
・被疑者の業務は正規のプログラム開発であり、ウイルス関連の業務には従事しておらず、セキュリティ対策ソフトも導入していなかった
・被疑者は平成24年8月当時プログラムが読めない、書けないというスランプに陥り、休職して通院していた
・前回起こした事件と本件を比較すると、本件の手口の方が格段に技術を要する
・派遣先PC画面は日中誰からも見られる状況にあった
・派遣先PCのパスワードは同僚に知られていた
・米国連邦捜査局(FBI)により提供されたとされる情報は、そもそも存在自体が疑わしいし、存在したとしても信用性に乏しい
・携帯電話で保存されていた猫の映像は、被疑者がニュースサイト等を閲覧した際に取り込まれたものである
・雲取山で写真を撮影したときのデジタルカメラはタイ旅行で紛失したが、それを探し出そうとしていた
・真犯人が報道機関に送り付けた犯行声明メールに添付された雲取山の画像は偽造の可能性がある
・真犯人が元旦未明のメールを送信した当時、自宅で母親とテレビで紅白歌合戦などを視聴していた
・元旦未明のメールは接続匿名化ソフト「Tor」(トーア)が使用されていたが、自宅PCではトーアを使用していなかった
・犯行声明メールのパズルに用いられた題材は被疑者が何ら関心がなかった
・本件犯行が可能な人物は他に存在する
・江の島の防犯カメラ上も被疑者が首輪をつけた映像はない
・前回起こした事件については真摯に反省し、警察・検察には恨みをもっていない
・社交的な性格で、周囲の人も本件犯行を起こすとは思えないと話している
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20130324-00024029/
「死ぬ前には外に出られると思ってたのに」
558 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:02:23.89 ID:0Q/+XFVVP
どの程度の規模かわからないけど、自分で作った質の高いソースを バックアップもせずに捨ててしまうことは私なら考えられない。 バージョンアップを行うつもりは無くても技術屋なら手元に置いておきたいと 思わなかったのだろうか? メモリー媒体や契約しているサーバーやクラウド等から最終版or安定版は見つかったのかな?
559 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:10:31.83 ID:fBrUuLv40
ゆうちゃんは無実だよ 潔白だよ 冤罪だよ ナイスガイだよ 真犯人は別に居る ゆうちゃんはこいつにハメられただけ ゆうちゃんの自宅PC、派遣先PC、ネカフェPC、これら全てに遠隔操作ウイルスを仕込めば ゆうちゃんをハメるのなんて朝飯前だよ PCの中身が見れればゆうちゃんの挙動は一挙手一投足把握出来るからね 江の島の猫の件もゆうちゃんの挙動を把握した真犯人がゆうちゃんを尾行をしてゆうちゃんが触った適当な猫に真犯人が首輪を付けたんだよ 江の島に行った時に来てた服やリュック、真犯人がメールに使用したのと同じフィギュアを処分させるのだって簡単だ PCを遠隔操作して工作すればいい 「こういう服ってダサイよね〜」「今時こんなリュックとかw」「まどマギはオワコン」 こういった情報を載せたサイトを作って巧みに誘導すればいいんだよ 遠隔操作で洗脳だよ 恐ろしいね だから決して証拠隠滅なんかじゃないのだ 真犯人は凄腕のスーパーハッカーだという事を忘れてはいけない もう一度言う ゆうちゃんは無実だよ 潔白だよ 冤罪だよ ナイスガイだよ
560 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:20:22.81 ID:fBrUuLv40
561 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:24:40.48 ID:5oafczDF0
江川しょうこは片山寄り過ぎて公正に記事書いてないな
562 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:37:02.11 ID:5evrLAl4O
封神演義(小説)の紂王の妃が妲己に謀殺された話を思い出す 自らの潔白を主張する妃に紂王は無罪の可能性が頭をよぎるが妲己の 「誤って獰猛な虎にまたがってしまったら途中で降りてはならない、嫌疑をかけた以上自白させるしか無い」 と言われ残酷な拷問を続ける話 手足を焼き、目玉をくりぬくとこまでは覚えているんだけど、この先忘れた 息子たちが 「ウソでも罪を認めるべき」 といったが 妃の 「粉骨砕身しても世には清らかさを残すのみ」 と言った言葉は今も覚えている ま、死んじゃうだけどね
>>558 ソースは雲取山、ソースはクラウド(雲)、
何かの暗号だったのかもしれないな
>>560 その猫、嫌がってるだろ絶対w
>>561 片山寄りというより、佐藤弁護士寄りという感じだな。
大手新聞社は警察寄りの記事が多いのだから、少しくらい弁護士寄りのジャーナリストがいていいんだよ。
それで、全体として公正になるんだから。
ってか、ネットやってると、両者の言い分を聞けるからいいけど、テレビしか見ない層が圧倒的に多くて、
そういう層が、まだまだ世論の中核を担ってるわけで、十分警察有利だから、安心して寝ていいよ。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:40:13.44 ID:7rJ4QMIN0
そもそも例えやったにしてもただの脅迫罪だろ マジお巡り死ね
565 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:45:53.73 ID:5oCkVOyl0
派遣だし、いじめられそうなやつだから社内の誰か別な奴がやったのかもな
566 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 05:50:02.24 ID:7k38j0t30
>>564 ハイジャック防止法違反だからね。
もし自分が乗る予定の飛行を爆弾するという予告が2chにあったとして、乗るか?
俺なら乗らないね。
それが原因で人生を狂わされる人だっているかもしれないだろ。
軽い気持ちで爆破予告とか、絶対しちゃいけないんだよ。
けど、冤罪もそれ以上に重大な犯罪だと思ってるから、
警察のやってることは許せないけどね。
もし、これがきっかけで取調べの全面可視化が実現したら、片山君の犠牲も無駄ではなく、
後世に名を残せるよ。
>>566 にちゃんねるみたいなやり取りだな。アホみたい
569 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 06:00:55.54 ID:JoOo3Vs6O
>>561 「疑わしきは被告人の利益に」が鉄則なんだから、一片でも真犯人でない可能性があるなら当然でしょ
むしろ警察寄りじゃあ、冤罪メーカー風評被害メーカーの誹りを免れない
ゆうすけ高校の時と初犯のときと今で計三回苗字が変わってるのが怪しすぎて困る
>>570 小学校の卒業文集だったかも「うしだ」で初犯も「うしだ」(漢字は忘れた)。
高校の苗字が違うというのは初耳だけど、だとしたら4回変わってることにならないか?
573 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 06:24:31.67 ID:pJF8is6h0
ゴールデンウィークまでに外に出られるってw さすがキチガイ なめてるね
574 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 06:27:30.83 ID:XrMQDcF90
ゴールデンウィークなんて、どこ行っても混んでるだけなのにな。
そうそう 拘置所でのんびり… って、そういう問題かよw
そんな基地外を知能犯にしなきゃいけないから 色々と無理が出てくる
>>464 アクセスログなんか無限に取ってるわけない記憶媒体は無限ではないからね
そしてそのアプリ側にタイマー機能があったりランダム起動オプションなんかあったら犯行時間なんて特定できるわけ無い
俺が真犯人ならそう組むね
アリバイ作りやすいだろからな、そのときそのときで3時間くらいの誤差があるとアリバイ時間を警察側が特定できないしプログラムがそうなってたら遠隔操作してる時間特定が無理だから
その場合ランダム任せだと電源落とされて不発する可能性もあるがアプリの終了処理に強制実行させれば良いわけだしな
578 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 07:31:26.27 ID:66lcWjoG0
司法にとってはGWが「ゴールデン・ウィークポイント」になる予感。
起訴してるからもう釈放なんてあるわけねーだろ 無罪か有罪か、裁判で白黒つけましょうってことだ そして限りなく片山は不利 裁判官も検察側だしな
580 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 07:43:08.36 ID:66lcWjoG0
>>579 担当する検事と裁判官が決まれば、ここで過去の実績や判例を晒そうぜ。
この事件は間違いなく御用検事とヒラメ裁判官が担当することになると思うから。
581 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:07:20.58 ID:6nOzXZpi0
>>577 >そしてそのアプリ側にタイマー機能があったりランダム起動オプションなんかあったら犯行時間なんて特定できるわけ無い
>俺が真犯人ならそう組むね
昨日の人達は大体わかってくれてたが、まだこんな人が出てくるんだねえ。
タイマー機能やランダム起動で動き出すようにすることは容易。
しかし、起動した後が問題。
スクリーンショットやダウンロードした相手側PC内ファイルの内容を自動解析して、
PC持ち主の住所や名前を自動認識して、三重なら伊勢神宮、大阪ならオタロード
などを自動連想して、それの特色を一部折り込んだ犯行予告分を自動で作成する。
その後、自動で2chに書き込む。
このような全部自動で遠隔操作を行うソフトをあなたは作れますか?
出来るとしたらどれぐらいの期間でやれますか?
そもそもあなたはソフト技術者ですか?
それと前の方のレスでも、タイマーで起動させてスクリーンショットなどを送らせて、
後で見て住所や名前を犯人が目視認識すればいいなんて書いてた人もいた。
しかし、三重の犯行ではトロイロードしてから約30分後に最初の書込が
行われたということを知らなかったからであって、それを教えたら、
後で見て認識すれば良いなんて事にはならないと、すぐ分かってくれた。
あなたは、それでもわかりませんか?
>>640 以降の他のレスも見て貰いたい。
583 :
ゆり :2013/04/17(水) 08:14:29.14 ID:WsJRfpT+0
こいつイジメの餌食になるタイプー ボコボコ片山ー
584 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:18:06.18 ID:klMq75tW0
まあ、否認すればなんだかんだ理由をつけて拘留を伸ばすからな 何ヶ月も留置場入ってりゃやってないことでもやったって言うだろうからな 岡っ引きが木刀でお前がやったんだろ!と殴りつけているようなもんだよ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:22:12.30 ID:qIc82EFW0
これからも自発的犯人なりすましが続出するだろな
587 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:23:03.71 ID:6nOzXZpi0
>>582 >>577 とは別IDだから一応別人だろうね。
>片山容疑者は、派遣先の会社のパソコンで犯行を繰り返していたとされ、
>匿名化ソフトを使用していた痕跡や、使用した時間帯と、10件を超える犯行の時間帯とが一致することなどが明らかになってきたのだ。
これは当然被疑者の派遣先のアクセスログから明らかになったと云う話だな。
これと
>>577 の
>アクセスログなんか無限に取ってるわけない記憶媒体は無限ではないからね
という主張はバッティングするので、まずは
>>577 に派遣先会社のアクセスログが
残ってて、押収されて解析されてるということを説明して納得させてやってくれ。
それから、30分以内の件の話しをしよう。
588 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:30:18.75 ID:6nOzXZpi0
>>587 に補足
>押収されて解析されてるということを説明して納得させてやってくれ。
最後にwをつけわすれたww
>>582 さん、上記は当然ギャグです。
ただ、
>>577 のアクセスログの認識は今回の実態と違っているだろうと
いうことはよろしいですね?
589 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:30:22.33 ID:tgSlTVdk0
決着はいつ?
590 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:35:40.01 ID:6nOzXZpi0
>>588 に再補足
>
>>577 のアクセスログの認識は今回の実態と違っているだろう
無限じゃないと云うのは当然だが、
>>582 の引用を成り立たせるには、
犯行時のアクセスログは残っていなければならないという話。
(当たり前の話だけど、細かい所を色々いう人もいるので念のため)
591 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 08:43:44.10 ID:3dK8f/gk0
>>519 でも無罪狙って失敗したら、今度は何年臭い飯食うのやら
洗いざらい白状して反省しときゃいいのに
>>567 無職なら乗らないって選択肢もあるかもな。
普通の社会人なら仕事やたまの休みで予約してるってのに二チャンネルで
真偽の怪しい予告あったからと言ってそれに乗らないって選択肢が取れるわけねーだろ。
世の中にはリモートデスクトップ用のツールとか、 リモートKVM用のツール何かもあるわけでして。 そして、それらはスマホのアプリにもあるし、 ブラウザを使っても操作可能なわけでして。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:14:05.59 ID:6nOzXZpi0
>>593 >世の中にはリモートデスクトップ用のツールとか、
>リモートKVM用のツール何かもあるわけでして。
これらがどれぐらい手間ひまかけて開発されてるか。
しかも、それらにも画面キャプチャから画像認識して、
自動で住所や名前を認識する機能など付いてません。
単に遠隔で操作する機能より、自動認識ソフトの方が余程困難で、
人間でやった方が早いし性能もいいから自動になんてしてません。
>スマホ
アクセスログが残ります。契約に本人確認必須だから、たどれます。
もし別の飛ばしなどのスマホでやったと検察が主張するなら、それの特定が必要。
出来るのでしょうか?できれば立派と云って良いでしょう。
しかも、Torがスマホで動くという記事もあるが、「動く?」と?付いてる。
とにかく、遠隔操作時間帯に犯人がPC触っていなくても犯行出来るというなら、、
少なくともまず自分でもそれをやってのけることが出来る、
或いは出来ることをある程度確実に証明できるという人だけにして貰いたいね。
実際そういう人は出てきていないと思うので、可能性だけの話なら、
もはやドラえもんレベルで良いだろう。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:27:51.01 ID:h/MV/pEFO
一致ってどれくらいの精度なのやら ネカフェの件みたく全体の一部かつ5時間とか12時間とかズレているのを"一致"とか言われてもそんなん証拠とは呼べませんわ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:34:14.99 ID:g3qCE6j30
容疑者の取り調べの可視化要求は正当だと思うな。 この人も「ドラえもん弁護士」ほどでないにせよ、アレな印象だけど、 昨日、ニュースの深層という番組で足利事件の弁護士が、 「彼はオタクでなく社交力・コミュ力のある人」「技術的に彼が作るのは不可能」とか言ってた。
「自分のマシンは簡単にリモート操作できる。従って、自分のマシンを操作するために自分のマシンの前にいる必要はない。よって、犯人はマシンの前にいなくても遠隔操作が可能である。」
598 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:42:28.67 ID:h/MV/pEFO
599 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:45:17.77 ID:bf0KpNgp0
これだけ時間かけても落とせないって凄いな。本当に犯人じゃないんじゃないか?
10/10の真犯人のメール以降、この犯人からアクセスも動きも1ヶ月全く無かった 焦った警察は1ヵ月後に用意していた作戦Xを発動、11/13の自殺メールを仕掛け 犯人の反応を探った、つまり囮捜査みたいにも考えられるよね、秘密の暴露も無いし 警察ならまどかフィギュアを片山がアマゾンで買ってた事知ってた可能性も有るし 絵図もまどかをロープで囲んで、いかにも片山お前は包囲されてるみたいに見えるし カッターナイフとガムテープも犯罪の定番商品だしね
>>599 取り調べに応じてないからボロが出ないだけだろう
前回簡単にゲロってしまったゆうちゃんが長期の取調べに耐えられるわけがないし
602 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:48:42.94 ID:J6tPGjhdO
>>488 矛盾してないよな?
同僚に使ってるって自慢してたろ?→もう卒業した
だが、こっちはw
首輪を付けている画像がある→ん〜?何のことかな?フフフ
603 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:49:28.89 ID:6nOzXZpi0
>>597 会社のPCとは違う自分のPCを遠隔操作するにしても、会社のPCは
操作するので、アクセスログ残る。
しかも、会社PCにTor痕跡残らないように、Torなしでやったら、
自分のPCとやらのつながってる回線と契約先が、IPを元に
プロバイダの記録辿って調査可能で特定できてしまいますが。
会社からTor使ったら、それは又解析できるので、
何をやってたか片山氏に確認するなどして調査していける。
痕跡を少しも残さず、多数回のアクセスを行うのは困難。
>>581 別に文章を自動で作成する必要はないんじゃ?
感染させてから最初の30分でターゲットの分析、アプリに指示を出し犯行(書き込み)時間をランダムにさせる
それだけで時間に関してのアリバイは作れる
今回はそう作ってるようには見えないのはtor使ってるからかな
このアプリとtor使って二重以上に踏み台使ってたら追跡できないけどさ
そこまでは考えなかったんだろう
ところで片山氏が自宅や漫喫や会社からtor使ってしたらばにアクセスした時間がログに残っててその時間が5分とかの誤差で一致してるようなソースってあったっけ?
残ってたとしてもtorを使って書き込んでいるという証明はプロバイダとしたらばで一致しない限りできないけどねそれも数秒以内でな
>>601 応じているよ。
取調べを拒否しているのは検察側
>>595 そうそう、時間帯なんて言葉を
>使用した時間帯と、10件を超える犯行の時間帯
両方に使うって?
平日昼間に2chアクセスしてる奴は皆犯行の時間帯にネットアクセスしてるぞ
確か2回ほど休日のがあったと思ったけど
607 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:57:16.75 ID:h/MV/pEFO
>>602 指が無くては首輪の付けようも無いか・・・
>>598 「遠隔操作自体はマシンの前にいる必要がない」と言ってるだけなので、
他の条件から制約されることはあるかもしれませんね。
>>603 あなたの主張には「遠隔操作をするにはマシンの前にいることが必須」ってのがあるでしょ?
それは間違いだと言ってるの。
片山だとできないとか、会社からだと無理だとか、
そんなのはどうでもいいのよ。
機能は正確にわからないけど、このトロイはPCを一定時間スリープさせる機能はあったよね なんのことなんだろう? WOLで起動もさせられたのだろうか?
>>610 最初の調書で 彼が言ってもない C#を使えると書かれていたから
可視化を要求してるだけ
612 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:05:28.26 ID:6nOzXZpi0
>>608 当方は片山氏が犯行行ったかどうかを、
アクセスログというもので直接的物的に検証できるという
説明を行うことが主たる目的で書いてきている。
だから、その目的に対してどうでも良いというレスは、
当方にとってもどうでもいいのだが。
トロイをコントロールするほうのプログラムは見つかってないからね
615 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:11:52.81 ID:gJB8VuRgO
>>592 そういうこと
結局テロと愉快犯両方に有効な対策なんてないんだよな
心情的には予告があったのにテロを起こされてしまったら
警察や標的になった施設を叩きたくなるが憎むべきは犯人
という原則をみんなが守らないと
警察も過剰対応せざるをえず愉快犯を生み出してしまう
大体テロなんて防ぎようがないからテロなんだと思うが…ボストンの件しかり
616 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:13:28.86 ID:6nOzXZpi0
>>582 など
以下の週刊文春の記事を引用する人がいる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2428 その記事中の以下の記述をアクセスログによる犯行立証済みを示す重要な情報と捉えているようだ。
>片山容疑者は、派遣先の会社のパソコンで犯行を繰り返していたとされ、
>匿名化ソフトを使用していた痕跡や、使用した時間帯と、
>10件を超える犯行の時間帯とが一致することなどが明らかになってきたのだ。
確かに文面通り捉えれば、そう受け取っても無理はない。
しかし、記事の日付をちゃんと確認しているのであろうか。
何と「2013.02.28」。
しかも、その記事の最後の方には合同捜査本部関係者の話として以下のことも書いてある。
「現場は、起訴できないなんて危惧は一切していません。・・・」
2月28日以降どういう展開があったか?
最初に逮捕した事件では処分保留w
次の事件は最終的に起訴はしたものの「危惧は一切ない」はずなのに拘留延長申請ww
更に三度目の逮捕が行われたが、依然として取り調べは無し。
自信あるのだったら、もう押収するものもないだろうし、取り調べもないから、
幾ら長期拘留してもそう変わらないので、もうそろそろ公判に速やかに移行する時期。
しかし、多分四度目の逮捕(三重の事件)が行われて又拘留継続は間違いないだろう。
こんな状態だから、文春も恥ずかしくて引用してほしくないと思ってるんじゃないかw
今後は引用止めたほうが賢明だろう。
しかし、こんな長期間よく耐えられるなぁ。 俺なら毎日泣いているレベル。 留置所って何であんな精神的ダメージを与えるような作りになってしまったんだろ。
>>615 愉快犯にとっては捕まらないのが一番愉快だろうけどな
>>612 自分の主張してること、
他の人に示してみせてよと言ってること、
これを自分でマジメに把握できて無かったんだね。
さらに、自分で絡んでおいてどうでもいいとかさ。
好きにしたらいいよ。
頑張って。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:35:22.40 ID:gqeeALxo0
結局数十台の防犯カメラは役立たずだったのか? 警察利権は約に立たない物ばっかりだなw
622 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:38:55.06 ID:6nOzXZpi0
>>619 >「自分のマシンは簡単にリモート操作できる。従って
>自分のマシンを操作するために自分のマシンの前にいる必要はない。
>よって、犯人はマシンの前にいなくても遠隔操作が可能である。」
「よって」というからには、これで証明した気になってたわけだ。
当方は
>>460 などで出来るだけ詳細に証明したが、
上記だけで証明したと思い込む自信家の人がいるとは思わなかった。
(なお、
>>460 などは見てなかったということでいいんだね)
要は、スレ見てる人が、これで証明できたと受け取るかだな。
レベル高くなってる人も多いから、どうかね。
>>460 で書いた内容は、その後のレス見てもある程度理解してくれる人も
出てきていたと思う。
ということで、
”好きにしたらいいよ。 頑張って。”
は、あなたにふさわしいと当方は思う。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:41:46.30 ID:gqeeALxo0
>>216 心証は警察とマスコミによって作られるw
>>621 というか、片山容疑者と分る画像は映ってはいたけど
あきらかに首輪をつける様子が見て取れないから出さないのかもしれない
なんだかんだいろいろいってるけど、江ノ島の件でゆうちゃんと事件を結びつける唯一のカメラ画像が否定されたら 一切事件と結びつけるものは存在しなくなるわけだが… C#がどうとか行動がどうとか全く関係ないよ 共同通信の方がよっぽど犯人に近いだろ
626 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:04:19.95 ID:66lcWjoG0
>>624 兵庫でもあったよ。冤罪が噂される強盗事件で。
郵便局強盗の犯人の犯行映像で、警察が出してきた証拠が凄かった。
不審者の進入と逃亡の映像だけで、肝心な凶器を突きつけ金を奪うシーンが映っていない。
冤罪を作り出すために警察が、この部分を意図的にカットしたと言われている。
>>626 あったあった
カレー事件といい、嘘つきはXXの始まりだな
628 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:19:37.11 ID:66lcWjoG0
>>627 志布志事件じゃ事件そのものを捏造するわ、高知白バイじゃ証拠を捏造するわ、本当に許せんわ。
その時のトップ二人がこの事件の合同捜査本部のトップにいるんだもの、やりたい放題なわけだよなあ。
629 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:21:25.09 ID:auZ0WkPu0
高知白バイは冤罪じゃないよ。
630 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:30:41.58 ID:CclQSbNDO
高知白バイのブレーキ痕は少し見れば手書きだと分かる酷さ それが証拠になる高知の司法
631 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:33:22.91 ID:auZ0WkPu0
高知白バイのブレーキ痕マスゴミ捏造報道を信じてるの? 高知白バイは普通にバス運転手の有罪で終わり。
証拠捏造したからな
633 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:39:03.03 ID:fL01MNBR0
>>629 足のないお化けが映っていたのは、ホントのお化けだと?w
634 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:40:25.33 ID:h/MV/pEFO
バスに乗ってた生徒達の証言も嘘っぱちだと?
635 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:42:27.80 ID:fL01MNBR0
その時間帯に通るはずのない路線バスは幽霊バスか?w
636 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:42:55.72 ID:66lcWjoG0
この国、本当にすげえよなあ。 司法とメディアぐるみで、証拠捏造・隠蔽工作・情報統制・御用裁判なんだから。 (トントン、トントン) おっと、誰かきたようだ……
637 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:43:49.04 ID:h/MV/pEFO
・・・成る程、"白バイ鈴木"の話題は掘り下げられるとヤバいから荒らして話を逸らす訳か
>>610 おいおい
検察が拒否してるから、
わざわざ証拠保全申請までして
裁判官に聴取してもらってるだぞ。
その場で、
「検察官に聞くことはないのか?」と聞いても
「ない」という返事だぞ。
どうみても、聴取を拒否してるのは検察の側だろ。
639 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:46:35.36 ID:auZ0WkPu0
生徒の証言もマスゴミの買収捏造に決まってるだろw お前らどこまでマスゴミの印象操作にやられてんだよw
>>638 任意取調べを自宅で受けたいみたいな理屈だな
>>641 お前らみたいな冤罪厨がいるから逆に可視化が進まないんだよw
644 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 12:08:57.89 ID:66lcWjoG0
司法の可視化を拒むのは警察・検察で、可視化拒否の最大の理解者が自民党だ。 北朝鮮と同じレベルの極めて高い有罪率を日本が維持したい理由は何なのだろう。 可視化拒否・・・北朝鮮・日本 完全可視化・・・香港・台湾・韓国・ロシア 可視化試験中・・・中国
645 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 12:12:10.43 ID:0Q/+XFVVP
猫つながりというだけで、前科者が捜査線上に浮かびあがった。 そこで家宅捜索、PC押収等を行って調査した結果が今の状況であるなら、 片山氏じゃなくても誰でもよかったのではないかな? 片山氏が他人のPCを乗っ取ったという事実が出てこないようなら、 当該猫にアクセスした人間であれば誰でも犯人になり得たということだよね。
>>643 全然屁理屈じゃないだろw
便乗して騒ぐのが目的みたいなのがいるから話がややこしくなるんだよ
こんなカスを擁護してるゴミがまだいるのに驚き 自分も犯罪者予備軍としてシンパシーを感じてるんだろうけど
>>642 それはどういう理屈?
>>645 前科あるしこいつでいこう!ってことになったんだろう
捕まえれば証拠出るし出なくても自白させればいいやと思ってたんだろう
それで四人誤認逮捕したのになんも学んでない
そのとおり正月の江ノ島行った人の中で特定でき且つ怪しい人物を調べてめでたく当選したのが片山被告だっただけの話 あの日貴方がが江ノ島に言っていたら同じ目に遭って歌可能性は否定できない
>>649 まどかの人形もっててTorつかってて過去に2chでの書き込みで逮捕歴あったら気をつけたほうがいいな
10月のメール以外は真犯人ではない可能性が有る以上 人形だの江ノ島だの猫だのは状況証拠にすらならないと思うのだけどね
652 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:14:38.19 ID:ivXhHXBqP
まあ、外野が騒いでもしかたない 裁判が始まればキモデブが犯人という動かぬ証拠がどんどん出てくるだろ
653 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:21:33.73 ID:Ss+GVWWr0
>>646 証拠も結びつける要素も何一つないんだから仕方ねえよな
>>647 証拠も結びつける要素も何一つないんだから仕方ねえよな
>>652 この時点でなにもないんだから無理だろ
655 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:29:33.00 ID:c6Sa0Z330
真犯人の共同はどうなりました?
>>640 それでも良いんじゃないか?w
もし真犯人だとしてもこれから何かするためのPCは押収されてるし
どうせしばらくは尾行付けるんだろうしな
657 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:44:18.25 ID:ISeTGZaW0
ハイジャック犯で20年くらい定期的にこんなコメントが発せられたら可哀想だなw
ゴミ収集車に衝突、白バイ隊員が重体 これも捏造されるのか?
659 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:05:42.11 ID:Iem1gg7K0
公判前整理手続きたよ。検察ワロタw
amneris84/Shoko Egawa2013/04/17(水) 12:57:47 via Photos on iOS
【PC遠隔操作事件】東京地裁は、片山祐輔被告の裁判について、公判前整理手続に付することを決定。
検察側に、5月17日までに、証明予定事実記載書面を提出するように求めた。
写真は記者会見する弁護人
https://twitter.com/amneris84/status/324371083203584001/photo/1 amneris84/Shoko Egawa2013/04/17(水) 13:04:13 via Echofon
【PC遠隔操作事件】検察官は、まだ捜査中なので、弁護人に証拠開示すると証拠隠滅されるから
公判前整理手続には反対すると、真顔でゆったらしい
>>659 なんだよ「らしい」って断言できなきゃ記事にすんなや。
>>659 × まだ捜査中
◯ まだ証拠を見つけていない
662 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:14:35.78 ID:CCh6GaS30
弁護人が何をどう証拠隠滅するんだよ?意味がわからない 検察終わってるわ
663 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:15:25.18 ID:c6Sa0Z330
以前のPCからの痕跡もVBで作ったってこととPC機種だけだったんだろ 監視カメラ画像は否定された、メールアドレスは誰でも使える、首輪は付け替えられた恐れ この中でどれが本人を示すんだ?
664 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:17:38.45 ID:MBXxEX0h0
KC庁の捏造は否定されてない。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:18:21.40 ID:66lcWjoG0
>>659 いやぁ、無茶苦茶に笑えるわ。証拠隠滅なんて不可能だろ。
もはや証拠の捏造は不可能だし、自白は拒否られ取れねえし、捜査側は打つ手なしなんだね。
要するに、裁判所も「冤罪」であることを暗に認めているわけだよね。
さあ、どんな理由が開示されるか楽しみだぜ。
どうにかしてまったく証拠が無い状態だと、明らかにするのを渋ってるだけにしか見えない
667 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:19:34.08 ID:0xzkmXAf0
>>659 証拠開示すると証拠隠滅?
何が何だか分からないw
証拠が無いのが犯人の証拠と同じ理論かw
佐藤弁護士は、司法クラブで会見したのかな? IWJが、今日配信するかもね。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:25:04.24 ID:YpDaT3YW0
手持ちの証拠で有罪を確証したから起訴したんじゃないのか、検察は。
十分に捜査したから逮捕したのでは? あ、操作の誤字でしたか。
671 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:28:10.22 ID:cXJi31yZ0
>>662 ネットストレージに残っている何かを消去させるとか
うーん、他になんかあるかな?w
>>662 釈放後新たな脅迫メールが来てそれを被告がやったと証明できないと
彼が冤罪である証明になるからだろうね
673 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:30:21.84 ID:cXJi31yZ0
全世界のサーバーのデータをサルベージするってどれくらいかかるのかな?w
>>671 今、証拠を出すと、これから起訴しようとしている事件の証拠を隠滅されるということだろうね。
検察は、全ての事件を起訴するまで、公判前整理手続きには応じたくない。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:34:43.87 ID:0xzkmXAf0
>>672 片山保釈後に新たに脅迫メールが来たら
逆に犯行の新たな裏付けになると思うぞw
少なくとも「証拠隠滅」には何一つ繋がらない
677 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:35:09.78 ID:66lcWjoG0
今回ばかりはお白州司法が誇る「筆殺しの辰」「恫喝の雅」「誘導尋問の哲」も役に立ちそうもねえ。 もはや最終兵器の「色仕掛けの蝶」や「司法取引の秀」を使うしかないんだろうな。
>>674 彼に頼んで出してそれがばれなかったらそれだけで被告の容疑は晴れるだろうね
今だって真犯人からのメールの一通で停止するような裁判だし
679 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:38:02.48 ID:c6Sa0Z330
680 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:42:42.36 ID:0xzkmXAf0
>>675 起訴した事件の証拠を開示すると
現在操作中の事件の証拠が隠滅される恐れが有る
そこまで分かっているのに隠滅される恐れの有る証拠が何かは分からない
正にミステリーw
>>659 これはつまりどういうこと?
おめーらの持ってる証拠を裁判所に出せよってことはわかるが、
容疑者や弁護人にも証拠提出することになるの?
682 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:45:01.06 ID:cXJi31yZ0
>>675 物証といっても押収されたPCやDropboxからのデータだけでも十分だと思うのだけどな
他にもなにか伏せているものがあるのかしらん?
あっ、ネカフェで使った暗号化プログラムが収納されたUSBメモリを探しているとか?
683 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:46:21.62 ID:ZJJ5/3cv0
真犯人のメールアカウントのパスワードを偶然知ってる新聞記者が怪しくね? ゆうすけよりずっと。 なんで任意での取り調べもやらないわけ? なにがなんでもゆうすけじゃないと駄目って事?
684 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:46:45.28 ID:YpDaT3YW0
>>682 それは釈放しない理由であって、開示しない理由にはならないだろう
証拠隠滅の可能性ってどういうこっちゃ 親族や顔見知りの中に被告のためにバックアップする人間がいるかもしれないという事?
686 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:49:53.43 ID:Iem1gg7K0
[片山容疑者、公判前整理] の検索結果が時事通信ソースばっかりな件。 共同通信、息してる?
>>684 江川さんが言っていることもあいまいなので、佐藤弁護士の会見を待ちましょう。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:50:22.68 ID:66lcWjoG0
315.5億円もの莫大な警察のサイバーテロ予算のための人身御供にされそうになっている。 これに検察が何らかの鼻薬を嗅がされ加担させられているのが現状だろうね。 あとは裁判所がマトモな何段を下せるかどうかだが。
開示したら隠滅される証拠て アンタ
690 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:04:16.21 ID:CCh6GaS30
ってことは、共同通信が不正アクセスしたことで 結局、真犯人は誰かわからないってことにもなるんじゃないの?
691 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:12:28.24 ID:82Wj8oU60
可視化が嫌なくらいでなんで取り調べしないん? 他の事件の容疑者も「録音してくれなきゃ取り調べに応じません(キリッ」とか言いだしたらどうすんの?
タイヤ痕作成中ってことね 全部わかっちまった
隠滅可能な証拠なんだ‥
696 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:18:34.32 ID:h/MV/pEFO
なんだよ、未だ出来てなかったのかよブレーキ痕 手際わりーな
697 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:38:33.50 ID:ISeTGZaW0
>>677 確か大学生の時に女性検事が色仕掛けで失敗してる。
本気でこの事件に関わった捜査関係者訴追しろって思うわ
699 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:42:33.00 ID:J6tPGjhdO
警察「正直、誰が相手でも犯人に仕立て上げる自信はある。」
開示する証拠って、すでに確保してあるから 隠滅や改変しようがないんじゃ?
701 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:48:49.47 ID:66lcWjoG0
裁判黙示録「証拠カイジ」
>>700 警察は共犯がいると言うストーリーを設定してるんじゃね
ブレーキ痕は数ヶ月後にぽっと出てきますよ
>>702 共犯が居るならストーリーが作ってあるだろうから外部に居る奴はなにがあってもそのトリガー待ちだろうね
それが有罪が確定したときなのか何かの言葉なのかわからないけどさ
でも片山氏に居ると思うか?
>>659 >公判前整理手続に付することを決定
なかなか素晴らしい判断だ、やらないんじゃないかと思ってたけど
裁判官も冤罪作りたくはないわな
出したくない証拠ってパスワードなど教えると
それを使って親族の誰かがなりすますとかって言ってたと思うけど
ゆうちゃんが真犯人なら教えなくても知ってるはずだろ? 意味不明だわ
>>659 これ、弁護人に証拠隠滅されるような証拠しか無いって事は
当然猫に首輪をつけてる写真も無い、片山が首輪を買った証拠も無い、
携帯に江ノ島の猫も写って無いって事か?大丈夫か検察w
707 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 16:28:14.29 ID:ISeTGZaW0
>>705 パスワードは去年から誰でも知ってる状態だと言う事は警察も把握してたと共同通信に…
>>707 ヤフーアカウントからのメールがらみの証拠は、全てダメなはずなので、
片山さんの会社と自宅のPCのログと、ネカフェのログが、犯行予告メールと
つながっているかですね。
会社と自宅のPCはTorを使っているので、一致するとしたらネカフェのログだけですかね。
犯人だとしても、無罪ですね。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 16:40:33.08 ID:CCh6GaS30
ついでに、神奈川新聞も購入した形跡が無い?
俺は自分のユウタって名前嫌いだったけど厨二病でもとパパ聞きで自信出てきたぜ お前らがさんざんイモムシユウタとか言って馬鹿にしてたけどお前らの名前は主役になれませんwww イモムシとか言って馬鹿にしてた奴全員首吊って死ねよっうぇwww
712 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 16:44:43.25 ID:cXJi31yZ0
>>709 元々メールに関しては送信元が隠されているのだから証拠としては弱いよ
それこそ送信フォルダに原稿が残されていたとかでない限り
それでも証拠として採用するとしたらこんな感じか?
メールを証拠にすると開示する
→映っていた人形や神奈川新聞やLANケーブルが出てくると不利になる
→家族が処分する可能性がある
でもこんなの開示する前に処分するだろうから、まだ隠されている何かが
あるのかな
713 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 16:49:31.53 ID:ruB431jT0
ネカフェから書かれたという暗号の解析はどうなったのかな あれが操作命令なら隠滅なんてしようもなく確定的だと思うんだが やっぱキーロガー情報とかのウイルスが書いた書き込みだったのかな
>>710 神奈川新聞も最初東京に住んでる事を偽装するためとか、日付けに何か意味があるのでは
と考えられていたけど、自殺メールの時は11/13当日の新聞だし、1/5メールも写真を取った前日
の新聞だし、日付けに何の意味も無いということは神奈川新聞も単に購読してたと考えた方が自然
すると11/13と1/5のメールは片山じゃない事になるので猫に首輪をつけるはずも無い
715 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 16:54:16.52 ID:w+w0JG8C0
今度はゴールデンウィークかよ こないだは花見を楽しみにしてたり 友達いないのにどうでもいいだろ
今度の事件で友達がいっぱいできたんでは?
隠滅される恐れがある× 嘘がバレないようにギリギリまで隠す○ 裁判官さえ騙すことができれば検事の勝ちだもんな
718 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:04:26.60 ID:0xzkmXAf0
家族と面会しただけで隠滅される恐れの有る証拠が有ると言って 面会すら許してないしな 弁護士は片山が犯人だと認められる証拠が有れば 説得すると言ってるのも信用出来ないしね どんな証拠を握っているのか早く知りたいなw
何もなかったーで何人クビが飛ぶかな
起訴しておいて、裁判を開始することに、抵抗しているのかね
公判前整理手続きは5/22開始だそう 初回公判は7月かな?
検察も検察だけど拘留認めてる裁判所もおかしいよな こんなこと何十年もやってきたのかねえ
>>654 証拠が有ろうが無かろうが、犯罪歴のあるこいつがクズに変わりはないと思うが?
725 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:23:09.00 ID:Iem1gg7K0
共同も起きてた。裁判長名が出てるわ。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041701001648.html PC遠隔操作、公判前手続きへ 5月に第1回協議
パソコン(PC)遠隔操作事件で、東京地裁(大野勝則裁判長)は17日、ハイジャック防止法違反罪など3事件で起訴された
IT関連会社社員片山祐輔被告(30)について、証拠や争点を絞り込む公判前整理手続きを実施することを決めた。
第1回協議は5月22日。
地裁と検察、弁護側3者による協議の終了後、弁護人の佐藤博史弁護士が記者会見して明らかにした。
地裁は、検察側が公判で立証しようとする内容を記した証明予定事実記載書面の提出期限を5月17日に指定した。
同時に、検察側が法廷で調べるよう請求する証拠が弁護側に開示される見通し。
2013/04/17 16:18 【共同通信】
>>723 韓国人みたいなメンタリティーだな
犯罪者は一生謝罪と賠償ですか
あと一ヶ月か 「すんません、ありませんでした!」が見れるのは
>>707 それは vxgus1234 のことでしょ?
729 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:31:37.69 ID:3dK8f/gk0
>>715 煽ってんだろ
こいつが学生時代に苛められてた理由がよくわかるわw
730 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:34:44.95 ID:X/Pjr6JE0
公判前 「証拠開示すると隠蔽されるので開示しません!キリッ」 公判開始 「開示された証拠はありませんが?」 検察「開示したので隠滅されました!キリッ」
731 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:34:57.60 ID:c6Sa0Z330
>>723 こいつのやったことって人殺したわけでもなく物盗んだわけでもなく
死ね死ね言っただけで捕まっただけだからなぁ
ちょっと前に民主議員ブログに突撃して死ね死ね言ってたのと実際変わらんぜ
訴えられるか相手が我慢するかの差でしかない
732 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:37:11.90 ID:AgM6H/z30
起訴して有罪にするための証拠が足りないから 3度目の逮捕なんだろうな
734 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:02:18.61 ID:os+iW3wB0
>>731 実在する女子小学生にわざわざ名指しでネット使って拷問殺害予告したら
それは立派なワイセツ行為w
おまけに実名入りの鬼畜な文章は永遠に消えないしな
これだけでも今のネット社会に生きる少女の将来を台無しにしているね
736 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:22:58.57 ID:tgSlTVdk0
>>691 言い出したら困るから要求を飲むわけにいかないんだろ
それでも言い出すよな
738 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:30:23.66 ID:Iem1gg7K0
逮捕された人全員が可視化要求したら、 どっちみちやらないわけにはいかなくなるね。 だったら今やればいい。
可視化の問題点としては、プライベートな質問に踏み込んでも答えて貰えない可能性がある 2者(取り調べだと3者か?)の間でなら話せるということもあるだろう
どうせ公判では追い詰められるんだから同じだろ 単に反省の色なしと見られるだけ
741 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:34:49.84 ID:W8xMbfll0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
|┃ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ガラッ. |┃ .|::::::::::/ ヽヽ
|┃ ノ// 。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|┃三 || |::::::::/ ) (. .||
|┃ ||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 捏造マスゴミ全局=悪の枢軸テロ企業
|┃三 ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
|┃ /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
|┃ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
|┃三 人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
|┃ / \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
|┃ ::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
742 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:37:54.51 ID:Iem1gg7K0
>>739 被疑者の、この話は録音(録画)しないでくれ、という要求にも
応じればいいだけ。
>>739 何が問題なんだ
ようつべに上げられるわけでもないのに
744 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:47:37.84 ID:W8xMbfll0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
|┃ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ガラッ. |┃ .|::::::::::/ ヽヽ
|┃ ノ// 。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|┃三 || |::::::::/ ) (. .||
|┃ ||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 司法クソ官僚もグル
|┃三 ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
|┃ /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
|┃ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
|┃三 人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
|┃ / \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
|┃ ::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
>>742 それならOKだと思うけど、それって完全可視化って言えるんだろうか
>>743 誰がどこでどういう風に見るか、あと情報がどう保管されるか、容疑者とされた段階では全然わからない
たとえば事情聴取のとき、警察がどんな手順でどんな道具を使ってどこから聞くのかも一般人はわからないでしょ
警察もいちいち1から説明したりはしない
右も左もわからない状態で、録画しながらプライベートな話に踏み込まれて、録画を止めてくれとか、録画してるから話したくないとか勇気いるでしょ
やましいことがないならカバンの中を見せろってのと同じで、やましいことがないからこそ見せたくないって主張を通すのは難しい
そんなの主張しないほうが悪い
>>451 2秒で300字という調書をみて、捏造されたものだと判断するだけの簡単なお仕事です。
>>746 法的知識がないと主張難しいでしょ
俺は1回被害届出しに行ったことがあるけれど、
こちらから要求を出すのは躊躇してしまう雰囲気だったし、
たぶん要求出しても物理的に無理だと言われていたと思う
749 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:05:35.72 ID:66lcWjoG0
大野勝則裁判長か。 自動車危険運転事故を巡る判決や、ソマリア人海賊の判決を出している人のようだが。 御用判事なのか否か、どうなのだろう? 詳しい人、ここら辺りを教えてください。
素直に最初から認めていれば3ヶ月で出られたのになw ただの威力業務妨害なんだから数年も半年も入る必要はないのにアホだなw 最後の最後まで爪の甘い奴だ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:07:47.18 ID:Iem1gg7K0
>>745 取調室は悩み相談室じゃないからね。
目的に照らしたら、自分から可視化を断るケースは考えにくい。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:11:48.97 ID:Iem1gg7K0
754 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:13:11.19 ID:LCyqevkv0
取調中に拳銃自殺マダー
755 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:14:54.50 ID:8OUlQaXj0
擁護厨の自己投影には笑わしてもらったよ。 キモメンで馬鹿で運動音痴はどうしよーもないな(笑)
可視化って別にテレビやネットに公表するわけではないよ でも裁判官に見られると一番困るんだよな
>>756 わいせつ事件だと、可視化のせいで重要な情報が引き出せないかもしれない
女性警察官が取り調べに当たっても、あとで複数の男性が見るかもと思って何もいえなくなるとか
そういうのが心配なんだよね
被害届出すときプライベートなこと俺も聞かれたが、警察官といえどさすがに見ず知らずの他人に話すのは躊躇してしまう
759 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:26:26.09 ID:66lcWjoG0
>>753 うーん、色々見てみたがよく分からんねえ。
警察・検察が酷いだけに、御用ヒラメ裁判官でないことを祈るのみだなあ。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:29:02.69 ID:W8xMbfll0
要は、 この5人も冤罪、誤認逮捕(ワザとか)の 一連の事件で 一体誰が得をするのか? 捏造マスゴミしかいないだろ? 捏造マスゴミなら取材と称してプロハッカーにコンタクトをいつでも取れる点、 それを依頼、外注できる豊富な資金力の点 ネット規制法案を作る口実の為のマッチポンプ可能性の点 そもそも 資金力が豊富な捏造マスゴミが目の敵であるネット対策サイバー課をつくらないはずがないだろ? むしろあるのが普通 そして 160人も捜査員を導入してるのに、最初にネコを特定、発見できた日テレ記者に聴取すら取らない奇想天外摩訶不思議な点 不正アクセスした共同通信の複数記者を聴取、PC押収しない点 なんですか?これは? 片山の弁護団の話しは報道規制してまったく報道しない捏造マスゴミ全局 捏造マスゴミ全局=悪の枢軸テロ企業 捏造マスゴミ関係者を見たらテロリストと思わなきゃダメ
>>757 それは単に警察官としての自覚が足りないだけだろ
無能な警官は処分くらわせて税の無駄遣いを避ければいいだけ
>>758 その可能性は大いにある
可視化がどういうものか漠然としてる
763 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:30:46.26 ID:4bK6OFOQO
>>757 お前は被害者を取り調べする気なのか?
馬鹿は喋るなよ。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:35:40.78 ID:36egKVST0
>>756 > でも裁判官に見られると一番困るんだよな
「見なかったことにしよう 」(秋月郁)するのが現実だから何も困らない
766 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:36:13.62 ID:22iNggTm0
逮捕されるとなんにもやりたいこと出来ないね。 かわいそw
いやまて 容疑者の段階では加害者か被害者かわからんのだから、 やっぱりプライベートな質問によって加害者だと思われていたのが 被害者だったという結論に至ることも有り得るのでは たとえば、被害者が被害を受けたその日のその時間、私は全裸で庭に埋まって地熱を感じていました→調べたら体液採取できてアリバイ成立とかさ
768 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:42:09.62 ID:uI1lmIJO0
可視化は被疑者にとっても不利に働くことがあるんだ 言葉に詰まったり、動揺したり、言い訳したり それが全て記録されて残る事になる で、今までは警察は 「被疑者にとって不利に働く事もあるから被疑者を守る意味でも可視化は導入しない」 と突っぱねてきたわけだ ところがこの片山被告は そのリスクを弁護士から説明され理解した上で、それでもビデオの録画をしてほしいと訴えでた さて、何で警察はビデオ録画をしないんでしょうね?
ここまで可視化を拒否する警察はおかしいとしか言えないな。
可視化されて欲しい左翼がいっぱいいそうだな
>>770 左翼というか
いろいろうしろ暗い人が自分も被害者になろうとして騒ぐから
安易に可視化できないというのはあるだろう
やましい事がなければ可視化すればいいんだよ 見るのは裁判官と弁護士だけでもいいわけだし まったく問題ないよ
773 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:58:46.87 ID:Iem1gg7K0
取り調べの可視化ってのは他の先進国ではどうなん?
775 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:03:05.80 ID:W8xMbfll0
>>769 本当におかしいよな
すでに4人も誤認逮捕、誤認起訴したのに
776 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:05:58.69 ID:66lcWjoG0
>>7711 可視化を口にしたら左翼扱いかよw
香港・台湾・韓国・ロシアは完全可視化、中国は可視化試験中だ。
北朝鮮と日本は可視化拒否だが、おかげで日本は北朝鮮と同じレベルなんだぞ。
これって現代の拷問だよな。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:09:19.70 ID:h/MV/pEFO
>>774 先進国は標準装備 そうでなくても(中国すら)一応ある・・・てか無いのは日本や北チョン級の土人国家だけ
マジレスすると全面可視化すると取調べはものすごくあっさりしたものになって、その代り司法取引とかで 自白する代わりに罪を軽くする事にする場合がほとんど 前科が付くのなんか慣れっこになった犯罪者にとってはかなりおいしい話なんだよね
右翼としては 例え力が及ばなかったとはいえ 警官たちの犯罪を解決しようと言う心は本物だったと信じるよ 散った160人の御霊は英霊として奉られるべきだろう
781 :
教えてください :2013/04/17(水) 20:22:17.28 ID:0ihTxSg40
字数不明 誤字まであるPWとIDがわかった 共同の記者をまず逮捕して取調べしろよ よほど動かぬ証拠じゃないか
可視化もそうだが、逮捕勾留期間が長すぎるのは問題、無罪主張したら会社もクビになっちゃうんじゃ 台湾16時間、カナダ、イタリア1日、アメリカ、ドイツ、フランス、オーストラリア、NZ2日、 デンマーク、ノルウェー3日、イギリス4日、ロシア、スペイン5日、日本23日
>>779 あっさりしてていいんだよ
無理に自白強要してるのがほとんどだから
日本人はみんな迷惑してる
>>783 取調べそのものよりも、証拠を十分吟味しないで、安易に勘と経験と手抜きで処理しようとするところに問題があると思うんだけどね。
取調べ受けたら警察不信になるのは同意
自分も調書取られたことがあったけど、実況見分も調書もほぼ警察官の口授にされた経験がある
反論は一切認めない
なんぞあれ
これだって簡単な事件だぞ 共同通信の記者捕まえて犯行動機と誰に指示されたのか聞けばいい 何かを隠そうとしたり誰かに罪を被せようとするから難しくなる
>>774 どこだかで邦人が麻薬の運び屋やらされた事件の取り調べ様子見たことある
海外のマスコミにすら開示するのはすごいと思ったな
ん? これらの産経とかのソースが共同通信ってことはないのかね?
>>787 サンクス
その報道は知らなかったわ
全く関係なく、この事件てなんかオウムくさいと思ってそういう予想書き込んだことがあるけど、最初からオウムが頭にあった
可能性があるね。
ただ普通オウムっていくら警察に恨みがあったって、思い出さなくないか?
とりあえずサリンとか冤罪じゃないし、国松長官の狙撃事件で名誉棄損の判決が出たのは年明けで、それまで一般の人は
忘れてたと思うし。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:48:30.65 ID:36egKVST0
どうせ自殺で終わるんだから なに言ってるんだコイツ
792 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:49:36.24 ID:auZ0WkPu0
共同の記者が犯人だって言ってるお前らは警察以下のアホ。 共同の記者が犯人のわけありません。
共同は遠隔操作じゃなくて 猫のやつだな
794 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:53:30.58 ID:h/MV/pEFO
そう、問題はそこじゃない 何故ポリ共はそれを知っててスルーしたのかが問題だ
>>792 同意。
共同の記者も片山も犯人だとしたら不自然な点は多いし間抜けすぎる
どちらも犯人とは思えない
797 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:58:03.38 ID:h/MV/pEFO
798 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 20:58:43.44 ID:auZ0WkPu0
片山は前科と文体が似てるから黒だよ。
右翼も捕まることはあるだろうから可視化を望んでるんじゃないか? 反社会的行動をする奴なら右左関係無い
片山はネコ好きだからネコをいたずら道具として使うとは考えにくいんだがなあ
ゆうちゃんがんばれー 共同の記者逮捕しろよ!
>>798 弁護士によると前回の脅迫もコピペで作ったってよ
しかし、動機は言ってなかったな
805 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:10:38.11 ID:auZ0WkPu0
そのコピペは見つかってないので嘘です。
なるほど、先進国は殆ど可視化してるんだなぁ 可視化による弊害もちょっと勉強してみるか
809 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:18:11.16 ID:iUSELQGZ0
取り調べの可視化だけじゃなく弁護士が知恵付けるのも録画しておいてほしい
>>799 それはあるな
大体依頼先に応じて右になったり左になったりじゃないのか
811 :
犯人捏造ですか? :2013/04/17(水) 21:23:23.00 ID:0ihTxSg40
字数不明 誤字まであるPWとIDがわかった 共同の記者をまず逮捕して取調べしろよ よほど動かぬ証拠じゃない
なんでや!ネコ関係ないやろ!
813 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:26:35.27 ID:auZ0WkPu0
共同の記者は高額納税者だから 今頃美女とデーーートです。 お前ら ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwww
814 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:27:42.40 ID:W8xMbfll0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
|┃ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ガラッ. |┃ .|::::::::::/ ヽヽ
|┃ ノ// 。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|┃三 || |::::::::/ ) (. .||
|┃ ||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 共同通信社会部サイバー課
|┃三 ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
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|┃ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
|┃三 人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
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816 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:35:26.62 ID:auZ0WkPu0
お前らは2ちゃんw 共同の記者は美女とデーートw お前ら 悔しいノーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ざまーとか2chじゃ死語だぞおっさん
818 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 21:46:11.90 ID:auZ0WkPu0
何でもいいが 共同の記者は 高所得で美女とデートしてるんだよ。 お前らの書き込みを爆笑しながら見てるんだよ。 アハハハハw
2ちゃんの自分のことが書かれたスレ見ながらデートするのは嫌だな
822 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:08:40.52 ID:OWN4q9Sg0
>>787 これ10月29日の記事なんだよね
共同の記者が最初にログインしたのは10月16日だから
報道からパスが分かったって話は成り立たないよな
>>822 報道機関にもメール出してなかったっけ
オウムと同じくらい騒がせてやるって動機はなんか腑に落ちないな
金で買った美女、売春婦か
825 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:19:03.45 ID:OWN4q9Sg0
>>825 NHKとか加盟新聞社から聞いてる可能性はあるんじゃない
>>823 > 報道機関にもメール出してなかったっけ
vxgus1234のパスが書かれた犯行声明メールは
落合弁護士と、彼が出演してたTBSラジオ宛のみ
828 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:30:57.55 ID:OWN4q9Sg0
>>826 じゃあやっぱり、どう転んでも不正アクセス行為じゃん
何で警察は放置してんだよ
10/10真犯人の暴露メール 11/13警察の囮メール 1/1.5共同の悪乗りメール
830 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:32:27.47 ID:Iem1gg7K0
831 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:34:06.80 ID:qzAVCv9OO
こいつ結構根性あるよな
>>828 犯人自身が公表してたら不正と言えるかは微妙なんだよ
アクセスしてもいいよって意思表示にも取れるし
でもだからってアクセスするとかありえないだろJKって話
だからモラルの問題
>>659 裁判(整理手続きだけど)に証拠出すと証拠隠滅されるって・・・、マジか?
そんなら起訴すんなや。
834 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:37:11.33 ID:OWN4q9Sg0
>>832 何を訳の分からん詭弁を展開してんだよ
共同に送ってないのなら、犯人は共同に教えてないじゃんか
モラル?馬鹿言ってんじゃないよ
犯罪だよ
>>782 鬼殺し2のパスは一般公開されていないのね・・・。
まさか他のと同じってことは・・あるかも。
>>831 根性は無い
だから可視化しないと取調べには応じないって言えって弁護士に言われてる
837 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:39:00.10 ID:Iem1gg7K0
>>832 犯人が「公表」したのはexciteアカウントのPW。
そのPWを共同記者が勝手にyahooアカウントに使ってみたら侵入できた。立派な不正アクセス。
838 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:39:37.71 ID:Iem1gg7K0
ID:gE7Epr7HP
>>834 共同通信社の成り立ちでもググると良いと思うよ
あと不正アクセス防止法も
理解できないかもしれないけど
>>837 それも微妙だなあ
アクセスされたくなかったらパス変えるでしょ
結局誰が真犯人なのか
841 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:45:54.48 ID:dn2NNkEH0
>>839 不正アクセス防止法って何すかw
不正アクセス禁止法のことっすか?w
不正アクセス禁止法なら親告罪じゃないんで犯罪っすよ、除外二項目にも該当しないんで
842 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:46:40.33 ID:Iem1gg7K0
そう。相手がされたいされたくないとか関係ない。 してはいけない。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 22:47:45.74 ID:Iem1gg7K0
>>841 間違ったわスマソw
あと親告罪とかいう話じゃないから。
パスワード自らばらして犯行予告したアドレスにアクセスしたら犯罪化というと微妙なんじゃない
捜査妨害になるという意味で犯罪行為だってならそうだと思うけど
>>845 うん、パスワード自らばらして犯行予告したアドレスにアクセスしても犯罪っすよ、残念ながら
何故なら、上記の行為は不正アクセス禁止法の中で除外とする二項目に該当しないからっす
848 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:02:35.18 ID:JoOo3Vs6O
>>659 まだ捜査中w
証拠が足りないなら起訴すんじゃねーよwww
馬鹿かw
849 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:03:32.91 ID:W8xMbfll0
共同通信の社会部の複数記者いる? おまえ自首しろよ
>>847 除外とかじゃなくてそもそも該当しないんじゃないの
知り合いにPW教えてアクセスしてもらった事あるけど、それも犯罪になるとでも?
片山の無罪は99割確定だな。 警察が無能なことを衆目に晒せて気分よかったろ?
起訴されたら有罪率99%
メール管理者がアクセスを許可したのはアカウントを取得した人なのであって、 取得した人が誰かにアクセスしてもいいよとか言っても、 権限のないアクセスだよ。
>>845 >形の上では法律に抵触する可能性がある
共同通信社自身が法律違反だと認めてるじゃないか。
許諾を得ているというのは、法廷で主張すればいい。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:07:13.63 ID:CCh6GaS30
やっぱり犯人は複数犯のような気がする 女性も一人入ってるかも
試しに裁判員裁判やってみろよ 絶対有罪にならねえよ
>>854 可能性は否定してないだろ
犯罪と断定するのは軽率
>>850 ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html 第二条 4 一 の項目を読んでほしいっす
当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者及び当該アクセス管理者
→ プロバイダ企業及び、そのシステムを管理するアクセス管理者
当該識別符号に係る利用権者
→ ユーザ(この場合は被疑者本人っす)
つまり、プロバイダが情報開示を行うか、ユーザ(被疑者)本人が情報開示を行わない限りは
IDやパスを記したメモが手元にあってアクセスしても不正アクセスに該当するってことっす
おまけに今回のケースでは「別のプロバイダのパス情報」に基いて「類推した」パスを打ち込んで
「別のプロバイダにアクセスした」ので、完全に不正アクセスとして成立するって寸法っす
知り合いにPWを教えてもらってアクセスした場合は、当該識別符号に係る利用権者によって
情報を得たことになるので、不正アクセスには当たらないっすね
859 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:12:33.60 ID:7qI0x9Aq0
きっとtakoyaki200812が助けてくれるよ。
ちなみに、共同が他のところからパスを聞いたというなら、 教えた方もアウトだからね。
>>850 あ、それに一点だけ捕捉っす
> 知り合いにPWを教えてもらってアクセスした場合は、当該識別符号に係る利用権者によって
> 情報を得たことになるので、不正アクセスには当たらないっすね
この「知り合い」が当該識別符号に係る利用権者本人でなければ不正アクセスに該当するっす
その場合、「知り合い」は第五条に抵触、アクセスした人は第三条に該当してしまうっす
862 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:16:21.86 ID:W8xMbfll0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
|┃ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ガラッ. |┃ .|::::::::::/ ヽヽ
|┃ ノ// 。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|┃三 || |::::::::/ ) (. .||
|┃ ||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 片山スレはよ
|┃三 ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
|┃ /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
|┃ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
|┃三 人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
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>>857 ま、自ら法律に触れると認めちゃってるんだから、
裁判で情状酌量を求めればいいんじゃない?
864 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:17:46.40 ID:h/MV/pEFO
共同が偶然入れたという立場をとり続けている限り有罪は揺るがない 警察がスルーし続けていた理由は何か
>>859 別赤とはいえ、犯人が情報を開示してるからねえ
自分で教えた場合だって、他のアカウントにまでアクセスしたら犯罪だと思うけど、この場合の犯人も他のアカウントに
アクセスされたら困ると思ってかね
むしろアクセスして証拠能力を減殺してほしかったかもよ
866 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:19:15.25 ID:JoOo3Vs6O
>>856 利害関係の無いまともな人間に判断させたら無罪だとは思うけど、ランダムに選ばれた日本国民がまともな判断力あるとは俺は期待できないなw
「疑わしきは被告人の利益に」とか理解してなさそう
複数の誤認逮捕者を出した手前その中から犯人を出さないとメンツが立たん という理由ならどうしようもないな
868 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:21:25.41 ID:wQhzUoWqO
不正アクセスってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、警察が認知している案件でも実際に検挙するのは一割程度だって知ってる?それも殆ど企業絡みの案件、個人に対する不正アクセスは、『とりあえずパス変えて』これで終わり。ちゃねらーは頭が固い世間知らずが多いな。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:21:26.19 ID:x0D2WxxM0
>>865 そう思ってようが、被害者の内心は関係無い
被害者がログイン許してないアカウントに意図的にログインしちゃったんだから犯罪
>>863 抵触する+可能性がある
だから認めたというのも違う
ちょっと全体に思い込み強いんじゃないか
>>866 いくらなんでも裁判員裁判制度を馬鹿にしすぎだよ
馬鹿な一般人に理性的な判断をしてもらうためにプロが苦労する制度なんだから。
>>869 関係なくないだろw
利用者自ら情報開示したと言えるかどうかは犯人の意図がわからなければ判断しようがない
煽り抜きでなんだけど、中学生か高校生?
成績は中の下かもっと下位かな
>>865 開示したのは誰か、という問題も絡んでくるっす
リーク元が警察なら警察に、マスコミならマスコミに第五条への抵触という問題が発生してしまうっす
まぁ、類推してパス入れたら偶然ログインできちゃったと言ってしまってるので、どっちにしても不正アクセスなんすけどね
>>872 開示したのが本人でもアクセスしてほしいと思ってるかどうかは関係ないんすよ
不正アクセス禁止法は親告罪じゃないんで
874 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:26:54.39 ID:Iem1gg7K0
ID:gE7Epr7HPは、共同通信の記者たちが 「オレたち犯人にPW教えてもらったも同然だよね〜」 「犯罪じゃないよね〜」 「微妙だよね〜」 という考えで侵入を繰り返していたと主張したいらしい。 もしそうだったら、報道人としての遵法意識に重大な問題ありとして より厳正な裁きが下されるだろうよ。 自首した方が身のため。
>>873 親告罪と構成要件か否かは関係ないんで
大学入れたらまたおいで。
されたやつがいかに間抜けであろうと、置き引きは犯罪です。 それと同じだよ。直接にアカウントとパスを教えてもらったわけじゃないんだから。
877 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:29:41.54 ID:h/MV/pEFO
>>874 生憎警察はとっくの昔に把握済みかつ知らないふりというか隠蔽していた訳でして
片山スレが共同は不正アクセスではないというレスで消費されていくが 共同はそこまで切羽詰った状態なのか
>>875 >>873 に一応補足しておくっすけど
不正アクセス禁止法は親告罪どころか、個人的法益の罪でもないっす
社会的法益の罪に該当するので「社会に対して罪を働いた」ということになるっすね
なので、被害があろうが無かろうが、被害者がいようがいまいが、故意であろうが偶然であろうが
アクセスされた当人がどう思っていようが、全く無関係に犯罪として成立するってことっす
880 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:32:44.26 ID:Iem1gg7K0
881 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:34:59.70 ID:h/MV/pEFO
>>878 何故警察がこれを隠していたのかという話から目を逸らさせたいとか
>>880 工作員雇ってるのはそこなのか
税金ドロボー!
犯人から頻繁にあったアクセスが片山逮捕後無くなったも嘘とばれちゃったしな 頻繁にあったアクセスは共同でしたというオマケつき
>>868 ただの個人ならともかく、警察が血眼になって追いかけてる犯人に対する不正アクセスだぞ。
一般的な不正アクセスより注目度高いし、事件への関与だって疑われる
>>870 法律に触れる行為だという事を
共同通信社が自ら認めているのに、
思い込みも何もないだろ
886 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:36:37.66 ID:wQhzUoWqO
>>879 ボク世の中にはねえ犯罪として認知されてていても全てが逮捕に繋がるわけじゃないんだよ?卓上の論理だけじゃあ所詮、池の中の蛙だよ。
表に出てないだけで 警察が片山をターゲッティングした事自体も 何らかの偽情報を掴まされた結果なのかもな 真犯人にメールで こいつ怪しいから、マスコミと一緒にハメて 何とかしてPCを押収しろとか教えられたのかも知れない
>>879 それも関係ないんだ
とにかく中学出てからにしてくれw
>>885 抵触すると触れるは違うんだよ
そこに可能性があるという表現をしてるから、法に触れる行為と認めたというのとはだいぶ違う
ごめんなさいとそうですかくらいちがう
889 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:39:42.58 ID:x0D2WxxM0
>>872 裁判官はテレパスじゃないんだから、意図は行動から判断するんだよw
殺人犯が殺すつもりが無くて被害者の首切り落としたとしても、首切り落としたら普通死ぬんだから殺意は認定される
今回の場合真犯人がパス開示しなかったアカウントなんだから、真犯人がログインを認めたとは認定されない
890 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:40:50.01 ID:JoOo3Vs6O
>>871 そのプロが「疑わしきは被告人の利益に」を実践してないだろ
明大生が有罪確定するんだからよ
891 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:40:57.99 ID:h/MV/pEFO
>>886 何故逮捕どころか無かった事にしようとしたのか はっきりさせて欲しいでちね()
892 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:41:57.78 ID:cXJi31yZ0
>>883 たぶん頻繁にアクセスがあったのはメーラーからのアクセスだと思う
ログイン履歴には表示されないらしい
http://okwave.jp/qa/q7867141.html ・ログイン履歴は、直接、WEBページ上で Yahoo! サイトにログインしたときだけ
記録が残る。
・したがって、メーラーによってメールをダウンロードしたときには、
Yahoo! ログイン履歴は残りません。
893 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:41:58.72 ID:Iem1gg7K0
それと、PWの伝播は多分 落合弁護士&TBS → 警察 → 共同通信 でしょ。 一般公開される前から侵入してたからね。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:42:54.35 ID:wQhzUoWqO
>>884 もちろんです。しかし事件に関与無しっていう判断がされたいじょう共同はシロなんです。つまり警察もそんなに暇じゃないんですよ。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:44:28.85 ID:h/MV/pEFO
>>894 仕事をしている振りをするのに忙しいよね。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:47:33.78 ID:Iem1gg7K0
>>894 不正アクセス自体がひとつの事件だとわからないんだね。脳筋の人?
>>889 利用者の意思内容で違法かどうか決まる場合なんだけど
お前ももう寝ないと明日学校に遅れるからバイバイw
共同が罪に問われなかったとしてもバカやったなーという印象は残る
>>gE7Epr7HP >>wQhzUoWqO これだけ法文を論理的に説明しても「俺がルールブック宣言」と詭弁ガイドラインで逃げ乙 ま、そんなもんでしょ、誰に言われてやらされてるのか分からないけれど可哀相だな しかしよくもまぁ、関連スレにはこれは不正じゃないという工作員が大量に湧くもんだわ
901 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:50:37.20 ID:wQhzUoWqO
>>901 現実に不正アクセスで有罪になってる人は山ほどいますが。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:54:07.36 ID:W8xMbfll0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 捏造マスゴミトップとクソ官僚トップはグル
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>>883 その事がリークされて報道されたのって
警察だか検察の結構えらい人が
「片山を捕まえたらメール止まったから犯人だ」みたいな事言っちゃって
「メールは1月5日が最後で、捕まえるずっと前から止まってるわ!上の方にいる人がそんな間違った認識でいいのか!」
みたいな、やり取りがあった直後なんだよね
906 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:54:54.60 ID:x0D2WxxM0
>>898 だから裁判官はどうやって意思を認定すると思ってるんだよw
行動だろwww
>>888 >抵触すると触れるは違うんだよ
抵触する と 触れる は 同じ
908 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:57:36.01 ID:wQhzUoWqO
>>900 工作員って言葉は外で使わない方が良いと思うよ。いかにも外の世界を知らないボクちゃんて思われるから。たまには外に出て人間と話して、社会勉強した方が良いよ。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 23:58:34.23 ID:AL9dTVYJ0
もう、この人、 コンピューター成りすましが無罪でも有罪でも関係ないなwwww 気味が悪いほど真っ黒だなwwwww
メーラーのアクセスってtorを介して出来るのかな。出来ないのならばアクセスはない
>>907 お前はごめんなさいとそうですかも同じなんだろうな
>>908 池の中の蛙は外に出てるだろうが!国語も勉強して来いw
913 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:02:41.36 ID:h/MV/pEFO
>>908 でも実際に広告打ってクライアントを募集している企業が現実に存在していて警察も業務を委託しているという事実がある訳で
914 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:03:25.09 ID:VsHy0tuc0
これは、でもまずいね。 「悪党がいかにして実刑判決を逃れるか」というショーになりつつある。 まあ、田中角栄の頃から分かってた事だけどね。
915 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:04:33.89 ID:wQhzUoWqO
>>903 山ほどって言葉が適切かどうかは知りませんが。去年一年間で120〜130あたりじゃないですか?それでも警察の認知件数の一割程度なんですよ?言いたい事は、もう理解して頂けました?
>>892 いちおう報道では
このアドレスの管理画面には、片山容疑者の逮捕直前までは、何者かが接続元を隠した上で頻繁にアクセス。
管理画面ってのを何と捉えるか
>>902 いやいや、つい先程このスレを見つけたばかりだよ
まぁ、他の人が似たようなことを指摘するという気持ちは分からなくはないがね
まさかこの年齢でボクちゃんと呼ばれることまでは想像もしてなかったがw
似たようなことを議論ではなく煽ることだけを目的に大量に書き込んでいる人間が多い
誰かが声高に叫んで注目を集めようとしているときは、他の方向へと目を向けるべきだ
扇動や欺瞞に目を奪われることほど愚かなことはない
>>917 人違いスマン
昨日も同じような内容を丁寧に説明してた人がいたもんで
片山の逮捕云々の話ができない状態だよな
裁判中前回の脅迫事件公判の時みたいにいきなり自論展開して 饒舌にペラペラしゃべり出したらオシマイ 弁護士も止められない また被告は回避性人格障害の疑いアリで減刑嘆願だな。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:18:49.72 ID:ZvM6Ydeq0
裁判 地裁 検事「前科がどうたら・・・」 弁護人「前科と今回はこうたら・・・」 判決「有罪!」 理由>猫の首輪は片山が付けたに違いない 弁護人「えっ?前科の件は?」 高裁上告 弁護人「首輪を付けたのは記者がどうたら・・・」 検察「首輪は監視カメラでこうたら・・・」 判決「有罪!」 理由>メールは片山に違いない! 弁護人「えっ?首輪の件は?」 最高裁上告 弁護人「首輪は記者がこうたら・・・」 検察「監視カメラで首輪もあーたら・・・」 判決「有罪!」 理由>罪を認めず反省がない! 弁護人「えっ?首輪の件は?」 有罪確定!
共同通信の犯罪事実は変わらないんだから、逮捕されようがどうなっても今後反社会組織と言われ続けるだろうね。
922 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:22:40.01 ID:LPySIQhpO
さすが屑の公営ヤクザ
923 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:24:03.33 ID:ZvM6Ydeq0
訂正 裁判 地裁 検事「前科がどうたら・・・」 弁護人「前科と今回はこうたら・・・」 判決「有罪!」 理由>猫の首輪は片山が付けたに違いない 弁護人「えっ?前科の件は?」 高裁上告 弁護人「首輪を付けたのは記者がどうたら・・・」 検察「首輪は監視カメラでこうたら・・・」 判決「有罪!」 理由>メールは片山に違いない! 弁護人「えっ?首輪の件は?」 最高裁上告 弁護人「メールは記者がこうたら・・・」 検察「記者はあーたら・・・」 判決「有罪!」 理由>罪を認めず反省がない! 弁護人「えっ?メールの件は?」 有罪確定!
おまえら、裁判が開かれることが決まったなら第三の展開も視野に入れておいた方がいいぞ あの片山が証言台に立つんだ 前回起した脅迫事件公判の悪夢の再現にならない事を祈れ 必要以上に話し出したらオシマイだ。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:32:04.02 ID:mG/khbQt0
宗教法人への優遇措置をやめれば税収4兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/ 辛坊治郎 断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY |┃三 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
|┃ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ガラッ. |┃ .|::::::::::/ ヽヽ
|┃ ノ// 。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|┃三 || |::::::::/ ) (. .||
|┃ ||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
|┃ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 悪党で真っ黒なのは捏造マスゴミ全局
|┃三 ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
|┃ /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
|┃ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
|┃三 人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
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926 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:32:11.76 ID:FKHvtUiD0
>>916 それだとユーザー側かシステム側かの区別がつかないな
頻繁というと一般的にいうとどれくらいなんだろ?30分毎とか?
>>922 マスコミと結託して犯人に仕立てあげる筋書きに不利な材料は封殺
その害毒たるやヤクザの比じゃない
928 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:49:52.28 ID:vqZF/rZHO
>>916 今回晒された前のアカウントのアクセス履歴見ると、とても同一人物の行動とは見えないよね>頻繁にアクセス
真犯人は旧垢ではほぼ必要最小限のアクセスに留めている
929 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 01:03:23.03 ID:6h/m63Zb0
アクセス履歴 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136511.png
検察はボロ出すだろうね
こんな自爆的行為、なんで検察はするんだろう
932 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 02:32:20.43 ID:aGy7+0Ib0
ゆうちゃんは冤罪なんだから早く釈放するべき 警察の横暴を許すな!
933 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 02:36:54.90 ID:aGy7+0Ib0
ゆうちゃんはのまネコ騒動の時に2ちゃんの為に戦った英雄 そんな英雄を檻の中に閉じ込めるな!
934 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 02:42:59.78 ID:aGy7+0Ib0
ゆうちゃん早く出てこないかな〜 出て来たら猫カフェでオフやろうぜ〜 しょこたんも呼ぼうぜ〜
935 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 02:45:27.15 ID:aGy7+0Ib0
ゆうちゃんに猫を差し入れしてあげたい ゆうちゃんかわいそう
>>934 大勢集まると予想
猫カフェじゃ狭すぎるだろ
猫島でオフじゃ
939 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 06:52:56.36 ID:cM+KM5v80
>>846 確かに。
一応成功してもう使えないですねw
941 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 07:19:13.33 ID:cM+KM5v80
942 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 07:28:58.59 ID:/IpsWJx5O
弁護士の会見なんて茶番だよ。被告が悪いなんて言う弁護士は一人もいないから。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 07:40:02.09 ID:Nm/BhijfO
>>942 "捜査関係者"の違法リーク情報も茶番ですね
本当に反社会組織として認定されてる奴の嫉妬渦巻くスレになってるなw
オタクっぽいからPC押収すれば何か出る →気弱そうだから取り調べさえできれば何とかなる →アホっぽいから公判中にはボロをだす 警察に言いくるめられたとすれば、検察や裁判所も人が良すぎだな
まあ冤罪事件も、警察と検察がグルになってると言われてもしかたないものもあるんだろうけど、ほとんどが下から上に 情報が上がって行くときに、点数稼ぎのために小さい嘘とか誇張が入る事なんじゃないかと思うんだよね こうした方が簡易に処理できると思ったら、多少違っててもそうしちゃうみたいな。 些細な事だとばれないだろうし。 それで積み上げた事実で筋読みしたら、そら全然話ちがくなる罠 でこの筋で行こうって話になったらもう一丸となってそれに適合した証拠を探すみたいな 事故らない方がおかしい
947 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 08:23:09.66 ID:FKHvtUiD0
>>939 本気でそう思っているならヤバイな
フタを開いたらボコボコにされるかも
>>947 今回はさすがに検察も厳しめにやってるだろうしね
弁護士も油断したフリしてるのかもしれないけど、世論工作以外にめぼしい活動ができなかったなら厳しいだろうな
凶悪犯罪でもあるまいし人間的な扱いではないな
窃盗犯はやさしく快適な待遇をしろって事か?
951 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 08:40:37.73 ID:cM+KM5v80
検察が「厳しめにやってる」ことはたしか。 4月から担当検事が変わって、これまであがってきてた証拠を精読し、 ダメダメぶりに頭を抱えてるだろうからね。 「開示はするが、その後(証拠が)変更になることもある」と異例の発言。
>>951 それは関係ないんじゃない
4月からいきなりって話じゃないし
起訴してから証拠を変更できるんだ
必要に応じて犯行日時も変更できる
犯人も変更できたりして
法廷で共同通信の話が出る時の検察の反応が見たいわぁ
弁護側は、整理手続前の4月30日に片山さんが犯人ではない証拠を裁判所に提出するんですね。 佐藤弁護士は、自信があるように見受けられたけど。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:03:04.33 ID:cM+KM5v80
959 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:03:34.12 ID:Nm/BhijfO
その為の材料が公判前手続でようやく手に入る 位は当然知ってますか 印象操作ご苦労様
960 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:03:37.22 ID:26FMcxMv0
犯人は俺だ
証拠が変更になるってどういう事? 確かな証拠があって起訴したのではないのか? 何を言っているんだ?検察
>>954 高知の白バイとか静岡のレイプ日変更とか何十年も言われ続けるんだろうな
963 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:07:00.50 ID:vOuy10gg0
↑ こいつが新犯人です。真犯人かどうかは不明ですw
弁護側が進行を急ぐのは、身柄拘束期間が長引いて、片山氏の精神状態が不安定になってきているためでもある。 独り言をつぶやいたり、壁や床を叩いて留置管理官に注意され、それに反発するなど、拘禁性の精神疾患にかかって いるおそれがある、という。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:10:28.78 ID:cM+KM5v80
>>962 今回は首輪がつけられた日を4日から3日に変更したよね。
ところが検察官は、「開示はするが、その後(証拠が)変更になることもある」と発言。これに対して、佐藤弁護士が 「補充の証拠が後から出てくる、というなら分かるが、変更とはどういうことか。証拠が十分そろい、確証があって 起訴したのではないのか」などと指摘した、という。 やっぱ、みんなの予想通り決定的証拠無いんじゃん
1審ではまず、有罪これは硬いよ 控訴しつづければなんらかの違う展開が見えるやもしれないけどね 可視化でゴネて捜査協力しなかった事が足かせにならなきゃいいのだけどね。
「証拠を開示する気はないが、 出さなきゃいけないので取りあえずあたりさわりのないものをだす」 っていう可能性もあるな。 変更される場合もあるってのは。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:16:52.89 ID:FKHvtUiD0
>>966 検察の弱みは直接やったという証拠が抑えられていないところかなぁ
ゆうちゃんが鍵を持っていたのは確実だけど、他に持っている人がいないことまでは
証明できないような感じ
ゆうちゃんが鍵持ってたと断言できるかも、今まで出た証拠だと微妙な気がするなあ
971 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:21:24.17 ID:cM+KM5v80
>>964 酷い拷問だよなあ。接見禁止も解かないらしいし。
972 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:22:28.53 ID:vOuy10gg0
自白調書は日本では現行犯逮捕と同じ意味を持つからなあ。 密室での長時間の恫喝取調べをやって、無理やり吐かせて調書を取れば有罪にできる。 司法はこれを長い間やってきただけ。だから可視化を必死に拒む。
>>969 片山が鍵を持っていたのは確実ってどの件?
共同通信のメールによって雲取り山と猫関連は全て証拠能力を失ってる
警察が公開した片山を事件と確実に結び付けてる物って他に何があるっけ?
>>971 らしいというのはどういう立ち位置かわかりづらいよ
禁止してるならハッキリ禁止してると断言しないと
又聞き情報だったのならそう前置きしないとね。
拷問に近い世界一の長期勾留は、調べたら国連からも是正しろって言われてるな 台湾16時間、カナダ、イタリア1日、アメリカ、ドイツ、フランス、オーストラリア、NZ2日、 デンマーク、ノルウェー3日、イギリス4日、ロシア、スペイン5日、日本23日
弁護士は経験上1審で無罪判決得るのがどれだけハードルが高いか知ってるから 長期狙いだろうね 現在検察側の手の内がまったく解らない状態じゃ即日控訴するぐらいしか持ち駒はないよ。
猫に首輪をつけてる写真は無い、首輪や神奈川新聞を買った証拠も無い、 携帯に江ノ島の猫を撮った写真も無い事は分かった
警察は早く共同のアクセス見ぬ振りしてた言い訳しろよwww
共同の頻繁なアクセスって アクセスした証拠は残ったけど犯人である証拠は消せたってことかな
>>977-978 裁判が開かられれば双方の集大成を見ることが出来るのだから少し落ち着け。
>>979 犯人である証拠は消せたって片山がってこと?
裁判のネックは片山被告が証言台に立つ事 前回の脅迫事件の裁判の時の弁護士は顔面蒼白になったけどな。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 09:50:04.69 ID:d2Dqn/U30
裁判するんだったらそれも可視化した上でやらないとゆうちゃん乗らなさそう
984 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 10:07:21.03 ID:vOuy10gg0
片山氏は今回、勾留理由開示請求で既に証言台に立ってるよ。 ハキハキと答弁し心証もよかったと、阿曾山大噴火氏もラジオで述べている。
>阿曾山大噴火氏 この名前ふざけ過ぎ
>>984 だから見てやろうじゃないか、裁判での検察と片山被告のやり取りをさ。
あたまのわるいおまえらはずっとかばってたわけだが いまのしんきょうどうよwwww
誰か検察に協力してやれよ 裁判でいきなり犯人扱いのパターンになりそう 犯行の手口が悪質で前回も同様の〜とか裁判官も同調するやつ 証拠が何もなくあきらかに無実の時の決まり文句でしょw
989 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 10:25:37.64 ID:Nm/BhijfO
>>974 その台詞は捜査関係者からのリーク記事書き散らしてる連中にこそ言ってやれよ ダブスタいくない
検察「では、資料にあるアニメ人形の画像をごらんください」 被告「魔法少女まどかマギカ」 裁判官「被告は求めていないときは発言を慎むように」 被告「人形じゃなくてフィギュアっ!魔法少女まどかマ・ギ・カっ!」
下手に世論を納得させようなんて考えずに いつものしきたり通りの仕事して 批判は組織全体が受ける形にするのが正解
DNA捏造しまくった結果、誰からも相手にされなくなってしまったね 警察に協力すればあいつらの知能がどれだけ低いかよくわかるよ
一審は有罪だよ、そのへんは弁護士も理解してる。
それにしても、日本って勾留期間がどうしてこんなに長いの? 自白強要のためなの?
片山が一審で有罪ってことは共同通信の記者たちも同じく有罪だな
>>994 司法取引の制度が認められていないからっしょ
無実を主張すると永久に閉じ込められ、会社は首になり、学校は退学扱い 遠隔でも無実が4人逮捕されて2人自白、一人は退学、その後取り消し
999 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 10:39:57.40 ID:Nm/BhijfO
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 10:46:40.30 ID:Nm/BhijfO
そして次スレが立たない 流石権力ベッタリの+記者
1001 :
1001 :
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