【ロシア】Ｔ-７２戦車を市街地戦向けに近代化改修へ　RPG-7の攻撃にも耐えられる

これ使っても無理？
http://www.murdoconline.net/pics/javelin_missile.jpg

悪名高いロシア自動装填装置がないT-62は
中の人が助かる確率が高い

>>719
○○○ャ○○○○「俺の出番だな！」

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　　　　　　　ヽこ/:-ニィ: :|／:/|仁、　　　´うハメ://: : トゝ: : |: |
　　　　　　　　/: : /: :| |: : |ﾊ:ﾚ´ぅヽ　　　　 辷ﾉノ: : : : :|: : : /|/
　　　_　　　　 |:／|: : :l｛ｌ: : ト`ヽ弋ﾉ 　,　　　＜: : :/ ／: :／　　　　ロシアの戦車を撃破できるなんて
.　　｜｀ヽ、　 ｀　 V:八:＼: ゝヘ. 　 　 　-┐ 　 不/: : :（　　　　　　これはすごいことですよ
　 　 ｌ　　_ ゝ、 　　｀　_入＿≧ハ　　 ∨　ｌ　 ／|:｛､: ト ゝ
.　 　 Y'´///込　　　　￣ ヽ{　）人＞　 二 イ　　ヽハ|
　　　 ﾚヽ-､__/込.　　　　　　　 /｜|| 　 /　 | 　 ／ 　 ＼
　　　 {/ ／_ )//込　　　　　　/ | |ｌ !ｌ　 ｌ｀ ー／ 　 　　　 ＼
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　　　ヽ!　ｌ 　／///込　　 ｛　　/＼∧/∠　-ﾆニ／　　　　 ハ

>>751
きこえたわよ！
よくもロシアせんしゃをブジョクしたわね！しゅくせぇしてやる！

ノンナ！？

>>729
日本は「機動戦闘車」の生産を予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A

機動戦闘車（きどうせんとうしゃ MCV = Maneuver Combat Vehicle）は、防衛省が開発中の装輪装甲車。
大口径の主砲を搭載する、いわゆる装輪戦車として、2008年（平成20年）度に開発が開始され、2015年
（平成27年）度での開発完了を予定している。

>>729
昔74式にリアクティブアーマー付けるって計画があったけどポシャった

>>753
秋山殿www

>>729
改造したら新しい戦車作る方が安上がりだって上のレスであるじゃないか。
安上がりの改造が実現したら10TKは存在しない。

61式ってのは何所で見られる？

61式 展示で検索

ロシアって武器を鹵獲されすぎだろ
自国の武器で攻撃されるんだから、皮肉だな

>>729
あの74式改のことな
でも、新型車のほうがメーカーは儲かるんだよなあ

>>758
それならT-72にも同じ事が言えるだろ

>>756
それから２０年で日本で世界最高の戦車が出来るとも思わなかった。
その期間は戦艦陸奥と戦艦大和との間に匹敵する。

>>740

　　　　　　でも実戦だとシリアのT-72がメルカバMk.1に
　　 ∧∧　　　遠距離からほぼ一方的に撃破
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 メルカバMk.1と74式は　戦車砲は同じ
　　.(∩∩)　

シリアの市街戦映像見ると想像以上に
やっかいのように見えるけどＴ７２は目撃ちしてるのか
よくわからないな

>>755
どうだろうな、日本の兵器開発にはやたらコストかけようとしてるとしか思えない
所がある
http://shimasoku.com/kakolog/read/newsplus/1346777051/
アカ連中の様にやたら否定するつもりは無いんだが、有事の際に現場の隊員
から使えねえとか、いや実は・・・なんて起こらなきゃいいが

>>763
ロシア本国でもその考えは根強いのよ

ロシア軍のT-72Bのアップグレード型、T-72B3について
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-3871.htm
セルジュコフ前国防相の時代、T-90Aの導入の見送りと引き換えにT-72の近代化を行 うとの論議があった
（セルジュコフ国防相退任後、彼の軍改革路線全体が見直しの対象となっている）

しかし、アップグレード型として出てきたT-72Bの性能はT-90Aに匹敵するものにはなっていなかった。
エンジンは費用節約から（T-72Bとおなじ）840馬力のままであり、APSについても同様の理由から搭載が見送られ、
ERAやスラットアーマーの装備に留められた。
暗視装置や通信システムは高性能なものに変更されたが、
基本的には費用を抑えた近代化でありマイナーチェンジの枠を出ないものだった
これはロシア軍の戦車戦力を注視している人々の失望を招いた。

ロシア軍はT-72B3の導入に否定的
ttp://izvestia.ru/news/545300

・ロシア軍の西部軍管区司令部はショイグ国防相に対してT-72B3の調達中止を進言
・国防省の戦車や機械化部隊の責任者であるA・シェフチェンコはT-72B3について以下の発言を行った
　・T-72B3への改修ではなく、T-90Aの調達を望む
　・T-72B3は、暗視装置とデジタル通信システム以外は、十分なものではなく、グルジアのT-72近代化改修型などと戦えるに過ぎない。
　　近代化改修の費用を正当化できる内容ではないと結論付けた


近代化プランの中には、T-90に匹敵・一部の性能では上回る改修を実施するものもあったが、
これに必要な費用はT-90の価格とほとんど変わりないものになっていた。
メーカーでは、すでに20〜30年間使用されていたT-72をT-90水準にまで近代化するのは費用対効果の面で疑問があり、
T-90の新規調達を行うべきだと主張していたとのこと

>>768の背景については

・セルジュコフ前国防相は、T-90を「能力不足」と断じて新規調達を凍結した
・その調達中止の見返りとして、T-72の近代化プランが持ち上がった
・近代化改修プランは「コスト重視型」と「性能重視型」の2種類あり、採用されたのが「コスト重視型」
・「コスト重視型」の問題として、仮に近代化したとしてT-90には性能的に遠く及ばない
・「性能重視型」の場合、性能的にはT-90に匹敵するが、コスト的にT-90新規調達とほぼ同じだけかかる
・セルジュコフ前国防相が汚職により失脚したことで、T-72近代化改修の前提であったT-90の新規調達凍結が見直されつつある
・メーカー側はT-90の新規調達を主張

という話

ベトナムの戦訓から、ゲリラ戦対策には、大口径砲やロケット砲なんか何の役に立たず、強烈な機関砲を激しく浴びせかける一手なのよ。

大口径砲やロケット砲では、多数の決死隊が突っ込んで来るのを止められない。
機関砲なら、敵が潜んでる森のあたりを掃射するだけで阿鼻叫喚。
当たらなくても恐怖で戦意喪失。

旧型戦車や装甲車は、ガトリング砲や多連装機関砲みたいのに積み替えるが得策。
それなら高度な火気管制いらん。
目視で当たる。

>>759
春日井の陸上自衛隊の敷地内に展示したるぞ。

マクロスに例えたら、
デストロイドモンスターの火器うぉ積んだバルキリーを作るみたいなもん？

>>765

シリアのは複合装甲もタングステン弾芯もないモンキーモデルじゃないか？
モンキーモデルのT‐72なんて戦闘能力はスターリン戦車レベルだと思う。

>>771

四号戦車を改造した対空戦車みたいにするのか。
ゲリラ相手なら強そうだ。

>>769
「T-90でも能力不足」という見解もまた真なり、なんだよな
絶対的な正解が存在しないから迷走する
原因を突き詰めると、結局「カネの問題」に行き着く

>>776
一応、ロシアは2020年までに新型戦車「アルマータ」を量産配備する方針なのよね

>>770
大口径砲でも散弾や破砕榴弾でゲリラ兵を陣地ごと粉砕出来るし、
機関砲だと効果が出る前に誤射や余計な破壊をもたらすので、
戦車の主砲から榴弾一発で終わらせる方が早い。

>>771
機関砲を装備した戦車は最近では試作止まりが多くて、
安価な装甲車の機関砲があるので、それだけで十分である。
ガトリング砲を装備した車両は対空用のみで、
地上掃射の為だけには開発されていない。
世界初のガトリング式は機関銃の普及で今では対空用のみが大半になった。

いつになったらｳｨｽｷｰで動いたり「最後はｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾓｰﾄﾞで」とか言い出す戦車になるのか(´･ω･`)

>>777
お料理廃止になっちゃってたのね
随分と呼びやすい名前になっちゃって…

>>776
T-90って、T-72ベースだしな。

>>770
イラク戦争だと建物には戦車が主砲で榴弾を発射した方が有効で、
機関砲だと効果が出るまでに誤射や不要な貫通が相次ぐそうだ。

>>771
装甲車に機関砲を装備させる事はあっても対空車両以外でガトリング砲を積んだ例は無いし、
機関砲装備のＭ１やＢＭＰ−Ｔ、Ｔ７２Ｍ２モデルナ2は殆ど試作しかない。

T-72は、それこそ唸るほど数が揃っているから、近代化改装をやる意味があるでしょう。
他国へ販売もできるし、改装キット販売もできますね。

>>583
世界の戦車で一番多く配備されているのはＴ７２で、
大量生産されたＴ５５やＴ６２は実戦での消耗や旧式化による退役で随時減少している。

>>783
今や世界の残存戦車で最も多いのはＴ７２で、
その数は９０式戦車の５０倍、Ｋ１の１５倍、Ｍ１エイブラムスの２倍、レオパルド２の６倍ほどである。

>>778
「対空砲を水平に発射するなこのナチ公が」
「じゃあ対空砲じゃなきゃ壊れない戦車作るんじゃねぇ」


・・・あんま進歩してないな人間ってw
フォークランド紛争でも似たようなことやってたし・・・

湾岸戦争やイラク戦争でダメっぷりが露呈したT-72でも、世界的な数量で見たら圧倒的な数だし、性能が良く無いからってすぐに更新できる訳でもないからね
それにやっぱり戦車がいると、歩兵からすれば心強い

対空機関砲とか対物ライフルは、よいこはひとにむけてはいけませんルールがあるから対人攻撃用には作られないよな。
陸戦協定なにそれ、おいしいの？な状況では恐るべき残虐性を発揮できるのは周知だけれど。

>>787
紛争地ではいまだに旧式戦車が活躍しているからな。

>>788
連合軍は戦車の少ない日本軍相手に戦車を使ったり、
薄い装甲の日本軍機に高射砲や大口径の機関砲を撃ったりしたが、
日本陸軍の速射砲では敵戦車を撃破するのは困難で、
日本海軍艦艇のの高角砲や機銃では敵機を撃墜するのも困難だった。

>>788
それよく勘違いされるけど、口径制限の規定って無いのよ

>>30
北海道は90式だよ。

5000万円くらいでTー72の外側だけ量産して随伴させれば

初弾でやられる確率が減る

戦車道か

自衛隊でも10式で足らない分をロシアから調達すればいいよ。

そもそも開発当時、日本はまだ兵器開発後発組で第2世代系でも一番性能低い部類に入る
７４式なんかいくら改造しても現代戦には役に立たないわ。マジでブリキ缶にしかならん。

>>777
「アルマータ」ってなんか名前がイタリアチックやねぇ。優雅な響きやわ。

更にチェーンカーテンも装備しろよ

戦車の燃料はロマンだよ

>>768
アプデートしてんの金が無い南アの国とかだろ