【調査】「ウィンドウズ8はパソコン市場を活性化するどころか、足を引っ張る」・・・パソコン過去最大の減少 1〜3月期の世界出荷★3
1 :
春デブリφ ★ :
2013/04/12(金) 07:22:51.68 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:23:24.23 ID:CQrDTBH10
2なら生産中止
おい、あんまりケチつけるとMeタンの遺言コピペ貼るぞ
活性化もなにも os目的でpc買うやつなんていないだろ
あのUIを見る限り、デスクトップPCではなくて、モバイルを意識して作られたOSのような気がするのだが パソコン市場はあんま考えなくていんじゃね?
6 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:28:54.92 ID:/jWNi+2R0
Vista以降どれもクソ。
まだハードが追いついてないからね 買い替えるなら今年の年末以降だよ
▼Windows8豆知識 ・Win8にもデスクトップ画面はあります ・スマホもどきの画面なんぞ封印できます ・ツールとソフトでWin7やXPそっくりにできます ・Win7より起動が数段早く、USB3.0やストレージも高速です ・でもいいとこはそれだけなので、Win7の人は乗り換える必要はありません ・XPの人は(7が売ってない場合は)8に乗り換えて、ツールとソフトでXPもどきにして使うことをお勧めします ・XPの人がwin8をツールやソフトでも改造するのが面倒な場合は、素直に今あるwin7を買っておきましょう
9 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:31:44.71 ID:wRwJpzcB0
画面に指で触れたら画面が汚れてしまうだろう。だれもそんな機能使いたくないよ。
7でも使えるけどIE10は表示速くていいですぞ
前スレでも
>>8 がすべてと結論出てたな。
面倒くさがりや素人は7を買うのが良く、玄人は8をカスタマイズするのが最良の選択。
12 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:39:10.98 ID:pIaXqMZp0
確かに起動は早い スイッチ入れて何秒かで使えるようになる ブラウザーは瞬時に起ちあがる
13 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:43:53.83 ID:aU83SqSg0
ポップコーンくいながらアンタッチャブルで操作できるOSできたら新しい PC買います。
先々月に二台買ったんだけどノルマかなんか知らんけど
8推しすげーわwいいOSだとは思うんだけど
スマフォも使わんから、あのUIがどうもダメで
頼むから7で買わせてくれって頼んだよw
SSDにOS乗せて爆速起動おいしいです^q^
>>6 ビスタちゃんはそんなに悪くないよ
出た当時のPCのスペックが低かったんだろ。
7みたいな透明感のあるウインドウにはできないの?
16 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:50:27.76 ID:fwsSBR980
>・XPの人は(7が売ってない場合は)8に乗り換えて、ツールとソフトでXPもどきにして使うことをお勧めします それを教えれ
XP2を出したほうが売れそう
18 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 07:52:17.53 ID:AlYLbIMw0
XPを少し改良するだけでよかったのに
MS以外でOS出そうとする企業とかないの? なんで競争が起きないのか不思議なんだが・・・ Linuxとかあるみたいだけどマイナーだし
またもジョブズが正しかったな 二重にややこしくして馬鹿みたい
消費の牽引役は女子。 Linux界はギャルリナとかL for マダムなんてディストリ作れば勝機ある。 デスクトップに光り物並べさせてデコ卓とかな。
自分のXPがづっと使えないと困る人たちが叩いているだけ XPでしか動かないエロゲーを持ってる人以外はwindows8おすすめ 企業はMSの言いなりになるのがいやならLinuxでも使ってください
Visual Studioの関係でxpを捨てないといかんのだがいまいち換え時を逃した感じ
昔はレジストリ書き換えたり「窓の手」使ったりしてチューニングしてたけどさ 今のPCやOSでもそんなことしないと満足に使えないのは残念だ
>>20 タイル画面飛ばしてスタートボタン付けたところで、エクスプローラの操作はXPと同じにならない
ごめん、Mac以外クソってのは世界中の常識だからw
Windows8 はキビキビ動くよ。 もっさりが嫌いな人は、Win8でしょう。
つかUIで革新()を売りにしたいんなら 逆に基本はオーソドックス画面にして、そこからいくつか種類を選べる さらに個人でカスタマイズできる幅を大幅に用意するという提案型じゃなきゃいけない 革新の押し売りはアカン
30 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 08:24:06.98 ID:zpDbma200
もう macにすればいい。 。
>>31 面倒ならwin7でいいと思うぞ。無理に8を使えという気もない。
8を調整すれば7以上になるというだけで、機能的には7でも十分だ。
今はXPでもいいが、サポート考えると乗り換えるしかないので、
今のうちに在庫の7を買っておくか、来年に8をカスタマイズするかの二択になるという話。
カスタマイズする気もないのに今7を買いそびれると、
来年以降に泣きながらノーマルの糞8を使うことになるぞ。
7のサポートが切れる期限は2015年1月か めんどくせ
>>8 ボリュームライセンス版買って7にダウングレードすりゃいいよ
金額もパッケージのアップグレード版とほとんど変わらん
Windows9は大して進化しないだろうし、 すぐリリースするんじゃないかな
XPをずっと使ってきたけれど、去年の12月に PCがお陀仏になったので新しく買った。7になったけど 最初は戸惑ったな。XPとは勝手が違うんで。でも すぐに慣れるし、7のほうが操作が楽だわ。クリックの数が減ってありがたい。 8は店で見たけど、なにあのタッチパネルって。前のめりで画面にへばりつくのは ごめんこうむる。
私は、ubuntuに乗り換えました。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:17:16.32 ID:YmQ0PetJ0
で、Windows2000SP5は?
XPが好きな人で、なおかつこの先の不安を持っている人は 7が入手できるうちに買っておいたほうがいいと思う。 8は、あんまりいいと思えないわ。店で試しに操作してみて実感した。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:24:18.65 ID:mUl7fsnb0
デザインはアップルが圧倒的に好き。 どこかのメーカーで避難されてもいいからアップルと同じデザインのパソコン作って。
7より色々早くて思ったより悪くないと思った俺は少数派なんか
8は初めて触れたときのの印象が最悪すぎ
47 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:28:25.63 ID:PEsAIHBc0
>>41 Libreofficeを使えば、WindowsとUbuntuとの間で同じデータファイルが使える。
さらに、Dropboxを使えば、WindowsとUbuntuとの間でデータの共有ができる。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:30:33.55 ID:QbEYlLCE0
いま予算どれくらいあれば買えるの? 出来ればSXGA+以上 (でもいまこんな規格なさそう) マウスなどの中国製除く
49 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:32:55.83 ID:bfO4nQ0P0
>>5 PCでの圧倒的なシェアを背景に、タブレットやスマホでもMSが優位に立つためだけに作られたUI。
決して消費者の為に作られたUIじゃないなというのが、使うと実感できる。
いわば、MSの都合だけでごり押ししてる、PC界の剛力みたいなもんだ。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:35:58.50 ID:nawCVBPi0
ハードディスクと抱き合わせで7買うわ
頭の硬いオジンか 素晴らしい進化について行きましょ 使いこなそ XPがいいならXPにカスタマイズしなさい macなら古いOSでも簡単にアップデートして行くしWin環境にもなる めんどくさいってんなら サポートの切れたXP使うのも一考
52 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:39:53.30 ID:ytn6ljzn0
素晴らしい進化ではないってのが 大方の意見
53 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:49:01.87 ID:5mwMnX8m0
そろそろ買い換え時か・・・
>>53 どうせBlueか9が出た時にセールやるんじゃ?
55 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 09:58:04.00 ID:6rDf48ct0
8は第2のVISTAなる予感 だいたいタッチパネルなんて携帯用情報端末には必要だろうけど パソコンには要らないだろ しかも対応機種でないと使えないときた OSは速度と安定性重視で、余計な機能をてんこ盛りにする必要はない
Win8のばあい持ってない奴は色々言ってるけど 実際使ってる奴は意外に満足してるな
>>1 WindowsXPが動くスペックで8を動かせる様に改良して下さい。
何でどんどん推奨スペックが高くなるのか、余計な物入れ過ぎてるから高くなるんであって、本当にOS買い替えして欲しいなら低スペックで動くバージョン作れ。
貧乏人にはパソの買い替えなんて一大事何だと理解しないと。
OSとしての8は悪くないからな。速度も安定性も良い。 デスクトップ画面もタッチ対応がよくなった。 Atomタブレットもよく出来てるしな。 後はワークステーション向けUIも用意してたら毛嫌いされてなかっただろうに。
59 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:22:16.36 ID:oWfEhlRK0
>>57 XPのサポート切るから、これ買えって臭わしてる割にはXPの足元にも及ばない動作環境だしな。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:26:41.79 ID:/jWNi+2R0
7にしてDVD2AVIの替りが見つかったからいいようなものの、 この先9とか10とかになってからも使えるのか不安だ。 また代わりのものが出てくれるといいけど
Meで散々カスタマイズ「やらされた」お陰で 使いやすくしていくのは狐でも十分楽しいと感じられるようになった けどやっぱりソフトがまだまだ「XPでも使える」のが売り出されてる状況だし むしろ「64bit」だと動かないのもあるくらいでちょっと 32bitじゃなきゃ動かないならギリギリまでxpでいいやとww
Windows8を安売りしたことが買い替え需要の減少につながった
63 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:31:13.11 ID:wcx3ZzLY0
>>14 XPから見てもロースペの機体にまでVista搭載して売ってたからなw
そもそもフリーソフトでカスタマイズしなきゃ使う気にならんのってOSとして欠陥品じゃないのか? 進化じゃなくてUIに関しては退化に近い せめて従来のUIと切り替えできるように最初からすべきだったのにアホかと
65 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:35:18.60 ID:BH3uldCg0
VISUTASP2一択だろJK
66 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:36:12.89 ID:0FLjm+Vt0
>>5 > あのUIを見る限り、デスクトップPCではなくて、モバイルを意識して作られたOSのような気がするのだが
> パソコン市場はあんま考えなくていんじゃね?
そうですね。
タブレット端末やスマートフォンのためのUIのOSですね。
なぜ、それをそのままの形でデスクトップPCに持ち込もうとしたのかの真意が不思議ですが。
>>14 いや権限チェックが異常にうざかった。わざとそうしてるって言ってたし。
ただまぁ、ちゃんとガイドラインに沿って作ってあればそんなチェックに引っかからないはずなんだけど。
タブレット端末を使いたければタブレット端末買うがな PCではタブレットと違う使い方したい用途のために買うのに 同じUIにするって発想は斜め上過ぎる
70 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 10:59:26.23 ID:Q7SE5Uur0
俺のXPが死にそうなんだけど(ブルースクリーン今年2回め)何を買えばいいの?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:02:32.43 ID:wcx3ZzLY0
73 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:03:53.20 ID:m+T+UezX0
7より8が優れている点 起動爆速 動作の安定性 動作の軽さ コピー、ストレージの速さ 無料アンチウィルスソフト標準搭載 こんなとこか? 互換性高くも7で動くのはほぼ動く ただし糞UI
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。 デすくとっぷがどくとくでよくおこられたけど やくにたたなで、ごめんなさい。 ・・ ごしゅじんさまにであえて、えいとは しあわS
ProならHyper-Vが使えることも人によってはメリットかもね
>>57 8は、Vistaや7よりは全然軽いOS
低スペックPCなら買い替えるなら8一択だよ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:12:10.76 ID:wcx3ZzLY0
>>77 対応してない古いCPU搭載してんのかもなw
79 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:13:19.92 ID:oWfEhlRK0
>>74 UIが糞になることで快適性を手に入れたとも言えるな。。w
今までにUIをメインにして モバイル用もありますよってしとけばよかったんじゃね
安い時に買って置いて余ってたHDDに入れたけど 今、考えてみたら、ドライバを別途用意しなくても正常動作してたな… そこだけは、いいんとちゃう
>>80 セレクタブルディスク入れて
タッチパネルかデスクトップか選択するように
すれば良いのにね・・
PC壊れて買い換えたので、8になった。 なんか使いにくい。 XP風にもできるらしいけど、なんでそんな手間いるんだよ。 面倒なんだよ、OSなんて興味ないんだよ、OSの使い方なんか覚えるの面倒なんだよ。 余計なことすんなよ・・・わがままですか?
アップルのiPad大人気! →Microsoft「これからはタブレットだ!」 →Windows8発売 昔からアップルの後追いだもんな
よしわかった。Windows 8.1を待てばいいんだな。 また糞UIだったとしてもClassic Shellを入れればなんとかなると
>>83 そうそうOSなんて裏方でいいんだよな
だからOSが表に出すぎるMacもあまり好きになれない
ただメーカーとしては買い替え需要を作らないといけないから
何かしら新しく見せようとしちゃうんだろうな
>>56 ほんとこれだな
使ってないやつが見た目や周りの評価を鵜呑みにして色々言ってる
少なくとも8は時期が悪いだけでXPやVistaなんかより全然いいOSでしょ
88 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:46:03.51 ID:U7Q5rCv10
俺、OSのカスタマイズが趣味じゃねぇ〜もの。 普通に使える方が便利だ。
8のプレビュー版でもううんざりしたからいらないな。 たかがOSごときでこんなにもストレスが溜まったのは初めての経験だったわ。
>>88 普通に使えるだろ。95からだって結構コンパネとか変わってるぞ。
MS「androidだって自由にカスタマイズしてるでしょ遣りたいようにやってくださいドヤァ」
>>90 vistaから変った(不)親切設計が要らない
XPまでの無骨な設定操作だけで良い
93 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:52:17.75 ID:vaM9KxsI0
勝ち組 XP → 7 負け組 Vista → 8
>>8 >・ツールとソフトでWin7やXPそっくりにできます
最初からやっとけ馬鹿
>>92 例えば?
XPあたりから素人はシステム周り触るなって姿勢を明確にしてきてるから、ちょっとめんどくさいのはしょうがないんじゃね。
7使ってるけどその7と同じ感覚で使えない時点で8はゴミOS
97 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 11:58:08.29 ID:pY84E3+n0
Windows8⇒Windows∞(無限)エンドレスだぁー (*゚0゚)ハッ
98 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:01:28.21 ID:Bc6W8YmU0
次は10くらいでまた使い物になるのが出るだろうよ
XPから7にしたやつだって最初少しは戸惑っただろ? 8もその程度だぞ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:08:44.56 ID:PXXBMFCg0
WindowsMeやVistaに飛びついて痛い目に遭うくらいには新しい物好きの俺ではあるが、 さすがにWindows8はスルー。 別にタッチパネルなんかいらないし、 タッチパネル対応のPCをわざわざ買う必要ないし Windows8を買う必要がまるで感じられない。 当分今のWindows7のデスクトップとVistaのノートでいく。 なんでMSはあんなタッチパネルでスマホごっこみたいなのを 正規のWindowsにしたのか意味不明だ。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:10:36.51 ID:pfSo7NOs0
ウインドウズアップデイトやってくれんの どうせ8のほうが長いんだろ 消費者は8を選択せざるを得ない
102 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:11:32.93 ID:INDQUbnq0
おまいら、スタートボタンなんかあるのは日本だけなんだぜ。www
103 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:12:31.95 ID:kqlLqgq5P
買い換え需要の刺激策にはなってないわな。 Win8はWinタブレットとPCのOs一本化、いわば売り手の都合であって使い手が求めてるものはWin7で現状満たされてる
>>92 >XPまでの無骨な設定操作だけで良い
XPは全然無骨じゃない
要らんお節介機能が本格的に盛り込まれたのはXPからだよ
105 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:16:44.40 ID:T56ZdDTsO
さっさとエロとノラを解放しろよ タッチなんてエロゲしか用途ないだろ
発売して結構経つのに未だにタッチが必須機能だと勘違いしている奴が多いな。 まぁマイクロソフトのプロモーションが悪いんだけど。 マウスで普通に操作できるっつのw
>>106 でも、それ省いちゃったら、Win8の意味ってなに?(´・ω・`)
速度の改善と、新インタフェースへの対応以外、なんかあんの?
Win7→Win8は、正常進化でよかったんじゃね。
まあ、そうすると、たいした機能追加もないけれど。
Windowsタブレットは、WindowsMobile→WindowsPhoneの延長でよかったんじゃないかな。
黒歴史に、これ以上触れたくないなかったのかもしれないが、
せっかく省電力意識してWindowsのサブセット作ったんだしさ。
もう開発から遠ざかってるからよく知らないけど、たぶん中身は.NET framework多用してるから、
それが載ってないWindowsPhoneとかは役不足だったのかもしれないけれど。
>>6 Vista以降は、もう顧客のために作ってるとは、とても思えないからな。。。
できることは、あんまり変わってないのに。
鯖製品も、言い訳しないと顧客メリット説明できない代物になってしまっているし。
>>107 Win8への
ソフトウェア対応の関係で逆に不安定になってますが・・・
ネットのパソコンの操作解説でいまだにXPの画面使ってるのは削除してほしい
113 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:28:18.82 ID:PXXBMFCg0
>>106 その結果が、ここのスレタイだろ?
「タッチパネルなんて別に必要ないからWindows8買わなくていいや」
とか
「わざわざタッチパネルを買わないといけないからWindows8は買いたくない」
ってのが世の中の大半。
人によっては
「タッチパネルで操作させられるのはごめんだ。俺は今までのマウスとキーボードじゃないと困る」
といって買い替え時であっても我慢して買い控えしたりする。
完全に認識が「Windows8はタッチパネルの為だけのOS」になってしまってる。
PCが壊れたりして、仕方なく買い換えたときはWindows8の入ったパソコンが
最初からタッチパネルがついてるだろうから、その時になったら使えばいいや
あえて買う必要ないでしょ、って感じ。
完全にMSの宣伝の仕方のミスだよ。
ソフトウェアの値段なんて、有って無いような物だから気分ひとつで決まってるみたいに感じる。 無きゃ困るなら100万円だって出す人もいるし、世界的な物なら各国の経済事情に合わせて一桁違う値段を付けたりする。 結局は人の足下を見て値踏みされてる気がする。
>>111 たぶん俺だと思うけど、
カーネル含めてソースコードを大幅に手を加えているからね。
VistaまでOSソースコードは肥大化にまかせてグッチャグチャになってた。
Win8はこれを大整理してる。
それの副作用でバグはあるね。俺もWin7ではすっかり見なくなったBSoDを見るようになった。
SP1で治るだろ。
安定性ってのは脆弱性の対応って意味でWin8は大幅に進んでる。
定例パッチもWin8は随分と少ない。
>>107 メトロUIは使いやすいだろ。
IS12Tつかってるからモダンアプリのカレンダーは超便利だし。
117 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:30:53.75 ID:INDQUbnq0
>>114 ソフトウェア開発は人件費がすごいんだ。
販売価格は目標販売数で決まる。
ワンオフのソフトなんて数千万でもあるし。
XPのサポートが嫌ならXPのソースコードをオープンにすりゃいいのに。 勝手に最強のOSにカタマイズしてくれる人や団体が現れるよきっと。 MSの終わりのはじまりだけどw
119 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:33:12.16 ID:MDthsFjt0
8使わないというのは好き好きだから別にいいけど XPじゃないと駄目という奴等の言い訳が見苦し過ぎる
>>70 4ヶ月2回ぐらい余裕ですよ。
前xpの末期は毎日のようになってた。数回リカバリ等したらマシになったけど新車買った。
121 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:34:15.54 ID:7q7AAwAy0
122 :
111 :2013/04/12(金) 12:34:16.96 ID:oeurfTIk0
8はダメな子
パソコンを買い換えたらIEで PDFを開くと変なソフトが立ち上がってCTRL+ P と押さないと印刷できないのですが、 他の方法を教えて下さい・・・
Windows 8標準搭載の「メール」アプリがPOP3に対応してないってどうよ。 OCNが使えないじゃないか
ミサイル発射の足も引っ張ってる様でなにより。
>>118 XPとそれ以降の製品が全くの別物で無い限り
オープンに出来る訳がない
Me開発者を顔面ブルースクリーンにしてやりたいと思ったものだが・・・ 8は何が悪いの? 触れたことないから分からない
新しいの出さないと経営成り立たないのなら、XPプラスα版っての出して料金徴収すれば払うのに 仕事で使ってるソフトに対応してないOSに切り替えなんてできない、XPのサポート切られるのは困るわ
>>125 ライブメール2012を入れたけどどうなの?
>>130 対応してるメールアプリを別途インストールすればいいけど
煩雑になるし、なんだかな〜って感じ
>>119 8使ってない俺からすると、
タッチパネルって使いやすいよーとか、アプリこんなに便利なんだよーって8をアピールするならともかく、
XPや7風に出来るよーってアピールしてる8使用者の姿の方が滑稽だが…。
自分たちで8のUIやウリを否定してるのと同じやん。
今8を使ってる当人たちも、
操作感がXPや7ライクで起動が早かったりする最新OSがあればそっちを使いたかったが、
しょうがないから8を使ってるのがホンネなわけだろ?
135 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:43:12.63 ID:ZSS53kZb0
意図せず画面の角にカーソルを動かしてしまってメニュー表示されたらイラッとしそう
136 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:44:47.49 ID:U7Q5rCv10
道具としての自動車と一緒。普通に使えれば良い。 OSの操作自体であれこれ考えたくない。 悩むのはアプリケーションでお腹いっぱい。 OSの操作を教えて報酬を貰うような商売じゃないから Interfaceが変わるのは嫌なんだわ。 一時期はカスタマイズが好きで、新しいがOSが出る度に食いついていたけど今は止めた。 2000→XPは使っているSoftが2000で使えなくなり仕方なく乗り換え。XP→Win7は「使いたい」と 思ったから自ら進んで乗り換え。現状はWin7とXPを使っている。Win7のXP-MODEは嫌だから 実機XPも残している。乗り換え症候群はVistaの登場と共に終わった。XPからVistaの乗り換えは 止めたけどWIn7は乗り換えたくなった。でもWin7からWin8に乗り換える気は起こらない。 新しいOSに対する今の心情はこんな感じ。OSそのもののVersionUpが楽しみでは無くなった と言う事ですよ。 醒めた 覚めた 冷めた 時期が来たら乗り換えるかも知れんが、今は必要ない。現状に不満は無いし。VersionUpの 呪縛からとかれた。使いたいと思わせてくれれば乗り換えるよ。
>>133 そりゃ「〜がない」という文句にはそう答えるだろ。
8はそのままで使いやすいよ。
>>95 >>104 XPは簡単に2000ライクな操作性に戻せるじゃん。
コントロールパネルからパフォーマンス優先に設定すれば。
フォルダの非表示や検索アシスタントの犬も不要なら1クリックで簡単に消せる。
もしかして初期状態でしか使ったことない?
で、8は同じように2000と同様の操作性に戻せるの?フリーソフトを使わずにさ。
>>125 他のメーラーを使えば良いんじゃないの?
例えばThunderbirdとか・・・
>>133 お前、何も分かってねーなー
XPからの乗り換え先ほしがってる奴に
「8のUIいいよ」「アプリ便利だよー」なんてすすめる馬鹿はいねーよ
メトロUIはタブレットユーザーがターゲット
XPからの乗り換えユーザーが求めてるのは過去の資産が動くOS
有料でXPのサポート延長すれば良いのに
>>137 なら、別にそのままで使いやすいよーでいいじゃん。
スタートボタンない方がこんなに便利だよーってアピールするとかな。
だいたい、そのままで使いやすいなら、
なんでそんなフリーソフトをみんな使うわけ?
144 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:49:49.13 ID:Q7sBDsNrO
ミサイル発射の足引っ張ってるしな
現在XP使ってます。 Win8にアップグレードしようかと思いましたが、 使っているプリンターやソフトが対応していないのでWin7にアップグレードすることにしました。 でも、ソフトは32bitにしか対応していないからWin7 32bitにします。 さて、アップグレード版とDSP版どっち買おうかな・・・
Windows3.1 から進化 Windows8 Windows95 から進化Windows7 要するに1995年以前に戻ったと思えば気にならない(つω;`)
147 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:50:25.89 ID:Qf1miZYq0
8は要らないだろ7のほうが使い勝手いいし。
ストアアプリとか結構面白いけどね ニュースとかゲーム系とかスタート画面から1クリックでいろいろできる ゲームじゃないけどsoundsquareとかも面白い。新譜の音楽が連続で少しだけ効ける フリーセルとかマインスイーパとかかっこよくなりすぎて久々にやってしまった
>>143 年取ると、例えばスリッパひとつ変わるだけで不愉快になるんだよ。
とにかく慣れてるもの、習慣の変化を厭う。
ま、そのうちわかるよw
150 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 12:54:05.12 ID:n1YjIylT0
いまのうちに予備でwindows7買っとくわwww
OS単体って時期によって値動きするものなの?7を確保するのは遅い方が値段下がったりするんかな?
>>151 発売直後のMSのキャンペーン中が一番安い
後続OSが出てからは量が出なくなるので高くなる
いまは8が出てから7の値段は高くなってる。
発売して結構経つのに未だに64bit版では32bitアプリが動かないと勘違いしてる奴が多いな。 まぁマイクロソフトのプロモーションが悪いんだけど。 ほぼ普通に動くっつのw どうしてもダメならHyper-V使えばいいじゃん。
OS如きでまごついた事は無い。 モダンも問題無い。
win7 pro 64bit DSP版あたりが一番お手頃じゃねぇの。 BTOやら自作とか選択肢にない人は、もはやwin8以外選択肢ないでしょ。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 13:04:42.10 ID:WUXdrpgq0
正直、自分の汎用キャパシティ以上のスペックって必要ないというか迷惑だもんな。 こんな便利な事も出来ますよって言われても、それで今までの慣用性を失うならよっぽど不便。
ノートは来年のHaswell待ちっす
8とか7とかvistaとか 速いとかいうデマ流してる売りたくてしかたない工作員がいるけど、 XPを2000以前のクラシックGUIに戻して更にレジストリを 少し弄った程度の奴でベンチマーク計ると、XPの方が速いし圧倒的に軽いな。 ノートでメモリ2GBも積んであれば、相当長い事エディタで編集してて 元へ戻したりを1000回以上繰返したり、6っつぐらいアプリ立ち上げて 編集しててもリソース無くなって動かなくなるなんて事ないし。 間に息抜きにビデオ鑑賞とか音楽鑑賞してもフリーズしないし。 vista以降は邪魔でしかない。 8に至っては何かアップルの社員が工作して邪魔してるかもしれんと思えて来る。 XPの開発チームを韓国人だけ抜きにして召集してもう一度ここから マルチコアの対応数とかメモリ容量を増やしたり高性能のビデオカードに対応させた シンプルな物を開発して、オプションでエアロみたいなチャラい重たい画面でも タッチパネルモジュールとデベロッパキットでもメディアサーバーでも付けて出せばいいんだよ。
活性化させたいなら、 ・XPをうんこレベルに重くするSP4を公開し、SP1-3の公開停止。 ・Win7/8をターゲットにしたウィルスを流布 ・6GHz16コアくらいないとまともに動かないOSを発売 ってくらいやらないと、だめなんじゃね?
161 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 13:11:09.46 ID:INDQUbnq0
>>159 ビジネス用ならいざしらず、最新のハードウェアに対応出来ない時点でXPは終わってる。
>>142 サポート部隊を養うだけ払う必要があるから年間一億円でいいですか?なんてレベルだろ。
>>160 それは、Microsoft の販売力を一気に低下させ阻止して
止めを刺す為の工作だな。
>>161 SSDへの最適化もしてないんだろ。XPは。
>>159 XP(32bit)はメモリ3.2GB制限の時点で論外
chromeなどのブラウザーがクラッシュ対策かなんかでタブごとにメモリ別管理かなんかになってて
最近ではブラウザーですら大量にタブひらいてたら4GBくらいあっという間に使いきってしまう
プライベート用でXPはありえねーよ。
ビジネス用なら特定ソフトの関係でXP脱却無理なの分かるけどさ。
もういっそのこと、モビルトレースシステム採用のOS作ろうぜ 若いOLが操作してるところなんかいいだろ。 町のパソコン教室も美人な先生いるところは大人気だ。
>>106 マウスが使えないなんて思ってるやつはいないし、そんなのがいると思い込んでるのはおまえひとりだろ
>>165 大量にタブってどんだけ開いているの?
12月から使ってるWindows8で3.2GBどころか2GBの仮想メモリなしでも困っとらんわ
設定にデスクトップ表示を付けてないMicrosoft がバカなだけで Windows8がココまで悪く言われてる理由もよくわからない Windows8のUIは大正ロマン、モダニズムだと思うんだが NT6.0 WindowsVista NT6.1 Windows7 NT6.2 Windows8 中身はVista からの進化系で同じ わかるが同じなら新しい方がいいと思うんだが・・・ 企業で32bitを選ぶのならまだしも 個人で今からWindows7を選ぶ理由がわからない
>>167 いや、8はダメと言ってるやつはそういう勘違いしてるっぽいのが多いぞ。
OSやアプリと共にハードを早いサイクルで購入させ続けて
売上を上げたいのに、
糞OSを作ったばっかりに、逆にPC市場の売上がOSもハードも
一気に下がったっていう自負がないんだろうな。
一方で、XPに対応しつづける台湾製マザボだけは売れてるけど。
個人的に、メーカーパソコンやBTO系はノート以外もう9年近く
購入した事が無いけど、
XPに対応するマザボは、3月に1っ個ペースぐらいで購入してて
まだ組み立ててないのが沢山ある。私と同じ様な人は結構いると思うよ。
>>160 の考え方は、自分達の信用を失い、パイを益々無くす事に気が付かない
Microsoftの中にいる一部の考え方なのかもしれん。
大量にタブを開いていると自慢しているんだかわかんないが書くやつたまにいるけど、 そんなに開きまくって情報の整理ついているのか? 自分の無能さをひけらかしているお莫迦さんに見える
ディスクトップで使い辛いけど、起動は早いし、やれば出来る子、って感じはする。 でも、普段の行儀が悪いから、駄目な子って印象を持たれてしまうんだよね・・・・。 でも、XPからのアップグレードに一晩掛った事は、許せませんよ。
>>173 データの移行はしょうがないだろ。クリーンインストールして要るものだけ移した方がさっぱりしていいと思う。
Windows8ばかり批判の的になっているけど、これだけ売れなかったのはIntelの 責任も大きい Microsoft同様でUltrabookとかいって、タブレット機能を取り込もうとして、 需要にあわない高額なPCを売ろうとしたから 低価格モデルが少なくなったせいで安いタブレットに需要を奪われた
>>170 マウスが「使えない」ってやつがか?
タッチパネルいらない=マウスが使えない
と誤変換してるだけだろ君の脳がw
177 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 13:29:52.83 ID:INDQUbnq0
>>173 データはOSと別パーティション、出来れば別デバイスが基本ですね。
タブレット的なものがほしいなら、消費者はタブレットそのものを買う それをMicrosoftもIntelも分かっていない Windows8にしてもUltrabookにしても、これまでのOSやハードに似て非なるものを 取り込もうとしたから、どっちつかずの中途半端で値段だけは高い、消費者に 受け入れがたい代物になって、それが当たり前のように売れなかったから、 売り上げが最大に落ち込んだ
>>177 後者は同意だが前者は都市伝説並みの無意味さ
180 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 13:34:26.00 ID:INDQUbnq0
データなんかほとんど入って無いPCだったけど一晩かかったぞ? 7からは、30分くらいで終わったから、余計に腹が立ったわけで・・・。
>>180 今パーティション区切ってる人
多分稀だと思いますw
>>179 そうでもない
システムパーティションのバックアップが超楽
36GBのシステムパーティションにFirefoxやいくつかアプリケーションを
入れても9GBも使っていないから、フルバックアップがすぐ終わる
今のところ高速起動に必要なハイバネーションも込みで8.6GBしか使ってない
>>182 もうシステムにSSD使って、データはHDDかNASって感じだもんな。
フラグメンテーションを気にする意味がなくなった。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 13:45:26.25 ID:JHsjAdjA0
スペック厨は勝手にガンガン買いまくればいいが、 超スペック非対応だから糞と言い張るのは確実に少数意見だからろくに賛同されないよ。
セキュリティ的にもデータの入った別パーティションはシステムパーティション以上に 高いパーミッションにしているから、安全性も高い WindowsVistaや7でXPよりもセキュリティが高いとか言ってるお莫迦さんは、きっと デフォルトのままで運用しているくせにセキュリティがいいとか思っているんだろうな ちゃんと自分で考えてパーミッションを設定したり変えないと、何の意味もないよ
>>19 MSが支持されるの一つの理由としてビル・ゲイツの器の大きさ
リンゴさんにも同格のお方がいたでしょう?
そのぐらいの方が今の時代に現れるとでも?
例えば外付けとかUSBメモリーとか新しいパーティションとか、デフォルトだとEveryone:Fなんで、 パーミッションの設定自体は誰でも参照したり、書き換えたりできちゃう設定になっている 万一セキュリティホールとかのせいでネット経由で入り込まれてもアクセスしづらくなるように、 パーミッションや整合性の設定しといた方がいいよ
>>185 それも違うな
一般人がこれほどタブレットに傾いたのは、性能的に10年前くらいのCPUを
載せているタブレットでも大抵の用は事足りているから
同じ利用目的で性能よりも安さで買っている人はそれで納得している
高性能云々で買い替えてきた理由が格安タブレットに崩された
一番の問題はセキュリティなんだけどね XPは不正プログラムの対策はないに等しい Vistaはセキュリティが高過ぎて煩わしいと思えるほど 7はその煩わしさの改良版 8はそれの速度を速くした板だけど操作が面倒くさい
>>190 XPもNTの流れを汲んでいるし、基本的な部分はそう変わらないから
ないに等しいというのは違うよ
むしろ、いくらセキュリティ機能があっても、それを正しく適用して
運用しない限りはどんなものでもザルというものです
それとすまん
185の趣旨は189と同じことだった
訂正しておく
192 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:13:03.83 ID:YZ7ItdXH0
俺なんかVistaに95用のロータス123乗っけて動かしてんぞ。 3.1用のcorelグラフィクスだって動くぞ。
XPとか化石だろ 老害にも程がある
化石とかいうけど、その化石の世代の性能のタブレットやスマホに 一般人は傾いているんだけどな なんつーか、IntelやMicrosoftの考え方に毒されすぎだよ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:22:15.12 ID:oWfEhlRK0
XPでも大体のことは出来るからな、低スペックの分優秀すぎるわw
安さや使い方優先で、性能はやりたいことに見合えばそれでいい そういう現実的な判断でタブレットやスマホが受け入れられている セキュリティに至ってはDOSベースの95時代よりもスカスカのノーガード
197 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:27:30.52 ID:mUWNxHUjO
パソコン教室にいくと、XPが主流だからXPが普通でしょ。普通が一番!
最近win7のノート買ったけどしばらくはこれで様子見するわ 8が良くなるか更に次のOSが出た頃に買い換えれば Haswell + 大容量SSDでウハウハよ
199 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:29:16.61 ID:INDQUbnq0
>「悪意のあるソフトウェアの削除ツール」を1,000回実行した場合に、ウイルスが駆除されたコンピュータの数を計上したところ、 > Windows XPは、Windows 7 SP1の10倍ウイルスの感染率が高かったという。 > Microsoftでは、これまでもWindows XPに対して脆弱性が発見される度に、セキュリティパッチを提供してきたが、 > OSの構造そのものが最新の脅威には対応しきれないため、このような差が出るのだという。 Vista以前の古い思想のOSはセキュリティーパッチを当てるのが大変みたいだね。
>>195 大体つーか、逆にパソコンでやりたい事でXPじゃできない事を教えてくれっていう…。
>>199 それなんだけど、どういう条件でやったのか詳しいことが書かれていないんだよね
そういう大本営発表をそのまま信じちゃう人って逆にすごいなと思う
202 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:33:00.08 ID:mUWNxHUjO
企業でもXPが主流なのにねー。
OSはハードの性能を限界まで引き出すように ハードはOSの求める性能を出すように 正直、現在はそこまで必要ないのよね その性能に回線とか周りが追いつかなくなってきてるし
204 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:34:22.49 ID:Ac5+CBHR0
>>197 ネットカフェ行くと、XPが主流だが、大半がゲームがやたらハンゲーばかり
押してるし、アダルトビデオ無料鑑賞のアイコンが必ずサービスで付いてる
から、あれは韓国の割れ割れXPだろうな。
あいつらこの先もずっとXPでネットカフェ運営するつもりだろうな。
一般人がタブレットやスマホに傾いたのは、 結局PCをインターネットするものとしてしか見ていないから1秒で起動することに便利さを感じているだけ WIN8はマルチデバイスに対応したOS PCでもタブレットでも、ゲーム機でもカーナビでも家電でも使うことを考えて作られてる PCでもSSDなら起動は3秒 PC用のOSとして考えるからおかしくなる。
タブレットを使わせたきゃ、マイクロソフトがこれから行うことはbingの利便性を上げること。 あと、見た目がもっさくなるメイリオフォント表示指定はやめたほうがいい。
>>195 8使えば、XPが古臭いレガシーシステムの塊だと分かるぞ。
ごたくはいいから、使ってみろ。
企業は、まだまだ7で留める方針っつーか、企業向けじゃないんだよな8
>>206 利用目的が先にあって、それにあうものを選ぶ
OSを選んでいるわけじゃない
一般の人はネットやメールとかが主な利用目的なんだろうけど、
それをするのに便利で安いものを選んだということでしょ?
この現実の前にはPC用のOSだからというメリットは消失している
タブレットやスマホやPCは全部フラットな条件で比較されてる
>>208 あのさ、パソコンを使いたいってのはOSを使いたいんじゃなくて、ソフトを使いたいんだろ?
ネット見たりネット通販で買い物する程度なら即座に操作できるスマホやタブレットでええからな。 なんかを編集したり作成したりとか作業するにもCGやら動画編集やってなきゃ 数年前のスペックでも十分こなせてしまうからサポート切れ迫ってきてるXP以外なら まだそのままでいいという判断に
7で留まるならXPで十分じゃないか?
>>208 8対応のフリーソフトってまだ少ないだろ?
>>114 7までは低価格、機能制限版があったんだが、8はなくなっちゃったみたいだな。
まあ、クライアントは、Windows使うのが便利だが、その他のNASや、仮想マシン鯖は、脱Windowsのほうが安上がり。
入れるのが面倒とかあるけれど。
俺はできたいこと出来てる。出来なくても出来るようにしてる。 だから、ごたくはいいから使ってみろ。 言ってることがわからん様だな。
一言、言っとくけど7なら8にする必要はない XPからはサポート切れるから セキュリティの問題上変えた方がいいよってだけ
フリーソフトとか、何のために何を使ってんのよ? 調べてインストールして使えるの見せてやるから教えろよ。
サポート終了後にXP使ってると周りに迷惑かけることになることだけは頭に入れとけよw
Windows8は出来ないことがあって参るわ 日本語入力が出来ない問題を抱えている
ひとつのMicrosoft IDで、PC、タブレット、スマホ、その他デバイスで、同じ環境を実現する Macがそれをやってる それに追随しているだけ、そのためにWin8が必要。だからSurfaceも出した。 スマホはiOS、タブレットはAndroid、PCはWindows、なんて独立しすぎてて不便でしょ せいぜいGoogleアカウントを同期させるくらい。 OSレベルで実現させるというのが昨今の考え方
222 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:52:06.89 ID:/x37OKQ40
糞OSの名をほしいままにしたビスタから昨年暮れに8にしたが とにかく使いにくい。 ファイルやフォルダのソート(並べ替え)ができないのは致命的。
>>222 表示リボン→詳細に変えてから列をクリック。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:56:17.59 ID:Fhoclvmg0
>>206 あのさ、OSなんてどうでもいいだろ
アプリ使いたいんだよ
「今の技術ではこんな事も出来ます、すごいでしょ」 みたいなのをてんこ盛りしたものだけにするんじゃなくて、 削ぎ落として削ぎ落としてシンプルにしたものも作ってくれ。
じゃぁスマホが原因じゃん
>>204 ネカフェにはvistaのシールが貼っててxpだったりすること多いぞ。ダウンなのかなんなのかは知らないが。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 14:59:04.44 ID:oWfEhlRK0
>>221 それは違う
そういう抱え込み型はそれぞれのサービスが優れている事が前提
Appleの音楽やアプリにしてもGoogleアプリやマップにしてもそれぞれが
抱えているネットサービスが優れているから便利
ネットサービスでこれといった取り柄のないMicrosoftが同じことをやろうと
しても、前提条件が違うんだから無理というもの
むしろ抱え込まずに連携できるようにした方がいい
>>227 統一仕様にするためにイメージ化されてる。それからインストールすれば何一つ設定不要。
メーカーに頼んでインストーラーを渡して、それでインストールして一気に出荷してる。
>>216 やりたいこと
Windows8のエクスプローラで
従来のメニューバーとツールバーとアドレスバーの構成にしたいのでリボンを削除
それによって出てくるコマンドバーも削除
フォルダ表示とエクスプローラ表示(ツリー表示)とをキーボードショートカットで切り替える
詳細表示時の列の見出しをTab送りの対象から除外する
フォルダ内の拡張子参照で勝手にサムネ表示になる機能を無効化
機能を無効化しても一部フォルダは無効化しきれないという現象も回避
フォルダ内の自動整列の無効化
位置固定なアドレスバーを移動可能にする
アドレスバーの横にある検索バーを移動可能にする
Ctrl+マウスホイールの表示変更を無効化
>>228 いや、あれはまた別方向のものでしょ。
マウスやキーボードの方が早いし便利だけど、
その使用形態から不正確で回り道だけどしょうがなくタッチパネルを使ってるのがスマフォ。
スマフォにも不必要なアプリ、機能はパソコンと同じように付いてるしね。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:06:33.09 ID:6VWzAGDD0
XPてネーミング捨てちゃだめだったんだよ XP2、XP3、XP4… でよかったのに
>>231 君の環境はそれなのか。なかなか渋いな。
索引が足を引っ張る苦労が透けて見えるぜ?
そんな会社みたいな環境にしたくないし、やりたくないから却下。
何で8使ってる俺が正義、他のOS使ってるやつは馬鹿。 みたいな考えしてる奴がいるのか理解できんw 何か特別なスキル持ってるわけじゃなくて、OS買っただけの人だぜw
>>168 2GBの仮想メモリなしで困らないようなライトユーザーはWindows8 32bitなんかじゃなくてタブレットPCでも十分だろ
サポート切れでセキュリティホールほったらかしのまま\ 感染したり踏み台にされたりしてウイルス拡散して }>>>>おまえらの使い勝手 ほかの人に迷惑かけるリスク /
クラシックシェルという名のものが無い状態での8の評価が知りたい クラシックシェル使ったうえで8は良いって言われてもねえw
>>239 その3つのどれも、スマホやタブレットではほとんどないに等しい
>>241 よし、スマホやタブレットに乗り換えてくれ
北朝鮮が95→8にバージョンあげたら ミサイル発射プログラム動かなくなったみたいだな 将軍様お怒りらしいワロタw
>>237 連投してるが、俺は逆に8がバカにされてるのが頭にくるだけ。
ネットに騙されて嘘を叩き込まれてる人に、真実と使いやすいことを知らせたい。
まぁ、この投稿はAndroidタブからだけどな。
2ちゃんはタブに限る。
>>240 貝が無いと確かに駄目な奴になるわ。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:38:31.97 ID:ypUjsmwx0
少し待ってWindows9に乗り換えるのがベスト。
>>240 classic shell なし>Win8の新しい使い方に慣れたら従来のデスクトップも使える
classic shell あり>何も考えずに従来のデスクトップ使える
新OSに慣れるという作業が嫌なユーザーが多いのでclassic shellが人気
MSのタブレットUIに「慣れる」ことを強制するのがWindows8というOSであって
デスクトップ環境がほしいのにその強制を嫌ってユーザーが逃げてるだけ。そのMSの思考が糞。
学習能力のある人間や、抜け道のclassicshell使う人にとってはいいOS
>>214 8対応というか
7対応ならほぼ動く
8で動かない問題があるとすれば64bitに対応かどうか
>>240 スタート画面は容易にいじれるから快適さ
>>244 使いづらいと言ってるだけ
あと「XPと同じように操作できる」と言う嘘つきが嫌いなだけ
スタートボタンクラシックメニューの復活、メトロの完全な無効化の選択権と、 日本語処理の不具合の解消 最低限Windows8はこの3つを早く何とかしろ
251 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:49:49.57 ID:cJyYEy9g0
慣れるまでは面倒だが、慣れたら問題なく使える。 ただ、何でこんなUIになっちゃったのと言う不満は確かにあるw
しかし今後はスマホ・タブレットのゆとり世代がPCユーザーの中心になってくる。 デスクトップPCやデスクトップUIはどんどん時代遅れになる。 いつまでも過去のUIにこだわり続ける俺達こそ異常者扱いされる時代が確実に来る。 GUI時代が来てもCUI使い続けたパワーユーザー達がキモオタ扱いされたのと同じだ。 IntelもCPUに関して完全にタブレット時代を見据えているしMSも過去のデスクトップにこだわり続けたら未来が無い。 だからWindows8という環境が世に出てきた。 時代遅れユーザーからしたらとんでもない糞OSにしか感じられないだろうが 中身は従来デスクトップにタブレットUIがついてるだけだからそう悪いものでは無い。 MSの商業上の理由で初期設定が糞だからタブレットUIに隠しモードでデスクトップがついてるようなOSになってるけどな。 ま、その辺の色々な事情解消してくれるのがclassic shellってわけ。
>>251 95から98でもその後でもバージョンが上がるたびにある程度の馴れは必要だったから、8だけ特別にどうこうは感じないんだよな。
254 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:51:41.77 ID:04qkUGp50
CMもイマイチだったし、デザインもセンスいいとは言いがたいし
人が肉体を持ち合わせている限り、マウスやキーボードは不滅だよ マウスやキーボードに最適化されたGUIもまた不滅 過去とか未来とか関係ありません
256 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:53:46.46 ID:cJyYEy9g0
>>253 確かに、バージョンが上がるたびに、なんでこうなっちゃったの感はあったなw
しかし、8はタブレットを意識したにしても、中途半端感がひどい。
RT(surface)って機能も糞な上に価格も糞だな、高すぎる。
>>256 メトロUIは高機能ランチャーとしてすばらしくね? 使いやすいよ。
前みたいにスタートメニュー出してチマチマ選ぶなんて今更考えられない。
まるでデスクトップに大量アイコン並べたようなスマホ・タブレット(iOS/android)より Windows8メトロUIははセンスマシじゃねーか? 従来の「スタートメニュー」と比較してメトロUIが従来ユーザーにとって使いにくいってだけで。 「デスクトップOS」がほしいのに初期状態でタブレットUIへの慣れを強制してくるから糞なだけでタブレット時代見越したら8がそう悪いOSだとは思わん。
>>253 どさくさに何言ってんだお前
スタートボタンの消滅は明らかに大きな誤り
スタートボタンの役割をなんも分かってないな
261 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:57:52.58 ID:6fGuBXhO0
今XP使ってるけど、ほんと超高速だしなんの不満もないんだけど 32bitだからvistaとか7だとこうもいかないみたいだし 8は今入ってるソフト使えないし とりあえずHDDコピーしといて、壊れるまで使うと思うわ
>>260 役割ってなんだよ。
コンパネ・プリンタ・windows updateくらいしか使わなかったろ。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 15:59:34.53 ID:7GBAf/Nj0
サードパーティに頼るのではなく、 Microsoftが自前で用意してWindows 8をインストール時に利用者に 「メトロ」か「スタートボタンのある7のようなデスクトップ環境」かを選択させればいいだけ インストール後も両方のデスクトップ環境からも簡単に移れるようにしておく
>>253 95から98は全くといっていいほど変わらない
というか実際はこんな感じ
95+ie3≠95+ie4=98
ie4でエクスプローラにも戻る進むボタンが付きツールバーのカスタムが可能になった
またアクティブデスクトップやエクスプローラとieの同化が始まった
265 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:00:50.96 ID:cJyYEy9g0
>>258 個々人の感じ方の問題かもしれないが、メトロUIは一覧性が
Xpのスタートメニューよりも劣ると感じるよ。
>>255 そう思ってるのは2ちゃんねらーとか文字打ち込みまくってるユーザーだけ。
一般社会から見たら異端者なんだよ。
誰もキーボードやマウスが消えるなんて言ってないし、パワーユーザーやオフィスユーザーには必要になる。
ただ、検索・メール・facebook・twitterなどが中心のライトユーザーは実物キーボード不要時代になる。
ガラケー入力で長文書くのが当たり前だった用に、皆どんどんスマホやタブレットの文字入力に人間が慣れてしまう。
どうしてもキーボードじゃないとだめな俺達のほうが異常者。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:01:35.88 ID:INDQUbnq0
>>260 スタートボタンがあったのは日本向けのXPだけだから。w
>>262 スタートボタンはGUIの基礎なんだよ
なんも知らない人も含めて、それを押すことで作業のとっかかりを得る、
標準作法
いわばチュートリアル的要素があるわけ
アイコンを押すこと、押すことでPCが処理を開始する文法を学ぶ
チュートリアル要素だけでなくて、ほぼ全てのPC上での機能が集約しているから、
迷った時とかにでもそこから作業を開始できる
慣れた人は標準作法から卒業して、ショートカット的動作をそれぞれ見つけて、
今後はそれを実行する
95から98のアップデートは感動したなあ あの感動どこ行った
3フレ遅延問題もソースないのに日本のブログから出た偽情報らしいからなw 印象操作が本当に酷い XP→7→8と使ってきたけどここまで安定してて軽いOSなかった 7使ってるなら8はいらないけどXPなら8にしとけ
271 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:02:10.80 ID:hEolI9UP0
98SEが実はめちゃくちゃ使いやすくて長く使ってたな。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:03:52.40 ID:AASFqkIP0
騙されたと思ってMacに乗り換えてみろ。いままで騙されていたことに気付くから
>>265 一覧性に関してはXP圧勝だわ
7のスタートメニューも8のメトロも糞としか言えん。
XP>>>>>>>>>>>>>>>
>>7 =8
ま、これもclassicshellで解決なんだけどね。
>>267 「日本だけの慣習を押し付けてしまった」マクド社長と同じ言い訳かよ(あれは嘘だったが)
276 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:08:49.03 ID:AASFqkIP0
>>274 MacのDocに比べれば月とすっぽん。
Mission Control や Expose, LaunchPad はたのしいよw
>>273 あのな、Mac信者さんには悪いが「Windows」だから意味があるの。
OSの使いやすさが問題なんじゃなくてXPやVistaから移行するユーザーにとっては
過去の資産が動くことが最低条件なの。
過去の資産やゲームなどが動かないので結局Windowsが必要になるけど
それを捨てられるならMacでもUbuntuでも全く問題が無い。
>>266 仲間にしないでくれ
それぞれのフォームファクターに最適なUIがある
それを抜きにして語るな
タッチが優れているのではなくて、スマホやタブレットのUIとして
タッチが最適だったという話だ
長文入力の需要がなくなるわけでもない
>>272 同じく愛用してた
まあMeに乗り換えたら地獄を見たが
昔のOSはネットワーク接続設定めっちゃ苦労した記憶があるなあ
特に無線LAN設定、あんなの一般人難しすぎるわ
280 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:10:42.65 ID:hEolI9UP0
VISTAがクソOS言ってる奴は、PCのスペックの問題を OSに擦り付けてるだけ まあ、知ってて足りないスペックで出すメーカーも あおって買わせる店にも問題はあるんだけど 最低要件に毛が生えた程度じゃ、快適に使いこなすなんてムリ
281 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:10:48.81 ID:INDQUbnq0
ようこそ
MACユーザーは何かと 「乗り換えろ、え?MACでもWindows動かせるぜ」 と言って話にならない
283 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:11:48.01 ID:AASFqkIP0
>>277 そんなもん全部捨て去ることに価値がある
Winなんかにこだわるな
オレは両方使っているけどw
XPのOutlookExpressから7のWindowsLiveMailへの移行手順がめんどくさすぎ しかも手順間違えるとWindowsLiveMailはデータを読み込んでくれないというギミックつき
285 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:12:56.68 ID:QBP5PmIR0
このまま糞UIにこだわって墜ちていくMSが見てみたいので、 ぜひMSには初志貫徹してもらいたい。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:13:00.67 ID:kxP8CcE20
>>1 液晶画面を皮脂で汚すなんて誰もやりたくないしねえ。
268の続き 基本があって応用がある 最初からデスクトップでショートカット的動作しか用意していないWindows8は明らかに欠陥 しかもそういうショートカット操作を覚えること前提とかふざけている それは手抜きというものだ
288 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:13:52.03 ID:FLQp3gPP0
ここまで苦戦してるのって初めて?
289 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:14:59.10 ID:FKMm//jA0
タブレット買ったけど本当にクソOSだわw
290 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:15:36.77 ID:kxP8CcE20
XP2.0を出せば売れるよ。
>>288 3度目くらいじゃね?
パスコンでタッチパネルなんてださいわ
292 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:17:47.95 ID:9tlUKeNA0
>>268 キーボードのWindowsボタン押せばいいんじゃね。
たちの悪いことに新世代についていけない旧世代は 自分の新環境対応能力の無さを「OSのせい」にしてMS叩き続ける変質者タイプが多いってことだ。 特にこのタイプは未だにXPを使い続けている変人に多い。 彼等にとってはWindows7ですら使いにくいOSなのである。 ガラケーやスマホに対応できない「携帯電話」としてしか使えない中年と同類の自分に気がついてない、XP厨は哀れな連中である。
295 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:18:47.52 ID:7GBAf/Nj0
>>288 コンピューティング・デバイスがスマフォ、タブレットに移っているのは明白なのに
PC関係のハードメーカー、ソフト(アプリ含めて)メーカーがWin 8に期待しすぎた
ようにしか見えん
296 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:19:23.38 ID:oWfEhlRK0
>>287 よく判らんのだが、ショートカットから探ってソフトを起動させるって事?
8はスタートが無いから目的のソフトを簡単に探り出せないって意味?
297 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:20:49.68 ID:zt6ZVnCK0
さっきPCデポに行ってきたんだが DSP版7のほうが8より2千円高かったぞw
298 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/12(金) 16:21:04.24 ID:9Bt8qlGJ0
BTRON復活
300 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:23:49.20 ID:cJyYEy9g0
Windows8って、現時点でタブレットのOSに使うにしては リッチすぎるOSだと思うのは俺だけ?
301 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:24:19.01 ID:FuweTS4a0
Windows8ProDSP版が3000円くらいなら、 試しに買ってみるかって気になるけど、 1万5000円もするんじゃ無理w
>>292 ガチガチに縛られるのが好きなのか買って良かったな
>>296 それだけじゃなくて、GUIのマウス操作の基本動作習得の意味もある
おたくはマウスやWindowsの基本動作をどうやって身に着けていった?
スタートボタンはそういう基本的所作、文法を理解するのにも大きな意味がある
もう一つはスタートボタン、スタートメニューからほぼ全てのPCの動作への
きっかけを得られるということ
終了とかコンパネへのアクセス、アプリケーションの起動もろもろの
304 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:26:05.78 ID:FLH4vDqx0
>>8 やったけど、PDFファイル見る時のあれはどうすりゃいいの
>>300 いや、実際にタブレットで使うには容量食い過ぎてるらしいよ
確かWindows8搭載のタブレットで
「OSと搭載ソフトが容量を食い尽くしてて使える容量が少なすぎ!」
って問題になってたはず
306 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:29:47.62 ID:oWfEhlRK0
>>303 そう言われればそうだな、何気なしに使っていたが。。
スタートってそういう意味だったんだな。
307 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:29:54.01 ID:zt6ZVnCK0
インターフェースを7に戻すだけで勝てるのに
308 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:31:17.41 ID:T56ZdDTsO
デスクトップの見た目が3.1みたいに安っぽいのは なんとかならんですかの?
>>282 全くだw
MaCは自分で考えるという発想が無い人間向けに造られてる
コンセプトがそこから始まったパソコンだからしょうがない
だからこそアメリカで成功した
WinOSが高いとかクソとか言っている人間はMaCが合ってるかもな
WinOSなんて家でせいぜい年賀状を作ったりネットするぐらいの人には
高機能過ぎて高いOSだろうよ、とは思う
310 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:31:37.48 ID:cJyYEy9g0
>>305 やっぱそうなんだ。
どうにも中途半端なタブレット対応だなw
>>306 ボタンを押すとそこに表示されたアイコンに沿った動作が起こる
スタートと書いてあれば、簡潔でありながらこれ以上ない説明だろ?
そうやって理解したから、Windowの右上Xは押せば閉じる、□は押せば最大化
みたいな基本文法をどんどん理解できたいったわけ
ところが、Windows8はそれをなくして、いきなりWin+Xとか明示的でない
作法を強制している
312 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:32:54.78 ID:bfO4nQ0P0
>>294 俺は95 98 me 2000 xp vista 7と使ってるが、8はやっぱり別物だと感じるなぁ。
家で最近買い換えた2台は仕方なく8にしたが、速攻でClassic shell入れたし。
消費者にmetroを押し付けて無理やり慣れさせて、
タブレットやスマホでの商売を有利に進めようという、MSの傲慢さしか感じられない。
metroが驚くほど革新的で使いやすいって言うなら別だが、
革新的でも使いやすくもない。
わざと使いにくくしたんだから、売れなくて当然。
Win7のプラグラムツリーこそウンコだろ。 なんなんだあれは。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:34:44.39 ID:AASFqkIP0
MSって奇天烈な会社だ なんのために試用版提供しているんだよ ユーザのフィードバックなんか糞だとおもっているのかな?
>>311 起動したらすぐアプリのランチャーだし、画面の四隅にカーソルをもってけばそれぞれの機能が呼び出せるし。
前よりわかりやすくね。画面の四隅ってのは言われないと気付かないだろうけど。
XPユーザーは騙されて7を買うな。 久米宏と同レベルまで落ちてるぜ。それ。 7のプログラムツリー見て発狂するなよ。
>>317 発狂してClassicShellに逃げたわ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:38:38.71 ID:cqHzWP5y0
Win8をわざわざアプリで7風にして使うくらいなら MacでWin7風にして使う方がどちらも使えてていいや
320 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:38:39.30 ID:xrGa2+x/0
2900円なら買ってやる
321 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:38:52.05 ID:cJyYEy9g0
>>316 IEが2種類あるとか、理解が困難だけどな・・・
7を買っても、結局はCSを入れなきゃいかんよ。 これを、7を触ってないXPユーザーは知らないんだろ。 2年前に7のノートを買って、びっくりしたわ。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:40:53.28 ID:HuEuM00l0
俺の7のデスクトップはフォルダーとショートカットばかり。 横12×縦9で108の煩悩 種類別に分けてるから効率はすこぶるいい。 終了はタスクバー上で一発。
>>321 Windows7 64bit版だってIEが二種類存在しているよね
しかもブックマークや設定が共用されてなくてそれぞれ設定しないといけないという
メンドクサさ
325 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:41:15.11 ID:8Ia812xo0
Win7に8のキビキビを足したWin9を早く出せよ。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:41:18.60 ID:e97wV0t7O
今、7があれば、XPからの乗り換え需要で 7のパソコンが爆売れしているのに
>>321 モダンアプリはなー。まだまだ試作段階な感じだな。
95→7 98→8 VISTA→ME NT→2000 XP→?
329 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 16:45:15.72 ID:FuweTS4a0
WindowsBlue,9も8と同じUIになるそうだ これからもWindwosを使いつづけるのなら、慣れておくほうが懸命なんだよw
ショートカット shutdown.exe /s /t 0 これをデスクトップに置いとけばいい。 ぐぐれ。
Windows7でも結局スタートメニューが糞だからclassic shell入れたほうが快適 結局ほとんどwindows8とかわんねーよ
win8のOS代金だけでandriodOSのタブレットPCが買えてしまうという 価格設定でまず負けてる
普通はOSだけ買ったりしないからな。そういう人はもうすでに安売りしてた8を買ってるだろうし。
>>324 Win7の場合、
基本は32bitのIE使ってれば困ることは無いが
Win8でメトロのIEだと色々と機能に制限が付いちゃってるのが問題で
で、Win8はメトロを売りにしてるのに
制限なしで使いたかったら
デスクトップ側のIEを呼び出して使うという
面倒な状態に
3000円の時買っといてよかったw
>>334 モダンアプリを売りにしてるか? まだまだ使いものにならないだろ。
>>316 >画面の四隅にカーソルをもって
そんな動作はどうやってきっかけを得られるんだ?
しかもどこがGUIなんだよ
慣れた時のショートカットとしてならいいけど、基本動作でそれはありえない
GUIは明示的であることに意味がある
>>336 売りにしてるし
ユーザーを移行させようとしてるじゃんw
でなきゃココまで問題にならんよ
メトロスクリーンを咄嗟の画面消しに代用していることは内緒だ。
>>337 んなこといったら何もできないじゃん。
何のきっかけもなしにわかるのは、マウス動かしたらカーソルが動く、ボタン押したら何か反応がある、くらいまでだろ。
>>338 してるか? 俺メール・カレンダー・Peopleくらいしか使って無いけど。
>>340 スタートボタンはその点優れていたといえる
ただし、LunaやVistaや7のごてごてしたスタートメニューはダメな
機能を盛り込みすぎてかえって分かりにくくなった
水冷ポルシェが出た時の空冷ポルシェ厨や フュエルインジェクションスーパースポーツが出始めた頃のキャブレターバイカーや 新世代エンジンシリーズが出た時の旧世代エンジンハーレーのりと同じだな 新世代についていけない・認めたくないから旧世代の自分達こそ最高と思い込んで新しいものを叩く。 物は進化しても人間いつまで経っても進化しねぇ
>>341 いや〜自分はログオンしたら即デスクトップを呼び出してるから
スタート画面にあるアプリはほぼ使ってないが
MS的にはタブレットやゲーム機とUIを統一したいので
アッチに移行させたいらしいよ
>>342 ならメトロは最高に優れてるな。選んでクリックするだけ。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:02:37.83 ID:W5xuQG660
7の人はひとつ飛ばしてWin9に期待してるんでしょ わざわざツールやソフト入れないと使い勝手の悪い8はいらない子 9を7ライクな感じで出せばまた売れるよ
>>343 進化じゃなく退化だから叩かれてるんだろ
7から8への移行はいらんだろ。 アホか。
>>344 まぁモダンアプリが使いやすく洗練されてくれば自然に移って来るんじゃね。
そうなると全てタブレットに移っちゃうな。
>>345 終了やコンパネへのアクセスが難しいし
従来のスタートボタンと違って、別の画面にあることがダメ
Window(s)であることを否定している
351 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:05:36.62 ID:AASFqkIP0
タッチGUIとしてもとても出来が悪いと思う。
>>350 まぁ確かにメトロの中にシャットダウンがあっても良かったとは思うけど、右下か右上にカーソルやれば出てくるしな。
そういう動作は今までもあった。タスクバーとかもそんな動作にできたんじゃなかったっけ。
>>345 視認性が悪い
デカいタイルとかアイコンはいらない
あとクラシックスタートメニューだと画面がオフの状態でも正常にシャットダウンできるのがいい
使い込んだ状態の今までのOSと比較して 新規インストールしたばかりのOSの使い勝手を比較してるアホ多すぎ
使用目的が異なるものをいっしょくたにしようとしていることに無理がある スマホやタブレットは親和性があるが、PCとそれらとはない 画面の大きさや使い方が大きく異なればそれぞれにあったUIがある それは何がどんなに進化しようが変わらない タッチが優れているのじゃなくて、スマホやタブレットに最適なのがタッチ 手段と目的をはき違えるな テレビでタッチ操作しかできなくなったら困るのと同じ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:10:43.83 ID:AASFqkIP0
そんなことよりウィンドウメニュー(リボンも含め)に発狂する。 うっとうしい
>>354 所詮は道具だから
相手が新旧だったり他のOSだったりと
使い勝手を比較されるのは当然かと
ウィンドウズ8用のアプリって作るのMSに金を払わないといけないって本当?
>>66 それ用のタブレットコントローラが開発されたりして、
商品見てる分には楽しいがな。
自分?持ってない。(多分今度買う。)
360 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:14:50.02 ID:oWfEhlRK0
慣れてるというか、使い勝手の良い物を否定して使いにくい物を押し付けてくる所が凄い
361 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:21:54.63 ID:AASFqkIP0
>>360 デファクトスタンダードなツールは、見かけやインターフェイスを大きく変更してはNGなのだよ。
ユーザのレベルや年齢層は様々だからね
段階的に謙虚に。古くさいと言われるくらいがちょうどいい。
車の操作方法は良い例。
362 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 17:24:01.75 ID:FCV0ZVQ00
>>342 7のスタートメニュー、使いやすいけどなあ。
ピン留めとジャンプリスト。
タスクバーのそれと使い分けられるのがいい。
ちょっと補助的なのはスタートメニュー側にピン留めとかね。
みんな情報操作されてる。 操作性の悪さばかり取り沙汰されてるが、 実は互換性もそんなに高くない。 TVチューナーとかわりとヒドイ。
マイクロソフトが異なるものに同じUIを押し付けようとしたのはこれが初めてではない スタートボタンやマウス操作はPCのマルチウインドウOSでは最適だけど、だからといって それを携帯端末に押し付けたところで使いやすいかというとそうでもない マイクロソフトはそれを真面目にやって失敗に終わった あいつらは本当に何も学んでいない
>>363 それはたぶんWindows8からデスクトップウィンドウマネージャが一体化されて
無効にできなくなった影響だと思う
ほかにも日本語の内部処理が変わったせいで、日本語入力ができない問題も
抱えている
8は各ディスプレイにタスクバー位置を個別に設定できて、 サブディスプレイに表示されているウィンドウのみをサブディスプレイのタスクバーに表示するとかできる 地味に便利
>>363 テレビチューナーはOSがどうとかより、
メーカーが縛りを入れてるだけじゃね
恐らくオーバーレイの問題がある DWMをスルーすれば何とか出来るけど、無効にできないからどうにもならないという
>>367 TVチューナーって予約録画するから連続稼働できるかが
鍵になるんだけど、8にしてから結構よく落ちる。
MediaCenterが別売りになったりしてるので、リモコンの操作性にも
影響出てる。
あまり知られてないけど、プリンタのドライバモデルなんかも変わってる。
>>369 そうか…
こっちはmediacenter連携のUSBTVチューナー持ってて問題なかったけど、
起きるとこは起きるのね
371 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:10:30.31 ID:AASFqkIP0
372 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:13:46.82 ID:ikn2p7p+0
>>346 いや、お前がWin8にとってイラナイのよ
本来パソコンは頭が悪いと使えなかった
家電と同じ使い勝手が求められる様になったが、
だからと言って家電同様なわけではないのに
自分が使いこなせないのを棚に上げて文句言うなら
使わなければいいだけ
タブレットでも持て余す様な層は特にな
サーフェス、だっけ?アンドロイド機に完全に食われたねw
>>373 アンドロイドに食われたのではない、アンドロイドを食ってやろうと思ってたのだ
そう、思ってたのだ
思ってたのだ・・
375 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:22:51.81 ID:SfkzzTuA0
かっぱ寿司の注文端末のOSがXPだった。 フリーズしたからリセット掛けてみたらXPのオープニング画面が出てきた。 せっかくタッチパネルなのに。 こういうとこから変えていかなきゃなかなか普及しない。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:28:02.97 ID:N8BcFcKc0
windows8はイイよ。慣れればキビキビと使いやすい。 だけど軽いがゆえに、ハードを買い換える必要が無いって所だよ。
>>14 ひとつ言っておくと起動は8のほうが速いぞ。
378 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:31:26.85 ID:AASFqkIP0
近所の回転寿司のOSがWin98だった 注文して決定ボタンを押したら「システムリソースが足りません」 ネタ切れか?
>>377 7も8もSSDで使ってるが差は分からん。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 18:59:34.27 ID:S3E9H+tK0
今30秒もかかってない7の起動が8にして10秒になってもうれしくない。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:00:58.77 ID:Oo+2JaLX0
ドザウヨ発狂
382 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:02:41.27 ID:Pl7NWE6r0
Surface Proは価格設定が残念すぎる
アレじゃ売れない
>>372 これからは頭が悪くても使えるUIじゃないと淘汰される
オタク的自己満足ハードルはイラネ
スレタイウィンドウズB」に見えた。
スマホがあればPC要らないねって 真顔で言ってるのが居る時代に この程度の変化についてこれないヤツは 歳取ったら相当困ると思うよ
385 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:21:03.83 ID:Pl7NWE6r0
でっけえ自作フルタワーと大画面モニターで自作してる層と スマホでPCの代替できちゃう層がわかりあえる訳はない ただ一つ言えるのは、後者の人数のが多いということ
そもそも8にしてなんかメリットあんのか?だしな。
とりあえず・・・ 初めてwindows8を起動した時、シャットダウンの仕方が分からずに焦ったのは俺だけで無いはずだ・・・ あと、ペイント、メモ帳、電卓、Windows Defenderの起動方法が分からずグーグル先生に聞いたのもの俺だけでは無いはず・・・
388 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:34:08.51 ID:UWM/AaqGO
2年前に7買っといて良かった。
389 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:36:00.81 ID:D1qfO4/00
メリットなんもないよな 何でも最新じゃないとだめ〜ってやつだけ使ってれば〜?
>>375 かっぱっぱの寿司なんか食ってんなよ
山の中に住んでるなら許す
391 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:46:55.52 ID:BzD+vKrNP
評判のいい7ですらXPに劣るというのが正直な感想
392 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:48:15.37 ID:5gBsiEQJ0
8にするメリットねえもんマジで
393 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:49:17.42 ID:SfkzzTuA0
>>390 忙しい人間にとってかっぱ寿司のしんかんせんシステムは画期的だ。
好きなネタだけパッパッと食ってすぐに帰れる。
コンビに弁当みたいにごみ片付ける必要も無いし。
ただし込んでない時間帯だけの話。
だってなんかカッコ悪いもん
395 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:55:38.97 ID:S3E9H+tK0
iOSやGoogleに追いまくられてぐちゃぐちゃに焦ってるのがよくわかる。 せめて ・XP,7風UI ・クラシック ・8のUI を一発で切り替えられるくらいのことが出来ないと、受け入れられるわけがない。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 19:55:59.75 ID:jObt54BN0
SP1で7以前のをGUI選択できるようにしろよw
パソコンに限らず、世界の市場はもうこれ以上は膨張しないんだよ。 モノが売れなくなるのは当然だ。
スタートパネルの背景透過させるだけでみんな満足すると思うよ
今回のATOM搭載タブレットは使い物になる。今までのATOMとは違う。これに皆が気付けばブレイクするハズ。 スタートメニューが復活するまでデスクトップは7でいいや。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:04:36.23 ID:S3E9H+tK0
CPUの問題では全っ然ないんだが
402 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:10:06.11 ID:gmHs26Wd0
アンドロイドとどっちがいいの?
Coreだなんだと高性能CPUへの買い替えを散々勧めておいて、いまさらAtomはないわ しかも値段は同じなんだろ? 割高感がありすぎ 1万2万のタブレットなら考えてもいいが
タッチパネルを使わないデスクトップ向けのスタート画面をつけるだけでも、かなり評価が違ったと思うのだが、 なんであれでいいとか思ったんだろうか。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:20:48.60 ID:g5eTY9ka0
Win8のせいというよりAndroid特需のせいだろ ネットブックとB5ノートなんてNTT-Xからランキングすら無くなったじゃん
406 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:20:51.10 ID:INDQUbnq0
あの程度で使いにくとか言ってるから、韓国や中国に負けるんだよ。w
1回おきにクソOSが来るからWin9が出てから考えりゃいいや(´・ω・`)
前使ってたVistaのノートが調子悪くなったので、新調して 今Win8Pro使い出したんだけど、最初はちょっと戸惑ったり タッチパネルぢゃないノートなんであんまり恩恵ないかなー とか思ってたけど、Office2013が色々Linkして使いやすいし、 IE10も早くて使い勝手いいし、今のところ問題ないけどなぁ。 TVチューナ等、元々入ってた某TV-BOXで気になる番組を外付 HDDに録画したりしているけど、これまでに不具合もないし。
>>406 何を言っているのかわからない
AndroidはGoogle主導なんだが
Win7 updに致命的エラー MS13-036 2823324 さすがだなw
>>408 わかりやすい宣伝しなくてもいいよ
そんなので買おうと思う単純な人がいたらこんな事態にはなっていない
>>8 ツールとソフト教えてください
win7搭載PC探したけどノートで画面が小さいのしかなかった
414 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:32:17.83 ID:cJyYEy9g0
>>413 デルとかHPだったら、フルHDでWIN7のノートだってあるでしょ。
>>412 いやいや、宣伝でも何でもないんだけど。
どっちかってゆーと、OSよりも、今使ってるAdobeの
マスターコレクションのAcrobat10が11Proのお試し
期間が終わったら起動しなくなって、11Proをまた
購入しなきゃならなくなってアタマきてる状況すス。
人気があるとかないとかよりOSのバージョンアップのサイクルが早すぎるんだよ
未完成OSを無理矢理発売した上に、パソコンの用途なんてお構いなしに全部8入れて売り始めたクソ中のクソ
418 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 21:49:12.93 ID:SfkzzTuA0
ちゃんと使ええるタッチパネル付のディスプレイ早く出してくれ。
とりあえず、企業はWindows8は無視という結論になっている。 検討じゃなくて結論ね。 Windows8を使っている会社は、まともなIS部門もないのかと馬鹿にされる。
今までと使い勝手が違う操作のOS載せてるんじゃ買い換え特需が起きづらいのは容易にわかるようなもんだけどな…… また1から操作を憶えたくないしってなるのは自明の理 ○○を新しくすれば売れる、なんて思い込みは制作者だけの勘違い妄想だから
XPのサポート切れた後ってアクティベーションとかどうなるの? 会社の業務用に特注ソフト作ったり特別な機器を使ってたりするところとか大変だね
MicrosoftはコロコロGUI変えるの止めてくれ。 OSは便利に使えりゃいいだけなんだから、分かりにくいことすんなや。 まじ8クソ。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 22:55:26.68 ID:INDQUbnq0
このぐらい直感でわかるレベル。
設定の中の電源オフが直感で判るとかどんなエスパーだよ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 23:07:52.49 ID:qGd2XXG30
有料でいいから、XP改(中身はXpsp3+α)を出せ。 Widows8より高くても、買うぞ。 いちいちシステムを作り替える手間を考えたら、その方がずっといい。 3Dとかに手を出すつもりも一切ないしな。 過去の財産をつぶしてしまうようなシステムづくりは、過去の苦労を捨てる事になる。 それは、金をどぶに捨てるのと同じ事だ。 マイクロソフトは、この辺をもう少し考えるべきだ。 殿様商売やっていると、そのうち足元をすくわれるぞw
426 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 23:09:30.73 ID:SJ58uRRc0
MacやLinuxにとってはチャンスともいえるんだが、まったくそんな話聞かないな
>>424 alt+F4が使えるし、サインアウトしたら右下に電源アイコンがあるし。
いまどきだと電源ボタン押してスリープすれば済むし。
今時のPCのスペックなら買い換える必要ないもんな
>>426 LinuxはともかくMacはWin以上に過去の資産を切り捨てまくってるから
>>420 高齢化社会だからな、じーさんばーさん
になると物覚えんのも億劫だし
物忘れも酷くなるしなw
まあそこら辺はすぐXPすら知らん世代にかわるんじゃない?
431 :
名無しさん@13周年 :2013/04/12(金) 23:50:42.29 ID:S3E9H+tK0
>>426 98無印やMeの頃はもっと声高に言われてたんだがな。
どっちもgdgdでどうしようもない。
コンシューマや企業の一般ユーザーに広まるなんてことは未来永劫ありえん。
Androidや組込みみたいに、企業がカスタマイズしてUnixを意識させないようにして
しか提供できない日陰者。
逆にWindowsは組込みやモバイルには恐ろしくて使えんし、ちょうどいいんじゃない?
8以前にネット・メールぐらいしかやらないライトユーザーはタブレットで十分になってるからじゃないの?
>>426 LinuxはWindowsとは比較にならないほど面倒だし、Macは使いやすさでアピールしてるけどiPadやスマホがその上を行くのでパッとしない。
法人ユーザは今でもWin7を買っているからな
435 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 00:33:51.38 ID:yo3oPQ4g0
Win8は、担当者クビにして出来損ないだと、MSが認めた上に classicメニュー復活させるとか、MS側が言ってたし。
>>435 そんなこと一言も言ってないし
それどころかWindowsBlueがWindows8.1になったし
スマホがタッチパネルでも売れるのは、 画面が汚れてもすぐに拭いて綺麗にできるから。 PCのデカい画面でタッチパネルなんかにしても拭くのが面倒だからみんな触らないんだよ。
>>8 あのフォルダエクスプローラはなんとかならんの?
ファイル名変更する時に拡張子選んでくれなかったり
zipファイル展開した時に即座にソートされたり (展開したファイルがどれかわからない)
空白のところにファイルをドラッグしたつもりがどこかのフォルダにファイルが入っちゃう
これらを解決する方法あったら教えてくれ
>>440 だよなぁ、いろんなファイラー試したんだけどXPの使い勝手が一番良かった。
でもCPUだけは増強したい
個人使用なら、ClassicShell入れれば、メトロUI無視して、7風に出来て、 セールで買ったなら安く手に入るから、入れるのも良かったが 企業だとフリーソフト入れれないからな。 MSがClassicshell互換のソフト出すか、Blueでクラッシック環境選択 出来るようにしないと、Win8-9は売れんだろう
WindowsXPやVistaのUIは確かに古いし(Mac OS Xと比較すれば明らか)、 新しいUIにするというのは間違っていない。 しかし、なんであんな UIを採用しちゃうんだよ? あれで仕事が出来るか一度でも考えたことあるか? 自己満足の塊みたいなゴミUI。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 01:59:38.51 ID:lXzItu9S0
車のハンドルが丸くて、右端のペダルがアクセルと決まっているのを、 無理矢理変えるような変更だもんなw
445 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:01:54.74 ID:DpIW6kkV0
モニターをベタベタ触らせるとかマジキチ。 Winもいい加減、ノート用とデスクトップ用に分けろよ。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:03:34.00 ID:p/1XrY7zP
447 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:05:31.18 ID:vcrtXeRb0
それでもこからのWindows8のUIはBlue,Windows9でも変わらない Windowsを今後も会社とかで使い続けるのなら、今のうちに 慣れておくしかない。そうしないと仕事にならない=仕事できない奴の レッテルを貼られてしまうだろうw
マカーうぜえ
ストアアプリやろうと思ったら色々面倒で、 日曜プログラマにはやってらんねーと思った。
タブレット用のタッチパネル方式なんてOSを どうしてデスクトップに持ち込んだかなー。 据え置きとモバイルの区別ができていないと言うよりはだな、 一挙両得しようとしてこけた。 虻蜂とらずって言うやつですかww 役員首にして出直さないとダメだろねこれww 販売戦略の完全な破綻だろ、これ。 責任者代えないと無理。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:09:12.38 ID:CZr1DXOV0
>>420 ・
>>430 実家の親のXPパソコンどうしようかな状態なんだよなぁ。
正月くらいの時に7処分パソコン買って親に渡しとけばよかった
と思う今日この頃。
自分ですら8使ってないのにソレを教えるとか7にダウンするとか
考えただけでも正直面倒だなぁと。
企業ならWin7のボリュームライセンスをソフトウェア・アシュアランス付きで購入って感じかな。 もちろんWin8はスルーで。
OSを変える事はストレスしか感じない
454 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:11:54.18 ID:QR5VEUZ20
>>5 その割にメモリ1G必須とかXPに比べてハイスペック強要してるよな
googledocsが出てきたし、次の世代くらいで OfficeはUIが複雑なだけのゴミになるだろな。 タブレットが高速化してクラウドベースになったら、PC使う意味もなくなるし。 次のOSはOfficeを無料でつけるとかしないと、もはや何の価値もない。
456 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:15:51.58 ID:PI0OTM/r0
俺のPCは98seだけど、ビスタが出た時に あまり評判が良くなかったんで買わなかった。 そのうちに7が出てそろそろ買うかと思ってたら8が出た。 タッチパネル必要ないから7買うつもりが店で売ってねえわ
457 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:19:03.52 ID:ROq1zLTtO
8とか変わりすぎだよ これから年寄りついてけるんだろうか
そもそもOSバージョンアップって何だよ 渋々XPから7にしたが金払ってでもXPのままで良いという奴は多いだろ
459 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:20:56.51 ID:wmfbvoN50
メモリは最低8Gないときついよな
>>457 その年寄りでも使える設計ってのがウリらしいけど、
何が何だか判らないUIで余計に混乱してるよ。
461 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:22:05.61 ID:bSvqVFuO0
DSP版なら普通に売ってるぞ。 7のPCも山ほどあるし。 ぐぐれば腐るほど出てくる。 2ちゃん以外にも少しはネット使ったらどうだ。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:23:52.45 ID:rrSAMG150
>>8 正解。8でも全く苦にならん。8の文句言ってる奴は情弱だろ
463 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:23:57.26 ID:wmfbvoN50
>>461 ドスパラとかふつうに7売ってるからな
メーカー製の買う奴ってなんなんだろうね?
464 :
○ :2013/04/13(土) 02:24:07.76 ID:drGG8XSC0
>>439 >空白のところにファイルをドラッグしたつもりがどこかのフォルダにファイルが入っちゃう
それ、ビスタからじゃね?
465 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:24:30.90 ID:BFaqk5vF0
7買ってもまたすぐサポート切れるの?
466 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:25:20.48 ID:JCGfArDm0
いろいろ覚えなきゃいけないのはストレスだ。制作者は勘違いしてるぞ。 デザインに凝るのもほどほどに。これも使いづらい一因になる。 使い慣れたってことは、すごい財産だと気づいたよ。
467 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:27:19.69 ID:QR5VEUZ20
>>455 ゴミって言っておきながらゴミ付属を要求するって矛盾w
>>463 Officeとか色々・・・・て感じじゃ?
一括り入ってるから安心みたいな
469 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:29:07.23 ID:lXzItu9S0
オフィスと年賀状ソフトだろうな。
>>451 そのままXPで一切問題ない。
サポートきれても使える。
471 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:29:25.63 ID:1uxzanuv0
みんなHaswell待ちなんだろ
472 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:29:48.21 ID:/Syn343V0
>>463 国内メーカー製でも法人向け機種は7が主力だな。
>>470 迷惑だからネットにはつながないでくれよ?
475 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:30:37.59 ID:bSvqVFuO0
>>459 4GB(使用3GB)の7 32bitで写真レタッチ、動画編集してるが何の不自由もない。
何に使ってるか知らんが64bitのリスクのが嫌だね俺は。
タッチ対応はともかく Macと違ってPCは安さが望まれているのでタッチ対応機が少ないという
477 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:32:30.96 ID:+nfviWuW0
で、マイクロソフトは倒産すんの?? 解散?会社清算すんの? そりゃまた大変でござるのまき。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:33:54.52 ID:wmfbvoN50
>>476 21incのImacで10万円からあるのに
高く感じるのかい?
>>477 Microsoft倒産なら世界の株式相場崩壊レベルだろw
480 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:36:22.41 ID:CZr1DXOV0
>>470 いや、ネット接続されてない95パソコンがすでに1台あるんだわ。
たまに親がゲームやって遊んでる…
同じ姿勢でタッチパネル操作って・・・・腕や肩が痛くならないの? 利用者の事を考えているのか疑問
スタートボタンが無くなったおかげでどこに何が有るのかさっぱ分からん
てーと、いよいよ空売りの準備かい? 下がった下がった下がったぃ、たぁぁまぁやぁーーーーーぃ!!!
484 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:38:43.64 ID:33wgRoMm0
パソコンOSの栄枯盛衰を30年見て来た俺が断言する 最終的にxpのサポートは延長される、心配すんな
485 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:39:29.90 ID:/Syn343V0
タッチパネル操作というと、JR東日本のみどりの窓口の端末のタッチパネルは使い良さそう。 JR西日本のみどりの窓口はマウスで操作してたような。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:39:37.90 ID:LENoKCe60
昔からのライトユーザーは基本的なことできれば十分なのでXPのままだろ
8が駄目な子なのは発売前から皆指摘してたのにねぇ マイクロソフトは何考えてんだか
488 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:41:35.15 ID:1uxzanuv0
Windowsはこれから、毎年出すらしいよね MACの真似をして頻繁にバージョンアップするんだそうだ
489 :
○ :2013/04/13(土) 02:43:12.29 ID:drGG8XSC0
>>473 他のもそうか。
何であんな変な操作性にしちゃったんだろ。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:43:17.36 ID:KhCCTJ+bO
8はゴミOSだから
7で普通にshareやnyが起動する 7でキャッシュ検索が手間になったが無問題\low
スイッチングコストがだな
>>7 cpuやメモリじゃなくモニターのハードが追いついてないところが何とも…。
おもすろいねー、ユーザーとソフト屋さんの駆け引きって わけだな。うん、いいね、ガチったやつだな。 負けんな、どっちも。 チキンレースはだな、ビビリが負けるぜ。 引くな、引くなよ。ギリまでガチでひくな。 男だねー、いい勝負だ。 別にちょいとばかりウンコだかウィルスだかつくだけで 死にゃぁしねーよ。お、と 、こ、なら絶対引くな。 アメ公にだな、大和魂のガチ見せろ。 ところで、俺は8に更新してもいいかな?
495 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:49:40.15 ID:5wj77fWY0
>>457 むしろ年寄り向きなんじゃないの?
おっさんとかデスクトップにアイコン並べてアプリのランチごとにデスクトップ表示したりしてるだろ。
スタート画面て、あれの強制に過ぎないし、タイルででかくなってるぶん年寄り向き。
ライブタイルも、チャネルバー(だったかな)->アクティブデスクトップ->
サイドバーガジェットってMSがやってきたことの焼き直しに過ぎないし。
こっちは、まあそれなりに使われたのはサイドバーガジェットぐらいだろうけど。
シャットダウンとかも、電源ボタン押して消せって言っときゃいいし。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 02:54:02.66 ID:bSvqVFuO0
>>495 8からPC始めるんならいいかもしれんが、
XPに馴染んでるんだったら年寄りじゃなくても地獄だろ。
497 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:05:26.85 ID:VTV7GIYmP
四年半使ったVistaからパソコンそろそろ買い替えよと思ったが7買った方がいいのか? あんまり詳しくないんだけどフリーソフトが使え無いとか見たんだが
発売前から8は売れないだろうと評判だったような
499 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:06:53.03 ID:lXzItu9S0
>>497 不満がなければ、あわてて7を買う必要もないでしょ。
meやvistaの失敗の時と違って スマホ&タブレットに圧迫されてるから もうダメかもわからんね 2000&meで統合イマイチでxpすぐ出したような フットワークの早さみせないと
501 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:11:23.21 ID:mDWNWced0
何で糞なOS出すのかな? てめーで使ってみりゃアホでも解るでしょ。 味見を一切しないで客に飯出す飯屋みたいなもんか?
8いらね
1200円4本買っといてよかった
自分が楽しんでるゲームがXPの32bitOSではエラーで落ちてしまうんで 仕方なく7にしたんだが、8はパス決定 9もどうなることやらねぇ
505 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:21:16.88 ID:alm1eaQ80
もうね、マイクロソフトは意図的に仕事を遅らせようとしてるとしか思えん。 独占企業でゴミの押し売りは勘弁だよ。 どこかの新しい会社が使いやすいの作ってくれー
506 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:22:49.33 ID:VTV7GIYmP
どうせ9は三年後とかだろ そこまでVistaでしのげるとは思えん ME→XP→Vistaの俺涙目
とりま親に新しいPC買ってやらんと 7にするか8にするか悩む
>>501 自分で作った奴だから、使い勝手は良く分かりすぎてる。
それだけに、顧客の使い勝手が分からない。
WIN8エンジンで、UIがXPなら確実に売れるんだが。 7ですら劣化してる。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:30:29.31 ID:LENoKCe60
>>497 そんなこと他人に聞いてる時点で自分にはまだ必要ないってこと
512 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:34:12.01 ID:VTV7GIYmP
そういえば夏にIntelが新しいCPU出すらしいけどそれを待ったほうがよいのか? それとも買いたいときが買い替えどきなのか?
そろそろ「オフィス専用ハード」をシャープかどっかが出すべき
次のからしばらくはPentium4で躓いたオレゴンチームが開発担当だから あんまり期待しないほうがいいよ
515 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:42:30.99 ID:zTpzNeoK0
うわーかなり減ってんな。 相当Appleに差し込まれてるぞ、Windows機。 まさしく奢る平家だな。ヒューレットパッカードもめちゃくちゃ決算やばいらしいぞ。 そりゃあ、あんな人材じゃみんな嫌がるだろうねw
516 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:45:18.82 ID:zTpzNeoK0
ティムクック氏を数百億の年俸で囲ったAppleはさすがとしかいいようがない。 Appleの伸びは衰えを知らない状態。 アメリカもカナダも、20代はみんなMac使ってるからねw
517 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:49:10.86 ID:j8+obGtNP
7では動くけど8では動かないってソフト多すぎ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:51:12.68 ID:9Fy8YILe0
ユーザー切り替えで画面が暗くなって操作できなくなってしまうのだけど、 修正パッチ出てないの?
>>512 > それとも買いたいときが買い替えどきなのか?
Yes。
円安が進行して、酷い事になる可能性もあるし。
520 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:52:05.52 ID:bL/Lm90X0
>>515 ヒューレットパッカードの決算とか消費者に取っては関係ない。
521 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:53:47.73 ID:zTpzNeoK0
Appleが売れても、マイクロソフト自体はそんなに痛くないんですよw VMでウィンドウズ7入れないと、完全移行は厳しいからw かなり焦ってるのは、Windows機のソフト&ハードウェアメーカーだよw ざまあw
522 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 03:57:11.65 ID:dAwMP4rl0
とりあえず、通常モニタ用とタッチパネル用を分けてよ マウス操作だと使いづらくてしょうがない
そろそろデュアルブートのPC売り出していいだろ。
524 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:00:59.58 ID:0cFN1kGyP
開発チーフも首になったし 8のSP2出すんじゃねーの? このままじゃ8終わるだろ
XPのサポート延長されても延長後にまた同じ騒ぎになるし VISTAと7もじきに同じ騒ぎになる
526 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:05:13.27 ID:zTpzNeoK0
チミたち、本当に目くらもいい所だ。 私は絶対に間違えない。 僕から目をつけられたIT企業は、奢って沈んでいくのは確定なのだよ。 ソニーくらいだろう、太刀打ちできる人材が揃ってるのは。 私が”悪口を言ってる”(笑)から売れないのではない。 そんな幼稚園児のような理由ではないのです。 君達自身のオツムと精神状態、 そして企業文化や労働文化が朝鮮みたいで少しおかしいのが理由だよ。 因果ですよ。全ては因果です。 マイクロソフトもそろそろ本格的に危機感を感じるべき。
7のサポートが切れるころには9とか出てるでしょ 8をスルーしてその次に乗り換えれば良いさ
>>515 HPはむしろUNIXサーバーとか小型サーバーがメインの商材だろ。
さすがにIT通気取りでその発言は痛いわwww
529 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:25:24.29 ID:lXzItu9S0
イノベーションのジレンマと言うお話があってだな・・・
530 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:27:38.43 ID:wrrEuVNh0
7が出たときはアップグレードしようか迷ったが 8には全く興味が涌かん。 MeやVistaと並ぶ糞OSとしか思えない。
(: ゚Д゚)OSもだんだんドラクエやファイナルファンタジーみたいな番号に突入してきたな〜 そのうちウィンドウズ8エンパイアーズとかウィンドウズZERO3とか出すんじゃなかろか
532 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:28:43.75 ID:bL/Lm90X0
日本HPはHPの日本支社ではあるが、本社 東京品川、米国HPが親会社。 日本で売られてるHPのパソコンはmade in Tokyoだよ。
OSじゃないんだよ PCのデザインがありきたりで面白くない スケルトンとか漆塗りとか作れ 使い勝手なんて二の次で奇抜な形状とか
534 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:33:55.88 ID:5wj77fWY0
8も使ってみりゃ言うほど違和感があるわけじゃないんだが、 (でも7を使い続けるけどね) 8ならではのキラーアプリとかキラーコンテンツみたいなのが 無いのが弱すぎるよなあ。XPのサポートが無くなるからとか 後ろ向きすぎる。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:33:57.50 ID:YaQeb3LC0
乗り換えるメリットがないのに乗り換えろという方がどうかしてる それで売れないとか言われても企業活動として問題があるってことだろ
>>533 (: ゚Д゚)スケルトンケースなら売ってますぜ旦那
538 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:40:53.89 ID:lXzItu9S0
スケルトンとか漆塗りは知ってたが 凄まじいデザインのケースがあるんだなw
>>506 Vistaの延長サポート2017年4月までだから、ぎりぎりセーフじゃない
Vistaってメモリ2G積んでSP2まであてると、そんなに悪いOSでもないと思うけど。
変な形のケースなんて3日で飽きるからシンプルなNSK2580Bさえあればどうでもいいよもう
>>462 そうだね。
君の評価尺度と照らし合わせると、
いまのところ世の中の大半は情弱だよ。
だから誰も買ってない。それだけじゃないかな。
>>10 でも使い勝手の悪いクズUIは相変わらずなんだよね。
>>304 普通にAdobeのソフト入れて関連付けしろよ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:49:16.86 ID:xi3Q06TP0
Vistaと7なんてそんなに変わらない 変わるとすれば搭載マシンのCPUだけ
>>20 その事実を理解すべきなのは、ユーザーじゃなくマイクロソフトだろう
549 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:53:13.98 ID:o8my9PcS0
来年Windows8SP1 with HyperXP が出ると大人気に
551 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:55:17.43 ID:lXzItu9S0
Office 2007以降 アクセスキーで操作してるから UIなんて何でもいい Windowsなんて、ファイル名を指定して実行か ファイルマネージャがあれば他はいらない 俺はWindows3.1で十分で バージョンアップしてうれしかった事なんて1度も無い
554 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 04:57:54.16 ID:5wj77fWY0
>>549 タブレットをサブモニ化したりRDPしたりって
便利すぎて手放せなくなるよな。
とんでもないゴミOSだけど、起動とシャットダウンだけは早いんだよな WIN8
>>27 漢字Talk 7.5からのMacユーザーだったが、Xで捨てた。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:02:32.37 ID:lXzItu9S0
>>556 こうなると、チタン削り出しのケースでもないと、
インパクトないな。
>>555 だとしても、あのダサいデザインは何とかならんのか・・・ウェブページまでアレとか頭おかしい
560 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:06:51.30 ID:lXzItu9S0
>>559 デザイン以前に色彩感覚もアレだよな。
鶴橋のチョゴリ屋みたいだ。
561 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:07:52.71 ID:ah0n8KWU0
>>8 XPソフトとの互換性が7と同等にあるのかが8の最大の問題
アタマおかしいTOPがいたんだろう 下っ端が「それじゃ売れない」と分かっても反論することもできなかったんだろうな
Peopleが2chアカウントに対応してないのでいただけない 名無しでの投稿しか出来なくて困る
>>560 そういや、どちらかと言えば色彩の方が難ありか。
ハイコントラストでお洒落狙ってんだか何だか知らんけど、ちょっと酷いよな。
見るたびにトホホな気分になるわ。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:13:37.46 ID:5wj77fWY0
>>560 あれでもカラースキームやデザイン縛りが今までになく厳しいんだぜ。
色指定やべからず集がこれまでの何倍もある。
>566 厳しいってタイプフェースの概念も無いような所がまともなデザイン出来るわきゃないだろう。
つーか、無駄に毎度のようにUI変えないと新味をアピールできんのかね。 UIなんざ本体と分離して、テーマみたいなもんで管理すれば一発だろう。
>>43 8に限って言えば、初めて店頭で触ったくらいでいいと思う人はまずいないと思うw
買ってから、ある程度使って慣れるまでが正念場。それを克服した人だけが幸せになれるだろう。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:20:01.07 ID:lXzItu9S0
>>569 修行するぞ、修行するぞ、徹底的に修行するぞ・・・・
で、克服したら最終解脱するの?
572 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:22:07.32 ID:lnkxlItW0
573 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:23:21.59 ID:cU836q9F0
>>512 今回はHaswellを待てるなら待て
今はハード的にもソフト的にも過渡期だわ
ぶっちゃけ、UIだけに関して言えばMS-DOS+ビジュアルシェルで全く困らない使い方の人の方が多いんだよな。
576 :
( `ハ´ ) :2013/04/13(土) 05:25:49.96 ID:pMZiJ4aS0
577 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:34:21.83 ID:bL/Lm90X0
Windowsのメモ帳なんか、Win95から今日まで、行番号を付ける機能が無い まんまなんだよな、だから、同類の機能のアプリを重複していくつも入れて しまうハメになる。足元見て商品企画ができてないんだよ。 開発ツールもオフィスツールも馬鹿高いし、教育関係者と学生向けの価格と 他のエンドユーザー向けの価格差が大き過ぎで、使うのがバカバカしくなるんだよな それでいて、マイクロソフトは寄付とか訳わからんことしてるしな
めっちゃゆれた
579 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:35:57.28 ID:rxB2f/46P
ログイン後 メトロにするかデスクトップにするかデフォルトを選択できて デスクトップには従来どおりスタートボタンがあるという設計にしておけば 混乱しなかったのに。フリーソフトでできていることだけれど。 斬新さアピールのためにメトロを押し付けたのがPC層には敬遠の 原因になっちゃったね。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:36:09.06 ID:QafKE1ImO
6弱だ大丈夫か?
淡路島 震度6弱かよ 大丈夫か?
582 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:37:03.18 ID:OWqYoPZ9I
すげー揺れたw でも阪神淡路よかマシだった気がする。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:37:51.00 ID:szYJOGsl0
sugeeeゆれすぎいい
OSに魅力があってもOS買い換えるだけでPC買い換えたりはせんだろ。 8がVISTA以来の地雷なのは事実だがな。
南海トラフ大地震の引き金にならなきゃいいが
ミサイル?
588 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:39:43.23 ID:0fhCpqPzO
地震警報にビックリして起きたわ
98SE→XP →7と使ってきてるけど、7が今は一番使いやすい。 何が困るって、周辺機器なんだよなぁ。 公式のサポート切れると、ほとんどのメーカーがドライバ更新してくれなくなるからね。
淡路島大丈夫か
携帯が聞いた事ないヘンな音した。 ギュンギュンて。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:42:00.92 ID:cU836q9F0
>>585 そもそも普通はOSだけを買い換えたりしない
Pen4 メモリ256MBにvistaとかなら流石に考えるが、C2D世代ならvistaも7も大差ない
594 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:42:21.36 ID:VcubkUZj0
地震来る10秒前くらいにメールで警報来たで@広島
595 :
( `ハ´ ) :2013/04/13(土) 05:42:49.15 ID:pMZiJ4aS0
>>586 喜べ。今回の地震がこの程度で済んだて事は
他の地震プレートとの同時連動型地震が起きる確率が下がったて事だべ。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:44:04.65 ID:341GQUnK0
携帯にこなかったぞdocomoくそ
597 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:44:41.75 ID:5wj77fWY0
>>567 ま〜ね〜。
Segoe Pro light基準で、あとファミリちょっとでなんとかせいって感じだし。
でも、配置のべからず集とか、いつになく力が入ってる。
ただの足かせとも言うんだが。
デバイスがまだ8対応少ないじゃん タッチパネルに関しては既存のデスクトップやラップトップと相性悪いと思う どうしてもガタガタと動いちゃう ある程度の硬性・重量と裏側からの支えが不可欠
599 :
( `ハ´ ) :2013/04/13(土) 05:47:46.50 ID:pMZiJ4aS0
>>596 後5分くらい待ってみ。警報が来るからw
>>593 >>585 OSだけ変えるはボチボチあると思うけど、
OSにマイナス方向の価値が有って、
買い換えると使い難い8に強制的に成るってのが
買い替えを控える側の動機に成ってるんでないの?
600 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:49:42.98 ID:RPdpaeC20
7はファイル検索もろくにできないバカOS ネット以外はXPのままで十分なんだよな ネットだけならMacがあるし 8いらないだろ
601 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:50:15.72 ID:u7vUEQZi0
真っ先に考えるのが どうせ9が良い感じなんでしょ?ってパターン
てかさあウィンドウズしていされるからつかってるんだが どうしてもウィンドウズだと遊んじゃうんだよな。 かねとるのに得に便利だという実感はなく、指定されてるから使うだけ。 もちろん企業レベルならぁそりゃ合計的に人件費安いからまぁそうなんだけどぉー。 ウィンドウズやライオソが特に便利だとかクールだとかおもわんね。 まぁポチポチ遊んじゃうくらいのほうが結局恐ろしく余計な時間を使わないんだけどな。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:52:06.85 ID:bL/Lm90X0
>>599 地震じゃなくて半島で戦争はじめたんだろ?
バージョンアップと称して単なる別バージョンで儲ける悪辣商法ですか?w
605 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:57:05.13 ID:3W+8Qqf30
デスクトップでタッチパネルなんていらない 正面で離して置いてあるディスプレイを手で操作なんて手が疲れるだけ 手で操作するためにディスプレイを間近まで持ってくるなんて嫌すぎる 据え置きはマウスの方が疲れないし効率がいい タッチパネルはスマホやダブレットのような持ち方するから利便性があるのに
606 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 05:57:17.98 ID:lnkxlItW0
ゲームするときだけ仮想上でウィンつかってた半年前が懐かしいぜ。 まったくウィンドウズばっか指定しやがってからに。 逆にゲストリヌックソにしたらコード書いて遊ぶ時間がおもっきり減ったわ。 かわりにゲームの誘惑が・・・あ
>>599 まぁ、XPサポート打ち切りの話も8に移行させようという思惑からだしな。
そして心理的に、一般人は7と8が並んでいたら8の方が新しいから選ぶと。
しかしこの記事はOSが出るたびにPC本体ごと買い換えることを前提にしてるんだろ?
ブルジョワな奴はすごいなーと思うわ。
せいぜいHDDやSSD追加してそれにインスコだな。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:00:59.95 ID:g1wPhv2C0
あのスマホみたいな画面、PCにはいらないから・・・
>>1 いや、これはタブレットを普及させるための戦略だよ
おそらく
BIOSと最低限のだけついてるPCでええんちゃうか? で、なんかやいたDVDを500円でつけておいてくれたらそれでええわ。 わざわざパソコン画面なんかタッチしたくない。油ついただけで面倒や。 それにほかのOSではタッチ機能なんかつかわんやろ。そのたびにグラフィックの あれやら、これやら入れなおすんか。めんどくさいわ。 それにウィンなんかすぐブルー状態になるやろが。更新中になんかあって、起動系の なんかが1、2個ぶっこわれたら。めいどいやないか。
612 :
( `ハ´ ) :2013/04/13(土) 06:07:02.98 ID:pMZiJ4aS0
>>608 どんな時期でも買い換えたい層は存在するべ。
「古く成って来たから新しいのが欲しい。」て感じで、
でも新しいPCのOSに魅力が無いから、新しいのを買い換えるのを躊躇するんでないのかなぁ?
例えば、今乗ってる日産が古くて新しいのが欲しいと思っても
国内で売られてる全ての新車がヒュンダイだったら、限界まで今の日産で・・・て人が増えるのと同じでないか?
613 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:10:18.09 ID:cU836q9F0
$30.0/年くらいのライセンスにすればいいのにな 無駄に新しい糞OS開発しなくて済むだろうに 窓自体は2kでとっくに完成してるし
614 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:11:29.24 ID:KwigAWg30
>>608 > まぁ、XPサポート打ち切りの話も8に移行させようという思惑からだしな。
> そして心理的に、一般人は7と8が並んでいたら8の方が新しいから選ぶと。
いや、違うだろ。
Xpサポート終了時期は何年も前からMicrosoftが発表しており、別にWin8を
ターゲットにしたものじゃない。
それに、一般人のPC離れに比べて、企業業務用途ではPCは必須だが、
そうした分野のPCについてはアプリケーション移行と社員の操作性サポートの
問題があるから、移行先にはWin7のほうが無難であることはMicrosoft自身が
推奨していたし。
クラシックシェル導入する前提としてもXPモード有りの7proがいいよな。 7のサポート期間は7年あるから十分だし。
XPサポート来年で終わるし、MSはテレビCMで告知した方がいいんじゃね? 「XP滅亡まであと、360日」 とか
そういやgoogleOSとかどうなったんだ早く出せよ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:20:50.68 ID:341GQUnK0
携帯の電池切れだった。 ニコ動つけっぱなしだったらしい。
619 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:21:59.03 ID:RPdpaeC20
OfficeRTがバンドルされてるので、 surfaceを検討したけど全てにおいて中途半端。 VBAが使えず正規のOfficeもインストールできず、 他のタブレットにOffice互換ソフトを入れた方がマシ。 自社製品の互換性に制限を設けることで新商品を売りつけようとしてるんだろうけど、 長期的に見れば自分の首を絞めてる事に気づかないんだろうか。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:24:05.59 ID:QLuCn0TZ0
i7の8ノート買ったけど、インターフェイスがくそすぎる 部屋のインテリアになって、3年前の7ノート使い続けてる iPad、miniも1台ずつ買った 長文打たないならminiで充分事足りることが分かった 売れるはずだ
622 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:30:11.93 ID:KwigAWg30
>>617 PC向けのChromeOSとスマートデバイス向けのAndroidなら
とっくに出てるよ?
Amazonで「Chromebook」で検索してみな
623 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:33:50.77 ID:w9mvmIah0
main3
624 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:34:37.79 ID:4NxpC93D0
リンゴマークをスタートボタンにしたWINDOWS-95で、 マックファンを発狂させたマイクロソフト。 今度は、Iphoneに付いているホームボタンを WINDOWSボタンにしちゃったね。 XPが期限切れになったら、 Linuxとデュアルブートにして、 ・XP側にXアプリやITUNESを入れて、LAN接続を切断。 ・Linux側にメーラーやブラウザを入れるわ。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:45:42.46 ID:bp8hGzQD0
>>1 当たり前
非公式ツール入れなきゃなれた操作にできないから
いぱーん人は買いたくない
最初から使えるようにしておかない限り普及は絶対にない
そもそもまた新しいのでるのかで
買い替えが起こらない
626 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:47:15.40 ID:SxltcNkk0
>>1 カスOSには違いない
神OSはXP
XPをメインストリームに戻せよ
windows2000/64bit SP5 を出せよ。
2014年4月29日朝 最後のXPのアップデートが来る ↓ 有無も言わさずインストールが開始する ↓ 再起動を即すメッセージが表示される ↓ 再起動 ↓ 「長い間ご使用くださり、本当にありがとうございます」 と [シャットダウン] ボタンが表示される
629 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 06:59:40.67 ID:f3tB+fdU0
★Windows 8 初心者にもパワーユーザーにも期待はずれのユーザビリティ
公開:2012年12月6日付(日本語版)、2012年11月19日付(原文) 著者:ニールセン博士
原文(英語):Windows 8 ? Disappointing Usability for Both Novice and Power Users
要約:
見えない機能、低下した発見しやすさ、二重の環境による認知的な負荷、
シングルウィンドウのUIからくる能力の低下、低い情報密度。ひどいものだ。
http://www.usability.gr.jp/alertbox/windows-8.html
630 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 07:00:40.15 ID:5wj77fWY0
windows updateでパッチ配布は始まったころは、 「いつまでパッチ入れ続けなきゃいけないんだよっ!」って 怒ってたのに、いつしかパッチが来ないと不安でしかたが ない状態にまで飼いならされてしまったんだな〜。
今パソコン買おうとすると全部8だからなぁ
田舎の電器屋だと「タッチパネル非対応」と書いてある8マシンが並んでるな。 7にしたほうが売れると思うぞ。
633 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 07:08:59.98 ID:3ezdTBgeO
最近のPCは性能は上がったけど、やれることは今までの延長線にしかないものが多い 専門職でもないかぎり、PCの多くの機能は一般人には宝の持ち腐れ 短期間に進化しすぎて使用者おいてけぼりというか
しっかし。。8のインターフェイスってタブレット用としてもセンス無いよな。 一番後発のくせにIOSよりandroidよりずっと下だわ。
企業は XP から 7 への移行をようやく始めた。 上の40%というXPのシェアも今年中に5%以下になるはず。 企業は 7 で、あと10年ぐらい粘ると思うよ。 遊びでやってるんじゃ無いから毎年バージョンアップなんかしないし、 8の変更なんて生産性落とすだけなので、下手すると次はWindows選択しないかもしれない。 それぐらいマイクロソフトへの信用は落ちてる。
637 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:04:55.30 ID:6lF0yS+I0
windows7がxp以下という者がいるが エクスプローラで pdfやワードエクセルファイルがサムネイル表示できる点 ドライブお空き容量の割合が一目でわかる点 Wi-Fi接続が簡単な点 など xpに勝っているところが多くある
638 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:09:21.68 ID:i+ur5ZDtO
7Pro64bitいれておけばどうとでもなるし…
639 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:10:57.03 ID:tnFGkVkz0
エクスプローラで のサムネイル表示は逆に見にくい
640 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:12:50.67 ID:UyqrihgN0
仕事だとエクセルが必要だからwindowsを採用しているようなもんだからな
このままだとインテルやAMDの業績にも関わってきそう
インストール時にタッチパネル操作かマウス操作か 選択できるようになれば普通のOSなのにな。
エクセル、ワードも、実は互換ソフトで十分な事が多いね。最近は、MSだからと言って、良い機能があるわけじゃ無い。 日本の企業とかは、MSに、こだわりすぎ。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:22:48.84 ID:YaS8sDPcO
Windows7とWindows8って開発者は同じなのに、どうしてこうなった?ww
>>421 XP発売当時の説明では、サポート終了と共に特別なキーを公開して
アクチ不要にするって事だったけど、、、
#たぶん、MSはシカトする罠w
646 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 09:23:22.37 ID:mOereIjl0
XPも特に活性化はしてなかったと思うけどな
>>646 MSの正規版は、アクティベート必須だよ。
>>439 こういう風に使いづらくなってるのに上辺しか見てないバカは
XPより7の方が、8の方がいいって言うんだよ
>>8 > ・ツールとソフトでWin7やXPそっくりにできます
逆に言うとツールとソフトがないとできないのが問題なんじゃないか
Windows 8の「メール」アプリはなんでPOP3をサポートしてないの? マイクロソフトアカウントにアドレスいれても受信できないじゃないか? なんなのこの仕様??
>>431 駅の案内表示、券売機、銀行のATM、コンビニのPOS端末、ほとんどが組込向けWINDOWSーXPだ。
それが寿命を迎えることもMSが8への交替を強く進める要因になっている。
652 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:18:27.75 ID:pCWf7qEB0
情報強者かぶれはwin7でも使ってな。 1年後にはwin8の様な仕様を強要されるぞ。 なれりゃ8も使いやすい。
653 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:23:12.90 ID:c1eSgTsZ0
8の批判・悪評の原因のメトロUIって責任者のごり押しだったはず そしてその責任者はMSをもう辞めた というかメトロって名前自体が商標絡みで使えなくなったらしい
>>649 初っ端からいかに旧UIに近づけるかを目指す(目指させる)あたりがおかしいんだと思う
>>648 でもその辺の具体的な話をうちの管理部に言っても聞き行ってもらえない。
新しいPCのほうが処理性能も速いし快適だろって
迷走してるな
656 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:27:14.18 ID:dIbPLqHw0
>>462 まぁたしかに、7と大差ないよね。
だから、あえてVistaや7から買い換える必要はないってのはわかるけど
8だからやめろっていう意見は謎だわ。
Me、VISTAと使ってる俺は8を買うべきなんだろうか。
>>654 お遊びの玩具と違って仕事の道具はUIが普遍的な物が好まれる
買い換えるごとに操作方法が激変する自動車は困るだろ?
ドライバーやスパナとかの工具も毎回見た目や操作方法が変わったら困る・・・
660 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:30:06.96 ID:dIbPLqHw0
>>659 普遍的もクソも95からXPだって大分変ってるだろ。
メトロは仕事では不要部分だからね そこでまごつくのはもったいない デスクトップにさくっといけばあとは 爆速だから快適だな
Windows8超便利なんだけど。 でも、この手の機械は「サルでもできる」簡便性が重要だから仕方ないな。 簡単と便利って全く違うよね。 Windows8が不便とか言ってる奴の99%は自分が不勉なだけだって認識したほうがいいよ。
Windows2012のように最初からデスクトップ表示しろよ。 メトロも使えるよ!ぐらいならこんなに不評にはならなかっただろうに。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:35:08.92 ID:R8eJkhwt0
買い控えじゃないかな IntelのCPUがそろそろ次のが出るし OSはSP1以降を買うというのはよく聞く話だし8.1待ちだろう 賛否両論あるけど8のUIはまあ失敗かな Chromeのブックマーク行間空きも修正されるようだし タッチとか制限の多い方のUIにデスクトップを合わせようとするのが間違ってた
>>664 デスクトップを見るのが目的なら「デスクトップ」をクリックすればいいし、作業するのが目的ならそのアプリを起動すればいいだけだろ。
>>661 XPはクラシックスタートメニューにすれば9xと変わらないと思うけど
ああ、検索ウィンドウは違うかな
>>660 Wi-Fiの所とか7と表示や設定箇所が変わって分かり辛いんだよね。
電源断も。あとスタートメニューが無いとどうしていいのやら。
8が良いとか言ってる奴はスタートメニューとかアプリ入れないでマンセーしているんだよね?
>>667 カスタマイズ前提なら8にもそういうソフトあるんじゃね。
シャットダウンがwin-u-yからwin-u-uに変わったのはどうにもならないけど。
>>663 簡単さは求めないから便利な点をいくつか教えてくれ。
ウィンドウを最上部まで持って行くと最大化してくれるのは最近マイブーム
>>666 なんでそんなつっかかってくるのか分からんが、
それが面倒、または分かりにくいと思っている人間がいるから
こんな不評なんじゃねーの?と言っているだけだが。
>>669 カスタマイズしてもエクスプローラの動作や操作はXP風には変えられない
>>671 本当に不評なのか? 2chで文句言ってるやつは使ったことないだろってのばっかだし。
それかXPしか知らないか。
>>672 そりゃ7でもvistaでも一緒なんじゃね?
675 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:43:51.25 ID:ja9py1K70
1200円で環境更新出来たんだから、そりゃ売れないわ。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:44:03.42 ID:dIbPLqHw0
>>668 それは8"が"良いと言ってる奴に聞いてくれ
>>668 スタートメニュー入れてる環境と入れてない環境どっちもあるけど
ぶっちゃけ慣れたらどっちも大差ないかな
アプリインストールする時はデスクトップにショートカットを作ってくれるからあったほうが便利とは思う
メトロのピンドメと削除覚えると便利 だと思うよ、あれアクセスまで速い
タブレットPCには既にOSが組み込み済みで他のOSをインストール出来るようになってないからな MSが復活するチャンスは4k、8kのスマートTV向けのOSを作る以外にないな
>>659 ドライバー革新的な進歩で自動回転、プラスマイナス判別、大きさ形状判別、
日本同時デュアル外しシステム、回転トルク調整
と色んな機能が着いていったらどうする
>>666 それが面倒。
つまりメトロメニュー要らないし使わない、表示させたくない。
7で良いってこと。
>>681 面倒て。そんなん億劫がってたら何もできないじゃん。
>>673 会社でWindows 8 Consumer Preview入れて10人ぐらいに使用感を色々テストしてもらったが、
使いやすいと言った奴は一人もいなかったな。慣れてないジジババならともかく、慣れている
人間には使い辛いだけだと思うが。
というか、
>>1 自体Windows8の人気がないって話題なんだが…。
>>674 一緒だよ
だからVista以降は使いづらくて仕方ない
>>682 まぁそんな嫌悪するくらいなら7でいいんじゃないかと思う
>>686 だから、そんなことすんだったら8なんて要らなくて7で良いってこと。
>>683 そりゃまぁvista・7・8と短期間で出たから人気は出ないだろうな。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:54:59.15 ID:byHo4haE0
スタートメニュー消した糞野郎とアプリ強制フルスクリーンにしたクズは損害賠償させて死刑にすべき
>>687 じゃあ7でいいんじゃね? 無理に8を選ぶ必要もないが忌避する必要もないってだけだし。
>>689 アプリ強制フルスクリーンはメトロのアプリだけじゃ?
普通のアプリは普通に使えるぞ
692 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:57:45.37 ID:C4z/4Frz0
べつにこんど買い変える時はWindows8にするわ ただパソコン買い変える必要を感じない
693 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 11:59:38.22 ID:byHo4haE0
>>693 あんなアプリPCで使うなよw
タブレット用だろ?
695 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:01:45.88 ID:tnFGkVkz0
Windowsカオス
win8は使いたいが win7で不便してないからなあ でも俺は新しもの好きだから 今年中には手にいれようと思ってる 会社の金で
697 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:05:29.70 ID:byHo4haE0
>>694 いちいちユーザーに全代替アプリ用意させるとかお前も糞池沼レベルだな
>>694 だね、アレは完全にタブ用w
まぁ俺は通勤とかで8使わんからようなしだがw
700 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:07:54.21 ID:xvt6bDzy0
息子に高校入学のお祝いでPCを買ってあげたけど、 「もう慣れたよ!」と普通に使ってるけどねえ。 因みに、それまでは家にある7のPCを結構使っていた。 使い難いって言ってる人は、自分が老化してるんじゃないの?
>>698 メール・カレンダー・Peopleあたりは結構いいと思うけど、WindowsPhone使って無いと必要ないのも確か。
>>697 代替もなにもどのアプリも不要w
ソリティアみたいなもんだ
703 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:09:00.41 ID:vKQEjd150
>>665 iOS、Androidタブレットは売れている
大抵の用途があの程度で事足りることがユーザーがわかってしまった
人によってはそれがアニメだったり、映画だったり、エロ動画だったりなど別れはするだろうが、
寝転がってぼーっとストリーミングを見る
そういうのには現状のデバイスでは価格が安いタブレットで対応できる
PCのヘビーユーザーやパワーユーザーと呼ばれる人でも、
ヘビーやパワーに該当するようなことはあくまで一部にしか過ぎない
セカンドマシン(それ以上の人がほとんどだと思うが)で間に合うようなことは安いタブレットで済ます
704 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:09:43.90 ID:TmfByNOF0
Win8恐怖症が蔓延しているんだよ。 これに感染したら、誰もWin8なんか選ばないわ。
>>699 そういえば出来たな。
なおさら8の便利なところがわからなくなった。
>>663 教えてくれ
windows + q windows + x windows + i 仮想ディスクマウント これだけで移行する価値があるわ。 タッチパネルもあると最高。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:12:17.86 ID:IADoR4DK0
8はマルチブートで2度手間がうぜぇ あれマジ死ね
708 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:13:45.63 ID:byHo4haE0
>>702 おまえの偏狭な使用範囲なんか誰も興味ねーよアホwww
ネットとメールしかしない俺的な使い方に限れば XP→8評価版→ubuntu12.10の中ではubuntuが一番快適だった。 フォントが綺麗、ブラウザのFirefoxやchromeが快適、ファイラーが安定かつ使いやすい。 マックライクなランチャー(ドック?)も利用できる。 アプリのインストールが超カンタン。 素人の戯言だけどな。w
サポート切れる頃に激安キャンペーンやってくれれば買うかな
>>709 だが忘れてた。w
インストールも超簡単。
アクティベーションも無いし、CPUやマザーボードが違うPCにHDDを移動しただけでも
ちゃんと動作する。w
713 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:16:53.23 ID:NmI/fbuy0
8は不便になっただけ。 怒りを覚えるレベル。
>>708 じゃああの中で代替必須なアプリを言ってみろよ
言えるものならw
なぜデスクトップという名前が付いているのかと言えば Mac以来そこが作業の場で そこにいろいろ広げて作業するというメタファーがあって ユーザーも無意識のうちに受け入れてきたものに 一枚スタートメニューというカーテンを被せてしまった 左上に置けばENTER一押しでデスクトップに行けるけど この違和感は解消されないな、たぶん
>>710 もちろんiPadのほうが便利だね。
手持ちのPCをそのまま利用することを前提でってことです。はい。
>>716 昔からあまったPCはいろいろ使い道試してるけど、無理に使うより捨てた方が捗るよ。
>>717 ログインは必要だけど
作業中にあまり行き来はしないから不自然さは感じないな
あまったPCのカスタマイズは、スキルアップには打ってつけの教材ではある 生で、外部ネットにつなぐのは、今や危険極まりないが
721 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:25:16.38 ID:ja9py1K70
>>715 昔はMacに「片付ける」っていうメニューがあったな。
>>719 全画面なのが気に入らないって事?
だったらアプリを最大化して切り替えて使ってのもダメになるけど。
あとwinキーでメトロとデスクトップは切り替えられるよ。
723 :
グーグル革命 :2013/04/13(土) 12:29:13.87 ID:+nfviWuW0
ネット利用してなにをするのかと言う時代に ハードやソフトに拘泥するのは馬鹿馬鹿しい。 これがグーグルが導いた解だよ。 グーグルは「王様は裸だ!」とばかり指弾したわけだ。 これは時代の流れ。個人だろうが法人だろうがこれに 乗れなければ自由競争に負けるだけ。 デジタル商取引は現在国内170兆円市場。 パソコンと言うよりはインターネットのネットワークが 創出した市場と見ていい。 時代とデータからして既に答えは出ている。 端末はタブレットに移行してMSは身売りすることになる。 グーグルの奴隷になるのが妥当な結末だろうな。
>>700 遊びや趣味が目的ならそういうもんなんだよ
仕事で使うようになると意見が変わってくると思うよ
何故最初にデスクトップで起動したいのか意味わからんわ。 それこそスタートから文字入力してアプリ検索でダイレクトに動かせばいい話。
>>724 仕事なら支給品を文句言わず使うだけだろ。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:37:08.14 ID:aC4IMw0T0
資料を作る アプリを作る 動画を作る タブレットやスマホには無理 情弱にwindowsは,ブタに真珠
>>726 支給する側もされる側も不満を持ってるのが現実なんだけど・・・?
マイクロソフトは自社製がどう使われてるのかってことにたいして自覚が欠けすぎてる
客の要望するOSからかけ離れちゃったのが原因だろうな 一昔前ならパソコンという物自体の魅力でWin8も飛ぶように売れただろうけど
730 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:39:45.12 ID:B+kBq8qk0
>>724 わかる
現状でもWin7に切り替えてる企業は割と少ないからね
XPがバリバリの現状なのに、いきなりWin8になったら、それなりに戸惑う人が多いと思う
>>728 じゃあ支給する側に計画性がなかったのが悪いんじゃね?
XPのサポートはもっと前に切れる筈だったのを延長したんだし。
9をさっさとだせよ 実態はXP Second Editionか7 Second Editionでいいからさ
>>731 Windowsは無料で配られてるわけじゃないからね
構想は悪くないけどねえ8 スタートが簡単に並び換えできたり
735 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:46:16.08 ID:VlT4sehfO
フォトショを前のバージョンで正常に起動できないから 買いたくないんだよ XPがいいんだよ
>>722 単に全画面がだめとかいうのではなくて
メタファーの問題じゃないかと思ってる
Windows 8 UIの主張がよく分からないんだよね
Winキーで切り替えられるというけれど
それならスタートメニューもデスクトップ用とメトロ用と
両方無いとおかしいように思う
どうも違和感があるね
737 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:47:55.28 ID:B+kBq8qk0
XPの無料サポが切れたら、それ以降は優良サポにすればいいのにね XPをそのまま切ってしまうのは個人ユーザーにも企業ユーザーにも厳しすぎる
738 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:49:38.15 ID:lH3AN9sKO
PC弱者な俺の感想としては 7までのPCに慣れ親しんだ人には使いにくいと思う 初めてPC買った人や余り使わない人にはそれ程大差ない タッチパネルはディスクトップには合わない 腕が疲れるだけ モバイルくらい小さいなら有効かもしれないが それならiPadでよくない!?となる ま、俺は満足してるけど
739 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:53:03.04 ID:VlT4sehfO
>>737 XP有料でもいいからサポート続けてやって欲しい
8なんて嫌だ
740 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 12:54:33.02 ID:B+kBq8qk0
>>711 だからWindows8は激安キャンペーンやってたし。(もう終わった)
Windows8Proが\5,800だったよ。
>>730 もしXP当初のスペックレベルのハード
使ってるなら別に8じゃなくていいから
新しいハードにしたほうがいいんじゃない?なんかハード側のボトルネックがすごそうでそっちが心配になる
UIがXPの8classic出したら買ってやらんでもないが。
フォトショみたいなメモリ食いアプリをXPで使って快適なのか? 移行したほうがいいんじゃないの?むしろ。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:06:23.27 ID:B+kBq8qk0
>>742 それはあるね
でも2008〜2011くらいにPCハード(Vista→XPまたはWin7→XPのダウングレード版)を購入した人は、
まだまだハード的にも現役で使えるからね
だからXPのサポ切れは悲しい現実ですよ
746 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:09:48.52 ID:XC6jDCjy0
windows8は軽さと速さが魅力だけどXPモード無くしたのが一番のミス XPモードさえあればVMware使ってXPソフトを完全に動かす事が出来たのに
747 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:21:00.59 ID:yeb6yUGV0
WIN7ってまだ買える? 買えるなら今のうちに2個ほど買っておきたい 8に乗り換える気ないから次か次の次のOSに期待するわ
748 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:22:26.75 ID:TmfByNOF0
PCメーカーも売る気ないのだろう? Win8は不作だと皆、共通認識なのだ。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:24:23.61 ID:yeb6yUGV0
ちなみに来年末に客先に卸すシステムのクライアントはWIN7だ 8は客先も嫌がってるし開発する俺らも嫌がってる 法人の大半はXPか7ばかりだろ
>>700 そりゃ高校生が遊びやせいぜい学習で使う分にはな
仕事で使うとなったら規格が変わることそれ自体が
大きな負担になることが想像つかないの?
定年後再雇用の年寄りから中卒のガキまで
同じもの使わせなきゃいけないって分かる?
脳の老化プギャwですむ世界ばかりじゃないんだけど
高校生の息子がいる年齢でその視野の狭さじゃ
脳の劣化がヤバイのはアンタの方だぞ
>>739 企業向けならカスタムサポートってのがある
べらぼうにお高いけど
>>751 負担になるわけないだろ。使うアプリはおんなじなんだから操作も同じ。
まあ法人はWin7であと7年しのぐのが無難じゃね その頃にはWin8のSPなりWin9なりでマシになるっしょ そして2020年に7のサポ切れでまたギャーギャー騒ぐ・・・と
755 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:31:58.35 ID:B+kBq8qk0
>>754 2020年にXPのシェアが10%とかあったら凄いよね
マジ使いずらい。jpg開いたあと閉じられないとか舐め腐ってる 俺の×ボタン返せ
757 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:34:26.35 ID:N4atn3yN0
まあ7のサポ切れ前に似た感じのOSが出てればそんでいーや 今新品でも7年経ったら普通にPC買い替えてるだろうし
>>755 あってもおかしくはないな。
うちもまだNT4.0使ってるし、2000使ってるとこもあるし。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:37:20.99 ID:B+kBq8qk0
>>758 そっかぁ
その感じだと確かに2020年にXPのシェアが10%あってもおかしくないね
>>747 ヤフオクで安く買える。
DELLのボリュームライセンスの奴とかでも偽装するソフトで入れられる。
>>756 閉じられるアプリで開けばいいだろ。それくらい覚えろ。
>>756 jpg右クリック→プログラムから開く→既定のプログラムの選択→windows フォトビューアー
に変更してみるとか
タブレットって加工された情報を閲覧するのには便利だけど 作る側にとってはめんどくさいことこの上ない操作体系 そんなんに統合しようとかMSはあほか
764 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:41:45.97 ID:vKQEjd150
2013/03のMarket Shareの調査でも、 Windows NT 0.07% Windows 2000 0.05% 動いているのが確認されていますし Windows XP はそれ以上に完成度高いですから
>>763 開発する人にとっては検証が楽になるんじゃない?
>>750 UIというのは官能的な部分があってそういうものだと思うけどな
767 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:45:15.36 ID:jrDhFqGH0
768 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:45:24.38 ID:B+kBq8qk0
>>764 思ったより2000のシェアが少ないなぁ…
2%くらいあると思ってた
>>766 じゃあ好きなようにカスタマイズして使えばいいんじゃね。
>>768 NT4.0は替えが効かないけど、2000はXPで代替できるからじゃね。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:49:01.48 ID:vKQEjd150
>>768 書き忘れましたが、Mac OS X、Linuxなどを含めたデスクトップOS全体での割合です
あと、それとMarket Shareの調査はインターネットを利用しているはずです
要するにその調査方法ではインターネットに接続されないものはカウントできないということ
772 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:49:55.06 ID:N4atn3yN0
今弄ってないのにWin7ノートPCが勝手にプッとか言ってる
773 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:51:57.27 ID:B+kBq8qk0
774 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 13:52:55.35 ID:2o2KGf9ZO
本来は見るべき所が汚れる 液晶画面を触ることが大嫌い
じっくり読ませていただきまして 仕事で要求される環境に8が未適合。しゃあない、7のPro買うよ
DOSからWindowsの変化を体験したオイラには、Windowsのバージョン違いなんて誤差範囲内だが、やっぱり8は使い難いだけが特徴のOSだった。 7に戻した。
test
778 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:02:44.72 ID:KIKmDji+O
やっぱ、なんのかんの言っても8は使い辛いよ。 デフォで使うなら右のバー多用するはずなのになんで隠すの? しかも何が気に入らないのか知らないけど気が向かないと出て来ないし。 あんな性格悪い奴と誰が付き合うかバーカ。
779 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:15:45.26 ID:jrDhFqGH0
>>778 そうそう、あの右のバーまじいらつく
シャットダウンのたびに叩き壊したくなる
windowsキー+i 使えよ。それくらい覚えろ。
今不便だからもっと楽なやり方は無いのかとか探そうとも思わないのかね。 不思議でしょうがないわ。
>Win8自体のUIの問題はぶっちゃけ、SP1出して
>スタートボタンと空デスクトップモードを用意すれば
>氷解してしまう程度の話
前スレ
>>617 より
8はなんとしてでもメトロUIを普及させるというMSの執念をちっともわかってないな、
8が不評なのはプレビュー版のころからわかっていたはず、にもかかわらず、修正しない
どころか、プレビュー版では可能だったデスクトップブートを不可能にするという、さらに火
油を注ぐようなことをやったのは何故か、出遅れたモバイル分野で巻き返すという目的のため
ユーザーが不便だろうが、どうでもいいんだということがわかってないな
>>782 そんな面倒してまで付き合う必要が無い と、思う向きが大半だからこのスレが在るのだろう?
何で事実認識ができないの?
面倒? 思考停止してるおバカさんなだけでしょ。 相手から出されたものをそのまま受け取って 何一つ工夫もできないだけのこと。
787 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:28:17.27 ID:vKQEjd150
Market Share Reports (Desktop Operating System Market Share March,2013) Windows 7 44.73% Windows XP 38.73% Windows Vista 4.99% Windows 8 3.17% Mac OS X 10.8 2.65% Mac OS X 10.6 1.87% Mac OS X 10.7 1.81% Linux 1.17% Mac OS X 10.5 0.47% (続く)
マイクロソフトがタブレット向けのOSを出すことはどうでもいい 問題はそれをデスクトップOSとして出したこと スタートボタンも残しておけばよかった マルチウィンドウの否定とかありえないわ
789 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:30:59.98 ID:vKQEjd150
(
>>987 続き )
Windows 8 Touch 0.12%
Mac OS X 10.4 0.12%
Windows NT 0.07%
Windows 2000 0.05%
Windows 8 RT Touch 0.02%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%
Mac OS X Mach-O 0.00%
以前に書き込んだ際にMeを心配される熱烈なファンがいたので、
今回は0.00%も含めた完全版です
>>786 思考停止しているのはマイクロソフト
スタートボタンの機能性と合理性を何もわかっていないな
OSの役割や使いやすさとは何だと思っている?
791 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:33:17.54 ID:4B0QUiJu0
いま不便がなければ、来年か2年後には出るWindows9を待てばいい それでもMSがスマホと兼用のPC用のアホOSを出し続ける気なら、 他に選択するしかねえだろな
8で出来るすごいことがない。
これからはバーチャルマシン初期インストールしてるようなPCが売れるかもなぁ。 MSがこれだけUI変えるとそうなっちゃうだろ。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:34:57.04 ID:XJt3N1uF0
>774 同意。これを解決しないとどうしようもない。
いちいちスタートボタンを押してメニュー開くの面倒くさい。 マックやubuntuみたいにデフォルトのアプリぐらいランチャーに表示しとけよ。
796 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:37:32.41 ID:5wj77fWY0
>>790 デスクトップにアイコン並べてアプリランチしてきたような人には、
実質的には操作上の差異って大きくはないと思うんだけど、
俺みたいに、デスクトップにはごみ箱含めてアイコンなんざ一つも
置かない主義の人間にとっては、なんか作業中断される感じで
イヤなんだよなあ。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:38:25.29 ID:KLjV1NIV0
結局さ、WindowsServers、WindowsDesktop、WindowsMobile の三本立てにすりゃよかったんだよ。
メトロはつまるところシングルウインドウシステムへの回帰 マルチウインドウの作業連携を全く考慮していない 目指しているのはWindow(s)ではなくてタイル
800 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:40:00.18 ID:WfhKpZwc0
おいおい、ウィンドウズ8はパソコン市場を活性化する為に出来たのか? ウィンドウズ7やVISTAより便利で高性能に進化したから商品化されたんじゃないの? 売りたいためだけのバージョンアップは本末転倒の成果しか生まないね
801 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:40:12.53 ID:vKQEjd150
>>795 そのMicrosoftの回答がWindows 8のメトロなんじゃないでカー
でっかいランチャーだこと
802 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:41:49.48 ID:KhCCTJ+bO
>>792 もう8自体の存在がすごい。
ものすごいゴミOS
>>801 あれはランチャーじゃないよ。
8における本当のランチャーはアプリ検索。
>>785 そう、できてないのはMSは近い将来、DTはすべてキーボード取り外し可能なタブレットPCにもなり、 逆にタブレットはDTにもなると考えて、DTと7インチタブレットの2台持ちなどということは全く考えて いなかったから、中途半端になってこけてしまった、つまりMSの予想では当初は不評でも、すぐに 理解されると考えていたのだろうな
マルチウインドウシステムでなぜスタートボタンが優れているかというと、 作業中のウインドウを開かれたまま、スタートボタンを押すと次に自分が やりたいことを選択できること スタートスクリーンと違って、画面が切り替わらないから思考が途絶しない しかも普段はタスクバーの片隅で邪魔にならない ボタンを押しても階層構造の情報提示だから、スタートスクリーンと違って、 過剰な選択肢をだらだら表示しないし、やりたいことを過不足なく提示している つまり迷いがない 実に合理的な仕組みになっている
でも、スタートボタンといっても、過剰な機能を詰め込もうとしたXP以降の Lunaとかそういうのは駄目な あくまでクラシックスタイルのスタートボタン
>>806 いちいちボタンを押さないとメニューやランチャーらしきものが表示されないのは
とても合理的とは思えんが。
>>804 むかしゲイツって、将来キーボードはなくなるとかほざいてなかったっけ。
個人情報を声で入力出来る訳ねーだろカスとか呆れた記憶がある。
810 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 14:55:47.18 ID:l/TU6KinO
>>803 元々ランチャー(発射装置)なんて名前なんだから
最初から発射ボタンよろしく頻繁に使いたいツール名を
デスクトップに表示しとくのがランチャーだろ
一々検索にかけるとかランチャーって言わないわ
俺はまだXPで粘ってるけど、何気にランチャーソフトに頼ってるな。マックと両刀だから それが違和感ないし。 自分にとっては自然すぎて、そういやXPのはフリーソフトであって標準なかったってことすら 忘れてたわ。
>>810 コマンドランチャーというれっきとしたランチャーだろ。
お前の狭いランチャー定義を俺に押し付けんなよ。
>>808 わかってないな
スタートと書かれていて、何が起こるか簡潔で明示的じゃないか
しかも、それはスタートスクリーンでも同じことだろう?
あれなんか、マウスクリックから辿ろうとしても、明示的でない操作でしか
いけない不便な仕組み
きっかけが隠れているし
>>812 おまえのレスこそ、読んでると実に押し付けがましいんですが。
検索はランチャーじゃないと思うな。 ランチャーに置いておく検索アプリの位置づけだろう。
スタートスクリーンがなぜ駄目かというと、マルチウインドウの作業を 全く考慮していないこと シングルウィンドウの仕掛けとしても、スタートボタンと違って終了、検索、 設定が別画面になっているから、自分のやりたいことにすぐ到達できない アプリケーションもデフォルトで全部表示で階層構造を考慮していないし、 1画面に収まりきらない それに813にも書いたが、GUIでありながらそこに至るきっかけのボタンがない
ランチャーだね。 launchyみたいなタイプと同じ。
>>816 スタートボタンと同じような場所をクリックすれば開くやん。
直感でなんとかなるレベル。
819 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:06:00.16 ID:5wj77fWY0
>>807 7のスタートメニューのピン留め+ジャンプリストは結構便利だけどなあ。
タスクバーへのピン留めと使用頻度によって使い分けるとすっきりするし。
アプリのPDFマニュとかちょっと参照したいときなんかに探すの面倒くさい
感じがするけど。
>>818 GUIというのは、明示的だからわかりやすい
直観頼みとかGUIですらない
ふざけすぎだろ
821 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:09:20.04 ID:vKQEjd150
>>805 > そうなれば、スタートボタンがあった方が良いという奴らを駆逐できる。
紹介するにしてもあなたの意見と同じなところをリンクすれば
統失じゃあるまいし
最下のリンク先の
> なぜ Windows 8 が登場したばかりなのに10月にWindows 9 が登場するのかという点ですが、
> 無理やりこじつけるのであれば Windows 8 と Windows RT でエンドユーザーを混乱させたので
> Windows 9 で従来のデスクトップ系に戻したい思惑があると勝手に想像しています。
> OSの展開としては MacOS / iOS に近いイメージでしょうか。
仕事用に新しいノートPCを購入したいんだが、windows7のダウングレード付きPCってあまり売ってないんだな。
windows8では、 スタートメニューでchと押すとchromeが検索で引っかかってENTER押せば即起動できる。 デスクトップでは、 ウインドウズキー+ch+ENTERでchromeが起動できる。 これを制御してるのがアプリ検索。ピン留めすればいくらでもアプリを追加できる。 キーボードを使ったアプリの実行はこれが最高に使える。 これをランチャーじゃないとか言ってる奴はアホ。
>>820 横からだけど、「直感」という言葉だけだとちょっと語弊があるのかな。
「たぶん、こここうsればこうなるのかな?」って思って、やっぱそうなる
のが、「直感的」に操作出来るって言ってるわけでしょ。
あぁ、同じ人間だから思考パターン同じだよねみたいな。
それが通じずに、いっつも斜め上の操作を強要してくるのがMS
企業は使わせてもらってるということを忘れるなよ
>>779 お前みたいなまともにPCを使えない情弱どもが8を叩いてるのかww
826 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:11:25.51 ID:YZtm4iLC0
>>776 DOSから3.1は今一つ喰い足りないものがあったけど、8もそんなもんなんかな。
ざっとスレ読んだ感じ、モバイル用途じゃないんなら選べるのなら7を選択しとけってことか。
自分のやりたいことを、過剰でもなく不足してもなく、必要十分な情報の選択で 提示してくれる この点でスタートスクリーンは全く非合理的 結果として迷うことが付きまとう だから必然的に使いづらくなる
スタートメニューなんぞ使ってアプリ実行なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんわ。 あんなののどこが合理的なのか。
>>809 それはまだ無理だろうが、近い将来すべてパソコンはSurfaceのようになると考えていたんだな 自社開発販売した理由の一つがそれらしい
>>824 OSの大きな役割はユーザのやりたいことを効率的に提示し、処理してくれること
それを直観頼みというのはOSの役割を完全否定だわ
慣れた人のショートカットとしては否定しないけど、基本作法でそれしか提示しない
というのはありえない
831 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:17:50.42 ID:5wj77fWY0
>>823 > デスクトップでは、
> ウインドウズキー+ch+ENTERでchromeが起動できる。
これはまあ7でもおんなじなんだけどさ。
8のタイルの大きさや色なんかはアクセシビリティとの妥協の産物なんだけど、
打ち込み前提みたいに言っちゃうとそれとは矛盾しちゃうんだよなあ。(便利だとは思うけどね)
8の操作については慣れればいいやレベルなんだが、ソフトの互換性が心配。 ざっくりでいいんだけど、XPや7で動いたゲームとかアプリとかは8でもだいたい動く?
>>832 どちらかというとbit数の問題のほうが大きい
WindowsXP 32bit→Windows8 64bitだと動かないものもある
834 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:20:35.42 ID:vKQEjd150
>>828 たくさんの人数の他人をもっと知ると「自分が全て」ではないことに気づきますよ
その人にとって「合理的」かどうかはその人が決めることです
あなたにとって最良の策が他人も最良の策だとは限らないのですよ
835 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:21:05.71 ID:IgRIrzlh0
タブレット端末が勢力を伸ばしてるだけじゃねーの PC衰退とWindows8は関係ないと思う。
まあMEの道を辿るね
>>828 スタートボタンというのはGUIでの基本文法
基本文法をマスターして慣れた人は自分なりのショートカットで
自分のやりたい方法を別に用意して実行すればいい
最初から基本文法も残さずにやれとかGUIとしては欠陥
ちなみにクラシックスタイルのスタートボタンの話であって、
ごてごて盛り込んだLunaとかそれ以降のスタートボタンは別
検索でchって打ち込んでchrom起動させるより、ランチャーに置いてあるchromクリックしたほうが楽だと思う。
>>830 まず、直感頼みだなんて言ってないからね?
前提として、論理的な一貫した操作体系があるべきで。
MS(に限らないけど、MSはとくに)って、一見親切なようで
実は無駄にユーザーを混乱させるような複数ルートの操作系とか
解り辛いよ。
840 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:25:41.59 ID:g44T7WRi0
毎年OS売って儲けるために造ってるのワニじゃから 資本奴隷消耗貧”世界でまともで凄いの創る訳ないワニじゃろ
>>805 >そう、win7に戻すのではなく逆にタブレット専用UIにするのだ。 >さらにWindowsRTも見切りをつけて捨て!!WindowsPhone7.5も8も捨て! RT、WPユーザーの信用も失って衰退を加速させるだけだぜ
>>838 そこはもう好みの問題だろう。
それを否定する気は無いわ。
メトロ使いたくないならタスクバーにおけばいいだけじゃん。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:38:06.03 ID:ZMZKW2AL0
女房がパソコン買い換えるんで「何がいい?」って聞かれたんで 「Windows8でいいんじゃねえか」って答えたもんでひどい目にあった。 女房が買ったら、最初にタワーの画面が出てクリックしないと動かないし スタート画面がでてからアプリを立ち上げなきゃならんし、極めつけは 終了ボタンがすぐ隠れて、押しにくいなどクレームが続出。 なんでマイクロソフトのためにオレが怒られなきゃならんのだ? おかげで、パスワード無しの設定をして、clacic shell というフリーソフト を入れて、スタート画面無しでwindows7並みの画面の起動になり勘弁してもらった。 俺の意見としてはwindows8は糞。なんのメリットも感じられない。
ウインドウズ7の32bitだけど 何の不自由も無い まあ プリンターやスキャナーが64bitに対応しってないだけどね
win8をツールでクラシック表示にしても、XP風なんだな。 XP風も嫌いだからwin98のスタイルにしたい。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:46:31.07 ID:dh1q0sw90
結局いまだにXP使ってるような時代遅れにしてみれば 今快適にやれてることが出来なくなるだけの劣化環境なんだよ なんで高い金払ってまで不便にならにゃならんのかと
>>795 今うぶんつに偽dockを入れてみたわ。ちょっと感動したw
でもオンボなんでスタートアップには登録せずに、暇な時にじっくりとアニメーションを鑑賞する。
7(32/64bit)のバイナリが動かなければ誰も8を買ってないだろ
853 :
852 :2013/04/13(土) 15:58:17.72 ID:LL1cYV300
7というか7までね
854 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 15:58:19.17 ID:7FLUJQwa0
>>787 >>789 Win7と大差ないくらいXPも凄いシェアじゃない
それに引き換えVistaの体たらく振りと来たら…
Win8は、これから何処まで伸びるのだろうか?
この状況だと素直にXPの後継OSはWin7で決まりっぽいね
で、Meちゃんはランク外なのね…
855 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 16:27:34.79 ID:kwoCMDzAO
これは、ゲルググからガザに乗り換えろて感じかな? ギラドーガまで待った方が良い?
会社の事務のおばさんのPCをXPからVistaに代えて office2003も2007に代えた時は悲惨だった PCを設置してソフトをインストールした俺が悪者にされてしまった WIN8が怖ろしい
XPのサポート切れよりOffice2003のサポートが切れてしまう事の方が怖い 今でも2003使ってる人にとっちゃ恐怖のリボンが待ち構えてるだろ・・・
>>856 まあ
悪者だけどな
「やめといた方がいいっすよ」
俺は明日Win5買うは!
860 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 17:35:49.47 ID:vKQEjd150
>>854 参考までに書いておくと、
2012年8月にWindows 7がWindows XPを抜いてトップになりました
Windows 7の発売(2009/10)後の2010年2月のものも書いておきます
(モバイル用のOSも混ざっているのでその分を考慮して見てください)
Market share by Net Applications
Windows XP 65.62%
Windows Vista 16.46%
Windows 7 8.87%
Mac OS X 10.5 2.20%
Mac OS X 10.6 1.87%
Linux 0.98%
(続く)
861 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 17:38:39.31 ID:vKQEjd150
(
>>860 続き )
Mac OS X 10.4 0.72%
Java ME 0.64%
Windows 2000 0.57%
Windows NT 0.50%
iPhone 0.49%
Symbian 0.23%
現在の
>>787 ,789でのWindows 7ですが、Windows 8のダウングレードがかなりあると個人的に見ています
売れても使われないという感じですか
単純に売上としては見られないということです
862 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 17:52:35.92 ID:pHyqho7/0
ザマー資本主義 欲張り過ぎると損する事を 学習出来ないアホ それが資本主義者
863 :
タコ星人 :2013/04/13(土) 19:18:25.38 ID:bZ7KAh2y0
つーか、もうWindows拘る理由はほとんど無い。企業ユースでのみ頑張れば? ま、それも互換性カットしたVista以降は価値がないけどね。
アプリが1個フリーズしたらOS再起動とか 1枚のJPEGすらまともに表示できんテレホ時間とか 成功率50%のCD焼きとか XP以前のOSと環境は今思うと酷かった
エイト!
セブン シックス ファイブ フォー スリー ツー ワン ターイムボッカーン!
867 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:15:01.24 ID:6saLz4KK0
868 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:19:52.14 ID:+63qz4uK0
Micrlsoft 社の社員を養う為のOS開発
869 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:22:24.48 ID:qER09pJL0
リークやオーバーフローさせるな、 と言ってる張本人の作ったものこそが、 それらの塊で出来ている
870 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:24:40.80 ID:qER09pJL0
MSは昔からメモリ管理周り脆弱、というか欠陥だらけ
871 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:25:18.59 ID:JfFI/OSI0
8もそろそろ互換性の問題解消されたかな 発売直後は互換性なく苦労する ゲームとかはできなくなるし、快適になるどころか不自由になることが多い
872 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:25:29.56 ID:sNh7C2TO0
ウチのナナオのCRTディスプレイなんだが タッチパネル反応しない、って苦情が多そうだw
873 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 20:28:26.95 ID:pZe122Uf0
あの UIは ないわな
>>871 steamもoriginも問題なく動いてるぞ
いくら8の中身が良かろうが、「今の世は8を必要としていない」これが現実で全て。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:05:05.60 ID:8GrZa8Fn0
いい加減カーネルとGUIを、セットで短期間で変えるなよ 両方とも好きなのを選択させろ
と言うか、サーバ製品にもあのUIを持ってくるとか、 頭に蛆が沸いてるとしか思えないんだが。
>>856 うちは、社員と一緒に2003もリタイヤさせるつもりで、
融通の利かない年寄りのPCは、Windows7+office 2003で運用している。
新しくノート買うことになったからWindows8版注文してみた これだけ罵倒されてるってドンだけ糞なのか体験してみたくなったんだ どうせサブだし
>>800 >ウィンドウズ7やVISTAより便利で高性能に進化したから商品化されたんじゃないの?
良い機能が開発できたから新OSを商品化するんじゃなくて
新OSを商品化するために新機能を無理やり開発して組み込んでるのが実情だから
マイクロソフトは2年ごとに新OSを発売しようとしてるからね
下手に流行を追っかけようとしないで、自分たちの商品が世間にどう使われてるかを考えればいいのにね
>>879 糞だと思って買うと、普通に使えて拍子抜けするよ。
カーネル自身は安定してて軽いし良くできてると思う。 Viataノートにキャンペーン価格で買ったWin8を入れてフリーのStartMenu付けて快適動作中。 StartMenu/タイル/ハイブリッドの操作モード選択式なら良かったのにね。
SP3から本気出す
基本ポテンシャルは高いんだが方向性を誤った残念OSだな。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:53:39.50 ID:j6p9pvQX0
貧乏な発展途上国が連合して、XPのupudateを続けろと圧力をかければいい。 さらには、その連合でXPを逆アセンブルし、フリーXPを作ろうと動き始める。 そして、それに他の先進国も「仕方なくw同調※」する。 こうなれば、マイクロソフトも「XP改(XPSE)」を発売せざるを得なくなるw ※ここがポイント。 先進国が連合を組んだり単独で動こうとすると、必ず著作権問題で身動きが取れなくなるw 3D表示など、単なる表計算やワープロ等では必要ない。 今までの技術レベルの延長で複雑怪奇な表現を実現する(新しい事だから当然不具合はたくさん出る)くらいなら、(有料で構わないから)従来のOSやソフトのバグや不具合を取り続けてくれた方が、世のためだ。 マイクロソフトは、新自由主義を捨て、世のため人のための企業に脱皮する時が来たのだw
とっとと8買ってUI使えっていうMSの高圧的態度を感じる 95〜2000、XP、Vista・7のUIが使い勝手良いことを認めるとMSの負けだからね あとXPはNT系と9x系が統合して初のOSで値段高かったから それだけ愛着ある人も多いだろうな
889 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:34:45.75 ID:Nqcn1iOa0
Windows8、まだ使ったことないや。
>>888 2000は、NT系の延長。
98系(DOS)をまともに使えるようになったのは、XPから。
つか企業にしてみれば、Windows7でも8でもにしたからと、 生産性が上がるわけでもないし、Officeも含めると結構な金も 必要だから…… そういうことでしょ。 現行OSのサポート切れが発表された以上これからだろ。
Windows Q が出た時にキャンペーンで安くアプデートすればOK
895 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:55:12.81 ID:Nl+29xZM0
次はmacにしてみようかな、と思ってる
896 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:00:32.81 ID:Nqcn1iOa0
>>894 なんでubuntuなんだよ。UNIX-like OSなら当然FreeBSDだろ。
>>896 途上国の貧乏人に使いこなせるとおもってんのかよw
>>896 FreeBSDはデスクトップ環境に全然向いてない。CUIで使うもの。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:14:31.58 ID:M6ztCSaC0
win8自体がPCを否定してるからなあ。 何考えてんだか作った馬鹿。
900 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:18:48.37 ID:M6ztCSaC0
8で使えないソフト多すぎ。 7までが多いし、企業にはリスクが大きすぎる
902 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:29:40.50 ID:g8hB9HKC0
コンシューマ向けOSが「Home」という名前でNT系になったのを言いたいのでしょう (↓95、NT 3.51以降XPまでのデスクトップWindows) Windows 95 (4.0) Windows NT 3.51 (NT 3.51) Windows NT 4.0 (NT 4.0) Windows 98 (4.1) Windows 98 Second Edition (4.1) Windows Millennium Edition (4.9) Windows 2000 (NT 5.0) Windows XP (NT 5.1)
903 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:35:40.95 ID:5oH0HmEC0
そりゃアプリ走らないから使えないわ〜
どんな特殊なアプリを使ってるんだ?
905 :
SG :2013/04/14(日) 00:39:50.55 ID:jOe/nfe80
パソコンだけ詳しい人は恥ずかしいと思います
906 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:48:10.68 ID:t5FCOe2U0
次のウィンドウズになってから買い換えるか考えるか
win8もSP1でクラシック表示モード追加すればバク売れだよ
908 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:08:28.39 ID:/+4shoEj0
なんかNT4がIEシェル統合とかやった頃を思い出すな。 このボロカス言われぶりは。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:15:31.81 ID:aRSo7sLa0
>>886 MSも馬鹿じゃないからな。
俺もライセンス料の払えない途上国の牽引するOSの未来を夢見たことは有った。
割れXPが使えなくなった頃。
急いでxpを再出荷するんだ!
911 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:17:34.40 ID:HSyNiWq80
なら、XP搭載PCを販売するんだ。サポートも更に10年延長で。
>>901 嘘をつくな!
マイクロソフトはWindows7で動くものはWindows8で全て動くと言っていたぞ!
7買ったけど もうマイクロソフトとは今回限りで縁を切るつもり xpを改良する程度でいいのに
ぶっちゃけWin8が存在するせいで Win7のPCを買うことを控えてしまうってところがあるんだよな だからといってタブレットを買うかというと いらんし
>>34 なんかアンタいいやつだな、参考になる
あと、wi7よりセキュリチアップデートが3年ぐらい長くなるのは大きなメリットだね
(まあ、俺はwin7にしたが・・・)
916 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:25:07.74 ID:S+FX9GTpO
>>912 動く、確かに動くとは言った。しかしいつまでに動くとは言っていない。
つまり我々の考え次第では10年後、20年後もあると言う事。
8の糞ぶりにMACに流れたユーザーも多いだろ、iPhoneユーザー多いし
64bitにはいつかしないとならんってのはあるけど 8に移行すんのは大変だもんな 金稼ぎたいならXP更新パック5000円とかで販売してくれないかな? マジで出したら買うから
バグフィックスと新ハード対応のサポート権を売る商売にしとけばよかったのに
あ
922 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:48:03.91 ID:g8hB9HKC0
>>905 パソコンかどうかはどうでもいいのですが、
特定の分野に特化した能力もなくアカウントの入力も求められていない某掲示板で、
「SG」などと入力するほうが恥ずかしいと思う人が多いんじゃないですか
今私が私が用意した設備のモニターに映っているものを見る限りでは
923 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:08:45.58 ID:mj58l55Z0
単なるインターネット端末としては、もうPCは寿命だ。
タブレット入れたら増えてるんじゃねーの?
925 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:18:59.56 ID:6GUlZmXV0
リボンインターフェースごり押しの失敗をまたぞろ繰り返すM$
926 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:22:05.95 ID:7jt80ndT0
Vistaをバカにする奴は低スペックしか買えなかった残念な子か 情弱のどちらか
OfficeのリボンやWin7にも慣れたけど、まだ操作の一部はぐぐってるわw Win8はなんというか・・・インターフェースというよりデザインに惹かれなかった。
>>871 一太郎11とか、XPPlus!のゲームとかは大丈夫だった。
ウィルス対策とか何もやってないからwindowsでネットすんの怖い。
もはやPCの時代は終わりつつある。
ビジネス用途はさすがにPCじゃないとダメだろ。
932 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 06:31:31.48 ID:MDlch0sf0
マイクソは、とっととXP改(XPSE、XP2)を出せ。 そうすれば、多分売れるぞw ビジネスでの肝は、まずは「確実に動くこと」。 技術が枯れてきて安定しているXPは、現状でこの条件を確実に満たす。 新たなOSに移行すると、一から環境を構築せねばならないし、他(ソフト・ドライバー)の都合で構築の完成が左右されることにもなるから、コストパフォーマンスの大幅低下を招く。 そして、Widows7や8に、それを覆すだけのメリットがあるとは思えない。 ・・・XP+sp3+α+7年upudateでいいから、出せよ。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 06:41:36.10 ID:uwFm6iFN0
WIN 7はキラキラしてオシャレでいいじゃない。8よりちょっと重いけど。 WIN 8は起動早くて軽いのがいいね。でもGUIがMSのご都合満載でぐしゃぐしゃ。。 クラシックモードつけろよ>MS
クラシックモードでタッチパネルは補助的に使いやすいようにするだけでよかったんじゃなかろうか
性能向上は認めるがUIが糞過ぎるってのが総合した意見 で致命的なのはスケジュールで9がすぐ出るってのがばれてる点。 9待ちになるわな。XPユーザーがやむえず移行するOS
938 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:34:03.53 ID:uwFm6iFN0
WIN8、右橋にマウスで、変てこメニュー出すのって、 なんだか、クソなフリーウエアみたいで絶句したぞ。 地方の温泉ホテルのアーキテクチャだな。
939 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:36:15.06 ID:uwFm6iFN0
>>935 あ、これはヒドイな。アンインストせんといかんかな?
windows8タブレットモデル、安くなったら買うよー それまでは1万ちょっとのandroidタブレットでええわ 部屋でなく、公園や喫茶店や電車とかではもうずっとタブレット三昧。 車ではナビにもなるわ映画見れるわネットラジオ聴けるわでライフスタイル変わるよ
ふむむぅ
まあ、マイクロソフトに対しては「ふざけんな!」というのが、大半のひとの感想。
>>940 今でも電波あるとこならノートでどこでもネット繋げてるけどwifiスポットも多いしね
8のタブレットなんて必要ないと思うけど
944 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 08:28:36.42 ID:nJKr7OSQ0
945 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 08:37:06.87 ID:dIaROPNu0
あーそうだ。7x64proもういっこ買っておかないとな まだ買えるんだっけ、7
XPからの移行は企業の場合は方向性としては7一択だろうけど(小企業でPCの数とアプリケーションの数がすごく少ないなら8でも いいだろうけど)個人の場合はいろいろ選択肢あるなあ 1.XPが壊れるまで使い続けるわ。移行はこわれた時にまた考える 2.7かvistaに乗り換える。まあ7が普通だろうけど 3.m$の言うとおり素直に8にいく 4.いっそMACに 5.いやちょっとコンピュータの勉強にもなるしlinux系に 6.よく考えたらPCとかいらんわ。タブレットかスマホで十分
>946 6が案外多そうな気がする。 大きいPDAでしか無いんだけど、その程度のことしかしてないしね。 最近、情報系の企業でair mac増えてるので、4の流れも有るかもしれない。 仮想環境でwindowsも使ってるのが大半だからwindowsが売れなくなるってことではないけど。
macはハードウェア仕様もドスパラ仕様よりも高耐久性設計らしいからな。見えないところで手を抜いていたのがバレはじめたってこと。
確かに7から8へ移行するくらいならMacでも大差ないなw
950 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 09:24:26.41 ID:w5W8j0cu0
XPはマジ使いやすいOSだからなぁ。 8は起動が早いだけって感じ。 officeのインターフェイス改悪といい2006年以降はいらない機能を搭載して必要な機能を使いづらくしてるイメージ。
8はスタートメニュー廃止で一覧性が損なわれた、エクスプローラも使いづらい。 つーけど。 管理するアプリやファイルが爆発的に増えて階層構造での管理では煩雑性が増す。 どうしようかって答えがWin8の実装であり。 ほとんどの操作、検索はわざわざ階層構造を追わなくてもOSがあんじょうやってくれる。 マウスの設定を変えたければ「マウス」あるいは「mouse」と打てば適切な設定、アプリを一覧してくれる。 コントロールパネル → ハードウェア → マウス より遥かに早いし直感的。 ファイル検索も強力だからユーザーはファイル管理が楽。ファイル内容の一部を打ち込めばOSが探してくれる。 ピン留めしたアプリにジャンプリストで一覧されてるし。 柔軟性をもって変化に対応出来ない奴は、無駄な苦労をする。 使い慣れた(笑)XPでシコシコ階層構造追っかけてなさいってこった。
>>951 マウスの設定変えるのなんて最初の一度きりだから検索でマウスなんてする必要もないし
ファイルの管理は自分でやってるから階層を追いかけた方が早い
ファイルを何でもかんでもデスクトップやマイドキュメンド/ユーザーフォルダに突っ込んでるような
ズボラな奴にしか恩恵はないUIを強制するのはいただけない
>>952 マウスは例えだろwバカか。
それを言うならPCの設定なんて最初の一度きりなんだから、コントロールパネルを開くのは最初だけ。
スタートメニューに鎮座する必要は無い。って事になるだろ。実際そうか?
例えばネットワークの設定だって「net」でも「ip」でも「ネット」でも良い。
これまで別階層にまたがっていた設定項目までが一覧で俯瞰できる。
ファイル検索も、PCを使う最大の利点は検索性にあるはずだが、これまでのOSはそれを十分に
活かされてなかった。自分で管理しているファイルなら頭の中である程度位置も覚えてられるが
社内で大量に作成されるファイル郡までは無理でしょ?2013ServerやWin8はそれを解決しようとしている。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:56:05.86 ID:dTK2WhLM0
Win8かぁ…
>>953 いちいち入力しろとなめてんの?
大量のファイルを一つのディレクトリ下において、どれかを探す場合はいちいち
検索するのと同じくらいばかげている
957 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:15:03.04 ID:xZSTcGZ6P
>>953 たぶんこいつはPCは中がぐちゃぐちゃの汚いPCだな
ファイル使うたびにイチイチ検索なんてするなんてマゾかズボラかどっちか
もう仕事も、 Mac + MS Office でいいんじゃない?
日本人1億人から1万円でWindows買わせれば、合計1兆円か・・・ 日本の税収は40兆円だっけ・・・
Macはない
>>955 、957
仕事に就けばわかるだろうけど、個人用途と業務用途では検索に対するニーズが全然違うの。
個人のPCだったらファイルはおおむね内容も把握できて分類も属人性が許容されるだろ。
ところが会社の資料なんてのはフォルダ構造や分類規則はルールに従わなきゃならない。
また全てのファイルの内容を把握できるワケじゃ無い。
検索は重要だよ。
個人PC内のファイルにしても、フォルダ管理しててもツリー階層を何度もクリックするよりも
検索で絞ったほうが早い。
ツリー階層をクリックしてる間って、操作をして脳は動いてるから何かをしている、物事が前に
進んでいる錯覚がある。作業していると誤認するんだけど、実際にストップウォッチで測ってみ。
検索して開くほうが遥かに早いから。
>>961 全員が検索を利用しなきゃ探せないフォルダ構造なんで根本から見直しだろw
>>962 はいはい、まぁギリギリまでXP使ってなさいよ。
どーせいずれ移行しなきゃならないのにさ。
移行すればそれなりに慣れるだろう、慣れざるを得ない。
改善された点が多々あることに気づく。作業効率も上がる。
しかし、慣れた頃には新しいOSが出てくる。
柔軟性のある奴はそっちにもさっさと移行する、さらに作業効率も上がる。
キミはまた不満と愚痴を言いながら変化を厭う。
その繰り返し。
そうやって永遠に二歩三歩遅れた所で生きていく。
結構なこったw
>>946 2000の時の経験上から言うと1を選択する企業は潰れやすい
先を読まない、資金的に余裕が無い、トップがパカ、計画的倒産・・・?などなど
965 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:56:31.32 ID:uL6/wu0O0
まあ、顧客情報を漏らしてしまった時にOSがサポ切れXPだったら その会社はただじゃすまんわな、普通に考えて
>>963 いや、俺別に8は否定してないし
検索しなきゃ探せないような共有管理してるなら
これから先もどんなに高スペックPCやOSが出ても意味ないだろってことだよ
967 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:06:49.91 ID:/+M2Tdzh0
8で、むしろPCの路線と、モバイル路線は隔離すべきだったな 用途分け進んでいる状態で、無理に環境を融合させんなと インターフェースと用途は専門化して、PCとモバイルは別の物 その間の同期とか連携をやりやすい環境作り徹底したら 今までのアドバンテージ活かせそうなもんだけど
マイクソロフトは判っていない。サーバーOSはWindowsNTでクライアントOSはWindows7(32bit)のクラッシックGUIだけでいいと。
仮にタッチパネルPCが安価に供給可能としても デスクトップ機の画面の大きさで手を動かすとか、結構重労働という事にMS社員は誰もきづかないのか
マウスだと指と掌の上部をせいぜい2cmほどしか動かさないからな
971 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:41:26.14 ID:eS2eHaF+0
95から始まる流れ的に7でも使いづらかったが・・・ 8の使いづらさは異常w しかし、昔のOSと違ってすぐにハングアップしたり、 設定がどうのと弄らなくて済むのでどうということは ない。
XPは最後にSP4を出してからサポート終了すべき 未だに週1のペースでパッチ出てるし
974 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:49:58.14 ID:9UGDHhs90
8はスマホ化 もう雑誌の付録のリナックスでいいわ・・・
975 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:51:32.42 ID:vfZquP6Z0
もう全部メタフレームでいいだろ パソコンはダム端末で
976 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:56:42.64 ID:Ixs2uVkH0
7にXPのエクスプローラを足して、 OfficeのUIを2000Officeにするだけでいいのに。 MSは本当に馬鹿だな。
はじめからタブレットOSで出すべきなのに基本OSとして出すとは
978 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:59:26.66 ID:ER9UtxKx0
>>976 7のサポ切れまでにそういうのが1つくらい出るんじゃないかと思ってる
Windows8は仕事用途じゃUI変更でいらいらするけど 遊びの面では優秀かもしれん マインスイーパーが面白い
MEのときより悲惨だな
8は6000万も売れてるんだからMe以下はさすがに無い
Windows Me
983 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:37:23.09 ID:YD+fjzUy0
3年後くらいにはWin7よりWin8の方がシェア率高かったりして
3年後にはWindows10が出ていて、Macみたいに各バージョンが数%のシェアで乱立しているだろう
昨日vista PC壊れて8PC買いに行って余りに使いにくいから探してPC買ってきた。
7PC買って来た。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 22:57:13.13 ID:946sP9Ju0
>>984 Microsoftとしては、OS乱立は望んでない光景だね…
まぁ、身から出たサビか
989 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 22:58:40.07 ID:NYCspti90
うちの会社は、これから必死にXPから7へ入れ替え 8? なにそれ?おいしいの?
>>988 でも毎年のようにリリースすれば必然的にそうなるよ
毎年買い替えるなんてどう考えてもあり得ないし
>>987 ディスプレイ別売りでスリムタワーのセレロンとかi3とかのなら未だ有ったりしないか?
992 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 23:15:44.22 ID:946sP9Ju0
>>990 でも昔のOSは、ある程度淘汰されて行くでしょ
>>990 これからは低価格短期サイクルのupdate形式でやっていくといううわさもあるし、
8系、8以外のくくりになるんじゃない?
994 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 23:23:23.87 ID:bhnkr3Vm0
MSも発売早々に責任者解雇した位だからな、ダメなのは百も承知だろww
995 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 23:25:57.41 ID:SS3cUwko0
速度重視で8買ったわ。 スタートボタンとか、あんまり使わねーし。
つか数年に一度大幅に変えるのやめて欲しいわ 微調整にして大きな変更はユーザーの選択にしろ
この流れはもはやとまらんだろ。 仮に次期Windowsが出ても、メトロUIというか タブレット主眼の設計に変化は出ないぞ。 次こそデスクトップ廃止されておかしくない。
>>992 Macのシェアはこんな風になっている
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000010-cwj-sci.view-000
毎年のようにリリースした結果どんぐりの背比べ状態
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 23:29:56.72 ID:KUe7LRkE0
10^3
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。