【社会】飲み会断るのは「あなたと話すことに３０００円の価値ないというのと同じ」明大新入生へのアドバイス巡りネットで大論争★３

1 ：春デブリφ ★：2013/04/11(木) 12:17:39.33 ID:???0

「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ」――
明大の新入生に向けたこんなアドバイスが、インターネット上で注目を集めている。

「本当にないんだよふざけんな」「そんな風に感じる奴にこそ3000円の価値がない」などと怒りのコメントが相次いで寄せられ、
過去には未成年に飲酒を勧めるようなツイートをしていたことも発見されるなど、「炎上」状態になってしまった。

「2013明治大学新入生お役立ちbot」という名前のツイッターアカウントが2013年4月10日にこんな投稿をした。

「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろホー。
交際費はある程度用意しておくものだホー。まあ、そういう人はその内、声をかけてもらえなくなるから安心しろホー」

最近の大学生は、同じ大学の学生とツイッターでつながりをもち情報交換をするのが一般的だ。
このアカウントは、明治大学とは無関係の非公式なもので、有志の学生がつくったものとみられる。

明大への新入生向けに有用な情報を発信するという名目で、実際のフォロワーも明大1年生とプロフィールに書いている人がほとんどだ。
先のツイートは6000回以上ツイートされ、3000円を用意できないだけで「あなたと話すことに価値がない」ととられるのは不当だと、批判的な意見が相次いで寄せられた。

「ちげーよ！！！！マジで金ないの！！バイト戦士はマジできっついの！！！
その3000円は数日分の生活費なの！！！！行ったら生活費なくなって死ぬの！！分かれよ！！」

「学生で一回3000円の飲み代って結構キビしいと思う。月一とかならまだしも、週一ペースとかはキツい」
「そもそも話をするという行動は、その3000円を払わなくとも可能ではないか」

また、「金がない」と断られただけで、自分は重視されていないと思ったり距離を置いたりするような考えの人とはそもそも付きあいたくないという見方もある。
(続く)
http://www.j-cast.com/2013/04/10172855.html
※前(★1:4/10(水) 19:06:36)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365625189/

2 ：春デブリφ ★：2013/04/11(木) 12:18:11.08 ID:???0

(>>1の続き)
「3000円の飲み会断っただけで『あ、俺らと話すための3000円も出せないのねハーイハーイお疲れ様～ｗもう呼ばないしｗ』
とかなるような人間とは人間関係つながってていいことなんてひとつも無いだろうからあんまりどうでもいい」

「おめーの無駄話に2時間3時間付き合って3000円払わさせられるってどんな罰ゲームなの？死ぬの？ぐらいの断り方ですよ。自覚してください」

さらに、このアカウントは、未成年がほとんどのはずの「新入生」を対象としているのに、
「飲み会のお供『ヘパリーゼドリンク』だホー。お酒があまり強くない方は事前にこれを飲んで肝臓にバリアーを張るホー」
などと飲酒を当然視するかのような書き込みをしていたことも発覚して「炎上」状態に。

ただ、ツイートの書き方は悪いが、こういった考え方があることを知っておくのも大事だとして、
「3000円で普段話したくても話せない人と沢山顔合わせて談笑できたら安いし、1000円で料理たくさん食べられても嫌いな面々と苦痛な時間を過ごしたら損、
という部分が値段の価値の計算に入れられるかどうかか考え方としては重要なトコだと思うんですよね」

「あの年頃は、本当に仲がいい間柄だとしても安居酒屋の3000円飲みをお金がないと断られると
『あの子苦学生なのかな、お金使う遊びに誘うの悪いかな』になって本当に声がかけづらくなって疎遠になっちゃったりすんだよなあ」などと語る人もいる。

「炎上」したアカウントと同様、新入生に向けて情報発信しているツイッターアカウント「早稲田大学新勧情報2013」もアドバイスをリツイートした上で、こうコメントしていた。

「『お金ない』という理由で断ることは、そういうことと捉えられる可能性も無きにしも非ずだと思います。
しかし、そう捉えられて切られてしまう様な関係なら切れてしまえと思います。
早稲田には、約4万人の学生さんがいます。『お金ない』を『俺もない笑』と返してくれる友達も出来るでしょう。

でも、新歓やクラスでの懇親会等は参加しましょう。例え親に借金してでも参加しましょう。その3000円で何かが変わるかもしれません」
(以上)

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:19:21.71 ID:ya1jTLUt0

朝鮮人並みの恫喝ｗ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:19:56.97 ID:EEY7PaJzP

酒飲まないやつは人生損してる

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:20:26.51 ID:PgAmj4Wr0

酒飲む為に借金はちょっと

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:21:06.49 ID:0xm6C65Q0

アフォかそんな銭あったらピンサロ逝くわ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:22:13.52 ID:KrZzcjXm0

というか３０００円＋その時間があればもっと楽しくすごせるというだけです。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:22:22.89 ID:+jHZspPc0

　

“USJ”　で【迷惑行為!!】　　

　　神戸大学文学部、岡本●也くんの高校時代の卒アル画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://shorx.com/picture2013-0411_image0001_jpg

↑高校時代ｗｗｗどうみても大学デビューですｗ

　

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:22:40.18 ID:yrEy4ZoT0

酒は基本的に毒だからな
あんなもん毎日飲んでる馬鹿はちょっと頭足りてないんじゃないかと思う

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:24:02.00 ID:G771PL1L0

交際費として3000円出せるかどうかって話じゃなくて
3000円すら用意できない貧乏人の周りから人はいなくなるという
当たり前の事を言っているにすぎない

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:24:02.04 ID:/SnbmB7o0

飲みたい奴らが一緒に飲めばいいだけなのに、なんでこんな簡単なこともわからんの？ｗ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:24:44.63 ID:1KRrQv2f0

ただのパワハラだろ、バカか

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:25:19.30 ID:lD5nThBq0

酒は一人静かに飲むものと親父に教わりましたが

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:25:25.85 ID:59n8YjT+0

上級生なら会費分の３０００円くらい奢ってやれよ
会費払って上げるのはつきあって貰う上級生の方だろ
たかが２０代前半の人脈なんか知れてるけどなｗ

下手したら新入生の親御さんの人脈の方が価値あるだろｗ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:25:59.94 ID:d7KmQVaEO

まあ金と時間があったらとりあえず酒飲んどこうとか頭悪いことこの上無いな。要はそれくらいしか思い付かないわけだし。

でも酒覚えたばっかのバカ学生ならこんなもんじゃね？
こういう事をいう社会人が実際に存在することのほうが問題。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:26:08.34 ID:KrZzcjXm0

そもそも金払ってまで話聞きたい人ってそんなにいるか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:26:26.09 ID:ITGD6ArJ0

＞先のツイートは6000回以上ツイートされ
リツイートじゃなくてツイートならうざいな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:26:50.93 ID:VUWkGNWV0

飲み会って幹事がお店とつるんで金儲けしてるじゃん。ふざけんな。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:28:14.75 ID:WpVbLaNo0

飲めない人は少し安くしてくれるとかなら行くんだけどね
飲む人の分まで負担して酔っぱらいの相手とかバツゲームだよ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:28:27.57 ID:bNm6/CV2O

こんなんだから、日本の大学が世界から置いていかれるんだ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:28:29.29 ID:iILeHi7m0

中華思想で自己中の考え方。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:28:52.63 ID:X2JPRL4i0

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:28:53.21 ID:BZcrpfqIO

人と話すためだけに金を出すなんて無駄。しかも酒が入るとまともに喋れなくなる奴も多いし尚無駄。そもそも喋る為に金を出すとかおかしい。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:30:18.72 ID:eo4YIAzqO

そんなデカい口叩くパイセンが飲み代も面倒見てくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:30:19.68 ID:59n8YjT+0

>>1
てか、大事な話ほどシラフでするもんだろｊｋ
酒の力を借りて高説たれても第三者から見れば酔っ払いの戯言だからｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:31:00.42 ID:tD2Jrrdz0

団塊親父の恫喝
酒の力借りて話すことなんて中身もないし

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:31:40.21 ID:H8OzIfpg0

仲間内なら良いけど、そうじゃない飲み会って苦痛だから
参加したくないという気持ちは分かるし、お金ないなら仕方ないけど
断るにしてももっと別の言い方があるってことじゃないの？
お金ないって言っても使いたくないだけで、本当に所持金として持ってない奴は少ないだろ

会社に遅刻してきて「急病の為」と嘘で良いのに言わず
正直に「寝坊しました」と言うような不必要な正直さに似てる

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:33:06.41 ID:HqfdPl+G0

「互いに酒を飲まなきゃ腹を割った話が出来ない」は
「体罰を躊躇するようでは優れた指導が出来ない」と同じくらい身勝手な屁理屈

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:33:31.99 ID:4ewyywRQ0

嫌な奴と金払ってまで飲みたくねーってことだよ
そのくらい分かれよ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:34:03.70 ID:i1tZRI920

この大学に入学することに学費分の価値はないのだろうなあ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:34:27.78 ID:X9Vg9tsQ0

>あなたと話すことに3000円の価値もない
3000円貰うのならまだしも3000円を払うのだから
単にお金がなくて3000円も払えないだけかと。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:35:17.80 ID:9YFWby3T0

そして飲酒強要され急性アル中になったらアホらしすぐるわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:35:46.36 ID:6Nv/sr+B0

いい加減、学生の飲酒は法律で禁止しろよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:35:53.77 ID:LCxQKUAAO

酒飲めない人は無視なん(´･ω･｀)

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:36:45.72 ID:d67FisXW0

行きたくないってはっきりいうとファビョるんだよな
うぜぇ…ｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:36:47.71 ID:KihkMXYF0

ほんと回りくどいのいるよね
最初から俺に迎合しろっていやいいじゃんって言ったら、顔ひきつってたっけｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:36:57.17 ID:PSNZXOQY0

3000円くらいのカネはあるけどお前ごときとの付き合いに使うつもりのカネは1円たりとて無いということなんだろ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:37:03.88 ID:ZwL0HcCG0

むしろ金貰いたいレベルの奴はいっぱいいるが

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:37:31.01 ID:ecgnoTm/0

あなたと話すことに3000円の価値もないとか思ってる人間ってただただ不憫ですねぇ
このような人間は一生1人で生きて行くんだろうなぁ・・・
ネットとかゲームの中の架空の友達しかいないんだと思う

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:37:36.11 ID:Q2+G/YNQ0

http://ameblo.jp/dragunovasvd/entry-11480932881.html

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:38:08.96 ID:C9NDlyAV0

>>1
あなたの見方はものすごく視野が狭く、
独り善がりの価値観の押し付けにすぎない。
よって、一般論めかしての発言だとしても、
まったく耳を傾ける価値すらない。
以上。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:38:15.63 ID:AJlzfHZ2O

学生にとって３０００円は大金じゃないにしろ、はした金でもないだろ
端から行きたくないヤツもいれば本当に金がなくて行きたくても行けないヤツもいる
それを強制したらだめだろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:38:29.03 ID:TIFABzPP0

実際に3000円の勝ちなかったりするし。
ただまぁ、それを正直に言っちゃだけだよね。
いくら「おまえ婆ちゃん何人いるんだ！」ってつっこまれても、
バレバレでも身内の不幸とか病気を建前にしないと。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:38:39.58 ID:k8yUyv0g0

拘束時間と体調、翌日の影響をどう見積もるの？
俺のは五万は下らんよ？

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:38:55.01 ID:y+kTKCMn0

俺のサケが飲めないのか

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:39:08.06 ID:59n8YjT+0

>>39
逆だよ後輩に３０００円も奢れない先輩が
先輩風をふかそうとしてるのがただただ不憫でならない罠ｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:39:53.14 ID:7HvmERoa0

金で築く人間関係はさぞ強固なんだろうなーと

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:39:54.41 ID:iweflhoN0

3000円という飲み食い代という実費だけの発想で、
時間価値、人脈形成上などの非金銭的価値を加味しない低レベル論だな。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:40:03.26 ID:EJfqC4l50

居酒屋に3000円やるのがいやなんだよ
ファストフードでいいじゃん
おれ飲まないし

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:40:03.33 ID:v6szmZsp0

その時間を別のことにに使いたい。
よって3000円払うから辞退したいというのが本音。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:40:13.99 ID:4ewyywRQ0

まあ先輩が後輩を飲みに誘うなら飲み代全額おごってやれホー

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:40:46.20 ID:ZwL0HcCG0

居酒屋のステマ？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:40:51.29 ID:q5Jiv3v70

俺は酒が好きだが
３０００円どうのという説教は嫌いだわ

参加社増やして群れをなしたいんだろうな
寂しい奴

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:41:26.76 ID:nCDAXvp8O

強制の飲み会程上司を殺したくなるやつはない
前いた職場は店長のお気に入りだけが毎月飲み会に徴集されたんだけど、飲み代は取るし、二次会も強制だし
店長に気に入られていない子たちは何の出費もなくて羨ましかった
おまけに断ると「課長が困るから」と脅されるしな
どこの北朝鮮だよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:41:38.98 ID:MdsJEr15O

こんな事ぬかすのは、大概酒の無理強いして楽しい宴会に出来ない奴

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:41:39.64 ID:iJYscQIqi

人付き合いは大切だが、下らない奴と
付き合う必要はないね。
それを見極めるには一応参加しないと。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:42:08.02 ID:37oHYUxD0

正直言って無いよ…

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:42:10.61 ID:dXi65Xk+P

大学生はどうだか知らんが友達からの誘いを本当は行きたいのに金ないから断ることなんざザラだが…。
その場合、金ないからとは恥ずかしくて言えないから何か理由つけるが。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:42:13.23 ID:/SnbmB7o0

>>46
なんでお前だけ先輩後輩限定で語ってんの？ｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:42:59.09 ID:KrZzcjXm0

3000円払えば一生あなたと話しなくてすむってんなら今ここで払いますが？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:43:17.61 ID:GHJ91DFU0

酔っぱらって愚痴言ってストレス発散出来る人は良いけど
傍から見てると醜いよね
仕方なく付き合うけど帰宅後のストレスが半端無い

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:43:24.68 ID:eCyO+4Xw0

いやいや
会社の人との飲み会は会社が年に何回かやるだろ
個人的な飲み会だったら仲良い奴だけで行けよ
上司も部下も仲良くねぇのに一緒に飲みたくねぇだろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:43:26.90 ID:Xu77HDNfO

>>39
そりゃあ誰だって
お前みたいなクズゴミに
3000円も出す馬鹿はいないだろw

自覚足りないな、お前w

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:44:10.81 ID:rnWnEOb8O

確かにただ駄弁るならファミレスの500円のドリンクバー＋ケーキで良いよな
最悪公園のベンチでしゃべってれば良いんだし

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:44:38.96 ID:mOBxibup0

家飲みで半額に抑えたら…と思ったけど
よく知らない人の家行くのイヤだしな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:44:43.07 ID:tD2Jrrdz0

ヘイトピーチで恫喝ってｗｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:44:52.77 ID:FoCjYjRn0

大学生なら家呑みで安酒というテクがあるのに。
一人1000円くらいで十分楽しめるぞ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:45:41.26 ID:ZnkwAaroO

またＪ－ＣＡＳＴかよ。
２ちゃん載ることばっかやって何が戦士とかほざいてんだ。
学生じゃねーこっちは酒飲まされて吐いてやったぞ～。
２ちゃん見てＪカスどもやゆとり学生どもは酒飲んだらゲロ連想しろよ。
ゲロ見て吐けゴキブリども。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:45:43.45 ID:M2+t+Ni40

反論の余地のない正論だろ。
このアドバイスした奴にはそんな価値無いって事だよ。
本当に価値があると思うなら3000円程度の投資は安いものだ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:46:12.20 ID:e81c3eSf0

自分からは人を誘わず、誘われたら上から目線で批判
今時、幹事になって人を誘う方はすごく大変だなｗ

今回たまたま酒だから、アルコール批判になってるけど、
別のレクリエーション企画しても全部この調子だろうｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:46:18.43 ID:xMY//juz0

金を使う遊びしか知らないバカ
話をするのに酒はいらんだろ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:46:30.45 ID:TIFABzPP0

そもそも俺なんか、酒めっちゃ弱いから、最初に強制的に配給される
中ジョッキだけでへべれけになって寝ちゃうし。
で、いい気分で寝てるとこ起こされて、「はい、ワリマンで3000円ね」とか。
やってられんわ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:46:45.22 ID:K/pfGBC60

そんな風にひねくれて受け止める方が問題ある気がする

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:48:32.38 ID:7O4HhD2j0

招く側は
その方の時間を頂戴するわけだから
せめてその分のコスト位はコチラで負担しましょう

って、昔の定理は
何時頃から無くなったの？
　

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:48:47.34 ID:6M4Gaxq60

大学公式アカなの？
未成年に飲酒のススメ？
バカじゃね

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:49:32.65 ID:G9YbjLDz0

一芸を強制されるわけじゃないんだろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:50:22.14 ID:HqfdPl+G0

>>73
言ってる奴も結局
酒が介在しないと初期コミュニケーションが図れないってことだろ

多分女口説くのも酒が入ってないとできないチキン

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:50:26.57 ID:iweflhoN0

居酒屋に行ったら飲み食い実費で3000円くらいかかるのに、
飲み会に行かなかったら相手に3000円の価値がないと言うのと同じって、
そもそも話し相手の価値を0円と見積もった話になってないか。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:51:12.48 ID:YwWgoKyz0

こうだろ？
「オレと遊ぶ金を用意しろ、さもないと遊んでやらない」
おまえの都合と利のための金を出す気なぞ失せるわアホwwwww

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:51:18.53 ID:rnWnEOb8O

>>72
たくさん食ったやつは気を効かせて4000円払うぐらいはしてほしいよな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:51:38.41 ID:5fjlebk4O

ミニ缶ビール一杯で急性アル中で救急車で運ばれた俺が通りますよ～
それでもまだ飲み会には誘われるし行くな。
バツゲームだと思って、ソフトドリンクで聞きに回ってるわ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:52:08.47 ID:oiMVjYOn0

『あなたと話すことに3000円の価値もない』　いや、まさにその通りじゃないか

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:52:19.37 ID:dQ7p++wd0

めんどくせぇやつだなｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:52:30.25 ID:59n8YjT+0

>>78
そら、幹事が裏で店とキックバックをつるんでれば
その仮説は通るよなｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:52:38.81 ID:+OuXbc0i0

>>1
煽りはアレだが、だいたいあってるから困る

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:53:05.35 ID:XH3N41tJ0

会社の飲み会の話かと思ったわ。
今の学生ってそんな頻繁に飲み会あるの？ゼミ？クラブ？
同好会？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:53:35.88 ID:+OuXbc0i0

>>86
今は新歓の季節だから・・・

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:53:49.18 ID:9kgV1hJY0

ネトゲで月10万使ってるが
飲み会で3000円とかないわ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:54:15.17 ID:K/pfGBC60

>>87
そして飲んじゃいけない、飲ませちゃいけないはずの
新入生が急アル中毒になって救急車が深夜の街を行きかうのも
この時期の風物詩ですな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:54:49.15 ID:HWUlN6tW0

会社の人間とオフの時間に付き合わなきゃならんのだって話

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:55:08.60 ID:y+1Vl9zT0

飲まないし大食いでもないからもったいない

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:55:16.06 ID:NsJnhj7YO

社会人で後輩と飲みに行ったらおごるけどな
新人なら尚更｡忘年会とかは割り勘だけどね

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:55:24.11 ID:+OuXbc0i0

>>89
基本的に二浪してないと入学時に20にはなってないからな・・・

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:56:17.78 ID:2Y9o8RyO0

>>84
というかクーポン券で飲み会プランで幹事分は無料とかキャッシュバックは
実際存在するんだなこれが
まともな幹事だとそれを織り込んで割り勘にするけどね。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:57:28.46 ID:m16vx7Ck0

酒のんでない奴や酒弱くて自重してる奴が
酒乱やゲロまみれの介抱にまわされたりする
へたすると帰宅の世話まで

ただの雑用係

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:57:59.74 ID:o0WVAX350

子供の飲み会に何を求めてるんだ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:58:26.40 ID:HqfdPl+G0

>>92
結局飲めないor飲み会に慣れてない新入生から
テメエの飲み代巻き上げるための方便でしかないからな＞煽りツイート

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:58:49.71 ID:CnWum4XHi

学生独り暮らしで仕送りは学費と家賃のみって奴も少なくないからな
相手の金銭事情を考慮しない、出来ない奴とは確かに付き合う価値はない

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:59:38.85 ID:cZt+nNi00

ぶっちゃけ気の合う友人で騒ぐか、サークルとかでその道のプロ的な人に話を聞くとかいうのだったら、価値はあるけど、
どうでもいい連中のどうでもいい飲み会程金と時間の無駄遣いはないよな。
ああ、コンパは別として。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:01:37.39 ID:uWm5vO0N0

>>87
そもそも歓迎会というのは、歓迎する側が全額負担するのが常識だと思うんだが。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:02:23.81 ID:zRNURCmZO

新入生って大半が未成年者だよね
飲み会云々って駄目だろ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:02:48.55 ID:NyyeBHbG0

社会人の場合は金よりも時間のほうが大切なので、飲む相手に大切な時間を使う価値があるかどうかで判断。

３０００円とかはした金はどうでもいい。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:03:27.50 ID:59n8YjT+0

>>1
ちょっと良いバーに行くと
席料１０００円、モルト１杯１０００～で
簡単に３０００円超えちゃうんだけどｗ

そんな底辺な店で後輩集めして「俺の為に金出せ」って
ある意味物凄く可哀想な人種ではあるな
だって飲み手しても人しても最底辺の屑じゃん、そんな奴ｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:04:32.26 ID:7O4HhD2j0

>>102
そういう考えもごもっともだけど
一方で学生バリに、そんな小銭をピーピー言う輩も居たりと・・・

スレ違いな話だけど
　

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:06:38.68 ID:AAPuAWMF0

酒飲みは喫煙者よりキチガイ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:07:53.10 ID:FGORVQT00

学生の時なら、飲み会よりも、学食、ファミレス、友達の部屋の方が色々話せたけどな。
居酒屋での飲み会を否定するわけではないが。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:07:56.51 ID:cZt+nNi00

>>105
周りに迷惑かけるような酒飲みって、殆ど喫煙者らしいけどなｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:08:16.28 ID:tEMkK4Z3O

>>98
まったく同意

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:10:25.85 ID:5ljIgpzH0

飲み会に誘うのは人を脅すのと同じってことか。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:11:45.32 ID:mDUyc5HQ0

え？飲み会代って普通会社が出すだろ
払った事ないぞ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:12:43.21 ID:JFwAdBMv0

いつも仕事が終わると飲んで寝るだけのゴミ

「キャバなどの店行くと5000～10000円かかる。
　でも会社で飲み会企画(付き合い、情報交換名目)して全員強制参加にし割り勘にすれば
　3000円～5000円くらいの出費で済む上、女に酒を注がせればコンパニオン代も無料。
　しかもキャバ嬢に触ると怒られるが、会社の女なら触り放題」

こんなクズが一杯いる

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:12:53.46 ID:7O4HhD2j0

相手が脳味噌子供かどうかは
さて置き

>>109
実際、他者の時間を頂戴するわけだし

頂戴の仕方、って話も
当然あるかと
　

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:13:14.53 ID:Ugl84I0qP

大学の歓迎会って全額先輩持ちじゃないの？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:13:19.85 ID:S54j5PqeO

バイトしてた頃、職場の飲み会に5000円で強制参加させられた
弱い方ではないので、そこそこの量を飲んだのだが
ほとんど飲めない幹事に「○○君、元取ろうと必死になってるの？」て嫌み言われて暴れたくなった

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:13:31.57 ID:cZt+nNi00

でもリクルート辺りの安っぽい知識ドヤ顔で言いたがるような会社だと、>>1のような事書いたノウハウ本（笑）出すかも知れんねｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:13:44.51 ID:VgUrWyqcO

実際飲み会なんて金と時間の無駄

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:15:24.40 ID:HqfdPl+G0

>>98
馬鹿アル中「テメエこそ先輩様の懐具合を考慮しやがれカス」

>>112
少なくとも「誰も相手してくれなくなるぞ～4年間ボッチ決定ザマアpgr」と脅すなら
参加者した新入生が広範な人間関係を構築できるよう配慮すべきだよな

大体>1のような言種する酔っ払いは自分の飲みしか興味ないけどな

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:15:32.12 ID:59n8YjT+0

>>116
相手を選べば飲み会自体は無駄とは思わん、俺はね・・・

ただ大学生同士だと飲み会はほぼ無駄だとは思うけどね

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:17:26.66 ID:fugdPdYu0

これ正解だと思うがな。飲み会の話だから荒れてるのか？

お前らだって友人遊びに誘って、｢金が無い｣って断られたら、自分は軽く見られてるって
感じるぞ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:18:21.00 ID:phOMk5QR0

＞あなたと話すことに３０００円の価値ないというのと同じ
＞まあ、そういう人はその内、声をかけてもらえなくなるから安心しろホー

一生そういう考えで一人傷ついてろｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:18:22.37 ID:umUcroZ+O

なんだアル厨か

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:18:40.84 ID:+C/tSBqAO

今､デフレだし､1000~2500円/人ならともかく､3000円の飲み会代は高すぎる感じ｡
新入生へのガイダンスさんの貧乏人に冷たくして友達ができると思っている世間知らずは直る必要があるな｡

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:19:17.14 ID:DVShNwP10

>>1
事実じゃね？
なんでこれで批判されるの？

ハリセンボンの可愛い方との飲み会なら会費1万円でも死ぬ気で捻出する
これがハリセンボンのブサイクな方ではたとえ奢りでも行きたくはない
単純にこういうことだろ？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:19:38.93 ID:cZt+nNi00

まあでも、>>1みたいな考え方をする奴が煮詰まったら、
通り魔とか起こしたりするんだろうなとは思う。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:19:42.64 ID:r/vbzdfA0

そうだな３００ウォンの価値もないわw

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:19:55.60 ID:R1bPeX6vP

前スレ>>993、もういないか
生死を分ける生活費か、同価値の話どちらを選ぶか？
→生死を分ける生活費を選択
同価値のものについて、前者を選んだ理由
・生という付加価値があるから

例え話＝3000円以上の価値としても、生活費が内包する生の付加価値によって、前者の価値は話以上となる
だから話＝3000円以下と言っているわけではない、どう？

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:20:03.79 ID:BVtJo6dW0

誰かのアパートに家の物持ち寄ったりコンビニで買ってきたりしてたから、
いつも千円以下だったなぁ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:20:38.51 ID:o9qkCfVZO

>飲み会のお供『ヘパリーゼドリンク』だホー。お酒があまり強くない方は事前にこれを飲んで肝臓にバリアーを張るホー

酒に弱いと自覚ある人間にそこまでして飲ませたいのか？
未成年がそこまでして飲む必要があるのか？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:21:11.73 ID:JFwAdBMv0

飲み会が好きな奴(暇人)は、「人付き合い」「情報交換」「行事」など
断りづらい理由を次々と並べてとにかく飲み会を開きたがる

キッパリ断るべき
バカには言ってあげないと分からないのだから

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:21:23.56 ID:phOMk5QR0

>>119
「金がない」って状況を重々理解してる
だから「金がない」と言われれば「金がないのか」としか思わん
軽く見られてるなんて、断られた奴の妄想以外の何者でもない

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:22:09.79 ID:UrAjCXU30

酒飲む飲まない行く行かない金ある金ないは自由だろ
生きたくないし断るのが、悪いから金無いいいだろうにで

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:22:54.19 ID:Q8qFTKJr0

学生時代はいじめられてたけど、そいつらとまだ付き合いあるな。
あいつらも社会に出て大人になったから、飲めないオレでも必ず飲み会に誘ってくれる。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:24:20.76 ID:X0AmujGzO

>>123
お前の例えはむちゃくちゃ共感しづらいわｗｗｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:24:26.33 ID:DVShNwP10

>>132
割り勘＆運転手要員？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:24:50.77 ID:UrAjCXU30

明治大学は先輩面するのが多いみたいだな
新入生は大半が現在18歳で酒が飲めないんだけど
未成年を強引に誘うのは犯罪じゃないの
明治大学のアホ先輩と面合して飲んだって1円の価値も無い
それより損失の方が多いだろうな

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:24:57.06 ID:5SDarsma0

こういうたとえ話する人間は自己中心的なんだよね。
こういう奴はモラルハラスメントに走る傾向にあると思うよ。
全て自分中心にコントロールしたがる。
こういう人間にははっきりといってやりたいね。
君自信に3000円の価値がないのはもちろんだけど、無駄な時間の共有とか、
その貴重な時間に別のやりたい事やったりできたのに、とか、
3000円の価値がないことプラス多大な損失を発生させるわけ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:25:26.40 ID:7gwaOOqO0

そりゃ相手によるだろ。起業を目指してバリバリやってる先輩もいれば、
先日のUSJの馬鹿や、昔の強姦サークルのように騒いで暴れたいだけの屑もいる。

ただ遊ぶだけなら友達は皆いる。大学は勉強と将来の人脈確保の場だから無駄な時間と金は使いたくないんだよ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:25:27.12 ID:JFwAdBMv0

>>132
飲めない奴
必ず誘う
　　↓
酒豪の支払代下げる貴重な割り勘要員じゃねえかｗ

とでも、言ってもらいたいの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:25:37.16 ID:lN/cOzmB0

俺の妹の旦那は某有名企業の営業で成績ダントツの全国１位らしいが
酒は飲めないし会社の飲み会にもまったくいってないよ
「飲みニケーション」など大嫌いって言ってたし。
「でも会社員的にまずくない？ｗ」と聞いたら
「酒を利用しないと円滑な人間関係やチームワークができないほうが問題」
「確かに一理あるが、逆にそれは学生的考えの延長であることに気づいていない人達」

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:26:05.90 ID:FWRyXjFXO

これだけは言える。
俺の周りの人間
酒好き=だらしがない

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:27:08.97 ID:7O4HhD2j0

>>136
大学って
そういうヒエラルキーに強制を尊ぶ

って、良く分からない謎の世界だっけ？
　

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:28:03.12 ID:7O4HhD2j0

>>140
下戸でも
ダラシ無い人は、結構見るけどなぁ
　

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:28:04.65 ID:7gfBi1dOO

おしゃべりしたいだけなら公園でもコーヒー飲みながら自分の家でもいいべし

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:28:15.42 ID:UrAjCXU30

明治大学とは無関係の非公式なもので、有志の学生がつくったものとみられる。
有志て、これ犯罪を助長してるだろ
警察沙汰にして
明治大学の有志ていうものたちをそれなりのペナルティにさせろよ
警察呼んで書類送検ぐらいにはできるはずだ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:29:53.25 ID:fugdPdYu0

>>130　　わかいなあw

飲み会とか3000円とかの要素はどうでもよくて、金と時間の使い方は、優先順位がはっきり出るよって
話なんだよ。
誘われた時に『金が無い』って断ると、誘ってくれた相手に対し「あなたの優先順位が低いです」と言う
メッセージが相手に伝わるからそれは覚悟しましょうねって話だ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:30:14.53 ID:7O4HhD2j0

大学かどうかはともかく

>>143

　如何にして
　他者の時間を頂戴するのか

って、当たり前な所作の話
のように、思うなぁ
　

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:30:17.89 ID:m6cN+YmW0

「金が無い」って言って角が立つんだったら、いっそ最初から
「あなたと飲みに行きたくない」って答えた方がいいのかい？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:31:33.51 ID:o9qkCfVZO

>>144
非公式か
大学のイメージダウンだからこれは早くやめさせたほうがいい

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:31:51.42 ID:HwxqLRsI0

3000円あれば１週間食える。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:32:15.22 ID:7O4HhD2j0

>>147
あまりいい効果は産まないように思うが

昨今で他者の主観は計り知れないので
今はそれが丸く収まる言い訳なのかも？

知らんけど
　

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:32:33.21 ID:YaFBQbwt0

>>136
そういう奴は必ず、話が見えない第三者にこの拒絶を自分に都合よく
騙って回るぞ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:33:01.50 ID:tEMkK4Z3O

>>119
誤回答だな
地方出身者が学校に通うと、
ほんっとに金無いから
３０００円あれば３、４日は食える

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:33:22.17 ID:JFwAdBMv0

言い出しは「おごり」にすればいいんだよ

「飲みに行かない？」
→「おごりですか！？ありがとうございます！！やったー！！」
で、おごらさせる

そのうち自分から言い出さなくなるよ
マジでおすすめｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:33:23.93 ID:cR7oUhXhi

お金が無い♪
お金が無い♪
ホントの事さ～♪

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:34:08.03 ID:w6aM6GoN0

大学生なんて人生で一番時間余ってる身分なのに、
なんで向こう数週間先まで予定が～とか忙しそうにするの？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:34:09.43 ID:e81c3eSf0

ゆとり　＜　明治大学は飲み会に参加しないと不利益が生じるかのように脅してくる、パワハラが横行するブラック大学

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:34:35.04 ID:FYi5Vxr20

明治大学では未成年に対して暗に飲酒を強制してるのかｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:34:48.72 ID:DVShNwP10

>>145
「覚悟しましょうね」っていうか、「私はそう受け取って傷つくんで配慮してね」って話じゃないの？
実際にその配慮が必要な相手かどうかはまた別の話でさ

「うん、確かに（今の）3000円の価値はないね」で終わる話だと思うんだがなあ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:36:48.83 ID:7O4HhD2j0

>>153
今回はオレだけど次はオレ以外、って
なんだかんだで変わりべんたんな
昔は、それが基本だったように思ってたのが

割り勘って、味気無いゲスい文化だと
個人的には思うなぁ
　

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:37:15.15 ID:tKdVWX7+0

歳とって来ると友人はふるいにかけるんだから
若いうちは色々な人間と話しておいて損は無いだろ
でも出たくないのなら出なくていいよどーせ女目的だし

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:37:51.62 ID:HwxqLRsI0

うちの近くのスーパー

米5キロ　1000円
卵10個　200円
納豆　98円
キャベツ半分　60円
豚バラ　240円
牛乳　148円
野菜ジュース　298円
とりもも肉　178円
などなど・・・・

3000円で一週間じゅうぶん食える。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:38:20.95 ID:OH+TWCFGO

>>155
ホントにそう思う。うちのバイト君達も、土日休みとか意味ﾜｶﾗﾝのばっか｡
平日ならともかく、土日の夕方以降なら出られるだろ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:38:28.69 ID:v7a95Uo5O

>>145
若いなぁ(笑)

金が無いって言うのは年上なら奢れ金が無くてもいいから着いて来い！って言うのを待ってるんだよ

年上なら気付いてやれよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:39:17.85 ID:iweflhoN0

この大学の応援団ってなんかやらかしてなかったっけ？

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:39:32.95 ID:EGBPXLAa0

まあそんなとこです

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:40:29.03 ID:7O4HhD2j0

>>162
たかだか３千円くらい、出してやる！！
だから来い！！

を言いさえすれば
済む話なわけで
　

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:42:54.57 ID:PC6EbKiHT

>>1
飲み会を開催しないと、話せない人って、
引き篭もり以下の最低な奴。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:43:18.54 ID:fugdPdYu0

>>163　行きたくないなら行かなくてもいいよw

この手の話の主旨が、「3000円払って飲み会に行け」って解釈されるのが不思議でたまらん。
スレの平均年齢が若いのか。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:43:32.31 ID:3eUUK6WE0

オブラートに包んで金がないって言ってやってるのにｗｗｗｗｗ
そこを掘り下げるかねｗｗｗｗ

要は行って楽しい気を使わない人徳があって行きたいと思うって状態にしてから誘ってみたら？
金払ってまでお前らと飲みたくないｗｗｗｗ
そんなにはっきり言って欲しいのか？その通りだよｗ

強制参加させて気使わせて勝手に自己満オナニーとかｗｗｗ悲しくなるねｗ
北朝鮮の将軍様みてーだなｗｗｗ

会社の飲み会も全く同じ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:44:11.68 ID:cZt+nNi00

>>119
それ、多重債務者にありがちな考え方ｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:44:44.58 ID:+4I9zG14P

人と話すのが好きな奴もいれば
一人の方が落ち着くってやつもいる
3000円払って人に気を使うのは嫌だって奴もいて当然
3000円の価値観だって人それぞれ
自分の価値観をベースにして説教たれる奴って最低だな

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:44:48.37 ID:YyWPBqoHO

>>155
いや、そうでもねーよ
大学は楽楽って奴らが本当に大学出てるのか怪しい

日本の大学には進学振り制度っていうのがあって
1年～2年夏学期は全員が教養学部に入る
そこから成績で進学先(学部)が内定する
進学先が内定しなければ、1年冬学期に戻される

理科系→文科系は必要科目はないが
文科系→理科系に変更する場合は留年しなきゃならんほど
科目が必要になる場合もあるだけでなく
一部の理科系は文科系に転属を解放していない

大学に入ったら終わりではなく、大学に入ってからが本当の勝負だよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:45:35.23 ID:/rBWRJXA0

>あなたと話すことに3000円の価値もない

明らかに言ってる事が変だよね
飲み会を討論の場だと限定してるんじゃないの。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:45:39.33 ID:DJU0zgve0

今でこそ年収も貯金もあるおっさんだが、学生の頃はマジで
金なかった。当時の3000円はいまの3万みたいに重かった。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:46:08.19 ID:7O4HhD2j0

>>168
受け手として
そういう風に捉えられてる人が多い

って事実に証左、って話かも

大学じゃ無くても、同様
って思ってる人も多い、とか
　

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:46:57.10 ID:PC6EbKiHT

３０００円ださせて、交流を図りたいなら、
３０００円を相手に渡すほうが、
手っ取り早く交流が図れると思う。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:47:14.01 ID:HwxqLRsI0

3000円あれば３週間分の焼酎が買える。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:47:44.87 ID:7O4HhD2j0

>>176
とういうのが
昔の定理

ところが・・・
　

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:48:16.19 ID:FYi5Vxr20

単に先輩風吹かせたいだけだろ
たかだか１、２年早く入学しただけで一体何様のつもりだっつーの
酒の力借りないとロクに話もできないコミュ障のくせして

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:49:50.57 ID:YyWPBqoHO

>>162
土日だからって、大学がないわけじゃないし
各種シンポジウムなんかもないわけじゃないからなぁ

物によっては、公開講座でも単位対象なのが稀にあるし
興味がある話を聞きたいからって、休日の講堂で開かれる
シンポジウムに参加したりしてるんだろう

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:49:57.04 ID:/WCrqx9T0

先輩風吹かせるなら奢りで飲ませてください
それなら行きますので

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:50:28.78 ID:HwxqLRsI0

3000円あればしまむらで2、3着買える。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:50:47.26 ID:CILQUgo60

本当に話がしたいなら酒買って押しかけて家飲みしてやれｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:52:13.48 ID:7O4HhD2j0

>>179
酒ではなくて、お代（コスト）を問題にしてる
って話かと

意図してやってるのかもしれないが

　お代は招いた側（呼んだ側）負担

ってケースは
どういうわけか有り得ない、が前提で語られてるわけで
　

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:52:52.83 ID:7gfBi1dOO

自分の家に呼んで闇鍋をやる
一人一品持参、先輩は酒類担当
これが１番仲良くなれるよ
今は闇鍋なんかやらないのかな

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:53:24.55 ID:xID/B4jYI

まだ誰からも認めてもらってない学生特有の被害妄想だな
ちょっと断られただけで自分を全否定されま気持ちになるんだろ
俺はこの程度ではない、って思いたいんだろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:55:11.43 ID:7O4HhD2j0

>>185

　アンビリーバボーな
　想定外

の危険性があるからねぇｗ

それはそれで、後々の話のネタとして
結構オイシかったりするわけでは有るのだけど
　

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:55:15.38 ID:l/SbLDJh0

いや、だからその通り
「金と時間の無駄だ！」
って言われてるんだと気付けよw

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:55:35.20 ID:Iy80E8mP0

逆に考えると、誘った方は「俺と話をしたけりゃ、3000円用意するんだな」って事だろ？
驕り高ぶった奴だホー

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:57:21.69 ID:L78F8Doq0

３０００円だす価値がないとかアホな考え方だがなるべく参加したほうがいいよ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:57:56.69 ID:ktvXPbN4O

主催者の満足感を満たすために3000円払えとか、アホか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:57:58.74 ID:7O4HhD2j0

>>189
しかも、強制もしくは圧力

って話だよねぇ
　

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:58:13.66 ID:UrAjCXU30

あんまり鬱陶しくて五月蠅かったら
警察呼んだ方がいいな
パワハラで賠償金請求できる
先輩後輩関係なし
人間同士の付き合い、いやなら断るべき

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:59:32.51 ID:g/Oc2s5b0

自分に3千円の価値もないことを自覚しろよ
おまえとなんか酒飲みたくねーんだよ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:59:49.38 ID:7O4HhD2j0

たかだか３０００円
１０人呼んでもたった３万

それくらい面倒見れないのかねぇ
コンパニオン（笑）なら、もっと高いぞｗ
　

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:00:03.41 ID:Vc2HNHmm0

>>185
最近はアレルギーとか多いから、下手したら死人が出るしなぁ。

闇鍋のアレルギー成分一覧を最初に明記しておかないと。

アルコールも、最近はアレルギーでやたらと死ぬやつ増えてるし。

飲み食いには誘わないのが一番だぞ。
無理に勧めたから死んだんだ、とかで過失致死傷罪が適用される恐れもあるしな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:02:10.93 ID:jdiM8qdbO

早く帰ってネトゲしたいんだよ！

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:02:33.10 ID:AIxRUYpdO

オイラはこんな考え方する奴とは一万貰っても飲み会なんぞ行きたくないホー
ヒホホッ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:03:20.33 ID:Vc2HNHmm0

>>119
「奢るから来ないか」って誘っても断られたら嫌われてるんだと思うぞ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:03:33.57 ID:7O4HhD2j0

>>198
大学、とやらでは
昔から、こういう定理なのでは？
　

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:03:37.75 ID:UrAjCXU30

2013明治大学新入生お役立ちbot
警察介入間違いないな
パワハラで新入生の稼ぎ時
不快に思ったので一人頭20万円賠償金請求させてもらいます
言いたいことがあるなら裁判所でどうぞ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:05:08.79 ID:nvDQBqVd0

本当に金がない場合ってのを思い付かんのかねこいつは

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:05:10.15 ID:PC6EbKiHT

三千円凪

三千円払って飲み会に出たが、話すことがなくて、
凪のように静かだった様子。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:05:17.13 ID:i1tZRI920

金がないって断っただけでこういう受け取られ方をするのがおかしい
断るのが悪という風潮があるからこうなる
飲み会とかいう悪習は早く廃れろ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:06:17.90 ID:7O4HhD2j0

>>199
明治なのか？大学だから？なのかは不明だけど

　奢るから

って、世の有って当たり前の話を
どういうわけか、無い事に成ってるのよねぇ

肯定・否定ともども
　

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:07:12.88 ID:YaFBQbwt0

>>204
こんな駄文を書いている奴、実行している奴は、社会に出てきても絶対に
出世させてはならないだろうね

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:07:28.51 ID:TO7z0jSa0

会社の飲み会ならともかく餓鬼との会話に3000円の価値なんか有るわけねぇだろ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:07:59.12 ID:YyWPBqoHO

中にはアナフラキシーショックとか若者は弱い
とか、優秀な２ちゃんねらの癖に暴れるアホもいるからなぁ
かつては秀才、天才しかいなかった２ちゃんも今や低レベル化するばかり

若いのが弱いからアレルギーになるわけでもないし
昔からあるんだよ、死因不明で片付けられたのもあると思うぞ
検査すればだれでも何かしらあると思うよ

海外での突然死ではアナフラキシーショックが少なくないしね
今まで何を勉強してきたんだよって、つっこみ入れたくなるよね

事件報道のスレッドだって、すき放題、言いたい放題ではなく
民放と刑法の観点と事件から懲役と賠償を予測し
事件を防ぐにはどうすべきかと深い議論ができていたのが過去の２ちゃん

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:08:23.73 ID:tcsskJFi0

↓このシミュレーション凄いな。
日本と韓国が戦争をしたらどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=HkQGkaMEokY

↓ワロタ
出た！　第４の大物　その１
http://www.youtube.com/watch?v=oBWdmPjdwGU

↓の7:58辺りが凄く怖い。
実録日本の裏社会極道.part1
http://www.youtube.com/watch?v=bGg6gpRkQT8

↓怖い話
学校でツッパッてる奴が朝鮮学校の生徒に連れて行かれた
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25011360.html

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:08:28.46 ID:pH1oU0VD0

「金がないから」というのは相手をかなり気づかった柔らかい言い方だろうに

実際は「お前みたいなつまらないクズと飲みたくもない！」が真意なんだから

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:08:55.72 ID:rhMX6lga0

>『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ

実に正しい解釈じゃないか
言ってる本人が、自分に掛かってると思っていないあたり滑稽だが

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:10:11.81 ID:7O4HhD2j0

スレでは
有り得ない話のようだが

>>210

　奢るよ♪

って言われた場合には
どういうレスポンスを示すの？
　

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:12:24.42 ID:ONvKQEC/0

また明大かｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:13:09.55 ID:jQLBqdAkP

あーたしかに3000円の価値はなさそうな

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:13:15.87 ID:tEMkK4Z3O

>>202
ゆとりなんだよ
自分基準でしか物事を考えられないんだよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:13:16.11 ID:PTQKJf0h0

持ち合わせが無いから後日、って断ろうとしたら
貸す、って上司に言われて行って、次の日に返したら300円利子追加とか言われた事あるぜ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:14:13.36 ID:9Q0gf3yO0

こういう飲み会強制参加みたいな空気はなんとかならないのか

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:14:25.00 ID:iPMM48Y3O

こういうので上司や先輩と険悪になって職場でやりにくくなって
我慢もできるはずがなくて辞めて仕事が無い…とかなってるのかな？

誰が悪いのかは色々意見があるだろうけど、誰が損してるかと言えば自分だよね。
出席して適当にやり過ごすのも必要なスキルかもよ？

俺の親父が誰でも知ってる家電メーカーで部長やってた時に、接待やら忘年会やらで行く
嫌いなカラオケでいつも歌うのを断ってたら、
「下手な歌を歌うのも仕事でしょうが！」
て部下に叱られて歌うようになったとか言ってたww

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:15:52.99 ID:7O4HhD2j0

ヒエラルキーの上位者たる権威を示したいなら
それに応分な

　コスト負担

ってのは、当たり前に思うのだが

明治なのか大学なのかは知れんけど、
なんで

　応分の負担
　応分のコスト

を避けようとするの？
大学生に限らず、っぽい気はするけど
　

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:16:56.05 ID:Vc2HNHmm0

>>218
それで在職中笑い者にされてストレス溜めて気の毒に・・。
お父さん大事にしてあげて欲しい

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:17:54.78 ID:pSqLuKuSO

サイゼリヤでミラノ風ドリアとドリンクバーで２時間くらい滞在すりゃ2500円安くすむし、酔ってないぶん内容のある会話ができる
大学生なんてそんなもんで十分だろ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:17:59.82 ID:uTy3QJ0AO

なぜおまえらはそんなに飲み会を嫌うんだ？
みんなと飲んだり食ったりしながらワイワイやるのは楽しいもんだろうに

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:18:33.45 ID:7O4HhD2j0

>>221
コンビニの駐車場

でも、十分な気も
　

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:18:54.64 ID:7O4HhD2j0

>>222
コストは？
　

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:19:03.58 ID:puEvMFng0

言い方は挑発的だけど的は得てるな
金のある付き合いすると自然とそういう人脈ができる
貧乏人のとこには貧乏人しか集まらない
今はたかが学生飲み会だけど社会に出てもこれはそう

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:19:13.22 ID:iJmJCaseT

>>110
大手？
いい会社だな。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:21:02.94 ID:Vc2HNHmm0

>>219
言えてる。

それこそが万国共通の社会の仕組みだよね。

ヒエラルキー上位に行きたきゃ、まずは出すものを出せ！

だわな。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:22:05.36 ID:+pjWQZN9O

単純に毎週毎週三千円なら年１５０万だぞ

バイトで稼ぐ暇あるならディスカッションしたいよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:23:11.62 ID:HSv+OM/t0

未成年飲酒には誰も突っ込まない

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:23:56.37 ID:tEMkK4Z3O

>>216
弁護士に相談すれば
払いすぎた利息分取り返せます
今、いろんな所でＣＭしてるよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:25:28.18 ID:LSEE6nW5O

>>228
うんうんすごいねー

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:25:52.17 ID:EGBPXLAa0

酒必要ないよね

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:25:56.61 ID:y+kTKCMn0

魅力があれば向こうからやってくると思うが

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:26:10.11 ID:hZROeejk0

今の大学生は仕送り減って貧乏なのだろ？
3000円でも痛い出費な奴も結構いるんじゃね？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:27:31.41 ID:tEMkK4Z3O

>>234
そんな事すらわからないのが
ゆとり

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:29:31.94 ID:JDx4o55D0

ただ、現実的には起業するスキルがあったり、人の上に実力で立てる人間以外・・・
まあ、ようは使われる側の人間は「誘いを断る」って行為が痛手だったりする。

断った上でその時間何してるの？って話。　

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:29:56.93 ID:PSNZXOQY0

>>234
いや、貧乏とか貧乏じゃあないとかの問題ではない思うよ
行きたくない奴はカネがあっても行きたがらない
逆に、行きたいと思う人から誘われたならカネがあんまりなくても行く

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:30:12.97 ID:2XnbeDxvO

前は居酒屋でしか、できない話があったけど…

今は普通に学校内、会社内で話すし、ブログにも書くらしい。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:30:50.43 ID:RPc/jCQMO

つか3000円用意できないと参政権与えないとか

いつのじだいの特権階級だよ死ね

ほんとに相手のことを考えられる幹事なら3000円も必要としない会設定するわ無能クズ野郎が

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:32:01.00 ID:X502fxAU0

コーヒーで語り合う気満々なのに、なんであんたの
酒代を負担せにゃならんのだ？

素面で話せないってのはアル中かコミュ症のどっちか。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:32:36.09 ID:LPICEjzpO

そういう意味と同等だって自覚しろって

そういう意味で断られるくらいの人間だって自覚しろよｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:33:02.83 ID:EGBPXLAa0

こんなこと言い出すやつの飲み会が有意義なわけがない

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:34:23.76 ID:w8QS7zd2P

まあこれが格差への入り口ってことだな
自然と住み分けされる
時は無常よのぉｗｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:35:17.72 ID:RPc/jCQMO

酒が入らないと話ができないとマジで麻薬患者と同レベル

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:35:41.00 ID:7O4HhD2j0

>>242
明治に
大学では

　定理

って、話かもしれないし
　

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:36:32.82 ID:7O4HhD2j0

>>244
なんか

酒だけをキーワードに
ﾎﾙﾎﾙ叩いてる

　頭の弱い子

みたいな
　

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:36:56.51 ID:0l6AjEOc0

出るメリットが、出ないと失うものを失わなくて済むっていうのがなんか後ろ向きで嫌だな

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:37:18.98 ID:HQpP7V3V0

この話の重要なポイントは、「飲み会を断る事」じゃなくて
「お金がないという理由を話して断る事」なんじゃないの？

お金がないと言って断るのは貴方のために出す3000円はないって事だから、
嘘も方便で違う理由で断れよってアドバイスなんじゃない？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:37:25.44 ID:WTzH8Qeb0

酒は好きだけど一人でチビチビ飲むのが好きだから
学生時代はよほど仲のいい奴じゃないと一緒に飲みに行かんかったなあ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:39:20.27 ID:Jpy4SgmOO

酒嫌いなんだよ、飲み会じゃなくて、食べ会なら参加する

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:39:35.09 ID:w8QS7zd2P

そのうち声かけてもらえなくなるって言ってるんだからいいじゃんｗ
実際その通りだしｗ
顔真っ赤にしてムキになる理由が分からんｗ
もしかして行きたいん？ｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:40:04.40 ID:WTzH8Qeb0

てか新歓って基本的に上級生が新入生に奢るもんじゃね？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:40:15.54 ID:hZROeejk0

>>237
それはそうなのだが、その中間の好きでも嫌いでもない相手との飲み会だと
やっぱ暇と金が参加不参加に強く関係するだろ？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:40:19.59 ID:kJb2iiNW0

大人でもこういうのいるからなぁ
自分の都合で誘ってるなら出してやれよとは思うわ。
中小の経営者やってるけどアルコールとゴルフが駄目だと結構人脈作りに支障でるね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:41:06.93 ID:Vc2HNHmm0

つか、卒業後就職出来なくて自宅警備員になるかもしれない先輩の飲み会に有料で参加することに一体どんな価値があるんだ？

同じ時間と金額を遣うなら、無事就職が決まって世間相場以上の給料を貰ってる先輩と飲む方が有意義じゃね？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:41:37.55 ID:wwXWNqjoO

普段からタダで話せるのに、3000円の価値あるわけないじゃん。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:42:31.70 ID:zC5kc5UCO

酒の力を借りないと3000円の価値すら出さない屑ですって言う自己紹介は要らないです

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:42:42.81 ID:AexOA4FT0

俺は月7000円のこずかいだったな、34年前、サークル2つ掛け持ちで、未成年
でも無礼講で酒おｋ。国立大の教育学部のネエチャン（他人）に可愛がられた。
まあ、コンパでも100人規模でサークル仲間で県内の国立大各学部、看護専門学校、
県立女子大、私立女子短大で、これら団体と合コン、合ハイ、定期演奏会、
振り返れば良い学生時代だった。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:42:54.26 ID:1OJzGbZN0

一応誘わなきゃ悪いと思って誘っただけなので断ってくれて全然おkです。
次から無理して誘わなくていいのでこっちも助かります。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:43:18.65 ID:Vc2HNHmm0

>>248
「幹事のセンスに賛同出来ない」とか、平和的解決にすりゃ良かったのにな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:44:17.11 ID:V3KUcOzP0

>>225
的を得てるとか言ってる奴と人脈築いてもな

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:44:29.88 ID:SIdvvCqD0

話ずれるけど、新入生に3000円はちょっと高いなあ。
自分が明大生のときは貧乏な先輩がよくおごってくれた。
後輩におごるために短期のバイトいれてる人とかいた。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:44:48.87 ID:7O4HhD2j0

>>254
特に金融関係だと
買収するつもりはこれっぽっちも無い『これまで、ありがとうございました』な純粋な気持ちでもさえも
絶対にダメ！！、とかねぇ
　

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:46:23.63 ID:A73rtqzw0

くっだらね
飲み会は好きだが、来なかっただけで僻んだり、陰口を叩くような奴はいない
そんな奴がいたら逆にそいつが仲間外れだ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:46:30.35 ID:W3VfKVo70

3000円の価値すらない上級生ってどうなのよ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:47:17.88 ID:9Q0gf3yO0

奢りを断るのならともかく
こっちが金払うのに参加しなかったらどうのこうの言われるのはなんか違うと思う
3000円って結構大学生にとっては痛いだろ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:49:53.85 ID:d1atSiQL0

>>346
早く酒類を禁止にすればいいのに
正直タバコは家で吸うなら他人に害は無いが
アルコールは他人に迷惑かけまくりだろ
何故規制されないのか理解できない

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:49:55.85 ID:7O4HhD2j0

とりあえず

>>266

　明治がそうなのか

　世の大学がそうなのか

そのあたりは、非常に関心があるな
完全に個人的興味だけど
　

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:50:00.78 ID:Vc2HNHmm0

>>1
書いた奴、特定出来たんだっけ？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:51:18.13 ID:YEKwRVZG0

・頭の良い奴
・きちんと意思表示できる奴
・遊びや試験対策、知識その他のものをトレードできる奴
・好奇心のある奴

このへんだと飲みに行く価値はある。
自分もそれ相応でなければ駄目だけど。

・自慢や愚痴、劣等感、嫉妬で溢れている人
・固まってしまって好奇心のない人
・トレード出来ない人

このあたりはパス。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:51:33.57 ID:9yx0ft9q0

金以上に時間なんじゃないかな

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:52:25.81 ID:7O4HhD2j0

>>270

　幾らまでなら
　出せる？

ぶっちゃけ、金額の話でも
あるかと
　

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:53:38.79 ID:BSPOaSbr0

>>222
飲み会をする意味が分からん。時間のムダだよ。喫茶店でケーキセットを食べながら話をした方が楽しいよ。

>>228
せめて計算くらいは、ちゃんとできる様になろうな。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:54:10.25 ID:JDx4o55D0

「お前らなんかと飲んでも意味無い」
「価値の無い人脈なんていらない」
「酒が無いと会話できない人と、会話なんて無い」
「俺はお前らとは違う」

さて
その断った事により数時間分の自由時間が生まれました。
3,000円以上の価値のある時間を過ごしましたか？価値のある出会いの確率は上がりましたか？
その時間　何しました？？

理由があって参加出来ないなら大いに断れば良いが
参加したくない理由をあれこれ考える位なら参加しとけｗ

本当に金が理由なら「金無いけどいいっすか？」位の勢いで飛びこんでおけ！

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:55:31.75 ID:9yx0ft9q0

>>274
嫌な思いをするくらいなら、何も無いほうが良いって事だろ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:56:33.69 ID:BSPOaSbr0

>>274
少なくとも、飲み会から解放されるから、幸福な気分になるな。飲み会でギャーギャー話をするよりかは、
一人でボーッとしてる時間の方が楽しい。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:56:45.61 ID:WTzH8Qeb0

新入生に金額負担させてる時点でクズすぎ
なんだよ借金してでも参加しろってｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:57:25.01 ID:YEKwRVZG0

>>272
自由に使える金額やその人との関係、色々あるから何とも言えないな。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:57:30.57 ID:7O4HhD2j0

>>274
実にごもっともだけど

他者の時間を頂戴しようとするヒエラルキーの上位者が、
決して応分のコストを払おうとしない、って明治の体質にも

それはそれで
変な気も・・・
　

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:58:05.93 ID:vT4p7JcB0

友達と飲むのは最高に楽しいけど、会社の飲み会は結構ダルい。
でも仕事だと思って我慢して参加するとかなり楽しかったりする。
一回断ると次にホントに行きづらくなるから、取り敢えず参加だけはしといた方がいい。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:59:16.36 ID:RPc/jCQMO

>>258
貴様みたいなチャラい団塊世代が日本を奈落の底に突き落とした

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:59:16.91 ID:BSPOaSbr0

>>280
だったらお前にとって、会社の飲み会はダルくない、って事じゃん。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:59:27.23 ID:pIUZzwh90

学生の交際費って笑わせるなよ。
なんだ？そのアドバイスは。

ところで明大明治の共学化・・・
うらやましいぞ、卒業生おBとしてはw

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:59:27.97 ID:FLgmvUWBO

無報酬、無料で毎日ネットｄｅネトウヨと戦ってる連呼リアンていったい・・・

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:59:31.15 ID:9hR8y2Nz0

いえで飲めば3000円で浴びるほど飲めるしな

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:00:08.17 ID:SIdvvCqD0

>>279
別にこんなの「明治の体質」じゃないよ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:00:36.51 ID:7O4HhD2j0

個体に集団はもちろんだけど

>>278
結局は、自己負担がどうなのかっていう

　奢り

なのか

　自己支出

なので、大きく変わる話だという

そういう点を、あえて（わざと）オミットしてる所が
非常に気になってねぇ
　

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:01:38.00 ID:gEkfQ0pI0

＞、「金がない」と断られただけで、自分は重視されていないと思ったり距離を置いたりするような考えの人とはそもそも付きあいたくない

まったくその通り

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:01:39.80 ID:9hR8y2Nz0

>>274
馬鹿な飲み会に行くくらいなら、バイトにでも言ってる方がマシ
3000円支払う代わりに3000円稼げて、トータルで6000円のプラスだ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:02:22.57 ID:9Q0gf3yO0

>>274
金に余裕がない場合は参加しなくていいんだよ
そもそも新入生にも金負担させといて強制参加みたいな空気はおかしくね？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:02:25.46 ID:J/MeSctUP

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
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292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:02:28.07 ID:7O4HhD2j0

昨今だと

>>286
みたい、ですねぇ
　

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:02:44.94 ID:I9x+qHGB0

「飲み会の誘いを断るのは失礼」という思い込みさせて、男センパイが酔っ払った新入生女喰うための策略だからねー
和田さんのスーパーフリーを思い出せ
これは悪質なステマだ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:02:55.64 ID:vT4p7JcB0

>>282
自分の場合は最初は本当にイヤで仮病使って休めねぇかなとすら思ってたけど、
参加してみたら嫌な上司が結構面白い人だと分かったりと収穫があったんで、
なるほど、これはコレでアリかなと思った。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:07:22.76 ID:9hR8y2Nz0

ぶっちゃけ、来て欲しいなら、銭出せ。出せないの？
「お前が俺としゃべるのに3000円の価値が無いと言ってるのに、なんで俺がお前としゃべることに3000円の価値を見出す必要があるのですか？」
論破

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:07:55.51 ID:gEkfQ0pI0

俺らが学生のころは、２０年も前の話だけど、後輩に金出させたことはなかったな
体育会系だが

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:09:46.35 ID:BSPOaSbr0

>>294
そういう場合だったら、いいんだけどな。ウチの会社は、普段でも先輩風や上司風を
吹かしてるヤツが、さらに輪をかける様なのがいるから、最悪だわ。何10年も前の手柄を、
今さらながら話すヤツもいるしな。余り大きな会社じゃないから、大体の人間の性格は
前もって分かってるしな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:10:10.89 ID:wG79gvb10

>>1
馬鹿共と無駄話して無駄金つかって過ごすのが嫌なの、わかれよ
俺はさっさと帰ってプライベートの時間を満喫したいの
大体俺は酒飲めないの下戸なの、割り勘目当てに誘うんじゃねーよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:10:11.97 ID:cZt+nNi00

>>267
数字くらい読めるようになろうなニコ中ｗｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:10:13.15 ID:KjwZ/rzq0

飲み会ならマクドでコーラ飲みながらでも問題ないだろ
　
　
それとも居酒屋を貸し切るのか？
　
　
酒を飲まないと一々喋れないような会社はさっさと潰れたらいいがな
　

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:11:51.88 ID:ccEDrpc20

>>298 だよな。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:12:24.16 ID:KjwZ/rzq0

　
　
　酒飲みを半ば強制するなら　会社の社長、役員は　２０L一気飲みして

　その気概を示してみろ
　
　　まあいずれ、ビール瓶で社長の脳天を叩き割る社員が出てくるだろうな
　
　
　
　

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:13:02.26 ID:7O4HhD2j0

>>298

　自費３０００円強制

と

　奢り

だと、
その主観は、変わったりしますか？
　

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:13:51.23 ID:T8ktwfKL0

これは確かに暴論ぽいな
第一飲み会でなければ人と知り合えないのか

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:13:59.52 ID:vT4p7JcB0

>>297
あー、それはキツイなぁ。
ただでさえイヤだったのに、参加してやっぱダメだったとなると、
二回目はマジで仮病使ったかもしれんわ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:14:05.83 ID:5coRjQyx0

>>296
ご心配なく。うちの部活は今もそうですよｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:14:58.98 ID:N89gMQe00

酒好きなら参加すればいい、酒嫌いにはこういう誘いは大迷惑。

それをケチというレッテルを張って罵倒する方が悪い。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:15:44.70 ID:KjwZ/rzq0

　　　
　飲み会　
　　
　酒がないとマトモに話もできないアル中会社です
　　
　　
　と公言してるようなもんだな
　　
　
　別に牛乳やコーラでもいいじゃないかwww
　
　それか飲み食い代　全額社長の自腹なら問題ない
　
　会社経費は×　＝その分、ボーナスに反映させたらいい。
　　
　

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:16:44.63 ID:xNYPTaqj0

実際は３千円だけじゃなく、時間も拘束されるからなあ
そんな価値はアナタにはありませんｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:18:23.52 ID:KjwZ/rzq0

　
ろくにボーナスも払えなくセして何が飲み会だよwwwwwwwwwww
　
　そんな金があったらボーナスに回せよ
　　
　飲み会なら　会社の事務所で　お茶を飲みながらでもできる
　

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:18:41.68 ID:OkJk2lKsO

飲み会を断るならせめて｢お酒飲めないんで｣って言え、って言ってんじゃないの？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:19:46.02 ID:PSNZXOQY0

3000円払うのがどうのとかじゃなくて、正直、ツマンネーから奢りでも行きたくないんですが

まぁ本音をそのまま言えば角が立つし「ちょっと外せない用事が…」とでも言えばいいのか

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:19:55.59 ID:R1bPeX6vP

事の発端の明治大学新入生botはどんな人が管理してるんだろう
書いてる文の頭の悪さから学生なのは間違いないだろうけど

明治大もこんなしょうもないモノ野放しにしてたらだめでしょうに

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:20:17.24 ID:BSPOaSbr0

>>311
そんな事を言ったら、『オレが飲める様にしてやる』とか言い出すバカが、
今だにいるぞ。大分、減っては来てるけどな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:20:38.94 ID:N89gMQe00

ふぐとか焼肉とか神戸牛とか美味しい物を食べに行く会なら全然参加するんだけど
普通に居酒屋とかその他飲むのが条件の会なんて酒好きじゃない俺からしたら地獄
みたいなモノ。飲み好きはそこをわかってなく、単に付き合いが悪いって思うバカ
ばかりwwwじゃあ逆に酒好きを酒なしの席に誘ったら楽しいと思うだろうか？

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:21:24.58 ID:KjwZ/rzq0

　　　
　「おまえらみたいな馬鹿連中はと酒なんか飲めない」
　
とは流石に言えないよな・・・・・・・・・・・・・
　
　　
　そのうち、社長のドタマをビール瓶で叩き割る新人が降臨するだろ
　
　　

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:22:10.10 ID:HpQqF5Hc0

>>280
俺は入社した時から「飲めない」のを理由に断り続けていた。今では飲めないキャラ確立して誘われなくもなり随分気が楽だ。
しかし、だ。入社10年目位でようやく気付いたが飲み会といえども上司の側に居ると上の人間しか知らない情報が沢山入ってくるんだな。
側にいるだけでいつの間にか、大事な情報を共有するメンバーにされているんだ。
こうなると大事な仕事とか任されやすくなる。
俺のあとから中途で入った奴らがドンドン出世していくが、そいつらは飲めなくても必ず参加してるんだな。イイ奴らだし、太鼓持ちみたいな事もしない。ただ上司に付き合っているだけ。
妬みや僻みでなくて、素直にそういう事は大事なんだなぁと思うようになった。俺なりに有休もろくに取らず頑張ってきてるが認められない。
悪いこと言わないから、新入社員の皆さんは「とにかく参加する」ことを頑張ってみてほしい。一発芸とか上司の機嫌取らなくてもいい。ただその場に居ることが大事だよ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:22:21.39 ID:hNnZb6be0

>>315
そういう奴は酒飲ませろと暴れる

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:22:29.76 ID:CQYqXDVt0

自信のない奴ほど断ると変な誤解するしねえ
面倒臭いねえ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:23:49.71 ID:88jOQlqb0

>>311
ウーロン茶飲んでればいいって
って言われたらどうしたらいいですか

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:24:00.43 ID:/uMVJizt0

高校でも一定数いるけど大学でもやっぱり勉強について行けなくて・・
みたいな学生がいる。でも日本の大学は内容理解してなくても卒業可能
だよね。で、そういう人間はその他の事で頑張って何かを得る努力をすると。
でもね、世間一般から見るとそんなヤツの学歴なんて別にどうでもいいよって
感覚なんだよね。コネ作るとかコミュ力とか言うじゃん。そんなのは
最後の仕上げであって、一番大事なのはやはり基礎学力なのよ。これが無いのは
上には行けない、というより拒絶されるから。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:25:01.62 ID:JHx/Jsv20

>>316
カキ剥きやってた中国人が、未来のゆとりだよ。

一人っ子ってやつは生まれながらに病気だから、
結婚してガキ作るときには兄弟作って、個室与えるのはやめた方が良いなｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:25:07.74 ID:KjwZ/rzq0

　　
　　　
なんで大事な時間と金を浪費して馬鹿とヨタ話しなきゃいけないんだ？
　　
　　仕事なら時間外手当＋αしろよな
　　
　　
　
　

　
　

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:25:44.96 ID:BSPOaSbr0

>>319
普段から心のどこかに、『自信がない』ってのがあるから、そこをつつかれた
気分になるんだろうな。普通だったら、『仕方がないな』で終わる話。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:25:45.80 ID:N89gMQe00

>>31
やっぱりそうなるかねwww

こっちはマズイ酒の席に何度も付き合ってるけどさ、あいつら全く興味のない
映画をこっちの趣味で、しかも自腹で何度も何度も付き合わされてどう思うん
だろうねww

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:26:36.73 ID:wG79gvb10

>>303
俺は奢りでも基本的に家に帰りたいけどね、ご飯食べれるのは悪くない
その相手次第だろうな、奢られても愚痴と悪口ばっかいうようなタイプと話したくないしね
あと奢りだからくるのかって思われるのもアレだし奢りでもこねーのかって思われるかもだし、難しいところだのう
一般的には奢りなら用事あったり嫌われてなきゃついてくるんじゃないだろうか

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:26:53.83 ID:sIXM14Yn0

多分アドバイスした人は、親からおこずかい貰えてる人とか自宅から通学出来てる人だと思う
地方から進学してる人の中には、生活費は出来るだけ自分でっていう人もいるよ
本当にお金ないんだよ
断られたからってそんなひねくれたような考えしないでほしい

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:27:37.95 ID:yGsbS7anO

その通りだと思うけど、なに騒いでるね？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:28:09.17 ID:9Q0gf3yO0

1人で飲むのが好きとかお酒飲めないって人もいるだろうしな

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:28:37.95 ID:7O4HhD2j0

>>326
日本人なら当たり前の

　人様の
　時間を頂戴する
　礼儀

って話に尽きるのだろうけど
どうも、明示ではそういうわけじゃ無いみたい
な
　

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:29:30.97 ID:oEZvkqqB0

>>323
そこまで言うなら行かなきゃいいだろｗ

周りは金払わなきゃ飲みにも行けない様な奴と、積極的に何かしようなんて
思わなくなるだろうけどなｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:29:35.72 ID:XVxSjSLu0

大学生っつっても、やってることは、その辺の会社の
おっさんやお局とかわんないじゃんｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:30:05.24 ID:KjwZ/rzq0

　
飲み会

今度の飲み会やるから来いよな。酒飲んで体を壊すのも仕事のうちだぞwww
　　
　ほう。じゃあ付き合うから、今度は俺のサバイバルゲームに参加しろよ
　
　山歩き、午前５時から夜中の２時まで行軍するからな、覚悟しさらせや

　まあこれも仕事の一環と考えろ
　
　
　

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:30:46.16 ID:hNnZb6be0

奢られても気の合わない奴と飯食うのは苦痛だがな
只管飯食って話に入らないでいいならまだマシだが
何も言わなかったら言わなかったで奢ってやってるんだからとか言うんでしょう？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:30:47.56 ID:408ymfur0

そもそも学生の飲み会で3000円は高いよな
もっと安いところで飲めよ
学生時代はほとんどだれかの家に集まって飲むんじゃね
居酒屋行ってもつまみは1品ずつしか頼まず酒だけガンガン飲んで
一人2000円以内が普通だったけどな
その代わり毎日10人くらいで飲み歩いててそのまま出席とる授業だけ
受けに行く感じだったな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:30:51.22 ID:7O4HhD2j0

>>332

　下種

な社会人の縮図
って、話かも

他は
そうでもないのかも
　

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:30:59.83 ID:o5i8K0km0

>>1
たかだか￥3,000-の出費でブツクサいうぐらいなら、国立に行けばいいのに。

あ、私立文系か。。。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:31:39.31 ID:JDx4o55D0

学生にとって「出会い」以上に価値のあるコトなんてそうそう無いだろｗ　
たとえ1人も価値観会う奴がいないかたっとしても、その確率をわざわざくだらない理由付けて下げる必要なんて無い

>>1の誘う側がキモイのには同意だけど、
出会いを自ら避けたのにその時間をそれ以上に有意義に過ごせて無い奴が多すぎる。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:31:39.66 ID:uCnLBdj10

金を掛けずに話しをしたらいい　はい終わり

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:32:01.86 ID:dr86CHCE0

＞そういう人はその内、声をかけてもらえなくなるから安心しろホー

T芝と愛BMの合弁会社(工場)で昔働いてたときに断り続けてたら職場でDQNな同僚に
胸ぐらつかまれて殴られた。そいつの独断で。
自由参加って上が言ってるのに。

あのときのDQN、今も変わらず馬鹿なDQNですか？

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:32:15.45 ID:mpEyGq1C0

飲み放題を使わなければ意外と1人当たり3000円未満で上がることが多い。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:32:45.51 ID:7O4HhD2j0

　
　明治、だからなのか

　明治、以外もそうなのか

このあたりが非常に興味津々
　

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:33:15.23 ID:qjuOwGnV0

￥３０００は２０年間デフレの日本では大金だろうにな
若手に文句を言う前に景気停滞に甘んじてきたことを恥じるべきだな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:33:23.97 ID:hNnZb6be0

>>333
ぶっちゃけ飲みよりそっちの方が興味あるわ・・・ｗ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:33:46.53 ID:KjwZ/rzq0

　
　
仕事で有給なら飲み会に付き合ってやってもいい
　　　
　　勿論、金は１円も出さない
　
　　時間は２時間以内キッカリ。
　
　

　
　

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:34:02.62 ID:2tKbktgU0

殆どの人間は3000円払ってまで話す価値は無い

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:34:46.67 ID:wG79gvb10

>>330
だねぇ、他人の時間ってものを考慮してほしいよな
例えばゲームが趣味の奴と無駄話が趣味の奴が飲みにいったら前者が楽しめないだろうし
相手の立場になって考えてほしいものだ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:34:49.51 ID:RGPb5ayY0

3000円の価値だけじゃなくて共に過ごす時間分の価値も入れておけよ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:35:53.73 ID:CQYqXDVt0

>>324
なるほどねえ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:36:25.88 ID:KjwZ/rzq0

　
　
　時給１万円で２時間以内ならお茶飲みながら馬鹿を相手してやってもいい
　
　
　　
　

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:36:59.19 ID:wG79gvb10

>>345
業務時間外だったら手当もつけてもらわんとなｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:37:14.52 ID:n0to3BFZ0

価値がないから行きたくないんだよ

当たり前な事

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:37:37.74 ID:7O4HhD2j0

　

　明治出身者

は、
何時になったら、出て来るのだろうか？
　

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:37:56.06 ID:nvDQBqVd0

> 「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義
酒飲んでないで病院池w

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:38:29.51 ID:N89gMQe00

脳足りんの酒好きは酒が飲めない奴を理解しろよなww

弱いのはまだいいんだよ･･･マズイ・体に合わない・気分を害す・その他諸々
飲めない人達はほんっと大変なんだよね、これが社会常識みたいになってるか
ら無理にでも付き合ってもさ、飲まされりゃ最悪な時間だよ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:39:39.42 ID:qkc1w62/0

飲み会来なかったくらいでハブったりしねーし、人間関係がどうのこうの、コミュ力どうこういわねーしｗ
「金できたら今度いこーぜ」「酒だめなら今度飯くいにいこーぜ」
でおｋだろｗ先輩なら最初くらいは奢ってやれよｗというか奢ってくださいｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:39:55.16 ID:xf2sBu3P0

なんでこんなので炎上してるの？
３０００円出す価値ないから、飲み会断るんでしょ

出す価値あるなら、お酒飲めなくても
３０００円出して行くでしょ
（出す価値なくても行く人もいるけど）
理由なく断るのはノーサンキューってことだろ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:40:02.14 ID:7O4HhD2j0

>>355
そんな話を
記事では、一切言って無いように思うけど？

　

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:41:14.19 ID:tB0tECzl0

『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義

ん？その通りだけど？
重要な仲間なら別に飲み会とか関係ない

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:42:03.90 ID:ONvKQEC/0

>>358
想像力ないんだなｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:42:11.89 ID:JRgS4Zti0

酒飲まないと付き合いができないと思い込んでる時点で幼稚すぎる

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:42:47.40 ID:KjwZ/rzq0

　
飲み会と慰安旅行
　
金を出してまで馬鹿と話する事はない。

金を出してまでゾロゾロ金魚の糞みたいに歩きたくない。
　
余計な金を使う暇があったらボーナスに反映しろよ　

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:42:50.11 ID:OVtyagST0

誘った側が支払うのが礼儀だと思うが

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:43:27.08 ID:sXzPeY7C0

相手がお金がないのに誘うんだから奢ればいいんだよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:43:43.94 ID:7O4HhD2j0

>>363
日本人的には
そう思うんだけどねぇ

今は違うらしいし
　

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:44:43.07 ID:/Vc95gby0

新入生から金を取ろうという発想がセコイ。先輩なら奢れ。
しかしそもそも今時新入生を飲み会に誘うっていう発想が狂っている。
まぁ２浪してるなら別だけど、ほとんど未成年だろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:44:53.78 ID:5/EY/k5LO

やっぱし、ここにいる奴らはニートだな
協調性の欠片もないなw 飲み会嫌いはアスペかよ
うちの会社なら協調性のない輩はイジメちゃるけんね

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:45:09.17 ID:SjmUr9Xl0

てか、仕事上の付き合いじゃ無いんだから、それで良いだろｗ
プライベートの席で無駄話聞くのに、時間取られるなんて嫌過ぎる。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:45:12.87 ID:KjwZ/rzq0

----------------------------------------
飲み会したら社内の空気が険悪になった
----------------------------------------　

　何が目的で飲み会するんだろ。

　会社を潰すため？
　
　
　

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:46:24.53 ID:wG79gvb10

>>361
一度友人に、友達集めて飲み会開く奴がいたんで呼ぶ理由きいたら酒を飲んで腹を割って話すんだってな
「お前は酒飲まないと友人とも腹を割って話せないのか」って言ってやったが
わけのわからん旧社会の風習に毒されるのが大人になったと勘違いしてるのがいまだにいるんだな

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:47:07.08 ID:XlLUGP8W0

水でものみながら話しましょう

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:47:23.06 ID:tB0tECzl0

>>367
ん？これは会社の話かい？
会社なら普通上司先輩のおごりだ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:47:44.90 ID:KjwZ/rzq0

会社が思う飲み会
　
　社員は馬鹿だから定期的にアルコールを入れてガス抜きすれば
　
　幾らボーナスが少なくても使いたたける
　
・・・・まあそれも今や昔の話で今の連中は見抜いているよ
　　
　　

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:48:46.06 ID:kFGJzaE90

「ノミニケーション」の強要は、「スパイ活動」や「オカルトの洗脳」と同じ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:48:54.28 ID:QF4QK/oB0

>>1
私はそのつもりでいつもお断りしております。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:48:59.25 ID:JDx4o55D0

口で言うのはとても簡単だけど
人との出会いを最初から参加もせず値踏みして「相手に価値が無い」とか言ってる人は
その空いた時間をその出会い以上に価値のある時間に出来ない。絶対にだ。

お前のいう価値って何ｗ　キリっとして断ってその時間何してるのｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:50:07.07 ID:JHx/Jsv20

自分が誘われる側で先輩が驕って当たり前って言ってるやつは、
自分が先輩になったり女をデートに誘うときは、割り勘ってなるんだろ。

浅はかにゆとりにありがちな、自分の利にさといポジショントークにすぎないと思うけど。

まあ、このツイ―トした奴もゆとりだから、自分が新入生の時には先輩が驕るのが当たり前と言ってて、
自分が金出す側になった途端に割り勘があたり前とやってる可能性があるｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:50:36.55 ID:7O4HhD2j0

>>370
目的に主観は人それぞれだろうけど
結局記事にある話は

　コストがどうだ

って話なわけで

収支がプラスかマイナスかは知らんが

　ベネフィット

が得られたなら
外野が口を挟むような話でもないような
　

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:52:12.16 ID:LmiH1yXK0

>>377
女は割り勘だけど後輩には奢る
考えてみろよ、後輩で先輩と飲みてぇやつなんて居ねぇよ
先輩の愚痴は言え無いわ、敬語だわ、本来自由に使えるはずの時間を奪ってるんだからおごり

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:52:34.20 ID:KjwZ/rzq0

============================================================
飲み会だろうが何だろうが仕事なら金を払えって話だよな
============================================================

　ボランティアじゃないんだからさ。

　じゃなけりゃ、本来の就業時間内で事務所の会議室とかで

　　お茶でも飲みながら、話すればいい。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:52:43.13 ID:59n8YjT+0

>>376
普通の大学生、先輩も通常なら２０代前半
そんな奴の人脈なんかたかが知れてる

むしろ後輩の親御さんの人脈が凄かったりもするわな
だからこの手の飲み会は価値が無い（３０００円の価値しか無いと言われてる）のは
自然な事

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:52:44.31 ID:7O4HhD2j0

>>376
瞬間的に

　コイツは価値が無い

と判断する主観も
無碍にしていい話でもないし

例外はあるが
自分の人生に於いて、概ね主観は外れることが無いだろうし
　

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:54:37.63 ID:BSPOaSbr0

>>331
それでいいじゃん。酒飲みは酒のみでツルんでろ。行きたくない人間まで巻き込むな。

>>367
それは酒飲みの価値観の一方的な押し付けだな。お前は１人で勝手に飲んでろ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:55:47.44 ID:KjwZ/rzq0

==========================================
飲み会におけるキチガイ会社の発想
==========================================
　
　バカ社員を如何に安く誤魔化して使うか・・・・・・・・・
　
＜＜昔＞＞　バカ社員に適当にアルコールを入れて使い倒す
　
＜＜今＞＞　この見え透いた姑息な魂胆も今では通用しない
　　　
　　

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:55:56.62 ID:7O4HhD2j0

>>383
一応

記事では
未成年も含まれる明治な話で
　

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:55:57.74 ID:veHlNFkTO

学生ならしょうがないけど
社会人になったら月一くらいは飲み会に参加すべし

情報収集と好感度アップの為と割り切っても得るモノはあるさ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:55:59.99 ID:0mSgON4R0

西尾由佳里のﾊﾞｯｼﾝｸﾞはここまでにしてもらおうか

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:56:34.89 ID:nHKxofxc0

>>1の言い方はどうかと思うが、必死に飲み会を否定している奴
もやはりどうかといわれるレベルだろう

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:56:58.87 ID:BSPOaSbr0

>>376
嫌な飲み会に参加してないだけでも、十分に幸せだよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:57:18.42 ID:59n8YjT+0

>>386
>>情報収集と好感度アップの為と割り切っても得るモノはあるさ

シラフでそれが出来なきゃ意味が無いと思うね

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:57:24.01 ID:OVtyagST0

話すのが目的なら食事でもいいわけだから
昼飯にでも誘えばいいんだよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:57:30.10 ID:QF4QK/oB0

誘う方は自分の価値観を押し付けているだけじゃないですか？
自分の価値観内で人の価値を決めるなんて値踏みしてるのと同じです。
私は飲み会に参加しなくたって尊敬する人もいますし、
仕事のパートナーとして信頼してくれている人もいます。
学生時代もそうでした。
お酒の力を借りて築く人間関係もあるのと同じように、
お酒の力を借りずに築ける人間関係もあると思います。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:57:31.42 ID:KrPBmgNy0

こういう直接的な理由で断る方が後々いいだろ
変に違う理由で断ってバレバレの日にはもっと評判がた落ちになるわ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:57:49.07 ID:7O4HhD2j0

>>388
昨今だと

たかだか数千円も払えない社会人
も居てるだろうしねぇ
　

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:58:34.24 ID:LmiH1yXK0

飲み会の席で先輩のおもちゃにされ、顔色うかがいながら緊張で味のしない料理をちょっとだけくって
金払って終電逃して満喫からの会社とかしねｗｗｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:59:26.51 ID:BSPOaSbr0

>>386
オレは参加しないけど、何とか社会人ができてるよ。昔は飲み会で仕事の話をしてたから、
参加しないとマズかったみたいだけど、今は仕事の話はメールで関係者全員に送られるから、
情報をもらえない事もなくなったしな。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:00:06.42 ID:7O4HhD2j0

>>395
交通費は別にして

自己支出が無かった場合には
どうなります？
　

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:00:12.52 ID:Bq9uUZh70

>>396
だから、何とか社会人やってりゃいい程度の奴なんてハナからこの話題に入ってくるべきじゃないってのｗ
関係ないんだからｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:11.83 ID:wxFS008P0

明らかに不利益被るような相手じゃなきゃ金無くても
月１位は付き合っておかないと自分から人脈狭めることになるよ
どんな奴とでも飲める社交性は将来必ず役に立つ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:13.94 ID:qMX9uh8O0

若い女の子の居ない飲み会には参加しないってキャラ作りしてると気楽だぞ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:16.39 ID:NtG0/lhf0

明大って、なんかカルトみたいな文化なんだな。

飲み会断ったら、そんな風に思われるんだなｗ

気味が悪い大学だな。マジ創価に乗っ取られてるんじゃない？

東京の有名大って、だいたいは朝鮮に乗っ取られてるからね。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:22.55 ID:KjwZ/rzq0

==============================================　
飲み会をしたがる馬鹿へ

　●飲みたきゃ勝手にどこでも行きさらせ。
　　　しつこく付きまとうな。仕事の邪魔するぞ
　
==============================================　
　●飲み会なら事務所の会議室でもできる
　
　●別にお茶でも構わん
　　
　●金は一切払わない　
　　

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:23.79 ID:5jEqvPCu0

>>1
金がないみたいな断り方をすると
「じゃあ貸してやるから来い」
と言う先輩がいてムカつく

ちなみに「おごってやる」って言う時は
必ず二次会で高い店に連れてかれて新品ボトルを入れられる

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:26.81 ID:LmiH1yXK0

>>397
まぁ奢って貰ったし、今度も参加するかー
胃は痛いけど自費では無いしそこは我慢

こんな感じ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:32.11 ID:8FkgginKO

下戸だっているんですよ！これはアルハラの助長ですね！

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:35.28 ID:BSPOaSbr0

>>397
自己支出の問題じゃなく、飲み会自体が嫌なんだよ。横レスですまん。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:01:47.71 ID:NE+RYBeT0

実際話す価値のない人間と酒の席で同席して何が楽しいんだ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:02:00.37 ID:2oMWWsx10

＞交際費はある程度用意しておくもの
これは正論で
＞『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ
これも正論で

あとは
『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言われていることを自覚し反省すれば済む話

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:03:20.18 ID:JDx4o55D0

>>381　
＞普通の大学生、先輩も通常なら２０代前半
そんな奴の人脈なんかたかが知れてる

いきなり学生の人脈に何期待してんだよｗｗ　ビジネスじゃあ無いんだからｗ
知らない先にいるかもしれない普通の友人、恋人、趣味のあう仲間。
その出会いの確率を下げてまで空けた時間に何するんだよって話。

目的がある人は良いんだ。ただ多くの凡人は人との出会いに勝る何かを得ることは不可能。
理由付けしてる間に時間が無駄に過ぎるだけ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:03:46.03 ID:BSPOaSbr0

>>398
飲み会に行くから、立派な社会人になれてる、って思ってるのか？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:04:01.68 ID:dg1nK5y70

酒が好きな人と飲みに行きたい
酔うのが好きな人と飲むのはまっぴらごめん

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:01.07 ID:t4DQz9ZjP

上司の自慢話とバカの武勇伝、いない奴の悪口
逆に３０００円貰って聞くレベル

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:20.35 ID:7O4HhD2j0

>>404
結局は、主観の判断材料として
自分の時間提供に対してのコスト、ってのが大きいんですよねぇ

明治なのか昨今の大学生なのか（社会人？）なのか
昨今このあたりの　オカシな定理　が闊歩してるんですよねぇ
　

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:52.66 ID:AvQ1yPY1O

要はおまえらはこの意見に同意ってことなのか？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:52.56 ID:JHx/Jsv20

>>407
そういう場合、相手もそう思ってるだろうから、参加しない方がいいね。
誘いたくないけど、声かけないと仲間外れにしてるみたいで悪いから、義理で声かけてるだけだろうし。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:54.54 ID:BSPOaSbr0

>>409
人生の時間はほとんどがムダな時間だと思うよ。オレには、『飲み会には行きたくない』っていう、
ちゃんとした目的と理由があるしな。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:05:56.06 ID:TN/OqnZbO

カラオケボックスでいいよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:07:11.47 ID:Bq9uUZh70

>>410
別に行かなくてもなれるんじゃねｗ

飲みにくらい付き合える奴の方がなりやすいとは思うけどｗ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:07:20.39 ID:LmiH1yXK0

>>413
金払っていやな思いして翌日からの業務にさしつかえがでるとか、飲み出るいみねぇんだよな
まぁガマンして新人の頃は行ってたけど

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:07:32.54 ID:hNnZb6be0

かなり食う方だからツマミ程度をちょっと食う程度じゃ腹ふくれんし酒飲めんし
そもそも話合う奴らいないし
そんなのと飲みに行っても楽しくも何ともねぇ
マジ時間の無駄

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:07:41.34 ID:/y6fiYX60

相手が上司だろうが、「あなたたちと行くのは、時間とお金の無駄だから行かない」とハッキリ言うけどな。
もちろん、時間の無駄と思わないような相手であれば行くし。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:08:31.55 ID:n0to3BFZ0

3000円払って無慈悲な飲み会

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:08:53.92 ID:cUVjCroYO

論点ちがうけど、東京で3000円てクソみたいな店しかなくない？

実際は4500くらいはいくでしょ、２軒目いったらそれ以上

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:09:03.37 ID:veHlNFkTO

>>390
年寄りが相手だと酒の席が楽なのさ
人によっては日常では腹のうちを明かさないのもいる
でも酒が入ってほろ酔い加減になればポツリポツリと話したりする

いろんな人間がいるんだから、相手にあわせてノミニケーションも一つの手段だよ
別に昼飯を共にするのもいいし、喫煙所へ定期的に顔を出すのもいいさ。

人と積極的に関わる事(悪い人は勘弁だが)は結果的に自分に多くのプラスをもたらしくれるよ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:09:26.83 ID:t5v8VgIC0

なんだ
よくわかってんじゃん
その通りでしかもそれに時間まで浪費とか冗談じゃねぇよ
遊んでほしけりゃ3000円払ってもっとノリよくしろ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:09:30.54 ID:BSPOaSbr0

>>418
まあ、普通にやってりゃなれると思うんだけどな。飲み会とかは関係なしにな。
中には>>398みたいに、飲み会に行く事が人生を勝利に導く、みたいに考えてるヤツが
今だにいるけどな。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:10:05.76 ID:SsT5V7rW0

３０００円なんかどーでもいいわ
おめーと話する時間がもったいないんだよボケ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:10:46.12 ID:7O4HhD2j0

にしても

明治の人間に明治卒な人間は
どういうわけか、一切出てこないねぇ
　

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:11:47.67 ID:N89gMQe00

3000円払って酒のチカラで暴虐になる輩の被害には合いたくはないよなwww

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:11:52.00 ID:hNnZb6be0

3000円と2時間あったら本2～3冊でも買って読んでる方がよっぽど有意義だと思う

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:12:06.03 ID:BSPOaSbr0

>>424
今だに『ノミニュケーション』ってｗｗ　相手の腹の内なんか探っても
仕方がないじゃんｗｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:12:31.62 ID:KjwZ/rzq0

　　　
　　
　酒を飲まないとロクに話ができない馬鹿
　
　　
　
　
　
　

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:13:00.80 ID:2oMWWsx10

オナニーが気持ちいいか、セックスが気持ちいいかに置き換えればいい。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:14:36.18 ID:JDx4o55D0

他愛も無い学生の飲み会を、くだらない「価値」というものを理由に避けてきて
それでいて卒業後に普通のリーマンにしかなれず上司との飲み会に嫌気がさしてる奴が一番滑稽だｗ

おいおい、飲み会断って価値のある時間過ごしたんじゃないのかよｗ　その間何やってたんだよｗ
アスペ気味ならせめて何か資格の勉強位最低限しておけｗ　

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:15:07.05 ID:pH1oU0VD0

人脈だなんだなんてかなり特別な場合だろ
普通は何のメリットもない、楽しくもないクソ飲み会がほとんどだろ
新入社員向けなんか特に「上司のチンポしゃぶり」に出来るかどうか
社畜候補を見分けるためのようなものw

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:15:16.86 ID:fXC5/IgH0

東京神奈川で3000円とかwww酒もメシもガキ用のクソしか無いわwww
フツーに稼げる会社や社会人なら5000円前後が相場だろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:15:38.91 ID:nPPyEDqX0

どうでもいいけど論争じゃなくて一方的な批判じゃないのw

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:16:54.38 ID:fqgLZR1kO

>>424
俺は下戸だけど会社の飲み会は積極的に参加してる
上司や後輩の人間観察にはもってこいの場所だね
飲めないけど積極的に飲み会に行っていい事もけっこうあるね

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:17:11.55 ID:zHWqpsfK0

仕事が出来る人は飲み会に参加するのは自由。
出来ない人はつまらなくても必須だよ｡雇用の延長があるかも知れない｡

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:17:30.71 ID:BSPOaSbr0

>>434
飲み会ありきで生活してるヤツは、考え方が違うな。そっちの方がアスベだわ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:18:28.97 ID:2oMWWsx10

つーか、飲み会を「企画する側」にならないと人脈もコネもほぼ関係ないけどね。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:19:38.00 ID:Bq9uUZh70

>>440
飲み会絶対お断りってほうがどう考えてもアスぺに近いだろうよｗ
まあ、理解できんのだろうがｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:20:33.20 ID:OVtyagST0

会費が必要な大人数での飲み会に価値なんか無いと思うけどね

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:20:42.02 ID:1W65/KqHO

酒もゆっくり味わうならいいけどさ、大抵はギャーギャー騒いでゲロ吐いて翌日二日酔いだろ。

金貰っても行きたくねえよ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:22:03.36 ID:BSPOaSbr0

>>442
仕事が終わればプライベートな時間なんだよ。何でその時間を削ってまで、
飲み会に行く必要があるんだよ。お前はエラそうな事を言ってるけど、
ただ、酒が飲みたいってだけだろ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:22:27.28 ID:9OtoERV70

【政治】自民・河野太郎氏、在日認定され激怒　ツイッター発信者に法的措置も★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365648712/

【社会】京都で卒業したら留学生の永住ＯＫ「大学ユートピア特区」特区申請へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365663201/

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:23:51.86 ID:m27L4TUXO

酒飲めないのに飲み会参加して、医者にかつぎ込まれた俺も飲みに行かないとだめなのか？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:23:52.25 ID:Bq9uUZh70

>>441
企画する側のほうがより人脈を築きやすいのは本当だが、そうじゃなきゃ関係ないってこともないなｗ
立ち回り方次第だよｗ

>>445
飲み会をただ無駄な時間としてしか認識できない奴のほうが、アスぺと呼ぶにふさわしいだろｗ
やっぱり理解できないのなｗ
もう頭の中ガッチガチなんだよなｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:23:58.56 ID:NrnxQKwzO

酔っぱらいの介護をして3000円払えとか、どんな罰ゲームだよ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:26:37.25 ID:gEkfQ0pI0

>>447
アルコール分解酵素の遺伝子をホモタイプで持ってるやつ（たいてい注射の時にアルコール綿で皮膚があかくなる）は
肝硬変になるから、無理して酒は飲むな
会に出たきゃノンアルコールのものにすること

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:27:19.31 ID:J8htGkZC0

「酒も交わせるほど気のおけない仲間が好き」って人はいい奴が多い。
一方「飲み会が好き」って奴はろくなのがいない。
前者はメールの件名が「親睦会のご案内」などで本文も礼儀正しい。
後者のほとんどは「飲み会やります！」とかのクソ件名。
本文にも「不参加の人も必ず返信ください。人数が決まらないと予約ができません！」とか
脳みそ沸いてるクソ人間の多いこと多いこと。
飲酒オナニーに協力依頼とかシカトに決まってんだろ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:28:08.64 ID:GUQEUw+uI

明治大学で学ぶ事に学費分の価値は無い。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:28:11.21 ID:JDx4o55D0

>>439　これだね。
おんぶにだっこしか出来ないのにカッコつけて「お前と話す価値があるのか？」とか言ってる奴多すぎ。
価値を主観で判断するのは自由なんだけどその空き時間を活かせなかった人は
どこかで顧みた方が良いな

>>445　それ相応のスキルあってメシ食えてる人はそれでＯＫなんだよね。
でもって>>1は学生のお話。　
一生の友達になるかも知れない相手、恋人、仕事のパートナーその他諸々の・・・
無駄かもしれないけど大切な出会いがあるかもしれな時間を避ける位なら
それ相応の価値のある時間を過ごせよ！ってことだよ。

で、どうせそんな時間を過ごせる奴(自分に厳しく出来る奴)は一握りなんだから
カッコつけないでそんくらい参加しとけって思う。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:29:14.03 ID:N89gMQe00

まあ飲み会に参加する大事さはわかるし、時間があれば勿論行くさ･･･でも
やっぱ下戸としてはなんで酒が必要？とか実費の場合の事も考えるとキリが
ないんだよねww好きな人は実費でも好き好んで行くだろうけどww

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:30:44.38 ID:m27L4TUXO

>>450
親も酒はだめだし、医者でも肌赤くなったりで相談したら飲まない方がいいって言われたし、
大人しく烏龍茶飲んでるわ。元々酒の匂いも苦手だし。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:31:12.27 ID:NK0S1dRW0

ほとんどの奴の話は３０００円どころか１円の価値も無いと思うが。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:33:11.95 ID:qMX9uh8O0

でもたまに参加したら何か良いことあるかもしれないし
半年に一回くらいは俺も行くよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:33:49.67 ID:m65GBmN9I

事実価値が無いのだから仕方ない。
価値がある相手との飲み会なら断わるはずないだろ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:33:59.22 ID:E7qwDtba0

実際には飲み会に誘われない奴が、「何で3000円払って飲み会に行かなきゃならねーんだよ」と
喚いてんじゃないの、このスレ。
スレそのものは、あくまで『断り方』の話だし。なんかズレてる。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:35:19.95 ID:KCwmt5t00

毎度毎度「○○のいい所見てみたい～」って騒ぐ奴居て本当にうざかった。
そいつは2浪した3年の先輩で、俺たちは陰で「二郎ちゃん」と呼んでいた。
節度あって楽しい飲みなら喜んで3000円払うけど、付き合いだと・・

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:35:20.75 ID:Oo20DfSJ0

そんなに有意義なら「会議」として業務の一環にでもしとけ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:36:53.17 ID:i1tZRI920

>>453
価値観の違いを理解するところからな
飲み会に対する価値も違えば、空いた時間の行動に対する価値も違う
なのに「どうせ大したことしてないんだろ」とお前の価値観を押し付け飲み会の価値を押し付けている
押し付けられたほうはこんなんで楽しめるか？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:38:48.24 ID:OVtyagST0

飲み会に拘る人は馬鹿騒ぎしたいだけの人
話がしたいのなら少人数で行くから

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:39:12.68 ID:JDx4o55D0

>>454　飲み会は飲めない奴に店決めてもらうのが一番！　美味い料理の店が多い

>>456　
自分が価値のある話出来る側なら、それ相応の人から誘われると思うけど・・・
そういう相手に誘われないってことは自分もまだそのレベルなんからカッコ付けずに参加したら？
学生ならなおさらだよ。　出会い以上の価値のある時間を過ごせないならなおさら。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:40:41.66 ID:2oMWWsx10

しかし今の若い子はタバコも吸わんし、PCも家電も安いし3000円くらい出ないもんかね。

ツイッターやりつつ
「その3000円は数日分の生活費なの！！！！行ったら生活費なくなって死ぬの！！分かれよ！！」
と言うまで切羽詰まってるのは、ちょっと違和感を感じるんだが。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:40:47.62 ID:JHx/Jsv20

>>459
酸っぱいブドウ型の自己主張してる奴は
マジもんの障碍者なんだろうな。
結婚なんかのスレにも絡んでくる率高いけど。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:42:26.92 ID:BSPOaSbr0

>>448
酒の飲むってだけの時間に、そんなに価値を見いだせるヤツも、ガッチガチだよ。

>>453
お前は行きたいんだろうから、勝手に行けばいいじゃないか。自分のしてる事には
物凄く価値を見出してるんだから、お前的にはそれで十分満足だろ？　行きたくない人間を
巻き込むな。

お前は飲み会で、毎回目の覚める様な体験をして、さぞや立派な人間になってるんだろうなｗｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:46:36.19 ID:gEkfQ0pI0

まあ、送別会・歓迎会・忘年会くらいは出てこいよ
あとは勝手にどうぞ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:50:36.51 ID:JDx4o55D0

>>462　
時間の価値の捉え方は人それぞれだけど、与えられる時間は一緒。　
その時間を出会いに使うか、それ以外に使うか。
「価値」で参加不参加を決めるという人が多いので、
時間の価値を気にするならそれなりの時間を過ごす気なんだよね？

でも、その年齢の子にとって、人との出会い以上に価値のある事をその時点で見つけるのは大変。
主観で価値のある時間を過ごしてると言い張っても、客観的にそれが無価値な時間だったら
その無価値の積み重なっただけの人間に社会は容赦ないよｗ　

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:51:32.31 ID:zZbgQjf/0

正しいが正しきゃいいってもんでもない

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:53:36.00 ID:gzI66kfg0

断る人が悪いのか
断られる人が悪いのか
一概に言えないと思うんだぜ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:55:44.50 ID:X9kqyRl90

>>465
学生ってバイトでもしてなけりゃ基本的に金ないだろ？
皆がバイトしてるわけでもないし小遣いもらう歳でもないし
ネットや携帯代は親が出してるかもしれんが

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:56:27.40 ID:RVlJiX7p0

>>1
大学の新人歓迎会じゃノンアルコールじゃん
上級性も新人に合わせてノンアルコールにするくらいはしてるんだろうね？

酒飲んでない人間に酒飲みのテンションに合わせろとかアホすぎるぞｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:56:55.18 ID:vpYssYrUI

なんで？普通に事実じゃないかコレ
3000円と相手との時間を天秤にかけてるだろ
全部は断らないからこそ相手を厳選する
趣味みたくただみんなで呑むのが好きな奴ってのもいるけど
最近は自分の時間を大事にする奴が増えただけ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:57:10.13 ID:3L8gmyXO0

自然に出来る大切な仲間とつるまないと何も出来ない奴との差をどこで見出すか？
それだけのことだよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:57:41.43 ID:BSPOaSbr0

>>469
結局お前にとっては、飲み会が何よりも優先すべき価値がある、ってだけだろ？

そんなに出会いが大事か？　何かのカルトみたいになってるぞｗｗ　出会いがないと
会社をクビになる訳じゃないから、飲み会をしたいヤツは、勝手やってりゃいいさ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:58:46.63 ID:i1tZRI920

>>469
飲み会もとい出会いも客観的な価値を保障された時間じゃないだろう
無価値な出会いの積み重ねになっただけの人間もいるだろう
自分で選択した結果ならまだ諦めもつくだろうが押し付けられた人はどうか
参加を強要する風潮はすべからくなくなるべき

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:58:47.81 ID:PSNZXOQY0

>>465
いや、
だからカネがあるかどうかじゃなくて
行きたいか行きたくないかだろ
中にはまれにガチで数千円程度のカネがないって奴もいるかもしれんが

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 16:59:36.95 ID:d7bzyezqP

未成年が酒飲まなければ概ね同意してやらないこともない

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:00:12.41 ID:8lRvxFXY0

俺いいこと言った！！

って言いたい時期なんだよ。
「そう来たか」と思わせられたらいいだけで、内容に信念とかあるわけでもない。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:00:13.10 ID:RVlJiX7p0

>>469
大学なら勉強＞出会いじゃないの？
過去の交友関係が社会に出てのコネにもなるんで、出会いに意味がないとは言わないけど

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:02:32.48 ID:PLBUXnc20

相変わらず学閥が闊歩してる社会だから先行投資として多くの人とコミュニケーションとるのは悪い話じゃない
酒の場を利用すると普段話もしないのとも交流できるからな
たぶんこれ生き金死に金の話とかの類なんだろう。金欠がマジレスしてもしょうがない話

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:02:44.84 ID:wOytXQyF0

ほっときゃいいのになんでそんなに必死なの

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:05:06.12 ID:HqfdPl+G0

>>471
少なくとも>1のツイート主はガヤガヤ席でなきゃ出会いを得られないタイプなんだろ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:05:59.33 ID:jDBcntM30

今どきの３０００円は高いよな。
体の大きい奴の胃袋に大半だし。明治もだろうけど、交わりたくない奴と交流が出来て序列が出来るのも
嫌だしな。
幸い、そこまで酷くなかったけど、中には１人だけ交友したのを後悔した奴もいる。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:06:19.94 ID:N89gMQe00

まあ不特定多数がいるツイッターで意見を求めても割れるのは
当然の事だろ？ただのボヤキだとしてもやっぱり皆が見ている
訳だから反論されても責任は負わないとw

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:07:02.66 ID:TAiT4/SNO

>>1
そんなに飲み会来てほしいなら奢ってやれよ寂しがり屋くん

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:07:43.60 ID:gAVLWayC0

金払わないと話もできないってことのほうがおかしいわ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:07:53.93 ID:9Q0gf3yO0

3000円は高いと思う、飲み会なんて1000円程度でいいだろ
それで行きたい奴だけ行けばいい
強制参加みたいな空気を誘うほうが作るな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:08:01.69 ID:Y0VyoZI1O

>>1
なるほどなぁ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:09:03.45 ID:YtKkdB2q0

学生で３０００円飲み代とかありえない

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:09:03.85 ID:iJmJCaseT

昔はバイト代時給1000円以上とかあったけど、今は800円台とかもあるだろ？
３時間働いた金、と半日働いた金、だとやっぱり感じ方も変わって来る気が。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:09:39.37 ID:LmiH1yXK0

金ない人間を誘うんなら奢れ！
なに！3000円もおごる価値もないというんかい？
だったら誘うな！

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:10:23.24 ID:vTsZSkdk0

社会に出るとイヤでも出なきゃなんない飲み会もあるから、

学生の時くらい好きにしとけや。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:10:57.21 ID:2oMWWsx10

>>478
まあ、そうなんだろうけどさ
＞最近の大学生は、同じ大学の学生とツイッターでつながりをもち情報交換をするのが一般的だ。

ツイッターで繋がるのはいいけど飲み会は嫌だってなら、ちっと歪んでんなーと思ったんだよねｗ

メアドやツイッターが先で、飲み会は厳選するのが今の子なんだろうけど
俺は実際に遊んだり飲んだりしてからじゃないと、メアドやツイッターは怖くて晒せないわ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:11:08.40 ID:jDBcntM30

明治だったから、新宿とかよく飲んだけど、楽しく酔えないんだよ。
帰るときも意識を保ってないと怖い思いをしそうで。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:11:45.50 ID:qxtZqgb10

断ったらこういう受け止め方する人の方が、人付き合いするのは嫌だな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:16:09.53 ID:JDx4o55D0

>>467　
＞酒の飲むってだけの時間～
そこに自分以外の人がいたら酒を飲むためだけの時間では無いんだけど・・・
それに価値を見いだせるかどうかって結局自分次第なのかもね。　
そういう経験をしないで(避けて逃げてカッコつけて)大人になっちゃった人は可哀そうだけど仕方が無いね

>>477　
避ける事を選択する事は自由だよ！その避けて空いた時間をどう過ごしたか？が問題。
学生の時点で「価値のあるもの」だけを追い求めてそれ以外シャットダウンして猛突できるなら全然ＯＫなんだよ
ひたむきに勉強するでも良い(本来これが大事)。
起業のアイディアを練るでも良い。価値のある出会いを「自分で求める」も良い。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:17:48.84 ID:Oo20DfSJ0

スーパーフリー

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:18:21.61 ID:BSPOaSbr0

>>495
歪んでないよ。ツイッターは一瞬だけど、飲み会は時間も金も取られるじゃん。

実際に会って話をするのは、面倒だしな。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:20:44.64 ID:HqfdPl+G0

>>495
それ言うなら>1のツイート主はどう見ても
「飲み会は他の手段に優越するコミュニケーションツール、
てか飲み会に出ない奴はコミュ障確定」と言わんばかりだが

>>497
ぶっちゃけこのタイプって付き合いが始まってからの方が無用な気遣い必要だよな
一挙手一挙動にどういう解釈をされてるのか気になって仕方ない

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:21:33.07 ID:BSPOaSbr0

>>498
お前の『飲み会原理主義』みたいなのは、本当にキモイな。何で飲み会に行かないからって、
『人生を逃げてる』みたいなモノの言い方をされないといけないんだよ。

お前は飲み会に行って、そんな言い方で人に説教を垂れてるのか？　もし、そうだったら、
嫌われる元だから、止めた方がいいぞ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:21:37.74 ID:MWVuDiCI0

飲み会なんてよくよく考えたら
クソオヤジと話すのに3000円も払わないといけないんだよな。
実にアホらしい。
4回誘い断って好みのねーちゃんとお風呂入ったほうがはるかに良いわ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:23:37.01 ID:YVzP1uJA0

つかなんで3000円も使うの

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:23:41.10 ID:BSPOaSbr0

>>503
その方が有意義だな。相手にもよるけど、そこさえクリアしたら、間違いなく楽しい事だしな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:24:21.69 ID:TCAUAdgY0

3000円払う価値が無い云々は極論ではあるがある意味真理だろ
これだけ言われた側が超反応して反発してんだからさ
ただ、払う価値ない相手にそう思うのって、はたして悪いことなんだろうか?
人や物にはそれぞれ異なった価値があるんだから、差があって当たり前だと思うんだけどねぇ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:24:28.42 ID:qxtZqgb10

>>501
なんかいちいち発言の裏探られそうだよねぇ
ちょっとした話題でも「こいつ俺に何か言いたいことあるんじゃ」とか
思ってそう
被害妄想すごそうだ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:24:44.45 ID:yPGpSHax0

誘ってくる奴なんて、割り勘にしたい大酒飲みぐらい。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:26:36.66 ID:h/l9iFhYi

三千円の価値の重みは人によって違う。
大学生にもなってそんなことも分からないとか。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:27:12.88 ID:2oMWWsx10

>>501
＞「飲み会は他の手段に優越するコミュニケーションツール、
＞てか飲み会に出ない奴はコミュ障確定」と言わんばかりだが

いや別にそうは感じないけど。コンプレックスなんじゃないの？それｗ
bot相手にファビョってたらコミュ障確定だと思うけどねw

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:30:23.38 ID:yPGpSHax0

>>503
その一万二千円の店はどこですか。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:31:10.14 ID:2oMWWsx10

>>511
飲み会に来たら穴場を教えてあげる

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:31:32.22 ID:HqfdPl+G0

>>510
それこそ面白い解釈だな
まあ飲み会原則スルーでも普通に親友が確保できる程度な人間の意見だと思ってｗ

ただ日本人でパーティ好きな奴って友人の「質」じゃなく「量」を重視してるとは思うな

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:37:04.33 ID:JDx4o55D0

>>502　

>>1はおそらく新歓、新たな知らない世界へ踏み出す話。
それを「価値が無い」と切り捨てるなら、その時間も惜しい位、相応の価値のある何かがあるのでしょう。
それが自分で解って行動に移せているなら凄いと思う。

多くはカッコつけて価値の意味も解らず避けてるだけ。
なら視野を広げとけって事。無駄な方向にも。

社会人が自分の判断でどう行動しようとどうでも良いよ
価値のある時間を過ごした人、無駄に過ごした人
その結果が今の自分なんだから

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:40:42.59 ID:BSPOaSbr0

>>514
だったら、増々、参加する理由はないな。単純に、飲み会が嫌いだから、
行きたくないってだけだからな。そんなに、人生云々みたいな、大層な話じゃない。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:41:20.60 ID:NqnCCO8x0

一度ならともかく、二度、三度と断る人は必然的に誘われなく
なるので、いろいろと反論しなくても大丈夫だ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:42:37.56 ID:59n8YjT+0

>>514
えーと、社会人になって歳を取れば取るほど
複数で飲む時は相手を選ぶよ
その理由が懐具合だったり、価値観が合う合わない、独身、家族持ち

だから社会人になってやみくもにつるんで呑んでる方が変だね
だってそうでしょうホワイトカラー、ブルーカラー派遣と階層が違って
一緒に呑んでも会話が成立しないから

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:42:54.88 ID:9jpqnov90

行きたくないのに、無理して行くようなもんでも無いよな。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:43:27.44 ID:qMX9uh8O0

>>514
誘われた飲み会全部に顔出すほど暇じゃないってだけで
出たり出なかったりしてるんじゃないの？

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:44:06.05 ID:aIw0CdWz0

酒飲みって基本バカしかいないだろ
「俺が好きなものはお前も好きなはずだ」と思ってるよこのバカ共は

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:48:58.09 ID:GCxq3NP60

三人で三千円ずつ持ち寄って宅飲みすれば、純米酒の一升瓶と豪勢な鍋を
用意してなおバーボンも一本買っとくかって余裕が残る。
俺の部屋で飲もうぜ！と誘う気になれない相手につきあって半端な酒と乾いた
刺身に三千円出すなんて、どう考えても罰ゲーム。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:49:26.30 ID:JHx/Jsv20

>>520
お前は、「俺が嫌いな物はお前も嫌いなはず」って思ってるだろｗ
ポジかネガの違いしかないんだけど。最近はネガの押し付けが多そう。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:51:27.10 ID:hP0Y4QR00

人によって会費の値段変える幹事に当たってから行くのやめた

ぜんぜん食べても飲んでもいないのに金だけ払わされて馬鹿みたいだ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:51:55.94 ID:NQuGysb90

３０００円も払う価値があるトークが出来るやつなんて
世の中にどれくらいいるんだよ？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:52:47.11 ID:7gfBi1dOO

カラオケの誘いに断ったらお前の歌が聞きたくないと言う事だ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:55:14.09 ID:p+U7Adp20

社会人の話かと思ったら学生か。なら仕方ない

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:57:21.86 ID:9Q0gf3yO0

たかが飲み会程度に3000円とか高いわ
同窓会ならともかく

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:57:23.98 ID:7PX8oi1Q0

バランス感覚が無い奴はどう転んでも底辺の人生しか送れないだろ

その飲み会の意味とメンツと期間を考えろよ
何らかの節目の会なら参加する事がそのグループへの誠意
普段会わないようなメンツが多く集まるなら当然出るべき、出るか出ないかで下手すりゃ数年スパンの空白が生まれる訳で

で、割と近しい位置にいるメンドクサイパイセンの、大して意味も無い飲み会とか
これも例えば３～４回断ったら１回つきあってあげるとか、自分の「大きな」負担にならない範囲で顔を見せる事が
いわばそれなりの誠意を持ってますよって事の表現になるんだよ
もちろん断り方にもよるよ、学生程度の歳の子ってのは、自分では丁寧に断ってるつもりでも全然表現出来ていない事が多々ある
だから自分の中である程度のルールを決めておく
３ヶ月に１回とか半年に１回とかでもいいから
ゼロっってのは、本当に奇跡的な愛想の良さを持つ50代のおっさんでもなけりゃ、基本的にカドが立つよ
そしてそのカドはその人らだけじゃなく、周りにも波及する（別にその人らからの悪口とかじゃなくても、傍観者によるあいつこの程度のつきあいも出来ねーのって評価は出てくる）

どうしても断りたいって子は、自分に出来うる最大限の愛想の良さを磨いて対応しよう
相手がイラっとするのは、断っていることそのものよりも、場と人に対する誠意が全く感じられないってところにだからね

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:58:49.26 ID:yHVa+BTc0

職場の人間とは仕事以外では一言も口を利きたくないし、顔も見たくないわ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:00:06.69 ID:I9fdE1p50

間違ってるとは思えないな。
結局交友関係って広げて広げて、4年経って卒業しても関係が継続した人としか
お互いにとって心地良い付き合いにはならないよ。最初からそんなの絶対無理。
1年の段階で狭く籠ると数が少ないだけ卒業してから何も残らない可能性も高い。
友達の歩留りって相当悪いぞ。俺が人付き合い嫌いってのもあるが。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:00:27.46 ID:7PX8oi1Q0

>>521
＞半端な酒と乾いた刺身に三千円出すなんて、どう考えても罰ゲーム

そういう明確な理由があるならそれを素直に伝えれば良いよ（愛想良くね）

それをダンマリでただ断るからカドが立つんだよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:02:33.62 ID:dI7hQe2M0

今年の元旦に学生時代の友人と6人で初詣の後ご飯食べたけど
会計1万も行かなかった。一人1500円位で2時間で満足

・金持ってる&&のみたい　　　　　　　　　　→居酒屋　3000円（）
・金持ってない&&のみたい　　　　　　　　 →学校で　1000円未満
・金持ってる||持ってない&&のみたくない→不参加

これでいいだろ。>>1の内容は理解できないが
明大くらいの学生なら配慮できるだろコレくらい

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:03:20.24 ID:4i1X6CPY0

学生かよ

大学一年の新入生はまだ１８歳、
浪人１年でもまだ未成年だろ

犯罪行為を推奨か
明治大学生が、なにやってんだか

これ明大に連絡したほうが良いよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:04:09.70 ID:zFixKA+U0

>>528
典型的な浅く広くの八方美人の考え方だな
それが底辺になる奴の典型って事にも気づかない馬鹿だよ、お前は

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:04:46.04 ID:tiU54RlC0

3000円が例えば1000円でも行っただろうか。
金額じゃない。やっぱり嫌な予感がするから断るんだと思う。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:06:38.94 ID:PC6EbKiHT

>>212
今日は勝負下着じゃないから・・。ごめん。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:07:08.58 ID:I9fdE1p50

>>532
そういう即物的な話じゃないと思うよ。それが通用するのはある程度深くなった関係じゃないと。
新歓の参加するしないはグループに入る気があるかないかの踏み絵だから。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:07:20.45 ID:kFGJzaE90

友達4000名とかで、動員かける役をしたいだけだろう。影響力を持ちたいだけ。パワハラだ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:08:33.41 ID:NQuGysb90

というか、そろそろ”飲み会”ってのやめてほしいんだが
飲めないやつだっていっぱいいるのにさ
はっきり言って苦痛なんだよ、人の酒代払ってるようなもんだし
親睦図りたいだけならお茶会にしてくれ
１０００円ぐらいで済むだろうし

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:08:55.92 ID:psECrGl00

出るも出ないも勝手。
でも社会人ならば、出ない奴より
出る奴の方が会社での地位は絶対にあがり
やすい。即ち短期的にはサラリーも上になる。
それを成功と言うかどうかは別として。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:10:26.51 ID:khryPA900

自由参加イベントへの不参加を上から目線で咎めるような奴の話に
１円の価値もあるはず無い

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:12:25.71 ID:pGnTZxTnO

今、未成年の酒禁止がトレンドだからな
19歳もダメだよ、学生証見せろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:12:50.49 ID:lrgntP06O

新入生は未成年なのに飲み会とか
犯罪者集団なのマーチ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:14:57.65 ID:McXE+Tli0

親が酒乱アル中だった人の気持ちは、わからないだろうな。
そういう人にとって、アルコールは覚醒剤と同じ。

こちらが醒めているままに、目の前で脳を冒されておかしくなっていく人と接する苦痛は、想像を絶する。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:15:37.09 ID:NJRggV2LO

＞「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ」――

◎主観で決め付ける。

詭弁のガイドライン - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

何故に詭弁的な糞ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに　ﾜｲﾜｲするのかが？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:16:39.26 ID:Hdd6sjDk0

>>513
日本のパーティー好きは
仕切りたいとか、エラそーにしたい奴。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:16:41.26 ID:7PX8oi1Q0

>>534
どしたんキミ
その予想？は見当違いだよ、もう俺学生じゃ無いし
ある程度経験した上で言ってるんだよ

君が社会に対応する事や人付き合いを、充分様々な事を理解した上でしないって言うなら、それは止めないよ
ただ将来何らかの仕事をする上で苦労するのは確実だし、それを跳ね飛ばすくらいの卓越した技能が必要になるってだけ
それを磨く為にそれ以外の時間を割きたくないっていうのならそうすればいい
ただ職人さんであれなんであれ、結局は人との付き合いが生じるっていう事だけは覚えておいたほうがいいね、最低限は必要だよ
デイトレーダーとかならいらんのかな、しらんけど

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:16:50.36 ID:wOytXQyF0

行かないやつは悪者みたいな風潮なんなの?

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:19:51.56 ID:dI7hQe2M0

人によるだろうが大学より中高の頃の友人関係のが価値はあった

大学は就職までの通過点にしか考えてないし
そこで飲み会というものに価値があるかと言われたら･･･
ただ飲み食い・無駄な会話があるだけだったな。
グループ行動によるコミュニケーションが社会的に大事なのかは知らんが
実際参加しなくても何とでもなるから。

後は女性視点からしてスーパー○リーみたいな脅威

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:19:59.45 ID:2oMWWsx10

>>548
別に遊びの誘いなんてなんだってそうだろ。
野球やろうぜでも、サッカーやろうぜ、でも
誘いを断り続けてたらだんだんハブになってく、そんだけの話。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:20:01.97 ID:eG5V/nsb0

語尾にホーを付ける奴とは、無料でもお断りだろ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:20:39.85 ID:/rT7cB6s0

>>544 同意。　暴れる親に殺されかかった。　アル中にとって　酒はヤクと同じ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:20:55.09 ID:7PX8oi1Q0

>>534
あ、それから立場が上がるほど基本的に無駄（と君が感じるであろう）な人付き合いは増えるよ
それが逆なのってなんかあるかな…ちょっとすぐには思いつかない

>>539 >>544
それなりのコミュニケーション能力があれば、そういう個々の事情は理解してくれるよ、誰でも
断り方に問題があると、カドが立つ
そしてそのカドが君たちをより意固地にする
と、デフレスパイラルに入ってしまう訳だ
なのでそれを防ぐ意味でも、愛想良くコミュニケーションをとりながら説明もし、そして断ることをおすすめする

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:22:33.87 ID:BSPOaSbr0

>>528
それだけ人脈豊富なヤツが、２ちゃんに書き込みをしてるのか。まさか、
売れない芸能人みたいに、沢山パーティーには参加するけど、全然仕事を
回してもらえない、って事にはなってないよなｗｗ「

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:22:56.76 ID:I9fdE1p50

>>548
だから飲み会はコミュニティを形成しよう、あるいは既に形成されたコミュニティに入れて欲しいという意思表示的な使われ方なんだって。少なくとも初期は。
それ以外に日本人はみんなの共通理解としてのコミュニティの形成方法を知らないし、新しいものも作れてない。
コミュニティなんか形成しなくていいって言うならそれはいいが、コミュニティが作れなくて困ってるっていう人がたくさんいるんだったらアドバイスとしては間違ってないよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:23:08.17 ID:JFwUp3ri0

その理屈を聞かされる参加メンバーは大変だねー

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:23:53.53 ID:TmxOzkjQ0

年下からでしか飲みに誘えないって法律作れ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:24:32.31 ID:7PX8oi1Q0

>>554
その程度の暇な時間もとれないなら、逆に人付き合い少し減らして身の丈に合った対応するだろ…？
２ちゃんねらだからって孤独な人限定掲示板じゃないんだから

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:24:50.43 ID:CaYYcLgK0

うちの同族経営のクソ経営者親子が
前の忘年会で欠席者は罰金５０００円の通達を出しやがったっけ
そこまでして社員に囲まれてなにがうれしいんだか

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:25:34.67 ID:c3hTfArI0

マジキチ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:27:09.91 ID:BSPOaSbr0

>>558
何か言ってる事と、やってる事が違う様な気がするけどなｗｗ

>>559
オレの叔父がそんな感じだな。まあ、オレなら５千円払って参加しないな。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:28:10.54 ID:5BMe2VquO

>>559
ウチの忘年会は地元政財界の御偉方を招待するから手下を沢山見せておく必要があるので会費取って強制参加。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:28:14.57 ID:qxtZqgb10

>>559
・ある人数以上になると大幅割引のある店だった
・他の経営者に「俺こんなに人望あるし」と自慢したかった

さてどっちだろう

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:28:30.91 ID:ZxJgDzqA0

その面子だと飲みたくないから無理って断れる俺は勝ち組だな

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:29:42.66 ID:CaYYcLgK0

>>563
罰金なかったら３人ぐらいしか集まらないからだよｗ
プライドが許せなかったんだろうなｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:30:19.42 ID:gfqGZgE40

タバコに４００円出せなくて「わかば・エコー」買うやつ＝飲み会に３０００円出せないやつ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:31:05.48 ID:2oMWWsx10

もう「飲み会に恨みがある人達」のオフ会でもひらいて、そこで愚痴ってろよw

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:31:12.54 ID:Hdd6sjDk0

パーティー(人が集まる、集うの意で)　が、酒飲み会だってのが、土台から受け入れられない。
最初っからアル中基準なんだよな。
お茶とか清涼飲料と食事で始めて、その後から飲酒もする人は酒席を設けて誘えばよい。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:31:23.97 ID:7PX8oi1Q0

>>559
ドタキャンじゃなくて？　それは意味わからんな
もしかその忘年会ってのは仕事の一環で参加費も無料だとか？　特に普段なら就業時間内とか
そうでも無けりゃ罰金なんて理解できんわ
地域行事とかならわからんでもないけどなぁ

>>561
なんでだよw
毎日毎日時間切り詰めて、ちょっとした息抜きも出来ないくらい詰め込んで（おそらく仕事体力にも支障きたして）飲み会とかそれは本末転倒だろw
俺が言ってるのは、ゼロはだめよって事だよ
うまくバランス見付けながら、出来る限り人付き合いは優先しようって話

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:32:09.13 ID:6Wqo1Hjn0

飲み会は嫌いじゃないけど>>1みたいな強制してくるのはムカツク。かえって参加する気が失せる

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:32:35.31 ID:U4hZ8nU40

アメリカじゃスケートパークやらセントラルパーク、ボルダリングスペースなど
公園、公共スペースが充実してるから金かけなくても交流ができる

日本はそんなものがないから人と交流するのにとにかく金がかかる

こういうところがその国の幸福度に関わってるんだよ
日本は自殺率が高い要因の一つ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:32:56.13 ID:1fhgPFki0

>>555
「日本人はみんなの共通理解としてのコミュニティの形成方法を知らないし」

もう少し判りやすくおしえて下さい。よろしく

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:33:08.99 ID:9jpqnov90

飲み会でコミュニティー形成しようって発想が、なんか気持ち悪いと思ってしまうのよ。
先立つ人間関係があって、その上で飲みに出かけるってのはわかるんだけれど。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:33:33.21 ID:7PX8oi1Q0

>>562
あーそれは仕方ない部分もあるかなぁ
仕事の一環でもあるしな・・・

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:34:21.53 ID:CaYYcLgK0

>>569
会費とるよ、一人３０００円

意味わからんのは当然さ
狂ってんだもの同族経営者なんて
なんでも自分の思うがままってのが染みついてて
社会の常識からいかに逸脱してるかマヒしてわかんなくなってるのさ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:35:50.41 ID:qxtZqgb10

>>575
出席してくれたら一人3000円あげるよ、会費もこっちが持つよ、
だったら社員も喜ぶだろうになぁ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:36:00.54 ID:iBkgNDwh0

人に断られると逆上するのは境界か自己愛の人格障害

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:37:42.91 ID:jnbCKcby0

一度敵対したら会話もままならないというのはどうかと思う

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:37:59.69 ID:6Wqo1Hjn0

>>573
同意するわ。飲み会で関係作れるなら日常でも余裕だろ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:38:02.47 ID:hGqs85vt0

>>571
文化的な側面もあるかな
地中海のおっさんたちはコーヒーとトトカルチョで延々とだべっている。
日本もそれなりに質の高い喫茶店カルチャーがあったのに、消えつつあるのは
もったいない

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:39:17.35 ID:7PX8oi1Q0

>>568
大きなパーティーとかならともかく
友人同士の飲み会なんかだと、俺飲めないって言っとけばその分引いてくれたりするだろ？

>>571
地域のコミュニティが色々あるぞ実は
普段足運ばない福祉センターとか行って資料見てみな
ただ年配の友達が多くなっちゃうけどな

>>573
その考えはわかるけど、結局その先立つ人間関係を築くきっかけが少ないから、先に場を作っちゃおうって発想だからねぇ
これは良い悪いじゃなくて、好みの問題かもね

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:40:40.16 ID:zFixKA+U0

>>547
そもそも飲み会のみがコミュの場と捉えてる時点で考えが古過ぎて失笑レベル
確かに飲み会も一つの手段ではあるが、仕事に趣味にしろ、
語らいの場なら酒の場だけじゃなく他にもいくらでもある

そんな事にも気が付かないなんて、お前の人生経験とやらもなるほど底が知れるよ・・・
要するに視野が狭過ぎるんだよ、>>1もお前も

それから>>553の意見、妄想で嘘つくのやめような
相手の趣味や趣向に合わせて時間を作る事はあるが、酒の場はあまり行かないぞ
お互いに酒の場での会話は時間の無駄だと理解してるからだ
政治家や官僚達の料亭やパーティーでも連想して妄想したか？
あれは彼らにとっての仕事の一部であって絶対条件、>>1の話と混同するなよ馬鹿だな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:43:09.98 ID:Lfv8jAeUO

さすがアホの明大

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:44:37.52 ID:BSPOaSbr0

>>582
オレも、ネットで知り合った人と、オフ会でどっかに行ったり飯を食ったりするからな。
何も飲み会だけが、コミュを広げる場じゃないわな。趣味が同じだから、話も弾んで楽しいしな。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:44:50.91 ID:7JtQdZVj0

１回や２回ならともかく、何回も３０００円取られるなら確かにキツイ。
だがたった１回の３０００円すら払えないようなら、
さすがに問題だと思う。
大学行かずに働けよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:44:53.82 ID:RvgiiJN40

http://twitter.com/Tjb73Nana/status/300054375940911105
http://twittaku.info/view.php?id=317686829891596288
http://i.imgur.com/pcKbWzL.jpg
http://twitter.com/Tjb73Nana/status/316800782278217728
http://twitter.com/Tjb73Nana/status/299811581724872704/photo/1
http://twitter.com/Tjb73Nana/status/309889856874618880/photo/1
http://twitter.com/Tjb73Nana/status/234682204612071424/photo/1

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:45:21.00 ID:yuINd36U0

この文章から得をする人たち

・居酒屋、外食業界
・人材（派遣含む）業界

察せよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:47:23.26 ID:CaYYcLgK0

腹を割って話すのに、なにも飲む必要はない何もだ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:47:26.94 ID:/rT7cB6s0

ロト７買った方がいい

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:48:08.79 ID:BSPOaSbr0

>>584
言い足りなかったから追加。政治家のパーティーは、金集めの為だから、
ID:7PX8oi1Q0が言ってパーティーとは、主旨が違うよな。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:49:03.03 ID:Nqjp3Wkn0

何故こういう考えになるのか解らない　48歳

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:49:50.30 ID:I9fdE1p50

まあでも酒なんかいらない！って人が多数派になれば
そのうち「とりあえず飲み会」はなくなるかもね。
ただ他に手軽にコミュニケーションを取れる代替物がちゃんと出てくることが前提だが。
それが出てこないと結局その少数派は切り捨てられるだけだと思うし。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:49:55.77 ID:qLMBhSt80

新入学した時の新歓コンパに勤労学生で貧乏だからコンパ出られないっていったら「じゃあ不参加は2000円でいいよ」と言われて金だけ取られたのもいい思い出のグンマーの某大学

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:50:14.02 ID:F94ff/pn0

まぁ実際会話するだけの時間に3000円の価値はねーよな。

特にこういう事を言う奴にはｗ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:50:35.23 ID:7PX8oi1Q0

>>575
体育会上下関係とかでもそういうのはあるよねぇ

>>582
おいおい、えらく噛み付くなぁ
人付き合いに古いも新しいも無いんだよ、メシの場ってのは基本なんだよね
じゃあ仮に、10人とかで集まって語らいの会をするから来なさいってなって、君なら行く？

それから嘘だっていうのは君の理解不足だよ
リーマンだろうと商売人だろうと職人だろうと、同じように仕事の一環でもあるよ
なにも立場で切り離して考える必要は無いんじゃね？
相手の趣味や嗜好がわかってるならそれを選択するのも当然だし…
君が言いたい事がよくわからん、反論じゃないのか？？　何を持って嘘と言っているのか…似たような事言ってるよキミ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:51:24.88 ID:MFX1o0iNO

３０００円は１ヶ月分の食費やろボケ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:52:56.84 ID:qxtZqgb10

>>596
さすがにもう少し使おう
栄養不足になるぞ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:53:03.76 ID:yuINd36U0

居酒屋業界　倒産件数過去最多水準

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:53:24.12 ID:zFixKA+U0

>>590
ID:7PX8oi1Q0はどうも自分を出来る奴とアピールしたいだけのようだしな
まあ覚えたての知識や経験は人に話したくなるもんだから、今そういう状態なんだろう

600 ：ハルヒ.N：2013/04/11(木) 18:55:10.78 ID:vDpA6T5D0

普通に考えて、有名教才受でも無いただの学部生の、それも学問と
無関イ系なヨタ言舌に3,000円分の価イ直は無いでしょうｗ
無論、在る土易合も禾希に在るけど、一般には無いわねｗｗ
やはり食欠み会とかは忘年会だけに出るとか適当にして置いて、後
は内輪の家食欠みに限るわｗ
ぷぎゃｗｗｗ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:56:04.57 ID:7PX8oi1Q0

>>599
んー？　付き合いをしろってアピールする事は出来る奴をアピールする事になるとキミは感じてるのか？
じゃあ出来る奴になればいいじゃん
何を八方美人だ古いだなんだと頑なに拒否する必要があるのか、俺にはそれがよくわからんのよ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:56:33.64 ID:73majKPw0

学生の本分は学業だ
勘違いするな
あと語尾にホーとかつけるようなド低能とは金もらっても関わっちゃダメだ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:56:49.61 ID:CaYYcLgK0

俺にとって酒なぞ何の価値もない

酒かバャリースオレンジのどちらかをこの世から消せるというのなら
なんのためらいもなく酒を消す

バャリースオレンジなんて３０年は口にもしてないが、俺にとってはまだそっちの方が存在価値がある

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:56:54.64 ID:F94ff/pn0

>>595
横からだけど、語らえる奴と知ってる奴なら、どこでも行けるし飯も食える。

逆に、知らねー奴と語らう為に、しかも3000円とくるとそれは価値があるのか？　となる。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:57:21.26 ID:X5fxjF7E0

飲み会なんか無駄だから行かなくていいよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:57:21.14 ID:eG5V/nsb0

>>593
新歓コンパで新人に払わすなんて驚きだわ。
欠席でも取られるって、非常識すぎる。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:58:27.69 ID:T91UhTcn0

全くいく必要ないよ。金もったいないしw
3000円あるなら本変え。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:59:00.63 ID:7PX8oi1Q0

それとその3000円は誘ってる相手も当然出す訳でさ

それは裏を返せば、誘われている君らにはそれだけの価値（相手の評価）が相手からあるって事なんだから
搾取されるかのように頑なに拒む（気持ちとして）必要は無いんだよ

これは>>604へのレスにもしとく

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 18:59:22.61 ID:iGxb51pP0

まぁこの手の飲み会なんてもんは、

コミュニケーション能力の低い人間が、酒飲んで頭麻痺させて、
無理やりに同じ雰囲気に浸ることにより、一次的に連帯感が
生まれたような錯覚をして慰めとし、現実逃避すること、に過ぎない

要するに精神的に未熟な人間のやることだ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:00.42 ID:XhZWACNy0

仕事帰りに誘われたときに使ってみたい

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:02.80 ID:2oMWWsx10

>>603
＞酒かバャリースオレンジのどちらかをこの世から消せるというのなら

それはほぼ不可能だが、お前がこの世から消えるのは今すぐ実行可能だ。
俺にとってなんの価値もないし。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:10.19 ID:5BMe2VquO

>>608
それはどうかな？w
多数から三千円ずつ集めて自分の分を捻り出しているかもしれないんだぜ？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:16.28 ID:7PX8oi1Q0

>>609
言い方は酷いが、大まかには間違ってないねw
それを誤魔化しととるか、打ち解けるための補助ととるか、って事だねぇ
断る断られるでカドが立つレベルの対応をしてるって事は、どちらにせよ結局未熟だからって事だからね

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:27.48 ID:/9jXwL9FO

学生ならまぁ、飲み会は楽しめないならいかなくてオケ
社会人にもなって同じなら話しにならない

酒を飲まなくても飲めなくても、仕事に含まれるならやらないとダメ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:41.01 ID:I9fdE1p50

てかそんなにセンシティブになって断る類の話でもないと思うんだがな～。
そんな頑なになって新しい交友関係を拒絶する必要性が良く分からない。
結局会って話してみなきゃその人が自分に合うかどうかなんて分かりっこない。
それをめんどくさがってまるで運命の人が用意されてて、目の前にいきなり現れるような感覚にどうしてそんな盲信できるのか。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:02:49.67 ID:9jpqnov90

「あなたと話すことに3000円の価値もない」という判断が悪いとも限らんよな。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:03:28.72 ID:F94ff/pn0

>>608
あー、なるほどなー。　そうなるとやっぱり、コミュニケーションに対する価値観の現れなんだろうなー。

まぁ学生のうちは、３０００円の価値が高い点はどうしようもないと思うけどなｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:04:24.02 ID:zFixKA+U0

>>595
＞じゃあ仮に、10人とかで集まって語らいの会をするから来なさいってなって、君なら行く？

面白そうなら行く、そうじゃないなら行かない
それだけの事だし、それで俺の周りは四度とも趣味も問題ない
それではやっていけないという世界ならそれはそちらの事情
強要が価値と言うならその世界で生きていけばいいよ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:05:07.50 ID:7PX8oi1Q0

>>612
そこまで信用出来ないなら行かなくてもいいんじゃねw
いきなり見ず知らずの男から会費10万でグループ旅行に行きましょうなんて誘われたら俺だって断るしw

けど学生の頃って（自堕落で）金無い奴、常識ない奴多いから、そういう悪者がいる可能性も決して低くは無いわなー確かに
まぁメニューやら明細やらあるからチョロマカしてたらだいたいわかるけど

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:05:11.86 ID:hBHEsnao0

おまえらが払った３０００円で俺は酒を飲む

あ、おまえら未成年だからソフトドリンクなｗ

情けねぇーーーーーーーーーーｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:06:29.97 ID:DcvMT5FN0

>>614
仕事で飲む場合は会社の金で飲むからな。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:06:34.07 ID:zFixKA+U0

>>618の四度ともは→仕事ね
失礼

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:08:09.08 ID:43JArqyI0

>あなたと話すことに３０００円の価値ないというのと同じ
話するだけで、3000円の価値があるヤツなんて、そうはいない。
傲慢なヤツだ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:09:29.56 ID:7PX8oi1Q0

>>618
いやぁ、別に強要してる訳じゃないんだけど…
確実にリスクはあるから、それを踏まえた上で判断しなさいって言うだけでね

キミがレスをつけた一番はじめの、バランス感覚っていうのもそれだよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:11:23.17 ID:d/s6qUFXP

谷間の世代からみたらゆとりも団塊ジジイもおなじぐらい怖いからそういう交流しないのが吉

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:12:14.01 ID:u41dxXRdO

まぁ、明治はブルーカラーの大学だからな。
頭の良いのはいないし。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:14:20.64 ID:jGas9nRg0

貴方と話すことに3000円の価値もない。

よくわかってるじゃんw

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:15:24.41 ID:7PX8oi1Q0

>>617
まぁ3000円っていう額に対しては色々あるよねぇ
社会人になっても、独身なら余裕あるけど結婚したら学生時分より財布が軽くなったなんてよくある話

じゃあお金無いんで宅飲みにしません？　とか食事だけにしません？　とか代案を出すのもいいかもね
それで相手が飲みたいから嫌だっつーならお互い納得の上断れるし、場を共有したい気持ちはあるんだな、とカドも立たない

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:15:59.87 ID:JHx/Jsv20

ゆとりは、一部のキチガイ率が高いけど、まともなのも居る。
ただ困ったことに学歴が全然比例しないんだけどねｗ

大卒の中のキチガイも多いし、高卒でまともな奴も多い。
個人的な印象では偏差値が高いほど、キチガイ率が上がるｗ
ただ、こんな微妙なことをデータ化してる統計なんてないだろうから、なんともだけど。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:17:34.58 ID:iGxb51pP0

「参加する？」
「しません」
「そうですか。わかりました」

元々、これで済むだけの話なのに、それをネチネチと未練がましく、
暗に脅迫めいた事まで言って無理に参加させようとするから
反発されてんのに、その程度の事も認識できない馬鹿が多いのには呆れる

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:20:15.58 ID:F94ff/pn0

>>628
あるあるｗ

実際俺の場合も、研究室で飲み会だったりが多かったな。
知り合いとは宅飲みだったし、わざわざ学生同士で飲み屋はコストが高すぎた。

そこで>>1　だと、ただ喧嘩売ってるだけになるわなｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:20:39.07 ID:2oMWWsx10

>>630
世の中には自分と合わない人間の方が多いんだよｗ
それに折り合いを付けられず馬鹿と言ってるだけなら、幼稚でしかないw

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:20:54.11 ID:tafWyWxz0

酒飲みって、他人を巻き込まないと楽しめないんだよね
漏れは、飲めないから、漏れの会費は他人に飲まれて
酔っ払いの世迷い言を聞かされ、疲れ果てて
俺の酒が飲めねのかと無理強いされ
ノミニケーションとか推奨され
ホントおバカな文化だよ
人生を無駄にするなよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:22:03.89 ID:Oo20DfSJ0

強引なキャッチセールスみたいなもんだな

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:24:32.17 ID:BAUhdNBT0

ゆとりはおもしれえなｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:24:44.75 ID:iGxb51pP0

>>632
底なしの馬鹿だな
興味が無い、必要も無いのに折り合いもクソも無いだろ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:32:21.43 ID:5BMe2VquO

>>619
新入生が知らない店に連れて行かれて相場が判るはずもなし。
おまけに仕切りたがる奴に「あの金額納得いかねぇから明細見せろ」とは言えないしな。
タチ悪いのになると知り合いの店に連れ込んで明細まで偽造するからw

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:35:37.43 ID:7PX8oi1Q0

>>633
もうちょっとお互い大人になると、飲まないキミは当然無料で飲み食いって事になるよ
そして気も使ってもらえて、何かとチヤホヤされる
飲み会の終わりには満面の笑みで運転ありがとうって言ってもらえるw

んでこういう状況でも、都合良く使いやがってと怒る人もいれば、タダで食ったりワイワイ喋ったり感謝もされて悪くないなと感じる人もいる

結局はそれを踏まえた上での捉え方ひとつ
回り回った色んなメリットデメリットを理解した上で、自分で判断する、自分の人生なんだからねぇ
一方的にバカな文化と切り捨てるのは、思わぬデメリットに遭遇するリスクも出てくるかも

>>637
まぁそれはねえ、信用するしかないよなぁ
そしてはじめの１回でしっかり判断する
結婚披露宴とかで儲けようとするのとかもいるしな
同窓会くらいの規模になると、手間賃だつってみんなが率先して幹事に金渡したりする事もあるが

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:35:53.03 ID:/9jXwL9FO

>>633
自分が出来ないのを社会のせいってのも違うだろ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:37:10.16 ID:CaYYcLgK0

>>611
なんだ？この程度の書き込みでブチ切れてんの？
しょーもない人生送ってんだなお前ｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:41:37.47 ID:9jpqnov90

>>633
>俺の酒が飲めねのかと無理強いされ

それで飲んじゃうんだろ？
一度でも飲んじゃうとダメなんだよな。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:42:35.26 ID:HwxqLRsI0

話ならタダで何時間でもできるよｗ
てめーが飲む言い訳つくってんじゃねーぞゴラｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:44:09.48 ID:daz0unqT0

社会人ならまだしも学生ならマジ金ないヤツもいるだろ。
無茶言ってやるな。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:45:20.82 ID:iGxb51pP0

北朝鮮で将軍様が死んだとかで、皆でデカイ声あげて大げさに泣いてる
シーンを見たことあるけど、あれと同じ種類の気持ち悪さを感じるんだよな

飲み会に限らず、体育会系的なノリの押し付けってのに対してな
皆と違った行動をする奴は迫害されるとか、中世の魔女狩りかよって話

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:46:01.54 ID:2oMWWsx10

>>636
甘やかされて育ったんだなあw
俺はお前に興味わくわw

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:48:06.88 ID:L/mX8adQ0

じゃあ、奢れば良いだろう…

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:48:20.19 ID:N9M1QnDYO

3000円マイナスどころか時間の浪費
精神的不快まで加わるから
実質-20000くらいの感覚だよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:48:31.00 ID:2fkH6ECL0

つまんないから行かない、をオブラートに包んで「持ち合わせがないから止めとく」って言ってんだろ
察しろよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:48:36.72 ID:UC49wBitP

【社会】京都で卒業したら留学生の永住ＯＫ「大学ユートピア特区」申請へ　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365663429/

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:49:54.79 ID:2akQvRjCO

福島産や北関東産の物品を、だまして食べて応援させられりから、
知り合ったばかりの上級生とかと、食事に行っちゃいけません。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:50:15.34 ID:G9YbjLDz0

課内で自分が一番下の頃、課の先輩社員数名に連れられて一次会二次会と
いろいろ連れて行ってもらってた頃は楽しかったがな
大衆的なところから少し高級なところとか
もちろん一番下でも会費は自分持ちで

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:53:22.13 ID:2oMWWsx10

>>640
おいおい、俺はお前の提案に「価値がないと思いますし、こうしたら如何ですか？」と返事しただけだぞ？w
同意の強要はよせよw

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:54:00.69 ID:43JArqyI0

＞あなたと話すことに３０００円の価値ないというのと同じ
自分が被害妄想に陥ってることに気づかないのだろうか？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:54:41.20 ID:jnbCKcby0

その飲み会自体には意味はないかもしれないけど
長期的に見れば意味が出てくるかもしれない
出て損はないと思うよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 19:57:33.17 ID:/1Rd7HhK0

＞おめーの無駄話に2時間3時間付き合って3000円払わさせられるってどんな罰ゲームなの？死ぬの？ぐらいの断り方ですよ。自覚してください
GJ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:04:43.10 ID:CaYYcLgK0

>>652
酒なんか消えればいいのにという意見にそこまで腹を立てるメンタリティｗ
さすがアルコールで脳細胞が焼き切れてるノイローゼだなｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:06:18.44 ID:D1t3HIji0

そういや飲み会って誘われたことないな

ないな…

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:10:56.92 ID:DWzrLUpyO

金払って苦痛を味わう…ドＭでは無いので

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:12:17.13 ID:fNkfJLgsP

3000円払うから欠席したい。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:12:38.65 ID:Nm4d/7YA0

考えてみりゃほとんどがロクに稼げない身分で3000円とか高すぎるわな。
3時間汗水流してバイトした賃金をくだらない酒としゃべりの3時間で消えるってのはなぁ。
誰かのアパートで飲むのがバンカラ学生の伝統。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:13:13.73 ID:FczMFBBqO

価値観は人それぞれだから、行かないって人は、それはそれで尊重すればいい話。
集団主義ではずれた奴を攻撃するのは、戦争時代からの日本の悪い風習だ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:15:04.76 ID:TV2XoSep0

酒覚えたての若者には、酒を単に、人に醜態をさらさせる道具としか
見てないやつも多い。
酒の味もわからない奴らが、新しいおもちゃ遊びを覚えて夢中になってるだけ。
こういう奴らのやる飲み会は、ただ後輩に飲酒と接待を強要して、
権力を誇示するだけの場となる
それがわかりきっているから断ってるのに、付き合いだ何だと
屁理屈こねて他人を非難する
こんな奴らはまともな人間から軽蔑されて当然だ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:15:58.05 ID:h0DWK8cB0

それでも断る貴方が好き

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:18:53.06 ID:eG5V/nsb0

>>654
損はあるぞ。
就職後、コネだ人脈だと抜かしてホーがやってきたら困るだろ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:20:26.80 ID:xpe5AxNgP

頻度によると思うけど、毎週とかなら普通に断る
月一とかなら用事がなければ参加する
まあ、こういのに参加しないとマジでぼっちになるから
全く行かないってのは進めないけどね、飲み以外も段々誘われなくなる
2chでよく何するにしてもボッチってのはこういうタイプなんだろうか

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:21:44.20 ID:bEaSkgIa0

「今日は用事があるので」でいいだろう
「金がないから」というのは本当なんだけど、それは使わないほうがいいという話

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:23:22.89 ID:xpe5AxNgP

>>662
その酒への嫌悪感は気の許せる仲間との飲みの経験が少ないのも原因かと
その上げてる例のほとんどは親しい友人同士の飲み会なら無いもので
楽しく酒が飲めることの方がほとんど

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:24:35.17 ID:F81eWwqh0

>>1
今時の奴は飲み会代金3000円がタダでも断わるだろうし、プラス時給3000円くらいなら断わらないかも知れない

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:27:16.99 ID:DN2xqxS60

>>1

飲み会に誘って断られる人は、

『あなたと話すことに30円の価値もない』

と言われているのと同義だということを自覚しろよ！

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:35:11.69 ID:VZeO3hUNO

>>1
頭の中がバブルの価値観っぽいな
今は不況の世の中だというのに古くさい思考だ
こう言う発言する人間はアルコールハラスメントするのが多い
こういう面倒なタイプからは逃げたほうがいい

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:36:18.15 ID:ArK4HPOI0

一番汚く酒を飲むのがチョン
次が日本人
中国人や白人はきれいに飲むよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:39:49.67 ID:uR2AbhS50

土人村ジャップでは、
脅迫以外の政治の方法をしらんからな。

馬鹿な上が下を脅して
馬鹿の自己満足で終わる世界。

当然、問題は解決されず、
事態の悪化はとまらない wwwww

首都圏が、放射能まみれになって、
土人村ジャップが本格終了したのも当然といえる。

馬鹿に乗っ取られた国の運命は、こんなもの wwww

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:41:03.77 ID:EtC4/3nk0

３０００円払う＝飲み代食い物代以外の理由を考えた事ないわｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:45:23.17 ID:8ojY8eUp0

>>1
学生で３０００円って高いだろ。
仕事関係なら５０００円くらい普通だけどさ。

無理しないでマックでダベってろよw

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:52:41.83 ID:cUVjCroYO

いつも会社の経費で出費ゼロでも行きたくないからな

普通のサラリーマンは三千円以上出して疲れて大変ですね

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:54:54.78 ID:CbrZdHre0

そのとおり
会うこと自体に価値がない人間相手するのは苦痛
大抵の人は2ちゃん見てるより価値がない話しかしてないから。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:55:06.84 ID:AwNOoDIn0

酒飲まないと語れないやつとか
知性がないんだろうとおもう

お茶でいいじゃん

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:55:13.61 ID:TAiT4/SNO

明大生は温室育ちかアル中か

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:59:03.47 ID:tpIXYxCJO

うちの今年の歓迎会5,000円だったよ。
楽しめなくても酒飲みに行くだけ位の気持ちで行けばいいのに。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:59:12.45 ID:nxLVQsPT0

考え方として一理あることはわかるけど
誘ってんだから飲みに来て当然だろアホスケが！
っていう酒飲みの人たちの都合も見え隠れ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:59:42.72 ID:Zznw3i+r0

酒飲みながら俺の話を聞けって態度がもうね

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:01:34.06 ID:yndVjk7P0

若いうちは貧乏だからそういう気持ちはわかる。
しかし安定した地位と収入を持ち、かつ独身ってなると赤提灯が恋しくなる。
40代毒男の俺は一人でも毎週行くけど。
部屋飲みじゃつまらんし。
まぁ行きたくないなら行かなくてもいいんじゃね？
好みなんて年齢とともに変わるものだ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:02:13.63 ID:noykIduSO

ファミレスのドリンクバーで閉店するまでおしゃべりすれば？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:03:32.89 ID:HqmOSd3V0

飲み会とかすごい時間の無駄。金もだが時間を取られるのが嫌。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:05:24.45 ID:96irC5mm0

これだから明大は・・・

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:05:52.83 ID:7PX8oi1Q0

それよりか結婚二次会の万円超とかが高過ぎて納得いかないわw
そういうのに限って立食だったりするしな

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:06:29.06 ID:/YMii/160

参加するなら楽しもう、というのはある

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:08:26.78 ID:7Iz+zpvP0

まぁ酒の席に顔出す奴は愛されるのは確か
変な連帯感もできるしな
基本的に上が余計に金だしてくれるしな
十回に一回ぐらい自分が多めに出すといえば喜ぶ
ときどき上司を酒に誘うと飲まない上司でも喜ぶ

処世術としてノミニケーションは有り

飲まない奴でも少し顔出すくらいでも十分
ま、頑なに拒否するのも有り
その分仕事で結果残さないとね

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:08:29.07 ID:FCca/cKT0

飲み会3000円って贅沢だなぁ

なんとか1000円以下に抑えるでしょ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:11:51.08 ID:ZMYZU2gxO

いやなら行くな

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:13:31.22 ID:e81c3eSf0

今時の日本人学生にとって、3000円程度の飲み代が高すぎるってどのぐらいの常識なん？
そんなに貧乏人増えたの？

中国人や韓国人の留学生なら、月に242000円を使用制限無しで生活費としてもらってるというのに。

http://international.hit-u.ac.jp/jp/curr/mext/index.html
一ツ橋大学　国費外国人留学生制度
ヤング・リーダーズ・プログラム留学生 242,000円（奨学金額/月）

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:17:48.06 ID:Wekkg1FQO

「飲み会費5000円お願いね」
「はい、お前の分も払ってやるからパスね」
それ以後は飲み会に誘われなくなった

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:19:52.41 ID:8fZOpI+QP

話がしたいなら別に金かけなくても話せばいいだろ
何で酒が必須になってるんだ
居酒屋のステマか

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:20:02.78 ID:uxvr6lob0

実際価値はないだろ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:21:28.72 ID:/L5mmf7E0

未成年ではないのだから
お金がないなら
風俗で身体売って稼げ

男女平等参画により男女問わず需要がある

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:25:07.75 ID:k1w9bs100

ホントに価値ないから行かないし
3000円は大金ですよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:25:55.06 ID:r70tZdoR0

会議室で、各自ジュース１本とかでやればほとんどタダ
酒に頼らない、本当のコミュニケーション能力が試されるぞ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:28:09.54 ID:PIdujBq80

飲み放題で定額ならまだいいんだけどね
フリーで入って注文しまくり、どれだけ偏っても割り勘っていう人がいた
苦学生の俺は「どこかで安い定食でも食ってから飲みましょう」と言っても「行くぞ、オラ」
この先輩は俺の面倒見る気ないんだな、と思った

>>1の論理は、ただ自分が飲みたいだけにすぎない

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:29:13.51 ID:+CFjkO2a0

バイトしてどうにかやってるやつにとっては、
3000円＋労働に回せる時間を失うわけだからな
それに適うだけの価値のあるメンツって、かなり難しいだろ
友だちとしてそれだけの価値のある付き合いなら、そもそも
金のないやつを拘束するときは配慮するものだし
なんにせよ、脊椎反射でキレてる馬鹿は、単に対人経験値が
皆無の世間童貞だろ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:30:45.67 ID:7rJ5hfmtO

色んな人がいるな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:30:47.82 ID:D61E8JZt0

ベンチャーから大企業まで、あれだけたくさんの会社員が毎日飲みに行ってるのに、
業績の悪い会社のほうが多いんだから。
趣味としての飲みはありだと思うけど、会社の業績とは、ほぼなにも関係がない。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:31:42.94 ID:XOM1XUDA0

明治大学に勉強しに行くような奴はいないだろ。
3000円で飲み会のデモンストレーションができるってこと。
私立文系の奴なんてそういう事が上手くないと生き残れないというメッセージだわ。
3000円が無いって奴はさすがに嘘だわ。そんだけ貧乏なら大学辞めて働いた方が良い。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:34:30.73 ID:jKoslIil0

起業家や投資家の話ならいくら出しても聞きたいが

労働者の話を３０００円出して聞くんだよな？

３０万円もらってもいやだね。時間の無駄。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:34:57.33 ID:QhuZUQPz0

ボッチになるとかそんなの迷信
飲むかゴルフかマージャン
このうちどれかすきなのやっときゃ問題なし

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:37:26.22 ID:NUGljK+4O

結婚式の招待状を送るのに３ヶ月以上前に住所聞いたら
給料日前で金ないから招待状要らないって断ってきた奴いたな
会費制だからそいつからしたらその値段の価値もなかったってことなんだろうけど

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:38:51.48 ID:jKoslIil0

こいつらに、飲み会の席で絶対にやめてもらいたいのは
『東日本大震災の被害者のために何かできないか』と言う話題。

てーめーが今飲んでる飲み代を寄付しろ！

ビール瓶で、頭を割ってやりたくなる。そういうやつらはよ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:38:51.62 ID:hp5YEDyG0

短絡的過ぎる
こういう意見の人と関わりたくない

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:40:12.64 ID:jA6CX6wB0

酒は飲まない。話がしたいなら会議室を用意して下さい。

２度と誘われない。貧乏な男子学生に価値はない。

貯金を減らさないで３０００円消費する事は、６０００円の労働を
必要とする。ここ重要。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:44:08.94 ID:e81c3eSf0

>>708
そんなに労働するのが好きなら、大学行かないで高卒で働けば？
4年間分の労働時間が、大学で無駄になるんだからさ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:45:43.74 ID:tFmyrVst0

上司「飲みに幾三」

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:49:17.67 ID:m64lp9bu0

なんで酒飲まなアカンねん！

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:54:39.85 ID:N2BxBul2O

>飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろホー。

は？お前とのくだらん話に三千円分の価値があるとでも思ってんのか？

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:59:02.06 ID:M5Ctd90hO

酒飲めないから新手のカツアゲにあってる気分になる

なんで仲良くもない先輩や同僚に奢らなきゃいけないんだ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:59:11.38 ID:jKoslIil0

以前、全国的にチェーンがある大きなホテルでウエイターのバイトしてたんだけど
たまたま有名企業の社長・会長さんたちのパーティーがあったのな。
社名を聞いたら知らない人はまずいない、国内の超有名企業ばかり。
それ見て気がついたのは

大企業の経営者って、酒飲まないぜ。

それからホテルの高級食材もほとんど食わない。
なに食ってるかというと『お茶づけ』。

何万円もする会費払って、お茶づけ。『これこそ本当のセレブだ』俺はそう思った。
（もっとも会費は会社持ちだろうけど）

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 21:59:59.93 ID:zFixKA+U0

>>624
すまんね、ちょっと飯食いに行ってた

リスクねえ・・・、その程度の事がリスクになるような関係なら俺ならいらんがなあ
酒の場だけがコミュの場と捉えてるからそうなるんだよ
コミュ広げる場なんていくらでもあると言ったろ？
こういうのは人それぞれ好きなジャンルで楽しく参加すればいいし、それが基本なんだよ
無理に参加させようとした上に、断ったら相手を侮辱するような>>1の考えはおかしいと思うぞ

まあ好むと好まざると関係なしに、社会人だと嫌々でも参加しないといけない場合も時にあるし、
俺も面白そうだと思って行って大ハズレに当たる事は未だにごくたまにあるし、
学生の内に本当に不味い酒の場ってのを経験しておくのも勉強と言う意味ではいいかもしれんけどな

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:05:03.63 ID:4i1X6CPY0

１８歳未成年の新入生に酒を飲ませようとすんな　ツイッターとはいえ犯罪幇助だよ

大学サークルでの新歓コンパで未成年が飲酒って普通に行われてるとはいえ、
犯罪は犯罪

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:05:45.43 ID:Aur2gaXd0

ただのミスマッチだ
経済力に依る社会階級のね

学校などの、少年期、青年期の人間が集うような、ある程度公共性のある場所ではどこでも発生するよ
若いから、自分の立ち位置が分かっていないが故のすれちがい

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:06:46.90 ID:nNrWuant0

店が儲かるだけで飲み会なんてみんな損するんだよ。
学生にお店の酒は高すぎる。自宅や互いのマイルームで心ゆくまで飲み交わしなさい。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:09:10.26 ID:yyKK5r4G0

おれは飲み会きらいな人間だからそういう人間のいうことだと思ってきいてくれていいけど、
飲みにいきたがるやつは言葉で説明するのがヘタなやつが多い。
言葉で関係を築けないから、長い時間一緒に飲んで時間共有してやっと関係を築いた気になる。
時間のムダ。はやく帰って家族とメシ食うほうがよっぽど大事。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:10:14.93 ID:w5tY228A0

飲み会に誘う人って、みんなそんな風に勘定して考えているのか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:11:58.80 ID:t9+sJJAR0

酒飲めないからもう酒の匂いも嫌なのよ
そして酒の匂いをさせてる奴も嫌
酔ってるからまともに話なんか出来ないし
翌日忘れてる奴もいる
参加したってただの拷問だよ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:19:01.71 ID:Aur2gaXd0

若い奴の飲み会ってほんとにただのバカ騒ぎだからな
ノリでゲームやって、話は自己紹介に終始するという
たまに珍しいところに旅行したとかへんなバイト経験とか、まあまあ面白い話も出るけどゲームに巻き込まれて中断

妙な連帯感は出来る
若いうちは

会社の飲み会で「仕事のためになる話」を参加した方がいい根拠にするのは間違い
必要なことは業務や新人育成として教えろよ、といつも思う

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:28:14.20 ID:LiOChFHN0

馬鹿騒げるのは、若い時だけだぜ
大人の飲み会は騒げない
ただ、隣に裸のねーちゃんが居るようになるがw

色んな人と飲むのは勉強になるよ
気が合う人だけで飲むのは、了見が狭くなる

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:28:44.55 ID:jKoslIil0

居酒屋に行くと、どうしても原価計算するんだよなあ。

『これ、酒の激安店で１本１００円で売ってるぜ？つうことは仕入れ値５０円？それが３００円ってか？』
『このやきとりだったら近所のスーパーの入り口に停まってる軽自動車の屋台の１本８０円の方がうまいがな』
『この肉天然じゃない、いわゆる成形肉だ。魚は養殖。つうことは原価率はそうとう低いだろ、○％くらい？』
『入り口に貼ってあったバイト募集の時給が○円、他に家賃にガス代電気代、ショバ代が坪単価○円で』
『この居酒屋チェーン、上場してるんだな、総売り上げが○億、店舗数○○、会社の経常利益と内部留保は・・・・』

そして出る答えは
『貴重な労働所得を使って居酒屋で飲むやつはただのバカ』
『そんな事するくらいなら、この会社の株を買って、優待券でただで飲むのが正解』こうなる。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:29:16.88 ID:lPCiiA6K0

新入生って18なやつがほとんどじゃねー？
そもそも酒のむなよってはなし

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:36:44.25 ID:LiOChFHN0

やっぱりさ、不景気しか経験していないガキの発想だわ
6500円のコースを毎回頼んでいるが、
原価で考えたら、2000円しないよ

しかし、客はステータスあるやつばかり
ムード満点。静かに食事を楽しむ。
吉野家に彼女と行けない。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:37:27.68 ID:jKoslIil0

>>1「あなたと話すことに３０００円の価値ないというのと同じ」

人生のちょこっと先輩としてアドバイスさせてもらおう。

『人間関係を円滑にするのは話すことではなく、相手の話を聞いてやる事である』

お前らが飲み会に誘っても断られるのは、そこんとこ勘違いしてる奴だから。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:48:20.43 ID:Aur2gaXd0

他業種の、趣味とかの集まりで飲むのは楽しいな
全然酒飲めないけど、無理強いされることもないし
知らない業界の話が聞けて視野が広がるきっかけになる（あくまできっかけ）

「中古で車買いたい」といったらいい人紹介してくれたりなど、ありがたいことも多い

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:53:59.95 ID:mRVSbWdk0

>>4
飲むほうがお金かかって損するよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:00:33.52 ID:kfFkOnQjO

仕事で行けない時もあるだろ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:08:18.75 ID:xpe5AxNgP

>>724
酷い貧乏性だな、精神を病んでるぞｗ
てかさ、それまじで直した方がいいよ
貧乏性って人との付き合いでかなり損な性格だから

てか、貧乏性で理屈っぽいやつ・・・・最低だｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:11:18.87 ID:7gwaOOqO0

浪人しまくってた俺は２９歳で新入生だったけど、
“先輩方”に人生の先輩として毎日説法を聞かせてやったよ。

「君たちは後輩を諭している気になっているが、実は自分に酔いたいだけなんだ」と。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:11:32.16 ID:+C/tSBqAO

優秀な人ほどやたらと飲み会などやらない｡
もしお義理で出席しても､早いうちに帰宅する｡
逆に何時になっても残りたがる､二次会や三次会までやらなきゃつまらないと
うるさく言う奴ほどわがままだったり､ナンパやセクハラ目当てだったりする｡
トラブルや犯罪を起こすのもそんな奴らだろう｡
終電や終バスのなくなるころまで他人を引き止めたり､やたらとお泊まり会をやりたがるなのは明らかにヤバい｡
二十歳前後の学生さんだと､ちょっと酒の席を設けるだけで大人になった､
ここで情報収集やネットワークづくりをやるんだ!
って張り切っているのだろう｡
しかし実態は､上には上がいて､レベルの低いなれあい､情緒的なつきあいを相手にしない､
またはもうひとつのミーティング的話題が終われば速やかに引き上げる人たちもいる｡
理性的な話なら､パワーブレックファーストや昼間のお茶会のほうが頭は働くはず｡
酒や居酒屋の力を借りないと本音を話せないなんて､あまりよい友達にはなれないよ｡
それを詭弁で強要するとなると､さらに問題｡質が悪い｡

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:13:34.57 ID:LiOChFHN0

>>731
金払いが細かい奴は100%嫌われるよな
雰囲気代を2000円だと思って
スッっと払えば良いんだよね

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:14:53.80 ID:oNq5IkfA0

>>1みたいな発想の奴には30000円貰っても断る

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:14:54.28 ID:GUQEUw+u0

>実際のフォロワーも明大1年生とプロフィールに書いている人がほとんどだ。

不特定多数の人が見れる場所に本物のプロフィールを書いてしまうお馬鹿さん。
これがバカッターと言われる所以か。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:16:02.34 ID:N1y2r6ei0

３０００円の価値のある話ってどんなんだろうね。
むしろ聞いてみたいわ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:17:47.07 ID:EzppAxJJ0

若い頃、よく「付き合いの金はケチるな」と教えられさんざん付き合わされたが、
一回たりとも出した金を受け取ってはもらえなかった。
だから、立場が変わった今、若いモンに返しているつもりだ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:18:39.61 ID:EDfVfeJf0

二極化だよね
今でも明大前(和泉キャンパス)前で、ゲーゲー吐きながら騒いでいる連中を見て、大学生らしいなと思う反面
酒が飲めない人にとっては、アルハラ。明治ってこんな事も教えないの？

近所のファミレスのドリンクバーや、下北のカフェや雰囲気のあるバーへ連れて行けよ
先輩としての奢る甲斐性もないくせに、口だけ出すなｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:19:40.38 ID:5ZXKJ1k/0

お金と時間と健康を失うだけの価値がある話とは

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:23:58.13 ID:jKoslIil0

>>731『酷い貧乏性だな、精神を病んでるぞｗ』

そりゃ、客側の意見だろ？経営側に立って考えてみた事はある？

そんな感想を持つってことは
あなたは給料もらってる立場じゃないかと思うんだが
汗水たらしてやっと稼いだ労働賃金を下らない事に使うくらいなら
その金ためて株買いな。利益が出たらただで飲めるだろ？

じゃなかったら寄付。
その方がよっぽど世の中のためになる。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:24:32.40 ID:+C/tSBqAO

自分の知り合いの庶民的な学生のグループ､飲み会どころかお茶会もぜいたく品｡
公園で､近くのマックスバリューの店で買ってきた缶コーヒー飲みながら話し合う｡
お茶会に誘えば､｢そんなお金も時間もない｣｡各自､資格試験の勉強に忙しいそうだ｡
そんな学生のほうが内定をきっちりとれてる｡
変にノミニケーション好きの学生のほうが､
セクハラでトラブルメイカーになっていたり､
内定がなくて､学士入学や院進しても内定とれずに､陰険な弱いものイジメをしてストレス発散している｡
または､資格試験の勉強もうまく進まず､不本意な仕事をやることにもつながっている｡
おまけに､性質までひねくれたり､いじけたりしがち｡

そういや､弁護士になるとか､有名ライターの人たちも､飲み会は断ってそうそうに帰る人たちいるな｡

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:26:09.10 ID:u6IWg6Qj0

懐かしいなあ。
なんでだろう、バブル絶頂だったあの頃、いくら遊んでもカネがあった。
仕送りも貰ってたし、バイトもガンガン入れてた。
けどそれ以上に使ってた気がする…でもいつの間にか財布にカネが入ってる。
不思議な時代だった…たった20年前の出来事だったのに。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:30:08.97 ID:+C/tSBqAO

>>736
結局､大学デビューしたてで､まだ大学に居場所のない人たち､
世間知らずのウブな人たちにしか影響力を発揮できないんですよ｡
まただからこそ､自分もまだまだ世間知らずのくせに､たった数歳違いなのに偉そうに､
いい加減なことを押しつけがましく言えるのでしょう｡

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:31:27.66 ID:jKoslIil0

リブセンスって、上場前から噂は聞いてたんだけど
社長の村上氏は高校時代に親公認で株取引やってたんだってな。
規約上はどうかしらんけど。

それが現在の経営センスに結びついてるって
本人がテレビ番組内で言ってたぜ？

酒より株の方が役に立つじゃん。
お前ら、くだらん飲み会やってる暇があったら株買え、株を。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:32:52.61 ID:hXKYruDs0

こんな言い方しかできないやつには3000円の価値がないのは確実。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:33:16.64 ID:6mx6DuCm0

飲む日と勉強する日のメリハリが大切

飲む日と決めたら飲もう。
価値があるかないかの問題じゃない
人間性の問題。

あとは、能力アル奴なんて居ない。
仕事なんてつき合いが8割占めてる
本当に仕事の能力アル奴なんて、現場で求められていない
仕事そこそこ、つき合い出来る奴が上にいける。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:34:43.19 ID:305Jt5zd0

安月給の一人暮らしって分かってるのに
毎日の様に飲みに誘われた時はきつかったなあ
学生なら尚更きついだろう
無理に付き合う事は無いさ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:35:20.04 ID:cZWeun/t0

でも実際この人の話に3000円の価値無いよね
あるなら普段から儲かってしょうがないだろうし

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:36:14.05 ID:+C/tSBqAO

>>741
実際にはサービス代や場所代は支払わないといけないけれど｡
客としてぼったくられないためにも､そういう観察眼や計算能力は大切｡
賢い消費者にならなくては､ろくでもない業界に喰われるばかり｡
労働者も過労死させるんだから､消費者を大事にするわけない｡
その種の店に行ったことが複数あるが､宗教めいた説教徳目を客にも押し売りしたり､
メニューも量がない､美味しくない､椅子の座り心地はいまいち､
インテリアやBGMや冷暖房の入れ方にも気を使っていないなど､
最低だったぞ｡そういうところに引っかからないためにも､客なりに原価を見積もることも大切｡
もし自分が会社や店をやることになったときのためにも重要｡

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:37:17.48 ID:rHFXSrY30

なんで人と話すのに3000円も必要なの？
カフェなら300円、学食ならもっと安いだろ
酒なんてこの世に不要だし

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:37:20.75 ID:6mx6DuCm0

あとさ、資格なんて、その分野の最低レベルをクリアしたか？を問うているだけ
そんなもの、あっさりクリアしてもらわないと、仕事にならん

司法試験？サクっとクリアしてもらわないと・・・

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:37:29.97 ID:EuvJTPqcP

意味不明、３０００円貰えるならその通りだが
こっちが金出してるのに３０００円の価値も無い云々とか
グルの説教一回ウン万円なカルトそのもの

754 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/11(木) 23:38:00.28 ID:zRxkb/LK0

あああリアリティーのあるレスのし合いみてホットするわ！
トンチキな作戦だなんだのスレばっかりでくたびれたわ
まあそれを読むオレも大概だけどなぁ
今の人は大変だね　飲み会なぞ出ないでええと思うよ無理して

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:38:06.20 ID:fGANFo510

>>749
儲かるだけじゃなくて、損をしないことも利益になるって考え方もあるぞ。
社会なら仲良くしてる奴は助けようと思うし、逆に可愛げない奴は足引っ張るまではしないが助けようとも思わん。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:38:13.16 ID:GLcY2CI50

実際、話すことに3000円もの価値がある人などそうそういない

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:38:38.29 ID:JFR5GCQE0

＞「本当にないんだよふざけんな」

価値が本当に無いって言ってるわけじゃないんだな。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:39:31.25 ID:eppTWlWX0

本気でたかが3000円も準備できないなら、そいつは大学なんて行ってる場合じゃねぇだろうに。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:39:51.21 ID:t9jO/UcL0

なんで会社の飲み会に金払ってまで出なきゃならんの？
そんなに飲み会とやらに出てほしかったら全額会社が負担せーやボケが。
で、腹いっぱい食わせろや。
で、次の日は休みにせーや。
だったら出るかどうか考えてやってもいいわ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:40:11.93 ID:4i1X6CPY0

18歳に酒を飲ますの推奨って、おかしいだろ
新入生って、ほとんどが未成年なのに、酒ぐらい飲めって　基地外かよ

だいたいが、社会人の飲み会は酔っ払って醜態になったら、
それでほぼ人生終わるわけだしなあ
賢い奴なら、リスクはなるべく避けるのが当然だろ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:40:13.23 ID:305Jt5zd0

実際価値が無いんだからしょうがない
毎回同じ無駄話してバカじゃねえのと
行きたい奴だけで行けば良いのにさ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:40:24.25 ID:cUVjCroYO

どんな人か知りたいからとか言って飲みに誘われるのが嫌い

面接やら少し仕事すりゃ仕事に差し支えない社会性は有るって分かるだろうに
異性関係やら休日の過ごし方やら
こっちからは一切興味無いわ

暇人の好奇心満たすのは損した気分になる

ウマの合う相手とは自然とどちらからともなく誘い合う仲になるもんだ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:41:08.32 ID:umUcroZ+O

アル厨に囲まれて育ったせいか酒呑みとは極力関わりたくない
あんなもん麻薬と一緒だ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:41:22.71 ID:22vdFo8l0

キャバクラなら6000円使ってもよいが
大勢とちょいとずつしゃべって何が楽しいのかわからん
デートなら全額奢るのに
アイドルの握手会するのにCD買うのはバカらしいのと一緒
アイドルでなく一般人なら長く話すべきですよ
コーヒーじゃダメなんですか？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:41:34.43 ID:4j17TySTP

お前が3000円払ってやったらええやん
ほいほいついていくで

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:41:59.60 ID:+C/tSBqAO

>>747
高校や予備校でも､まことしやかにそんなセリフを吐いて､試験前にも飲み会に顔を出す奴らほど､
いまいちの大学やマイナーな学部･学科に､遅い時期に入っていくんだよね…｡
で､案の定､就職や難関の資格試験では苦労している｡
凡才が天才ぶったり大秀才ぶったりしようとしても､結局､うまく決まらないんだ｡
見栄を張って､余裕のあるフリしていたらあかんよ｡

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:42:44.33 ID:cZWeun/t0

>>755
ああ、あるね先食い家電とか自動車とか家とか
今ならお得的な詐欺商法が

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:46:07.90 ID:OT5zeeWC0

例えばさ、3000円を全額料理に突っ込んで酒抜きの会食をやったとするじゃん？
それだけ出せば、料理もそれなりのレベルが出てきて、それだけでひとくさり語れちゃうような気がするんだよね。
普段食べないレベルの料理を媒介に盛り上がって会話が弾んだりさ。
貧乏リーマンの価値観だから、金額のところは普段飲み会に使う金額を当てはめてくれりゃあいいんだけど。

そういう会も企画したら乗ってくれないかね？
超下戸の俺は、俺の金が他人の飲み代に使われるくらいなら、会食にして欲しい

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:46:13.43 ID:jKoslIil0

例えばだ
年商ん百億円の社長たちが飲み会やるとしよう。
とりあえず年齢性別仕事も何も関係なし、誰でも参加していい

『ただし、会費は三万円です』と言われたらどうだ？

『そりゃそうだろ、そのレベルの人たちならそのくらいするよなあ、金ないなあ、でも出てみたいなあ、なんの役にも立たなくても、となりで雰囲気だけでも、いいなあ』
そいつに本当にやる気があったらどんな手を使っても出席するもんだ。
そしてその飲み会で、とんでもない出会いがある。

そういう時って、何か得体のしれない予感というものがある。
『もしかしたらこれか？』と感じるからこそ三万円払ってでも行く。
それが起業家がよく口にする「シンクロニシティ」と言われるものだ。

つまり３０００円でも出ないってことは、何も感じないってことなんだよ。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:47:19.58 ID:iODmDzjnO

おまえ等が上司として、飲み会をひらいた時に、来る部下と来ない部下、後にどっちを可愛がる？
容姿・能力など全て同じとしてな

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:47:23.42 ID:Z62ASuNB0

最近の学生は下級生でも自腹なんだな。
こういうのは先輩が面倒みてやる物じゃなかったのか？
先輩が見栄を張って飲ませてやるんだよ。下級生はそこで遠慮なんかするな。
その代わり後輩が出来たら同じように面倒見てやれって風習だったんだがな・・・

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:47:38.38 ID:fQiyolzm0

毎回幹事やって一人2000円の店で3500円徴収してた俺が通りますよ（´・ω・`）
無理して参加しても俺みたいな奴が儲かるだけだ
必要なす

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:48:43.12 ID:4B0hkjTI0

>>714
それ終わった後また戻って仕事するからだよ。
あとそれ立食だよね？皿持つの大変だからお茶漬けが一番食べやすい。
時間が少ない場合は挨拶回りで食事に手を付ける時間がない。
決して居酒屋行って酒を飲まない訳でもないし、食事をしないわけじゃないよw

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:48:53.30 ID:fGANFo510

>>767
意味不明すぎてワロタ
まあ、数千円で盛り上がれるスレのレベルだからしょうがないだろうけどな

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:49:33.28 ID:JFwAdBMv0

飲まない人は半額で良いやろ
なんでアル中の分まで負担せなアカンねん

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:49:52.71 ID:OT5zeeWC0

>>770
参加しない部下には、「彼にとって魅力ある会を企画できなかったんだな、俺は」
と反省して、分け隔てなく可愛がるけど？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:50:14.62 ID:vwCc/uwg0

相手のために酒抜きの安価な食事会にもできない奴が何ほざいてやがるって感じなんだが。
食べ放題の店でも３千円かからんだろ。
それとも酒が無いと話できないのか。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:50:44.27 ID:ihCpvLub0

>>714
そういう人達は飲み食いじゃなくて顔見世や挨拶回りの為だから

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:51:37.23 ID:6mx6DuCm0

>>771
うん。後輩の面倒は見るよ
1次会の食事代は3000円だ。

しかし、その後にある、ねぇちゃんの店のお金は俺が持ってる
終電がなくなったら、タク代くらい出すわ
付き合って貰うんだから、それくらいはする

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:52:03.65 ID:D89R580+0

東京に進学して仕送りを受けてる学生の平均仕送り額って家賃込みで9万なんだろ
引っ越して最初の頃に3000円も取られたら厳しいな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:52:44.84 ID:rHFXSrY30

優良な勉強会とかセミナーでも3000円以下のものがあるのに
大学だの恋愛だのテレビだのをダベって3000円とか高すぎだろ
おまけに貴重な時間まで献上しないといけないとか

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:52:54.60 ID:EuvJTPqcP

>>770
仕事以外は表で何をしようがどっちも可愛がらないし
裏で何かこちょこちょやるなら干す、それだけ

783 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/11(木) 23:52:57.60 ID:zRxkb/LK0

すき家で飲み会なら安く上がる

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:53:06.37 ID:OT5zeeWC0

酒を飲んでむき出しになる本音なんて、脳の理性的な部分がマヒした後の動物的な部分だろ？
そんなん人間と語り合ううちに入るかボケ。
人間の人間たる所以は、上辺の取り繕った部分にあるんじゃボケ。
シラフで話して引き出した本音じゃないとコミュニケーションの意味なんぞないわ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:53:47.12 ID:+C/tSBqAO

>>763
ミクスィ→電話でアル中の人と話してものすごく嫌な目に連続してあったんで､あなたの言うことにはピンときた｡
あいつら､妙に自意識的だったり､甘えがきつかったり､被害者的になったり､支配欲むき出しだったりする｡
嫌がらせも好きだから飲み会やお茶会に強迫観念めいた執着を示す｡
ある時ごっそりと記憶がなくなり､しかも異様に自分勝手に記憶が失せたり､書き換えられていたりする｡
暴力や暴言は忘れていたり｡自分がやられたと主客転倒も｡
要は嘘や作り話をやる｡それも他人を不当に責めたり､罰したり､大勢の前で恥をかかせたりする｡
あることないこと中傷の噂話を流してサークルクラッシャーとか｡
だからもうつきあいたくないといって距離をおこうとする人に､
しつこくつきまとってストーカー･ハラッサー認定されちゃっていたり…｡
脳機能低下からか､幼児的になって自分と他人の区別がない､他人A､B､Cの区別もつかない状態になって暴れたりもする｡

酒を飲んで豹変したときの憤怒の形相や異様に崩れた姿勢は､ヤク中や精神疾患と変わらない｡多重人格にも近いかも｡

あんな奴らはいらない｡そういう壊れた人を甘やかし､ちやほやして､新たに作り上げる飲み会なんていらない!

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:54:06.14 ID:eppTWlWX0

>>776
じゃあ>>768のような会をお前が企画すればいいね。
その上で来る奴も来ない奴も可愛がってやりゃいいじゃん。

なんでやらないの？

「気がするんだよね」だの「会食にして欲しい」だのそんなことを言ってるだけじゃ
自分じゃ何も行動は起こさないくせに文句だけは一人前のアホにしか見えんよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:54:21.23 ID:6mx6DuCm0

>>780
どうせ、平日は教室と図書館篭りっきりなんだからさ
一日1000円も使わないよ。学食安いし。

仕送りなんて余る。平日勉強してたら。
足りないことがおかしい。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:54:34.02 ID:jnbCKcby0

3000円出して参加しなけりゃいいんじゃないか

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:55:04.03 ID:zC5kc5UCO

3000円の価値がある話なら誘うときに話して下さい
場所を移して話とか詐欺の常套手段ですよね？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:56:24.76 ID:2LAHHqTq0

日本人は酒に強い人種じゃないのに
どうして酒を飲むのが社会的常識みたいになってしまうのか。
文明発達したんだから
そろそろ変わるべきだ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:56:29.95 ID:urb6U3Xh0

飲み会以外でも常に他人と上手くコミュニケーション取れるなら飲み会に出なくてもいいと思う。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:56:30.81 ID:+C/tSBqAO

>>775
半額はちょっと割引すぎかな｡それでも2~3割くらいは引かないとどうしようもないだろ｡

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:57:20.14 ID:jKoslIil0

『こんなまずい酒と料理で３０００円なら、俺はもっと安い料金で提供できる居酒屋をやってやる』
『こんなくだらない話で３０００円取るなら、俺は３０００円払いたくなるようなトークを編み出してやる』

下らん飲み会に参加することで、こうなることはあり得るな。
今ない物を用意できるなら、それは事業になる。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:59:23.33 ID:iODmDzjnO

>>776
嘘吐きは泥棒のはじまりといってなｗ
飲み会に企画も糞もねーよニート

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:00:13.33 ID:cZWeun/t0

新歓コンパで新入生から金取ったら
よっぽどメンバーの少ないサークルと勘ぐられるのがオチ
鉄道研究会とか？

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:00:22.37 ID:OT5zeeWC0

>>786
何で俺にそんなアクティブな感じを求めてるの？
見ず知らずの人間に？
書いたこと言ったことは必ず実行しなきゃダメなの？

そして実は友達レベルではやってるしそれなりに盛り上がったけど何か？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:00:59.15 ID:dTsY/QQx0

>>784
酒を飲ませるか車のハンドルを握らせたら
その人の隠された本性が露になる
たいていは幻滅するけどねw

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:02:17.53 ID:mOXwhQs8O

>>784
酒や､集団の雰囲気や店側の気配りに甘えてばかりじゃ､
素面のインタビューテクニックは磨けそうにもない｡
酒も夜遅くの思考力低下もない状況で､いかに問題の核心にせまる答えを引き出すか､
本音を読み取るか､または自分の魅力を相手に伝えるかの技術は磨けるんだと思う｡

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:02:31.20 ID:6Qfv9w8X0

>>794
そもそも前提が「上司だったとして」で始まる仮定の文章だから、嘘もクソもねえな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:02:34.98 ID:ZQdGTfLE0

そういう気分じゃないときもあるんだけど…

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:02:41.39 ID:YNmBZFz80

>>771
新歓とかもそうだけど、普通の飲みでも
先輩なら後輩の分を全額じゃなくても
出してやるのが普通というか、
お約束というか、暗黙の了解というか・・・

今でも大学時代の先輩、後輩と会うけど
その時も「お前、仕事上がりだから半分でいいぞ」とか
「遠くから来ているんだから、こっちが持つわ」とかあるｗ

802 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 00:03:08.95 ID:zRxkb/LK0

昨今は飲み会なぞなくなってるのかと思った
ティーパーティーでいいんちゃうの

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:04:12.41 ID:qtdmRqNt0

だいたいよ
『３０００円でスイーツ食い放題』なぜこれをやらない？
酒なんかより、甘い物を食ったほうが、人間は本音が出る。

それに女子が大量に集まるから絶対に楽しいはずだ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:04:40.73 ID:TjWQUl4H0

大抵の場合、飲み会の幹事は上司じゃないよね。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:04:50.68 ID:jb5CimJ00

飲み会に意味付けして執着するような異常者と係ると、人生にとってマイナスにしかならんよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:06:04.14 ID:SJ7H5eY90

ここまで既成事実化してんならさ、
飲酒も喫煙も18歳からでいいじゃんって思うんだけどな
18でダメで20なら良いって根拠は何なのかねぇ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:07:01.61 ID:ZEm+dAGU0

飲み会くらいで何をそんなにムキになるんだ？
そんなもんテキトーに付き合ってテキトーに流せばいいのに、なんでそんなに意固地になるんだ？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:07:07.73 ID:mOXwhQs8O

>>781
良質の勉強会や半ば学習会的性質のパーティーで､無料とかたった500円､1000円でも
充実したもの､レベルの高いものはある｡
たかだか懇親会だか大学デビュー宴会のために､なぜ3000円も支払う必要が?
バイトの忙しい人もいるし､ムリをおしつけて何が楽しいのか｡

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:08:12.03 ID:v8Kb4U220

>>796
お前なんぞには毛ほども興味もないよ。自意識過剰もほどほどにしなよ底辺リーマン。
ま、精々その下らない価値観で一生底辺這って生きなさいな。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:09:34.32 ID:rkE5S7pV0

いちいちうるせーんだよ
本当に体調が優れない時だってあんだろうが

あと、先輩は絶対奢る事だ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:09:47.18 ID:2F3UymaY0

女の腐ったようなやつだなｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:10:00.86 ID:GYAb4fK70

会社も若手が幹事頼まれる。逃げ場はない。逆に中堅は出席しない。
こうして、上司と若手数人の飲み会ばかりが繰り替えさえる。しかも上司は割り勘の端数くらいしか多く払わない。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:10:35.99 ID:TjWQUl4H0

＞「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ」――

『あなたと話すことに3000円の価値もない』のほうが本音なんだよ。察しろよ！

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:10:44.91 ID:tnQqTTb40

お前らたった3000円の金もないのか？
ものすごい貧困が集まっているんだな。
過剰反応しすぎ、何も全員が嫌な上司や先輩の聞きたくない話に3000円と時間使えって言っているわけじゃないだろ？
交際費って言葉も知らないのか？年賀状だって無駄だろ？メールすら無駄。
ネットですら無駄、生活の必需品じゃない。
映画も無駄、ファミレス？ジュースの原価知らんのか？無駄。
牛丼？無駄。
彼女？ヤレないなら無駄、そもそもセックスすら無駄。
結婚も無駄、女は必ず劣化する、子供なんて金がかかるだけ。
全て無駄無駄無駄、金がないから無駄。

貧困層もここまで来ると笑えるな。
必死に汗水流して安給料で働けよ、夜は9時に寝ろ、電気の無駄だ。
社会に出て一切のコミュニケーションを取らずにボッチで成果があればいいという奴は、実際そういう成果だけでのし上がってから言え。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:11:17.40 ID:kb7kqxtB0

俺の3000円はお前にとったら多分5万円相当だよ、みたいなこともありえるけどな…

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:12:32.13 ID:VTH5cTvEO

>>799
屁理屈だけは１人前なんだよなお前みたいな奴。

>>1にも書いてあるが最終的にはボッチになって孤立するんだよねぇ。
結論としては飲み会に行きたくないんじゃなくて、行っても楽しめない、つまりコミュニケーションとる方法を知らないだけだろ？
学生レベルが金ないって言うならいいが、大人でたかが３Ｋも出せないとか言ったら笑われるだけ。
てか出会いもあるし、仕事・付き合いも潤滑になるのに何が不満？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:12:45.82 ID:/vkvO0Qd0

日本の大学って勉強する場所じゃないもんな

こーなるわな

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:13:02.19 ID:+hRFNUb20

新歓での急性アルコール中毒が問題になっているせいで、新入生を飲みに誘うのを
大学側が禁止している（そうすることで個人の責任に還元しようってことなんだろうが）
ところまで出ているそうなんだが、そんな中で大学の名前を使ったアカウントの
ツィートで飲みを推奨したりして大学側からクレームがついたりしないのかな。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:13:34.22 ID:DDpXgJCgP

3000円やるから二度と俺の前に現れるな

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:15:16.56 ID:mOXwhQs8O

>>805
｢飲み会がないと盛り上がらない｣｢飲み会のほうがリラックスしていいアイデアが出る｣｢飲み会をしなければ面白さ半減｣
｢ワインの中に真実がある｣はては｢飲み会がないなんて､失礼｣｢みんながっかりする｣…｡
飲み会が実質の人事を決めたり､飲み会出席が義務作業みたいになっているのは異様｡
いい加減に見直そう!

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:16:27.21 ID:hzG2yhQ+P

>>816
仲間内だけで徒党を組んでやってなよ
他人にまで非効率な縁故主義を押し付けるな無能

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:16:34.58 ID:GjysPP0fO

>>803
10人くらいで行ったことあるけど食べるのに忙しくて、
あまりしゃべった記憶がない…ｗ
途中で諦めた連中はしゃべってたかも

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:16:53.91 ID:YNmBZFz80

飲み会でサワー系やカクテル系を飲んでいると
「それ、おいしい？飲ませて？」「こっちの飲んでみる？」とか
当時、仲の良い女の子とそういう会話があったなあ・・・と、
しみじみと思い出すわ。楽しいひと時だった

でも、1次会でフラッと帰れないことが多いから
2次会、カラオケとかなると、一気に金が減って困ることもしばしば
結局は3000円で済まないことがあるんだよね

大学時代の彼女・・・今ごろ幸せかな・・・
うん、寝る。明日も仕事だし。チラシの裏だった

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:17:19.02 ID:VGzqqw7g0

でも、後輩の資質ってやつはあるよな。
金ないから無理です、でも先輩がご馳走してくれるので行きますｗ
とか、奢り易い環境作るのがうまいヤツ。

先輩いじりうまいヤツとかもこんな感じ。結局どうやっても可愛がられるんだよな。
出欠以前に、文句言われるやつはそれだけの魅力しかないってコトだよな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:17:36.25 ID:/PNBbSLH0

>>814に3000円あげたら黙りますw

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:17:58.81 ID:QKUULcSZ0

聞かれたくないこと聞かれたり、主従関係作られるためだけの場であるとわかりきってるのに、
ノコノコ出て行きたくないわな。
自分、必死に勉強して、ウザイ人づきあいしなくても、食ってけるだけの技身につけたんで、
気が楽。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:18:04.75 ID:dm6sZcNB0

カフェでの会話の楽しさ＞＞＞＞飲み会での会話の楽しさ

これだけはガチ。酒は思考能力を低下させる

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:18:10.60 ID:VTH5cTvEO

なんかコミュ障害者の愚痴するスレみてーで笑えるんだがｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:20:27.77 ID:Uqe6iJDd0

やたらはしゃいでガバガバ飲んで
急性アル中で病院に運ばれた俺みたいな後輩も居るが良いのか？
3000円じゃ割りに合わんぞ？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:20:37.17 ID:vAG1shVEO

>>1
んなこと言うなら、お前が3000円奢ってやれや。
大学生ましてや新入生なら3000円の飲み代は高いぞ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:20:57.91 ID:nMnrFVpPO

退社後の帰り時間や休日まで管理したいんだろそりゃ嫌われるに決まってるわｗ

832 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 00:21:30.63 ID:Qxb9Mp750

>>829
あん時はマジ大変だったんだから　勘弁してくれｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:22:11.68 ID:TjWQUl4H0

コミュ障害者って、飲み会に付き合ってくれない人を理由を無理矢理な理由を付けて見下す人のこと？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:22:31.93 ID:mOXwhQs8O

学生コンパで今時3000円/人は高すぎるわ｡
一人当たり1000円くらいぼったくる新入生搾取サークルじゃないのか､一瞬にせよ勘ぐるわw

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:24:20.72 ID:W8X8GWHd0

酒飲んで楽しいのか…？
ビール・小コップ一杯で急性アル中で救急車で運ばれるから
下手に抜け出すより楽っちゃ楽…
総務から職場等での飲み会にて『一気飲み禁止』の通達出すし、わろたｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:24:33.04 ID:VTH5cTvEO

おまえ等よほどブラックでクズの掃き溜めみてーな会社に勤めてるんだなｗ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:24:48.39 ID:nMnrFVpPO

金云々より人望薄い奴らに付き合う時間なんてねえわｗ人の時間の邪魔すんな。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:29:12.09 ID:M2gAgLirO

いい先輩や上司に仕事終わりに連れて行ってもらう飲みはだいたい奢ってくれるし、あっちも気を使ってくれる
それにためになる話も職場のぶっちゃけ話も自分は全然知らないからほとんど一方的に聞くだけで、
振られた時にちゃんと答えればいいだけだからすごく楽。いいことづくめだった

それに比べたら初めから会費とか強制徴収でいざその段になっても当たり障りのない話しかしない歓迎会とかクソつまらんわ
最初の頃に同期と飲むとそうなることが多いが、何の財産にもなってないと本気で思う

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:29:49.07 ID:udZvWJo10

ここで酒飲み批判してるキミ！

ちゃんと飲み会に誘われてる?www
ほんとは行きたいのに誘ってもらえてないだけじゃないの？www

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:31:29.75 ID:VTH5cTvEO

付き合い断り続けてっと自分が付き合って欲しい時に誰も付き合ってくれなくなるよ。
付き合いを損得勘定で考える奴が一番金にきたねーと思う。
そんな奴は最後はボッチ、誰にも相手にされない。
会社・プライベートともにね

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:31:50.49 ID:VmjkGkUx0

まだ3000円の食事会のほうがマシだな

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:32:13.66 ID:vCMLCsHr0

よーし、俺に3000円くれ
絶対に元は取れないと保証する

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:32:53.00 ID:hs2k6CLQ0

飲みに行ったら一人でも複数人でもひたすら飲むだけなので
３０００円でいいならむしろ安上がりじゃないか

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:33:42.06 ID:/PNBbSLH0

飲めない上司から説教されたことがある
こっちは飲んでるからたいして覚えてないという

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:35:01.63 ID:ev196SKG0

３千円で飲める店なんて行きたくない。たかが知れてる
しかし、一食に５千円出すなんて勿体無い
結論。酒は家で飲む。話は会社で聞く

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:35:43.83 ID:S6n9SsuAO

マジでお酒飲めないうえに煙草の煙が苦手

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:35:47.34 ID:vCMLCsHr0

>>834
コンパで男側で多めに会計するフリをして
5円しか払わなかったのを思い出した

848 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 00:36:42.84 ID:Qxb9Mp750

サイゼリヤで飲み会すれば安上がりになりそうだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:36:44.29 ID:ls42tN1I0

めんどくさいから嫌だって言ったら怒るくせに

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:37:18.92 ID:iSm+3xMy0

職場のブサイクで気持ち悪い男、話下手の男と金出して飲みたくないわ。
家で、いっぱい買ってきた高～い酒でカクテル作って
手料理で旦那と友だちのアメリカ人と飲む方が楽しいわ
日本人のバカぶさいく男って
女性従業員を簡易ホステスとしか思ってないよね？
男性としての魅力ゼロのお前らを癒す義務はこっちにはない。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:38:26.20 ID:HDZ0gml00

というか呑めないやつのことも少しは考えてほしいもんだわ
飲めないいうてるのに強要してくるのとか本当に勘弁しろと

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:38:39.02 ID:EQNQJlpm0

すまん、俗世には疎いのだが、最近は語尾に「ホー」をつけるのがはやっておるのか？
わしの頃は「にょ」だったのだが。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:39:30.76 ID:M79zNbWe0

こういうの断るって、金がどうこうじゃなくて「時間の無駄」ってことだろＪＫ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:40:56.92 ID:RLlqFIZF0

しかし嫌がってる人間を無理矢理連れてって何が楽しいのかね
色んな事情があるだろうし嫌なものは嫌なんだからそっとしとけっつうの

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:42:21.16 ID:TJx2niO6O

俺はこの前幹事やったけど、飲み会より食事会の方が良いんじゃないかな
焼き肉食べ放題と飲み放題で3000円というのがあってな

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:44:49.56 ID:GYZCtcjN0

居酒屋行く奴ってたいてい仕事できない奴なんだよな

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:45:01.82 ID:6IihFtfQO

>>850
うっせーブス牛

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:45:10.59 ID:ev196SKG0

>>854
全くの同感
誘って断られるのは、誘う方が下手なんだよね。魅力あるプランを提示できていない
定番の居酒屋じゃ駄目。これは食ってみたい！と相手に思わせるような店を提案できなきゃ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:45:58.33 ID:xRlJ4uMZ0

>『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義

そうはっきり言うと角が立つから金が無いことにしてるんだろ
いい加減気付けよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:46:02.20 ID:VTH5cTvEO

会社の付き合いすら出来ない奴が、プライベートの付き合いをうまく立ち回れる訳ない。
総じて恋人なし、金なし、趣味なし、実家住み、そんな奴らだろグチグチ言ってんのわ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:47:01.67 ID:TJx2niO6O

次は新人歓迎会を計画するけど、焼き肉じゃなくて中華料理食べ放題にするかな～
また安い場所探さなきゃ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:47:08.25 ID:gANw+R040

未成年は酒禁止とかは言わんけど、無理矢理はいかんよ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:47:23.53 ID:kYxRtiYN0

>>770
無理に尻尾振る奴は可愛がらないよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:47:48.92 ID:GUCSWrd+0

価値がないと言ってるつもりなのに自覚しろとか言われても困るだけだなｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:48:13.67 ID:IboGvXc60

パーソナル障害()

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:49:18.17 ID:vCMLCsHr0

飲みたい奴が飲めば良いじゃん

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:49:35.72 ID:hs2k6CLQ0

新入生ってバイトも決まってないだろうし
金ないことのほうが多いんじゃないの？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:50:06.06 ID:GUCSWrd+0

>>860
なんつか
大きなお世話なんだよｗ
妄想までしてグチグチ言うことかよｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:50:42.88 ID:ev196SKG0

>>860
うーん、周りを見渡してみては？
付き合いが下手でも、立派に地位と家庭を築いている人なんて、いくらでもいるんじゃない？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:50:47.12 ID:TJx2niO6O

>>770
参加是非は可愛がるの有無に関係ないかな
会合はあくまでイベントの１つに過ぎないし任意だし
「うまかったのにもったいなかったな～」程度

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:50:55.95 ID:6IihFtfQO

そもそも新入生のほとんどが未成年だろ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:51:24.14 ID:Q+grmn4a0

気のせいかも知れないけど、最近の若い子は必要以上に飲むことにこだわってるように見える。
自慢気というか、なんか感じ悪い。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:51:27.54 ID:VGzqqw7g0

若いのは誘っても来ないわ誘わないと陰口だわ面度臭い奴多すぎ
揚句「飲みを断るから僕ダメなんでしょうか？」・・・ってうっぜぇぇぇ！
拒絶しといて意識すんなバーカ

おっさん先輩も勇気出して誘ってんだから顔立ててやれや
最初から最後まで自分本位なのは普通にどうかと思うよ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:52:28.63 ID:AZcSX7Ld0

3000円でいいなら俺も参加したい
女子大生とお話したい！

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:52:31.61 ID:vCMLCsHr0

お酒は20歳になってからにしましょう

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:53:00.15 ID:JarsiVIK0

このツイートはアフォだが、酒の付き合いくらいは練習すべき。

社会に出たら解る。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:53:02.26 ID:dm6sZcNB0

>>860
酒なしで会社の人間と深く付き合ってますが。
酒が入ると広く浅くなるんだよ。わかるだろおまえも。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:53:10.84 ID:IboGvXc60

酒はダメ、タバコもダメ
環境に適応できないための脅迫性障害からの逃避傾向だな
自覚しろｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:53:58.22 ID:VktW9pmGT

これは合コンに早稲田の野郎に義理で声かけた時の話
「行く前に（つまみを減らすために）牛丼食べていこう」
女の子とは駅集合でもう来てるのにお前の財布優先かよ
却下したから大事には至らなかったけどならば来るなと

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:54:13.46 ID:TJx2niO6O

むしろうちの会社、女子が０人なのでそのへんがちと寂しいか
(だから焼き肉できたというのはあるが)

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:54:42.38 ID:hlFeFlTyO

>>873
お前率先してサービス残業とかしそうだなｗ
おっさんなら若者の気持ちくらい理解してやれよ
気配りの出来ない上司とか誰もついてこんわな

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:54:57.97 ID:14a4pwXh0

>>1　＞怒りのコメントが相次いで寄せられ
怒ることじゃないだろ
馬鹿の戯言だと思って笑い飛ばせ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:56:22.01 ID:vCMLCsHr0

あれこれ理由付けるのもどうかと思うけど
イヤならはっきり断った方がお互いのためにいいよ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:57:24.57 ID:JarsiVIK0

こんなの国内だけだろw

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:58:11.84 ID:Iet0opbvO

なぜ酒飲みはこうなんだろうな。
疲れてて早く帰りたくて金もない時に、わざわざ金出してまで俺の萌え豚アニメ話からはじまり全国の地質の話を経て左の金球に腫瘍が出来た話を強制的に聞かなきゃならなくなったら嫌だろ

それと一緒だわ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:58:52.55 ID:ctu3MIOHO

会費は払うけど不参加で。時間の方が大事。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:59:27.90 ID:+HAKKfzxO

新歓コンパなんて、部室とか学食でやればいいじゃん。
マックやコンビニに買い出しに行って、
「まーまー、どーぞどーぞ」
で十分盛り上がるぞ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:00:20.35 ID:b3V/nbpe0

>>1
何でこんなので炎上すんの
3000円も払って数時間無駄にしたくないって当たり前の事じゃん
お金が無くて参加出来ない人達にとっては残念な内容かも知れないけど、
金無いなら家飲みにしようって言ってくれないような奴らは友達でもないし一緒にいても辛いだけ

ノミニケーションとか言ってるジジババは本当に滅びろって思う
高い金払ってお前らに気遣って良い事一つもなし
金と時間の無駄、ジジババは自分の家族とでもコミュニケーションとってろ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:00:29.73 ID:VktW9pmGT

>>884
高確率でランチミーティングはあるよ
仕事の一部で行かないなら干されても文句言えない
ホテルだったり結構それなりの値段するから大変

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:00:32.43 ID:nDvuO4GEO

はやく酒の付き合いという悪習が滅びますように
ウザいクサい近寄るな酔っ払い

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:02:17.30 ID:ev196SKG0

大学生に何か言うとすれば、3千円で2回飲むより、6千円の店に1回行きなさい
3千円の店の知識なんて、社会に出たら何の役にも立たないよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:02:19.14 ID:TJx2niO6O

>>887
さすがにそれは嫌だな(笑)
新入社員歓迎会は最初の給料が入る日の直後にやるのが基本
新入社員は会費半額または０円にしてあとはそれ以外の参加者が多めに出す

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:03:04.27 ID:sdRfvMmD0

ダメな上司ほど部下とフランクな関係になろうとする
何でも話せる良い兄貴的存在に無理矢理おさまろうとするんだね
結果ぶしつけで唐突な飲み会やったり
聞いてはいけない節度のない会話を始めちゃったりする
大きな会社、大きな組織になればなるほどこう言うことはやってはいけない
出来る上司は自分の立場を良く理解している
そして相手がどんなに無礼講だと諭しても
一定の緊張感で接してくることを理解してるものよ
末端の気持ちを理解出来ない奴に円滑なる組織運営など出来る筈もないだろ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:05:27.83 ID:2dDkZ6Om0

俺もそう思う。
年収800万円で週末は暇な俺だが、タダでも飲みに行きたくないのが職場の連中だな
まあ3000円の価値がないというか、3000円と自分の時間を消費する価値がない
っていう感じかな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:05:48.88 ID:IboGvXc60

1.家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
2.一貫して孤立した行動を好む
3.他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
4.喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
5.第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
6.賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
7.情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

896 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 01:06:26.90 ID:Qxb9Mp750

折衷案としていとこが会社にバーをつくったっけ
あいつは頭がいいｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:07:44.02 ID:iUBmoTle0

ぼっちが増えるな、、、、

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:08:05.89 ID:hlFeFlTyO

行きたくもない奴らと飲み会とかレイプと同じだろ
ホラ昭和の時代に女子社員のケツ触ったり嫁に行かないのかとかからかったりするのが
挨拶代わりだった時代があるじゃない
今時代が変わってそんなことしてるおやじがいたらドン引きどころの騒ぎじゃないだろｗ
もう大騒ぎだよなｗｗｗ
会社や大学の半強制的な飲み会も近いウチこうなるよ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:08:57.08 ID:7OXIe5KB0

先に一緒に飯食っても良い人間関係日常で築く方が先だろ
まず酒で親睦とかペーペー食い物にするのも加減しとけよ先輩衆

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:09:09.37 ID:6WWe+Ie3O

逆に俺は会社で若者に飲み会誘われても断るわ
４０のオッサンなんていないほうが若者たちも楽しめるだろうし
忘年会も二次会は幹事に５千円渡して帰ってる

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:09:56.95 ID:dm6sZcNB0

世の中他にたくさん面白いことあるのに
酒のんでクダ巻いてるとか最低の人生じゃんか
酒飲みは視野が狭い

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:10:10.20 ID:7KoDUqxJT

コミュ障は社会から排除しよう
とはいえこんなこと言うならおごれよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:10:15.00 ID:ADQp9gXd0

こんなこと言ってる時点でつまらない人間なのは容易に想像ができる。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:10:29.39 ID:mo066Kp30

社会に出たら必要な技能だから学生の内に慣れた方がいいってのはあると思う。

アルコールを摂取するしないは関係なく、酒の席で上手く立ち回れるやつは
仕事の人間関係も上手く立ち回る。
頭良くても人間関係を上手くできない奴は上に立っても人を上手く使えないから、最初は
能力買われてちょっと出世するけど知らない間に閑職に追いやられるってパターンが多いな。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:10:57.96 ID:tnQqTTb40

>>825
誰か3000円よこせ。
そしたら黙ってやる。

いないかー、3000円というはした金を払える猛者はー

じゃぁ俺がくれてやるわ。
ROのガチャアイテムのチケット
総額11万円相当。

■チケットID：SV0P2d6EcW5K9bZY
■シリアルNO：2012122910094574

ほれ貧乏人ども、くれてやる。
中身は
B賞（レア）　エントヴァイエンカード(BOSS) RMT換算で10-20万円
B賞（レア）　ティドゥン[1]　1万円相当
C賞錐[1] 1000円相当

急げよ、すぐなくなるぞ。

ttp://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2013april.html

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:11:11.80 ID:folsktJt0

慣習だからって精査されずに残ってる、それが飲酒
食い物飲み物系は合わないと本当きついから良く考えよう
俺なんか朝パン食わないでご飯だし、高い癖に旨くない牛は食わない

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:11:57.51 ID:pW1YTDHO0

3000円ごとき後輩に奢れないヤツと飲み会とかつまらんな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:12:42.09 ID:9+dXDMMZ0

逆に3k払ってもぜひ話したいと思えるほど価値のあるやつなんて少ないと思うが？
話して欲しけりゃ金払うべしってどこのキャバクラｗ

日本だと飲み会と喫煙コーナーになじむといろいろ捗るなんてところもあるけど
けっきょく日常的な職場でフランクな会話ができないところに問題があるだけじゃん

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:12:45.08 ID:iUBmoTle0

急性アル中には気をつけろよ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:13:02.66 ID:vCMLCsHr0

>>905
なんかよく分からんけどいらんｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:13:22.84 ID:IboGvXc60

酒や誘いに問題があるわけではない
おまえらが自信と自我の両方を持ち合わせないのが問題なのだ＠おれ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:13:52.33 ID:b3V/nbpe0

>>906
慣習って本当馬鹿みたいだよね
部屋の更新料取るのは慣習だから、って当然の顔して要求してくる不動産屋馬鹿か市ねって思ったわ

日本の悪い慣習や習慣、本当に嫌になる事多いわ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:13:54.53 ID:dm6sZcNB0

>>906
なんなんだろうねあの慣習は。
いろんな人と交流したいのに酒がブレーキになってるわ俺の場合。
まあまわりに賛同者も増えてきたのでよかったけど。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:14:06.11 ID:TJx2niO6O

>>906みたいな香具師が社内にいる可能性を考えて俺は色んな食べ物飲み物がある店を選ぶ
「●●放題」ならば予算オーバーの心配もない

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:14:11.94 ID:ktieQybg0

お前らが日頃バカッターとか言って嘲笑してるツイッターのネタで大盛り上がりだなｗｗｗｗ

アカウント制が面倒なだけで好き勝手言ってる様子はバカッターより質が低くてワロタｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:14:46.35 ID:hlFeFlTyO

>>904
仕事が出来る出来ないのスキル以上に
人間関係の立ち回りで役職の上下が決まるのだとしたらロクな会社じゃないんだな
大企業はもっとドライだよ仕事の出来る出来ないだけで人を見るからな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:15:21.48 ID:V+B46hia0

宴もたけなわになってくる頃になると、俺の周りに誰も居なくなっちゃうんだよな。＞＜

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:15:25.15 ID:uHA+9s8g0

3000円も出すならワイルドターキーみたいな美味い酒買って家で飲めよ。
クソみたいな奴と連むよりよほど有益だぞ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:15:46.51 ID:MzHOlEtl0

社会人ならなるべく飲み会には出ておいた方がいいとは思うけど
学生がそんな考え方をしなくてもいいと思う

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:16:27.22 ID:Cn2LEfWM0

ランチミーティングは強制だったら労基法違反になるんじゃないか。
休み時間は自由にさせなきゃいけないから。
自分がグループリーダーやってた時、ランチは提供するから昼休みに
会議しようと上司に言われて、「私はかまいませんが、全員に許可とってください。」
と言って、結局昼休みの会議はなかった。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:16:42.65 ID:A+sSC9ni0

新入社員があんまし上司と飲みに行かなくなったって聞いていい傾向だと思ったが
大学ではまだ同調圧力健在だな
受験で必死になってたやつ多いからハメはずしたいのかね

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:18:04.65 ID:cAfTHdRF0

＞スレタイ
そのとおりだ。内容に異論は無い。
しかし、思ったことを全部口にしても問題ないのは小学生のうちぐらいだと
いうことも学んで欲しい

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:18:07.64 ID:EwPHyQE70

結論

スマホどころか携帯すら持ってない俺は
こんなまどろっこしい付き合い方に左右されずに済むので勝ち組み

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:18:19.00 ID:b3V/nbpe0

>>917
それは辛いね…そういうのを見るのも辛い
そういう状況にならないように無理して喋るのも本当に辛い
誘っておきながら後は放置って人多すぎるのも嫌
誘ったんだったら誘った子が楽しそうにしてるかしてないか気を配るくらいはしろとも思う
まあそういうの全部面倒だからやっぱ飲み会なんかいらね
好きな友達同士で飲めばいいだけ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:18:49.68 ID:AeIR7AlN0

本当にお金がないんだけど。
飲み会に誘うならおごってくれるか、じゃなかったら給料あげてくれ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:19:33.77 ID:dm6sZcNB0

>>921
受験勉強ばっかしてきた新入生は
右も左もわからず洗脳されやすいからな
洗脳しやすいから洗脳するってのは最低の人間のすることだ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:20:07.63 ID:NpBkWEHZ0

飲み会での3000円は学生にとっては、付き合いだけなら断りたいね
スーパーでビールとつまみを買って、彼女をアパートに連れ込めば2000円で
もっと良いことできるし

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:20:31.38 ID:vCMLCsHr0

>>918
家ではアイラモルトしか飲みません

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:20:37.41 ID:wXSH6Rme0

話すことに３０００円の価値のない人は実在する。
それもかなりの確率で。

930 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 01:21:22.44 ID:Qxb9Mp750

やっぱり断っちゃっていいんじゃね？　オレは好きで出てたけど
嫌いだったら地獄だと思う　というか新入生歓迎お食事会で
いいんじゃねーのかな　ココスとかで

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:22:13.74 ID:IboGvXc60

２回生までは、毎週コンパ
但し３回生になってやってると馬鹿にされる
就職するとほぼ毎日、先輩と居酒屋で食事

意味があるとは思わないが楽しい日々
※コミュ障には苦痛ｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:22:14.70 ID:O9h9kLi/0

ただの毒物だろ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:22:56.89 ID:0eC0P8pN0

「新入生の自由には３０００円の価値もないというのと同じ」

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:23:05.61 ID:EwPHyQE70

だからさー

スマホとか携帯を持ち歩かなければいいだけの話だ
それだけで携帯特有の煩わしさがなくなるぞ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:23:11.95 ID:Je57O7AEO

コミュニケーション障害持ちは下手な言い訳せずに黙って参加しなさい
半人前が意見する資格はありません

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:23:20.76 ID:ALcx+szn0

同調圧力とか高校生で卒業しろよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:23:24.70 ID:A+sSC9ni0

確かに外で安酒しか飲めない金でも
ボトルで買えばそこそこのウイスキー買えるよな。２～３日は飲めるし

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:23:54.50 ID:ADQp9gXd0

ほんと日本人って幼稚だよね。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:24:13.01 ID:AeIR7AlN0

>>935
黙ってるなら参加する意味ないし。w

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:24:45.33 ID:D99NXgpEO

あぁ、俺は会社の飲み会も行ったことないわw
酒飲めないし嫌な上司と三時間も一緒に要るなんて苦痛でしゃーない

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:26:28.39 ID:iUBmoTle0

嫌いな奴と酒はなるべく飲みたくないな。殴りたくなる。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:27:41.72 ID:sdRfvMmD0

>>931
どっからそんな金が湧いてくんねん
日本の居酒屋なんて世界イチ高い飲食店だぞ
最低三千円は取られるだろ？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:29:15.51 ID:mo066Kp30

>>916
まあまあ大企業だよ

仕事>人間関係ってのは当然そうで、仕事できなきゃ上には行けないよ。
仕事出来て頭良くて、なおかつ人間関係上手くやる奴が最強ってだけ。
若い時の仕事は作業に近いけど、上に行けば行くほど人を使うのが仕事になるし、
時には部下や他の部門に無理を頼んだりしないといけなくなる。

酒の席でのコミュニケーションが評価されるって事じゃなくて、仕事で難しい局面をうまく
切り抜ける人は酒の席でも上手くやる能力を持ってるって事。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:29:53.35 ID:0zv6Tcx5P

4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/11(木) 12:19:56.97 ID:EEY7PaJzP
酒飲まないやつは人生損してる
　　　
　　　↑
★キチガイ水厨って、自分が精神病の自覚がねえんだよなぁ～　マジこえええーー

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:30:02.60 ID:b3V/nbpe0

>>932
100年後に「昔の人達は馬鹿だぜ、今の物価で○○円もかけて体に悪い酒を大量に飲んで
急性の死に至る病気とか起こしてたらしい、しかもそれが有力者からの強制だったらしく
パワーハラスメントとかいう力でねじ込む嫌がらせの類だったらしい。無知って怖いねー、
今の時代こんな事したらすぐ豚箱行きだよなー」とか言ってるのが見えるｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:30:22.11 ID:7KoDUqxJT

「飲みに行くのが嫌」な奴が混ざってるよね
金額の話と論点がずれてる

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:31:12.56 ID:JxMFgwJs0

未成年なら断るよね
飲めないわけだし

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:31:33.90 ID:hlFeFlTyO

前の会社の上司とか昼飯も一緒に食おうとかそんなだったからな
それが嫌で弁当作って食堂行かなくなったわ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:32:06.96 ID:IboGvXc60

いろいろな人に誘われるとそれだけで存在意義を感じる
今月は苦しいんですと言えば、いいよいいよと奢ってもらえる
上司からも飲みにいくと言えば、あそこの店なら、俺のボトル飲んでもいいよ
といわれ、経費処理もしてもらえる
おまえらは９９％の楽しみを安い自我で捨て去っているｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:33:32.39 ID:Abv4f//l0

一回生の時は基本先輩の奢りだったぞ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:33:37.46 ID:b3V/nbpe0

無理矢理飲ませるのは体罰とも言える
日本ってやっぱおかしいよ
閉じた空間で教える側と教えられる側だったり、
先輩後輩の立場だったりすると暴行という犯罪が正当化される

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:33:42.12 ID:FbpYwHCCO

どんなに親しい友人でも
「私と会話するのに3000円支払ってください」
って言われたら断る

仲良い友人と、料金に見あう食事と、その時間分拘束されても問題ないスケジュール
それが揃わなきゃ3000円は無駄金

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:33:42.73 ID:7KoDUqxJT

>>948

あなた自分がコミュ障だって自覚ある？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:34:19.09 ID:RgrgYoIt0

3000円でセックス出来るなら喜んで行くくせになｗｗ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:37:02.87 ID:JwQje/9v0

>>768
そういうのやっても酒飲み連中が勝手に飲み始める
食事会とかきゃつらの上等手段だと知っとけ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:37:37.05 ID:LyqvN24mI

飲み会の何が嫌かって、タバコの煙

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:39:53.08 ID:gjnYKvlc0

普段付き合いが悪いヤツを無理やり店に呼んで、そいつを置いてみんなで一斉に帰る

958 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/12(金) 01:40:16.77 ID:Qxb9Mp750

食事会にしても結局飲み始めてそれが不快な事態を起こすってなら
やっぱり親睦会なんかやらんでええんちゃうかな
正直そこまでイヤならものすごくかわいそうだわ　オレが飲み会楽しかったから
つまりその＋を補填してるようなもんだろうし　金払って…

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:41:53.02 ID:7zFhUoQY0

3000円というからショボく感じる。
月の食費の3分の1、とかならまあ納得出来る。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:42:10.87 ID:dRRNyaMp0

>>954
金額がいくらだろうが相手は選ぶわ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:42:23.17 ID:++saXW+P0

飲み屋と誘う側の都合だろ。

ディズニーランドへの誘いを断るのは、１００００円（平均消費額）の価値がないというのと同じ。
国内旅行の誘いを断るのは、３２０００円（平均消費額）の価値がないというのと同じ。
海外旅行の誘いを断るのは、２９５０００円（平均消費額）の価値がないというのと同じ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:42:23.58 ID:/Uh8RAm20

飲み会の変な決まりが大嫌い

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:42:53.23 ID:kYxRtiYN0

>>931
すまんな、お前のようなホモの価値観はどうも分からなくてな・・・

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:43:27.57 ID:y7bYM1/a0

価値が無いって本当にそう思われてる事に気づいてないのかな
もしかして単なる言葉遣いの問題だと思ってる？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:43:46.98 ID:tnQqTTb40

942 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/12(金) 01:27:41.72 ID:sdRfvMmD0 [2/2]
>>931
どっからそんな金が湧いてくんねん
日本の居酒屋なんて世界イチ高い飲食店だぞ
最低三千円は取られるだろ？

アルコールを頼まなければ2000円程度で済む。
ソフトドリンク = 300円
焼き鳥4本 = 500円
ご飯セット = 300円
なんこつのから揚げ = 300円
季節の漬物 =200円
合計 1600円

これで2000円行かない。
原価騒ぐ奴のために

ソフトドリンク = 10円
焼き鳥4本 = 4本で100円
ご飯セット = ごはん＋味噌汁で100円
なんこつのから揚げ = スーパーで買えば200円
季節の漬物 = スーパーだと200円
合計 610円

差分は「調理およびプロの味付けと人件費」「店の雰囲気」「始末の必要なし」「準備は自分でやればいい」

家で一人で食ってもうまいか・・・？たった1000円ケチって、人生の昇進・かけがえのない仲間をを捨てるのか？
仲間と思わない奴に、失敗してもフォローなんてされないぞ、「失敗したなら仕事やめれ」って言われるだけ。

給料には「交際費」も込みなんだよ、知れよ、それ位。
時間外の飲み会は「給料」に含まれる。
それを拒否する奴はその経費が削られて安い給料といつまでも平社員。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:44:39.78 ID:WkJ+slXb0

>>948
上司には他にも部下はいることぐらいはわかるよね
そういう中でお前と昼飯食おうとしたのはお前がダメだからだよ
そういう対処を感謝できないとか社会に出てくるなよ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:45:03.61 ID:sdRfvMmD0

>>957
付き合いに良いも悪いもないわ
誘う奴が悪いんだよ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:45:30.65 ID:2dDkZ6Om0

>>948
その気持ちは大いに分かる。
昼休みも俺にとって仕事の時間だからメシぐらい3分で食って仕事に戻るし
メシは俺にとっては餌だから放っておいてくださいと俺ははっきり言い切った。
メシの時間ぐらいこいつらとか上司と顔を合わすのを避けたいって思うわな。
ましてや勤務時間外の飲み会なんて苦痛以外の何物でも無い。
若い奴も俺となんて飯食うのも嫌だろうし飲みに行くのも嫌だろうな。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:46:32.23 ID:RgrgYoIt0

>>960
お前に選ぶ権利あるのか？ｗ3000円でやらせてくれるだけでも感謝しろよ童貞ｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:47:15.18 ID:CkK+n11r0

付き合わせたいなら飲み代ぐらいオゴれっつーの
「おごるから飲み会来いよ」って誘えば
断りにくいだろうし

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:48:07.89 ID:TPuYmJ1F0

コネ学生＞＞＞普通の学生＞＞＞＞＞貧困学生

　↑
このへんだけの話だろ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:49:49.95 ID:0AnTZw6C0

3000円奢ってやるから飲みに行こう、と思うほどには
私と過ごす時間に価値を見い出せないということでしょうか

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:51:09.91 ID:yRuhDLyeP

何に価値を見出すのかは人それぞれだろ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:52:07.07 ID:qHTMCpRm0

酒飲みの横暴はいつの時代も変わらんなー。酒「も」飲めないのか！なんてな。

アルコールに依存しないと内面を吐露できないひ弱さを自慢されても困ります。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:52:07.11 ID:UrJrJ7PtO

飲み会はもはや今の時代なんの価値もない

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:52:38.38 ID:L/XMyhaT0

行きたくなければ行かない
3000円は店に払うものだから飲み食いしたのなら払う
強引に誘われるのがウザかったら環境を変える
面倒な人間関係を断ち切るのが一番手っ取り早い

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:54:02.05 ID:WkJ+slXb0

コミュ障が自己主張するスレになってるw

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:54:23.56 ID:2dDkZ6Om0

>>970
スレの趣旨とずれて社会人だが、相手によってはオゴられても楽勝で断る。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:57:20.47 ID:WkJ+slXb0

>>978
わかるけど
大元のネタが3000円は自分が飲み食いした金額であってそれをお前と一緒に使いたくないって意味合い無視してるんだよね

980 ：（：ﾟДﾟ）＜1ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/04/12(金) 01:57:56.73 ID:arbHXPMH0

（：ﾟДﾟ）やたらと仕切りたがるひとがいるのでしょう

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 01:58:36.33 ID:SWU8MKNZ0

ぶっちゃけ、飲み会とか積極的に参加して学生のうちから人脈作っておかないと後から後悔するぞ？

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:00:44.84 ID:37G471pW0

酒を勧めるヤツが居ないなら喜んでいくけどな。
昔に比べれば最近はマシになったが。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:02:57.15 ID:YA1WrMIZO

友達料金みたいだな
私立大学生は考える事が違うからな

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:03:46.24 ID:gsq2xf0RO

酒を飲まないと闊達な意見が言い合えないなら
会議の時間は無駄だから会議をやめるか
もしくは仕事だと言うなら残業代を出せよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:03:52.57 ID:JwQje/9v0

だから飲めないやつには拷問だって
タバコ吸わないやつに喫煙所連れてって
３０００円払えって言ってるようなもんじゃん
俺のタバコが吸えないのか
最悪だろ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:04:27.97 ID:nDvuO4GEO

てめえの吐いたゲロくらいてめえで始末してから大口叩けよアル厨
こっちに迷惑かけんな街を汚すな拭くものなけりゃ顔で拭けやクズ
酒依存症のオトモダチごっこに利用される飲食物は本当に可哀相だ

987 ：（：ﾟДﾟ）＜1ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/04/12(金) 02:04:36.84 ID:arbHXPMH0

（：ﾟДﾟ）大学の人付き合いも3000円で課金し続けないとダメなんだな～

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:05:13.79 ID:Je57O7AEO

>>956
ワキガの嫌煙は
黙っとけ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:12:21.38 ID:kW9s5LeN0

どんなブラックサークルだって新歓くらいは奢ってくれるから
金ない奴はそのときだけいっとけばいい

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:12:57.54 ID:kYxRtiYN0

>>981
飲み会で学生の人脈程度をあてにしてる時点でお前のショボさが伝わってくるわ・・・

将来の希望職関連主催のセミナーや体験入社イベント調べてそれに参加した方が遥かに有意義だっつの

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:13:00.73 ID:Q3TMZrnV0

ワロタ
もちろんそういう意味
わざわざ言わんとあかんか？
はっきり言ってしまう恥じらいの無さが、ますます自分を下げとるのう

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:17:26.84 ID:YmQ0PetJ0

昔はよく飲み会出たし、それなりに楽しかったけど
最近は家で飲みながらネットするほうが楽しい。
顔も知らない誰かと、飲んでる酒について話し合ったりね。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:18:12.34 ID:jb5CimJ00

飲み会でしか人脈を作ることができない薄っぺらい奴が多すぎだわ。( ´_ゝ`)

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:18:15.52 ID:JVrArYEd0

というか
嫌な奴とは金もらってもいらんわｗ

飲み会なんぞまずい飯と酒をたかく買わされるだけだし

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:18:49.89 ID:LvADJeH8O

>>984
会議で酒を出せば良いんじゃね？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:28:51.26 ID:RLINDxUM0

大学当局の見解は出てないの？新入生は多くが未成年と思われることについては？

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:41:38.87 ID:SEPlJfUQO

飲み会行くより1000円の飯３回食った方がいいし、仲良くなれるだろ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:47:53.31 ID:Q3TMZrnV0

というか、騒いでない奴に絡んできて自分の間を持たす為の道具にしてくるゴミは徹底的に敵対する

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:54:41.18 ID:yBel7bOX0

999

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 02:56:20.00 ID:2TOmnSvgO

最初は付き合いで行くよ。でも、二回、三回と断られたら、価値が無いと思われてるよ。

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