【信濃毎日】サッチャー元首相死去…保守党政権下では所得格差が拡大し「弱者切り捨て」に、日本の針路を考えるため厳しく見ていく必要が
評価が分かれるのも強い指導力で時代を画した政治家であればこそだろう。英国のマーガレット・サッチャー元首相の
訃報に触れてそう感じる。
首相当時、「英国病」ともやゆされた深刻な不況を克服するために国有企業の民営化など大なたを振るった。経済立て直しに対する
評価の一方で、貧富の差を広げるなど英社会に負の遺産を残したことへの批判もある。今の日本の課題にも通じる面がある。
死を悼みつつ、社会保障や経済再生の在り方をあらためて考えさせられる。
信念を貫く政治姿勢から「鉄の女」と評された。1979〜90年に保守党政権を担っている。女性首相も連続3選も
英国では初めてだった。旧ソ連のゴルバチョフ氏の改革を側面支援するなど冷戦終結の立役者の一人でもある。
首相の座に就いたころ、国内は深刻な不況だった。失業やインフレに苦しみ、ストライキが多発していた。それまでの
労働党政権は「揺りかごから墓場まで」に象徴される福祉国家づくりを進め、財政赤字も膨らんでいた。
立て直しに向け、サッチャー政権は「小さな政府」に路線を転じた。金融分野の規制緩和や社会保障給付の削減などを進めた。
競争原理を徹底し、国民に自助努力を求めるやり方だ。
一連の改革は英国経済を復活させた。その一方で、所得格差が拡大し、激しい競争によって技能を持たない若年層が
ホームレスになるといった状況も生んだ。「弱者切り捨て」といった批判は、今も根強く残っている。
サッチャー改革は、日本の政治にも影響を与えたとされる。同じ時期に登場した中曽根政権は行財政改革や官営企業の
民営化路線を取った。橋本政権が提唱した「日本版ビッグバン」は英国の成功体験にならったものだ。郵政民営化や特殊法人の
見直しを進めた小泉政権の構造改革にも通じる。社会保障制度について自助を基本とするなど「小さな政府」の考え方は、
今の安倍政権にも共通している。
>>2以降に続く
ソース:
http://www.shinmai.co.jp/news/20130410/KT130409ETI090005000.php
>>1の続き
日本は、消費税増税を前に「小さな政府」か、それとも、所得再分配の機能を重視したより公平な社会を目指すのか、
重い選択を迫られている。
一連のサッチャー改革が何をもたらしたのか、これからも厳しく見ていく必要がある。英国の「光と影」を検証することは、
今後の日本の針路を考えるための材料になる。(終わり)
3 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 17:55:21.63 ID:ypg670ze0
2ゲットならロト7一等当選
>>1 この作文のどこがニュースですか?>空挺ラッコさん部隊ρ ★
イオン
岡田
最低賃金
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 17:57:43.56 ID:wa3+Hddd0
完全に共産主義、社会主義ですな。
あ?
8 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 17:59:46.64 ID:qH0HTZAA0
弱者が死ねばいい
もともと自活出来ない様な奴らは社会に必要無し
9 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:00:10.62 ID:Px7659Lk0
「金持ちの足をひっぱっても貧乏人が豊かになれるわけじゃない」by竹中平蔵
竹中がやたら引用してる時点で日本に与えた影響はマイナスの部分が大きいなw
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:01:08.57 ID:BsTlX5so0
信毎は長野県の恥
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:01:14.88 ID:dcH3HWvK0
あたしゃねぇ〜
技能を持たない高齢者が早々にダメ出しとかなら、いくらか可哀想だけど、
若者は技能くらいつければいいじゃないか?
支那の毎日 通常運転
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:02:01.10 ID:6dJQFvG10
昔、労働貴族()とか言うバカが日本にもいましたwww
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:06:06.18 ID:sau2To0U0
>>1 そんなにまで日本に復活してもらうと都合悪い訳?
売国極左新聞信濃毎日には辛い現実な訳?
中国に土下座する事で心がぽわーんとなるのに出来なくなるから嫌なの?
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:07:26.85 ID:BVe/PREqT
ふーん
信濃変態はぶれない
19 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:10:28.26 ID:vgbCEFnD0
20 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:10:56.93 ID:XicG2lsC0
>日本は、消費税増税を前に「小さな政府」か、それとも、所得再分配の機能を重視したより公平な社会を目指すのか、
重い選択を迫られている。
さらっと嘘書いてるな。
これがマスコミの情報操作だわ。
所得再分配の機能を重視 ≒ 公平な社会 で は な い 。
所得再分配を重視すると、働かない奴が増える。
寄生虫のような外国人が増える。
もう騙されんわ。
強者は弱者から搾取できるので、文句を言わない。
だが、中間層の恨みを買うからなぁ。
>国有企業の民営化
自動車なんかそうだよな(BL→ローバー)
その後イギリスの自動車産業は完全に崩壊したっけw
民主党の時代に所得格差の拡大のことが言われなかったのは
上から下まで全て駄目だったから。
24 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:17:05.03 ID:+oHf4j+H0
シナの毎日は、みんな仲良く貧乏になることが望み(ただし自分たちを除く)
25 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:18:36.18 ID:Ikr4FySUO
サッチャリズムは日本には全くもって向かない
サッチャーのとった政策のせいでイギリスは製造業が壊滅
金融業だけの国になってしまった
結果貧富の差が激しく開いた
サッチャーは「金持ちを殴ったからって貧乏人が金持ちになれるわけじゃない」と言い放ったが、日本でそんなこと言ったら大変なことになるだろ
まあ、政治家はみんな言わないだけど、心では思ってるだろうけどね
自分も底辺なんで偉そうなこと言えないですが
総底辺になるより全然マシだと思っています。
27 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:21:59.35 ID:Px7659Lk0
>>25 日本でも竹中さんが言ってただろ、何回もw
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:22:31.71 ID:kDGJtgZDi
安倍内閣はもろ独裁!
福島では、避難者を県内に戻そうとして、一切補償をしない!
県外に避難しようとしても何の支援もしない!
住民の声はまるで無視!
沖縄の基地問題も、TPPも同じでしょ?
一昨年、保安院が公表した放出核種(1134京ベクレル
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110606008/20110606008-2.pdf)は質量を合計しても100kgにもならない。
チェルノブイリ事故の放出量は約200kgと言われている。
だが、福1原発の事故では使用済み燃料が外部に飛び出してブルドーザーで埋めたとアメリカの原子力規制委員会が報告していて、3号機のプールの機燃の疑いが大きく、これが186t。
この半分が飛び出したとしても、これだけで放出量はチェルノブイリの2000倍近くになる。
事実、濃度も、双葉町内の3,000万Bq/kgのような場所はヨーロッパにはあったためしがない。
福島県の海沿いはアルファ線が数十cpm。
福1原発の事故は史上最大・最悪の原発事故である。
http://leibniz.tv/spk_points.html
日本は全体主義だからサッチャーやると荒廃する
30 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:23:05.83 ID:/L6ek0cr0
金持ちを殴っても貧乏人は金持ちにならないが
貧乏人の暮らしは多少楽になるだろ。
金持ちによる搾取の度合いが小さくなる(労働法制)から、
あるいは、金持ちの稼いだ金の一部(税金)が最下層に流れるから。
格差の少ない底辺がそのままでは格差の大きい底辺よりも
大幅に下がることもありえるわけで。
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:25:50.71 ID:YtTmhwirO
他力本願で公共意識や民族意識が薄い日本に小さな政府なんか絶対無理。
日本人自体がいがみ合うようになったり、弱体化したりして
外国人に乗っ取りやすくなるだけだ。
33 :
( :2013/04/10(水) 18:26:20.77 ID:ns5d8m5L0
サッチャーがやったのは
インフレ対策だろ
34 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:29:13.44 ID:YtTmhwirO
>>30 今は金持ちが中間層を殴りまくって弱者に落としてるだけだからな
応戦していけば、中間層の地位くらいは守れるんじゃないか
全員で衰退する か
一部が富を築きながらも底上げされる
格差だけみても意味ないよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:33:34.75 ID:cdDW87e60
>>30 ならないよ。
貧乏人の暮らしがそんなことでよくなることは絶対にない。
しかし、金持ちを殴ることで貧乏人のメシウマ回路は全開になるので精神的にとっても
ハッピーにはなると思う。
37 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:34:03.11 ID:/L6ek0cr0
>>35 底上げされた国を寡聞にして知らないが、どの時代のどの国のことか?
一部が富を築いて、築いた富を底上げのためではなく更なる収奪のために用るのが
歴史的によく見られる事象だな
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:38:08.20 ID:cdDW87e60
>>37 いい例が今の中国だな。
資本主義化で格差は世界一になったが底辺も確かに格上げされている。
共産主義時代は電化製品持つなんて夢の夢だし、飢饉になると餓死者続出だったわけで。
>一連の改革は英国経済を復活させた。その一方で、所得格差が拡大し、激しい競争によって技能を持たない若年層が
ホームレスになるといった状況も生んだ
だったら、若者に技能を持たせればよい
競争を否定して経済停滞したら本末転倒
40 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:40:56.87 ID:Da5VmcsZ0
そう云う事今無神経に言うか?凡人が。
41 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:41:53.63 ID:NJSUuAP90
レーガン、中曽根、サッチャー、F-14、T-72、フェニックスミサイル、ハインド・・・
うーん懐かしい。古き良き時代だったな。
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:42:16.69 ID:seWgRAr20
43 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:42:21.52 ID:Fg61pENE0
死者に鞭打つシナ人の伝統
シナの毎日新聞
フォークランド諸島を不法占拠したアルゼンチンに対して、毅然とした態度で対応した首相。
だからシナ新聞的には下げないといかんよなw
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:43:37.66 ID:9Dfpo0CkO
サッチャーさんと話したことあるが、同席したフェミが、
日本は働く女性の育児支援がなってないって話をしたら、
呆れた顔して、
自分は子供2人を育てながら政治家をした、知恵と努力と家族の協力でなんとかするものだ、子育ては国や企業に頼るものではない、できる範囲で働け、
と言ってたのが拍手物だった。
フェミは意外だったようで言葉を失っていた。
>>1 で、サッチャーがいなくなって、もとの怠け者の国に逆戻りで、今のイギリスだろ・・・
47 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:45:03.28 ID:z9sHoQuh0
>>45 バカの極みだよなw
女だから同情してくれると思ったんだろう。
【鉄の女、マーガレット・サッチャー名言】
「あなたの旗は赤旗なのでしょうが、私の旗はユニオン・ジャックです」
(赤旗は共産主義のシンボル、ユニオン・ジャックは言うまでもなく英国旗。 日本で言うと日の丸)
「お金持ちを無理やり貧乏にしても、貧乏人は決してお金持ちにはならない」
(サッチャリズムが格差社会を助長したとの批判に対して)
「人命に代えてでも我が領土は守らなければならない。
なぜなら領土とは国家そのものであり、その国家なくしては
国民の生命・財産の存在する根拠が失われる」
(アルゼンチンとフォークランド諸島の領有を争った「フォークランド紛争」に際して)
「殿方たちがUターンしたければお好きにどうぞ。でもレディーは後戻りしません」
(ビビってる閣僚たちに対して)
------------------------------------------------------------
サッチャーは、あまりにも社会保障や富の再分配にこだわりすぎて社会が疲弊し、
不況から立ち直れなかった「英国病」と呼ばれていたイギリスに活を入れた政治家であった。
それは副作用として貧困層の切捨て的な面があった。
このため、イギリスの左翼的な層は今でもサッチャーを呪っているが、
しかし、エリザベス女王が葬儀に参列されるのはチャーチル以来のことであり、
彼女が救国的英雄だったことをものがたっているのである。
信毎読まないと、長野県民として
おかしい風潮はやめていただきたい
本当に厄介
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:46:34.60 ID:1aPDH+h60
鉄の性器
とくに、支那の変態には、これを言いたい。
「お金持ちを無理やり貧乏にしても、貧乏人は決してお金持ちにはならない」
支那の変態の社屋の壁にコールタールで書き込んでやりたいw
52 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:48:08.98 ID:WwtnbGYs0
>>51 >「お金持ちを無理やり貧乏にしても、貧乏人は決してお金持ちにはならない」
金持ちを無理やり貧乏したら、貧乏人はお金持ちになるよ、普通にw
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:48:10.59 ID:NuYEYzhv0
トンキン新聞並みの反日メディア
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:49:57.18 ID:/L6ek0cr0
>>38 資本主義下での社会福祉による平等達成の試みを
共産主義による平準化達成の試みと
同一のものとして扱うのが大間違い。
大体共産主義は結局、究極的な形での「一部による富の独占」を実現しただろ
労働組合が栄える国はゴミ溜となり、
やがて滅びる。
>>52 それがバカだということだよ。
その結果、勤労意欲がはてしなく薄れたのが「英国病」と言われた状態だったのだ。
支那の変態や民主党がしようとしているのは、
日本をそういう状態にしようということだ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:50:44.68 ID:WwtnbGYs0
>>1 この記事は正しい。
イギリスの一部地域(炭鉱などのある地域)では、
サッチャーの葬式の日に、サッチャーの死を祝う大々的なパーティーをやるくらい。
非常に憎悪の対象であり、死が喜ばれている。
サッチャーは、妥当なことも言ってたが、イデオロギーに染まりすぎてたので、
やたら「労組解体!」とかやりすぎて、 雇用や職場そのものが大量になくなってしまい、
失業率が爆増して、 街全体がゴーストタウンになったところもいくつもあった。
新自由主義なんて、 オンナ バカな元映画俳優 部落出身者 なんかが信奉してる
「憎悪の宗教」 にすぎない
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:52:24.19 ID:z9sHoQuh0
>>57 すなわち、「左翼はクソだ」 ということだよ。
お前が書いてることはw
59 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:54:00.72 ID:Y8qC7nDJ0
サッチャーの失敗した成功
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20130409/thatcher_successful_failure 1980-81年の景気後退による労組の弱体化
この時に政策として採用されたマネタリズムは別に英国経済への体罰を意図したものではなく、インフレはもっとスムーズに低下するはずだった。
しかし豈図らんや、失業とインフレのトレードオフはマネタリストの予想に比べ峻烈で、失業者は300万人に達した。
ただ、その結果として労組の交渉力は弱まった。そのため、利益率や予想利益やアニマル・スピリットは高まり、1980年代の投資を促進した。
確かにサッチャーは労組の弱体化を約束していたが、彼女は失業ではなく法の支配を通してそれを実施するつもりだった。
80年代初頭の信用統制の緩和
彼女が経済の自由化の一環として考えていたその緩和は、予想を超えた大きな経済的インパクトをもたらした。
即ち、消費者主導の社会と経済を生み出した。
彼女は道徳的節度を持った貯蓄者による財産所有制民主主義を意図していた。
しかし、現われたのは借金して浪費する人々の社会だった。
つまり、彼女は英国人に彼女の父親のようになって欲しかったのだが、彼らはむしろ彼女の息子のようになってしまった*1。
炭鉱の閉鎖
サッチャーは赤字の炭鉱は「非経済的」だと言い、彼女の反対者は、失業給付より炭鉱への補助金の方が安上がりなのだからそれは正しくない、と言った。
それに対しサッチャー派は、首を切られた炭鉱労働者は別の仕事に就く、と反論した。
しかし、その反論は間違っていた。閉鎖された炭鉱の地域雇用が元の水準を取り戻すことは無かった。
柔軟な労働力は簡単に仕事を移れるという自由市場の概念は、この件については間違っていた。
にも関わらず、炭鉱ストライキはサッチャーの勝利に終わったものと見做されている。
資本の勝利、もしくは法の勝利、というわけだ(あるいは時代錯誤の後知恵で炭素排出の削減をその成果に付け加えても良いかもしれない)。
炭鉱閉鎖による人的コストや、閉鎖の背後にあった経済理論が反駁されたことは、サッチャーの支持者たちによって都合良く無視された。
60 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:55:53.89 ID:WwtnbGYs0
>>56 バカはオマエ。
もともと、英国は、大英帝国時代から、ものすごい格差のある国で、
労働者は一日18時間以上労働で、貧乏のまま平均寿命は30代。
金持ち大優遇で、大英帝国の儲けで資金を蓄積しまくった一方、貧乏人は貧乏人のままで
国が豊かにならない。
そこで、 さらに金持ちを優先し、 金融国家になり、
金持ちが海外への投資で儲けたカネから税金をたくさんとり、 貧民に分配することで
「金持ちが国を支える」という構図にしようとした。 それが英国病のはじまり。
なので、サッチャーはいろんな企業を民営化する一方、
過度の金融依存を避け、 「健全な資金」 「健全な財政」 ということにこだわっていたが、
金持ち優先にした時点で、それは満たされなくなった。
そのせいで、今、アメリカ、ヨーロッパ、日本などで新自由主義の尻拭いが大変なのだ
61 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:56:04.62 ID:cdDW87e60
>>54 まず、資本主義が社会福祉と平等達成のためにあると思ってる時点で大間違い。
資本主義は企業でも、国家でも、中の経済効率を高めて規模を拡大するための手段に
すぎない。
では、なんで資本主義の国でも社会福祉をやってるかというと治安と公衆衛生の維持
のためと、労働者の嫉妬心が頂点に達すると後先考えずに共産主義運動なんか始めて
国家を転覆させかねないからだ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:56:15.16 ID:z9sHoQuh0
63 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:56:18.69 ID:nMjIv0Z10
田舎新聞が「サッチャー云々」とか滑稽だぞ。無理すんな
大きなリンゴを作った農家の特集とかしときなよ
日本では弱者を騙る特権貴族
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:58:34.33 ID:z9sHoQuh0
>>60 だとすれば、サッチャーがいた80年代にイギリスが立ち直る理由がないw
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:59:19.33 ID:DMwW4DMMO
バンバン首切ってストまで鎮圧、あげくの果てに不況で辞任
不人気で当然
67 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:59:50.38 ID:z9sHoQuh0
>>63 サッチャリズムは、どうしても今のアベノミクスを彷彿とさせる。
だから、全国のサヨク紙は、我慢できないのさw
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:00:27.37 ID:WwtnbGYs0
>>61 >では、なんで資本主義の国でも社会福祉をやってるかというと治安と公衆衛生の維持
>のためと、労働者の嫉妬心が頂点に達すると後先考えずに共産主義運動なんか始めて
>国家を転覆させかねないからだ。
バカが。
社会福祉がなぜあるかというと、
教育水準が低く、 能力が低く、 身体や脳の成長も不全の国民を大勢作ってしまうと
労働力は低下し、 競争力も低下し、 国が貧乏になるからだ。
産業革命のときのイギリスがそうなってしまい、
労働者はまともに子育てできず、共働きで、赤ん坊なんか泣き喚かないようにアルコール飲ませて寝かせたりしたため、
ハクチが大量生産され、
生産性は下がり、 国が傾いてきた。
そこで公園つくったり、とかから初めて、社会福祉を充実させるようになったのだよ。
社会福祉が十分でなく、教育水準や発育不全の国民が多い国は、 貧乏な発展途上国だ
>>1 え・・・サッチャーのおかげでリソースの集約と外資集めて財源確保できて、
単価ばかりクソ高くて何処にも売れない出来の悪い製造業に従事しなくても
イギリス国内で生きていける下層に優しい福祉国家になったろ。
炭坑?30兆円超の売上があるBPがボロ設けした金を国が吸い上げて給付して貰う方が楽だろ。
穴掘りや需要のない車作るなんて労働者のオナニーだし、無能な労組をつけ上がらせるだけ。
汚れ仕事は全部、アフリカ系の移民に格安でやらせて、
身の程知らずに高かったポンド高の利益を享受しまくったろ。
禄な産業もないのに、東京の2倍の消費者物価(体感も含む)のロンドンに人が沢山住んでて、
リーマンショックやサブプライム以前は、普通に1ポンド240円レベルで、
アフリカの鉱山なんか死ぬほど買えたろ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:01:06.91 ID:zqOZd1IG0
保守に失礼だろ自民は愚かな排外(≠保守や愛国)だ
71 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:01:15.90 ID:z9sHoQuh0
>>68 どうでもいいが、無意味な改行はバカのすることだぞ?
>>68 ばーか
ばーか
低学歴
教育と社会福祉は全くの別次元。
敢えて言うなら教育とは良い労働力、強いては良い納税者を育てるため。
おまえがなんか無視してる社会福祉がほとんど皆無で格差世界一の中国でも
国民の教育にはしっかり予算を割いている。
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:04:44.10 ID:WwtnbGYs0
>>65 ●金持ち優遇で 金持ちが金融で儲ける → そこから税金をとって、国営企業増やして貧民に再分配する
という「英国病」の構図を
1 企業を民営化し、独自に稼いで、 金融に過度に依存しない
2 金融のほうは「健全な資金」になるように調整し、財政も健全化する
これがサッチャリズムだ。
ところが1は満たされたが、 2は満たされなかった。
それが今の、欧米および日本の「新自由主義の尻拭い」の大変さの原因だよ
そりゃー 長野は、
リニア建設や長野新幹線呼称、大河ドラマ 「 保科正之 」 などでゴネまくるだけでなく、
「 日本の母親は子どもにフェラチオする 」 と世界に発信した、毎日 「 変態騒動 」 の黒幕 ・ 矢崎を、
発覚直後の衆院選で当選させた
日 本 の 敵 そ の も の だからな!! ( 怒り )
● 民主党前国会議員 矢崎公二 ( やざき こうじ 衆議院 / 長野県4区 )
元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因 『 WaiWai 』 東京本社デジタルメディア局プロデューサー ← ★★★
>>60 > 金持ち優先にした時点で、それは満たされなくなった。
それ以前がどういう状況か解ってんのか?
累進課税と相続税で産業資本の担い手たる資本家達は
率先して海外へ資産を移転(流出)させ、有為な人材も流出した(頭脳流出)。
一方、この重税で一番打撃を受けたのが中流で、得をしたのは下流以下。
数々の社会福祉政策によって国民気質も怠惰になった。
そういう状況下での再建なんだから、そら多少の無茶も止むを得ない。
76 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:05:36.09 ID:z9sHoQuh0
「サッチャリズム」とは
「自分の靴ひもは自分で結べということ」 だと、イギリスの左派紙でさえ書いている。
自分の気に入らない者をここまで評価しないというのは、
日本の左翼の質が、あまりに低いということでもある。
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:07:13.77 ID:/iyDdsE50
知れば知るほど勘違いオバサンにしか思えない
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:08:29.58 ID:z9sHoQuh0
>>77 知れば知るほど、反日左翼には煙たいレディーだろ?w
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:09:53.90 ID:WwtnbGYs0
>>75 >累進課税と相続税で産業資本の担い手たる資本家達は
>率先して海外へ資産を移転(流出)させ、有為な人材も流出した(頭脳流出)。
こんなのはウソ。
もともと、
金持ち優遇にし、大英帝国のときに蓄積した資本を 金融で海外投資して儲ける
↓
その儲けに税金かけて再分配する
というのが金融国家イギリスの構図で、「流出」じゃなくて投資だよ
海外へ流出する資産なら、新自由主義以降のほうが増えている
80 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:10:24.89 ID:/iyDdsE50
最後に人頭税をして総スカン食らっただけだよな
81 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:10:25.78 ID:QgFiwGb70
サヨクのファンタジーはもういいよ(´・ω・`)
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:10:56.33 ID:53/LDO3W0
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:12:50.27 ID:z9sHoQuh0
>>82 クソの中のクソを紹介してくれなくても結構。
国民が全員でそれをやってるかのような言い方をするのは、
どこのバカも同じだなw
84 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:13:54.19 ID:WwtnbGYs0
>>78 サッチャリズムなんか支持してる ID:z9sHoQuh0 みたいなのが
反日野郎だよ。
言語道断のクズ。
サッチャーがよかったのは、
「金持ちだけ優遇して 金持ちの稼ぎに税金かけて 再分配すればいいじゃん、
という案はダメだ
各人が努力して稼げ。 金融と財政は健全化しろ」
というメインの面だけ。あとは、労組つぶしとか、左的なものを攻撃とか、ただのキチガイでしかなかった。
サッチャーが嫌った経済学者の予言と反対のことをやったのだが、
結局、その経済学者の予言どおりの世界を今実現することになってしまった
85 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:15:55.23 ID:53/LDO3W0
>>83 自分の気に入らないニュースは見えないふりをするというのは、
日本のネトウヨの質が、あまりに低いということでもあるw
86 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:16:00.99 ID:z9sHoQuh0
>>84 そのメインの面とやらのせいで、イギリスは立ち直った。
そうだろ?
「労組つぶしとか、左的なものを攻撃」 って、
ここでキチガイ的行為だと思ってもらえるかね?w
87 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:16:11.11 ID:WwtnbGYs0
>>83 炭鉱などで栄えた一つの街が丸ごとゴーストタウンになってしまい、
大量の失業者が出る、とかいうことがあちこちで起こって、
以後、それらの地域ではいまだに産業がもどらず、過疎化している、みたいな状態にした
「負の結果を残したサッチャー」
をきちんと評価しないオマエはだたのキチガイ。
サヨクどうたらわめいてる ID:z9sHoQuh0 みたいなイデオロギー野郎を殺すことが日本のために
一番必要なことだ
88 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:16:37.92 ID:era+6JKu0
日本は左翼政党の下で、弱者の職を全て新興国に移転された。
皆職を失い赤貧の生活を強いられる羽目に。デフレ・円高こそ日本の国益と唱え。
その後保守政党が誕生し、アベノミクスで株価は史上最高の暴騰で、円も一気に下落。
目玉が飛び出るほどの勢いで日本に仕事が戻ってきている。
89 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:18:37.17 ID:z9sHoQuh0
>>85 サッチャーに対しては、英国民も敬意を示しているだろ?
「国民はみんなコイツが嫌いだった!」と、自分の好みで言うのは、
信濃毎日も含めて、日本のサヨクでもおなじみの芸だ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:19:13.33 ID:WwtnbGYs0
>>86 >そのメインの面とやらのせいで、イギリスは立ち直った。
>そうだろ?
立ち直ってない。
新自由主義による、イギリスの不況と財政の悪化は酷いもので、未だに苦闘している。
年中暴動が起こり、社会は混乱している。
新自由主義以降、若者の失業率も非常に高い。
サッチャリズムは結局、失敗した。 前より悪くなった、というのが事実だな
91 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:19:53.13 ID:z9sHoQuh0
>>87 > 「負の結果を残したサッチャー」をきちんと評価しないオマエはだたのキチガイ。
欠点ばかり見て、結果的にイギリスを立ち直らせたということを無視しているのが
本当のキチガイだと思うけどなw
しかし、真っ赤っかだな
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:20:06.92 ID:8oe/UWBn0
イギリスではよく
サッチャーの時代は精神病院が閉鎖されてキチガイがうようよ街にいたと言われるんだよな
94 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:21:06.97 ID:2/0jj/5GO
>>84 社会の底辺をさまよっていらっしゃる方はサッチャー憎いでしょうねぇ。
底辺にはなりたくないもんだ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:21:10.73 ID:53/LDO3W0
>>89 「国民はみんなコイツが好きだった!」と、自分の好みで言うのは、
サンケイも含めて、日本のネトウヨでもおなじみの芸だw
共産圏は所得格差がないような物言いですね
97 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:22:33.92 ID:z9sHoQuh0
>>90 そうは思わんね。
サッチャーがあの時、ああいう政策をしなければ、
イギリスは今、悲惨な状態になっていただろう。
お前が、今の日本の政権がどんな結果を出しても、
だいたいどういうことを言うか、よくわかる書き込みだなw
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:22:35.75 ID:WwtnbGYs0
>>88 >目玉が飛び出るほどの勢いで日本に仕事が戻ってきている
ただの妄想。
経済指標を見ると、まったく仕事は戻ってない。
サッチャリズムもレーガノミクスもそうだが、 新自由主義的なやり方の最大の欠点は、
「金融や金持ちに甘い」
という点だ。
これに厳しかったのが、ナチス。 非常に正しい政策だった。
投機的取引 や 不労所得 を大幅制限、大幅課税
労働者に不当な残業をやらせない、健康診断と休暇取得を徹底、
子供が生まれたら200万貸与、4人生まれたら200万もらっちゃっていい
金融に甘いのでアメリカなんかあんだけドル刷っても景気が回復しない
99 :
万時:2013/04/10(水) 19:23:20.31 ID:TN9aTMkm0
保守政権→弱者が雇用を切り捨てられる。
リベラル→弱者が命を切り捨てられる。
100 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:25:09.29 ID:z9sHoQuh0
>>98 アベノミクスがどんな結果を出しても、お前にとっては幻だ。
いや、悪い点だけは見えるのだろうなw
101 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:28:43.99 ID:4BsiNwWs0
こういうのって賛否どちらか確定する奴が総じて間違いで、
良い面悪い面どちらもあげられる評価が正当
馬鹿同士殺しあえw
102 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:28:44.78 ID:WwtnbGYs0
>>97-100 サッチャーがああいう政策をやろうがやるまいが状況は今と変わらなかった。
今、イギリスも含めたヨーロッパ全体がどんだけ酷い状況なことか。
アベノミクスはいまのところアメリカなどの政策と少し違う。
たとえば賃上げ要請したりするところが違うね。
アメリカでは、新自由主義の後始末に、大量の資金供給+巨額の公共事業をやったが
かえってアメリカ人従業員のクビ切りが続出。
大量の資金を得た企業は、海外にどんどん拠点を建設し、アメリカ人は不要になった。
そのくせ、物価だけはあがって、スタグフレーション、中間層が貧困層に転落するありさま。
先の大統領選挙では、「いかに中間層を守るか」 と 「いかにアメリカに雇用を戻すか、生むか」 が争点だった。
ボケっとしてるとアベノミクスはこれと同じになった上、莫大な借金ととんでもないスタグフレーションで
国が潰れる。
危険な賭けだな
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:29:29.55 ID:ceabxQGZ0
組合と対立したもんな糞左翼としては気に入らないだろう
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:31:44.01 ID:WwtnbGYs0
>>103 組合だけじゃなく、サッチャーが「左翼的とみなす」知識人やマスコミやら片っぱしから攻撃した。
「組合は左翼的だ!」とかいってサッチャーが強権使った結果、
多くの街で産業がつぶれ、失業者がアホみたいに爆増し、 産業を振興どころか
街全体を廃墟状態にしてしまった。
イデオロギー というのはいつの時代も 「負」 の結果しか生まない。
それは単に好き嫌いの問題や宗教的問題で、 現実性が何もないカルト思想だからだ
サッチャーの葬式の日に、お祝いパーティーをやる人たちは、 そういう街の人たちだ
105 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:33:23.33 ID:z9sHoQuh0
>>102 そうやって、他の人が社会にしてくれた功績を、まったく評価しないのが
反日サヨクの愚かなところなんだよ。
本当に、靴ひもを自分で結ばないような奴。
平和な社会は、天から降ってくると思っている奴だ。
そもそもお前の最初の書き込みが
「金持ちを無理やり貧乏したら、貧乏人はお金持ちになるよ、普通にw 」 (
>>52)
だもんなw
正気のアタマではない。
106 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:36:07.89 ID:AkCi/dEBT
>>1 結果論とは言え金融立国が駄目なら、産業立国しかないじゃん
どっかで稼がなきゃ、お前らが望む社会主義的な国なんて出来ねーよ
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:36:31.22 ID:z9sHoQuh0
>>104 >イデオロギー というのはいつの時代も 「負」 の結果しか生まない。
サッチャリズムを否定したり、アベノミクスを否定したりするのも、
一種の「イデオロギー」なわけなのだが。
政治に意見するなら、イデオロギーに対して「無」ということはありえない。
>>105 >そうやって、他の人が社会にしてくれた功績を、まったく評価しないのが
社会福祉というものを制度化して、資本主義を安定的かつ、付加価値の高い社会にした人々の功績をまったく
評価せず、
社会福祉なんて捨てちまえ!とかわめている正気でないカルトウヨみたいな人たちのことかなw
>>102 下痢ノミクスも解雇規制緩和と準正社員の制度化で
クビ切り自由をやろうとしているよね
経団連はアジア諸国に拠点を移したくてしょうがないみたいだし
中国人や朝鮮人を日本にいっぱい移住させたくてうずうずしている
アメリカの後を追いそうで怖いね
110 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:39:20.30 ID:/iyDdsE50
・まずルパード・マードックと組む
・北アイルランド紛争で、その際にはメディアで国民を煽って求心力を得る
・スコットランドの炭鉱や造船産業を潰しす、その際はメディアでイングランドやプロテスタントを煽る
・ウェルーズの炭鉱を潰す、その際にはウェールズを後進的な非文化圏としメディアを使ってウェールズ語中心に消し去る
・ダイアナ妃のスキャンダルをメディアで流して王室の権威を落とす
・国民の分断工作をやりすぎて求心力が弱まったのでフォークランド紛争に参戦する、その際にはメディアで支持層のイングランドを煽った
・それでも経済も財政も持ち直さないので人頭税を導入した
>>107 >サッチャリズムを否定したり、アベノミクスを否定したりするのも、
>一種の「イデオロギー」なわけなのだが。
俺は全面否定してるわけでもないし、サッチャーに関しては、現実に否定的な面がいっぱいあって
それを認めざるをえない、総合的にみて失敗だった、という評価だな。
アベノミクスはまだわからんが、非常に危険な賭けであることはたしか。
それらを一切省みず、「サッチャーやアベノミクスを否定する奴はサヨクだ!」とかわめいてるオマエみたいのが
「負の結果しか生まない”イデオロギー”」を奉じてるアホ。
政治にイデオロギーなんてまったく不要で、 大昔、政治に教会が必要だったり、政治に仏教の僧侶が必要だったりしたのと
同じレベルのバカバカしい話。
どこの国でも左でも右でも、イデオロギーは負の結果以外なにも残していない。
「ああ、イデオロギーさえなければ、この政策はうまくいったのになぁ」 そういうものばかり。
サヨクが世界的にバカな生物だって事が分かっただけでも、
サッチャーの生きた意味はあったと思う今日この頃。
70年代中盤から80年代後半に掛けて日本は高付加価値の製造業の製品で世界を圧倒する訳だが、
日本と張り合わずに、次に備えて製造業産業構造の改革、金融改革、民間企業の外国の天然資源の寡占を
世界に先駆けてやったのがイギリス。90年代からずっと勝ち組。
イギリスの所得税の最高税率は80%超えてるし、年収300万円から上の概ね日本の2倍くらい取ってる。
イギリスで一番、お得なのは無職、下層、母子家庭。
「無能な労働者や労組が足を引っ張れない」新しい国内産業と
有能な国民にバリバリ稼いで貰って、税金取って「公平に」分配した方が遙かに効率が良い。
錬金術じゃあるまいし「無能に投資をして、無能を使役して金にする努力」ほど実らない物はないよ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:40:59.85 ID:z9sHoQuh0
>>108 しかし、その社会福祉にこだわりすぎると、社会は死ぬということ。
働かない人には基本的に恩恵もない。
格差の解消ばかり叫んでも社会は活性化しない。
これが、サッチャーの斬り口であり、
甘っちょろい保護論ばかり言うお前のような奴が敵だ、と
お前の言い方を流用すれば、そういうことになるなw
114 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:43:22.14 ID:z9sHoQuh0
>>111 >政治にイデオロギーなんてまったく不要で
そうじゃなくて、お前がイデオロギーを勉強する気がないだけだねw
面倒くさがりがそう言うんだよ、よく。
イデオロギーって、ミギヒダリの話だけではないんだよ?
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:43:27.87 ID:8IPm1f5a0
サッチャーもEUをえらんどきゃ失敗しなかったのに
アメリカに係わり合いになるとロクなことない
116 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:44:25.85 ID:cdDW87e60
>>106 所詮、人間は欲深な生き物だからね。金持ちでも、貧乏人でもそれは変わらない。
骨身を削って努力するのは、自分の欲をかなえない、家族にいい生活をさせたいため、
であり、他人の生活を良くしようなんて誰も思っちゃいない。
平等化されてみんな報酬同じにされたら、徹夜で新製品の研究したり、嫌な顧客に
ペコペコ頭下げて商売しようなんて人間いなくなるわな。結果、産業のイノベーション
なんて絶対に起きなくなる。
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:44:28.99 ID:z9sHoQuh0
>>115 >サッチャーもEUをえらんどきゃ失敗しなかったのに
それに賛成してくれる人は、あまりいないと思うw
>>112 >サヨクが世界的にバカな生物だって事が分かっただけでも、
>サッチャーの生きた意味はあったと思う今日この頃。
今、新自由主義の尻拭いでアメリカやヨーロッパで酷いことになってるのを見れば、
ウヨクというアホイデオロギーがいかにバカなものかがわかるはずだが、そこが見えないバカなんだろうな
>70年代中盤から80年代後半に掛けて日本は高付加価値の製造業の製品で世界を圧倒する訳だが、
終身雇用、 社会福祉の充実、 教育の充実、 インフラの充実、 雇用の安定化
役員報酬や株主配当を少なくして従業員に多く配分する
これの結果だなw
ところがアホはそれらのよい結果を全部否定するw
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:46:10.27 ID:IX7AZsja0
税金にたかる自称弱者のための社会主義(笑)
働いたら負けの格差のない楽園
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:46:21.80 ID:2SNCgHUE0
>>110 >・それでも経済も財政も持ち直さないので人頭税を導入した
で、それが大失敗して自分の内閣から石持て追われたんだよなw
晩年は痴呆で糞尿垂れ流し生活送って、死んだら死んだでワーキングクラスから
祝賀パーティー開かれる始末
惨めな人生だわw
121 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:46:29.33 ID:z9sHoQuh0
>>118 結果的に80年代を通じてイギリスが息を吹き返したことを否定しているお前が
「都合の悪いものを見ない」チャンピオンだよw
122 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:47:18.17 ID:cdDW87e60
>>117 EUに参加したが、ユーロには参加しなかった、という最善手を打ったね、サッチャー。
これは歴史に残る名手だと思う。
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:47:48.26 ID:od3J90Fr0
基地外全開だなこのチラシw
124 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:48:23.60 ID:wbgmT5j60
サッチャは日本の公社のシステムをいち早く導入して成功している。
問題はサッチャ以後の移民政策だろうな、格差は。
125 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:49:39.13 ID:WwtnbGYs0
>>113 >しかし、その社会福祉にこだわりすぎると、社会は死ぬということ。
社会福祉にこだわりすぎるくらいの社会は、かえって発展する。
カネだけやっときゃいいや、っていう社会が破滅の一途になる。
格差の解消は経済面からも重要で、
■人の200倍稼ぐ奴が、200個の冷蔵庫を買ったり200倍の価格の冷蔵庫を買うわけではなく
■人の200倍稼ぐ奴が、2000世帯分の子供を作って育てるわけでもない
ので、格差なんか少ないほうがはるかに消費はあがり、人口も増え、国は栄える。
>>121 >結果的に80年代を通じてイギリスが息を吹き返したことを否定しているお前が
結果的に今どうなっているか、ヨーロッパがどういう状況だか、アメリカがどういう状況だか
それを無視してるお前が 「都合の悪いものを見ない」 チャンピオンだ
長野県民ってこんな新聞を毎日読んでるのか
127 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:52:43.85 ID:cdDW87e60
>>125 その理屈だと、超福祉国家のデンマーク、スウェーデンは今、景気絶好調で
飛ぶ鳥落とす勢いなのか?
あと、格差世界二の国アメリカは今、景気大復活中だからね。
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:53:41.27 ID:IX7AZsja0
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:54:07.89 ID:z9sHoQuh0
>>125 お前が、どういう奴か、何となくわかってきたよw
130 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:55:35.81 ID:EhjVV6dR0
信濃毎日つまり毎日
あたかも英国が我が国に内政干渉をしてたかのごとくサッチャー首相の
遍歴を参照して記事を書きだして自民体制批判か…懲りないねえ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:56:26.32 ID:/iyDdsE50
しかも、人頭税を導入する時にはスコットランドから導入するという地域差別から開始
さらにイングランドにも導入と全国的になった時にイングランドの国民の反発を恐れたのか
サッチャーとマードックが取った手法は、何と「イングランド国民はネトウヨ」みたいなニュアンス
これで今まで差別的に抑圧されてた地域が「サッチャーこれはGJ」を狙って他の地域を味方にしようとしたわけ
つうか、これが元祖だな、この糞戦術のさ
もちろんイングランドはブチ切れ、フォークランド紛争の御礼がこれじゃな家畜扱い
他所の地域も「ほら、言わんこっちゃない」でサッチャーはイギリス国民から引きずり降ろされる
133 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:57:21.68 ID:WwtnbGYs0
>>127 >あと、格差世界二の国アメリカは今、景気大復活中だからね。
米失業率改善も雇用の伸びは鈍化
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130405/k10013716731000.html ちなみに、「失業率改善」とか言ってるけど、これもずっと細かく変動してるだけで、
ずっと8%付近をさまよってる。
バーナンキも、大量の金融緩和をやっても失業率があまり改善していないことについて、
つい最近認めたばかり。
先の大統領選挙では、ロムニーがよく演説でこう言った。
「お、失業率約8%か・・・ あれ?まだ失業率約8%か。。。 ああ、まだ失業率約8%か
なーんだ、 何年たっても失業率 8%か 」
ちなみに、スウェーデンは、福祉国家そのものが問題なのではなく、
福祉の施し方に問題があることを最近では自己分析している
デンマークは、アベノミクスが目標とする、「失業なき労働力の移動」をきれいに達成している国だな
134 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:58:40.91 ID:qkUWUnLu0
シナを見ろ
社会主義は平等にならないだろ
信濃毎日恥を知れ
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:59:42.19 ID:yz5OeBhA0
>>84 >あとは、労組つぶしとか、左的なものを攻撃とか
それだけでも、かなり大きな成果だな。
労働貴族が幅を利かせていた英国病は、相当深刻だったからな。
日本も見習って、反日労組を解体し、反日左翼を殲滅させるべきだ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:00:54.64 ID:WwtnbGYs0
>>135 >それだけでも、かなり大きな成果だな。
>労働貴族が幅を利かせていた英国病は、相当深刻だったからな。
>日本も見習って、反日労組を解体し、反日左翼を殲滅させるべきだ。
「組合は左翼的だ!」とかいってサッチャーが強権使った結果、
多くの街で産業がつぶれ、失業者がアホみたいに爆増し、 産業を振興どころか
街全体を廃墟状態にしてしまった。
イデオロギー というのはいつの時代も 「負」 の結果しか生まない。
それは単に好き嫌いの問題や宗教的問題で、 現実性が何もないカルト思想だからだ
サッチャーの葬式の日に、お祝いパーティーをやる人たちは、 そういう街の人たちだ
「反日サヨク」とか言ってるイデオロギーキチガイを全員殺すことが、まず健全な日本に必要なことだな
137 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:01:17.13 ID:2SJYOjvM0
労働党政権下で消えていった国営化され合併させられた自動車メーカー、航空機メーカーw
働き口が無くなったら弱者も糞もねえだろ。
ゆりかごから墓場までなんて立派な社会主義じゃないか。
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:03:44.77 ID:z9sHoQuh0
>>136 >「反日サヨク」とか言ってるイデオロギーキチガイを全員殺すことが、まず健全な日本に必要なことだな
それは立派な(というかキチガイっぽい)イデオロギーだ。
そういう意見なら、「ネトウヨが!ネトウヨが!」と言う層も、
お前にとっては「全員殺すべき」なんだろうね?
139 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:04:27.11 ID:B76iEfVR0
ロシア、中国は市場経済を取り入れ、国営企業の民営化
外国資本の導入を行い今が有る、この転換を受け入れなかったのが北朝鮮
国民は泥を食い、娘を10ドルで売春させてる、哀れだが社会主義を続けた結果だ
赤い貴族はパワハラ、セクハラしほうだい、美味しい物食って天国だろうが
>>124 格差って言っても、「生活レベル」で見ればイギリスの無職(ナマポ)は、
衣食住に関しては過不足ないレベルで医療も無料。その原資は金持ちや企業が出してる訳で。
日本のパチンコ産業並の規模の売上をBP1社で稼げる様になったのは、サッチャーのおかげ。
格差がない代わりに貧乏人だらけの国と、格差はあっても一番下層がEUの中流の下くらいの国と
どっちがマシか?って問答の答えがイギリス。
ユーロに参加しなかったおかげでPIGS何ソレ?美味しいの?って言ってられるし、
製造業が無いからポンド安は何のメリットもないし、デフレ、何ソレ?関係ないねって日本の逆張りで大成功。
移民や外資の参画に関しても、治安以外のマイナス面はしっかり押さえ込んでて奴隷の扱いにはなれてる。
食える貧乏人=移民、外資の金=イギリスの金と割り切ってる。
ドーバー海峡の向こう側で大失敗中のドイツ、フランスほかEUとは違う。
141 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:08:05.87 ID:WwtnbGYs0
>>140 それはサッチャーが目指していた社会じゃない。
どっかの金持ち企業が海外投資で儲けたり、どっかの金持ちが金融で儲けて、
そのカネで、失業してる若者を生活保護にして公的資金で養う、ってのは、
英国病の元となった構図とまったく同じ。 なので、結果は同じになる。
今度は国営企業じゃなくて、 社会保障費が爆増していって国が倒れる。
要は過度の金持ち優遇と 金融の野放し状態 が問題なのであって
それに切り込めない奴はかならず失敗する。
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:08:54.97 ID:/iyDdsE50
人頭税は移民労働者には適用せずイギリス国民に適用する家畜法
フォークランド紛争ではノブレス・オブリージュで死んだ貴族もいるのに形としては家畜扱い
ここにいたって新自由主義者の正体を知るわけだよイギリス国民はさ
遠く日本にも聞こえてきたよ人頭税導入の際のイギリス国民の「ブチッ!」って切れる音がさ
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:08:58.84 ID:z9sHoQuh0
>>141 ねえ?
お前の意見だと、「ネトウヨが!ネトウヨが!」と言う層も、
お前にとっては「全員殺すべき」なんだよね?
144 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:10:07.85 ID:mk+y7rDU0
日本の場合、政権代わってもも状況は変わらなかったからな
生活保護が増えたくらい
>>143 言ってる意味がわからない。
「ネトウヨが」と言う層、とか言っても、それだけで何の害悪なのかさっぱりわからない。
労組は全部反日サヨクで解体すべきだ!とかいってるイデオロギーキチガイは日本には不要だがな
146 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:11:08.26 ID:zV+M7hot0
サッチャー肯定論者が!サッチャー肯定論者が!
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:11:59.98 ID:z9sHoQuh0
>>145 正体が露見したねw
「ネトウヨが!ネトウヨが!」 って言う層は、まさに、隠れもない「イデオロギー」を
叫んでいる連中じゃないかww
148 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:13:13.13 ID:z9sHoQuh0
まあ、この程度なんだよねw
>>147 あたまがおかしいとしか思えない。
「サヨクが!サヨクが!」って言う層、とか言われてもなんのことだかわからんし
イデオロギーかどうかもわからん。
労組は全部反日サヨクで解体すべきだ!とかいうイデオロギーキチガイは日本には不要だがな
ID:z9sHoQuh0 がネトウヨという言葉が嫌いなイデオロギー野郎であることはわかるけどな
やい、安倍総理、よく聞け。
性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。
日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。
わかったな!(`・ω・´)
英国を例にせずとも、”お隣の国”がいい例だろう。
いや、マジで日本は反面教師として学習するべき。
152 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:15:20.25 ID:z9sHoQuh0
>>149 >「反日サヨク」とか言ってるイデオロギーキチガイを全員殺すことが、まず健全な日本に必要なことだな
>「サヨクが!サヨクが!」って言う層、とか言われてもなんのことだかわからんし
どっちもお前の書き込みだ。
頭がおかしいのかな?
153 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:16:16.33 ID:MUQ4X8JI0
ご冥福を
トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。
迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。
そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。
生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。
そうやって、英国病の英国を延命させただろ。
でなけりゃ、強者も弱者も死ぬ。
いや、強者はどっかに逃げて、結局弱者だけ死ぬw
>>151 サッチャーを全面否定するのも間違い。
というのは、一部の金持ちや金融だけが儲けて、それを「国営企業」やら「公的資金」やらで
国民に分配する、という方式をやめたのだから。
それは非常に正解だ。 国民それぞれが自分の力で得るものを得る、というのが
活気のある社会だからね。
ところが、サッチャーの意図とは違い、また同じように金持ちや金融だけが儲かって、
国民に再分配するという方式が世界中に広まりつつある。これは英国病の元になったもので、
絶対に推進してはいけない。
格差を是正し、民間を活性化させ、従業員に十分な給与をやり、能力をあげ、教育水準をあげ
起業をし、全員が活性化している社会が、もっともよい形であって、
金持ちや大企業だけとりあえず優遇、 あとは、貧乏人な、 国際競争だガマンしろ、
じゃあ、国は傾くばかり。 消費も子供も増えない。
157 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:19:09.58 ID:ty1msYtU0
サッチャーの時代は、インフレ不況が深刻化してた時代。
今でいう新自由主義政策に近いものをとったけど、それが効果をあげたのは事実。
しかし、今は世界的にデフレが深刻な問題となっており、サッチャーの手法や新自由主義的な政策は
逆に問題を悪化させるだけ。
まあ、「絶対に正しい政策」なんて世の中に無いって事だな。その時代に合わせた最良の手段ってのがあるだけ。
問題は、それのみが絶対正しいと原理主義的に妄信する事。今の新自由主義者はそれに近い
リーマン危機と日本の10数年ものデフレ不況を経験しても、なお考えを改めない。
>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう
公明党の絶対反対はまったく信用できない。
イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。
性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。
>>152 >どっちもお前の書き込みだ。
>頭がおかしいのかな?
オマエが日本語を読めないだけ。
>>136は、労働貴族がどうたら、労組の解体がどうたらについて述べている文章に対してレスしたものだよ。
「労組といえば反日サヨクだ!、全部解体しろ」、 こんなイデオロギーキチガイは殺してよい。日本に不要だ。
いたとしても、
>>136 のような結果にしからない。
ということだな。
それにたいしておまえの「ネトウヨが!ネトウヨが!」というのはどういう主張の人々なのかさっぱりわからん
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:24:16.73 ID:z9sHoQuh0
>>159 お前は「イデオロギーは不要だ」と書いてるが、
労組を重視するのは、完全にイデオロギーのひとつだ。
お前の言ってることは矛盾してる。
けっきょく、言葉を弄んで、レフトからライトへの批判はスルーしているが、
ライトからレフトへの批判は死ぬべきだと言ってるw
161 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:26:03.55 ID:z9sHoQuh0
>>159 もっと言うと、
言葉をこねくりまわしても、お金は稼げないよ?w
163 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:32:35.31 ID:cuKR+Mmr0
…叩けりゃなんでもいいんだなあ。
サッチャーって80年代だろ?
イギリスのミュージシャンの話を聞くと最高の時代じゃないか。
失業すると簡単に金を貰えたらしい。
若くても働かないで毎日家でゴロゴロしてるんたらしい。
モリッシーとかブラックグレープの連中もプラプラしてドラッグをキメて楽しく過ごしたらしい。
165 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:35:20.09 ID:KSqK8k6x0
一方、チャベス政権下では
金持ちはみんな逃げ出してしまった
ベネズエラは石油が出たからやっていけたんだ
出ない国では真似すんなよ
166 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:37:04.95 ID:obv3fd81O
862 名前: 非決定性名無しさん 投稿日: 2013/04/04(木) 13:23:59.99
ラウムとアクアとアルトは雲孤さんをおもちゃにした雲孤さんの敵。
無力ゆえ呪うことしかできないが、呪われろ。
内閣総理大臣:壇蜜
副総理:小蜜
法務大臣:池田大作
外務大臣:小泉シン痔ロン
財務大臣:三浦百恵
文部科学大臣:久本雅美
厚生労働大臣:高市早苗
内閣官房長官:山谷えり子
少子化担当大臣:堀ちえみ
総務大臣:ゆでたまご
農林水産大臣:橋下徹
経済産業大臣:稲田朋美
国土交通大臣:池田大作
環境大臣:石原慎太郎
防衛大臣:今日も雲孤
国家公安委員会委員長:池田大作
日銀総裁:西村今朝男
日銀副総裁:古川修己
169 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:42:19.34 ID:x5sTS9Z20
イギリス各地で死亡したことに祝杯を挙げてるんだもの
こういう負の面は日本じゃまず報道されてこなかった
サッチャーがアパルトヘイトに賛同していたことをどれほどの人間が知っていた?
これもマスゴミのせいですな
170 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:42:35.16 ID:fZPbjsBZO
シナのは毎回アクロバティックな記事を書くな
最近の自分らさえ儲かればいいの弱者切り捨てと
国を何とかしたいっていうサッチャーの切り捨てと違うような気がするな
あまり詳しくなく映画見ただけだが。
>>141 70年代の英国病は労働者の低い生産性と企業の質の低さ、労組が足かせになって、国民と企業が稼げないのに国家の出費が嵩む事を言う。
その原因はジョンブルの革命や努力や成果に関係ない一方的なイギリスの階級制度の廃止。日本の小作や労組と同じ。
羅列すると長くなるくらい徹底的に英国の保守を貫く地盤を作ったのがサッチャー。
普通に考えたらサッチャーが外国人に嫌われる事は沢山あっても、英国人が嫌う理由は少ない。
失業した大量の炭坑夫だって、餓死させてないんだし。
>>172 故にサッチャーは
・イギリスの歴史上初めて生前に銅像建つ
という最高の栄誉を得てる。
普通は死んで像が建つんだけどサッチャーの場合は
功績を鑑みて生きてる間に議会に銅像が出来た。
銅像建てるのを決定したのは労働党政権というのを
考えたら分かる
>>157 お前の言っている「新自由主義」をまず定義しろよ。
インフレかデフレかは貨幣的な問題であって福祉国家か夜警国家かとは関係がない。
サッチャーというかイギリス保守主義の真骨頂はユーロに頑なに加盟しなかったこと。
これの意味合いを評価できないから新自由主義だなんだという言葉遊びに陥る。
>>169 日本人だってハリーポッター読んでんだから当然知ってるだろ。
当時マスコミこぞってレーガン・サッチャー・中曽根をセットで批判してたのを
忘れてるのは当のマスコミだけだ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 21:15:12.58 ID:wI9nzthsO
生きてる間に銅像が立つ奴にロクな奴はいない
ってのは古今東西でよく言われるから
それこそイギリス人が得意な厭味なんじゃねえの
>>175 それは為政者自身が建てた銅像を指す言葉で、
サッチャーが自身で銅像を建立した訳ではないから、的はずれだよ。
内国産で高収益・ローコストで稼げる産業(金融や音楽など)を育てて、税率を上げてがっぽり取りましょう。
(英国は日本で言う中流の下のレベルの所得でも、所得税は日本の2倍くらい。)
商売は費用対効果と利益率。濡れ手に粟を目指しましょう。
外資の金を使って、元手不要で儲けましょう。勿論、儲けがあれば税金はがっぽり取ります。
英国の既得権益は国民と国家が血を流しても守りましょう。
見栄だけの利のない協調はクソ食らえ。無視しましょう。
アフリカの天然資源は英国の物。北海油田も英国の物。
英国人は優遇する。但し、移民は使い捨て。搾取しろ。簡単に英国人にはさせないし、英国人になりたければ金を出せ。
日本が製造業で繁栄を極めた20年の後の20年間の勝ち組になったのは英国。
その基礎を作ったのが、70年代末に首相になって以来、旧来の柵を一切無視して改革を断行したサッチャー。
サッチャーの作った英国利権で一番、得したのは英国の貧乏人よ。
177 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 21:49:34.03 ID:wI9nzthsO
いやいや皮肉屋の皮肉だろ
178 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 21:52:31.07 ID:y99ctG+J0
>>174とか
>>176とかなんか脳みそ中学生が湧いているな。
佐藤優とか血眼になって読み漁っているタイプだろ。
文体まで意識しちまってて読むに堪えねえぜ
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 21:54:50.93 ID:pncD+IYW0
>>133 テレ東の番組でアメリカの農場主が「かわいそうだと思って失業者雇ってあげたら、
携帯電話ばかりいじっててぜんぜん仕事しない。ヒスパニックの不法移民のほうが
もっと安い賃金で真面目に仕事する。」って怒ってた。
結局、アメリカの失業問題ってのは仕事選んでるだけなんだよ。アメリカ人が嫌がって
やらない仕事を移民はもっと安い賃金で喜んでやってるわけで。
そんな仕事選んで失業してる人間にまで生活保護あげてたら国家が破綻するわ。
サッチャー前のイギリスがまさにその状態。
こういう個人の思想を新聞で広める場合は、莫大な税金を課す必要があるんじゃね?
181 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:02:02.19 ID:dWFFaAorO
民営化を推進して競争させれば弱者切り捨て
国(地方のでもいいか)が破綻すれば、まず行政サービスや福祉を削って弱者にしわ寄せがいくんだけどねw
182 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:04:40.22 ID:6RLJbRcq0
>>9 エタがどれだけ金持ちになっても卑しい身の上は変わらない、ってのと同じだな
こいつら左翼マスコミの主張って、弱者救済じゃなくて成功者の足を引っ張りたいだけだからなぁ
184 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:07:33.21 ID:6RLJbRcq0
女板ボイコット少佐って所か。
日本にもこれを猿真似した卑しい連中がのさばってるなあ
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:08:55.50 ID:wI9nzthsO
マードックがイギリス人じゃないもんな
サッチャー時代の一番の成功者がイギリス人じゃないって象徴的だな
186 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:13:12.53 ID:er7iGACy0
何でもかんでも民間に委託(その多くは競争入札)すると、より安い
賃金で末端をコキ使うような業者が「勝利」するので いっとき財政が
助かったと思っても、それは巡り巡って誰も特をしない大我慢大会に
労働者を巻き込んでしまうだけなんだけどね。
安く買いたたきたい、しかし高く売り込みたい、資本主義の矛盾だよ。
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:16:13.29 ID:850sNqfrO
土井たか子って昔日本のサッチャーとか言われてなかったか?
188 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:16:44.78 ID:dWFFaAorO
>>186 んじゃキューバでも北チョンでも亡命しろ
>>181 国鉄、日通、日本郵便、どれも民営化した後の方が連中の態度もサービスも費用対効果も良いんだけどね。
黒字だしストもないし。転けたのは勘違いした日航だけよ。
そもそも国家や地方自治体の破綻は、所属してる住民や国民が稼いでないのに
分不相応な行政サービス(金持ちと同じ待遇)を求めたり、外から借り入れする所に理由がある。英国病と同じ。
サービスに見合った所得のない夕張市民が、地味だがリッチな市川市民と同等の行政サービスを求めたり、
同等のサービスを享受できる環境は間違いよ。
190 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 22:59:09.19 ID:pncD+IYW0
>>186 一国だけで経済が成り立ってるならいいけど、否応無く国際競争に晒されてる世界
では誰でもできる仕事、言わば途上国人でもできる仕事の賃金がどんどん下がってく
のは仕方無いよ。そんなことしたってお互い疲れるだけだからやめようぜって言ったって
ライバル国がやまてくれるはずも無く。
ウルトラセブンで東西冷戦・核武装競争のことを血を吐きながら続けるマラソンと言っていたが、
現代の経済戦争もまた血を吐きながら続けるマラソンなわけで。
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 23:19:04.61 ID:6RLJbRcq0
>>189 じゃあすべて民営化したらどうなるの?
今度は水道事業も民営化とか言ってるけどさ、やはりよくなるのか?
サッチャーが働きもせずストライキに熱心になってるネトウヨに一喝したシーンはよかった
193 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 23:33:11.46 ID:cM6D5kej0
民営化したからって国の借金はマシになってるのだろうか?
社会主義の問題は、
いつか他人の金を使い果たしてしまうことだ
― マーガレット・サッチャー
195 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 23:40:18.73 ID:T5aVUdVI0
左翼の中国新聞でも、割りと陰の部分を紙面で割いてた。
歴史に学ぶとすれば、英米は日本より正しい判断をする、に尽きる
197 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 23:51:57.86 ID:6RLJbRcq0
新自由主義の問題はトリクルダウンなどといまだに言っているところだ。
そして不当な強欲どもが他者のカネまで自分のものだと言い張ることだ
ー俺ー
つーか、日本てそのときの世界標準を真似するだけで、オリジナルのルールなんて作ったことがないんだよね
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:08:38.09 ID:onShkiG20
すでに地獄のマグマ溶鉱炉がいくつも閉鎖され
大量失業した悪魔が地上へ出稼ぎに向かってるらしい
200 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:13:33.29 ID:iBCwiCvE0
小林よしのり のコラム
前の安倍政権のときに、株価18000円まで上がったが、
終身雇用が崩壊し、派遣や非正規社員が急増し、
格差社会になって、貧困層が出来たのだが、
今アベノミミクソで大騒ぎしてる連中も、あの頃、まだ生まれてなかったのか?
当時は円安・株高・輸出増で、量的緩和も続けていたのに、
給料は下がり続けたのだ。
「カネで解決ぶぁいやいやい」の『おぼっちゃまくん』が風刺になる時代は、
何度も何度も繰り返すのだろう。
永遠の名作かもしれないな。
>>1 差は開いたが、底辺の生活保護世帯に対する保障が増して高度な社会保障制度が適応出来た。
お前はそれを否定するということは、生活環境世帯が生きて行けない世の中が良いと言うんだな。
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:20:11.45 ID:0gnDZv+x0
203 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:22:11.02 ID:onShkiG20
民営化された地獄ドットコム株の売り出しは
ゴールドマンサックスが幹事会社を担当するらしい
>>202 今の時代に国鉄があったら接客態度の悪さで毎日炎上だなw
>>202 国鉄だけじゃなく、トータルでどうなったかって事
国鉄は税金に頼ってるわけじゃないからね、受益者が費用負担する
委託系はリストラや低賃金でこき使い貧困や失業者を増やし、社会保障費が増えた。
206 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:34:16.59 ID:k+2ScTfB0
あなたの旗は赤旗でしょう? わたしの旗はユニオンジャックです
― マーガレット・サッチャー
207 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 00:45:19.06 ID:onShkiG20
>>206 赤旗の中国で生産されたユニオンジャックですねわかります
英国のユニオンジャック製造工場はあなた方がリストラしたので
中国に移転してしまったからね
209 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 01:04:07.45 ID:/xFSUi5M0
>>206 >わたしの旗はユニオンジャックです
それがどうした?あばずれマギー。俺は旗など持たない。そんな海賊旗をドヤ顔で晒すな。みっともない
ー俺ー
女性だからマスコミが持ち上げそうだけどそうじゃないんだな
211 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 01:11:29.83 ID:4tQD/I2TO
弱者は切り捨てで良いやん。
稼げない遺伝子が次々死滅すれば稼げる遺伝子ばかりになる。
ま、働かないアリみたいなのは必ず2割生まれる。
そんな2割のために8割の人間が余計な負担をする社会は公平じゃない。
ただでさえ在日シナチョンが大量にナマポ不正受給してるんだからな。
213 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 04:49:22.72 ID:0mFTMNnCO
>>189 自由主義経済批判してる奴らへの皮肉のつもりで書いたけど
俺の文章がド下手なばっかりに・・・すまん
214 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:18:40.82 ID:7Djgu4mB0
>>205 おまえ、本当に馬鹿だと思われるぞ。
国鉄が税金に頼ってなかったってアホかいな。3Kと言われて国の赤字事業の筆頭
だったんだぞ。
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:21:00.15 ID:ck29iSQz0
支那の毎日がそう言うなら、サッチャーは正しかったんだな
216 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:22:31.54 ID:V739MhCO0
217 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:24:16.81 ID:ufehVH/L0
で、民主政権は格差が縮まったのか?
どう見ても無職の人間が増えて
底辺層の所得は激減したんだが。
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:24:44.18 ID:+wcyCsvW0
>>1 サッチャー氏の訃報にふれて日本の針路を厳しく見ていく必要がと
新聞のコラムって枕があって本題へと言う形が多いのだな
もう秋田
219 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:27:50.83 ID:ixUrR4agO
>>1 訃報に便乗した煽り記事じゃねーか
死ねよシナの毎日新聞
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:31:55.42 ID:pOSRDpxVO
問題はサッチャーとルパード・マードックが組んでて
揚々な政敵のスキャンダルを、このマードックが仕組んだものだったんだよ
このメディア王とやらが外国人で果たして国益に基づいた行動なのか
ここが疑問なんだよな
ちなみにマードックが日本で進出しようとした際のビジネスパートナーは孫正義
221 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:33:58.22 ID:NkcAQSHuO
222 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:34:30.47 ID:7Djgu4mB0
>>217 生保の基準緩くして、本当は働けるのに、希望どおりの職種に就けないなんて理由で
失業してる人にも配ったから多少は格差が縮まったかも
223 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 07:46:40.39 ID:ncto884/0
>>220 マードックなんてただの守銭奴なのにこのスレで何度も名前を出すとか
馬鹿を晒すようなもの
じゃあブレア支持してたときは保守党のスキャンダルばかり仕掛けたのか?
225 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 11:25:05.28 ID:UsYW9umA0
>>214 は、たぶん中年のおっちゃん。もしくは知識の浅い若年層の鉄。
当時の仕組みを知っていない。
国鉄は、債務保証を国がしていただけで、会計上は独立していた。
国鉄は、国有であり、国営ではない。
226 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 11:31:24.00 ID:miKjuSZNO
つか
「社会補償ちょっと過保護にやりすぎたわ。働いてる奴より出すのはおかしいわな。反省反省」
って“現”英国首相がこないだ言ってたけどそれはスルーか?
そっちのが今の日本に近いだろうに
格差拡大って言うけどサッチャーがいなきゃイギリス経済は滅んでたよ
全員貧乏か格差拡大かって選択だったろ
民営化が世界的な流れなんだろうけど
その割にどの国も借金増やしまくってるらしいのは何だかな。。
税金集り企業に流れてるだけか
>>205 君は国鉄の赤字37兆円を丸々受益者(乗車賃で)負担できた
ビジネスモデルが昭和時代にあったと言うのか?
そんな錬金術があったらノーベル経済学賞物よ。(昭和的な言い回し)
JRに衣替えした後の清算費用も引っくるめて国鉄の赤字は全部、税負担よ。
国税、地方税、ぶっこめる物は全部、ぶちこんだ。電車に乗らない人から徴収した税金よ。
倒産に等しい処理を行って、債務を御破算にして看板を民間にした所で、
民間の銀行が融資しようがないカス集団だったのが旧国鉄。
それがJRになって全て良くなった。まともな株価が付くくらい黒字になったしね。
230 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 18:22:23.83 ID:v1sfxx/v0
民営化は国鉄だけの話じゃないだろ
ただの1例だろうが
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 18:25:16.71 ID:7oAf3SIf0
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
日本が被爆国になったのは、日本が核を持っていなかったからだ!
>>228 因果関係が逆
政府が借金増やして首が回らなくなりつつあるから資産(国有会社の株)を売ってる
ギリシャに島売れと言ってるのに近い
でもまあ、リスクが高すぎて民間が参入できない分野に国が投資して独り立ちできる
ようになったら手放すっていうのは健全な流れだ
例えば宇宙ビジネスが活発化してJAXAが民営化できたらすごいよな
石油掘るのにリスクが高いうちは国が補助金出すのに似てる
回収できたらその金を利用してまた新規分野に投資できたら皆ハッピーだ
国鉄に関しては経営合理化だけでは言い尽くせない問題が多かったから、特殊な例ではある
例えば縁故採用が当たり前で労働組合も強く首切れないから、JRの従業員の年齢構成とか
見ると民営化前に就職した年寄りばかりになってる
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 18:57:47.58 ID:CXj5dBp1O
サッチャーフィーリンカーミオーバミー
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 21:33:40.98 ID:kT8mIoDb0
いつから大企業優遇が保守になったんだろうな
235 :
☆:2013/04/11(木) 23:33:13.31 ID:6G3lhrHb0
いささか古いが、
2002年に出版された『イギリス人は「理想」がお好き』(紀伊国屋書店)という本がある。
著者はイギリス在住の作家・緑ゆうこ。
著者が同書を執筆した動機は、
「日本ではイギリスの制度の良い所ばかり取り上げる傾向があるが、
実態を知らずに真似をしたら大変な事になる」
という思いからだという。
ちなみに著者が渡英したのは1988年、サッチャー政権も終盤に差し掛かった頃で、
つまり著者はサッチャーより前のイギリスを知らない。
その著者でさえ上記のような想いで執筆する位なのだから、
果たしてサッチャー改革以前のイギリスは、どれ程のものだったのか、という話だな。
236 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 00:04:59.88 ID:HDMZC0xm0
サッチャーが首相になる前のイギリス、自分は子供だったけど
昔は繁栄してたが今は沈没して暗い雰囲気の国ってイメージだったな。
サッチャー改革で迷惑した人間もいるだろうけど、女史が大鉈をふるわなかったら
イギリスは復活できてなかったよ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 00:05:58.58 ID:Lwa+Iwja0
メディアにスパイ大杉
まじでスパイ防止法定めてさっさとしょっぴけ
ここと琉球メディアは深刻極まりないぞ
>>236 1970年代末の英国に、国を支える力のある産業と企業は既に無かったからね。
下品で迎合しようのない存在のピストルズが「お前に未来なんかないぜ」って煽っても、
それがすんなり世間に受け入れられるくらい酷かったレベル。
そのピストルズと同じ頃、首相になったサッチャーが柵と揉めるのを覚悟で大改革を断行したのも、
問題を先送りにしても改善の見込みがゼロで、英国に未来がないのが分かってたから。
当時、既に世界を席巻してた日本車が手元にあるのに、その日本車を腐してわざわざ
ミニやジャグワーなんてポンコツを有り難がって買ってたのは、世界中で日本人だけだったからなw
239 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 00:29:25.23 ID:iLd3aOew0
大改革が下手だったんだよ。
>>1 人頭税=富める者も貧しい者も一人頭同じ税額を負担する
こんなバカげた富裕層優遇税制がサッチャリズムの本質
241 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 00:47:07.08 ID:m3KUXFWB0
こいつが全盛期に来日して、高坂正尭と対談した(英語で)。
で、高坂が英語で必死に「サッチャリズムとは云々」と
問いかけるのに対して冷笑を浮かべて「ノット・ソーシャ
リズム。サッチャリズムw」と。意味が分からん筈は
ないのに、高坂の流暢でない英語を嘲笑っていてイヤな
女だと思った。人間性に欠陥があったと思う。同時
代のシラクの温かみ対照的だった。
242 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 01:12:08.23 ID:HDMZC0xm0
温かみ?政治家は冷酷に切り捨てることができるかどうかが大切なんじゃないの?
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 01:14:51.17 ID:JqrjUsEx0
おいおいwww
民主党政権下でこそ格差は拡大しただろうwwwwwwwwwwwwwww
岡田イオンや柳井ユニクロやパチンコ賭博屋はぼろ儲け。
日本国民はどん底生活。
左翼は話の基礎から間違ってる。
>>240 当時の英国で比較的金を持ってた企業は、
下層だろうが誰だろうが現金を手に入れたら持ったら確実に買う煙草と酒を扱ってるメーカだけで、
基本的に富める者も富める企業も無かったからしょうがない。
例えば当時の英国の自動車産業は、既に企業がピンで成り立たなくなってて
国策連合体のブリティッシュ・レイランドで何とか存在できたレベルで、
ブランドとしてのみローバーだの何だのの名前が残ったけど、結局、全部、身売りして無くなった。
それまでの過剰な福祉で確実なキャッシュを持ってたのは、
労組に守られてた(同時に企業体力は落ちた)自称弱者のジョンブル。
「税金を取れる者」から取れない法律や措置は無意味で全然、馬鹿げてない。
寧ろ、良く見てるわ。
>>244 あのね、広大な領地や財産を持つ保守層を無視してませんかw
富める者が無かったなんてあまりにも英国社会について無知すぎますよ。
>>245 サッチャーは領地などの資産にはきちんと高額の税金を掛けてるし、貴族でも容赦してない。
イギリスの貴族は基本、私有財産で(エリザベス女王も同じ)
自己責任だから、資産を失った肩書きだけの貴族も多い。
アカの独裁国家じゃあるまいし、課税後に残った私有財産への再度の課税は、常識的に無理。
所得税率見ても、イギリスは日本の2倍くらい。それもミドルからローの所得層から上まで。
サッチャーがやったのは「貧乏人も負担しろ」ってだけの事。
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 01:38:58.86 ID:WArObzUF0
シナの売日新聞がいかに短視眼的な見方しかできない、経済オンチそろいかが良くわかる論説だわな
サッチャーの経済政策への理解が浅いばかりか、ここ数年のクズミンス政権を筆頭にした日本の経済・社会保障政策の大失敗への反芻すらまったく踏まえられない、
愚かさしか感じとれない、論評する価値すらない話だわw
社会を動かそうとする原動力は、
「金を稼ごう!」と頑張るやつらの意欲だ。
それに対して、「いやいや、富が集中するのはダメだから再分配しましょう」
と言う人たちは、どの国にもいる。
たしかに、それ「も」出来ればパーフェクトだ。
しかしそれは、社会を動かす原動力が潤沢にあった上じゃないと意味をなさない。
この原動力の方が枯渇したのが「英国病」だ。
システムより先に必要なのは、エネルギーなのだ。
>>247 中国人って日本には満州国でギャーギャー文句言うくせに、
阿片戦争以降、最近まで領土割譲させられた英国には丸でダンマリなんだよな。
できる抵抗が「中国国内で走る車は、右ハンドル絶対禁止」程度。
そのくせバーバーリーの下請やったり、賞味期限切れのローバーブランドの一部を有り難がって買ってたりする矛盾。
英国は製造業捨てて金融立国化した後、サブプライム、リーマンショックでも潰れなかったし、
ユーロ不参加でPIGSのババ抜きにも参加してないし、中国よりも遙かに外国の天然資源を押さえてるし、
サッチャーさえ居なければ今頃、英国は没落しててザマーミロだったと思うと
悔しくて悔しくてってのが本音だろう。あとはサッチャーと同質の小泉ガー。
>>249 あんたの文章は面白い。
ブログとかツイッターとかやってないのか?