【大阪】堺の工場で溶解炉爆発か 4人けが、1人は心肺停止
1 :
西独逸φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:10:47.30 ID:VJGqidwa0
グロスレの予感
3 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:10:56.62 ID:1aeXOYQr0
心配ですな
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:11:07.22 ID:vF4KWF0M0
なんか溶解?
5 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:11:21.91 ID:/N3hI9zJ0
最近ターミネーターごっこが流行ってるのかい?
6 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:11:25.70 ID:rPXoX7GE0
↓東海村のアレ
また大阪か
8 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:11:40.71 ID:JIvpKtTmT
とりあえず、
朝鮮人の仕業」って書いておく
.
銅線、お前らがお世話になっている会社だ。
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:12:25.34 ID:O35sqsJEO
銅像になって死ぬのか
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:13:00.50 ID:HTK5s/VBT
シャープの工場
12 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:13:31.46 ID:ynK+r5BJ0
在日のテロか?
b <I'll be back
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:13:56.58 ID:heFCOh5V0
朝鮮人が腹いせに工作したんですね?わかります。
中国じゃないんだから爆発とかやめてくれ
大阪だけどな
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
やだーあつーい
18 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:09.06 ID:Vs3EkLKH0
また日本に警戒区域が増えたのか
というのはジョークで、ご冥福を
シャープの向かい側だね
煙は見えてないや
水蒸気爆発かなおっかねえ
21 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:19.37 ID:V1FySINNO
溶解炉がどうやったら自然爆発するのですか?
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:23.03 ID:F0jH76/a0
>>11 シャープじゃねーだろ
家から10kmくらいだけど煙的なものは見えないな
23 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:24.68 ID:YTsTH6BN0
チャイナボカ…違った
溶ー鉱ー炉 おまえが火事をとれ
25 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:44.92 ID:HTK5s/VBT
26 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:15:55.44 ID:Po6uFy7h0
匠町だからシャープ関係かと思ったが
どうやら違うみたいだな
シャープ以外もあるんだな
検討補助
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:16:16.88 ID:jl+kHRL+0
テロくさいな
水蒸気爆発かな?
いくら大阪でも炉の中に爆薬でもぶちこんだりはしないよね?
30 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:18:42.15 ID:TsuCHCCF0
人でも落ちて水蒸気爆発?
31 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:18:55.09 ID:aWO9AKG+0
何か溶解
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:19:21.41 ID:KfOC0faf0
このご時世に、炉はやばいぜ。
女子大生ぐらいにしときな。
巧妙なトリックだな。ガリレオの宣伝乙
溶鉱炉じゃないのか?
原発と同じで古い設備は事故が起きるまで絶対入れ替えないんだよな
まあ犠牲になった人が派遣や下請けの人じゃない事を祈るわ
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:21:07.24 ID:D4vVFJke0
>>1 なぜ、そこで119じゃなく、110に電話したのか?
ベラ、ベム、ベロー
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:22:13.27 ID:Ve5xXAo+0
ジャップざまぁww
仏像を盗もうとした罰だ
39 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:22:59.59 ID:3TTdC44o0
匠町、堺浜の工場だと新しい工場ばかりなのに。
匠町ってシャープ城下町?
41 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:24:25.32 ID:jsz6dBTgO
近年の日本は「炉」と名のつくものの爆発が多いなあ
43 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:24:47.32 ID:phdwCqFr0
>>36 気が動転してたらそんなもんだろ。
もっと混乱してたら靴を拾って耳に当てながらきゅーちゃんきゅーちゃん連呼してるだろうし。
ひとりは生死の堺をさまよっているのか
放射能がれきが爆発したのか!!!11
46 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:26:45.08 ID:YTsTH6BN0
>>43 うちの友達は職場で火事が起きて電話をかける時に、そこの電話機が
FAX一体型だったんだがその使い方が分からず1階の公衆電話まで
走っていって、休んでいた課長に電話して「電話の使い方がわからない!」
と通報したという。
課長から「いや、お前の携帯で通報しろ」って言われて「あ、そうか」と
人間動顛したらそんなもんなんだろうな
大セルの爆発で夜空が不気味な紅に染まったのを思い出すな。
それと砂道の協和醗酵の爆発。
知り合いの家、こないだ屋根の葺き替え工事したら
当時の破片らしきものが、屋根に乗ってたとか。
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:27:19.10 ID:10h+5elC0
心肺停止だなんて、心配だね・・・
なんで爆発したの?
やっぱり水蒸気爆発なのかな?
ワクワク
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:29:59.61 ID:dgZh+7CA0
まさか今朝、行ってきますと言った時の妻の見送りが
この世で最後の別れになるとは思ってもいなかっただろう
52 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:32:07.62 ID:DMmw2xuq0
炉が爆発か
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:32:52.13 ID:7KLCLFezO
まあ明日の核爆弾にくらべたら
大阪人の身体を張ったギャグってことは無いかな?
日本人の感覚では大阪=韓国と思われがちなので「ウチら韓国ちゃうわ!ほな、爆発を見せたるやで〜」みたいなさ…
55 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:36:30.50 ID:zNo1mvar0
場所調べたけど、堺NTCと同じ埋立地内かよ
お隣はシャープの工場みたいだし、比較的新しい工場か?
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:41:10.20 ID:Po6uFy7h0
そういや30年ほど前にこの近くの工場で大爆発があったなあ
10km以上離れた住宅の窓ガラスも割れたりして大変だった
知ってる人はもう少ないだろうな
>>51 いや、大浜どころか出島に住んでたんだけど
ベランダの窓ガラスがビビり音立ててたって。
スピキューーーーーール!
うぉーーーーあっちーーーーーーーー
昔は南光太郎が言ってただろ「ゴルゴムの仕業」って
だから現在は「朝鮮人の仕業」なんだよ
60 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:48:03.12 ID:KHC1sJ2BO
心肺ないからね〜♪
心肺ないからねー♪
最近、日本でこういう事故とかが増えた気がする。
やっぱ人件費削ってるからかな、とか思ったり。
63 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:50:04.53 ID:0vqGTz4WP
64 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:51:29.74 ID:Po6uFy7h0
ちゃんと触れてる人が居るじゃないか、俺は
>>56で何を言ってんだ・・・
>>47>>51>>57 泉北(栂)でも聞こえたよ
窓ガラスがビリビリ鳴った
近所にある階の高い団地の窓は割れてたりもした
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:52:26.89 ID:OK8JbuE2O
ジャッ○&ベティは大丈夫か?
あそこが爆発すればよかったのに
おそらく水蒸気爆発だろう。
67 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:55:56.93 ID:VehPG7N70
_,,../⌒i
/ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t_,__〕
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:55:59.97 ID:F0jH76/a0
停止せずに、心配しろや
70 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:58:40.08 ID:OK8JbuE2O
71 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:58:47.26 ID:Po6uFy7h0
>>68 原山台
もう引っ越してそこには住んでいないから昨日のことは分からないな
新日鐵堺かと思ってちょっとビビった
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:00:51.64 ID:OK8JbuE2O
泉北高速鉄道ねだんたかすぎたよな
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:02:12.31 ID:u3k65VPlO
日本も、中国に負けず劣らず、爆発が得意技になってきたよね
他国を笑えない
76 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:03:09.11 ID:LayImfoa0
ご冥福を
液体窒素満載ののトラックが
まちbかw
泉北でも響いたのか。やっぱりあの時凄かったんだなあ。
死んだほうが楽な状態だろうな
80 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:12:00.05 ID:46Rc6NoOO
大庭寺のセブンに居たが、聞こえなかったわ〜裏が阪和道の防音壁有るからか?セブンに居候していた猫が、最近見ないわ。
81 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:13:13.82 ID:OK8JbuE2O
自転車の街 堺どす
沢口靖子さんも堺出身
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:14:57.10 ID:B4hJtXXe0
おお泉北住みが一杯
めちゃくちゃいいとこで羨ましい
菅が乗り込むからちょっと消火待て
原子炉の爆発で冷却停止かと思った
85 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:17:46.65 ID:OK8JbuE2O
>>84 いや、心肺停止らしいよ
( ; ゜Д゜)
溶けた鉄で全身をやけどって恐いな・・・
生き残っても怪奇映画みたいになっちゃうんだろうな
87 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:21:55.07 ID:Y8OFLy6P0
節電要請で工場は大変だと聞く。
89 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:32:30.05 ID:hp7zzgmXO
熔解炉とか爆発するもんなん?
本場堺の職人さんが
要カイロ
中小とかいいよな
社員に払う見舞金なんかはせいぜい良くても1000万円くらい
自分らはキチンと損害保険や企業向け従業員用の保健にも入ってるから
修理代や操業停止の補填や従業員の死亡や怪我で億単位で出るしな
連れが働いてるからビクッた
94 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:47:44.29 ID:46Rc6NoOO
沢口靖子さんの父上は、休みの日にステテコ姿になる。桃山台の桜も、終わってしまったな〜
ミ ヽヽヽリリノノノノ
彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヽミ
彡ミi ) ;|ミ
彡ミ〉____i,i_____イミ
rミi_| ∧ |
{6〈`┬ー´_ |_ーイ
__ヾ| ( ,-ー-、) | <アイルービーバック
|||_ \ `- ⌒-´ノ
|::|| /i\ __ノ
|::hm\ 、 />、
. カ__ノ,<\ /> )
し_ハ___i___ハ )
96 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:51:03.93 ID:rmxTp6jJO
ターミネータが溶けたシーンを思い出した
97 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:53:37.53 ID:G7XcDMwZ0
アイルビーバック!
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:55:01.95 ID:7i6tKvqh0
なんだ中国の話か
100 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:59:35.78 ID:hJfV2+N8O
ヤフートップだと『「溶解炉爆発」1人が意識不明』ってなってるから
一瞬原発かと思って寒気がしたわ
朝鮮人いい加減にしろw
ジエメイさんスレかとおもったが、
よく見たら落ちたんじゃないのな
>>95 ノ´⌒ヽ
ノ ヽ
γ⌒´ ⌒\\
.// ""´ / ヽ )
.i / \ ´( ゚) i, ,/
i (゚ )` i, |
__l (__人_). | <アイルーピーバック
|||_\ uー' ノ
|::|| /i\ __ノ
|::hm\ 、 />、
. カ__ノ,<\ /> )
し_ハ___i___ハ )
105 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:39:57.48 ID:76/Q+jHL0
天神橋爆発にくらぶればウンコ以下だな
そろそろ今の時代高画質で人間が何十人も飛び散るモノホンの映像が見たい
106 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:53.66 ID:ysIogT450
>>105 もう少ししたら見られるよ
撮影地・北朝鮮で。
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:26.15 ID:O24EKEHm0
108 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:42.28 ID:l+EO0rMJO
働いたら負けか
109 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:48:43.32 ID:A2llpUpxO
水蒸気爆発か
110 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:50:41.73 ID:w2VwnhJt0
今一番ホットな炉画像という文句に釣られて
溶鉱炉の画像詰め合わせをつかまされた俺が通りますよ
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:53:36.44 ID:/yIpojoyO
JFEの炉画像
>>1 >心配停止
>1人は全身やけど
可哀相に・・・・・悲惨過ぎる
溶解炉が爆発って何がどうなるんだ?
ケチって安全対策怠ってたのか???
無事である事を願ってるわ
113 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:56:17.60 ID:3HmSBc/A0
銅と亜鉛か
心中お察しします
>>35 工業系のデカい設備は償却過ぎても使いたがるもんだね
中小企業には負担が大きい
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:33:46.21 ID:7i6tKvqh0
116 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:37:37.83 ID:R7TriLPW0
無茶な物溶かそうとしたかか??
117 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:38:18.07 ID:YrPoOGgr0
チョンやチュンがたむろす大阪らしいニュース
日テレだかでカメラ前で爆発ってのがあったね
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:41:57.41 ID:9kuUSIX90
ここと取引してるけど
工場は数年前にこの場所に移転してきた新しい工場で
溶解炉も新しい外国製の物だったとか
ちなみにこの業界大小含め溶解炉の故障爆発結構あります
いままで内の会社もそれで何度か影響受けた
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:47:14.01 ID:PSKTKwGu0
爆発っていうと中国思い出す
121 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:48:34.91 ID:gRygpMtb0
タイミングが良すぎて怪しいよな?
まーた朝鮮人の仕業か
被害者のご冥福をお祈りします…
123 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 16:29:21.06 ID:ocw6xddl0
大阪自治省でしょう
溶鉱炉爆発って怖いんですけど
アツゥイ!
スイマセヘエエエーーーン
>>124 私の知ってる限り何度かあります(この会社じゃないです)
でもこのての溶解炉はそんなに大規模な爆発にならないし
今回のように人的被害が出ることはあまりないんですよね
だからニュースにもなりません
その会社が取引先に溶解炉が壊れましてしばらく生産できませんとと言うだけです
127 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:24:58.71 ID:zRs2AMTo0
死んじゃったね。。。むしろ無理やり蘇生させられたほうが
可哀想かな??
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:38:22.67 ID:3zhNs8je0
亡くなったね
ご冥福をお祈りします
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:54:31.05 ID:++JFPKHl0
ジャップ、ざまあ wwww
水蒸気爆発だとすると、亜鉛インゴットが怪しい。
内部にスがあって、保管中にそこに雨水等が入っていたらヤバいよ。
全身火傷ならいっその事死んだ方が
132 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:31:49.94 ID:oiQtEpMF0
さすが世界の中心。
大阪民国から大阪人民共和国へ。
ご冥福を
135 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:41:16.68 ID:8PCK7z1w0
ID:cNzYLB7YP
日本国分断工作員の典型的な書き込みである。
銅と亜鉛ということは黄銅ですね。
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:58:26.59 ID:Nu5aQMWb0
2000度を浴びたら熱いよ
>>138 さすがにオロナインH軟膏じゃ治らないよね…
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします
140 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:18:35.84 ID:sUIAKwSx0
>>139 肌荒れには馬油が良いと聞いたんだが
ダメなの>
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:35:29.09 ID:mB+ujAsG0
久○田の焼け太り
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:38:11.09 ID:yuTdWFYCO
銅は肌に付いたらすぐ取れるの?
144 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:38:45.19 ID:QwPn7AkY0
>>59 阪神タイガース勝っている・・・・
ゴルゴムの仕業だ!
これ解ったやつはおっさんのオタク
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 21:28:27.06 ID:NpHnVXD+O
いよいよ朝鮮人の破壊工作が始まりましたね。
銅とか真鍮作ってる日本最大の伸銅メーカーじゃないか
銅溶かす時にやったみたいだな
ダライ粉も入れんだけどこの時乾燥させなきゃいけないんだが乾燥出来てなかって水分含んでたら水蒸気爆発すると思う
爆発だとこの影響くらいしかかんがえられないかと
同業他社だが、原料に水が入っていたんだろうね。
水が気体になるときには1,000倍ぐらいになるんだっけ?
これこら日本伸銅は大変だな。
ご冥福をお祈りします。他人事とは思えんよ...。
>>46 友人の父親が倒れたとき、友人が母親に「119番!救急車呼んで!」って言ったら、
母親は104に電話かけて「119番の電話番号は何番ですか!」って聞いたんだって。
>>44 工場事故とかで「心肺停止の重体」ときたら
「現場で即死の死体をとりあえず病院へ搬送して、まだ正式な死亡確認が公表されてない段階」ってだけだろ。
生きてる重傷者が全身火傷だっていうなら、なおさら。
152 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 01:52:58.64 ID:5yXdl38P0
>>60-61 どんなに困難でくじけそうでも
信じることさ 必ず最後に愛分かつ
153 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 01:55:20.80 ID:XLc5WhTA0
>>119 >溶解炉も新しい外国製の物だったとか
まさか韓・・・
禁止にしろよ
こんなことを許してはならない
原発だったらえらいこっちゃ
156 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 07:23:50.07 ID:tuzW2TxsO
157 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 07:32:02.89 ID:Fcn9sFPSO
158 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 08:33:10.40 ID:yarrLlYt0
火事が起こっても、
先ずは上司と相談する事に成ってる…日産自動車
直に職場の電話や携帯から、消防署へ通報すると
怒られるか、処分される…w
日産セキュリティーサービスに確認させ、小火ならセキュリティーの消防車で消火、
手に負えなさそうなら、外部の消防呼ぶらしい…
追浜:塗装ラインの火事も、必死に社員へは
秘主義務云々で話さない様に脅してたが
派遣はクビなど怖くもないので、全く気にせず話してたw
159 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 08:41:27.87 ID:gZK4nsDNO
>>143 溶けている銅や鉄は、肌にめり込んでいくよ!
肉や骨までいくよ!
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 08:42:08.87 ID:7tNcYOQG0
ご冥福をお祈りします
溶鉱炉ってどういうこと?
21世紀の日本に、なんでそういう職業があるの?
東京の綺麗なビルの中で働いてると
そういう職が日本に残ってる事自体、信じられないんだけど(笑)
162 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 09:01:10.18 ID:ArR5fQfDO
日本から工場が消えたらあのドバイみたいになるのか
♪俺たちゃ溶解人間なのさ
86億円返還しなかったからだ 堺
165 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 09:43:02.95 ID:hf70jtRu0
ここ最近工場の事故よくあるな
労働者の質がとんでもなく下がってるんだろうな
>>161 溶解炉な。
溶解炉と溶融炉と溶鉱炉は似ているけど本来は全く別物。
167 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 10:45:14.08 ID:GYGIT4KC0
妖怪「何か用かい?」
168 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 10:54:47.13 ID:pFYWKKWeO
どかーん!
\(^o^)/
水蒸気爆発こわス
170 :
爆発:2013/04/10(水) 11:47:49.51 ID:rxP1wH4e0
中国人テロらしいな
堺って復興予算をありがたく頂きます の自治体でしょ?
ざまあみろ としか思えない
172 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 12:08:34.26 ID:qrsZuxEO0
173 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 12:11:13.59 ID:ScHUuL5I0
いものやきもの、ちゅどーん
堺 4人死傷工場火災 飛散した溶液は1,000℃以上か
大阪府堺市の銅製品メーカーの溶解炉から火が出て4人が死傷した火事で、
飛び散った溶液の温度は1,000度以上だったことがわかりました。
9日午前、堺市堺区の銅製品メーカー「日本伸銅」の工場で、溶解炉から突然、溶液が飛び散り、
炉の周辺のほか天井部分が燃え、社員の西谷龍治さんと小猿卓三さんが全身やけどで死亡し、2人が軽傷を負いました。
日本伸銅によりますと、工場では棒などの製品をつくるために銅を溶かしていて、溶液の温度は1,000度以上になるということです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000000649.shtml
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:08:01.12 ID:ArR5fQfDO
まじ韓国製の炉じゃないだろうな
176 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:31:30.25 ID:+lBM04Dz0
事故に遭った人が担架で運ばれてるところがボカシで映ってたけど
なんかもう赤黒く固まったまんまで・・・
177 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:42:00.39 ID:TTUzxaKJO
設備にも人にも金をかけられなくなった必然と思える
これから数日、あっちこっちで爆発事故が頻発するだろうな、それをマスコミは淡々と報道するだけ
復興費返しなさい
潰れかかったシャープ堺焼き討ちであれば
焼け太りできたのにな
「行方不明」はいないのか。