【ゲーム】日本オンラインゲーム協会、ガチャやRMTの禁止、セキュリティ対策の実施などのガイドラインを策定

　一般社団法人日本オンラインゲーム協会（JOGA）は4月5日、未成年者でもオンラインゲーム（ソーシャルゲーム）を安
心・安全に楽しめるようにするため「スマートフォンゲームアプリケーション運用ガイドライン」を発表した。

　同ガイドラインでは未成年者への対応として、ゲームをダウンロードしたあと、ゲームを起動する際に未成年であるか否
かを確認。ゲームを利用しはじめたあとも、有料サービスを利用する場合に未成年であるか否かを確認。有料サービス利用
後も、利用料金の上限を超えようとした場合にあらためて未成年であるか否かを確認するように明示している。ほかにもリ
アルマネートレード（RMT）の禁止やセキュリティ対策の実施などについてもまとめている。

　こうしたいわば自主規制とも受け取れる動きはほかにも見られる。一般社団法人ソーシャルゲーム協会（JASGA）は2012
年11月に設立後、翌13年1月に「コンプリートガチャ等に関するガイドライン」「ゲーム内容表示等に関するガイドライ
ン」「リアルマネートレード対策に関するガイドライン」などを発表している。

　これらの動きの背景にあるのは、昨年、脚光を浴びたコンプリートガチャ（コンプガチャ）やリアルマネートレード、未
成年者をはじめ利用者への高額請求といった問題だ。コンプガチャについては、12年5月、消費者庁が景品表示法に違反す
ると公表。これを受けて関係各社はコンプガチャの提供を終了し、一定の終息をみている。

日本国内におけるソーシャルゲーム市場規模推移と予測
http://ascii.jp/elem/000/000/778/778597/02JOGA_400x189.jpg

2013年04月09日 07時00分更新　アスキー
http://ascii.jp/elem/000/000/778/778595/
つづきます

ざまあｗ

さすが優良サイト（笑）

未成年かどうかをどうやって確認するわけ？

クレカとの紐付けを禁止すればいい。

ガンオンｗ

ガチャ禁止は正直嬉しいが実現は難しいだろう

自主規制で法規制を回避しようという考えだな
だがこの業界はそう遠くないうちに終わるな

ガチャなんてパチンコみたいなもんだろ

純粋に課金だけで稼げば良いんだがなぁ

おっそいな
まぁでも始めないよりは良い

あのさ、現場を知らない役人がやろうとしたって、これ、何がどうなってるのか把握するだけで10年かかるからさ、
ネトゲ中毒の患者を20人ぐらい臨時でもなんでも雇え
そしてそいつらにネトゲのシステムを教えて貰え
それが一番手っ取り早い

>>1の続き

　自主規制は業界の市場規模を拡大させる上ではマイナス要因となるものの、しかし、ゲーム運用の適正化を図っている点
で長期的にみれば、オンラインゲーム（ソーシャルゲーム）に対するユーザーからの信頼を回復し、利用の拡大につながる
可能性をもっている。実際、矢野経済研究所が1月に発表した「ソーシャルゲーム市場に関する調査結果 2012」では、市場
規模が2012年度は前年度比137％の3870億円、2013年度は同110％の4256億円になると予測。コンプガチャ問題等で成長率は
鈍化するものの、引き続き成長路線であることには変わりないと見込んでいる。

おわり

ガチャとかスクラッチは、確率があまりにも低すぎるのが問題なんじゃね？

セキュリティ対策は、オンラインゲーム業界に韓国関連企業が多いから絶望的かと

↓ガチャポン被害者

全部の段階で普通にどんどんイエスを押せばもう会社側の責任じゃありませんからねってか
押せないような設定を作れよ

ガンホーの株価が最近元気ないけど
こういったのが原因なのかな

ガイドラインｗ
これくらいまでっていうだけより法律で禁止しろ
バカジャネーノｗ

アイテム課金までは想像つくが、ガチャなんて発想は驚愕だったわｗｗｗｗｗ
考えた奴はイカれてるｗ

やっとネトゲがまともになるのか

>>1
コンプガチャ禁止≠ガチャ禁止
天と地の差がある、スレタイで釣り過ぎ
オンゲの収益構造的にガチャ禁止なんて不可能だ馬鹿

って、役所じゃなくて一般社団法人か
ダメだこりゃ

自主規制でどうにかなるなら、とっくにどうにかなってるだろ
抜け道作りに終始する、に１０００ペリカ

モバゲー　グリー

>>1
ガチャが悪いわけじゃない
現にアメリカでサービスしているオンラインゲームにもある
しかも、５０ドルもしないで欲しいの手に入る
日本のは、確率を絞りすぎてるのが問題なんだよ

プレイ料金は基本無料で俺TUEEEEしたい奴だけがガチャで最強アイテムgetして下さいっていうビジネスモデルだからな。
それをなくしたら月額制にするしかないわけだが。

おいこれ別にガチャ自体は規制してなくね？コンプガチャだけじゃん

対策に乗り出すのが5〜10年ぐらい遅くないかｗ
熟成したタイトルならともかく
後発でRM突っ込みたくなるゲームって有るのかよ

確認画面何度も出した所で、未成年が偽って大量購入して、返金しろって
なった場合は免責下りるん？

そろそろ流行にも陰りが出てきただろ

据え置きゲーム大好きっ子は辛いだろうな
あれだけ馬鹿にしてたスマホゲームに追いやられちゃって

パチンコより悪質

この手のゲームって、結局は金を一番払った奴が勝ちなんだろ？
金を一番払った奴が勝ちってルールで一番おもしろいのは資本主義ってゲームだよ

コンプガチャが禁止になっただけだろ？
RMTは最初から禁止になってる

何が言いたいニュースなんだ？

腐れゴミのガイドラインとか全く必要ない
いや。この腐れ社団法人自体が全く必要ない

運営「これはガチャではない！ガシャポンだ！」

これで回避可能？

ゲームに一口いくらの博打盛り込むのがおかしいんだよ

>>11
かかんねぇよ
中毒の馬鹿を１０人雇うより、東大卒の優秀な人材を１ヶ月実態把握にぶちこんだ
方があっという間に本質を丸裸にしてくれる

これは良い

>>27
物凄い金額になったときは帳消しになる判例が合った気がする

TVにおける審議会みたいなもんか

>>1
通報受け付ける窓口がない糞団体

任天堂

RMTを認めているゲームの方が少なし
コンプガチャなんか去年の時点で排除された
これは実際は何も変わらないけれど
自主規制団体を立ち上げたので安心して貢いで下さいよって話し

もう国内のゲームに期待してないし、勝手に自滅させとけ

クレカ側が異常課金者の信用落とせばいい。
ネット関係の団体に自浄作用なんて全くない。

やりたいと思えるネトゲがないんだがおすすめ教えろ

この協会にモバグリ入ってなくね？

ガチャ禁止というとアウトランで草原を近道する裏技を思い出す

ついでに
無料で遊べる！
って単語を広告で使うの規制しろや

企業側にガチャの結果引き取りを強制できるようにすれば良いんだよ
何百万もガチャしたけど、退会するから引き取ってくれって要望出されたら、企業は返金に応じる義務を付帯する

>>1
法律で縛れ。
罰則がないとBPOみたいに、役に立たない。

16歳未満の利用者への課金を全面禁止。

携帯電話会社の代理徴収は上限1万円までにして、
それ以上の料金が発生する場合は、クレジットカード決済をゲーム会社自身が
別途行い、本人確認をゲーム提供会社に義務付け。

違反した場合は、全額返金の上、不正請求額の10倍に相当する金額を国庫に納める。

RMT禁止とか言ってろくに取り締まりもしねーくせになに寝言言ってんだか

>>48
実際、遊べるからなあ・・・

Androidでアプリ探してると「(漢字)の(カタカナ)」みたいなタイトルでカードゲームです！てうたってて
レビュー欄が招待コード乞食まみれになってるようなのとかたくさんあるんだけど
ああいう環境にこどもが必死にガチャで金つぎ込んでるんだなーとか思うと色々かなしくなる

>リアルマネートレード（RMT）の禁止
一年以上前に禁止になる話題が出てたがやっとか
ただ、法的に禁止では無いから、行なったからと言って
逮捕や行政処分される訳では無いんだよね
営業妨害とか民事で訴えられればまた違うだろうけど

ぷげら

金払うときに累計金額表示させれば
ガキなら1万とかでたらびびるんじゃね

むかーし、某ＭＭＯでゲーム内で一本しか当たりません！って謳い文句の
性能が壊れた最強の武器ガチャってのがあってそれに云十万つぎ込んで当てた奴が居た。
それでも、凄い嬉しくて滅茶苦茶自慢してたが、次の月に性能的に更に超えるガチャ武器が
発売されて、発狂しかかってた奴が居たな。

ガチャ破産するゴミはどうでもいいが、
こういうのが蔓延るせいでゲーム会社がリソースをガチャゲーに注いで
普通にパッケ買ったら遊び倒せるゲームが減ってるのが嫌
モバグリつぶれろ

>>5 クレカとの紐つけこそ（建前上の）未成年チェック機構じゃないかw
まあ18歳未満だけど

子供が親のクレカを勝手に使ってしまった？　教育失敗ご愁傷さまです

>>45
ザ・ブラックオニキス　オンライン

ガチャは米でも規制化の動きがあるから当然だよな

>>29
それよりかつての大手がこぞって参入している様が末期過ぎて･･･

携帯ゲーに何十万も使うのが分からん

レアアイテム１０万円とかになるのかｗ

定額制でそれ以上は取らなかったPSOとかは偉かった。

>>54
脱税しているやつが多いから、
関連部署が動けばいいんだけどね。

コンプガチャというよりガチャ自体規制しないと抜け道みたいな
ガチャを作りつづけるだけで解決しない

バーチャルガチャ自体が詐欺

リアルガチャと一緒にすんなよな

RTMを規制されるとSecondLifeのクリエーターが困るんですが……

でも、日本オンラインゲーム協会にはグリーとDeNA(モバゲー)は入ってねーｗ

>>1
ガチャ禁止とは書かれてないが

>>51
RMTは取り締まってるだろ
ユーザーより運営の方が損失でかいぞあれ
ただいたちごっこなのとRMTの胴元が中国だから手を出せないだけ

>>64
オンラインカジノって呼ばれる所以だよｗ
>>70
収益元の否定に繋がるのに入る訳ねーｗ

「コンプガチャ」はダメと表向き決めたけど
普通の？ガチャの出現率を絞ってるSNSゲームなんていくらでもあるよ

>>20
だよな、この記者新人か、無知の釣りスレタイ

ガチャ〜の禁止　　　　　×
コンプガチャ〜の禁止　○とするべきだった

相当儲かってますね

で、これから改善される見込みあるの？
この協会とやらはそんなに強いの？

>>60
ガチャ　イッカイ　ズツ

キチガイじみた課金ガチャとリアルマネートレードと
いったいどう関係あるの？

リアルマネートレードはただ運営会社が儲からないから困るだけでしょ？

>>58
もう手遅れだあきらめろん
情熱も何もない片手間に作るコスト糞安い糞みたいな糞ゲーの方が売れるんだ

もう日本のゲーム業界は終わりだよ

公式RMT何でやらんの？
賭博ってことになるんか

これ、スレタイ詐欺だろ
ソース元でもガチャ禁止とか書いてない

確率２％未満の景品を用意してはならない
確率５％以下の景品は「まったく同じ仕様の」景品を１００％手に入れられる別売り品を用意しなければならない

これをやれと言うなら解るが確率の暴力による搾取構造を変えないならこんなガイドライン意味ないわ

知り合いがガチャもだけどラインとかも禁止して欲しいって言ってた。
高校生の子供が家で一日中携帯ピコピコやってるもんで、
怒りっぱなしなんだとｗみんながやってるから取り上げるわけにも
いかんし大変だわな。
今の子供達は目がかなりやばくて、将来、黄斑編成になるやつが
大量に出てくるらしいね。

>>71
姿勢だけじゃ駄目だって言ってんだろバカか
はっきり言ってまだまだ甘いよ

通常のガチャは残るんだろ？

ガチャ禁止とは書いてないけど
詐欺まがいの確率操作は出来なくなりそうかな？これ

>>1
今回のガイドラインには、ガチャの禁止なんてどこにも書いてない。
スレタイおかしいだろ。

ガチャ禁止なんてどこにも書いてないわけだが

今はコンプガチャなど生ぬるいくらい厳しくなって
ユーザーから搾り取っている現状を知らんのかw

目当てのSレア1枚取るのに5万とか平気でかかるぞw

>>56
中学生の頃に親のカードで100万くらい使った事があるが
全然びびらんかったわｗ

課金の度に未成年じゃないよね？って聞いて、嘘つかれたら
俺ら悪くないよ、嘘ついたお前の子供が悪いんだよってことか
コンビニでタバコや酒買うときと同じだね
まぁ嘘つく本人が一番悪いんだからそれでいいだろ

課金はプリペイドカードのみに制限する

のも必要だと思う

>>83
RMTは売上に損失でるからユーザーサポートそっちのけでやってる
最近はゲーム内でアイテムトレード不可とかで対策してる

ワロス

RMTオワタ＼(^o^)／

コンプガチャ禁止ってだけで現行の普通ガチャが
禁止になるわけじゃないのぜ。
てかコンプガチャなんかもうやってる所ないし
どの運営も元々RMT禁止を歌ってる現場、
この記事に一体何の意味が？(^ω^;)

アイテムの受け渡しを出来なくすれば、RMTはなくなる。
簡単だよね？

ガチャ＆クリックゲーがゲームを一気に30年退化させた。

月額制でオンラインゲームが遊べた頃は本当に楽しかったよな

「月額3000円たけえええええ」とか言われてたけど全然高く無かった

未成年であるか否かを確認するだけだと意味が無いでしょ・・・

RMTはオワコン

どうせ韓国製作のゲームは除外とかアホな事するんだろ。

確認だけじゃなんの規制にもならない
意味ねえし

日本だけ守ってもしょうがないじゃん

韓国のネトゲに客が逃れるだけだろ

コンプガチャを禁止にしても、
もっと悪どいボックスガチャが出回り始めたからな
結局、ガチャ自体を禁止にしないとだめ

>>82
黄斑変性症ってゲームのやり過ぎと関係あんのか。
栄養とか食生活が主因だと思ってた。

>>94
ヒント：ガイドライン

スマホピンチ

確認って自己申告じゃあるまいな？
RMTはいい加減に法規制すべき

>>103
日本オンラインゲーム業界ってチョンゲーの集まりだぞ
国産のバンナムとかは参加してない

トレード禁止にしろよ

儲からなくなったので規制しました
クリーンどころか真っ黒だなｗ

ATMゲームは早く終わらせろ。
早くグリー、デナの株価に反映されることを願うｗｗ

ガチャ規制してもドリンクで絞り取るようになるだけだろ
宿屋無しでリアルマネーで薬草買いつつドラクエやるようなもんだ

>>日本オンラインゲーム協会…

そんなのいつ出来たんだ？

ってか、天下りですか？

>>105
ごめん、漢字まちがってたな。
なんか新聞かニュースでやってたよ、携帯の弊害でそうなるって。
報道だからまたガセかもしれんがｗ

RMTって非課税なの？

ネトゲなんてもう下だしの今更感がぱねえな
まあ今まで荒稼ぎしてたんだし仕方が無い
ガチャ完全禁止で期間限定とかも無しの固定額販売なら金払ってもいいわ

オンラインゲーム業界の社員って普段何してるんだろ？って気になったことない？

現場見てきたけどスゴいよ。
長机に皆で座ってノートパソコンを一台ずつそれぞれ眺めてるだけ。

何をしてるのかと言うと課金ガチャをしてるお客を眺めて確率調整をしてるんだと。パチンコの遠隔操作と全く同じ原理。

あれだけド派手にコンプガチャやRMT、ゲーム内詐欺を野放しにしていて自主規制で済んでるのが日本の恐いところ

そもそも未成年者に対して後払いってのがまずいだろ
借金と同じなんだから

>>79
基本的には運営はRTMで業者の出す利益は、自分たちが本来得られるはずの利益であると思ってるから、運営側としてはRTMは滅ぼしたいんだよ

とりあえず、今すぐ未成年のガチャを禁止にしろよ

パケ代を上限にすれば良い
上限上げたい奴は契約時や店頭で変更できればいいし

欲しいものを買えないのはおかしい。

RMTしなくても楽しめるゲーム作れよ
金ばっかり集めるゲームなんか作るからそんなことになってるんだろ

>>85
んなわけねー。世界で一番スマホゲーで売上上げてるゲームが未だに確率表示
してないんだから・・・

ただのガス抜きで現状改善には繋がらない

一般社団法人日本オンラインゲーム協会「俺らグリーの倒し方知ってますよｗ」
みたいな感じか
システムそのものよりも、契約者は未成年なのに親に課金できない特別法の整備が必要だと思うが
成人で本人が絞られる奴は、これ以外でも騙されるだろうから別にどうでもいい

ダウンロードの厳罰化すら機能してねえのにガイドラインごとき何の役に立つんだよ
ただのパフォーマンスじゃねえか

>>121
全く解ってないな
RMT会社と運営って一心同体だぞ？
ガンホーとかそれがバレて叩かれただろ

これ、少しは効果あるのか？

ん？全然終息なんてしてないぞｗ
コンプガチャを止めたように見せかけて、BOXガチャやら、オマケ券付きガチャやらにすり替えられただけや
根本的には何一つ解決してない

責任能力が無い未成年に未成年かどうかを自己申告させる素晴らしい対策

そもそも画像データだろ

ほしい人には等価で売ってやれよ

チョンコロが

RMTを禁止する意味がわからない。

金払いたい奴が払ってるだけなんだから合法。
バカが課金して、株主は儲ける。
いい構図じゃん

いくらでも騙れるだろ。
要は「自主規制やってますよーwww」って言うポーズだけ。
何にも効力を持たない。

パチンコも

>>118
嘘扱くなよ、どこの会社か知らんが
オンラインゲームって当たればでかいが、当たらないと1ヶ月保たないし誰も課金しない
そして当たるゲームはスケジュール厳守で徹夜開発、調整、深夜だろうがメンテだ
確率操作だけのぼろい商売ならサービス終了するゲームなんて出ねーよ

>>130
うん、だから人の庭で商売すんなってことだろ。

・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】 「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポルノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【調査】 "出会い系より危険でも「健全サイト」" 児童買春や裸画像事件、携帯ゲームサイトなど一般サイトでの出会いが７割
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250473951/
・【裁判】 男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【裁判】 携帯ゲームサイトで知り合った女性をイケメン写真で騙し、ホテルに誘って殺す→２４歳男に、遺族が死刑求刑…検察は１８年求刑
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260342438/
・【ネット】 健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/
・【ネット】 「女の子の友達できた」と行ったら男が。意気投合した後で性被害に…"無料の携帯ゲームサイト"などで被害に遭う少女ら多数
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261708142/
・【ネット】 「ああいう携帯サイト（モバゲー）がなければ、こんな事には…」 女子高生が男に殺された事件で、遺族…メール制限導入へ
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198143785

>>135
アイテムを入手するために投資されるアイテムやガチャの収入が減るからかと

俺、グリーやモバゲーの潰しかた知ってますよ？
課金アイテムにも消費者側の財産権を作れば良いだけ。寧ろ無いのがおかしいんだから。

こうすれば運営は永遠とゲームを運営しなきゃならない。閉鎖したら損害賠償が発生するし。

>>136
RMTで大陸に円が流れる仕組みになってるから

この間ソシャゲの誘いというか、
やんなくていいからキャラ作って７日連続ログインして集めたポイント？で
これこれを交換して自分に贈ってくれとメールが来た。

そんで指示通りにやってあげたんだが、
相手が、その世界ではレベル何百にもなってる猛者キャラで引いたぞ・・・

いやもう、ゲームって、初代ファミコンのＲＰＧ以下じゃねえか。
というか、ゲーマーはハマらないな、逆に。

>>130
だよな。ガンホー、キムチパーティーとか知らんのだろうなｗ
ＲＭＴの売り手が会社の運営の人間でデータいじって通貨無限増殖させて売ってたとか
対抗馬の安売りＲＭＴ業者を垢停止させたりやりたい放題だったからなｗ

ガチャはネトゲの悪質さの枝葉の部分
根っこはリアルマネーを出せば出すほどゲームの中で優越感が得られる構造にある

この根本の構造がとことん弱体化するまでネトゲの規制は進むだろう
なぜならソーシャル化の中でこの破滅的なゲームシステムに子どもが参入してきたからだ
子どもが参入するということは徹底的に規制されるということだ

業界はいずれトレードオフの二択を選ばされるだろう
年齢制限で子どもを弾くか
ゲーム内課金を禁止して月額課金だけの収益モデルをつくるか

このガイドラインで規制の火を収めたいんだろうけどまず無理
ある枝葉を規制しても根っこが変わらなければ別の枝葉で問題が起こる

>>137
エロサイトの注意書きと同じだからな
支払い側にロック掛けなきゃ意味ない

>>一般社団法人日本オンラインゲーム協会（JOGA）
>>一般社団法人ソーシャルゲーム協会（JASGA）
怪しそうな団体だな

ガチャ無くせよそこまで言うならw
ガチャ続けて健全化しますとか良く言えるな悪徳金融状態な業界だ

>>130
ガンホーは社員が不正にゲーム内通貨を生み出して
それを元にRMに変換してた事があったな
逮捕されてたけど
未成年騙して食ってたとかそんな話もあったなｗ

現金にはトレードできないがモバメタルとかモバストーンにトレードできて
なぜかそれを買い取ってくれる業者がリンク先にあるんでしょう？

最近はネクソンやハンゲームなどの韓国出身の運営会社達が自主的にガチャの確率を表記するように
してきたが、
悲しいことに日本の一部上場企業のバンダイナムコでは、一回315円のガチャについて確率表記をしていない。

しかも、バンダイナムコのゲームをやればわかるがガチャを330回　約10万円ほどやってもハズレだけって
いうのがザラ
だから、確率表記するとボッタクリがバレるので表記しない
韓国系の運営会社にすら劣るこの態度をどう思う？

課金あるものは有料（一部無料）表記以外認めるな

抜け穴だらけだ
法的規制が妥当

携帯料金と合わせて払わせる方式を禁止にしろ。
クレジットカード払いを禁止にしろ。
料金は前払いのみにしろ。

>>140
だから人の庭ってなんだよ？
お前まだ解ってないな....

オンラインゲーム運営会社とRMT会社の社員は同じだと言ってるのに。

オンラインゲーム＝馬鹿から搾取

間違ってはいないｗ

セガやRMTの禁止
って見えた、何の恨みがあるのかと。
コンプガチャ禁止したらパッケージガチャになっただけだし、射幸心を煽る手法をいろいろ考えるだけだよ。

現状のブラウザゲーはカセットビジョン以下だよ

メンテ不具合って･･･・

>>147
金払って自己満足、結構な事じゃん。
アホみたいに高いブランドものもそう。
本人がほしいから高い、高いからほしい。
他人が規制できる話ではない。

RMTでゲーム性が崩壊しちゃうようなゲームは、ぶっちゃけアイテム収集しか価値の無い糞ゲーだと思う

うちの廃guildで研修うけつけるで
まずはペットボトル選びからだけど

>>153
レアかどうかと中身は明記してるけど確率は明記してないよ

>>153
解っていないなｗ正解はどっちも真っ黒なんだよ。

確率表記なんぞ、どうとでも中で弄れるからやりたい放題。
書いてあるから大丈夫なんてチョンゲーには意味が無いって
普通の事だぞｗ

>>146
キムチパーティって公式が書きかえられたやつかｗ

なんというマッチポンプｗ
そもそもソーシャルゲームってゲームじゃないんだからオンラインゲームを名乗るなよｗ

そもそも携帯がクレカと同じように未成年が単独で契約できないのにクレカのように使用できる時点でおかしい

スレタイが悪い。
課金なしでガチャゲームしているけど、ガチャは規制どころか
ますます酷くなっている。
欲求を抑えられないだらしない大人か子供がガチャをしている。

スマートフォンだけなの？

>>162
人を持ってないものを集めるっていうのは、超おもしろいゲームなんだよ

今までなかったのかよ

基本料無料のゲームとか課金の上限が無いからやる気せんわ
ソフトを販売してオンラインは無料で出来るようにしてくれよ

その前に、年齢制限抜け、副垢無制限、課金限度額抜けを何とかしろ！

真面目な企業同志で、ルール作って頑張ってます！のインチキアピールすな！

>>1
パチンコ禁止しろよ

天下り協会に上納金を納めれば合法♪

RMTで旨い汁吸ってた奴死亡ｗｗｗｗｗｗ

課金アイテムとかガチャが当たり前になってる今だからこそ、月額制のオンラインゲームを作れば逆に儲かるんじゃないか？

例え確率表示があったとしても、その確率表示が適正かを常に監視する第三者機関が無いと意味無いんだよなぁ

>>171
それは単なるコレクションであって、ゲームじゃないだろｗ
しかも実体の無いアイテムで、サービス終われば消えちゃうだぜ？

むしろソーシャルゲー側は、これを盾に責任を回避する狙いがある
とても許される話ではない

>>178
そうすると興奮しないんだよ・・・
アドレナリンがでないんだよ・・・

>>178
いくら払えば最強になれる？

客が求めるのはそこだよ、金が強さだ

某MMOでも開発の人間がGMツールを流してチートを呼び込んでいたっけ。
RMTも似たようなもんだ。

親のスマホで親のクレカ引き落とし使うだけだろ
なんの意味もない

もともとバンダイなんてキャラものばっかりで
まともなゲーム作ったことねーよ。

>>179
確率通りにやっても十分利益出るから問題ないよ。

>>183
金じゃない
時間で強くするしかねーな


それでも金で強くなりたいなら、他人のアカウントごと買うしかねーな

>>1
ガチャ禁止って書いてなくね

>>173
新規がこなけりゃ鯖代や開発費ですぐに赤字になるビジネスモデルを誰がやるかっての

つーか魔石って高いな
魔法石60個で3,800円とかすぐなくなる

海外企業の看板建ててやれば無視してもOK？

>>130
社員が個人で勝手にやって
横領でムショ送りになったろ、ガンホーのは
RMTは会社に損失与えるんだよ

>>153
チョンゲーの場合、本国がガチャに厳しいからな

>>177
どうせ中華

スレタイ詐欺か。
ガチャ禁止になればいいのに。

確認ステップが入るだけとか意味無いな。
射幸心を煽るやり方そのものを禁止しないと。

あと、未成年以外に生活保護受給者とか精神障害者とか一定以上課金できなくすべき。
精神障害者書いたのは俺向けな。差別じゃなくてw

取引に確率が絡むのは全部禁止でいいだろ

料金の上限をデフォで1000〜5000円ぐらいに設定するようゲーム会社に強制すればいいのに
上限の設定変更は利用者が明確な意志を持ってするってことで

デギン・ザビ「やっておって今更…」

リアルマネーでアイテム売っておいて・・・
馬鹿なの？死ぬの？

｢みせいねんですか?｣
はい　>いいえ
｢そんなこといって　ほんとうは　みせいねん　なんだろう?　なっ?　なっ?｣
はい >いいえ
｢そんなこといって　ほんとうは　みせいねん　なんだろう?　なっ?　なっ?｣
はい >いいえ
以下、無限ループ

でも未成年でも未成年じゃないって選択できるんでしょ？

>>185
自己規制とは、そうゆう事態が起きた場合の
ソーシャルゲー側の自己防衛策だぞ
法的規制が妥当

新たな利権団体の誕生である

はやりのパズドラも朝鮮系だっけ？

>>178
月額は儲からないんだよ、これが意外に。
ゲームは実際にやってみないと分からないから入り口を開放する意味で無料にして
気に入ったら課金しろってとこもあるが、
実際には課金しないカジュアルゲーマーがほとんど。
で、ガチャに手を出すのは廃人か子供という図式になっている。

>>180
それよく言われるけどデータって存在してる実体だと思うんだけどね…
現実に形があるって意味の実体なら娯楽なんて結構実体無い物ばかりだぞ
あとオンゲのデータって運営が保管してくれてるから破損もほぼ無いしな
鯖やユーザーデータ壊れても履歴やバックアップから復旧してくれるし
実体のあるコレクションは壊れたら終わりの取り扱い注意で維持費は自分持ちじゃん

年齢認証
貴方は20歳以上ですか？

→はい
　いいえ

どうせこんなんでなんの意味もないポーズだけだろ
自分から金蔓を手放すわけがない

>>203
ソフトバンクの弟の会社

こんな無制限に金を払うゲームより
据え置きゲームのソフトを１つ買って長く遊んだほうがいいと思う

パチも規制しろやアホ

いつのまに（ｒｙ
どこの天下り（ｒｙ

すでに言われていた

ドラクエ10終了

>>157
だから自分のゲーム内で勝手に商売するなってことよ
これならわかる？

ガチャより極悪なやり方思いついたんか

これは、オンラインゲームが規制に巻き込まれた的な？

バカから搾取する方法ばかり考えてるからなｗ

>>193
違う違うw
ガンホーの場合、社員がRMTしてるのバレたから見せしめでそいつをムショ送りにしただけ。
ガンホーに限った話じゃないけどな。

キムチ産オンラインゲーム会社には連盟があり、その連盟でRMT会社を立ち上げてるって理解してくれれば解るかと。
運営の子会社がRMT会社だ。





もっとバカでも解るように説明すれば

パチンコ店(オンライン運営会社)
換金所(RMT会社)

これ。これを別会社とは普通は思わないだろ？w

RMTと言えばドラクエ10
なんと二位の15倍の活発さ。
ゴールドを良く落とす敵がいる狩場には、40サーバー全部に常に業者が溢れている状態。
ある町には常に業者の集団がいる。
さらにアカウントへの不正アクセス、外部ツールを利用した自動レベル上げ(Bot)なども日常的に行われている始末。

その上運営は業者を放置してRMTが活発になるような調整行う。

>>205
サービス終了でアボン

ガチャ


は


禁止に


ならない


わりとマジ

>>212
スゲーな
オンライン運営会社とRMT会社は全く関係ない別物って今時に信じてる人っているんだね....


朝鮮学校「我々は朝鮮総連や北朝鮮とは全く関係ない」って話しと似てるなw

>>71>>86
ガチャやRMTの〜、やの部分を読点などで区切るべきでしたごめんなさい
元記事のタイトルでお読みください
「ガチャなどオンラインゲームのガイドラインを策定」

RMTで稼げる金額と、運営を維持するので、
どっちが収益高いんでしょうね
ま、後者だわ
時間かけてようやく数千万円とか、話にならなす

>>1
コンプガチャ禁止とはあるが、ガチャ禁止とは書いてないように見えるんだが。
要するにパズドラのレアガチャみたいなのはOKなんだろ？

>>216
RMTで利益出るならパズドラも交換可能にしとるわ
RMTで儲かるのは中華だけで運営には金落ちねーよ

>>190
FPSとかほとんどそうじゃん
マップ課金とかあるけどさ

ゲームソフトは一度購入したらそれ以上の課金は一切なし。
アップデート、追加アイテムは完全無料。
ゲームなんて最初の購入費だけで完結するべきだ。
レアアイテムなどはプレイ時間の長いユーザーに優先配布にしろ。

>>205
オンラインゲームのデータはサービス終了後何十年かしてからプレミア価格で取引とかあり得ないだろ？
実態のある物のコレクションとははっきりと違う

大半のチョンオンラインが死滅しねこれ？

こういうSNSゲーの商法は実のところ今の日本の経済を掬うヒントも隠れてたりするんだけどな

たとえば、とあるラーメン屋があって、
10万円を払えば10万円の商品券がかえってくるばかりから、ラーメンもタダで食えるとしたら
10万円を払う？払わない？

いまのＳＮＳゲーはこの辺のテクニックを巧妙に使ってきてる

「うちの息子が何十万円ネットゲームで遊ぼうが金は払わない」って親がクレジット会社に言える法律が必要じゃね｡
提訴とか裁判の判例とか出てないの？
未成年は禁治産者と同じ｡責任は問えない｡バカ親がゲーム屋から請求されるままに払うからダメなんだよ｡

>>226
物乞いじゃねーか
5千円のゲームで1年遊ぶ訳じゃないだろ

グリー、バンナム、モバゲー「俺たち関係ないし」

>>220
パチンコの三店方式と一緒だよね

>>224
RMTで運営会社に金は落ちますw

運営は好きにアイテムや通貨を増殖できるんだぞ？
それをRMTで売ればそれは利益じゃないか。

消費者庁もさ
実体あるものに金を使わせろよ。

>>228
RMT禁止で、取り締まれてない運営にもペナルティ来るならドラクエが最初に死ぬ。

>>226
昔コーエイが光栄だったころ、パワーアップキットってのがあってだな・・

あとアクアゾーンも育てる魚の種類増やしたければ、別売りのデータ集買わないといけなかったり

>>1
RMTに関してはいいんだよ
プレイ楽しむ一つでもあるからw
後で投資したもの売れるからな

ガチャ禁止しろとはいわないが値段下げろ

バンナム
おめえらは税を俺らに負担させるんじゃねえよw

ゲームに限らんが、未成年者の確認をネットでだけやることに無理があるだろ
クレジットカードの発行くらいに難易度を上げろよ

>>1
もう必死にならんでいいからｗ
この業界に自浄作用なんて無いことがよくわかった。

お上にしっかり取り締まってもらえよｗｗｗｗｗ

>>233
そそ　三点方式

運営会社(パチンコ店)
RMT会社(換金所)
消費者庁(警察)

オンラインゲーム業界はまさにこれ

>>234
その分ガチャやら他の利益減るわけだが
最近のゲームは最大のRMT対策「トレード不可」のカード切り始めてるっつーの

>>227
プレミア価格どころか買い取り不可になりますが

>>231
ＰＳ版ギレンの野望は１年以上遊べたな、マジで
裏表２周以上やって、ボーナスステージも全部出すとこまでやったらそれくらいかかった

音ゲーとかの追加配信で金を取るならまだわかるがな
アンロック方式だと萎えるが

どれだけ金を払ってもデータは手元に残らないからな
ゲームソフトなら飽きたら中古で売れるけど

>>1
エロゲーの自主規制みたいだな
いくら自主規制しても自浄なんて無理
運用と規制が一緒とかズブズブなんだし

1タイトル月額1万円払って入手できないガチャの景品がある
というのを違法化しちまえよ
ぼったくりすぎだし安易な儲け方すぎて
ゲーム産業がまともな育ち方しないだろ

好調を伝えるときは「ソーシャル」
不祥事起こした時だけ「オンラインゲーム」って名前を使う日本のマスゴミ

モバグリを「ゲーム」というジャンルに入れるな
あんなものはパチンコの同類だ

ステップアップ式とかやってくるんだろ

BのアイテムはAのアイテムを3つ買わないと購入権が貰えない
CのアイテムはBのアイテムを3つ買わないと購入権が貰えない

じゃ、Cのアイテムを買う為にはAを９つ買わないとダメとか

ガチャだけじゃなくてさ
アイテム課金なくせば？

定額制にすればみんな平等になっていいじゃん

>>242
トレード不可ってのはMMOの存在意義の大半奪うだけ
単に袋小路に追い詰められてるだけｗｗ

課金アイテムやガチャで手に入る物って法律上ではどんな扱いなんだ？

現実なお金が動いている以上は、返品とか財産権はどーなってるんだ？

本当に取り締まりたいなら、オンラインゲームの営業を許可制にして、RMTを取り締まれていない運営には許可停止、取り消し等のペナルティ出せばいい。
そこまでやれば運営も必死に取り締まるだろ。

でも、みんな喜んでお金を払ってくれるんですよ？
なんの問題があるんです？

>>242
実際の所ＲＭＴは放置した方が運営自体の儲けは大きくなる傾向は強いんだけどな
というのも「儲かる」裏付けがあった方が、積極的に1次生産（運営）に金を突っ込む奴が増える。

たとえばレアアイテムの確率が上がる釣り竿とか運営が売ると、そういう釣り竿はアホみたいに売れるようになる。
「トータルでどういう金の流れを作り、市場を作るか」という仕組みを考えるのも重要になってきてる

9枚でいい

>>252
RMT対策ってそんだけやるほど重要なんだよ
本来自分の懐に入る金が大陸に流れるんだから

>>253
運営会社が謳ってるのは「アイテム使用権」って事だよ。
だからそれを勝手に売り買いは出来ないって言い分だわ。
だから、お前らの物では無い。って事。

月額以外とらないようにするだけでいいんだがな
そのなかで毎月ポイント貰えるようにしてそれでガチャをすればいい

月額無料っていって詐欺まがいのことして荒稼ぎしてるやつらが淘汰できる

>>226
こういうタイプはもっと家庭用のゲーム機とか
携帯ゲーム機買わないとね
たしかに追加MAP有料とかもあるけどさ
そっちは売れてたときはこんなアコギなことすくな
>>252
だな
くだらないゲームになっちまう
なんのための他人とのプレイかわからん
かったから

ぽちぽちイエス押すだけのセキュリティって舐めてんのか

>>251
その頃のウルティマオンライン、リネージュ、ラグナロクは本当に面白かったよ。
これらもアイテム課金になっちまったけど当時は「アイテム課金なんて絶対に流行らないべwww」ってプレイヤーは皆言ってたな....

>>255
世の中の人間ってバカが多いんだな

退会時には

手に入れたアイテム･カード等
それまでかかった額で運営に買い取りさせろよ

個人的な心情としては反対なんでけど、
RMTって禁止できるんかいな。

ネット上の資産も個人売買できるようにしよう、ってのが今の流れでしょ？

>>36
東大卒って鳩山みたいなキチガイイメージ先行しちゃってるからちょとやだなあ・・・・
京大とかそっちのほうがって思える。

ガチャは禁止にするべきだろう

で出現率操作の件はどうしたの
ブレブリ流出でバレちゃてんのに

>>180
お前、SAOのキャラに対しても同じこと言えるのか？
随分失礼な奴だな

ガイドラインが生かされるゲームの方が少ないだろ

きちんとカードで請求すれば送られてくる方式に電子クズとかどこの東証だよと

>>258
RMT対策の否定なんて一言もしてないよ
その手段のお粗末さを指摘してるだけ

>>237
パワーアップキット商法は今でもやってるぞ。

>>259
え？!
もしかしてガチャってゲオやTSUTAYAのDVD貸し出しと同じってことか？


>>265
できるでしょ。
オンラインゲームでプレイヤーが得ているアイテムは、消費者の物では無くて運営会社の物だって言うならば。
これなら裁判で勝てる。

日本でＳＮＳゲーが爆発的にヒットしてしまったのは
日本人の「蓄財思考」が悪い方向に転がったせいだと思う。
ＳＮＳゲーにハマっている人にとっては貯蓄の10万円とゲーム内の10万コインに
さほど価値の違いが無いような錯覚を起こしてしまってる。
むしろゲーム内で12万コインに増えた場合「蓄財できた」という錯覚すら起こす。
ホント人間の本質をうまーくコントロールしちゃってるんだよ

ＲＭＴよりも課金を禁止しなければなんの意味もない。
オンラインでモバグリがやってる課金をなくせばオンラインも
正常になる。無料は所詮無料。
課金などもっての他。
課金はゲームにはあっていけない。
課金は詐欺である。

>>265
売春と同じでやってる人を見つけ次第タイーホ

もう何年も前だから話せるが
実は俺、オンラインゲームで詐欺に遭って
相手を訴えたことがあるんだ
怖かったから今まで誰にも話さなかったんだが
実は犯人はそのオンラインゲームを提供してた会社の社員だった
詐欺に遭った時何度も運営に被害に遭ったこと伝えたのに
そいつのアカウントがいつも通りで変だなとは思ってた
だけどまさか運営の人間がやってるなんて思わなかった
凄くショックでそれからはオンラインゲームはしていない
会社は知らなかったと言い張ったし
加担してた証拠も出なかったみたいでお咎めなし
そのオンラインゲームは今でも運営されている
詐欺した奴は会社辞めたらしい
盗まれたものを金に換算して賠償して貰った
会社からもお見舞金とやらをおくられて
その代わりに何点か約束させられた

ガチャはありません。
そのかわりゲーム内で手に入る宝箱の鍵を販売します。
宝箱からはランダムでアイテムが入手できます。

ガチャ禁止な海外の手法の一例

>>279
最近そういうの多いね。
モンハンのソーシャルもそんな感じだったの。

ゲーム全体はオンライン課金ゲームに偏っていくだろうな
ここまで簡単に儲かっちゃ、弱小メーカーそうそう足抜けできないよ
まじめにゲームソフト作るなんてやってられないね

ましてDS・PSP時代にコピーゲームにやられまくったから
普通の据え置きや携帯機ゲームでも、課金サービスが増えるし
果てはエンディング見るのに課金必須になるかもなぁ

>>274 >>277
いや、禁止した場合、そんなん海外で通用すんのかなぁ、と思って。
まぁ、日本のガチャゲーは今のままでも海外じゃ無理らしいけど。

>>246
手元に残したくてやってるんじゃないと思うからそれは的外れだと思うよ
快楽は風俗で得るから固定の嫁なんてイラネってヤツに
いくら金払っても所有できないんだぞって言うようなもん
口説く時間もめんどくせえし簡単に取っ替え引っ換えできないとか超うぜぇ
つまらなかったら即ポイ捨て、気持ち良かったら金払うって快楽に金払ってるから

>>272
胴元が中国にある限り、中共が法規制しない限り日本もアメリカも韓国も台湾も業者に手が出せん
でも中国が法規制なんてありえないので防衛戦になってるんだよ
アイテムトレード禁止したら今度はアカウント単位で取引だぞ、中華業者

ガンダムオンライン


終わってしまうん？？？？？？

【ガンダムオンライン】連ポークがDXガチャを回すだけ【３万円課金】
http://www.youtube.com/watch?v=jv1ton5WM8w


この時の当たりは　陸ガンとジムヘッドの金設計図

FF11はGMと業者が癒着してたしな
ネトゲ禁止にすればいいよ

>>36
ゲーム企業にも東大卒ぐらいいるよ
でも企業内では3年後も底辺で、残れるのは一部だよ
絵、音楽、脚本、プログラムを競う業界。
優秀な頭脳がもったいない

>>278
それGMってやつだろ
今でもそんなのばっかだよ


とあるオンラインゲームでGMやってた奴が普通に「モンスターのレア率、ボスの出現時間は操作できる。サーバーでトップ走ってるギルドはほぼGM本人とか友人だからまず勝てないよ。」って言ってたよ。

デリバティブをガチャで買うようなモン
P4500とかゴミとか混ざりまくり
売り手はゴミ作ってなんぼ
デリバティブと違って参加者は空売り出来ないがね

>>285
あんなボダブレのパクり、潰れていいよ。

ガチャも禁止しても抜けられるのさ。
だから、課金を禁止するのが一番なんだ。
何故なら無料を歌ってるのに何故途中でお金が介在してる？
おかしいんだよ。
無料は一銭もお金を払わなくていいから無料なんだ。
だから、ガチャであろうがなんであろうがお金が介在する事は
一切が無料をうたうのであれば禁止でなければいけない。
無料のオンゲーに本来儲ける部分なんてものは存在しない。
だから、モバグリは詐欺なんだ。

RMTは別にいいだろ

>>246
ゲームソフト飽きたから売ろうとしても定価7000円で買ったゲームは3500円くらいでしか買い取って貰えない。
その差額3500円は遊んだ代金分として消耗したようなもん。

SNSゲーはとりあえず運営している間は7000円突っ込んだ分のアイテムはほぼ全額保証されるという違いがある。
まぁゲームがいつまで続くかという問題はあるがな。5年でも保証されれば払った頃の事なんて忘れてしまう。

何でもかんでも現物が「有」でデータが「無」というわけじゃ無い。

ガチャ課金に関しては、キャリア決算とクレカ決算禁止にして完全にプリペイドにすればある程度解決する。

コンプガチャの次はBOXガチャですよー
禁止してくださいね

実際無料でなんて提供してたら商売やってらんないからな。
課金する奴が居るからこそ「無料」で遊べるんだしな。
その辺はお互い様だよな

>>282
逆　禁止にしないと海外では通用しない

アメリカのオンラインゲーム会社って一度ゲームを開始すると10年間は閉鎖できない。何故ならば、そのゲームで得たアイテムの財産権はプレイヤー側にあるから。

もしもそれでも赤字だからゲーム鯖を閉鎖したいって言うならば、プレイヤーに損害賠償金を支払わないといけない。

課金システム自体禁止すれば？

>>293
SNSゲームは飽きたら売れるの？

アメリカのオンラインゲームってどうなってるんだろうか
特に資産価値を豪語していたセカンドライフとか

>>299
アイテムデータが途中で変更になったり
ロストしたりで全額が確実に保証されることもないし

そこを突っ込んだらかわいそうだろ…

そう言えば何でネトゲって従量制無いんだろう
忙しくてインできない月もあると思うと基本無料のほうがありがたいけど厨多いし
基本500円max3000円とかだといいじゃんね

>>285
ゲームないマネーでのガチャでも鬼のように絞ってるわw
バンナムはソーシャルで稼いでるからあこぎなことやりだしたよ
会社は利益出したけど俺はこの会社二度と許さないよ
ガンダムなんてもんは固定ヲタがついててそれでなくても普通に買ってもらえたり
遊んでもらえるもんなのに

>>293
数年後にデータが保証されてたからって価値が担保されてるわけじゃないでしょ？
新しく実装されたデータと比較したとき、ゴミになってる可能性だってあるわけで
実物は買い取りの時価評価なのに、なぜデータの方は経年で価値が毀損しないと考えてるんだ？

>>299
売ろうと思えば売れるが（ＲＭＴとか）、
まぁたいていはそのまま消滅だろうな。

ただ人気なネットゲームとかになるとそれこそ10年とか15年とか続くこともあるし、
ほぼ（飽きるまで）無限に価値が保証されると言っても良いし、
そういう価値の保証力の強さだけはネトゲの強みだと思ってる。

てか円盤の方が価値の減少は激しいだろ。

ゲームソフトなんて10年もたてば逆に価値が上がる場合もあるのにな

ガチャなんて全て運営の気分次第で何とでもできる

まあ、普通のソフトだって中身のデータを一万近だして買ってるようなもんだけどな。

>>305
円盤だって飽きないでやってれば良いじゃん
課金ゲーだけ飽きない前提じゃ…

>>278
○○○でバスケットの３オン３のゲームだったかな
あれで入賞したのに商品もらえなかった人にあったことある
そんなひどいこともあるんだなって
ちなみに大手だよw

ロハンだったかな
ボス狩りをソロでやってたGMがいたなw

ネトゲで「資産を買う」って思考に陥ったらヤバい
あれはコンテンツを買うんであって、資産を倉庫にため込むのは確実に損する

ガチャ全面禁止になってアワ吹く運営みてみたい

ＲＭＴ禁止じゃないやつなんてあんのかよ

ネットガチャ自体を法的に禁止しなければ意味が無い

>>302
月額課金でオプションつけてるネトゲとかだとそんな感じじゃないか
たとえば大航海時代OLだと1アカウントで基本で1575円/月、maxは4725/月らしい

>>303

いやあ　最近のバンナムは　ガンダムヲタを敵に回してるよねｗｗｗ

数万　数十万あたりまえの世界だからなあ

月額課金なんて　アホらしくてやってられないんだろうｗ

>>302
倉庫のサイズとかで従課金制度にしてるゲームとかあるけど
かなりうざいぞｗあのシステム

>>308
PSのゲームとかやんのか？ｗ
「円盤だからいつまでも遊べる！」幻想はやめた方が良いぞ
俺に言わせれば円盤ゲーの方が価値の捨てゲーに近いわ

あえて言おう！カネであると！

＞ゲームを起動する際に未成年であるか否かを確認。

貴方は18歳(ないし20歳)以上ですか？
・はい　・いいえ

の予感！！


＞有料サービス利用後も、利用料金の上限を超えようとした場合に
＞あらためて未成年であるか否かを確認するように明示している


貴方は18歳(ないし20歳)以上ですか？
・はい　・いいえ

の予感！！

というか何のための上限だ！！

>>315
それどのソーシャルゲームでも当たり前だろ。
数万課金しないとカス扱いだ。

ソーシャルゲームって、いまだに何が楽しいのかわからない
他人とのコミュニケーションが楽しいだけで、ゲーム自体はつまらないよな

>>302
ラグナロクで
1日チケットとかあったなｗ

課金アイテムが出た頃から、何でもありになったよな。
課金アイテム自体を禁止しろｗ

まあ基本無料のネトゲで課金を取ろうと思えばデザイン（おもにHな、たまにファンシー路線で）を売るか
性能を売るかだろうしなあ

対戦ゲームだとやっぱ性能が売られる事が多いのだろうけど

例えばさ

AKB48のゲームがあったよな？
やったこと無いから解らないけど、峯岸みなみのレアカードを手にいれる為にプレイヤーは大金を払ってる人もいるんだろ？

なのに坊主謝罪事件があったからと言って峯岸みなみのレアカードを運営側が一方的に削除したらしいじゃん。

これってどーなのよ？

ＲＭＴって買うのはおｋ売るのはＮＧなだけでそ
あほらし

>>320
たぶん、収集欲じゃね？　子供の頃ビックリマンシールや切手や王冠を集めたみたいな感じで。

>>312
日本限定なら知らんけど、海外なら普通にあるだろ
diablo3とかは公式で用意されてるし

>>318
携帯ゲームなら携帯会社に確認するようにすれば良いのに
18禁のゲームをガキが出来るようなサービスを提供するほうが悪い

ゲーム会社と携帯会社の責任にするべき

>>324
あれプレイヤーから苦情でまくりじゃね？ｗ
お金をつぎ込んで手に入れたカードなわけだし

>>320
エロ可愛い絵柄のカードを集めるのが醍醐味だからなアレ
まぁ何が楽しいの？と言ってしまえばおしまいだが、
日本人は収集、コンプリート癖が強すぎるからなぁ…

運営側は絵師に毎月10枚とかのペースで絵を描かせていくから、
絵柄のマンネリは永久にこない。

>>263
UOってアイテム課金になったんか！

>>312
運営開発両方チョンメーカーのめいぽなんかは
RMT業者対策に公式RMTシステム始めた

>>309
思い出したけどたしか運営バイトのやつだったって話だったかな？
5年以上も前の話で忘れたが
ドラゴネスト騒動もあるしラグナロクRMT騒動もあったなあw
過疎ゲーなんて運営の人だらけちゃうの
>>315
こいつらソーシャルで儲けて調子に乗りすぎだよ

ハードメーカー任天堂やソニー頑張れ

>>299
円盤はつまらない糞ゲーだったとしても初期投資と売る手間に加え差額1000円は払う事になるだろ
ちょっとやってつまらなかったら無課金で終了とか
無課金で楽しめる分だけやって行き詰まったら次とかできない

まーーた背広組が座ってるだけで小金入ってくる守銭奴な仕組みか
毎度のことながらうそぶいて金せびるのやめろっつーの･･･

ほぼ抜け道ないぐらいのものを施策するのなら
既存のメーカーも方向性正すだろうけどさあ

>>330
その絵がらを使った実際のカードを販売したら、さらに儲かるんじゃね？

>>336
画集売ってたのがなかったっけか？

ネトゲはアメリカだとWoWとか数千万人単位のプレイヤーがいるけど
日本じゃせいぜい数万人いればいい位だしなあ

やっぱ日本での主力はソーシャルゲームか
それもモバマスみたいなカード収集型が一番の売れ筋？

>>299
RMTすればいい俺はモバマス辞める時にこれで３万返ってきた。
使った金は１０万位だけどね。

>>336
トレーディングカードゲーム

>>338
今はパズドラ
ものすごい収益だよ
恐ろしい

>>330
でも、アイドルマスターのシンデレラガールズは飽きられてきてるよ

ガチャはおまけとしてならいいだろ。コンプガチャのようにどうしてもカネ出してガチャ券買ってやらないといけないのが規制対象になるべきでさ。

アメリカのサバコントロール型のネトゲじゃRMTは”建前上は”許さないことになって
久しい。
朝鮮資本が跋扈する日本では周回遅れでやっと・・・ってこと。

>>338
据え置きのネトゲとかニートしか遊べねーよ、って鋭い意見もある
日本人は（相対的に）無職者がほぼ居ない方だから、
時間の取りやすい携帯ゲーに人が集まってるんじゃね？って話

無料だといいながらクレジットカード番号を要求するのは
はめ込む気満々なわけで。
それを禁じたらいいんでないかね。

あと電話会社が料金を徴収するのを禁じること、国がな。

>>336
それをしたのが遊戯王とかのTCGなんだよな
お金を刷ってるって感じって業者の人が
絵柄だけじゃなくてソーシャルで自慢できるから躍起になるんだろう

レアとか高性能とかそんなデータをガチャの景品に放り込めば
ゲームがおもしろくなくても楽に金儲けできるって知ったら
ゲームの内容そっちのけでガチャに入れるデータばかり考えるようになる

お金を使うものに確率を設定させないだけでも規制できると思うが
ガチャは完全に確率、コンプガチャは買った上での上位確率だろ？

確率アイテム課金＞＞越えられない壁＞＞アイテム課金＞毎月ゲーム課金
会社の金の摂取率はこんなもんだろ

>>341
あれも、何がおもしろいんだかわからん
パズルもヌルイし

どうせガチャが禁止になった所で別のやり方が出てくるだけ
ゲーム内で一定以上まで精錬しないと本来の効果が発揮できませんとか
限定レアドロップが大量に落ちる限定ダンジョンへの入場券を販売とか
課金で製造アイテムの素材販売してゲーム内で○％の確率で生産する事ができるとか

ＲＭＴはゲームに何の影響もなければ勝手にやればいいと思うんだが
ゲーム内経済がおかしくなるとか業者の気持ち悪い狩場占有とか副次的な要因が困る

最初から月額MMOだけ運営を許可して
同時にRMTの徹底した取り締まりをすべきだった

唯一許されるRMTは公式がゲーム内データの買取を行う還元型RMT
ゲーム内貨幣の回収目的で行うRMT以外は完全に排除すべき

>>346
そこだよね
本気でやるならまずそこ
スマホのゲームで料金はNTTあうバンクからの引き落としになってるのが多い
ハンゲなんかもそう
手間は少しあるけどね

お手軽に買いやすすぎてパチンコで千円サンドに入れるのと同じ感覚になってる

モバマス100万くらい使ったなぁ…
S3に昇格したらガチャもやる気なくなって、真人間に戻れそうです。

まあネトゲ、おもにレベル制のは膨大な時間つかうからなあ
それよかお手軽なゲームが流行ってるだけマシなのかもしれないが

抜け道なんて幾らでもありそうなもんだし
禁止なんて上べりだけで終わりそうだ

いいんじゃないの、使いたい奴が幾らでも使えばいい
バカガキが何万もつぎ込むなら、親にケツ拭かせりゃいいんだ

もうたのしいゲームを作る気ないだろ
いかにガチャを回させるかに重点置いてゲーム作ってる

チョンゲ協会だっけ

もしもしゲーやらトレカやら、
いたいけな子供が無邪気に遊んでて、
悪辣な大人に騙されてると思ったら大間違いだぞ。
お父さんに買ってもらったトレカとか翌日には
カードショップに売りにくる。
レアカードが出たら儲け物。
もしもしゲーならヤフオク行き。
完全に子供がギャンブルやってんですよ。

>>346
無料の会員登録にクレカが必要なゲーム名
この間の似たようなスレから一度も出てないんだけど、存在するの？

今はネトゲがソーシャル化するまでの過渡期だろう
ソーシャル化とは、ネットが「オタクのツール」から「水道のような公共のライフライン」に変質することだ

ネトゲはソーシャルなんて呼ばれているが実際は未だソーシャル化に適応できていない
規制が入るということは「公共のツールとして相応しくない」と判断されているのと同じ意味だからだ
大多数のネトゲは「金を注げば注ぐほど優越感を得られる」という破滅型のシステムをとっている
そのため、ソーシャル化と同時に、その破滅型のシステムが社会問題を起こさなくなるまで規制は進む

タバコ酒パチンコのように破滅性をもった娯楽が許容されるには共通の条件がある
年齢制限と、提供者への罰則法だ
個人的には、これがネトゲ規制の行き着く先ではないかと思っている

>>350
>>345じゃないけどさ
ちょっとした暇な時間に遊べて辞めれるのが日本人には好ましかったんだろうね
DSで開拓した層を全部持って行かれたんじゃないかなw

未成年の月上限額が３万〜５万とかアホか

ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/1c391511.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/2b152914.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/42ca8b16.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/6376e8da.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/031971de.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/c118fd97.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/c1388463.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/d7666e83.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/e1070299.jpg
ttp://e.gmobb.jp/de10000/u/s/fd5cddc9.jpg
このカード絵はバハムートだっけか？
とにかく絵師に絵をひたすら書かせてそれを片っ端からデータで売るという商売やってるわけだな

以前のゲームは時間をかけたやつが強くなれる。つまり暇人最強。
今のゲームはカネをかけた奴が強く慣れる。カネに物を言わせる世界になってしまった。

えー、ガチャガチャ規制！？
バンダイやグッスマは大丈夫か・・・

課金アイテムはビックリマンチョコの中にID入れて売るだけにすればいいんじゃね？

RMT禁止とか頭おかしいだろ

>>346
携帯電話の会社は自社の通信以外での徴収は禁止にするべきか
別途に契約書を用意するべきだよな
ついでに説明義務も

電話会社から徴収するんだから未成年に18禁のゲームやらせんなよ
契約時にわかるだろ

カード系のイラレは使い捨てられてるからなー
本業の片手間にやってる人ならいいけど、それで食う()とか思ってやってる奴は
自分の売り方が分かってない馬鹿だから、延々と吸われ続けるんだと思う

>>1
相当以前にも同じような事を言い出していたが何も変わってない
外面を繕う為の茶番組織じゃねーか
法律で規制できないんじゃ効力も糞もないよね

>>363
任天堂の潰し方謂いってその事だったのかもな
携帯ゲーム感覚で遊べる基本無料ゲーで客を奪うと
その実、重課金ゲーと分かった時にはカモになってる

>>204
意外でも何でもない、超ビッグタイトルのFFやドラクエ以外の
月額制のネトゲのが先にダメになってっただろ
長い人気シリーズを誇るときめきメモリアルも月額制はコケた
コナミみたいなかつて大会社だったゲーム会社より
今はグリーやモバゲやガンホーのが儲かってる

こんなおためごかしの自主規制で逃がすなよ
法で禁じて取り締まれ

アイテム課金もランダムは禁止だろギャンブルになる
未成年対象の課金は金額上限をつけるべき　

大人には課金上限がない
　　　↑
廃課金大人向けのゲームを作る原因
子供はほとんど何もできずストレスがたまり親のクレカや財布から金を抜き取る要因となる
大人もまとめて上限5000円にすべき

ソーシャルゲーより、２ちゃんの方が楽しいのにね

レアアイテムが高確率で出るダンジョン（10秒で終わる）の鍵を500円で販売とか、
ちょっと工夫すればいくらでも回避可能

>>371
歩合で儲かってるならいいけど
下手すりゃ自分の絵安売りして才能枯渇して終わるだろうね
著作権は運営に持って行かれてると思うしさ
>>373
今３DSなんかでも追加MAPとかるけど無くても遊べる
結局こいつらみたいにグレーゾーンでやるのが商売で儲ける基本なんだろうね
任天堂なんかは少し子供も遊ぶからって配慮してるとこもある

時代が変わったなって思う
みんなハードで儲けようとしたら怒るんだもんw
儲けて何が悪いんだろうw
少しの儲けも許さないって言ってる人見ると泣ける

>>1
スレタイ　「ガチャ」じゃなくて「コンプリートガチャ」じゃねえか
まさかガチャを禁止するかとおもったよ。

>>374
今年出るTESOに期待

>>371
マスベース（商業作品的）に需要がある絵柄と、
マスベース（商業）未満〜同人作家には明らかにイラストレーターの需要の食い違いがあるからなぁ

ＳＮＳゲーに絵を提供してるのは主に後者で、
いくら後者で絵が上手くても「社員として勤められるか？」というとそこはＮＯになっちゃう
ただこれはレベルが高い・低いの問題じゃ無くて”マスベース”という枠にハマるイラストレーターと、ハマりきれないイラストレーターって問題で、
ハマりきれないイラストレーター達が、ソシャゲーにイラストを提供して、結果的に爆発的利益を上げちゃってるんだから皮肉だよなぁとは思うが…。

必死にDSでゲーム作っても爆死してたのに
スマホソーシャルでこれだけ手軽に儲けられる

今後まじめにゲーム作れるメーカーなんて大手くらいだな

クジそのものを禁止すべきだろ、どう考えても

コンビニ払いのウェブマネー支払いのみ、一回の入金1000円までとかにすればいいのに

某エロゲーやってるが無課金余裕ですｗ
いつでも辞められるのがいい
課金したら閉鎖まで搾られるわ

ちゃんと法律で禁止して消費者金融みたく返金で倒産まで追い込めよ

何も変わんねーじゃねーかｗ
コンプガチャが禁止されただけやん
ガチャはできる

>>383
絵柄がどうというより
描かないといけない量がハンパないので一人じゃカバーできないし、
継続的に仕事を提供できるならいいけど、一時的に大量に必要になる形だから
継続雇用できないからどうしてもそうなるね。

重課金のアホは放っといても一定数現れる。
今はエサ用の無課金〜軽課金をいかに集めるかが勝負。
無課金余裕ですwとか言ってる奴こそがカモなんだよ。

ガチャやRMTは別に悪いとは思わない。
ただ使ったのが本人じゃなかったり未成年だったら、全額返済、それだけ徹底すれば問題ない。
もちろん本人確認は業者の責任。

RMT禁止とかｗｗどう取り締まるんだよｗ

ガチャはいいけどrmt禁止にすんなや運営が儲かるだけだろ
そうじゃなくても最近ゲーム内で装備売れないとか課金しないと売れないとかふざけた仕様なのに

「ソシャゲなんてゲームじゃない」
↓
じゃあ据え置きゲーム買ってやんなよ
↓
「買いたくなる良ゲーム出せよ」
↓
買わない
↓
会社に金入らない
↓
じゃあソシャゲつくるわ
↓
最初に戻る

>>393
疑わしきものは罰するで、それらしいものを発見したら、無実でも退会処分とかするんじゃない？

ガチャ禁止とか本当にできるのかね

実体のないものに高額課金はなあ
データ出せば何らかの実物と引き換えられるならともかく

ゲーム使用料としての一定額以外取ること以外年齢に関わらず徴収禁止にすりゃいいのに
頭弱い人達の為のもんなんだからさ

>>396
俺友達と数人でMMOやってた
BOT対策の認証を打ち間違えたとかトイレ言ってる間に出てできなかったでアカウント停止になったんよ
一人醒めて辞めると全員が辞めることになって大変なんだわ
それまでのかけた時間全部無駄

そういう疑わしきは罰するとかダメだ
罰が必要なやつだけ罰してくれ

>>391
大丈夫だ、問題ない
そういや軽課金集めなのかセールやってるな
課金してたら絶対買ってるわｗ

>>397
ガチャ利益を守るために作った協会だから
法的に禁止しないと無理だろな

それよりNTTが料金を代行して徴収するシステム自体NGにしろよ

amazonで買い物してプロバイダーから請求されるのと同じくらいおかしな状況だろ？

無料ゲームはかまわん、但し無料から有料課金するためには
少なくともゲーム会社にクレジットカードの使用に関して印鑑つけて契約しないと
課金できないシステムに変えるべき

>>397
できるけど、穴抜けのガチャ代わりなんて幾らでも作れる
根本的な解決はない
未成年に対しては、ウェブ禁止の専用携帯しか持てない
くらいはしないと無理

0歳でもスマホが持てるとか某ショップで看板出してる時代じゃ
そういう方向からも不可能だろうけどな

>>404
未成年にはiPhone渡してパスワードを親が管理すれば大丈夫だと思うけど、無理かな

やっぱり抑止できないで過剰に課金しちゃう奴をイメージすると
ご馳走を前にして我慢できない糞デブを想像しちゃうわ

たかがゲームごときに靴をなめろって言われてるようなもんで
普通なら、ナメんなよこっちから願い下げだっ！てやめるけど
課金狂してるやつらは舐めちゃうんだろ、病気だよ

もしもしゲーの要はプレイヤーの質（重課金者）より数だよ。
ゲームを盛り上げる無課金〜軽課金を集めれば
自動的にアホの重課金者が抽出されて発生する。
もしもしゲーはお前みたいなアホを釣るために作られてんだよ。
俺は無課金wとか言ってるアホはすでに罠にハマッたカモなんだよ。
お前みたいなアホさえ居なければもしもしゲーがここまで肥大する事は無かった。

今すぐ辞めてほしい。

いよいよカプセルトイ市場、祭り縁日の露店市場が壊滅か・・・
まあそういった軽微なギャンブルが開放されていた今までが異常だっただけか

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞総付景品とは、普通「ベタ付け景品」と呼ばれるもので、
＞商品にもれなく付いてくるおまけ等のことを言います。
＞ガチャで出るカードが商品と考えられ、おまけではないと思います。

いやいや、「思います」じゃなくて間違いなく総付景品なんですってば。

総付景品の定義は提示したＵＲＬに書いてありましたよね？

＞(1)商品の購入者全員に景品類を提供するもの。

ネットじゃない普通のガチャも商品は”カプセル”なんです。
その中身がランダムでついてくるオマケだから総付景品として成立してるわけです。
ちなみにガチャの正式名称は「カプセルトイ」です。カプセル型の玩具なのです。

ネットガチャの場合も必ずデジタルでの”チケット”などを経由していて、
それについてくるカードがオマケだから同様に総付景品です。

同じように、お祭りなどでもハズレ無しのクジ引きが
１回２００円程度で実施されていることがあります。

これも商品は”紙”で、そのオマケとして必ず何らかの
商品がついているから総付景品の範囲内で成立しているのです。

もしその中に何も入っていない「ハズレ」が存在しているのなら一般懸賞ですが、
同額程度の物がもれなくついているんですから総付景品で間違いありません。

頭のいい奴って見切ってから
ある程度遊ぶと投資した分回収しようとキャラごと売りに出す

本当に頭いいならデータに金を払わないっていうのはなしねw

ガチャ規制するとPCのネットゲームも８割方サービス終了するね
中小運営はぜーんぶ基本無料＋ガチャ課金だから

月額制のネトゲなんて営めるのは体力のある一握りの大手だけ
お前らネトゲ氷河期に逆戻り

ネトゲはパチンコの代替市場

PCゲーがガチャなくしたら終わると思う
スマホ系は重課金＞＞無課金。ちょい課金でいける
ユーザーの数がもう違うもんな
PCのネトゲなんて重課金者で支えられてるようなもんだ

RMTが駄目なのは日本のお金が
中国や朝鮮に流れる所だな。
それと詐欺師が横行しすぎてる。

>>405
いつの間にか子どもにパスワードばれてて・・・とかになるだろうな
子どもから中毒性のある遊びを取り上げる体力のある親なら
スマホごと取り上げてる
課金自体は企業が儲けるという観点から考えると、全部禁止なんてできっこないし

月々の課金限界をもっと低く設定させるとかくらいじゃね
それも複数アカとかでどうにかされそうだが、そこまで病人じゃもう仕方ない

>>410
氷河期で充分だよ。

追い詰められた胴元が
新たに何に手を出すのだろう
予防しておかないと。
とりあえず振り込め詐欺か

端末に利用者の情報を入力させておき、ペアレントコントロールで変更不可にする
これで未成年者による重課金は防げるよね
なんで、やらないの？

法的拘束力が無いとまたザルになるだけだろう
RMTは運営が認めている所もあるのでなんとも言い難いが、ガチャはいらん。
現状はソシャゲにライトユーザーが流れて一般ゲーム業界が縮小、いい作品が出なくなっている
いっそのことガチャの課金体系を違法化指定した方がいいのではなかろうか？
クレカ登録を容易に許可する馬鹿者は授業料としてきっちり払せる。
厳しくいかないと悪化するだけさね

>>412
スマホ系は重課金＞＞無課金、ちょい課金でなくてもいけるだなw

携帯電話なんて中学生でも持ってる
しかもスマホが初めての携帯って人も現れてるだろうしね

ドラクエオンラインはWiiUのコントローラーだと面白そうだなw
TV見てるとあれならあそびたいと思った
最初から３DSでだしとけよw

>>410
終了する基本無料MMOからの難民の何割かはMMO中毒だし
月額MMOに大量に移住するのは目に見えてる
チョンにとってはネトゲ氷河期でも日本人の月額プレイヤーには関係なし

ガンダムオンラインは、かなりえげつない課金やってるらしいな。

３０分もあれば楽勝で数万飛ぶとか。

つまり
>>403のようにすれば問題なし
課金したい奴は契約して課金しろよと

何だよ任天堂の倒し方禁止されちゃうのかよ

>>414
なるほど

でもクレカ情報を入力しないでおけば、
iTunesカードを買って登録しなきゃいけないから、被害額は少なくすむと思う
すでにハマった状態の子供だと、親の財布から金取ったり、万引きに走りそうだから、
そういう子にはやっぱり持たせないのが一番なんだろうね

>>421
上にあるけど、スマホゲーはハマればほとんどそんなもん
ガンダムは有名だから騒がれているんだろうけど

webマネーでも何でもいいから、プリペイドコード形式にしろよと
任天堂を倒す方法が使った分だけ自動で請求とか馬鹿じゃねえの

とりあえず球団まで買って持ってるあの企業から世論の力でおもしろおかしく潰すのがいいかとｗ

>>403
それで大半が防げるんだよね
Q2時代から何も対策されてないという

>>421
無課金でも遊べないことはないが倉庫が狭いから拡張するために課金したほうがいいね

ガチャやってる人は地獄見てる人もいるw
ランダムだからというが3000円くらいで出たらラッキー

運とかいうけど確率を表示していない
これがそもそもの問題なんだよ
射幸心煽るからってパチスロとか規制してこっちは規制なしだったら意味がないよ

この国はモラルがない
NHKがあんな感じだからな

ま・・結局、取り締まる気は毛頭ないんじゃね？？？
ＲＭＴされようが課金アイテムの収益になるしさ。そのアイテム等が無効になる訳でもあるめぇ。
批難されない為の明示化って事さ。

行政が動くまではどうにもならんだろう

そもそも行政は理解も出来ないんじゃない？

行政は関連企業からお金もらうためにやってるだけです

>>403
番号入力だけで買えるカードがおかしいよな
通販が厳しくなるけど

ガチャの確率がーずるいーとか言ってる奴は相当ハマってんだろうな、
あんなの1日無料のを100回やって1回良いのが出たら嬉しい程度のもんだろう
強いやつ見てそんなに屈辱感煽られるか？
そんで何万も金払ってまで強くなりたいと思うの？

無課金でブラウザ三国志やってるけどセーフだな

ブラ三やパズドラはまだマシ。
グリー、ＤＥＮＡがクソ過ぎる。

与党議員の息子が云百万使ったとかになればすぐ動くよ

無課金だと途中からまともに進めなくなるんでしょ？
それって「基本無料」って言いませんよね

>>438
そんなゲーム見たことないぞ

携帯のソーシャルゲーはクレカ決済一切禁止にすれば解決

総付景品だと言う人もいれば
景品じゃないと言う人もいる
いったいどっちなんだよヽ(`Д´)ﾉ


消費者庁に普通のガチャは規制されないのかと聞いて来た
http://getnews.jp/archives/222390

筆者「ガチャについてですが、一見、くじ引きで一定の確率で当たるようにみえていて、
実はくじ引きですらなかった。利用者は、当たるプロセスや、どのような
条件がそろえばアイテムが手に入るのか、まったく説明なくお金を払っていた。
ということになれば、これは非常に欺瞞性が高い、つまり、利用者をあざむいていることに
ならないか、という点、ここは消費者庁としてどう判断するのかというとこが気になります」

福嶋消費者庁長官「ガチャは何が出てくるかわからないとこはあるに
しても、それ自体を購入するわけですから、ガチャ自体は景品ではない。
景品表示法上で問題があるとはガチャ自体については言えないと思います」

筆者「当たる確率など、ガチャには表示されていないですが、そこは大丈夫ですか？ 」

福嶋消費者庁長官「コンプガチャもガチャも確率が表示されているかどうかではなく、
カード合わせ手法が法律で禁止されておるということですので、確率が示されてないことが、
どの法律に違反するのかというは消費者庁としてここでコメントはできない。」

筆者「いわゆるレアカードが0.00001%で当たりますと書いてない場合、
利用者側は当たる確率が低いとは思っておらずに買っている
場合もあると思いますが、消費者庁は規制しないのですか？」

福嶋消費者庁長官「それを行政が法律で取り締まるか、明らかに法律の
ここに違反するということがないと法律で処分したりすることはできません」

無課金で全く進めなくなるゲームは昔はあったんだが、
今ももちろんあるんだが、
ユーザーが寄り付かなくなるんで、結局は無くなる
(周りが課金者でアクティブ高い人だらけで歯が立たなくなる現象は除く)

DeNAとGREEを禁止

ネットでの未成年確認なんて何の意味も無いって
知ってるくせにw

DeNAとGREEが金出してガイドライン作って
一般社団法人日本オンラインゲーム協会（JOGA）が発表したというシナリオ
第三者機関の意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
完全に法律が時代遅れ

ガンホーとかソフトバンク関係してたよね
ハゲ関わってるなら政治力あるから中々かわらんなw

射幸心を煽る商法がいわゆるギャンブルが禁止されてる理由と一緒だから問題がある。
少なくとも確率を正確に表示することを法律で義務づけるべき

ゲームを開発するメーカがもうダメだな。
ユーザ側も自業自得な面あるけどさ。
安易にガチャやっときゃ売上あがるもんだから
内容もお察し。
本当に楽しいゲームになっているかどうかは二の次。
昔のゲームクリエイターも現在の業界の糞さには呆れてるんじゃね？
売上足りないんだったらまず「楽しいゲーム」をつくれよ。
そこすっ飛ばして「んじゃ次回のガチャでコレいれますか？」って
そりゃ違うだろｗ

バンナムとか協会に入ってないからガチャやり放題だな

海外のSOEとか少しは見習ってほしいな

planetside2をやってるが、基本無料で無課金でもかなり遊べるし
課金してもガチャは無く湯水のように金が飛ぶこともなく、
課金で買えるゲーム内マネーが、お値段据え置きで2倍〜3倍になる期間があったりと
儲ける気が無いんじゃないかと思うほどの太っ腹ぶりやで

>>441
もう少し小学生、中学生が食い物にされたあとじゃないと国は動かないのかもな
ただし、一旦動き出したらその反動は凄そうだな

今でも、この手のガチャやって金稼いでる運営に嫌悪感を抱いてる人は多いだろ
客を騙すような商売をやって、無事ですむわけがないな

バンナムが一番糞

むしろフリーダムにして
取り立てまくればいいじゃん
おもしろいしｗ

アホ

バカ親は即ブラック行きにしとけば止まるって。

理事やらがまず率先してガチャ廃止するんだろ？
じゃなかったらガイドライン決めたって意味ないよな？

課金しないと勝負にならない設定から見直せよ、まず

コンプガチャじゃなくガチャそのものを禁止しろ。

確率で設定されているアイテムを有料にしている時点で射幸心煽ってダメだろ
確率にするなら無料である事としない限りどうにもならん

webmoneyみたいなコンビニでも買える金券またはクレカ決済のみにすればいい。
金券の先払い方式なら安易な浪費も減るだろうし、クレカなら未成年は弾ける。

コンプリートガチャだけで、ガチャ自体は禁止しないのな
ここは絶対に死守したいところなんだろうな
スレタイ嘘書きすぎ、ちゃんとコンプガチャって書けよ

コンプリートガチャのみでしっぽ切り

確率操作し放題という根本的な問題を放置しているかぎり
ガチャの規制など何一つやっていないのと同じ

スレタイが紛らわしいな
元記事読んだらガチャ禁止じゃなくてコンプガチャ禁止だったぞ

>>434
お前も相当ハマってると思うけど
無料ガチャ()とか言ってる時点で
よくソーシャルゲームなんてやろうと思うな

RMT禁止ならアイテム課金も禁止だろ

>>458
勝負とか関係なしに、ただの服に金突っ込んだりもするからなあ。
PS●2やってるけど、服しかでないガチャの方が強化アイテムもでるやつより高いｗ

誰でにも同じ確率で出すんじゃなくて、そいつの過去の動向で確率調整してるから糞
手元に残らないただのデータにガチャ回す時点で馬鹿なんだがｗ

この協会ってのは駒崎のような腐敗した利権団体のクソ共なんだろ
根本的なバーチャルガチャ事体にはメスを入れないのだから
これだから国産オンゲはクソの山なんだよ

結局ネット上で未成年かどうかの認証とか空気だろ
小学生でもavのサンプル見れる環境どうにかしろよっていう

シャークトレードは当然悪だが、お互いが納得した上でのリアルマネートレードは別に悪でもないし当然、刑法にも引っかからない
ＲＭＴは単に向こうの都合だけで禁止しているだけで
逆にＲＭＴの規制は過剰な課金を促進させる悪法以外の何物でもない

>>468
データだからバカっていうことはないと思うがな。
DLソフトとか無形のサービスとかにだって金出すわけだし。

馬鹿なのは限度を超えるからだろ。
月1000円とか3000円とか自分の無理ない範囲で払ってるのなら問題ないと思うよ。

これって力のある会社は生き残れるけど、そうじゃないとこは潰れたり新規参入が厳しくなったりしない？
でかいとこだとライバル減っていいかもしらんが

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_gatya_syouhou.htm

しかしネトゲのガチャゲームについては何の法的規制もなく、
全てはゲーム運営企業の自由裁量、関連団体の自主規制になっています。

これは別に野放しになっていると云うわけではなく、
景品表示法や賭博禁止法をネットガチャゲームに当てはめても、
絵合わせを伴うコンプガチャ以外のガチャは、現行法では
違法性はまず存在せず、ようは 「モラル」 の問題になってしまう点が、
この問題をさらに複雑にしているからです。　

ゲームのレアアイテムなどはゲームのファンにとっては喉から手が出るほど
欲しいもの、価値のあるものでしょうが、社会通念上、広く一般大衆に対して
強い射幸心を煽るほどの高額商品だとは云えないでしょう。　
また自社製品を魅力的なものだと宣伝するのは虚偽に基づかなければ
違法ではありませんし、「欲しがる人間の勝手」 とも云えます。

現実的にはネトゲのアイテムなどはRMTで換金も可能ですし、
いわゆる 「相場」「時価」 のようなものも実体として存在します。
しかし原価からかけ離れたプレミアム価格をガチャ終了後に購入者がつけるのも、
それを別の第三者が買うのも合意があれば取り締まれませんし、
それを法的に取り締まったりすると、有体物としてのグッズや
フィギュアなどを含むプライズ系ゲーム全体がダメになってしまいます。

>>470
携帯番号かクレジットカード番号が個人認証の二次認証として使えるようにして
番号を登録しないと利用できないようにすればいいんだけどな
もしくはベリサインみたいなとこが電子認証の個人版を発券して利用させる、とかな

>>475
クレカでもweb認証っていうのか？
毎回パスワード打ち込むやつを導入すれば、子供が勝手に〜ってことは減るだろうな。

ＲＭＴ禁止にしたところでアカウント丸ごと取引するだけだしな
アカウントが特定のパソコンや携帯、スマホ以外で作動出来なかったり
アカウントを作る為に身分証明証が必要になる仕様になったらまた事情は変わってくるだろうけど

ガチャに入れる景品をすべて価格設定し
ガチャをせずとも購入できる状態にすることを義務づければ
景品表示法の縛りを受けるようになります

価値設定ができないようにすることで
抜け道を作っている悪質な商法がガチャです

>>472
DLソフトと違うのは、いくら購入したってそのデータは自分のものにはならないんだよ
オンラインゲームのデータは、自分のものじゃない
運営がいきなりサービス終了してデータ削除しようが、何も文句は言えないんだよ

ゲームなのか、ガチャなのかはっきりさせろよな

対戦するゲームにガチャ要素いれんなカス

どっちも中途半端じゃねぇか

的屋要素に頼らず
初心に戻って楽しいゲーム作れや

>>477
アカウント名を変えられないようにしておけば、かなり減るんじゃないか？
RMT最大手のドラクエで言えば、

いいさなあは

みたいな名前でやりたくないでしょ。

>>479
映画とかの視聴期限付きDLレンタルとかあるじゃん。
そういう最後は手元に残らないモノに金出すことだってあるっしょ。

携帯ゲームは携帯の所有者が未成年の場合は携帯払いを不可にすればいい。

>>482
それはガチャじゃないじゃん
決まった金額で欲しい物がきちんと手に入るなら、何も文句はないよ

>>465
そりゃあやってなきゃこんなスレ書き込まんわ、課金せずにやってるよ。
1日１回のログインボーナスなんてどのソーシャルゲームでもあるだろ
遊んでたら無料ガチャなんて言葉当たり前のように使うわ
それともソーシャルゲームはやるのも悪ってか？
認識がファミコン時代でストップしてんじゃね

バンナムでゲーム内通貨の販売に消費税は含まないつって
１コイン＝１．０５円で消費税含んでいませんって言われてもねぇｗ

ttp://livedoor.blogimg.jp/kajisoku/imgs/7/f/7f193b97.jpg
477バナコイン（500円）　500バナコイン（525円）
953バナコイン（1,000円）　1000バナコイン（1,050円）
1905バナコイン（2,000円） 2000バナコイン（2,100円）
2858バナコイン（3,000円） 3000バナコイン（3,150円）
4762バナコイン（5,000円） 5000バナコイン（5,250円）
9524バナコイン（10,000円） 10000バナコイン（10,500円）

この団体は嘘つき自主規制だから正直アテにならない
コンプガチャ禁止しといて自主規制するといったのに
コンプガチャより凶悪なシステムが未だに健在
抗議先もないからどうしようもない

>>484
ん？
現物ならよくてデータならだめなのか？
むしろ要らないモノが出てくるなら現物だって邪魔だし無意味と思うけどな。

それともデータ現物問わずガチャガチャっていうシステム自体がダメだって言う意見？

>>467
そういうのはゲームプレイ上での必須アイテムじゃないから
何度まわしても同じものしか出ない糞確率じゃない限りは問題ないのではないかと。

別にガチャでもいいんだが基本無料で釣って有料ガチャってのが駄目なんだよ
最初から月額有料で謳って体験プレイは期間限定の無料とかそういう広告ならまだいいのに
間口広げる為に基本無料ばっか増やすからRMTとかBOTとか増えまくったし
無料に釣られたガキが大量にガチャにのめり込んだりするんだし
つうか政府の規制も遅いんだよ

>>489
おれソーシャルゲームはやらんのだけど、そういうのってガチャ回さないとゲーム進行すら不可能になんの？

>>488
ガチャっていうより、オンラインゲームの運営のデータ管理が嫌って言ったほうがいいかな
サービス終了するなら、そのクライアントのデータとか全部自由に使わせろって思う
アップデートとかサポートはなくても、友人たちと一緒にプレイできたりね

P4Gってゲーム内通貨が「円」だし、回復アイテムやペルソナ引き出しが微妙に高いし、
当初RMT構想があったのかなーと微妙に思う
面白いし、金稼ぎにリアル時間がかかるから、やられてたら拙かったw

ガチャを回さないと詰むゲームってのはほとんどない
ただ無料で出るのはクッソしょぼい奴ばっかりで、ほんのごく希にレアな奴が出たりする
あとはゲーム内のイベントをこなすと(大体ボタンを押すだけの作業)そこそこレアなのが手に入るので
それなりに強くなれる、異様に強い奴はそれに見合う金払ってんじゃないかな

>>492
そりゃ厳しいだろ。
たとえサービスは終わってもクライアントのデータは会社の財産だし。
データ管理が嫌なら「オンラインゲームをやらない」しか手はないな。

RMT禁止って範囲があいまいだな
D3みたいなのもだめってことか

元々がネトゲは月額で回るレベルの純粋に面白さを競うゲーム市場だったのに
チョンのネトゲ補助金で量産された糞ゲを良作と争わせる為に「基本無料アイテム課金」が出来あがった
アイテム課金の中でもガチャなんてのは本当に末期的なもんだから規制されて当然なんだよな

南北チョン戦争を機会にそろそろチョンとは手を切って規制しまくれよ

300円払えば1発でクリアできるけど無課金だと成功率10%で失敗すると8時間後にまたどうぞみたいなのはやったことある

もともとRMTなんか禁止になってんだろ。
それなのにこのありさまだ。
建前ばっかりで実態が全く伴ってない。
クリーンを装ってるけど、何にも変わってない。

>>498
どっちを選んだ？

>>476
ネットで未成年かどうかの確認は利用者側の問題じゃなくて、
サービス提供側が本人確認できないのが問題なんだよね
俺が言った二次認証ってのは、サービス提供側が本人確認を第三者機関でできるっていう意味
つまりGREEやモバゲが、DoCoMoやauにこのアカウントの情報は本当か？って確認できる仕組みってこと

これができるだけで、アカウントの不正利用や未成年者の問題は全部解決できる
問題は法律で携帯会社が情報を外部に出せないってこと

>>451
日本のネトゲだと今はなきハドソンが作ったMoEとかわりと良心的だよ
ガチャはあるけど回さなきゃゲームできないってもんじゃないし
ガチャで出る物もゲーム内のマネーで買えるし
運営できるのかってレベルで良心的

え？ １年前も同じ事言っててまだ対策してねぇの？
阿呆なの？

>>489
それでいうなら、DLするまで何の映画化わからない状態だろ。
300円払って、見たい映画にあたる確率が1割とかだったら、
ちゃぶ台返すだろ。

>>491
ソーシャルじゃないけど
最終的にレベルが2〜3上がるごとに装備強化に「万単位*装備部位」の金を突っ込まないと適正のザコすら倒せなくなるゲームなら知ってる。

>>499
禁止なの？
RMTのおかげで、今のネトゲとかソーシャルゲとかなんとか続いてるから、黙認してない？
月２〜３万の小遣い程度に稼いでる人結構いるし
RMTだけが目的な人もかなり多い
もし全面禁止になったときはなんの魅力もなくなるんじゃない？

未成年の話か
廃課金者のおかげで無料で楽しくやってるから潰れない程度にたのむ
パチンカスよりいいと思うがな

>>434
それは、もう、人による、としか思えない。

で、これだけ問題になってるってことは、
>何万も金払ってまで強くなりたいと思う
人が多いってことでしょ。

おみくじみたいなもんだよ、当たればラッキー的な
昔のガッツリゲーじゃなくて今の人はそのくらいので十分なんよ
ただおみくじに熱中して投資しちゃアホらしいという話

ソーシャルゲーム（）会社の言い分

RMT禁止→禁止してるのにやった人が悪いよね
認証強化→すり抜けて認証されたんなら、むしろ我々が騙されたのだ


「訴えられないためのガイドライン」
ですね。

いや…もうさ え？え？としか言えない。

１年なにしてたの？

こいつらにあの監視アプリつけてユーザー全員で監視したほうがいいと思う

なんだ
単なる自己規制か

お国はなにやってんだよ
裏で金貰って見逃してんのか？
国民はそう見てるぞ

ゲームは飽きたな
日常生活に影響するし､それで得るものは空気のようなもの
しかもあっというまに消えてなくなる万札とその空気ｗ

またザルの未成年確認か
はよ潰せや
グリもデナもいらん

>>512
携帯代として支払えるシステムの廃止
クレジットカードのメール再送確認
これだけやれば、かなりの問題が解決するってのは
ほとんどの人が思ってるのに
なぜやらないんだろうな

狩人コース大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

これリアルなカードゲームならともかく、
※紙＆プラスチックのカードは手元に残る

全てのデータが消えたら、課金した分は何も返って来ない悲惨なアプリばっかりだけどな

何百万も突っ込んで、ある日、運営からアカウント消されたら終わりじゃんよ。

こういうゲームって飽きたらいつの間にかフェードアウトしてるもんだと思う
そこで振り返って無駄金投じた、損したと考えるか
その時楽しかったので良しとするかのどちらかだな
高いもん食った時と同じだよ。

>>513
今俺がやってるゲームは
１０日〜１４日の間行われるイベント
その初日にみんなにガチャをまわせるメダルを配布
それを使ったら、色々敵を倒してメダルをもらったり、アイテムやカードをもらう
もちろん　敵を倒すのにアイテムを使ったりすると倒しやすいし
そのアイテムやカードがお金で買える
初日にもらったメダルを使って
今回は出なかった　今回はいいのが出たって楽しむのが一番いい

ガチャやるんなら、パチンコくらいの規制はいるだろ。
確率やらなんやら。

>>517
実際のカードを使うカードゲームとかって
公式でルールが変わると今まで持ってたカードが紙くず同然になったりする事があるんでしょ。
それじゃあデータゲームと同じだし、元高価値の紙くずが大量に残ってる分悲惨だ。
物が残るったって、綺麗な絵が描いてあるとか、そんくらいの価値しかないと思うんだが

ガチャ終了・・・・

>>439
真・女神転生IMAGINE悪魔350万円FX勧誘悪徳CAVE782
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1364942950/

前から言ってたんだが……
まだゲーム内の特別通貨(購入も可能)⇒それで買える販売品(ガチャは不可)のitemとか出さないのね。
販売のが一定の売り上げあげるためにユーザー増やそうとゲームの内容濃くなるのに…やれやれ

>>521
確かに、本当のカードとかでも仕様などが変わるとゴミ同然になるし
他人から見ると何の意味もないって感じるかもしれないが
集めた本人は、手もとに残る分　思い出になるし、もしかしたら後で売れるかもしれない
ソーシャルゲームのカードは
携帯を通して、カードをみる権利　もしくはカードを借りる権利もお金で買ってるだけだから
あなたにはもう貸さないし、没収しますって言われれば終わりだし
その会社自体がなくなっても、終わり
俺みたいな古い考えの持ち主には雲泥の差があるような気がする

バーチャルガチャ禁止令はよ

ほしい物が手に入るかどうかわからない
価格もわからない

運営は煽るのみ

詐欺じゃなくてなんなん？

ぜーんぶ朝鮮
ほんときったねぇ金の稼ぎ方するわ

日本オンラインゲーム協会

うさんくせぇな

>>521
仲間内なら、禁止カードありとかでも遊ぼうと思えば遊べるわけで
その辺と比べるのはどうかと。

コンプガチャが特別みたいに扱いたがってるけど、ガチャ自体ダメすぎるんだよなー
とりあえず、最低限として当選確率は明示しろ

法律で規制しないと何の価値もない。


っていうか法律で規制させないための自主規制案とか、
価値がないどころか有害。

ＪＯＧＡはスマートフォンだけじゃなくて、オンラインゲームにも
ちゃんと対策させないとダメだろ。
オンゲだってむしりまくってるし、ハッキング事件も多いのに。

パチンカス＝朝鮮課金オンラインゲーム
外で朝鮮に金払うか
家で朝鮮に金払うか
それだけの差
どっちもクズ
モバとか大人はゲームが主じゃなくて、ガキ目当てなんだろ基地外どもが
てめぇらみたいなクズがいるから朝鮮が調子に乗るんだよボケが

今じゃガチャよりあくどく金巻き上げるシステムできてるからなー
ガチャなんて禁止しても問題ないのだろ

俺がやってたガンダムカードコレクションの
話しだが

規制前はそのイベント最高のカードが青天井だが3万から5万くらいでコンプできた
規制後は天井15万平均8万になった
トップの1000人ほどは毎月10万以上使ってるんだが規制まだか？

>>525
思い出とか言われちゃうとなー
写真を撮らなかった旅行は、
記憶にしか残らないから明確に思い出せない分損したと思うタイプでしょ。
日本人が断るごとに写真撮りまくるのってそういう事だって聞いたことある
ソーシャルゲーってのは別に残んなくても良い、そんとき楽しめりゃいい
その程度のもんなんだよ、俺にとってはね。
あといいたかないが、物が残るから安心って考えの方が古臭いと思う。

>>533
こういうギャンブル系はだいたいチョンが絡んで推進してるよな。


本当にチョンって有害な民族すぎる。

>>530
んな事なんの意味も無い 今現在表記してるソシャゲのが多い

未成年関係なくガチャはやめろ
あんなデータが一枚300円もするのがおかしい
それなら月額制とかにしろ

>>536
古いものを、古いから、と否定するその考え方こそ、古いな。

>>1
ソーシャルもFXも規制した方がいいぞ。どれもこれも無茶苦茶やってやがる

人生振り返ってみて、本当に価値があったものなんて数えるくらいしかないよ(ｷﾘｯ

>>40
結局これが全てを物語っているな

>>542
表向き大人しい日本人の中の人が実際はかなり好戦的なのが分かるよｗ

>>536
俺が言いたいのは、
携帯を通してだけ、見れるものをお金だしてレンタルしてるところが
理解できないってところかな
お金を払えば、一定確率でお目当ての商品を手に入れることができますよってのと
お金を払えば、一定確率でお目当ての商品を貸してあげますよっていうのとの違い
いっぱい課金してる人みたいに、余暇に何十万も使えないもので特に思うのかもしれない

>>517
〜になったらパアとか、そういうのはコレクション系のゲームでは禁句だなｗ
実はみんなわかってやってんだから。
モノより思い出、ともいうしそこは価値観だろ。

これって、数十万の請求がきてから
　子どもが勝手に〜
が通じなくなるだけじゃないの

>>4
利用規約の同意みたいなもん

じゃあ例えばさ、
こうやってみんな2ちゃんで喧々諤々と書き込みをしてるけど
そのやり取り全部保存しておくか？思い出として。
そりゃあよっぽど大事件だったりした場合は保存したりするけど
言いたいこと言って刹那的に気晴らしてるだけなんだよ、ソーシャルゲーだって同じだ
その駄弁って気晴らしてる場所が有料か無料か、それだけの話でしょ。

>>536
さすがに旅行とゲームデータを一緒くたに考える発想は情けない。


つまらない旅行の記憶でも面白いゲームのデータよりはるかに価値があるよ。

そう思えないってかわいそうな価値観だな。

なにこのザル丸出しのガイドライン
まぁGREEとグルなんだろうがほんと死んでほしい

運営側に罪悪感があるから勝ち逃げすき気満々だもんな
ゲーム性を高めようとはせずに、ひたすらインフレさせて課金を煽るだけ

>>546
いやいや、本気で金かけまくってるやつは、すぐ終わるとは思わないでやってるでしょ。

運営ももうすぐ終わるかもしれませんなんていいながら運営しないんだから当然。
で、毎月１０万とかかけてたゲームの終了告知が来て発狂する、と。

そもそも何万もかけるやつは中毒状態だから、ちゃんと規制しないといけない。
そもそも日本はギャンブル違法のはずだからな。

なんかゲームをすることが崇高なものだと思い込んでる嫌いがあるな
ゲームなんて駄菓子といっしょだろ、楽しい嬉しい満足、それだけじゃんか
そこで被るリスクや損益なんで駄菓子食った程度のもんだ、あとは程度の問題だ
そりゃ駄菓子に人生をかける人もいることはわかるがな

未成年だけプレイ出来ないようにするのと税金対策さえしっかりしてればそれでいいと思うけどな
ガチャやRMTがアウトならパチンコやFXもある種アウトだろ

RMTは国内海外問わず業者がたくさんあるし一つの産業として成り立ってるから
それらの産業や会社を潰すことになると難しいんじゃね？

物の価値なんて人それぞれだし、需要があるなら別に禁止にしなくてもいいんじゃないの

中国や韓国でさえ ガチャ規制してるのに

日本は天下り利権のおかげで 野放しだからな

やっぱ儲かんのかな
人気があるゲームは人も集まるし反応も早いし
トレード等のやり取りで対人の価値が見いだせるけど
マイナーな奴は過疎ってて本来のゲーム性が失われてて目も当てられないがな
そんなゲームに金つぎ込む人がいるのかと

コンプガチャみたいなのだけのザル規制っぽいな。今まで問題になったものの総まとめって感じだ

他のギャンブルと違って娯楽扱いで規制が緩いのはさっさと何とかすべき
無理ならゲームと切り離せ

カードのはドラコレやドリランの真似してりゃ 問題無いからなぁ…
飽きるの早いから辞めるの多いけど
それ以上に入る人間が多いからな

どうせガチャはもう抜け道みたいなのができてるんだろ

客に責任転嫁する踏み絵をいくつも用意しつつ、
「ガチャでエサのレアを使って客にいくらまで使わせていい」とかが、
『スマートフォンゲームアプリケーション運用ガイドライン』には書いてある。

たとえば、出現確率未公開のクジにおける、一つのレアにかけさせていい金銭的期待値は、
5万円ないしガチャ100回分と決まっているから、これからは細かくたくさん使わせる方向で
いくんだろうね。

多くのゲームでそうなりつつあるけど、レアの進化には、同じレアを消費しないとだめ、とか。
で、これまた大抵のゲームではレアのトレードができないので、自力で入手するしかない。

まあ、そもそもガイドラインってのは関係者向けのものだから、酷い内容なのも当然といえば当然。
どう、スマートに儲けるか、トラブルの原因を全て客になすりつけるか、ってね。
消費者でなく、運営企業をいかに守るかという、ルールづくりです。

>>560
もちろんです
ヤツらに自浄能力なんかないです。

自浄したら儲からないじゃん。
広告、報道にこれまで以上にお金差し上げますのでageオナシャスでいいだろ。

ガチャ？抜け道はいらんだろ。
ガチャ法律で禁じても販売はオッケーだし

寧ろそっちのがやってるユーザー全員喜ぶだろ…。
毎日無駄なデーター(ガチャ券とか)貰ってるより
その月の新作アイテム一式がプリペイド１枚(5000円くらいか？よくわからないが…コンビニで見たのは高いのでそれくらいだったぞ)で手に入ればニッコリだし
わざわざトレードもしなくていいし

キャバはおさーんのビジネスに接待がある以上必要だけど

ホストクラブ、あれが存在しててもいいなら大半のあくどい商売は有りだと思う。

風呂に沈めた(る)、カウンセリング所って名前ならまだ分かるが。

詐欺的ガチャなんぞ、悪のうちに入らないわ。

あくまで自主規制、儲けを政治家や官僚に流すルートがあれば
一切お咎め無しです、文句も言えませんｗ

オンラインゲーム協会なんてものがあったのか

法規制されるまえに体裁取り繕おうとしてるだけ

ガチャの確率の表示義務とその数字検証する第三者機間欲しい

現実のガチャガチャは外から残りのカプセルが見えるが、この仮想ガチャには無いんだ
出球操作されてても回すハムスター人間はほんと惨めな生物だなあ

>>560
抜け道にリニア通した状態ですよw
規制前より集金力数倍に上がってる

参院選で叩かれる可能性を考慮してみせかけだけでも先に手を打ったな

今ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺｹﾞｰﾑｽのガンダムオンラインってのをやってるけど、本当に酷い
機体の入手手段も、強化も、戦場も、戦闘ルールもぜーんぶランダム
本来はユーザーに選ばせるべき戦場や戦闘ルールまでもランダムにしてるあたり、バンナムはユーザー以上にガチャビジネスに洗脳されてる

肝心のゲーム内容は単調、インフレ、対戦ゲームなのにハメ技多数、サービス開始からあるバグを現在も放置
「ガチャビジネス」を大前提にゲームが作られてるから、バランス崩壊でユーザーへの配慮は皆無、株主の利益だけを考えてゲーム作ってる

コンプガチャなんて
初代仮面ライダースナックのカード集めて送ったら
ライダーアルバム貰える時代にまでさかのぼる話なんだけど
一定のカードだけ異常に出にくいので駄菓子屋で万引きが流行ったというアレ
何十年たっても同じことしてんなぁ

>>567
日本ツインテール協会なんてのもある時勢だよｗ
なんでもいいから最初に旗たてて、問題が起こったら自主規制を呼びかけてコンテンツから搾取しようという寄生団体
主に流通から派生する場合が多い
利権大国ニッポンここにありだね！

>>1
こんな対策作ったって無駄
この協会の正規会員になってる運営のオンラインゲームやってるけど
全く守れてないしな

確率の操作なんて間違いなくやってるからな。
規制なんて出来ないだろうな。
RMTも禁止出来るかぁ？
とりあえずドラクエＸを規制してみ。

なんか盛り上がってるみたいだけど、
RMT業者の運営した事ある人間だけど何か質問ある？

無料とうたってる作品は一切課金はしちゃいけない。
なんのために無料なわけ？
金を掛けずに楽しむ事が基本だから無料をうたってんだよ。
それなのに、課金を儲けて金を毟るのはまさに詐欺の領域。
なんで、課金禁止法を制定すればいい。
これで、課金不可能になるので韓国系は全滅するし、
モバグリも儲けどころをなくして潰れるだろう。

スクラッチという名前を変えただけのガチャも禁止にしてくれ。

ＲＭＴを禁止にしたけりゃヤフオクや楽天オークションと提携して
次々とＲＭＴ関連の出品を取り締まれば手っ取り早いが
それをしない時点で言うほど本腰を入れていない

>>578
ガンコレやめたけどバトミニ5000ほど余ってます
どうやったら売れますか？
5垢あります

リリカルなのはのソーシャルゲームが今月から始まってるけど、既に１００万円以上ぶっ込んでるバカがいる
日本って平和なんだな

PSO2を早く取り締まってくれ！
濡れバスタオルを確実に買えるようにしてくれ！
確実なら1000円でもいいんだ！

協会に属さないメーカーの子会社等に頼んで

「うちは協会と関係無いから、罰則も関係無い！」って
状態ならば、まず無くならないよな。

>>35
＞ゲームに一口いくらの博打盛り込むのがおかしいんだよ

ドラゴンクエスト�]　福引券99枚を使ってみたw 前編
ttp://www.youtube.com/watch?v=cwUc6g6FDFc

数か月かけてふくびきけんを99枚集めても戦えないボスがいます
一口いくらは取りませんが一口数時間のプレイ時間を取ります
何百時間かけても運が悪ければ戦うこともできません
（なのでRMT＝実際のお金とゲーム内通貨交換　が横行しております）

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228452.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228330.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228331.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227465.jpg

ＦＦ１４やればいいと思うがな
安心の月額だよ！

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227465.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225930.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225929.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225928.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227103.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225070.jpg

国産のFF14が一番
ガチャ（笑）なんてありません

月額のゲームなんか自分が廃人じゃない限りは逆に
やりたくもないが、ソーシャルも入れ替わりが激しいし
グリーとか息してんのかあれ？

ゲームダウンロードそのものを有料対価とし、途中課金を一切禁止すれば良い。

お試しの場合は、期限を設け、続けたければ有料にする。
今回の自主規制はただの逃げ道だわ

そんな財団法人なんか不要だろよ！
お前ら食わす金など無い
金使う使わないは個人責任、親の責任
はよ組織解体しろ

ピグライフやAmebaピグで課金しまくりの人いるわ
中にはシングルマザー親子で課金しまくり
小学生の子供は深夜2時3時まで遊んでた

自分は他人事だし軽蔑してた

海外ゲームが圧倒的資金力と集金力で日本の市場を荒らすだけなんだけどね。
政府が何らかの形で支援して日本企業に競争力つけさせて世界と戦わせるのがベター。
規制とか世界の笑もんだよ。

馬鹿から金を搾り取るのがビジネスなんだからいくらでもやればいいのに
アニメ業界みたいに

お約束の「自主規制してるから法規制しないでね」ってポーズの為の団体ｗ

>>589
アイドルマスターが有るからな〜

未成年者であるか確認（笑）

そんなことより、購入毎にクレカのパスワード入力させろよ。

ゲーム画面の映らないＣＭも規制しろよ

Vプリ使えるならクレカ認証も意味ないな


使えるの？

>>29
スマフォどころか個人用の携帯すら持ってないから実感無いな、会社ので繋げないし
まあ持ってる据え置きといってもドリームキャストだけど

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228610.jpg
これくらいのクオリティならいくらでも出しまっせ

>>588
そんな一回すっころんでしんなましたらまたすっころんだゲーム持ってこられても。

ドラクエの方がまだ儲かってるんじゃない？

＞オンラインゲーム（ソーシャルゲーム）に対するユーザーからの信頼を回復し

全く考えてないに１票
むしろ合法的にだます方策を画策してるとしか

自分らの首を絞めるようなことするワケねーじゃんw
ガイドラインという名の免罪符ｷﾀ！これで勝つる！

RMTやらさせてくれないならオンゲにあえて手を出す必要性は無いな(笑)

ボックスガチャにしろや。一定の金額突っ込んだらお目当ての物が手に入るようにしろ。

本気でRMTやめるつもりなら、アイテムのやり取りできなくすればいいだけなのに
何でやらないんだろうね？ｗ

>>587

安心の定額ならモンハンもじゃないですか〜（震え声）

>>1
プレイヤー同士のＲＭＴがダメなのに、なんで公式ＲＭＴは良いんだよ。
公式ＲＭＴも禁止させろよ。

ガイドラインのぎりぎり内側で稼ぎますと宣言したようなもんだ

RMTはいいと思うけどな
結果的に鬼畜な確率のくじの抑止力になるんだし
金目当てで暴れまわるプレイヤーが増えてゲームが活性化するだろw

もうそんな一部の病的廃人なんて極僅かだよ

いやこれ、親の問題だろ

>>588
【絆】【オンライン】【お断りします】

俺は３年海外のオンラインで廃人になったけど最後はバンされた
利用者側の立場が弱すぎるからオンラインはやめとけ
廃人になるか、廃人のオナニーの手伝いをさせられるだけだ

>>595
だろうね。
「卒業後は大学に進学(or就職)する、『学園』に所属する18歳以上の少年少女の物語」というエロゲーのようなものですわな。
(まぁ、これは性規制が18でいいのか議論もあるっぽいので一概には言えんが)

RMTは中華ロボが荒らし回ってゲーム内の相場を破壊するからな〜。

不正クレカやなんかのマネロンの温床なんだろ？RMTって

おばちゃんが手作りで作った日替わり○得弁当とアイテムデータを手に入れる為のガチャが同じ値段って凄い

【経済】「ソーシャルゲームのガチャ、ＲＭＴはパチンコに類似」と関連企業のレーティング下げる…三菱UFJモルガン・スタンレー証券
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331602934/
【オピニオン】RMTはパチンコの換金問題よりも深刻な違法状態！全面禁止を明確にすべき…新 清士★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331393131/
【経済犯罪】ゲームでマネーロンダリングも可能に…アイテム受け渡しで　ネットゲームの現状 [08/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226163132/
【業界】グリー・DeNA・ドワンゴなどネットワークゲームプラットフォーム6社、連絡協議会を設置　ユーザー保護やRMT対策などで連携
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1332318508/
【業界】JOGA、「オンラインゲーム安心安全宣言」を発表　未成年者の過剰課金、RMT、不正アクセス防止強化へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1334913845/
【ソーシャルゲーム】RMT(リアルマネートレード)に揺れるゲーム業界…ゲーム産業全体に影響を及ぼす可能性も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335268197/
【ゲーム】グリー、15歳以下のゲーム課金を月5000円に制限--RMTも厳罰へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331882545/
【企業】グリー、RMT専門サイトに売買停止と完全削除を申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333091904/
【国際･IT】オンライン・ゲームの仮想通貨を狙うトロイの木馬が増加中･･･RMTで現金化 - Symantec
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158966982/
【ネット】 １８歳無職少年ら、数千万円稼ぐ…ネットゲーム不正アクセスで他人のアイテム盗んで現金化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285569459/
【裁判】 「ネットゲームのアイテムに財産価値認めるのは行き過ぎ」か…アイテム売買で月１０万稼ぐ男性、パスワード公開した少年と和解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332646928/

こうかあるのか

>>1
ガチャとRMTは、完全に禁止しろ。

>>1
はいワザとだろ？ｗ未成年者が嘘をつき誘惑に負けて
課金している事実から未成年契約を減らすではなく
未成年者の詐術を盾に抗弁する為の改正ｗ
始めから課金ｱｲﾃﾑのﾄﾚｰﾄﾞ禁止でｱﾌﾟﾘ開発会社に統一させれば

RMTも合わせてｼｬｯﾄｱｳﾄ出来るよね？ｗ

課金アイテムを他人に渡せるという仕様がありえんな、そもそも

>>615
(´･ω･`)ガチャ問題以前に
BANされるような事するプレイヤーは悪いだろバカ

国内企業を縛って外資が儲かるｗｗｗ

パチンカス、ハヂスロの客が減るとなぜかオンゲやソーシャルを批判する意見や記事が増える
わかり易い構図だなｗ

>>366
理想的だな、ニートはゲーム世界でも底辺。

CMでも、リア充が暇を見つけて遊んでるという風に演出されている。
もはや役立たずのネトゲ廃人は、どこにも居場所なしw

>>550
さすがにお前はそういう価値観だからそう感じるだけで
反対の価値観のやつだっているだろ、って反論するしかない

ただ自分が行った旅行で、記念にいちいち写真や動画に名所を残さないといけないって強迫観念が
旅情をそぐことも多くて、俺はこだわらないようにしてるね
名所の画像なんかネットでいくらでも出てくる時代だしさ

ガチャシステムに関しては楽しんで金注ぎ込んでるユーザーばかりじゃないの？

金使うユーザがいるから余ったアイテムやなんかがゲーム内市場にも出回るのにな。
ガキが大金つぎ込む？クレカの番号をガキが知ってる状態を異常だと思えよｗ

企業のさじ加減一つの確率のゲームもどきに課金する理由が分からん。
オンラインゲームも結局は企業がどう課金させるかに重点を置いてるのは明らかなのに、なぜ課金するの？
時間稼ぎをされてるのが分からないのか？

>>1
記事にガチャ禁止なんて書いてないけど？

ガチャで出るアイテムが欲しい
ガチャで出るアイテムを売ってゲーム内通貨が欲しい
ガチャを回して目立ちたい
ガチャを回すこと自体が目的

ガチャやるやつにも色々いるから、規制しても新たな手が出てくる

そんな協会あるんだ？w

ガチャ禁止やめてくれよ
ガチャするの面白いんだから

ガチャ禁止にしろ

ｶﾞﾁｬは禁止できても
RMTは禁止できるか？

>>636
よく読めや、コンプガチャ景表法で違反する絵合わせ賭博に該当するガチャを
やめるって言ってんだよ。やめるも何もそもそも違法だが。それ以外に関しても
あくまで私的な団体の独自の取り決めに過ぎない。（セカンドライフの例もあるし
ＲＭＴ自体が社会的に悪とは個人的には思わん）

日本はゲーム中毒等ゲーム会社の犯罪行為にたいして規制が無いからな
段々酷くなって未成年の馬鹿への超課金やら射好心煽る異常な状態が
常態化して規制強化になってきたわけだが、それでも民間を考慮して
まず独自にどこまでモラル的に秩序が維持できるかという

ゲーム中毒はゲーム会社の犯罪です

所詮自主規制だしな
公式が高いパッケージ商品だすだけっしょｗ

一般社団法人日本オンラインゲーム協会
一般社団法人ソーシャルゲーム協会

はじめてきいたわ
何だよこの法人

>>632
まぁパチンコだな
つまり主にやってるのは韓国で、裏で取り仕切ってるのは中国

ガチャ禁止とか一言も書いてないやん
まあ当たり前だけど

>>641
ちゅか、知らない奴が偉そうにしてる方が驚きだよ。
この手の話題に興味があるのに、聞いたことがない奴の方が不勉強すぎるだろｗ

>>16
いままでは上がる見込みのある株が少なかったから少ない有望銘柄に資金が集中した
いまは株の先高感があるので資金が他の銘柄に流れている
それとこの手の内需完結銘柄は直接的に円安の恩恵をほとんど受けない
だから日経平均の上昇と逆行する形で値を下げている

ソーシャルゲーム市場に未来があるかという話はまた別の話だが
個人的には特定の会社が数年にわたって上がり続けるということはないと思う
なぜならこの手の商売には参入障壁がないから