【研究】赤身肉のカルニチン、実は健康に悪い―心臓疾患リスクに
1 :
そーきそばΦ ★:
医師たちは長年、赤身の肉に含まれる飽和脂肪とコレステロールが心疾患リスクを上昇させると考えてきた。
しかし、医学誌「ネイチャー・メディシン」の論文は別の犯人を挙げた。
それはカルニチンだ。カルニチンは赤身の肉に多く含まれる化合物で、ダイエットサプリメントとしても販売されているほか、
栄養ドリンクにも添加されている。
カルニチンは通常、体内で脂肪酸を細胞に運搬するのを助ける。エネルギーとして利用されるようにするためだ。
しかし、米クリーブランド・クリニックの研究チームはヒトとマウスの両方を対象にした実験で、消化管内にいる
特定のバクテリアがカルニチンをTMAO(トリメチルアミンN-オキシド)と呼ばれる別の代謝物質に変え、
これがアテローム性動脈硬化という動脈硬化の一種を促進させることを発見した。
クリーブランド・クリニック・ラーナー研究所で細胞分子医学の責任者を務めるスタンレー・へーゼン博士率いる同チームは、
心機能検査を受けた2595人の患者の記録を分析した。チームは血中のTMAOが多ければ多い人ほど、心血管疾患、
心臓発作、それに脳卒中を発症したり、死亡したりする可能性が高いことを発見した。
これまで長年にわたり多くの研究者が赤身の肉や加工肉の消費と心血管疾患や特定のがんとの関連を指摘してきた。
例えばハーバード大学公衆衛生大学院が昨年出したリポートによると、1980年以降に追跡した看護師8万3000人と
男性の医療従事者3万7000人のうち、赤身肉の消費水準が最も多かった人々の死亡リスクが最も高く、
赤身肉の消費量を1回分(1サービング)増やすと、死亡リスクが13%上がった。
一部の研究者は、こうした死亡リスクの上昇は、赤身肉の中の飽和脂肪とコレステロールですべて説明できるリスクよりも高いと考えてきた。
ウォール・ストリート・ジャーナル 4月8日(月)14時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130408-00000653-wsj-int (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/04/09(火) 02:01:38.05 ID:???0
そこでへーゼン博士は、カルニチンがその死亡リスクを増大させるとの仮説を立てた。
同博士は「動脈を詰まらせるのにコレステロールは依然として必要だが、TMAOはコレステロールの代謝のされ方を変える。
まるで照明の調節スイッチのように、だ」と述べ、「これにより、悪玉コレステロール(LDL、コレステロールの一種)の水準が同等だが、
心血管疾患を発症する人としない人がいることを説明できるかもしれない」と付け加えた。
同博士によれば、意外な発見の1つは、長期的な食事パターンが消化管内のTMAO生成バクテリアの量に影響を与え、
ひいてはリスクを増幅させることだった。研究によると、長期間何でも摂取する雑食性の人が8オンス(約226グラム)の
ステーキとカルニチンのサプリメントを摂取すると、バクテリアとTMAOの水準がともに大幅に上昇した。しかし、
完全菜食主義者が自発的に同じ食事とサプリメントを摂取しても、TMAOとバクテリアの量は全く増えなかった。
へーゼン博士は「完全菜食主義者は基本的にカルニチンを消化する能力を失っている」と指摘した。
この研究は、米国立衛生研究所から資金援助を受けたものだが、赤身肉を最低どのくらい食べてもTMAOの値が上昇するのか査定していない。
また、この代謝プロセスを止めるために赤身肉をどれくらい長期にわたって控えなければならないのかについても調べていない。
へーゼン博士は「われわれは(赤身の肉を控えるべき期間が)1週間より長いが、1年よりは短いだろうと承知している」と述べた。
同博士らは、こういったバクテリアが心疾患リスクにどれほど影響をもたらすかについて研究している。
同博士は「将来的には、心臓にやさしいヨーグルトやTMAOの生成を妨げる薬品が開発されるかもしれない」と話した。
(続)
3 :
そーきそばΦ ★:2013/04/09(火) 02:01:50.18 ID:???0
これに対し、精肉業界団体は、赤身肉と心血管疾患との関連を疑問視している。
今回の研究では長期的に摂取したものを思い出すよう人々に求めているため、内容が不正確だとの観点からだ。
サプリメントとしてのカルニチンは、米食品医薬品局(FDA)から「一般的に安全とみられる」と指定されているが、
長期的にその安全性を調べた研究はほとんどない。2006年のリスク評価によると、1日2000ミリグラムのカルニチンを6カ月間摂取しても、
有害事象は確認されなかった。
サプリメントの広告はカルニチンが活力を高めるとうたっており、とりわけ持久力を要するスポーツで、
激しい運動の後の回復を助けると述べている。一部の広告は、腹部の脂肪減少、体重減、それに脳機能の向上を助けるとまで主張している。
サプリメントと栄養ドリンクの業界団体「Council for Responsible Nutrition」の副代表ダフィー・マッケー氏は、
今回のネイチャー掲載の研究論文結果が「新しく浮上し始めたばかりの仮説」だと述べた上で、研究者らがマウス、
バクテリア、それにヒトのバイオマーカーを用いた小規模の研究で大きな結論を導き出していると批判した。
同氏は「食事の一部分、ないし1つの分子がヒトの健康問題に責任があるという考え方には疑問の余地がある」と述べた。
へーゼン博士は一部の栄養ドリンクについて、1缶に含まれるカルニチンの量がポーターハウスステーキ
(サーロインを大きく切った最上のビーフステーキ)の1枚に含まれる量を上回る場合があると指摘し、
「10年、20年、30年と摂取した場合に何が起こるかを懸念している」と話した。
同博士によると、ヒトは通常食事を通して大量のカルニチンを摂取しており、サプリメントとして取る必要はないという。
カルニチンはナッツ、豆、野菜、それに果物にも少量含まれている。(終)
4 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:02:07.51 ID:C1oUK7Y/0
カルイチンチン
5 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:03:49.77 ID:ESQafSKX0
何も喰うな。それが健康への第一歩。食物は全て毒。
つまりどういうことよ?
7 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:04:05.79 ID:49ViXAzB0
なげーよ
えーっわざわざサプリ飲んでたよー
霜降り和牛最高!!
気にするな
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:09:05.77 ID:Ot2t80j1O
食わなければ死ぬ
なら食うしかないだろう
例えそれが親や我が子でも泣いて食うしかない
だってまだ生きてるんだから
カルニチンw
トリプトファン
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:10:12.39 ID:ILwG+peP0
赤身肉ってことは、肉全般全部ダメなのか。でも魚介類は水銀に汚染されてきてるし
進化するか、退化するか、いずれにしても新人類の日は近いかもな
15 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:10:57.64 ID:9rVARnM50
はあ?じゃあ脂肪たっぷりの霜降り肉を食った方が良いのか?
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:11:04.45 ID:JIuk8VPV0
過ぎたるは及ばざるが如し
17 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:11:07.06 ID:jxSfBjrW0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 韓国人は2chから消えてね! |
|_____________
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>6 割と重要な発見かもしれないが
摂取上の具体的な指標にはなっていない報告
調べなおして来いと
19 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:12:25.32 ID:/3fkIPqd0
. ,ィフノノi/ x< ::::\ l|l lレ/:::::::>、 {三三ミ、 うむ、防腐剤…着色料…保存料…
. 巛彡ィi| 〈 \::::V } ノ:::/⌒ヽ ト三三ミ、 カラダ
. V彡{ノj| ヽr‐t_テぅヽ| l {/rt_テラ´ ,ハミ三ミVハ 様々な化学物質 身体によかろうハズもない
. }}i|ハ(.|  ̄,ハ ,ハ  ̄ /}八{l}} } }}l}
,ノリ川ハ_|ヽ / __} |__ `ヽ イ_ノリ// ///リ しかし
. /////八ノヽ. 〈_,ノ {__〉 /ヽ} ∨/ ///(
,イ//{ { {l| \ノi `ー / レ' lVi{ {{{ l{ハ. だからとて 健康にいいものだけを採る
. /1{{{ {{∨ ‘, ー─=ニニ=‐一 / | iト!ミミミハ これも健全とは言い難い
、_|ノ{lハ ヽ_/ \ ` 二 ´ / │l{ハミミミハljハ
/ ̄「/ / i ヽ7'´ `Y/ ', ヽ‐‐<}jリ
\/ / ` ー─一' ヽ ) \
血中のTAMAOが多いとヤバいのか…。
満遍なく食え
22 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:13:10.60 ID:W9PcR4FHP
放射能汚染の方がやばい
東電がだめにしてくれた魚食うよりはマシ。
ヨーグルトの善玉菌で腸内制圧しないと駄目ってことか
26 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:19:41.12 ID:yP0T779GO
あっちの精肉業界は強硬だから、誰かが警鐘を鳴らすと報復に出る。
テキサスで吊るし上げられたオプラ・ウィンフリーとか。
西洋人はことあるごとに肉食は健康に良いんだってペイリオだのアトキンソンだの奇怪なダイエット方法を編み出す。
逆に穀物が毒でベジタリアンは宗教だみたいにほざいて。
>>1みたいな情報もベジタリアンの陰謀ぐらいにしか思ってないだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:21:49.92 ID:vBNnQWI80
トロばっか食ってると 早死する!!
赤身にしろ!
と言われたので 赤身食ってきたんだけどな
ドウしてくれるのよ???????
30 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:24:51.92 ID:z2BGFj+U0
いい加減な発表ばかりする科学者や研究者には厳罰かせば少しは軽薄な発表も無くなるのでは?
ま、人体という化学工場を細胞レベルでみれば、極めて広大で複雑な敷地になっている
その敷地の片隅で予想もしていなかった代謝合成がおこなわれていたなんて十分ありうること
昨日までの健康サプリが、今日は毒になりましたってなw
ヤクルトでも常飲してれはこんなバクテリアなんぞ
どうということはない
ジンギスカンが・・・
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
35 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:28:19.50 ID:u2+z6Af60
>実は健康に悪い
実話健康に悪い そゆことか?
ちなみに栄養素でもあるし、食品全般に広く含まれているから完全に避けるのも無理だぞ
気になるなら鶏肉食え、一番少ない
羊>牛>>豚>鶏
面白い研究だねぇ
とても興味深い。
38 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:32:24.83 ID:yP0T779GO
満遍ない“雑食”を心がけてリスク分散するのが一番だな
定説はしょっちゅう覆るし
39 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:34:46.53 ID:hJmobvGFO
何を食べたらいいのょ…
宝島のトイレには赤身肉を食べろ、カルニチンは体に良いみたいなポスター貼られてる
ダイエット点滴行くとこれと
αリポ酸と山ほどうたれるよp
>>39 魚は全般的に少ない、マグロもおk
日本人の魚好きはつくづく正解
けどま、そっちも近年は水銀汚染とか面倒くさいけどな
どっちみちいつかは死ぬし、好きな物を適量食やいいよ
つーか赤肉は大腸癌のリスクが高まる
がんセンターのHPに書いてあったぞ
44 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:39:10.19 ID:XcLzT94g0
とり胸肉おいしい ばさばさでおいしい
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:39:11.88 ID:MtjePzmZ0
野菜食え。繊維質食え。
>>40 今は、カルニチン単体のサプリまであるじゃんw
そこらの薬局でも売ってるぞ。
オルニチンよりカルニチンのほうがよく売ってる。
それが動脈硬化の原因だったってことになりゃ、天地をひっくり返す騒ぎだな。
ちなみに、ガンに赤身肉が良くないってのはずいぶん前から言われてたことだがな
とりあえずま、カルニチンのサプリメントだけはもう選択肢として無いなwww
そもそもあんなモン別に補給する必要ねーし
健康のためと言って体に良いとされる食物全部食ってたら食べすぎw
49 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:44:03.68 ID:SpvxGxKq0
>>29 トロはDHA。
天然マグロ=トロ DHA(高度不飽和脂肪酸)たくさん
養殖マグロ=メタボ 飽和脂肪酸 たくさん
50 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:15.50 ID:vBNnQWI80
じ ゃ あ な に を く っ て れ ば い い の よ ! !
DHCオワタ
53 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:49:23.82 ID:yP0T779GO
アメリカ人はサプリ漬けの人も多いから、精肉業だけでなくメーカーも反応するだろうな。
日本人が真似たら肝臓壊すぐらいサプリメントをボリボリ食ってる。
しかも安い。
極端なんだよ
馬鹿か
話しになんねーよ
どうせ人種によって全く違うんだろ。
羊ばっかり食ってるモンゴロイド系遊牧民と他のモンゴロイドとの間で
心疾患の比率に有意な差が有るのを確認してから発表しろや。
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:57:47.71 ID:6bNzLSjM0
カルチニンのお陰で食べても太らないとかいってジンギスカンブームあったよな
57 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:58:02.50 ID:Hks3r8tY0
結局、サプリメントに頼らず、バランスよく食えって結論だろ
毎日ヤクルト飲んどけ
59 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:03:08.93 ID:twdjhZ9T0
結局、まんべんなくいろんな食物を取れ、ってことに行き着くんじゃん
チンコの立ちがよくなると聞いてLカルニチン毎日摂取してた俺涙目
まあ胃痛がひどすぎて三ヶ月でやめたがな。
やっぱりあれは毒だったんだ。
日本人も焼肉とか肉を多く食べるようになったから
将来平均寿命が短くなりそうだな
それよりDHMOの方がよっぽど危険だろ
DHMOが原因で毎年大量の人間や動植物が死んでる
腐食や事故を引き起こし防火剤や原発でも使われてるこいつが
ほぼ全ての食物に含まれてる事を国は大々的に公表し今すぐ対策をとるべき
肉食べなければいい、それが最高の正解
人間の体は肉食に適していないのは確定的に明らか
64 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:15:09.56 ID:kd66xIf+0
オルニチンはどうなの?
名前が近いから同系列か・・・
サプリ飲んじゃったよ
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:27:16.15 ID:CRvKxD5f0
インスタント中心の奴に限って健康
全く摂取しないのも駄目でしょ?
67 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:35:10.33 ID:f2C0i2fXO
もう何が何だか
理論が飛躍してる箇所がある
日本の例のHPに載るまでは全体的に信用しない
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:37:01.30 ID:77epINSP0
牛肉お赤身は「モモ肉」だよ 牛肉の中でも一番安物。
この説が本当なら牛の赤身は安物な上に心疾患の要因となるってことだね
70 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:39:51.76 ID:f3fSW92+0
>>38 結局、それしかないな>雑食でリスク分散
どうせいつか死ぬんだし、好きなもの食ってほどほどで死ぬ方が
人生幸せな気がするしな。
霜降り万歳
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:43:19.15 ID:5efs+xeLO
えっ シジミのアレも?
73 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:47:37.26 ID:lLC8nttU0
> サプリメントと栄養ドリンクの業界団体「Council for Responsible Nutrition」の副代表ダフィー・マッケー氏は、
> 「食事の一部分、ないし1つの分子がヒトの健康問題に責任があるという考え方には疑問の余地がある」と述べた。
ブーメラン発言ですな
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:54:56.58 ID:+1LkETuH0
枯れたサプリ
総合ビタミン剤が最強
オルニチンは今のところセーフですか?
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:04:10.68 ID:6K5UdNUF0
>>65 可哀相だけどホームレス系の人と語った。
食事はインスタントラーメン、白米メイン。
40年以上ホームレスみたいな生活。医者知らず。
本人いわく、健康は運命的存在。野菜なんか滅多に食わなくても良いらしい。
肉体労働するなら月一でも良いから肉は必要だと真顔で喋ってた。
まあこんなリスクを大仰に語ろうが、煙草や中国飛来物に比べりゃゴミみたいなもんだな…
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:42:47.89 ID:bGT4be6l0
カルニチンだよジンギスカン
80 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:55:53.77 ID:kmKiZCh60
牛肉屋涙目
時代によって多少変わるかもしれないけど
日本の家庭科教科書+現代の常識が最強な気がする
教科書「バランスよく摂りましょう」
たいていのものは摂りすぎれば毒
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 05:08:48.63 ID:fLrTr32+0
魚を食おうぜ
83 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 05:13:24.67 ID:D0PIoyey0
取りすぎたらなんでも毒だよ
適量以下なら何を食べても問題ない
84 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 05:14:44.40 ID:yY58gh6MO
えーカルニチン駄目なのかよ
猫の餌に入ってるよ
人類がみな同じ前提で話をしないほうがいい。
歴史的に狩猟民族のDNAと魚食いや菜食主義民族のDNAはかなり違うからそれぞれに適した食事も違う。
魚食いの日本人、つまり魚食いに適したDNAに、なっている人間が戦後に食生活が欧米化して肉食いになった現在が、肉食による健康リスクが高い状態と言える。
欧米人にとってのリスクとはかなり違うだろう。
86 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 05:24:31.98 ID:249TCUmA0
道民脂肪だな
比較方法があまり科学的でない感じがするな、この研究。
> 特定のバクテリアがカルニチンをTMAO(トリメチルアミンN-オキシド)と呼ばれる別の代謝物質に変え、
> これがアテローム性動脈硬化という動脈硬化の一種を促進させることを発見した。
バクテリアが悪いだけじゃねえのか?
健康のためなら死んだっていい
91 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:13:00.04 ID:NDCCGGB90
ややぽっちゃりのほうが長生きする
92 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:21:08.04 ID:6R0yFhDQ0
レッドミートは、肉の中に血をいっぱい含んでる肉のことだろ?
要するに動物の血がダメなんだろ。
93 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:28:09.36 ID:ZhO5lWU20
94 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:29:44.82 ID:4f/66W8j0
この手の研究に振り回されないのが一番大切
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:32:02.41 ID:S7AXWBM20
アメリカ人のデブ加減は遺伝子異常としか思えんな
その内死ぬんだからさ。
好きなもの食ってりゃいいんじゃない?
焼肉屋おわった
98 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:37:39.67 ID:xlRdFPyi0
>>96 医療費で財政圧迫、アメリカと同じ道を辿るとか馬鹿すぎ
いや、あっちは病院利用に躊躇するけど日本の場合は一気に押し寄せるから破綻が早い
何でも食い過ぎりゃ毒になる
100 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:39:05.40 ID:T5XXuSJT0
何事もバランス
101 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:39:46.86 ID:usyQ9j1A0
カルチニン
健康食品でカルニチンがあったがもう売れないねw
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:44:04.71 ID:SnIBH4rhO
ステーキのおかわりしてると駄目とも読めるけど、そりゃ食い過ぎだってのw
カルニチンがどうこうより食い過ぎ。
104 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:44:13.41 ID:lMMNT/BtO
食物は適度ならほぼ体にいいものばかりだろ
年寄りが増えて仕方ないんだから健康にばかり気を使ってないでさっさと世代交代した方がいい
カルニチンクィーン
106 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:44:45.87 ID:zw3aCnwhO
オルニチンの人気に嫉妬
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:45:42.26 ID:XEfz5m27O
これからも研究進む度に昔は身体にいいと言われていた成分が実は悪かったとか出てくんだろな。
そのうちリコピンもクロロゲン酸も実はヤバいとか判明したり
赤くない肉なんて鶏肉くらいじゃね
適材適所満遍なく、腹八分目で食えばいいんだよ。
>>62 そういうあんただってDHMO中毒者じゃないか。
否定したいなら、この先一週間DHMOを一切摂取せずに生活してみせろ。
111 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:06:24.70 ID:BSCDp7xd0
>>108 赤か青か緑のどれかと言ったら、鶏肉だって赤だろ。
毎日サプリや栄養ドリンクのみまくって
健康に気を使ってた課長が30代で死ぬ訳だw
確か心臓発作だったな
114 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:18:35.39 ID:HR2d12rc0
今までの「赤み肉を避けよ」という説は、ひとえにアラキドン酸の摂取が過剰になる
からというものだったが、代謝を乱す隠れた存在が明らかになったのは喜ばしい。
オイラは、牛肉はステーキで2〜3ヶ月に1度しか食わないようにしてる。w
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:22:27.36 ID:HR2d12rc0
ダイエットサプリとしてL−カルニチンをジャボジャボ摂取していた友人が、
ある日心臓不調で医者嫌いを振り捨て駆け込んだのは・・・このせいだったかもぉ?
オーストラリア人、どうするの?
オージービーフダメじゃん。
ジンジンジンジンジンギスカン
マスゴミ情報の過剰摂取で心も体も不健康そうな奴ばっかりだなここw
119 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:31:43.04 ID:HR2d12rc0
>>116 ビーフだけ食う訳じゃないだろ。匹敵する量の野菜を食わない奴はデブにもなるが、
代謝が乱れるから何らかの病を引き起こして死んでるんだろうよ。
サプリに関しては成分が半端ないからね。
120 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:34:39.55 ID:hbcv94OT0
何年か前、羊肉はカルニチンが多いからヘルシーとか
テレビや雑誌で宣伝してたな・・あれに騙された人も多いだろう
121 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:37:53.04 ID:+wpc4XsW0
うちは根菜が主食で、玄米が副菜。
たまに魚を食する。
肉類は脂肪やたんぱく質の過剰摂取
になるからめったに食べない。
からだに悪いもの食ってやるから値段安くして
なんでも、適量が一番でしょ
魚ばかりも体に悪いと思う
サプリ板に衝撃が!・・・と思ったがカルニチンのスレが無かったw
>>123 知人のスウェーデン人は海洋汚染を気にしてシーフード一切口にしない
重金属汚染が怖いんだってさ
美味しいのに
126 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:59:17.05 ID:/OCYF8ln0
錠剤タイプのカルニチンのサプリメントを使っているけど
なめるとなんかしょっぱいんだよな
要はバランスだろjk
あぶねーカルニチンのサプリ飲まなくて正解だった
129 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:08:48.82 ID:TNs4zWt30
低炭水化物ダイエットで心疾患リスク高まる
牛肉ぎょぅ会への警告か
アメの研究者はそろそろ食生活に言及した方がいいと思う。
131 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:12:21.38 ID:jk/g8C/R0
魚菜食の彼女のマンコは臭わない。おかげでクンニ三昧。
肉ばかり食ってる女の肌は汚いし、マンコも臭い。
すぐ別れた。
女との相性で、食生活がにているかは大事なことだな。
おれもほとんど肉食わないし、魚と野菜ばかりだけど、
ほんと老けない。体臭もない。病気なんかしたことない。
132 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:12:55.10 ID:aKC2Hn7s0
食い過ぎなんだろ
ほっときゃいいよ
赤身肉は肝臓が悪い人にはよくない
これだけははっきりしてる
134 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:27:36.62 ID:8tcsJGkp0
実は酸素を体内に入れるのは体に悪い
>>135 生理学学ぶと人間は酸素はエネルギーを取り出すのには直接必要がないが
毒素となる老廃物の排出に必要だとわかる
嫌気性細菌には言っても理解できないだろうけどな
狩猟民族じゃないと野菜なしで肉は大量に食えない
138 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:46:58.95 ID:5v4s8MXpO
食肉団体とどういった相撲になるのか
140 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 10:20:46.60 ID:FVwqwnHi0
カルチニンのサプリとかなかったっけ?
信用ならんなw
この手の未解明の成分をサプリメントとして摂るヤツはアホ。
本当かよ。 Lカルニチンサプリメントを販売停止にすべきでは?
143 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 10:50:11.83 ID:BSCDp7xd0
米(炭水化物)もダメ、肉もダメ、
爺は何を食えばええねん・・
ビーフシチュー食った後
なぜか心臓が苦しくなる
145 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:07:22.19 ID:DiIr06TSO
>>119 デブになる量の肉を摂取しているなら、更にそれに匹敵する量の野菜を喰ってもやっぱりデブだぞ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:09:52.75 ID:x5whC8l40
サプリはいろいろあかんのだな
147 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:10:31.67 ID:fg2RiDf8O
鶏のムネ肉おいしい。
疲労回復物質ふくまれてるってゆーし、予想外に脂もふくまれてて煮物にすると煮こごりプルプル〜!
冷たいのを冷やごはんでいただく。ウマし。
羊肉・・・ 好きだったのに・・・ orz
149 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:12:09.33 ID:m1yiDubQ0
筋トレのサプリメントでしょ
とりまくってる人多い
150 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:13:36.99 ID:tnYyiWjMP
あとダイエット目的で摂取してる女も多いだろ
>>136 酸素が身体に悪いってのは煙草屋が煙草の害をごまかす為に大袈裟に吹いた詭弁だからな。
152 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:22:50.38 ID:fhAw92xK0
こんなの気にしていたらキリがない
お前等、何歳まで生きるつもりなの?
自分の健康を全て制御出来ると思っているの?
ほかにもっとやらなくてはいけない事はないの?
153 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:24:08.69 ID:iOYXQOWg0
健康のためなら死んでもいいってかw
155 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:26:29.32 ID:F/7Mo8uA0
おいおい5年近くカルニチンサプリ服用しとるわ
最悪
156 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:28:00.52 ID:p0cr7dfT0
世の中には悪いものと凄く悪いものしかないのだ
そのうちの相対的に良い、悪いものを選択していくしかない
157 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:28:40.43 ID:6dnUzwkT0
何か特定の物質をサプリで摂取するのは良くないって事。
バランスの取れた食事と運動。それしかない。
158 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:30:06.51 ID:Nq5GZIeC0
カルニチン摂取は理屈の上ではエネルギー産生に効くはずなんだが、実際の効果は全然。
ウ板あたりでも昔から言われてたねぇ。
グラム単位で摂取したりもしたが、本当になんも効かん。
アセチルカルニチンとかすぐ固まるし。
159 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:30:36.06 ID:bhBxowDj0
健康にいいもの全てが実は健康に悪い
でも健康に悪いものは全て健康に悪い
どうせ年取れば死ぬんだよ
体型と筋力維持出来ればなんでもいいという話だろjk
ビーフエキスが本物か検証するために、酵素法でカルニチン検出したたよね
162 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:34:14.19 ID:fg2RiDf8O
どんな魚にも寄生虫がいて、それを無害にする方法は取られてるわけだけど。それは魚から寄生虫を駆逐するわけじゃなくて、無害にするだけ。
寄生虫はけっきょく口に入れているのだ、と知ったときの衝撃はハンパなかった。
だから、どうしても好きなさば糀だけは食べるけど、他の魚は遠慮してます。
生体濃縮のハナシなんかより寄生虫のがイヤ。
アテローム加速では笑って済ませられねぇぞ w
以前よく飲んでたけどパフォーマンスが大して上がらない事に気付いてそれから
飲まなくなった
やはりこういう理由があるからなんだろうな
リスクが何一つ無い食品など無い。
日本人がずっと愛し続けたお米だって、食べ方しだいでは
血糖値がやばいことになって糖尿病の引き金になるし。
精神的満足感などなどを含めて、総合点が高い食品たちを
愛すべき食品と指摘すればよいだけ。
166 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:48:18.96 ID:O7X4ZVDK0
日本人なら魚を食えバーロー
167 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:54:18.02 ID:GtBTlwLw0
脂身が美味いでぶぅ
結局何食っても死ぬんだから
各人が好きにしたらええねん
170 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:25:58.55 ID:4+SlgqS30
健康常識ってホントコロコロ変わるよなあ。
伝統的な日本食が一番安全なんだな。
171 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:28:09.51 ID:4+SlgqS30
こういうのはガッテンじゃやらないのかな。
カルニチンが健康に良いっていうのはやってたと思うけど。
責任とって訂正番組つくるのが誠意だよね。
172 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:33:54.73 ID:bJtJn8Jo0
>>170 日本食は日本食で塩分の摂りすぎになりやすくて危険だろ
何も食わないのが一番安全だよ、死ぬけど
173 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:34:35.47 ID:Iyf7/aJ00
>>121 青菜を食えよ
一番重要だろ
>>125 スウェーデンで海産物が忌避されてるのは重金属じゃないだろ
デンマークの屠肉の排水垂れ流しの汚染がヒドいってのは聞いたが
174 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:36:49.99 ID:Iyf7/aJ00
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:40:11.28 ID:1a3uEgThO
176 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:43:41.00 ID:mMvMx8Q50
消化管内のバクテリアがカルニチンからTMAOを作るのがいけないのだから注射すれば問題ないんだろ。
とりあえずサプリは止めとくのがいいだろね。
177 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:46:25.51 ID:7Wt5Pl/C0
サプリのは運動するために摂取するものだしなぁ
飲んでそれだけでいいってもんじゃないぞw
わかり易く言うと、気にしたら負け、って事だ。
>>63 でもベジタリアンの平均寿命は肉食う人より短いんだぜ。
世田谷食品オワタ
飲みまくってるわ俺。
運動前に飲むと凄く効果あるし止めたくないが止めざるを得ないなこりゃ。
>>179 いや、 バ ラ ン ス よ く 、だと思うな
肉vs野菜、とか馬鹿じゃんか
>>162 花粉症で苦しむ俺は、未処理の鮭喰ってサナダムシを腹に飼いたいくらい。
185 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:35:54.48 ID:nO/nK57q0
「パンは危険な食べ物である」
@犯罪者の98%はパンを食べている。
Aパンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
B暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
Cパンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
D新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
E18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
Fパンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
186 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:38:22.37 ID:A/Ya0RgY0
肉を食べないと痴呆になるんだぜ要はバランス
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:45:23.09 ID:pMDsS2EF0
カルニチンより鉄分で血栓できやすいからな
>>185 新生児にキムチを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
犯罪者の98%はキムチを食べている。
18世紀、どの家も各自でキムチを食べていた頃、平均寿命は40歳だった。
キムチを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
キムチは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はキムチと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにキムチを異常にほしがる。
189 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:58:54.96 ID:XZG8kpSe0
昔会った永平寺のお坊さんは肉も魚も食べないようだったが、60歳くらいで
肌つやつやのうえ血色もすこぶる良かった。大豆とかの植物性タンパク質
摂ってりゃそれでOKなのか?
宣伝文句に踊らされて特定の成分をホイホイ摂るもんじゃないってこった
191 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:04:26.25 ID:qyODzHrt0
筋肉つける為にジムでトレーニングしてプロティン飲んで赤身の肉食えって2chでアドバイスされたばかりなんですけど
192 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:05:12.96 ID:thcIwUuE0
>>180 なんかwikipediaには、20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いって書いてあるけど。
193 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:06:51.71 ID:nO/nK57q0
>>188 本場のキムチを食べると寄生虫に犯されて脳まで食われるが。
その寄生虫は脳内麻薬を出すので本人は幸せ気分である。←本当
その寄生虫は猫との共生関係にあり。
猫に憑いている場合は猫を殺さないし脳にも上がらない。
しかしその猫の糞を食べたネズミ等の小動物の判断力を失わせて
猫を見ても逃げないようにして簡単に狩りできるようにしているのである。←本当
腰痛とかに良く効くと評判のトンスルは人糞以外に猫の糞を入れるが。←本当
その寄生虫が脳に上がって出す脳内麻薬が有効成分だと思われる。
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:06:55.07 ID:A/Ya0RgY0
>>191 そら筋肉を付ける為で長生きするのが目的じゃないからな
20年以上っていうのがミソなんだろな。癌とか心疾患とかになって
療養のためにベジタリアンになる人が多いだろうから。
だから統計のとり方によっては、確かに菜食者のほうが短命になりそうだけど。
ちょっとサプリで試してみたけど
生来の三日坊主なので体に悪い程は摂ってないわw
197 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:11:03.75 ID:cmCty9Hz0
アメリカの研究は参考にならん。
あまり量は食べないという人でも草履みたいなステーキぺろりと食べるから。
多めに食べるっていうのは1日辺りs単位で食べてるんじゃないか。
198 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:26:43.84 ID:ei7/0NfM0
そんなこと今さら言われても。
心臓弱いのに赤身ばっかり食べてたんだけど。
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:29:28.64 ID:7dhLkgLh0
つまりサプリ厨は間抜けということか
200 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:31:59.05 ID:emjEc1X60
魚肉だとどうなの?
赤身の魚=マグロなどもやっぱり余り良くないって話なのかな。
しかし白身魚肉だって、この成分は含まれてそうだが。
大豆タンパクだと、かなり免れてるのか?
201 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:08.08 ID:xcjA9Xc4O
つまり、貧乏で鶏胸肉ばかり買ってる俺様の勝利という事か
肉は臓物食えって事か
糖質排除ダイエットしてる連中に読ませるのが目的だったりして
204 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:57:06.20 ID:3Of7xbE80
個人差あるんだからそんなん気にしてたら食うもんなくなるわw
肉大好きなうちのじいちゃん97歳!ほぼ毎日肉食ってて野菜殆ど食べないけど
めっちゃ元気やw
205 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:58:44.31 ID:nO/nK57q0
>>200 食材中のL-カルニチン含有量
食材 mg/kg
ヤギ 2210
仔羊 1900
牛肉 1180
豚肉 274
鶏肉 80
ロブスター 270
岩ガキ 243
マグロ 34
鮭 31
ヨーグルト 41
牛乳 40
ブロッコリー4.8
アボカド 4.0
まーた新顔の健康成分が毒物に変わったパターンか
サプリはもう完全に理解されきったビタミンやミネラル類だけにして
それも不足を補うだけにとどめた方が良さそうだな
バランスの取れた多彩な食事が一番
>>158 それで点滴で@リポ酸と一緒に直接入れてるのが
美容クリニックのダイエット点滴なのに
どうすんだろ
アメリカの食生活に関する研究って対企業闘争で
がっぽりやってる弁護士のグループから
おひねりをもらってるんじゃなかろうか、って疑いたくなる
とんでもなのが結構あるんだよね。
話半分に聞くが吉。
209 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:29:01.10 ID:gwN0y1kZ0
昨日カルニチンのサプリ買ってきたばかりだ
ていうか5年以上毎日飲んでるし赤身肉しょっちゅう食べる
ひとまず様子見か
210 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:41:34.55 ID:vjQWeqsWO
長生きしたい為に楽しみを我慢するってのもなぁ。
まぁ赤身肉をがっつり食うことなんてそんなにないが。
好きなヤツは気にしないで食えばいいんじゃないの?
211 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:52:52.09 ID:S8kiPcQw0
だよねー、たまーにすき焼きやしゃぶしゃぶ食べる程度だよ。
死ねよ。
あらゆる不安と恐怖と苦痛と不幸から解放されるぜ?
じゃなきゃ節度を守って適度に楽しんで生きて死ね。
213 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:04:46.15 ID:yhL28zh4O
カルニチンのサプリで全身湿疹が出て大変な目にあったことある。
アレルギー持ちの人は要注意な。
>>210 そういうやつは3割負担で病院かかってほしくないな
特に透析
適当に自殺するからいいやって今言ってる奴も結局苦しみから病院使うんだからさ
日本沈没するわ
215 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:48:13.17 ID:TNs4zWt30
もともと筋肉細胞にあって脂肪分分解ののためだが直接
経口摂取や点滴でいれても本来の働きは出来ないですか
>>215 美容クリニックのダイエット点滴それじゃダメじゃんp
経口は効果無いから点滴でってやってるのにp
特定のバクテリアを退治すればいいんじゃないのかね。
218 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:05:43.45 ID:S8kiPcQw0
食後の運動前にカルニチンのサプリ摂ってるけど止めた方がいいのか
糖質制限は不安だからやってない
220 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 00:13:08.72 ID:gH1/7LRk0
>>218 んもう、馬鹿丸出しのスレに成り下がっちゃったね
221 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 00:15:48.86 ID:/bfYnaJq0
心臓疾患保有者の100パーセント近くが、
DHMOを習慣的に摂取している件には触れないんだな。
アメリカ人のおなかには牛肉を食べる菌がいて
日本人のおなかには海草を食べる菌がいるのかな
何にもリスクのない飲食物って無いだろー
224 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:38:28.49 ID:uBHT8XOQ0
225 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:39:28.62 ID:4pHib3360
サプリで毎日採ってたヤツ多いだろ。どうするんだ。
セシウム137と同じだろ? 誰も死亡因果関係は証明できない。
227 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 13:52:01.40 ID:uBHT8XOQ0
誰か”内臓肉”はどうだ? と言ってるが、赤み肉と同等に良くないぞ。
毒にならない薬無し
薬にならない毒もない
嫌なら
毒にも薬にもならないものばかり食ってろw
>>214 でもみんな健康に120歳まで生きたらそれこそ沈没だぜw
ロシアなんか酒で体壊しまくりだが
そのおかげで男の平均寿命50代
年金の心配なしw
摂り過ぎた人のリスクが13%上がるって程度なら、
摂り過ぎていない人は安心ってわけでもなく、
みなさん気をつけましょうねってことなんだけどな。
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:16:18.08 ID:gH1/7LRk0
あ〜あ、マトン好物だったのに…
232 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 18:29:44.54 ID:2O5SGbbW0
カルニチンがプラスされてるアミノ酸飲んでるオレオワタ
何事もバランス
赤身だからって毎日大量に摂取したら良いわけがない
234 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:29:55.55 ID:JQqXHopO0
水銀を不老長寿の薬だと思っていた始皇帝は早死にしてしまったが
現代の我々が健康に良いと信じて摂取しているものも実は有害かもしれない
未来の人間に笑われてるかもな
235 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:56:32.34 ID:gH1/7LRk0
>>234 タバコが百薬の長であることを祈る by 喫煙者
無理だな…
食物を食うと言う事は、毒も一緒に食ってるって事なんだよね
生きるのに必要な塩だって食いすぎれば体壊す
バランスのいい食事を腹八分目ってのがあれね
237 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:03:13.96 ID:JQqXHopO0
>>235 タバコも当初は薬だと思われてたんだよな
最初のコカコーラにはコカインが入ってたし
238 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:06:39.67 ID:m7qn/pWX0
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、赤身肉は危険な食べ物だということがわかりました。
赤身肉食が増えている日本も他人事ではありません!
その驚愕の事実をご紹介します。
1)犯罪者の98%は赤身肉を食べている
2)赤身肉を日常的に食べて育った子供の約半数は、
テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90%は、
赤身肉を食べてから24時間以内に起きている
4)赤身肉は中毒症状を引き起こす。被験者に最初は赤身肉と水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちに赤身肉を
異常にほしがる
5)新生児に赤身肉を与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自で赤身肉を焼いていた頃、
平均寿命は50歳だった
7)赤身肉を食べるアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
結局なに???
肉の食べ過ぎ駄目よ的な事???
この手の健康情報を追いかけるとノイローゼになるね
カルチノイド(悪性腫瘍)の原因物質だろ?
242 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:23:46.40 ID:mgIsxdy70
バルクスポーツのLCLTはL-カルニチンL-酒石酸塩ってやつだが、あれはどうなんだ?
243 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:29:32.68 ID:DptZW1VC0
やっぱフィレだろ
244 :
名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 21:28:01.16 ID:Lx4LHkJU0
好きなもの好きなだけ食って死ぬ。それが寿命だよ。
>>244 そういう奴に限って、病気になったら死にたくないと喚くんだよな。
産廃筋肉のすき家牛丼、大勝利ってことかw
まだジムで大々的に売られてる
健康ヲタクな年寄りが飲みまくっても知らん
249 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 11:05:43.68 ID:w6aeEBYb0
>>49 それがな、意外なことに、養殖魚はイワシなどの小魚を餌として食べさせるので
全般にEPA.DHA豊富なんだという説あり。w
250 :
名無しさん@13周年:2013/04/11(木) 11:20:46.69 ID:w6aeEBYb0
>>77 人間の臓器、その働きは誰も同じだが、機能の良し悪しは万人違う。
生化学者が言うには、100人のうち25人は好きなものを食い、飲酒、喫煙、無運動などの
生活習慣にも耐えぬく優れた代謝を持つ身体なんだと。次の25人がいくら健康的な生活を
しようと、病気になり勝ちな気の毒な人達。
そして、残りの50人が生活習慣しだいで右にも左にも・・・という分類らしいぞ。
自分がどこに入るか早めに見極めるこった。
>>65は青森の平均寿命とインスタントラーメン消費量を調べるべき
美味いモンはしょうがない
>>245 それで菜食主義になったりするけど、手遅れというパターン。