【経済】 日銀、国債1.2兆円買い入れ発表・・・1回の買い入れ額としてはこれまでで最多

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1影の軍団子三兄弟ρ ★
日銀は、新たな金融緩和策の下で初めて長期の国債を買い入れる形の市場への資金供給を行うことにし、
1回の買い入れ額としてはこれまでで最も多い規模とみられる1兆2000億円を供給する方針を発表しました。

日銀の新たな金融緩和策では、2%の物価上昇を2年程度で達成するため、日銀が供給するお金の量を
2年間で2倍に拡大するというこれまでにない大規模な金融緩和を行う方針です。

これに従って日銀は8日、先週の決定以降初めて、金融機関から長期の国債を買い入れる形の資金供給を実施すると発表し
金融機関に通知しました。

具体的に日銀が市場から買い入れるのは、償還までの期間が5年を超え、10年以下の国債が1兆円と、
10年を超える国債が2000億円の合わせて1兆2000億円です。

日銀によりますと、長期の国債の買い入れを、1度に1兆円を超える規模で行ったことは、過去にないとみられるとしています。

国債の取り引きを行う東京債券市場では、先週、金融緩和策の発表を受けて、長期金利が、一時、史上最低の
0.315%まで低下したあと、乱高下する相場展開になっており、日銀の資金供給が市場にどのような影響を及ぼすのかが焦点となっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130408/t10013752911000.html
2名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:30:31.16 ID:ijyIdaVWT
まぁ大変(´・ω・`)
3名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:31:44.50 ID:ee2XykCO0
1.2兆も余ってる国債ないだろ
4名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:31:55.27 ID:r9EwuP6y0
韓国。
はい論破
5名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:32:20.70 ID:pKD/UPB10
安倍は間違っている。アベノミクスでデフレは脱却できない。
(リフレ無効派)

安倍は間違っている。アベノミクスでデフレを脱却できるが、ハイパーインフレになる。
(ハイパーインフレ派)

安倍は間違っている。アベノミクスでデフレを脱却でき、ハイパーインフレにもならないが、景気は良くならない。
(スタグフレーション派)

安倍は間違っている。アベノミクスで景気は良くなるが、バブルなので崩壊する。
(バブル派)

安倍は間違っている。円安は続かず、円高に戻る。
(揺り戻し派)

安倍は間違っている。円安は続くが、アベノミクスのおかげではない。
(円安トレンド派)

安倍は間違っている。円安は悪いことであり、アベノミクスのせいである。
(反円安派)
6 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/08(月) 12:34:33.59 ID:CLhpy00G0
ブックオフの話ですか?
7名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:34:38.40 ID:LoYC5gVq0
>>3
何言ってるんだw
新たに国債刷るだけのことだよ。

(ま、普通に亡国への階段だがな)
8名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:36:24.88 ID:0Tyo+14X0
長期金利下げて何がやりたいんだかよくわからんな
9名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:36:27.09 ID:aiOXWYGf0
これやると結局どうなるの?
10年の金利上がるの下がるの?
10名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:36:35.26 ID:AComdtCQ0
90兆円の埋蔵金があるのに何やってんだよ
11名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:39:55.39 ID:dH8KpYGk0
>>5
舵取り次第って事だな
12名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:40:09.50 ID:JQ/ti6vh0
>>9
10年物の国債は、日銀が買い占めるから値上がりする。つまり金利は下がる。
ただし、市場がインフレを予想するようになると、日銀の買い取り以上に売り物が出て、逆に金利は上がる。
そうやって金利が上がってきたら、また財政と金融を引き締めればいい。
13名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:42:33.34 ID:0Tyo+14X0
このままインフレにならずに長期金利の低下が続いて終わるのか
日銀一人勝ちだな
14名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:43:25.60 ID:JoKYUdvu0
なんだー?ほんとの長期は二千億だけか
15名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:46:34.26 ID:3y92zhmi0
>>12
>そうやって金利が上がってきたら、また財政と金融を引き締めればいい。

インフレが2%以上になり金利も上がった場合どーすんの??
16名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:47:17.99 ID:jawwoa+aO
クロサキエル
17名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:47:44.53 ID:RGAl7pMt0
>>7
今まで国債を買っていた銀行が1.2兆円買えなくなったってことでもあるけどな
18名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:47:48.16 ID:JQ/ti6vh0
>>13
万一そうなったら無税国家が実現する
19名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:47:58.89 ID:cLe6VS+N0
うん、国債
20名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:49:47.87 ID:JTNY4xwP0
>>12
それって南欧の今だよね
21名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:50:00.54 ID:JQ/ti6vh0
>>15
日銀が国債を売り出して金利をさらに上げるか、財政を引き締めるかすれば、インフレは沈静化する。
22名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:50:31.61 ID:qJWSgw5G0
月7兆やるんだろ。1回としちゃ少ないんじゃねえの。
23名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:51:00.58 ID:punWvY3u0
>>7
アホはお前。
民間の銀行や生保から買い上げるんだよ。

>>9
まだまだ買い上げることがわかっているから、当面は金利に対して下げ圧力。
ただ一応、総枠がわかった買い上げなので、最終的には大きな上げ圧力になるので、そこをどう仕舞うのかが見所というか難所。
24名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:52:32.63 ID:kApvRPWv0
>>15
消費税増税で一発だろw

それでも加熱するようなら総量規制だな。
20年前のバブルを完膚なきまでに叩き潰した
実績あり。
25名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:52:44.15 ID:3y92zhmi0
>>21
つまりインフレを抑えるには金利上昇もやむなしってことだよね?
金利上昇って日本政府のアキレス腱だけど?ヤバイよねw
26名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:54:52.98 ID:punWvY3u0
>>25
金利を上げるくらいなら、大増税してインフレを鎮火することに注力するでしょう。
大増税した税収を少しでも償還にまわしていけば金利も落ち着く。
27名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:55:09.32 ID:3y92zhmi0
>>24
インフレ率が3%の時に例えば消費税を3%上げると合計6%の物価上昇だねw
28名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:56:13.53 ID:HRG0BS8q0
別に金利上がってもいいんじゃね
問題にしてる数字は具体的にどれくらいよ
29名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:56:35.14 ID:Acl3DLFV0
今またサーキットブレーカー発動?
30名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 12:59:11.68 ID:NaE4Ea2Z0
絶対に札割れするだろこれ

>>25>>26
お前ら・・・今の国債の金利がどういう状況かわかって言ってるのか・・・?
31名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:00:00.75 ID:3y92zhmi0
>>26
結局、財政再建を地道にやるしか無いって事だわな・・・
なんでも日銀がやるとすべて上手く行くと思うのは無理があるという結論だね・・・
32名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:01:19.00 ID:uaWK/G4L0
年に50兆買うんだからそれくらいは当たり前だろ
週に1兆前後は普通のこと
33名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:02:56.46 ID:HRG0BS8q0
>>31
どうやって財政再建するの?
34名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:03:06.98 ID:3y92zhmi0
>>30
簡単に言えば、2年以上先の話、出口戦略の話だから。
35名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:04:41.64 ID:cvS0jTCQ0
日銀「いっちょう買ったるか」
36名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:06:44.21 ID:3y92zhmi0
>>33
国民(国会議員)の考え方次第だろ?
増税
削減
この組み合わせ。

インフレ税をガマンする。なんて選択肢もあるけどw
37名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:07:00.92 ID:CMGsR+ec0
日経平均が金曜日に上を目指して
今日の前場でもう一回、同じ所を打ってるだろ?

次で下がるとトリプルトップ。上に抜けるとトレンド発生。
抜けて行くなら必ず上げ材料が出る。

相場は当てるものじゃんないんだぜ?
上がったらどうするか、下がったらどうするか、先を読むゲームだ。
38名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:07:13.64 ID:fFFZ5pcE0
サーキットブレーカー発動させるほど海外機関投資家に売り浴びせ食らって大損こいた国債市場
国債を延々と高値掴みすると宣言するアベノミクスとは体のいい貢物だよ
39名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:07:39.94 ID:hWUCsuwk0
国債を取引するプレーヤーが激減するだろうね
流動性が低下し国債価格は今後激しく乱高下することが予想される
40名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:10:26.90 ID:F5WokGLH0
これ銀行が国債売って手に入れたお金でまた国債かったらどうするの
41名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:10:58.07 ID:Hi7RVyVV0
>>30
5年以上10年未満がどれだけ出てくるかだな。
42名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:11:20.24 ID:oB4BZWA70
>2%の物価上昇を2年程度で達成するため

円安で物価が上がり始めたとネガキャンやっている奴がいるので
目標2%の達成は困難かなw
43名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:11:39.03 ID:8VVo2teh0
スタグフレーションか…
44名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:12:58.98 ID:WVrhX10I0
44兆の発行で50兆の買い宣言
このまま景気が回復して、税収が増えて債券の発行が減少してプライマリーバランスが改善したら
下手したらマイナス金利すら頭に過ぎる、債券の扱ってる連中はパニックだろうな
45名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:13:44.74 ID:ej8LtfwT0
この焼け糞感が良いな
勝者の思考だ
こういうのが出来る覚悟が素晴らしい
今の日銀は世界最強だ
素晴らしい過ぎる
46名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:14:09.82 ID:punWvY3u0
>>30
国債は高値に張りつけとかなきゃ国が飛ぶんだから仕方ないだろ。
特に今利上げがくると銀行も生保も債券の含み損でまた金融危機が来るから絶対にやらんわ。
日銀に買い上げさせたとしても、そんな利払いやれないから利上げは死ぬ気で拒否だろ。
47名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:14:24.82 ID:yR65X7uG0
財政再建するなら、まず、こいつらを潰してね。

いらない組織。
税金の無駄組織。

観光庁に、財務省の財務総合政策研究所に、日本図書館協会。
日本のガン組織。

即、廃止が正しい。
48名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:14:36.51 ID:URlUlcm+O
予告編が終わったか、さあ銀行は腹を据えろよ
49名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:16:39.47 ID:TT1++U080
>>7
>>8

金利厨が涙目で捨てゼリフw

上がって破綻といって金利がさがったら「何がしたいんだ?」


もぅ支離滅裂ですぬw
50名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:16:49.89 ID:kApvRPWv0
>>27
消費マインドは一気に冷やされてデフレ
になるだろうな。
当然、需要が減るから物価は下落する。

この20年間の日本経済が証明しとる。
51名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:17:26.17 ID:Q5XBaOIN0
安住が財務大臣の頃、円高介入で10兆円ぐらい使ってるよね
52名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:18:32.60 ID:Ey6hyUo50
銀行は売った金で政治献金やパーティー券を大人買い
市場に出る金は皆無
53名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:19:13.58 ID:3y92zhmi0
54名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:19:40.29 ID:kApvRPWv0
>>31
財政再建するってのは消費を抑えるということ。

インフレ退治には効果があるが、デフレで
そんなアホなことするのは、世界史上でも
日本くらいなもの。
55名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:19:41.81 ID:cdkyZ6H90
2,3人でアンカーつけて「◯◯だね…」とか的外れな事言ってる連中の脳内がどうなってるのか見たい
56名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:19:43.57 ID:Hi7RVyVV0
>>40
今の情勢からすると、そんなことするぐらいなら国債を手放さないと思う。
>>30が札割れするだろといってるのは、多分、そういうこと。

日銀が国債をばんばん買ってくれるとなるとみんなが国債を欲しがって
国債の値段がつり上がる。

1億円の国債を9千万円で買えれば差額の1千万円が利益になるから、
利回りは11%だけど、9・5千万円で買うとなると利回は5%になっちゃう。

今、国債を手放すと、次に買う時は高値で買わされる羽目になる可能性がある。
つまり、持っていた国債を手放さなかった方が利回りが高く、儲かる可能性がある。

で、誰も国債を売ってくれないと日銀が国債を買えない。つまり、札割れになる。
57名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:19:55.49 ID:yR65X7uG0
はいよ。

金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)

<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)

ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)
58名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:20:38.12 ID:BtbXNfEz0
政策は正しい否定してる奴は低学歴だな
59名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:20:58.78 ID:PIRgTWsB0
償還期限の時に強制で物価を1000倍に
上げれば実質1000分の1に借金は
圧縮されるよな?
60名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:21:22.65 ID:Q5XBaOIN0
>>52
問題はソコだね・・・日本の大手銀行の良心に頼るしかないって・・・
つーか建設国債じゃだめなの?
61名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:22:05.63 ID:3y92zhmi0
>>51
安住の10兆円はすげぇ〜〜含み利益になってるwwww
自費でやっていたら笑いが止まらんな・・・今年度最高のヘッジファンド収益になるw
62名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:22:13.08 ID:sUBbtXZX0
余裕
63名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:23:23.02 ID:Hi7RVyVV0
>>60
野党が反対するだろう>建設国債
赤字国債なら衆院優越が通用しないからね。
言葉の響きからいっても、赤字国債の方が世論を焚き付けやすいし。
64名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:24:46.87 ID:kApvRPWv0
>>40
国債の人気が上がる。
そうすると金利が下がる。

国債だと金利1%ですが、当行の定期預金なら
3%です、投資信託は5%ですと言われて
どっちを選ぶかは個人の自由。
65名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:24:52.90 ID:HRG0BS8q0
>>36
増税と削減で財政再建できた例ってあるんですか?
66名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:25:13.54 ID:79FGxqxPO
【東京都小平市長選挙は、共・民・生活・社・ネが推薦した現職市長が自・公・み・維推薦の新人に圧勝した】
【アベノミクスを跳ね返したぞ!】
【地元の声に耳を傾けコツコツ市政作りの小林市長が大勝利!】
●いかさまの株価人気なにするものぞ
●見た目が派手なだけで中身は空っぽの自公み維の新自由主義政治を、見事に跳ね返したあっぱれな小平市民
67名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:25:22.30 ID:quKCUWUdO
いい加減、為替安定させろよ
68名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:25:59.58 ID:Hi7RVyVV0
>>61
でも、売って利確できるものじゃないし。
もっと円安が加速したら鎮静剤に使うかもしれないけど。
まぁ、今のところ、そんな心配とは無縁だしな。
むしろ、ドルをサポートしたいぐらいだろうな。
69名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:26:16.80 ID:HK/cxxN40
>>67
どんどん安定方向に向かってるじゃん。
70名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:26:24.24 ID:3y92zhmi0
>建設国債じゃだめなの?
建設国債も赤字国債も市場で売買される時には差がない・・・けど?w
71名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:27:05.39 ID:YpJOM1RKO
>>56
だが下がるだけ下がった感のある今の金利はうま味よりリスクの方が高いだろ
特に外資から見れば日本国債に投資するのは確実に損だろ
いつ外国人が日本国債を投げ売りしてもおかしくない
72名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:27:10.20 ID:F/6zUuwH0
なんていうか裸の王様思い出すわ
みんななんかおかしいと思っても口に出しちゃいけない感じ
73名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:28:09.56 ID:09EaxZ0o0
うまくいくといいね

>日銀が実施した共通担保資金供給(資産買入等基金)オペ(4月3日─5月7日)は、
>予定額8000億円に対して応札額はわずか1880億円にとどまり、札割れとなった。
>全額が落札された。札割れは3月25日オファー分以来6回連続。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK064462720130401
74名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:28:15.13 ID:Du6LkHf50
>>24
消費税増税はデフレ要因
過去の増税のときのように賃金が下がり物価が下がる
75名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:28:32.25 ID:3y92zhmi0
>>65
財政再建を経済成長だけでやった国の方が断然少ない。

財政再建の基本は歳出カット7:増税3・・これが最も有効な割合と言われてる。
76名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:28:39.21 ID:kApvRPWv0
>>61
個人国債だとウンコだからなあ…
満期以前に手放すと何故か罰金食らうし…
77名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:29:33.78 ID:HK/cxxN40
>>71
売りたいなら売ればいいじゃん・・・。それで日本の株でも買ってよ。
それが嫌ならその円売ってドルでも買ってよ。
78名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:29:55.16 ID:rO8cmUNq0
>>61
上でも介入してるからコストは107円ぐらいなんだけどね
79名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:22.72 ID:gEzQ3VM50
>>25
税収が増えるし、既発国債の元本の重みが減るから大丈夫。
80名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:27.23 ID:Du6LkHf50
>>71
売ったら日銀が買うだけ
景気が良くなると税収が激増するから
新規国債を発行する必要も無くなる
日銀が供給した金は回りまわって税収にもなるんだよ
81名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:43.54 ID:YpJOM1RKO
>>72
否定的な事言うとサヨクやらチョンやら言われるしな(笑)
82名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:43.77 ID:lTrXLddmO
500兆円ほど買ってみ
83名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:45.47 ID:b8YDBQlo0
質問なんですが、日本の借金問題などで国債の金利上昇が問題に
なるのはいつも長期国債だけど
短期国債は別に問題ないわけ?
84名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:30:50.45 ID:1TDo+gxG0
>>1
日銀法改正と公共事業の継続がされるまでは信用できない
現状では消費増税のための言い訳にしかならない
85名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:31:05.00 ID:Hi7RVyVV0
>>71
リスクっていうか利確の動きはあるだろうね。
円が下がれば為替差損も出てくるし。
為替で負けた人が穴埋めに使うケースもあるだろうし。
今後、株価が安定的に上昇していけば、そっちに流れる可能性もある。
本当に物価が上がるなら、国債より利回りのよい資産を模索する必要があるしね。
86名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:31:33.91 ID:3y92zhmi0
>>78
安住の介入に関して言ってるだけ。
87名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:31:56.42 ID:WVrhX10I0
>>71
外人なんて1000兆の8%程度
日銀に喰われて終了
88名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:32:21.60 ID:LQ17epO60
金を余らしたところで、民間で誰が使うの? 海外に投資する
連中かな? そりゃどんどん円安になるわな。円安とまんなくなって
海外の食料を買えなくなるかもね。
89名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:32:23.78 ID:kApvRPWv0
>>73
こういう時こそ国債増発なのに財政再建とか
言ってるからなあ。
金融は仕事したんで、次は財政のターン。

>>74
だからこそインフレ対策として効果がある。
90名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:32:26.81 ID:DG31ZCinO
これどういう意味?
円を1.2兆円刷りましたってこと?
91名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:32:39.17 ID:BTRJ9/270
消費税増税は庶民にとって物価上昇と変わらんもんね
イギリスみたいに税率を品目ごとに分けるならまだしも。
92名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:33:09.84 ID:Fw1efozrP
今の状態って何が問題なの、今は国債からうまい株に乗り換えが多いだけでしょ?
93名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:34:01.00 ID:3y92zhmi0
>>83
短期でクルクル回すような運営をやり出したら、その国家は末期症状w
94名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:34:15.82 ID:KBdY1AZk0
>>89
え?
安倍のブレーンでさえそんな事誰も言ってないのに君は正気か
財政規律が損なわれたら国債などただの紙くずなのに
95名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:34:59.61 ID:Du6LkHf50
>>89
デフレの今インフレ対策をしてどうする?
それにインフレ対策は金融引き締めが普通
税では動きが実行されるまで期間が長く動きが鈍いし
行き過ぎたときにすぐに減税とかも出来ない
本来ならデフレの今消費税は廃止するべきときだが
やらない。
問題が多すぎる
96名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:36:15.77 ID:WVrhX10I0
>>92
蛸が自分の足をそんなに食って良いのかって話が本質だろ
97名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:36:44.63 ID:YpJOM1RKO
>>90
銀行が持ってる長期国債を1.2兆円分買う
98名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:36:51.08 ID:LQ17epO60
NHK受信料廃止でも結構な減税になりそう。とくに田舎。
99名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:37:11.37 ID:Du6LkHf50
>>91
消費税増税は賃金下落要因でありデフレ要因
物価は上がらない
消費税分安く売らないと国民の所得が変わらないのだから
売れない。その結果賃金が下がる
年金や公務員や現金を多く持っている人には有利だが
働いて賃金を得ようとするには不利
100名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:37:14.19 ID:m8XH2QS20
101名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:38:00.36 ID:H5GKOeH7P
とにかく製造業だけでいえば

価格勝負で中韓に遅れをとってきたわけで
日本がこのまま製造業を続けるなら、モノ作り日本を続けるなら、円安でなければいかん
102名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:38:09.50 ID:3y92zhmi0
>>95
>インフレ対策は金融引き締めが普通

2年以上先の話になると思うが、金融引締めすると金利上昇する
金利上昇とインフレ率が高まった時にどのような対処をするベキかって話なんだぜ
103名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:38:36.06 ID:D8WcTn6IO
インフレになれば僕の価値が2倍になります
僕の価値が2倍になれば必ずデフレになり物価は2度と2倍にはなりません
僕の価値が2倍になるインフレには反対です
104名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:39:33.86 ID:kApvRPWv0
>>83
今迄日銀が介入してたのはほぼ短期だったし
金利は全く問題ないレベル。

つうか、短期が問題になってるなら
長期の金利はもっと上がってる。
5%超えると危険水域だから、3%超えた辺りで
騒げば良いんじゃない?
105名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:39:51.80 ID:Du6LkHf50
>>102
金利が上昇しようが国家として過去に発行した国債の利払いに影響は無い
一方インフレになるほどの好景気なら税収は爆増するから新規国債は必要なくなる
何の問題も無い
106名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:40:57.23 ID:pSviOK9+O
国が率先してマネーゲームとか終わってんな
107名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:41:12.15 ID:b8YDBQlo0
>>104
なんとなくわかったような気がしてきたよ
どうもありがとう
108名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:41:23.50 ID:LQ17epO60
>>101
製造業を続けて輸出攻勢やって来たから円高になったんだろ。もともとは1ドル360円
109名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:41:46.64 ID:3y92zhmi0
>>105 君の願望?w

◆2%インフレ実現でも消費税率32%
ブラウン氏らは、2%のインフレが実現したケースの消費税最終税率を25.5%と推計した。2%のインフレが実現すると、
財政安定化に必要な最終的な消費税率が約7.5%ポイント低下する。適度なインフレが財政再建に対して一定の効果を持つことが分かる。
それでも、最終税率が25%を超えていることを直視する必要がある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1
110名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:42:25.39 ID:gVqpm3jiO
>>83
短期国債は従来からいつも日銀が金利を決めていた。
「長期国債金利は民間需給が全てだ。だから国がコントロールできない。」と債券厨は豪語してきた。

ところが黒田の緩和は長期国債の年発行額の七割以上を買い上げるもので、
いくらインフレに経済が向かっても、国債金利は理論値より低くなる。国債投資はもう金利は当てにはできない。
111名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:43:46.71 ID:8knXpUwH0
┏━┓    ┏━┓        ┏━┓    ┏━┓
┃✡┃    ┃✡┃        ┃✡┃    ┃✡┃
┻━┻    ┻━┻        ┻━┻    ┻━┻
(.。┳。)    (.。┳。)       ..(.。┳。)    (.。┳。)
 ..▼      ..▼           ▼       ▼
  ブラック総裁の          ブラック・買い入れ
112名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:44:10.55 ID:djHLvlWo0
毎月15兆円くらい国債を発行してるらしいから、1兆円くらい、2日に1回くらいやっても大丈夫

ただ、俺たちへの貸し出しには回ってこないから、日銀→金融機関→日銀 と金が回るだけ
113名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:44:31.80 ID:3y92zhmi0
>>110
つまり、問題となるのは2%インフレが実現して
日銀が今後は国債を購入しなくなった時だね。
一気に需給バランスが崩れる。 と言いたいんでしょ?w
114 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/08(月) 13:44:51.47 ID:mfI8/O/uO
何度買上げするのかは知らないが、注目される初回の割りに少なくないか?
115名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:45:13.31 ID:RuHtsFEG0
>>90
刷りましたというより、銀行が持ってる債権を現金化してあげた。
手元の現金増えるから、投資とかに使ってみたら?って提案してきた感じ。
116名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:45:41.38 ID:punWvY3u0
>>105
国債って毎年償還しては同じかそれ以上に発行しているわけで、ロールオーバーしてるだけじゃん。
新規国債が必要ないとしてもロールオーバーは発生して、それが高金利で借り直すんだと余裕で詰むから大問題なんだが。
117名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:45:42.60 ID:kApvRPWv0
>>94
金融緩和ってのはそういうもん。
ペースをコントロールするのが
高級取りのエリートの仕事。

>>95
消費税はインフレを抑える。
金融引き締めもインフレを抑える。
118名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:45:43.35 ID:Q3s9FTsW0
安倍政権のもとで景気は上向いてきてる
この調子この調子

【話題】 ネット証券に問い合わせ電話相次ぐ 「新たに口座を開きたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365150314/
【アベノミクス】 百貨店の売上高が回復・・・高級品の売れ行き好調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365381957/
【アベノミクス】 レジャーや夜遊びも・・・財布の紐は緩んだ!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365382244/
【アベノミクス】 マネー誌はウハウハ、毎号完売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365381695/
119名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:46:27.72 ID:WVrhX10I0
>>112
住宅金利が下がるから、回らない訳では無いだろ
120名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:47:57.25 ID:m8XH2QS20
まあ2chも自分で記事作っていないからね〆
121名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:49:21.09 ID:Hi7RVyVV0
>>112
日銀→金融機関→政府→企業→俺ら
じゃないかと。

いや、日銀がファイナンスじゃないといってるから、
それは否定しないといけないのか。
122名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:50:24.23 ID:Sq+8Sa/T0
>>5
それぞれ真っ向から対立するんだよなwww
123名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:52:17.80 ID:NaE4Ea2Z0
>>109
記事読んでみたが超デタラメwww
こんなもん信じてたらどうにもならんぞ?w

ひとつだけ突っ込んどくと、なんで名目GDPが増大するのに
消費税しか財源にしない前提なんだwww
124名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:52:23.13 ID:3y92zhmi0
安倍の金融政策は大成功だけど、調子こいてバンバン赤字国債を発行して
財政再建など無視して財政出動しまくると、後が大変になる。

0%インフレから2%インフレになると、
さらに金融緩和しましょうなんて手が無くなるからね。
125名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:53:06.80 ID:78XAvAhS0
>>109
その記事が願望
税収増や金利上昇による収支増なんかを考慮してないんだろう
126名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:53:14.56 ID:H5GKOeH7P
原理原則は日本がモノを作って売る対価として外国から生活に必要な資源を輸入して他国より豊かに生活してる

この国は金融で食ってるわけではない

自給自足出来る資源なんてわずか

内需で金回しても景気回復は見込めない
それはミンス政権で懲りたでしょ

外需が良く成らなければ意味がない
127名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:53:50.52 ID:Sq+8Sa/T0
>>5
特に「リフレは無理」ってのと「制御不能のインフレになってしまうを」同一人物が真面目な顔で主張してたりするんだよなww
前日銀総裁とかw
128名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:54:58.21 ID:punWvY3u0
>>112
起きてることがまったく違う。
平時の国債発行は政府が民間の金融機関からお金を受け取り、債券を渡すもの。
今回の日銀の国債買い入れは日銀が民間の金融機関にお金をわたし、債券を受け取るもの。
129名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:55:04.11 ID:YpJOM1RKO
この1.2兆円の殆どは株に変わって禿鷹の餌食になるんだろうな
130名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:55:27.39 ID:cdkyZ6H90
「名目GDPが増大してるのに税収増大しない状況」ってかなりアクロバチックな減税しないと実現しないよねw
131名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:55:52.56 ID:3y92zhmi0
>>123
へぇ〜〜そのような考える根拠となるソース出してくれないか? 
君の願望聞いても無意味だし。

>>125
>金利上昇による収支増
金利上昇したら政府の金利支払いが大変になるんだけど・・君はバカですか?
132名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:56:40.76 ID:H5GKOeH7P
まぁミンスの間違った政策押し付けられてた日銀を責めてもね

日銀の能力自体は悪く無いと思うけどね
133名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:57:14.51 ID:Sq+8Sa/T0
>>129
なんで???
バブル期も禿鷹の餌食になんかなってないぞ?
そもそも禿鷹が襲来するのはバブル崩壊後。今は世界史上最悪のデフレから脱却するかどうかって状況であって、バブルとには程遠い・・・
134名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:57:18.65 ID:ptl3VvI70
>>109
日本の財政システムそのものが分かっていない記事だな
135名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:58:11.76 ID:3y92zhmi0
>>134
寝言はいいから、分かってるソースだしな!!
136名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:58:27.44 ID:nvvdBZ050
この人の頭のなかでは20年前からずっと続いていたことになっているのかな?
137名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:58:42.33 ID:YpJOM1RKO
>>127
ん?
国債暴落は既定路線だろ?
もう皆覚悟してるのかと思ってたが?w
138名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:59:10.04 ID:punWvY3u0
>>133
バブル期と今では金融規制が全く違うだろ。
139名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 13:59:42.26 ID:ptl3VvI70
>>135
自分で探してこいよ。なんでオレがお前の為にソース用意しないといけないんだ
140名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:00:23.20 ID:Sq+8Sa/T0
>>137
ん?何の話だ?
景気回復局面なら国債暴落はよくあるつうか普通に理論通りの話だが?
141名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:00:25.70 ID:nvvdBZ050
>>124
成功?
142名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:00:40.25 ID:WVrhX10I0
ぶっちゃけ破滅論の奴って、現行のルールで考えてるんだよね(それは当然なんだけど)
アメリカなんて本当にやばくなった100年債とか発行すると思うぜw
143名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:00:50.03 ID:m8XH2QS20
どうやら後はスティッカムかもね。
144名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:01:19.05 ID:NaE4Ea2Z0
>>131
名目GDPが増えるとそのまま税収も増えるんだよ
更に借入金もインフレになると自動的に目減りする
更に金利が上がると投資が増えてそれの関連の利益とか税収も増える
そういうことを一切計算に入れないで考えると>>109のような記事になる
ソースはって言うけど、名目GDPが増えて税収が上がることを知らないなら
なにを言ってもわからないと思うよ
145名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:01:30.33 ID:znKw3WKQ0
>>1
乱高下ってw
0.6から0.3%の非常に低レベルかつ歴史上世界最低水準で金利は低迷しているほど
資金需要がないと報道するのが適当だろ、犬HK。
146名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:01:44.16 ID:3y92zhmi0
>>139
そんなソース無いから出せないと正直に言いなよ。w
バリバリのリフレ派の高橋洋一だって、削減などいろいろやらないと
財政は悪化の一途と言っているんだし。w
147名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:03:15.41 ID:YpJOM1RKO
>>133
まあ外資だな
先月までは仕込み期間だろ
今からはどこで撤退するかが株投資の勝負どころだろ?
ぬるま湯に浸かり切った日本の機関投資家なんぞカモにしかなれない。
148名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:03:55.60 ID:nvvdBZ050
「わかりえぬ事には沈黙を保たなければならない」というが
分からないのなら無理して書き込まなくて良いと思うな
無理に書こうとして、韓国が、とか ミンスが とか言うよりは
149名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:04:23.58 ID:Sq+8Sa/T0
2chに常駐する反リフレ派で、高橋洋一の本しか読んでない情弱がいるからつまらんのだよなw
だから一回高橋から離れろw
150名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:04:40.87 ID:3y92zhmi0
>>144
税収増加などを考慮しても、何も手を打たないと
高齢化による年金・医療などの社会保障費の増加ペースに税収増加が追いつかず
財政がますます悪化しまくるというのが現実。
君は妄想を言ってるだけだからソースを出せないwwww
151名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:05:21.42 ID:kApvRPWv0
>>109
ある人から見たら、時間差を利用した
一種の詐欺かもね。
そのサイトの計算は詐欺を行わないから
額が増えて詐欺が機能してない。

例えば100円のジュースをAさんはBさんから借りた。
次の年にBさんにジュースの代金100円を返した。
ちなみに今は同じものが120円に値上りした。
Bさんは貸したものを返して貰ったので
損してないはずだが、20円損した気分。
152名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:05:25.59 ID:punWvY3u0
>>142
そのナメた債券を日本がありがたく買うからだろ。
日本が同じことして誰が買うんだよwww
153名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:05:28.28 ID:/SsMrA6B0
>>15 そこで消費税。

プラス構造改革と財政引き締め・・・つまり第三の矢の出番だな。

成功するか失敗するかは分からないが経済政策としてはアベノミクスは良く出来てるよ。
154名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:05:57.45 ID:2izR3zxL0
まあ外資売っただけだろ
155名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:06:36.54 ID:Sq+8Sa/T0
>>147
世界中のなんとかショックとやらで逝ったのは欧米の投資銀行なんだが??
なにが禿鷹だよ下手糞のくせにwww
日本勢はむしろ焼け太りだぜ?w
156名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:09:39.06 ID:YpJOM1RKO
>>140
確かによくある話だな
日本もそうなるって事だ
まあ現実にはその前に預金封鎖になるだろうけどな。
副島隆彦が言うように近い内にあるかもな。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/page:5
157名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:10:17.42 ID:2izR3zxL0
>>128
今回売りに出した機関が銀行とは限らない
生保もあれば、恐らく外資だろう。
158名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:11:17.90 ID:3y92zhmi0
過去イギリスが日本と同程度の借金問題を解決したが
その時には産業革命が起きて経済が飛躍的に成長した
人口が30%増加した。

日本にも当時のイギリスと同じような事は起きれば、増税なし、削減なし
経済成長だけで債務問題を解決できるだろうね?・・・完全に妄想だけどw
159名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:14:04.46 ID:YpJOM1RKO
>>155
意味がわからん
リーマンがどうしたって?
今は日本の話なんだがあ
この数ヶ月の株高は外資からの資金流入が原動力だった事を知らないわけではないだろう
160名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:15:25.89 ID:kApvRPWv0
>>142
本当にヤバくなったら、債券ごと相手の国を
燃やすんじゃね?

>>146
日本を例にとると、敗戦前は国家財政破綻寸前
だったが、戦後は財政再建なんてしてないぞ。
高インフレで初任給が1万から20万になり
世界第二位の経済大国になった。
戦前の国債は紙屑=チャラになったが問題あるまい。
161名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:15:42.60 ID:CrkZvXb10
国債1兆って赤字国債に比べたらぜんぜん低いよねw
162名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:16:24.64 ID:c94kTldYO
国全体でゆっくりと衰退して共倒れするくらいなら
内需依存の国内中小企業はバッサリ切り捨てて
国と大企業と一部の中堅・富裕層が生き残ればそれでおk
163名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:18:07.39 ID:Jnsngsuv0
>>43
意味が分からないから文に出来ないんだなwww
164名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:18:20.62 ID:8NrGy8y80
なんか最近、国自体がマネーゲームに参加してるだけのような…
165名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:19:31.87 ID:2izR3zxL0
>>162
そんなものは限りない椅子取りゲームに過ぎない
寡占化でその企業の商品が買われ続けるなんてありえない
よって、あるとき大崩壊する。
166名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:19:43.26 ID:3y92zhmi0
>>160
>戦前の国債は紙屑=チャラになったが問題あるまい。

日本の目指す方向性が国債を紙くずにする=円の価値を紙くずにする
国債を保有している銀行がバタバタ倒産させる。日本経済をハチャメチャにする
ですか? スゴイ発想ですね?ww 
167名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:20:11.27 ID:CrkZvXb10
>>162
なんでそんな極端な話にとぶんだw
168名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:21:01.63 ID:nvvdBZ050
>>164
俺もそんな気がする
169名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:24:29.65 ID:CHUiGDzJ0
相棒 X-DAY の宣伝がこんなとこまで影響してるのか
170名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:24:53.21 ID:punWvY3u0
>>160
米国には戦争当事国に対する債務を帳消しにする法律があるから、戦争したら米国債はパーだね。
171名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:25:39.03 ID:rqdr+S6WP
もう99円に届きそうだよw
172名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:26:08.08 ID:NaE4Ea2Z0
>>150
まあ落ち着きなよw
例えば年に1%づつインフレになるとする
そうすると10年で10%、これで10年前の借金は10%削減されたのと同じことになるんだよ
だから日本が存在する限りインフレを続ければ理論上は借金はどんどん目減りしていくことになる
逆にデフレの場合は借金が増えていくのと同じことになる
だから今政府と日銀はこのデフレ状態を解消するためにインフレにしようとしてるわけだ
こういう作業を否定して現状維持のまま爆進したら>>109みたいなことになるだろうね
173名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:26:08.52 ID:z1N7a0MA0
笛吹かれて、踊ってる日本人ってイメージ・・・
と、とある経済学者が言っていたけどさ、
これ、本当だったら、やばくない?
174名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:26:50.96 ID:2izR3zxL0
今日の円安は
日本国債を売って円売ってドルに変えた影響かな?
1%超えてるもんな
175名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:27:29.30 ID:71Aak7550
実体が伴ってないのに、急に円安となり、株価も急上昇し
本当に大丈夫なのか?
わが国は。
176名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:29:20.92 ID:t3xrJ8ko0
肯定派に共通してるのは1950年代以降の高度成長期や80年代バブルと
現在を同一に見てることだな、年齢分布の違いや消費意欲も全く別なのに
今の時代、給料数ヶ月分のTV冷蔵庫洗濯機に夢見て頑張る奴とかいないだろ
177名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:29:24.64 ID:ePq42kvnO
国の借金なんて内国債なら問題ないんだよ。日銀が買い取った国債に償還も金利支払いも不要だ。日銀が年間八十四兆買い取るってんなら借金はそれだけ減る。問題はインフレ率だけで二%越えるまで粛々と国債を買い続ければ宜しい。
178名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:29:36.19 ID:YpJOM1RKO
>>162
リフレ派は、生産の需給問題から起きたデフレを、資金の需給問題と取り違えてるアンポンタンなんだよ。
だからこんなアンポンタンな金融政策をやってしまう。
安倍ちょん信者=リフレ派=アンポンタン
いつも朝鮮人のレッテル貼られてるんだから、たまには俺もレッテル貼らせてくれ。
179名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:29:52.51 ID:WVrhX10I0
>>175
みんな半年以上先を考えて行動してるから
180名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:30:16.69 ID:3y92zhmi0
>>172
>例えば年に1%づつインフレになるとする
>そうすると10年で10%、これで10年前の借金は10%削減されたのと同じことになるんだよ

インフレになっても年金の支払は凍結、医療機関への支配も凍結
公務員の給与も凍結、公共工事費用も凍結・・・すべて凍結するの?

>>109はインフレによ財政への好影響も書き込んであるの
しかし、それでも足りないと指摘している。
181名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:30:39.54 ID:cUvuP0+Q0
実体経済に伴ってないって言うけど
円安と株価上昇って実体経済と同時に起こるのか?
182名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:31:09.47 ID:djHLvlWo0
2%インフレにしても、上がるものと上がらないものがあるわけだ

土地の値段があがらなくても、小麦の値段は50%あがる可能性もあるわけだよ
輸入に頼ってる食品あたりは、値上がり幅も大きい(為替変動の影響もある)ことが予想される

給料は上がらないと思うんだけど(人手が余ってる)、政府の指標では上がってるわけで、政府がウソの景況感を出してることは明らかなのだよ
183名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:31:33.04 ID:sIOC7xRb0
そもそも今までの株価が実体経済を反映していなかった。
184名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:31:52.81 ID:cUvuP0+Q0
インフレターゲットのインフレ率って食料とエネルギー込み?
185名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:31:53.28 ID:c94kTldYO
爺さんたちが現役時代にアクセク働いて稼いだ1200兆円の円資産も
使わないならどうなろうと知ったことじゃない
186名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:31:55.60 ID:NaE4Ea2Z0
はぁ・・・破綻厨っていくら国債のシステムとかインフレの仕組みとか説明しても
絶対破綻する!って言い張るから説明するのが面倒なんだよな・・・
187名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:32:02.57 ID:2izR3zxL0
FRBもかつてない超低金利なんだぜ〜
外資の原資は年金を担保にした超危ない資産だったりする。
あるいは借金とか、、テラオソロシス・・・
日本国債は買われて金利下がってるけど米国はもう上がるしかないんだよ。
時間だけが過ぎてく、金利をあげなきゃならんのも時間の問題。
焦っているのは実は外資
188名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:32:04.56 ID:nvvdBZ050
株価は普通、実態経済を伴うのが健全な形では?
189名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:32:39.56 ID:kauxxM+T0
>>178
資金の需給問題って思ってるリフレ派っているの?
190名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:33:02.76 ID:kApvRPWv0
>>166
インフレってのはそういうもん。
勢いが早いと毒になるが、適度なペースなら
薬になる。

少なくとも、有史以来インフレ前提の経済
システムしか成功してない。
191名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:33:57.69 ID:rO8cmUNq0
>>184
おそらくエネルギーは込み
192名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:34:18.70 ID:NaE4Ea2Z0
>>184
日銀はこっそり日本式CPIを使おうとしたけどツッコミが入って
黒田は指標にコアコアCPIを使うことを匂わせた(思わせぶりな口調だった)
でも、実際どうするかわからないね
193名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:34:21.97 ID:09EaxZ0o0
>>172
財産を失うことを座視する非合理的な主体はいないから
そういう時は固定金利国債が売れなくなって物価連動国債のみになるんじゃね
194名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:34:47.44 ID:nvvdBZ050
「円安になればなるほど儲かる」と無邪気に考えている人がいるのは怖い
デメリットの部分もあるんだけどね ただ通常遅れてやってくるというだけで
195名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:35:24.26 ID:YpJOM1RKO
>>189
あれ?
円安が目的だって言って良いの?
金融緩和は為替操作が目的じゃないって反論来ると思ったから態々言わなかったのにw
196名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:35:25.09 ID:zDTh3TroO
>>7

デフレだから国債を増やすことに何の問題もない
むしろ国債発行を増やさなくてはならない
197名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:35:38.66 ID:KqXQVQmtO
白川って国債買い入れも償還まで半年未満とかのを買って
「ちゃんとやってる」って言ってたんだろ?w

完全にくずだよねw
198名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:35:54.16 ID:3y92zhmi0
インフレになって、すべて10倍になったとする。
物価10倍、給与10倍、預金10倍、借金10倍、税金10倍・・・
すべてが等しく10倍になるなら、何の変化もない。

いろいろな物がズレるから損する人、得する人が出るだけの事。w
インフレですべて解決すると思っている人は基本を理解していない。
(それでも安倍の政策は正解だと思うけどっw)
199名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:36:13.26 ID:WYyx4UAa0
生鮮食料だけ除外のコアCPIじゃないかな
エネルギーも除外のコアコアは使わないって黒田は言ってた
200名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:36:45.13 ID:UHHcBrYY0
>>175
難しく考えすぎ
マクロ経済学の基本は理屈としては簡単なんだよ

みんながお金をガンガン使えば経済は活性化するけど
景気を上昇させるには2つ方法がある
1つはお金の量を増やすこと(金融政策)
もう1つは政府がお金を使うこと(財政政策)

こんだけ
201名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:37:47.82 ID:2izR3zxL0
>>188
違うよん、潰れそうで潰れない上場企業ってあるでしょ。
企業は借金も出来れば社債も発行出来るから、時価会計導入後は
株式も金融資産として簿価に計上されて資本は大きくなる。
そこで金融機関からの借り入れもしやすい状況になる。
だから、お客もいないハンバーガー屋が資金繰り的にも成り立つわけ
借金運営されてる電話会社知らない?ww
だから株価が下がる事が業績の悪い企業にとっては死なんだよ
死金繰りだね・・・
202名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:40:07.49 ID:m8XH2QS20
CMSってこれで二度目かな?
203名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:40:19.01 ID:WYyx4UAa0
JGBは触れがでかくなるな
村社会の下手くそプレイヤーの集まりにいきなり巨砲投入だからな
めだかが仲良くちんまり泳いでいた25メートルプールに鯨が飛び込む感じか
204名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:40:20.25 ID:NaE4Ea2Z0
>>180
だからそこに名目GDPの増大を計算に入れてないのが>>109の記事の詐欺的な所なんだよ

>>198
借入金が目減りするでしょ
あと、名目GDPが増える(税金ガッポガッポ)

>>199
いや、指標としてはコアコア使った方が正確だろうとは思う、みたいなことは言ってたよ
205名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:40:40.75 ID:o7HnS8Da0
モラトリアム法がね
206名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:41:20.30 ID:djHLvlWo0
国債の買い手は、国民の資産なわけだよ 1200兆円の資産で、日本国債を銀行が買ってる

インフレにして1100兆円の借金が2年で、計2%減ったとしよう 約22兆円

その2年間で、40兆円の公共投資と、2倍の国債費用2兆円余分にかかり、年21兆円余分な予算がかかる + 通常の赤字60兆円で、年間81兆円赤字が増える
2年で162兆円 − 22兆円で、2年で、140兆円の赤字が増える。

景気対策をしてるわけだから、税収は当然伸びて、20兆円年間で伸びたとして、2年で40兆円。

2年間で、140兆円 - 40兆円 で、100兆円の赤字が増えるわけだ

インフレ誘導したら、税収が50%伸びるという前提ならば、何もしないより赤字の増加幅は小さくなる。

完全に財政再建するには、税収を2倍くらいにしたらいい。
日本の財政赤字は、インフレ率2%なら、消費税率22%で解決しそうだよ
207名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:41:43.24 ID:c94kTldYO
公共事業は日銀に引き受けさせた国債でバンバン立ち上げられるし
最終的に国は借金も圧縮できて大助かりだ
国民の金を預かる立場で国債で食ってるだけの役に立たない銀行など
さっさと潰れてしまえばいい
208名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:43:56.89 ID:WYyx4UAa0
>>204
先日の総裁就任直後の記者会見では、色々議論はあると思うが、
とりあえず変更する必要はないと思うって言ってた記憶がある
209名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:44:21.46 ID:U6oDGPf90
2年で2%インフレ達成させるなんてバカな約束なんかしなきゃよかったのにね
1.999・・・・%で2%を越えないようにするのがインタゲだろうが
210名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:44:30.05 ID:3y92zhmi0
>>204
だから、何度も言うけど名目が上がる時に名目の支出だっ増えるだろ?

なんで増えないの?バカなの?
211名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:45:48.00 ID:gP/yMycS0
つまり
国が国民から借金しまくって、国が使いまくったら全て解決だね。
国民の財産も増えるわけだし
212名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:47:16.17 ID:3y92zhmi0
インフレ税って増税と同じだからね。

この根本的なシステムを理解してないと、インフレですべて上手く行くと言うバカが出る。ww
213名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:47:30.06 ID:vEpGVB3d0
債券市場が買われすぎでサーキットブレイクらしいねw
214名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:47:40.95 ID:kApvRPWv0
>>182
関税やら食糧法で価格統制して、買値の
250%で売りつけてるじゃない。

ここを下げれば対応出来るんだから
今の2.5倍の価格になってから騒げばよろしい。
215名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:48:12.24 ID:punWvY3u0
>>197
白川を擁護しようってわけではないが、貴方は色々と勘違いしています。
まず日銀が国債を買い入れるのは今回がはじめて。更に長期債を買うということで長期の金利にアプローチするのもはじめて。
これは日銀に限らず、世界の中央銀行として初めてづくしの試み。
216名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:48:17.49 ID:Z4AnbTg00
で、諸君らの給料は上がってるわけ?
217名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:48:37.01 ID:nvvdBZ050
逆にいえば安定してないってことか
218名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:48:42.38 ID:NaE4Ea2Z0
>>210
税収って大雑把に言うと名目に税率掛けたもんなんだよ
比率で10%増えたら税収も10%以上増えるの
そして借入金の金額は昔のままなの。わかる?

>>208
まあ、ハッキリとはさせなかったと思うよ
どうなるかはわからないです
219名無し募集中。。。:2013/04/08(月) 14:49:16.61 ID:c8MrOBl30
いくらアベノミクスを叩いても無駄w
株価は連日爆揚げです
220名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:50:10.84 ID:eGGQmeDX0
>>213
最高値まで買われた後
暴落してCBが起きたんだよ
221名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:50:50.44 ID:3y92zhmi0
>>218
何度も言うけど、物価が上昇しても公務員給与は上げないの?
年金は上げないの?インフレで物価が上昇しても公共工事費用は上げないの?
222名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:50:52.92 ID:I6PRrdUW0
>>219
未だに小賢しい屁理屈つけて叩いてるよね。
毎日とかテレビとか、、、、

信用失うってわからないのだろうか。
223名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:52:21.95 ID:+dQUFFqo0
i7-3770Kが5000円ぐらい値上がりしてる・・・・・・
224名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:52:42.81 ID:sIOC7xRb0
既に失われた20年があるのに、未だにインフレのリスクだけを主張して20年を30年にしようとしてる人たちがいる。これは絶対に阻止しないといけない。
225名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:52:48.99 ID:YpJOM1RKO
>>213
そりゃ7割は日銀が引き受けるんだから当然だろ。
そうやって資金運用に国債購入という手段を奪う事も目的なんだろうが。
ただ、永遠に出来る政策ではないんだから、いずれ限界が来る。
226名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:53:25.16 ID:NaE4Ea2Z0
>>221
それは基本的に政府の判断でしょ。その時の景気判断で全然違うよ
俺はあなたの出した>>109はデタラメってことを言ってるだけ
政府判断は人為的なものだからわかりません


説明するの面倒になってきたw
227名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:54:18.48 ID:eJuTIB2Z0
これで金利下がるすか?
教えて賢い人
228名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:54:26.70 ID:4wkiJGXl0
>>219
いろいろ御託並べても、結局、株価が評価なんだよな
株価が下がって喜んでる国なんて、過去にもどこにもないだろうな
229名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:54:42.52 ID:djHLvlWo0
白川さんは問題ではなくて、政府が、民主党政府が政策として何をしようとしてたのかが問題なんだよ
福祉政策で景気が良くなるわけがなかった(社会保障費が伸びるだけ)

麻生の時の医療立国案も、社会保険が伸びるだけ。

安倍政権は、インフレ政策として、公共事業を掲げたわけで税負担は伸びるけれども、インフラ整備は生産性を高める可能性があるわけだよ。
解雇法案も、企業が良くなる。円安も輸出が良くなる。

企業の環境を変えてる分が、民主党の政権と違うところ。白川は、それに合わせてオペレーションをするだけであり、民主党政権が政策を何もしなければ、たいしたことができない。
お金だけ刷っても、最低限の雇用を増やさなくては、財政補てんの役割しか果たせないのだから
230名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:54:54.87 ID:c94kTldYO
一度焦土になれば後は後は右肩上がりの復興だけ
231名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:55:07.20 ID:2izR3zxL0
GDPが増えない理由は簡単
この金融主導型の経済は経済創生じゃなくて経済破壊だから
幾ら金を刷っても市場に投入されて、証券などに変わるだけ
証券の売り買いでは何も生産活動は活発にならない。
だけど、証券が売られると証券の持ち主に金が入るだけで
その後企業の業績が良かろうが悪かろうが株価が下がれば
会計上決算は悪くなる。だから、証券屋の金はどこから来るか?
と言えば、未来の会社の業績の先食いと言っても良い。
これじゃ産業は荒廃しても当たり前、企業にお金を回すはずの
証券が会社の資産を食いつぶす形となる。
だから当然リストラも増え、雇用も減少するしかない。
よって財とサービスの総和である全体としてGDPは減る、当たり前さねww。
232名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:57:10.36 ID:3y92zhmi0
>>226
だから、君が税収のアップだけ言って
政府支出のアップを何も言わない詐欺師だからじゃん。
政府だって電気代も払えば、物品も購入する、もちろん年金も、医療費も
もろもろ支払いがある。

君がソースも出せないで妄想を言ってるからウザイだけじゃw
233名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:57:58.62 ID:2izR3zxL0
>>228
違う、大事な事は、株価が上がってもそれは相乗りの資本
つまりは他人の金、調子こいて金使いまくると
その先あるのはリストラ廃業しかない。
234名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:59:03.51 ID:vUspeiQ5O
>>227 普通に考えたら上がるんじゃね
235名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 14:59:37.58 ID:Yk7RTPTkP
>>231
企業が何のために株式発行してるか知らないの?
236名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:00:25.63 ID:WVrhX10I0
俺はマーケットを見ながら書き込んでるが
今日もトヨタが4%ソニーが6%三菱銀行が5%高
市場が答えなら、アベノミクスは満点って評価だろ
237名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:00:46.15 ID:kApvRPWv0
>>232
そこは時間差を利用してUPする速度を
抑えればいい。

本来なら、インフレ率に応じて支給される
年金は増減されるのに、現状では過大に
払ってるんだから、逆が出来ないわけがない。
238名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:01:06.75 ID:C+hPneFM0
「安倍棄民内閣の正体」
安倍は対馬の200兆円トンネル汚職さえやり逃げ達成すればあとはどうでも良いのです。
日本が地位協定とTPPで国も人も全部アメリカの核兵器の牧場と奴隷になろうと、
沖縄がグアムのような未編入米国領米軍基地になろうと、尖閣が中国領になろうと
竹島が韓国領になろうと、日本の漁業も農業も医療も工業も文化芸術も全部崩壊しようと、
小泉純也(旧姓鮫島;田布施出身)の息子小泉純一郎と池口惠観(旧姓鮫島:田布施出身)が
李明博(今上天皇不敬発言で有名な、小泉純一郎そっくりさん元大阪庶民前韓国大統領)と
共謀して、現総理出戻り安倍晋三(祖父岸信介:田布施出身)に命じた建設国債200兆円発行
政策さえ達成すれば、彼らの血縁の源統一教会への忠誠と莫大な献金功績が認められる。
これでいつでもさっさと安倍は政権放棄できます。あとはCIAが望む橋下徹を首相にするよう
に前原と石原が創価選管と創価奇形司法を使って国内工作に励むでしょう。統一は名を捨てて
実利=200兆円建設国債を手に入れたというわけです。
この破廉恥が安倍晋三が明治新平民先祖エタ非人達に躾られた結果であることはいうまでもない。
親が日本人なら先祖代々「親父の小言」で道徳を躾けられているからこんな反道徳無躾
無節操な人間にはならなかった。安倍晋三も小泉純一郎も前原誠司石原慎太郎橋下徹も
麻生太郎鳩山菅野田も羽毛田勝竹中黒田孫創価最高裁もみな躾けた親の顔が見たい破廉恥犯罪者だ
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-4116.html#comment1438
239名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:01:45.21 ID:2izR3zxL0
>>235
死金を得る為だろ、もはやこんな取引死に金だ。
いい加減しろ、FRBが大量発行してもGDPはあがらないどころか
下がった。
なぜだい?
240名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:02:24.09 ID:gOHWP0EY0
>>24
総量規制はらめぇ!
241名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:02:46.43 ID:punWvY3u0
>>227
基本的にこの金融緩和は金利上昇圧力。
ただし日銀が国債を買い支えるということは、金利を低く抑えるということで国策に向かいなし。
その国債買い入れも総枠のある話なので、長期的には金利は上がると思う。
が、金利が上昇すると国債のロールでPBがめちゃめちゃになるので、金利上昇は最後まで抵抗すると思う。

なのでずっと低金利なんじゃないかと思う。
242名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:02:58.37 ID:HH8rFFbD0
また超低金利かよ
ふざくんな
243名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:03:05.86 ID:3y92zhmi0
物価が2倍になって100円の物が200円になりました。
100円の時は消費税が5円
200円の時は消費税が10円

ほ〜〜〜ら増税しないで消費税が2倍になったよ。 
コレって本当に増税じゃないと思う?ww

インフレ税=増税です。 これが事実 
(事実を知った上で安倍の政策を支持しますよ、でも嘘付くヤツは嫌いだw)
244名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:03:50.37 ID:vUspeiQ5O
>>231 御託並べたところで GDPも確実に伸びるからwww

負け惜しみ組は黙って見てろよwww
245名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:04:29.25 ID:eGGQmeDX0
株買え、外貨買え
というメッセージを受け取った
買っちゃいけないのは国債
246名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:05:04.42 ID:2izR3zxL0
もう一度言う、金融主導型経済で
FRBが大量に紙幣を発行して生産活動が活発にならず
GDPが減少した理由。

GDPが増えない理由は簡単
この金融主導型の経済は経済創生じゃなくて経済破壊だから
幾ら金を刷っても市場に投入されて、証券などに変わるだけ
証券の売り買いでは何も生産活動は活発にならない。
だけど、証券が売られると証券の持ち主に金が入るだけで
その後企業の業績が良かろうが悪かろうが株価が下がれば
会計上決算は悪くなる。だから、証券屋の金はどこから来るか?
と言えば、未来の会社の業績の先食いと言っても良い。
これじゃ産業は荒廃しても当たり前、企業にお金を回すはずの
証券が会社の資産を食いつぶす形となる。
だから当然リストラも増え、雇用も減少するしかない。
よって財とサービスの総和である全体としてGDPは減る、当たり前さねww。
247名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:07:05.59 ID:DAnRUZuq0
国民の借金で経済回してるのが米韓
国民の預貯金で経済回してるのが日本
日本国債は外資にほとんど売らないので欲しがってる中国が売れ売れうるさい
248名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:07:19.52 ID:h6amMn60O
景気が良いのは金融株式市場ばかり
当たり前の話だが実体経済は動きがまだまだない
中小企業や庶民が当座の物価上昇に耐えられる間に実体経済が動いてくれんと死ぬなこりゃ
249名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:07:30.23 ID:Vlvb/gTnO
250名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:07:38.07 ID:Yk7RTPTkP
>>239
基本的な経済の仕組みも知らないのか。
企業は株式を発行して資金を集めてるわけだから、株価が上がれば資金を集めやすくなる。
251名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:08:10.14 ID:Ac2cD0EY0
>>216
そんなの一番最後に決まってるじゃん。バカ?
252名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:08:50.81 ID:vUspeiQ5O
>>246 バカは黙って見てろよwww
253名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:09:16.34 ID:3y92zhmi0
>>237
>2%のインフレが実現すると、
>財政安定化に必要な最終的な消費税率が約7.5%ポイント低下する

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1
オマエここシッカリ読んだか? しかし消費税は32%必要だって書いてあるんだぞ
254名無しさん@13周年::2013/04/08(月) 15:10:29.98 ID:fnBoRYpN0
今日俺が通勤で使ってる路線でグモ(=人身事故)があったんだけど
やっぱり国際大暴落で自殺したやつのせいだったか
明日はもっとグモが多発するぞ
10日にはキムジョンウンがミサイル撃つし、また暴落祭りがあるだろうな〜
255名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:11:21.20 ID:U6oDGPf90
株上がると資産額増えて借り入れ増額でやせて生産効率・競争力などあがらない?
設備投資が増えれば内需拡大になるし
256名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:11:34.86 ID:3y92zhmi0
>>249
あら? 反論も何も出来ない頭が悲しい子?wwww
257名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:11:40.76 ID:2izR3zxL0
>>250
当たり前だ、資本が大きくなるから借り入れを起こしやすい
だがだ、業績伴わない借金はどこで返済する?
また株式を新たに発行して死金を得るのか?
借金返済に見合う業績になるかは未知数だ、本来ならば需要に対して
設備投資など行うべきで、資本がおおきくなっただけで
多額の借金を負うのはおかしいと思うぞ。
その企業が成長する保証などどこにもないんだから
258名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:11:48.02 ID:Jnsngsuv0
>>243
インフレ率2%で物価が倍になるには36年かかります
259名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:11:49.12 ID:WVrhX10I0
>>246
それ何年の時と何年の時を比較してるのよ?
アメリカはこの2年近く着実に不動産価格は上昇し始めてるだろ
260名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:12:55.78 ID:Oy00sY340
韓国財務相声明 東京12:00
「円安に為替介入で対応すべきでない」
「日本の金融緩和の派生的影響についてグローバルに議論すべき」
「今月下旬には日本の財務大臣とワシントンで会談したい。」
261名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:13:09.00 ID:vUspeiQ5O
>>254 妄想もほどほどになww
262名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:14:05.57 ID:NaE4Ea2Z0
>>232>>253
税収が上がったら政府支出の比率は減るだろ
税収を上げなかったら支出だけ増えるけど
しかもインフレにしたら借金は減るんだけど
なんで>>109の記事にはそういう計算が入ってないの?
てか、なんで日経の記事をそこまで信用できるのかね
まあ、いいけどw
263名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:15:04.75 ID:nps+Z6E8T
不達におびえず発行できるからいいのお
264名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:15:33.21 ID:3y92zhmi0
>>258
インフレ税は増税と同じだって理解できたならいいよw
265名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:15:45.05 ID:2izR3zxL0
>>259
内容見たか?新規着工住宅のほとんどは賃貸目的だ。
つまり新たに住宅ローンを組める需要じゃない。
つまり消費者の大部分は所得が改善していない。
だから失業率もそこまで跳ねてないだろう?
紙幣は過去の何倍刷ってると思ってる?
266名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:20:05.50 ID:eJuTIB2Z0
>>241
ありがとーごぜーます
家買ってフラット35組んだので戦々恐々としていたのです
審査は通ったけど、なんせカネ借りるのは家が完成した時ですから
267名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:20:18.78 ID:3y92zhmi0
>>262
少なくとも、過去の事実から言えるのは
実質経済成長が高くなると、政府債務は減る
インフレ率が上昇しただけでは政府債務は減らない。(若干増える場合がある)
これが事実
268名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:20:31.82 ID:WVrhX10I0
>>265
ほ〜良い所を突くね
それでも不動産価格が上がってるのが重要だろ、既に保有してる人達は担保で有利になるし
と他にも書きたいが、俺はこれから歯医者w
ではみなさん ノ
269名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:26:56.25 ID:2izR3zxL0
需要の高い地域が不動産価格を押し上げてるだけかも知れない
その地価を日本において個別に調べる方法はないし。
よってそんなものは全体の平均でしかない。
数字の内訳を見ればおのずと答えはある。
数字の上り下がりだけで経済を語る事など絵空事に過ぎない。
270名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:27:52.40 ID:tQqUUNvn0
賃金アップインフレ率と連動義務化しろ、じゃないと結局役員に流れて所得格差広がるばかりだ
271名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:29:16.56 ID:vp6HNZmLi
>>268
それってバブルの時と同じでは?
272名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:30:05.74 ID:W2CUIqa/0
間に合わないくらい暴落するかもな。
273名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:31:12.16 ID:vp6HNZmLi
>>250
集めやすくなるがそれで何をするか、業績が伸びるかあてがあるかだな
それ以前の新たな投資をしなければ意味はない
274名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:32:16.57 ID:6WkIPTok0
>>1
銀行が湯水のように金貸してくれるから
ローソンみたいにな赤字企業でも
バンバン給料アップできるなw
275名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:32:32.23 ID:punWvY3u0
>>270
アベノミクスが格差拡大政策なのは選挙の段階で前提合意済みかと思うが。
276名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:37:54.22 ID:0KOvClG/P
高所得からは税金をとりゃいいだろう
277名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:38:33.65 ID:Jnsngsuv0
>>264
給料も倍になれば税率は変わらないわけだが?
36年もインフレ続いて給料が増えないわけがないんだよ
278名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:41:09.87 ID:nps+Z6E8T
>>272
普通に入札して買い手が不足(不達)すればな
だが、日銀がごっそり買い取るならその心配は無い
279名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:41:16.44 ID:3y92zhmi0
インフレ税とは、インフレーション(インフレ)の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権(シニョレッジ)を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。
280名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:48:06.77 ID:NaE4Ea2Z0
>>267
あなたが言う政府支出(債務)は公共投資の原資でしょ?
だったらGDPを押し上げるし、最終的に
名目GDPの増加(税収)になるんだからいいんですよ
面倒だから以下読んでください。
IMFのデータだから間違いないです。

http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-471.html

あと、年金とかは株式で運用されてるから、今みたいなデフレでなければ
つまりインフレになったら運用益が増大して政府負担は大幅に減ります
現状でもう金融緩和(の見込み)の効果だけで株価上がってますので
そういうプラスの部分を無視した計算しても意味ないですよって話です

もうレスしなくていいかな?
281名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:54:05.73 ID:3y92zhmi0
>>280
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4111851.jpg

ホラよ、よくみてみな。 これが現実なんだよ
バカな廣宮なんて読んでる時点でイカれてるww
282名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 15:54:39.50 ID:yDGPBzXS0
貧富の差がますます酷くなりそうですな
283名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:03:43.88 ID:mMsVDajf0
市民に栄養が回るまでが勝負だろ
284名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:03:45.17 ID:DAXYfLE/0
>>282
金融緩和はむしろ貧富の差縮める効果がある
お金を薄める行為で格差拡大する訳無いでしょ
285名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:07:40.35 ID:faGvys0B0
>>1
いくらなんでも1.2兆円も売り物があるのかね?
また、長期金利が一気に下がりそうだが
286名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:07:41.00 ID:cdkyZ6H90
ジンバブエ−ジンバブエ−
287名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:07:46.34 ID:ZrVrIiUAP
庶民に回るまで持つかどうか。
回ってもインフレ率に追いつかなければ苦しくなるだけ。
今の円安株高は実態に基づいた物じゃないから、成否は1,2年しないと分からん。
288名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:17:19.50 ID:YaBNc7c50
ゴールド最強\(^o^)/
289名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:19:21.53 ID:4QZKugQA0
株高誘導の段階だよな
実際に株高になっても企業が増資を行わない限り企業にメリットはない?
増資をしてその資金で投資してやっと潤う?
何か大きな投資予定の企業ある?
290名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:19:34.01 ID:Llf7d0bw0
実態ともなってないというけどさ
今までの円高株安が実態から離れてたんだよ
だから日本株は海外にくらべて割安感があって、ダウの動き無視してあげてきたわけで
民主党がいすわってる間は誰も日本市場に手を出す気はなかったようだが
291名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:21:12.79 ID:k+Mip49XO
>>289
シャープとパナソニックはするよ
赤字の穴埋め
292名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:22:22.79 ID:4QZKugQA0
今日の株を見たら業績が悪い不動産までS高になってる
明らかに期待感が大きくて実態が伴ってないと思うんだけど違うの?
293名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:25:44.47 ID:4QZKugQA0
>>291
さすがシャープとパナだな
赤字組か
少し調べてみるよ
ありがとう

東芝はどうなの?
友達が工場縮小で違う県にとばされたけど日本で大幅な製造再開とかしないのかな?
294名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:27:07.96 ID:ZrVrIiUAP
>>289
自動車メーカーとかはある程度投資するんじゃないかな。
まぁ、それに伴って関連企業も投資することになるけれど。
295名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:29:11.43 ID:seBlsW4D0
>>284
お金を薄めるということは、資産価格の押し上げに繋がるので、
既に資産を持っているものがより資産を増やすということになるな。
296名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:30:03.36 ID:wFRIuuLG0
業績が伴わなくても それどころか自分自身が疑問に思っていても
「みんなが上がると思うから 買う」というのが株だよな
297名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:31:06.86 ID:1Xs/sPfHP
>>292
今の株価高騰は投資家のマネーゲームによるもので、企業の業績は関係ない。
298名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:31:24.31 ID:Wm9kPpNx0
また円安くるな
299名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:31:40.18 ID:4QZKugQA0
>>296
それそれ
だから株高だからと言って現在の景気を反映してないよね。と言いたかったの
300名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:33:58.64 ID:4QZKugQA0
>>295
現金でなく現金以外の現物資産を持っとけばいいの?
でもそれは金持ちじゃないと無理じゃないの?

やっぱり金融緩和は格差拡大になるのでは?

質問ばかりですまない
春厨は暇なもんで
301名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:34:59.99 ID:ZrVrIiUAP
期待で上がって失望で下がるからねぇ。
指標自体はさほどいいものじゃないから、方針内容が少しでも予想より悪ければガクッと落ちる。
302名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:37:29.82 ID:zySI8NGZ0
ミンス時代でも札割れしてるのに
買えるのかよ
303名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:42:00.46 ID:4QZKugQA0
札割れ10週連続?とかニュースでやってたな
でもあれ残存期間が1〜2年物じゃなかった?
今回の5〜10年と10年超えはなくなかった?
304名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:42:17.54 ID:DAXYfLE/0
>>300
ツイッターで10RTは期待出来る位に素人にも分かりやすく、簡単に説明してやろう

自分自身も立派な資産なのさ

金融緩和によりその価値が上がるので普通に得をする
金融緩和でお前を欲しいと思い出す奴は増えるし以前より高く売れる

損するのは老人と公務員位
老人は金は有るが自分自身の価値低いし
公務員は好景気になると誰もやりたがらない位不人気化する
305名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:42:43.83 ID:5YqgOb020
>>300
何かを持ちっぱなしにして安全に運用する方法があるならこっちが教えて欲しいくらいだ。
その時々の政情に応じて可変していける柔軟性があったほうがリスクが低いことは確か。
例えば自分の場合、選挙と消費税率アップ実施までは株で増やしていくつもり。

あまり冒険はしないのでみなさんほど増えていないが、複利で増えていくから選挙までには倍くらいになる予定。
元は30万。

で、梯子を外される前にさっさと逃げ切る機転も必要。
リーマンとかITバブル見てきたから、放置は怖いよー。
306名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:43:21.89 ID:JnEnwkKK0
国債市場の流動性が失われたら、日本国債の最大の利点も失うことにならない?
307名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:49:57.72 ID:seBlsW4D0
>>300
ここで言う資産価格とは土地や株の値段のこと。
金がジャブジャブになると予想されても、
それがすぐに設備投資に回るわけではないので、
その金は資産へ向かい資産価格が上昇することになる。

>>304
この相場で株を買って儲けているのは年寄だよ。
そもそも若い奴は投資する金をもっていないしね。
308名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:50:49.39 ID:wFRIuuLG0
株価の奴隷になっているような気がしないでもない
「株高が全てを示している 結果が全てだ」というために
あとでどんな副作用がでようと、なりふりかまわず株価のために尽くすみたいな
309名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:57:10.85 ID:H8Lyj1Yb0
決算時に毎回時価評価するんだろうな。
まさか、満期保有だから満期時に額面と取得価格の差を損金処理なんてないよな。
時価評価だとすると、日銀が買入をやめた途端に暴落。
日銀が大赤字で、税金から補填か。
310名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:57:14.38 ID:DAXYfLE/0
>>307
いや、これ一般論なんだけど

老人全員が株買って儲けてるか?
老人全員が得するならそれはそれでいいけど
全体としては損するのは間違いない

若い奴は自分の価値高いので金融緩和は喜んだ方が良い
雇用促進して高い給料で働けるからね

金融緩和で失業率が下がると言うのは常識
求人倍率が低くて一番困るのは今から働こうとしている奴だよな?
311名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 16:59:20.61 ID:seBlsW4D0
>>310
短期でこれだけ株が上がっているのに、
全体として損をしているとかありえないだろ。
312名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:00:55.98 ID:ZrVrIiUAP
>>310
緩和で上がる給料がインフレに追いつかないなら喜ぶことじゃないし、
今回の緩和の結果がどうなるかはしばらく時間経たないと分かんないよ。
313名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:00:56.77 ID:kApvRPWv0
>>299
明日のことはわからんが、来年には株価が
倍になりそうな気がしたらどうする?
とりあえず買っとく?
実体経済を反映してないから売る?
どっちを選ぶかは個人の自由。

>>300
円の価値が下がっていくってことは貯金の価値も
借金の価値も下がっていくってこと。
借金して当たれば勝ち組になれるかもしれない。
何もしなけりゃ、負け組は負け組のままだよ。
314名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:04:43.69 ID:wFRIuuLG0
>>311
逆に短期で上がっているから その代償もあるはず
と考えるのが普通では?
315名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:05:24.25 ID:5YqgOb020
>>310
良いこと言うなあ。

> 若い奴は自分の価値高い

その通りなんだよね。
早いウチから一つの仕事に邁進し、その道のエキスパートになったら、そのスキルが財産となる。
営業能力だろうが職人技だろうが、世渡り術だろうが、これはインフレだろうがデフレだろうが、他人が奪うことが出来ない一生使える財産。
中高年にはそのチャンスも体力も気力も残っていない場合が多いから「守り」に入るしかない。
多くの場合、そこに気が付くのは中年以降だったりするモノだが。
316名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:05:42.31 ID:seBlsW4D0
>>314
その代償というのが何を指すのかわからないのだけど、
それは株を買ったものにだけ起こることなの?
317名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:06:52.27 ID:4QZKugQA0
金融緩和が自分の価値を上げるの意味がわかりません・・・
お金の話をしてるんじゃないの?
318名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:06:57.13 ID:wFRIuuLG0
普通は以外に行くんじゃね
319名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:09:02.91 ID:DAXYfLE/0
>>310
相対的な話だよ
勿論超好景気になり、公務員や老人を含めて全員得をするなんてケースもあるんだろうけど
基本的には損をするのは公務員や老人なのさ

得が少ないと言い換えれば納得するのかな?
320名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:10:45.24 ID:kApvRPWv0
>>312
その状態が永続的に続くなら派遣会社立ち上げ
ればいいじゃない。
何もしなくても、毎年売上は上がっていくのに
人件費は上がらないなら、利益が上がっていく
ことになる。

そんなうまい話はないから、実際はイタチゴッコ
になるはず。
321名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:13:18.82 ID:ZrVrIiUAP
>>320
利益が増えようと、増益率がインフレ率に追いつかないとスタグフレーションになるだけだよ。
金融緩和するだけで全てが上手くいくなら苦労しないよ。
322名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:13:25.52 ID:DAXYfLE/0
>>312
左翼に洗脳されてるね
働き口があり職が安定するってのが貧困層にとって一番大事なんだよ

給料が上がるの遅れるのを断固拒否して円高デフレ大不況を容認した結果
肝心の働き先が無くす事が貧困層にとって理想的な結末かな?

そりゃ公務員や年金生活者、働かなくても良い位金もってる奴らは
円高デフレ大不況でむしろ得するので大万歳だな
323名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:14:26.54 ID:wFRIuuLG0
少なくても株を持っているところは大歓迎だな
株を保有している企業なんか ほっておいても資産が増えていくわけで
広告主の機嫌を損ねるわけにはいかない マスコミも
324名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:16:11.75 ID:seBlsW4D0
>>322
それは実態経済が良くなることが前提の話じゃないの?
先になぜよくなるのかを説明しないとその話が成り立たない。
325名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:17:11.46 ID:wFRIuuLG0
なんかパターン化してるんだよね 言葉使いとかが

>そりゃ公務員や年金生活者、働かなくても良い位金もってる奴らは
>円高デフレ 大 不況でむしろ得するので 大 万歳だな
326名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:21:15.05 ID:ZrVrIiUAP
>>322
円安になるってのは日本の労働コストが安くなるってことだから、その分雇用は増えるけど
> 雇用促進して高い給料で働けるからね
雇用が増えたからってそれによる給料増加がインフレに追いつかないなら必ずしも喜ぶことじゃないって話なんだけれど。
左とか右とかの思想の話じゃない。
327名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:21:28.62 ID:DAXYfLE/0
来年はすごいぜー

内定率を見て驚け!って感じになるはずだよ
金融緩和で若者自身の価値が上昇し、皆それを欲しがるのさ

一番最初に恩恵を受けるのは投資家だが、
次に恩恵を受けるのはバイトとかしてる若者だと言われている

もう既にバイト止めても次の働き口が無い、と言う状況からは脱してたりする
実際に金融緩和の効果が出る頃になればもっと良くなるよ
328名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:23:45.90 ID:2izR3zxL0
若者には+と豪語してるが増刷はインフレも同時にやって来る。
所得が将来伸び続ける構造にはなっていない。
大した事ないと思えるのは今だけの上昇率を見た場合のみ。
従って構造改革の間違えを正してこそインフレと所得のバランスが取れる。
全体的にモノの値段が上がらず所得も伸び悩めば、おのずと可処分所得も減る
全体的に所得の向上出来る経済構築を図らなければ問題は永遠に解決しない。
可処分所得が減れば、当然貯蓄する余裕も無くなる。
今はその影響が出ていないからそう言えるだけ、経済は机上の空論じゃダメだ。
従ってインフレデフレが問題ではない、それは二次的な問題だ。
329名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:23:59.56 ID:wFRIuuLG0
そりゃ ただのカモだよ・・・・
330名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:25:11.62 ID:DAXYfLE/0
>>324
例えば株価上昇の話だが、株価上昇して景気悪くなるかな?
景気への影響は一切無い?

地価も下げ止まり、上昇もするがそれで景気悪くなる?
景気への影響は一切無い?

トヨタは滅茶苦茶増収増益する事が決まってる様に
金融緩和で税収は物凄く伸びる事は決定している

地方や国の税収増も景気への影響は一切無い?
331名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:26:47.62 ID:wFRIuuLG0
実体経済を無視して、株価が上がり続けるなんてありえないのに
株価が永遠に上がり続けることを前提として質問すること自体おかしいような
332名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:28:57.19 ID:seBlsW4D0
>>330
化石燃料等の輸入物の価格が上がるから、
それらとの比較ということになる。
トヨタの業績が上がったとしても、
トヨタの国内の仕事がその業績上昇分だけ増えるわけではない。
333名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:29:25.86 ID:wFRIuuLG0
そもそも企業の業績がよくなって株価が上がるのはわかる
金融政策等によって、業績が好転しそれで株価が上がるのもわかる
ただ金融政策のみで株価が上がるのは不自然だよな

円安によって保有していた外貨の価値が上がってそれで好転したというのは本来の業績じゃないから
334名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:31:32.18 ID:2izR3zxL0
>>330
結局は実業の業績次第だ、株価は副産物に過ぎない。
増収増益したとて、豊田の販売方式と会社の構造に注目すべき
今自動車は独自の自動車ローン会社を立ち上げそこで消費者は
ローンを組み自動車の使用者で月々に返済されているだけに過ぎない。
つまり一過性の車の値段そのものが会社の現金収入となってはいない。
だから、企業の業績を考える時、安易な売上だけを見ても把握出来ない。
わかったかな?
335名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:32:13.11 ID:DAXYfLE/0
例えば金融緩和による円安で国産の食べ物とかは今より売れるようになるね
今は国産が売れて中国産野菜は売れ残りまくってるそうだ
まあそれは円安以外の理由もありそうだが


また海外旅行より国内観光の方が割安になるので観光業も当然儲かる
円安で外国人旅行者もいっぱい来るねえ。観光業盛り上がるのに
景気への影響は一切ないのかな?
336名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:32:49.78 ID:ZrVrIiUAP
                                        前回 予想  今回
1-3月期 日銀短観・四半期大企業製造業業況判断         -12  -7    -8
1-3月期 日銀短観・四半期大企業製造業先行き           -10  1    -1
1-3月期 日銀短観・四半期大企業全産業設備投資 前年度比  6.8% 5.0%  -2.0%

指標があまり良くないんだってば。
円安になればその分株は上がるし、緩和分も上がってるけど景気とは別物だよ。
337名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:35:06.09 ID:2izR3zxL0
>>333
つまり金が瞬時に移動出来る体制にあるからそうなる。
為替が安くなれば海外から見れば割安になる。
しかも自動介入でプログラム組んで自動介入するなら
瞬時にその金額が反映される。
それが金融ビックバン以降の世界
338名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:39:29.24 ID:DAXYfLE/0
>>334
ハハハ、ピュアな奴だ
投機筋の存在をもう少し考えた方が良い

株価が自民政権以降5000円以上上昇してるけど
企業の業績はそれに見合う状況かな?

今の株価上昇は基本的には金融緩和により企業の業績が回復する事を見越して
投資家が株式を買い込んでるという状況であり、実際の今の業績がそこまで良い訳じゃない

株価で食ってる奴も居るし、市場の活性化だけで得する証券会社みたいな存在もある
株価上昇だけでGDP増える程度には景気に影響するのさ
339名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:40:26.80 ID:4QZKugQA0
今回の株高は円安の割安感で海外に買われたのも大きな要因の一つだと思う
あまり詳しくないけど
株が上がったからと言って企業の業績は上がるかと言われたら別の話だし
株高は企業の信用と増資の時に有利なだけだろ?
今は業績無視で買われてるのが多いし怖い
340名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:41:58.03 ID:wFRIuuLG0
>株価で食ってる奴も居るし、市場の活性化だけで得する証券会社みたいな存在もある

そういうのが中心ととなった景気というのをバブルというじゃないのかな?
341名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:42:45.10 ID:DAXYfLE/0
どうしても反自民したくて金融緩和否定したいっていうのなら
バブルがどうのとか言った方がまだ現実的だ

金融緩和で景気悪化するとかアホな事言うの止めた方がいいよ
342名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:44:06.39 ID:wFRIuuLG0
口調変えすぎだろ
343名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:44:49.41 ID:4QZKugQA0
金融緩和と株高について色々な立場の人がいて色々な意見があるのに政党は関係ないような・・・
344名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:45:28.95 ID:78XAvAhS0
>>336
まだデフレだもん
期待により流動性の高い為替と株がまず動いて、という始まったばかりの段階

長期金利がたとえゼロでも、デフレだから実質はプラス金利
345名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:46:14.07 ID:ZrVrIiUAP
俺なんてこれの結果がどうなるか分からんよって言ってるだけで左翼扱いされたしな。
346名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:46:20.24 ID:wFRIuuLG0
>>343
というか裏を返せば
自分の本音をさらしているようなものだよね あれは
347名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:48:14.94 ID:2izR3zxL0
>>335
もちろん大いにある。実はバブル崩壊した原因をあまり探る者はいない。
が、間違い無くプラザ合意だ、為替の自由化で日本はある日を境に為替が半額になった。
そうすればどうなる?
合意を何も理解出来ずにある日突然国内旅行は値段も変えていないにも
関わらず海外旅行は半分の料金で行ける様になった。
国内でモノを作っている会社も同じだ、それまでの事業計画で集客を
見込めなくなった、その頃から韓国だの中国だのに生産拠点を移さざる
を得なくなった企業も多い、特に利幅の少ない業種にとっては。
これがバブル崩壊の最大の理由だよ。
あちこちの観光地の廃墟はこの頃のモノが非常多い。
だから銀行に対して国が公的資金注入が行われたんだよ。
断言する、バブル崩壊は国の主導なんだよ。
348名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:49:40.35 ID:DAXYfLE/0
お前らそんなにデフレ時代の日本が良かったか?
349名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:51:08.18 ID:wFRIuuLG0
いつの時代と比較するンだい?
350名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:53:23.80 ID:4QZKugQA0
>>348
良くないよ
でも記事の買い入れを含めた金融緩和を知りたかっただけ
でもいつ頃と比較すればいいの?
351名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:53:30.86 ID:2izR3zxL0
>>338
企業が無駄な設備投資を行わない限り、
例え株価が下がろうが会社の経営には何の問題もない。
何がピュアだ、会社の頭越しで金転がしているだけの存在が
いかに陳腐で何の生産性もなく、ただその資産を貪るだけの
存在でそんなに重要な存在か?ただのそれは泥棒と変わらない。
352名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:54:13.95 ID:DAXYfLE/0
円高容認民主政権の日本の景気はそんなに良かったか?
デフレで給料上がったか?デフレで雇用増えたか?

安い韓国産の食品が沢山入ってきて安く生活できるようになったってか
生活水準下がってる事に気付こうよ

お前らバカじゃねえの?
353名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:54:46.16 ID:/cr4N77m0
これだ・・・これのおかげで俺のソニーFHが大暴落してるんだよ。
マジでどうしてくれるんだよ(´;ω;`)
354名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:56:40.70 ID:H0Q/ptTOO
増税になりふり構わぬ政府日銀
355名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:58:02.82 ID:z2SgJef40
金刷りまくり w
こうやって円を薄めて安くしている
356名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 17:58:11.16 ID:wFRIuuLG0
だから何かあると民主とか韓国の話をする人は経済の話は止めたほうがいいよ
三橋の本でも読んでいればいいと思うよ
357名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:00:47.75 ID:4QZKugQA0
やっぱり・・・そういう系の人から教えてもらいたくないです・・・
358名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:01:56.65 ID:seBlsW4D0
>>353
そんな貴方におすすめなのが気絶投資法!
てか、買ったのが最近なら大丈夫じゃないかな。
個人的にはいくらなんでもあの下げは無いだろうと思う。
359名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:03:37.91 ID:DAXYfLE/0
円高デフレ下で税収は下がり続けて
どれだけ増税しても足りない状況を素晴らしいってか

高齢化で金が沢山必要なのに
円高デフレで年金も大赤字の状況が最善の選択だってか

金融緩和で年金は物凄く黒字化するのはそんなに悪い事なのか?

中国や韓国は日本が金融緩和しようとすると激怒するけど
あれは日本の為を思ってやってる事なんだな?
360名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:06:35.37 ID:DAXYfLE/0
円高最高言ってた三橋か…

韓国はウォン安で崩壊するとか言ってたけど
崩壊が始まったと喜んだウォン安で逆に好景気に突入したと言う三橋か…
361名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:07:30.79 ID:wFRIuuLG0
インフレ デフレは結果であって原因じゃないのに
それを原因だという時点で話が噛み合わないんだよな
362名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:07:45.60 ID:z2SgJef40
紙を使わず金を刷る。

日銀 「おたく、国債いくらあります?」
銀行 「えっと 100億くらいですけど」
日銀 「それ今日から現金ですから」
銀行 「わかりました」

といってコンピューターの数字を交換
するだけ
363名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:11:02.68 ID:ZrVrIiUAP
>>361
景気が良くなれば必然インフレになるけど、インフレになれば景気が良くなるわけじゃないってのは分けて欲しいね。
364名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:12:54.56 ID:4QZKugQA0
>>359
>金融緩和で年金は物凄く黒字化

この流れを教えてください
365名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:12:57.96 ID:DAXYfLE/0
>>363
インフレは大前提なんだよ
デフレ容認してそこからどうにかしようとするとかお前はマゾか!
366名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:14:49.17 ID:200kFyTh0
健康になれば食欲がわいてくるけど
メシ食うのが大前提だからとにかくいっぱい食べさせれば健康になるというのはちょっと
367名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:14:49.70 ID:tuD4IcKP0
お金をどんどん刷って 国民一人当たり1億円
配ればみんな金持ちになれる
368名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:15:28.83 ID:DAXYfLE/0
>>364
円安や株高になれば年金は黒字化すると覚えておけばそれで良い
http://www.shijyukukai.jp/news/?id=6426
369名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:17:37.79 ID:2izR3zxL0
>>364
年金運用機構に聞いた方がいいよ、それは今の株高による資産価値上昇で
売り抜けたりした売買益であったりするだろうけど。
インフレデフレはあくまで結果論に過ぎない
370名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:21:05.06 ID:4QZKugQA0
>金融緩和で年金は物凄く黒字化

運用がうまくいっただけで金融緩和は結果論に感じますけど俺は間違えてますか?
371名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:21:29.16 ID:Hi7RVyVV0
インフレ「期待」やデフレ「期待」は原因。
安倍がやろうとしていることは、俺たちがどんなに喚こうと、
時間がたてば物の値段があがるということを常識にすること。
お前ら、欲しいものがあっても、少し待てば安くなると思ってるだろ?
その常識をひっくり返すのが安倍がやろうとしてることの本質。
それがわかってないと何を言っても的外れ。
372名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:21:47.99 ID:200kFyTh0
そりゃあ債権と株式で運用してるんだから株価が上がれば利益は出るが
円安とは直接の関係はない
373名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:22:45.47 ID:z2SgJef40
政府 → 国債発行 (銀行に買わせる)
 政府に金が集まり、国はウハウハ

銀行 → 国債の現金化 (日銀が買取り)
 現金が増え、銀行はウハウハ

これぞ永久機関、打ち出の小槌!
374名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:23:27.23 ID:wFRIuuLG0
株はともかく円安が関係するのか?<年金運用
375名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:24:18.42 ID:DAXYfLE/0
インフレデフレ結果論?世界で無能扱いされてる白川と同じ論調だな

これも基本だが、インフレデフレは基本的には貨幣現象なんだよ
ちゃんとした規模の金融緩和すりゃ普通にインフレになる
376名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:25:21.36 ID:200kFyTh0
欲しいものがあってもどんどん値が上がるならいつまでたっても買えませんよ
結局は高価なものをばんばん買える層にしか売れないから高級品ばかりになって余計に買えない
377名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:25:52.26 ID:2izR3zxL0
問題の本質は証券を利用した金が瞬時に飛び交い安定資産でない事。
円高だろうが円安だろうが国民一人一人にその金が行き渡ない構造にある。
そこを改善出来ない限り景気など一向に上向かない。
だからグローバル化と国民所得倍増とは全く矛盾するという事だ。
日本の様に何でも作れる総合国家ならグローバル化など害あっても
恩恵など極僅かに過ぎない、貿易はお互いの国家で作れないモノを
やり取りする事で初めてその恩恵がある。
いたずらに商圏を広げたとて企業も個人も潤わない。
378名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:26:30.68 ID:DAXYfLE/0
>>372
ドル資産
379名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:27:09.42 ID:vSiLx62d0
>>374
外国債券にも多少の運用回してるから円安は意味がある。

年金の資産運用比率は厳密に管理されてるからな。66%が日本国債

金利上昇で国債が下落するのが一番やばい
380名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:27:30.21 ID:200kFyTh0
そりゃあ無理やり食わせれば普通に肥満になるがそれを健康とは言わない
381名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:28:12.94 ID:4QZKugQA0
>>379
へー
勉強になります
382名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:28:28.60 ID:wFRIuuLG0
インフレには複数要因があるが インフレになれば全て解決というわけではない
業績が向上し 給料が増え 購買力が増加したものが良いインフレと呼ばれる
というのは基本だと思うんだけどな
383名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:29:27.00 ID:W7+Nyem/0
でも
銀行は、市場にカネを流しません

今まで通り、
投機に走るだけ
384名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:30:06.22 ID:seBlsW4D0
>>374
普通は、両者は株価が上がれば国債価格は下がるという、
つるべの関係にある。
385名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:30:15.37 ID:9xx/zpDQ0
REITに救いはないんですか!
386名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:31:28.22 ID:ZrVrIiUAP
REITも大分上がってるでしょ。
387名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:31:33.60 ID:DAXYfLE/0
>>385
あるよ
388名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:31:53.17 ID:awj7cHmO0
ドルなんぞ買う必要はないって事だね これでよい
389名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:31:53.87 ID:sT5/9hx20
円があほみたいに高かった時にやるべきだったし
もっと言うと震災直後にやるべきだった。
民主党と白川一族は腹を切れ。
390名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:31:55.89 ID:vSiLx62d0
さあさあ200兆円の爆弾量的緩和ですぜ

今稼がないでいつ稼ぐんだよ。全資産突っ込んででもこの2年で稼げ
391名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:32:46.14 ID:200kFyTh0
莫大な借金を抱える日本にとってインフレは恐ろしいものである
392名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:33:40.14 ID:4QZKugQA0
>>390
アニキ承知しました
春厨で暇なのでとことん稼ぎます
明日の株はどの業種がオススメですか?
今日は低位不動産でたんまり稼ぎました
393名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:34:02.55 ID:2izR3zxL0
>>375
結果論だろ。
仮に国内製品が値上がればそれは国内における所得の分配であるが
外国製品が値上がったとして販売者にしかその利益は分配されない
ましてや上場した企業が収益が上がっても株式を売り払われれば
決算後にその所得も移動した格好になって計上される。
394名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:35:23.21 ID:9NkPGWWF0
>>365
インフレやデフレは原因じゃなくて単なる結果だろ
395名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:36:05.99 ID:ZrVrIiUAP
白川はルール守っただけだから。
今回の緩和の結果はまだ分かんないんだから、評価出すのはまだ早い。
396名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:36:33.87 ID:vSiLx62d0
>>392
悪いが超短期はまったくわからんw

その低位不動産2年もっとけ。3倍にはなるだろ。調整がきたらレバレッジかけてもいいぞ
397名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:36:42.73 ID:z2SgJef40
日銀が円をジャブジャブ薄めてきま
すな。 それに半島情勢もあって

しばらく円安は確定っすか
輸入品は買えませんな
398名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:36:56.72 ID:wFRIuuLG0
まだ副作用が現れないうちにメリットだけ先取りしている状態だからね いわば
399名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:37:01.91 ID:9RJeC4EM0
>>383
リスクウェイトって知ってるか?
銀行が投機になんて走る度胸あるわけないわwww
400名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:38:12.18 ID:200kFyTh0
何ヶ月か前、金持ち連中はデフレの方が得だからインフレに反対しているんだー!
インフレになれば金持ちは損をするが庶民はインフレで得をするんだー!
と書き込んでる子供を見た
無条件にインフレは善!円安は善!反対するやつは売国奴!
と刷り込むのは問題だと思う
401名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:38:13.11 ID:2izR3zxL0
>>398
その通り
402名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:39:47.07 ID:vSiLx62d0
>>395
そう評価が出るのは5年後、爆弾量的緩和に収拾をつけたときだ。
評価なんて今はマジでどうでもいい。2年はバブルとともに踊るだけ

稼げ稼げ 270兆wの超絶量的緩和 日銀当座資金積み立てはなんと14年末に190兆円w  

ありえねーww
403名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:40:06.24 ID:GQInsr/eO
やりすぎだろ
雇用も上がってねーのに
404名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:40:58.49 ID:MIh3rIyR0
>>400
もう遅いよ
既に刷り込みは完了した

条件反射のアホばかり
405名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:41:44.79 ID:8bBB0XQK0
今日一番の低能朝鮮工作員w
みてみそ

ID:YpJOM1RKO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130408/WXBKT00xUktP.html
406名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:41:47.27 ID:K0wZKE54O
棚ぼたで力を持った奴が力に振り回される典型だな
それが日銀総裁だと流石にシャレにならん
黒田が日本巻き添えに破滅する前に誰か止めろよ
407名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:43:46.78 ID:2izR3zxL0
>>400
上念とか倉山とかいうアホ2人か
心配すんなニコ駐ぐらいしかあんな戯れ事信用してない。
馬鹿な奴らだホント、あれで飯食うつもりなら数年後
どこかで生活保護申請してるかもな。
408名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:44:11.57 ID:4QZKugQA0
>>400
俺ですら東電株を保有しているときに反原発は日本人じゃないとレスしまくったよ

なんらかの自分の利益が裏に隠れてるんだろうね
それに騙されるのは純粋な人たち
409名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:44:19.42 ID:HLD7/Oe6P
>>61
安住先生はやはり先見の明があった
こうなることを予見して自分が青鬼役を買って赤鬼(安倍)を助けた
これも日本の将来を慮る憂国の士であればこそできる業だ
410名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:46:19.26 ID:N3OTUSiy0
マジでやばくね?
411名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:47:36.74 ID:vSiLx62d0
>>410
やべえよw
サルでもねずみでも儲かる相場が始まったばかりw
412名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:50:19.92 ID:200kFyTh0
最悪の場合やめるにやめられない状態になって日本が破綻するのが数年後じゃね
でもその前に戦争になっていろいろリセットされて
後から「戦争がなければうまくいってたはず」「みんなあいつらが悪い」
みたいな話にされてると思う
413名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:50:25.95 ID:4QZKugQA0
>>410
不動産セクター−CSが「目をつむってフルスイングする時期」との見方〔DZH 個別株情報〕
13時01分配信 時事通信

適当に不動産の銘柄を選んで前資産投入しても儲かるという意味だと思う
暗に不動産バブルを予測してるのかも
414名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:51:22.13 ID:seBlsW4D0
>>400
そもそもの話として、
どうやったら貧乏人が金持ち以上に投資で儲けることができるのかと。
動かせる金額がでかい奴のほうが有利に決まっている。
415名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:53:49.77 ID:k9LcmjqY0
ああ
416名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:55:46.72 ID:ZrVrIiUAP
上昇トレンドだし、引き際を見誤らなければ大なり小なりは稼げる。
その引き際が難しいんだけれど。
日経先物は少し落ち着いたか。
417名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:55:56.98 ID:200kFyTh0
>>414
その子は単純に、インフレ=財産が目減りする
→財産を持たない貧乏人はインフレでも損しない!値上がりしても給料が増えるからチャラ!
と必死で主張してた
418名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:57:54.32 ID:WYyx4UAa0
まぁ金融緩和当初はサラリーマンが一番苦しくなるんだけど
インフレで実質賃金下げさせて企業を儲からせる戦略だから
政治家は絶対言わないけどブレーンの学者はちゃんと言ってる
419名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 18:58:02.18 ID:vSiLx62d0
>>416
引き際は2年後なんだってばw
14年末まで超絶量的緩和続行を明言してくれてるんだぞ?

こんなアホな相場20年1度おこるかどうかだw
420名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:00:33.11 ID:wFRIuuLG0
いやいや そこまでうまく続けられるという保証は・・・・
421名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:01:24.63 ID:200kFyTh0
外乱というものを全く考慮しないので今後2年間に戦争や地震などは全く起こらないと考えている
422名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:01:29.76 ID:N3OTUSiy0
なんか二年を待たずして国債が死にそうな気がしてならない。
423名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:01:54.91 ID:4QZKugQA0
>>419
わかりましたアニキ
男は肩パッド入のスーツ
女はボディコンワンピースと扇子を買えばいいのですね
424名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:01:56.22 ID:ZrVrIiUAP
>>417
金持ちは現金なんて持ってないのにな。
425名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:02:18.76 ID:seBlsW4D0
>>417
資産を現金で持っていたら目減りはするけど、
そういうのは金持ちでなく貧乏人に多いから、
貧乏人が得をするってことはないだろうね。
426名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:04:14.20 ID:4QZKugQA0
>>417
貧乏の両親がセコセコと貯めてくれた学費用の積立預金や生保積立なんかが・・・パァァァァwww
427名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:04:18.32 ID:vSiLx62d0
>>420
超絶緩和を続けられなくなる状況ってのはバブルが大発生してる状況なんだよ。
わかるかな?

どっちに転んでもバブルなの。
428名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:05:50.19 ID:z2SgJef40
民主党の時は為替市場に日銀砲を
発射してたんだが、何も効果なかった

それがこんな簡単に・・
金刷りゃ早かったんだなあ
429名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:06:30.51 ID:vSiLx62d0
>>426
俺なんて2歳児の学費積み立ては生まれてから全額株式だよ。
先月めでたく学費積み立てだけで1000万を越えた
430名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:08:30.62 ID:4QZKugQA0
>>428
ユーロ危機もQEも落ち着いた今だからこそ効果があっただけのような・・・
431名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:09:00.34 ID:pKD/UPB10
ユーロ危機は若干悪化してないか
432名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:09:18.61 ID:p8t4Dzwe0
日銀が国債を買ったら国の借金が減ったようなもんだよな。日銀が得る金利は国の収入になるんだし。
433名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:10:14.71 ID:xKJ8ZnSh0
 
  こ れ は 前 例 が あ っ て  も

  極 め て 少 な い だ ろ う し

  国 に よ っ て 条 件 が 異 な る か ら

  壮 大 な 社 会 実 験 で そ ?
434名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:14:35.94 ID:WYyx4UAa0
>>433
1930年代に高橋是清が成功させている

あと前例のない社会実験って事で言えば、15年にもわたってデフレ放置という方だな
最近もアメリカはデフレになりそうな前になったらQE2やってデフレ入り阻止してるし
435名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:17:19.95 ID:vSiLx62d0
>>434
あれは成功したのか?拡大経済収拾させようとして殺されたんだぞ高橋。
436名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:19:55.47 ID:200kFyTh0
新聞が政治家を無能だ売国奴だとさんざん罵倒しつづけたから馬鹿な自称愛国者がテロを起こして政治家の暗殺を繰り返した
愛国者はいずれ国を滅ぼす、と言った人がいた
437三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/08(月) 19:20:51.04 ID:b6rV00Xe0
>>433
規模が違ってなら幾つか例があるがな。
438名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:21:06.49 ID:DAXYfLE/0
>>430
どれだけ金融緩和しても円高になるなら世界中の資産買えるね
とりあえずマイクロソフトとアップルとグーグル買おうじゃないか
439名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:23:38.68 ID:DAXYfLE/0
永遠に緩和しても無限に円高になる奇跡の通貨で米国とEUの土地をすべて購入だ!
440三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/08(月) 19:24:09.26 ID:b6rV00Xe0
>>435
テロリストってな右も左も経済音痴だよな。
441名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:27:57.63 ID:wFRIuuLG0
単にドルとユーロがそれ以上に下がっていたんだよ
昨年末から持ち直してきたみたいだけど
442名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:27:59.55 ID:IsHgsETD0
>>440
アルカイダは航空会社を空売りしてから911起こしただろ?

テロリストにもアナクロなのと、そうじゃない奴がいるんじゃね?
443名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:33:12.45 ID:4QZKugQA0
あのギリシャがどうなるかアメリカもどうなるか予測ができず世界中が超絶な円買い志向だったのは無視ですか
そんな中短期間で金融緩和をするのはどうなのでしょうか?
444名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:33:54.33 ID:DsQjpGNui
日本終了
445名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:35:07.71 ID:VR50eFcLP
これ今やる必要あるの?
446名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:35:56.26 ID:4QZKugQA0
とりあえず2年間は株やらで儲けてゴールドに変えとけばいいんだね
447名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:48:15.35 ID:/ti865Jc0
金刷るって言っても刷った金を無償で配るわけじゃない
日銀は必ず何か担保を取って貸し出す事しかしない、
じゃあ今回140兆くらい刷って何を担保にするかって言うと日本国債ですよ
アベノミクスの200兆の肩代わり、日銀が国債買うと言っても日銀が直接国債買うわけじゃない
間に銀行挟んで銀行の肩代わりという不思議な買い方、銀行に払う利息は当然税収から
つまりアベノミクスってのは格差をより広げよう計画ですよ
それじゃ国民が怒るから200兆お前らからふんだくったら20兆くらいは返してあげようねって感じ
バブル弾けて日本経済が破たんしたら大増税、
ネコババした連中は知らん顔で国民の借金として貧乏人が苛められる
448名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:48:27.59 ID:2izR3zxL0
>>434
高橋は急場をしのいだだけだぞ
その後、案の定財政的にキツくなり、満蒙開拓を進めたあまり
国内の産業は空洞化を起し、景気は最悪になり、軍部への予算削減
を余儀なくされ2.21事件へと繋がった。
449名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:50:17.85 ID:7mlF/s/S0
証券口座にログインする度に金が増えている日々。
これ、何年も続けるの?ヤバくね。
450名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:55:12.42 ID:/ti865Jc0
>>445
ユダヤの祝祭日に特別な数字として9、17、33ってのがある、別にマスター数字に11もあるが
つまり2017年までにバブル→破綻させないといけない
TPPで外資のアドバイザーを郵貯と保険と年金に並べてデリバティブ(リスク資産50%下落までは元本保証)
って言う不思議な商品使って全部根こそぎもって行く気だから、いつやるのって言われたら今でしょって感じ
アベチャン、日銀全部アメポチだってお話
451名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 19:57:51.53 ID:DAXYfLE/0
>>449
そんなデフレ脳からそろそろ脱しようぜ
452名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:04:47.17 ID:/ti865Jc0
>>448
226な、高橋は片面だけの紙幣刷って恐慌を防いだが恐慌はユダヤの策謀なのに
邪魔した高橋はこの時点で消される運命だった。
さらに刷ろうとする高橋に待ったがかかり、許可されない代わりに軍事費の削減で国民を助ける金を捻出する事を許される
だが兵隊の大半を占める田舎の2男、3男達はこれを知らずユダヤエージェント達に国が不況なのは
全部高橋のせいとそそのかされて226に及ぶ
元々貧乏出の高橋はあらゆる手を使って国民を助けようとしたが
同じく自分達の故郷の窮乏を嘆く兵隊を使って高橋を亡き者にしたわけだ
453名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:10:04.55 ID:/ti865Jc0
>>449
大丈夫だ、2015年中期くらいまではいけると思うぞ
2016年中には絶対売り抜けろ、2016年後半でまだ高値なら売りを仕掛けろ
言われた通りすればお前は億万長者になれる
デリバティブを最大限発揮させようと思ったら日経1万8千以上はいるはず
454名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:11:23.47 ID:2izR3zxL0
高橋是清はクーンローブ商会のちのリーマンブラザースに吸収合併される
会社のヨセフシフと親密であった。
日露戦争の時もこの人が融資に名乗りを上げ、そしてフランスのロスチャイルド銀行
にも書簡を送り戦争資金を調達した、この時の逸話はかつて福田氏の回顧録にもある。
満蒙開拓を急がせ、満州国設立にあたっては当時ロシアでのポグリム(ユダヤ人
迫害運動)が背景にあったとも言える。そこでユダヤ人入植もさせようと試みた
また、王に愛親覚羅溥儀を据えようとしたことに蒋介石らが反発した事も
その経緯にある、そこで蒋介石は国民党を名乗り日本帝国を相反する立場へと
代わり、満州事変が起こり完全に日本の敵となりシナ事変へと突入した。

今もかなり似た状況になってきたよな・・・・
455名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:13:16.05 ID:OtjUxE5LO
99円で壁作ってる見たいで中々突破しない
456名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:13:34.89 ID:vos8Y7eq0
そりゃ安定 資産 として手堅く買った国債が

いきなり現金になるなら、それに越したことはない。国債は国債、現金は現金だからな。
まともな企業で国債と現金どっちをとるか、現金の使い道があれば
国債なんぞ持ってる意味はないからな。
457名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:14:44.72 ID:2izR3zxL0
>>452
スマン226な、あまりユダヤの名を出すのは良くないと思う。
迫害されたのは相場や金融なんかとは無縁の人々だし。
458名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:15:20.60 ID:ZYfi77XMi
>>5
経済政策への批判というより、
経済政策をすること自体に反対なんだとしか思えない。
経済は自然現象で人間がそれをコントロールすれば、
とんでもないしっぺ返しを食らうぞと、思ってそうだ。
459名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:15:44.67 ID:wFRIuuLG0
政府の人間自身が「95円くらいが適切」と以前いっていたのに大丈夫かね?
460名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:16:39.77 ID:OrrCU5Rm0
最後の禁じ手だな
インチキやればそのツケがあとでくる
461名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:18:10.89 ID:wbih4qGM0
>>459
飲み歩き食べ歩きでは、当初の予定と腹の具合が異なることはよくある。
判断が酔ってておかしい場合も無論あるが。
462名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:18:54.85 ID:OtjUxE5LO
さっき98.996円まで上昇したが今は98.65円で推移中w
463名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:19:33.67 ID:/ti865Jc0
日露戦争の資金調達はバカでも嘘っぱちって分かるよなw
日本に資金調達するほどのゴールドはなかったし、
国債って国力に比例でその頃の日本にそんな価値ねーしw
そもそも負けると思われた日本に金貸すバカはいないのに
一隻で国が買えると言われた戦艦4隻もそろえてもらっちゃってw
陸戦もロシアがほぼ勝機をつかんでいながら謎のロシア兵の大撤退、
どう見てもロシア総司令がユダヤ配下としか思えない
最後は日本外交官のロシア内戦誘発に莫大な金を融通とかwwそんな金どこにあったのw
日本人の言葉なんて聞くわけないし短期間で無理だろw、後ろで全部ユダヤ様が御膳立てしてなきゃ無理w
464名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:22:13.01 ID:Je0ophks0
俺は額に汗して働いてヘトヘトなのに
お前らと国は息を吸うように金を儲けるなあ
465名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:22:14.09 ID:/ti865Jc0
>>457
そうだな、ユダヤ人の多くは普通の人達だしな
ユダ金とか軍産複合体とかを使うか
466名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:23:32.08 ID:AQIsPHFrP
>>435
インフレ期に縮小しても制作的におかしくない
まともな経済学者なら誰もが賛成する政策。
それなら聞くが恐慌時にほかに取るべき処方箋があったのか?
467名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:26:27.41 ID:DAXYfLE/0
>>464
株を買えばいいじゃないか
ETFでいいから買え
468名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:30:02.82 ID:/ti865Jc0
>>464
大変だな、TPPで一般人はさらに大変になり
バブル崩壊で地獄が待ってるが負けずにがんばってくれ
ちなみに科学技術ってのはさ労働力の省力化なんだよね
進歩すればするほど国民は豊かになり労働時間は短縮されなきゃおかしいわけだが
現実は金持ちが根こそぎ奪って横寄せでリストラして雇用を厳しくして労働者は圧迫されてる
君が無理して働けば働くほど科学技術で省力され少なくなった仕事がさらに減って
国民はどんどん貧乏になる仕組みなんだよね
じゃあそんな時代はいつから始まったのって言うと1929年のアメリカの大恐慌で
すでにデフレ不況だったわけだから、その頃から度でかい陰謀は存在してたわけだ
469名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:30:17.54 ID:2izR3zxL0
それにユダヤの名前を出すとすぐに陰謀論だと言い出す輩がいるからな。
確かに裏で微妙には絡んでいても直接的な原因にはなってないからな。
それに自由主義に反対してるユダヤ人団体もいる。
朝鮮なんかと絡んでいるのは怪しげな似非ユダヤ人。
彼らの多くは強欲な人達とは明らかに違う人達
470名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:31:29.88 ID:vk5aMWIf0
>>7
なんだこのアホはw
471名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:34:49.24 ID:kApvRPWv0
>>448
高橋是清はうまく取り回してたよ。
出口論で肥大しすぎた軍部の予算を削ろうとした所
それを邪魔しようとしたアホ幹部が、子飼いのネトウヨ使って
脅そうとしたら、ネトウヨが暴走して暗殺しちゃった。
472名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:43:46.05 ID:/ti865Jc0
>>469
ぶっちゃけ全部上はユダ金様だよ
ユダ金様のやり口は調べりゃ調べるほど驚くほどに巧妙かつ大胆、繊細でもはや人智を超えてる
必ず漁夫の利を得るポジションを確保しつつ他者同士に争わせる
情報を最大限利用し自然な形に洗脳する、
マネーというものを完全に熟知しつつばれないように二重三重の罠を仕掛けるなど
473名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:49:27.42 ID:vbZPBjaiO
バカだなお前は。
一旦、肥大させたら、出口戦略など机上の空論。
どんな出口戦略で絞ろうとしても、政治家が暗殺されてチョン。
その代表例ではないか。歴史に学べよ。
474名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:50:06.03 ID:2izR3zxL0
玄洋社と言いたいわけか、玄洋社は元々は炭鉱組合みたいなもんだ。
右翼団体でもなくただの政治結社だ。
筑豊の炭鉱群を西南戦争での報奨として採掘権を手にした人達で結成された
政治結社だ、堀川を廃止し、鉄道をイギリスから調達し石炭輸送に使わせた
製鉄所の設立にも携わった人達だ。もともと右翼なんかじゃない
その政治結社の創設者の一人である頭山満は満州国の設立には反対していた。
日中戦争当時では黒龍会があり、創設者の甥である内田良平がそれの幹事をしていた。
だから出口親王に蒋介石との交渉役を引き合わされただけだ。
475名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:51:06.36 ID:yJ2G+ksW0
>>38
国債の値段が下がれば、金利が上昇するわけだから、日銀は大儲けだよ。(営利企業じゃないけど)
政府にとっては、金利上昇以前に、名目成長率が上昇するわけだから、税収増だし。
476名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:52:09.89 ID:/ti865Jc0
>>471
軍部の予算なんて削らなくても金本位制をさっさとやめた日本でなら
紙幣をどんどん刷れば良いだけなのにな、
アメリカで政府紙幣刷った大統領は二人いたが二人とも消されたな
JFKの場合は魔法の弾丸だってさww、高名な科学者連れてきて
空中で人を射ぬいた弾が180度反転してまた人を射ぬく事は可能だと言わせたからなw
3発しか発砲音がしてないのに7発の弾痕だもんなw
そういえばオズワルドも元軍人だっけか、軍人だけはユダ金様も警戒しとるようだ
必ず軍人は悪者にされるフラグ
477名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:58:24.67 ID:vSiLx62d0
>>466
だから、結局高橋はその縮小に失敗したということ。
抵抗勢力を甘く見すぎた
478名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 20:59:28.68 ID:/ti865Jc0
日銀なんてジャスダックに上場してる株式会社だけどな
株の55%は日本が持ってるが45%はユダ金様が持ってるのかな
アメリカのFRB(アメリカの中央銀行)の株なんて100%ユダ金様が持ってるけどな
479名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:02:26.81 ID:2izR3zxL0
>>478
特殊な株だしそれはないと思う。
主に銀行だろうな、その銀行の株をユダ金が持ってるかどうかはしらん。
連邦銀行は連銀は全て私立銀行だよ。
日本みたいにすれば、社会主義だぁ〜共産化だぁ〜とうるさいからな
480名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:12:57.91 ID:/ti865Jc0
>>479
アメリカはずっと成長してきたから問われなかったが
リーマンショック後に国会でFRBの人事や資金の直接的管理は誰がやってるのかと問われると
知りません分かりませんって返答で議員たちを驚かせたらしい
というかアメリカ国民の9割はFRBを国営の機関だと思ってんだってさw
481名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:17:49.69 ID:DAXYfLE/0
日銀の配当なんて無いも同然だぞ
買っても儲けには一切ならないし議決権も無い

マネーゲーム目的以外意味は無いね
482名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:29:53.16 ID:/ti865Jc0
>>481
本株とマネーゲーム用の株があるんだろ
日銀のお仕事なんて日銀キッズでの説明とやってる事はまったく反対な事してるからな
そもそも金作る事のできる日銀に株式上場なんて必要ない件
俺たちを騙すためにほら日銀の株(マネーゲーム用)だよ、欲しけりゃ買いな♪って感じじゃないか?
事実を紐解けば現存する円は1円たりとも無償で提供されたものはない
すべての借金を回収したら国には1円の金も残らない、利子はすべて国庫に入ると言うがほんとかね?
利息の45%がユダ金に流れてないか?1000兆円の5%として50兆、45%なら22.5兆か
日露戦争でユダ金から借りた金がチャラになったとは思えないんだよな
国債で賄ったとかwバカでも嘘だと分かるw
483名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:33:52.48 ID:2izR3zxL0
>>480
ずっと成長してきたからではないと思う、人口自体流動的で
アメリカ人に自国意識は低いんだよ定住しないから
アメリカなんかアメリカ人同士でも西と東であまり地域のことは分からない。
自分はイタリア系だ、アフリカ系だアイリッシュだのはみんな知ってる。
だから国の意識彼らにはあまり無い。
ただ映画だのTVだので常にドルがお金であると強調されて通貨自体の知識は
皆無に等しい。歴史もそうだろうが・・・
484名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:35:08.33 ID:Hqw64Shv0
>>1
いよいよハイパーインフレの火ぶたが切って落とされたか
どこかの国みたいに物価が1万倍以上に跳ね上がるなんてこともあるのかもな
定額給付の金融商品は今のうちに解除したほうがよさそう
485名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:37:47.59 ID:fB/Zq6C50
普通、債券は安い時に買うから儲かる。
日銀は高いときに買おうってんだから損をする。
日銀は大体5千億円くらいを利益の中から国庫に納付してきたが、これが減り、赤字になれば国の税金から補填することになる。

額面より高くかった国債は、額面との差額を満期の時に損金として処理するのが、満期保有目的の有価証券の経理処理。
もし、これを日銀がやったら、当面国庫納付金が減らないで、数年後から損金が出てくる。
486名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:39:03.11 ID:0dFR7d7w0
>>484
日本はどっかの国みたいに生産力が無いわけじゃないんで・・・
487名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:44:12.44 ID:inCOqm/P0
>485

多額の損金が出るのは参議院選挙の後だからどうでもよいじゃん。
それまでは十二分に誤魔化せるよ。

マスコミは安倍氏と黒田氏が「魔法の杖」を振り回してるかのような
報道の仕方だしね。うん、7月までなら充分に誤魔化せる。
488名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:44:41.96 ID:/ti865Jc0
>>483
そりゃユダ金君のいいカモだな・・
あげくに国士であるリンカーンやケネディーまで見殺しとは・・
まあ俺たちも中川さんや石川さんや他いろいろ見殺しにしてるんだけどな
489名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:50:06.13 ID:/ti865Jc0
>>484
まだ大丈夫だ心配するな、マネーってのはすべてユダ金様によって管理されとる
けっして無為に刷る事はないからハイパーインフレなんてものは存在しない
恣意的にハイパーインフレを起こす時はそれは現存する通貨を破壊して新しい通貨に入れ替える場合のみだから
日本の場合は戦争が起こって物流が完全に破壊された場合とかだな
モノがない時に無意味に日銀ちゃんが必死に金を刷り出したら要注意だ
490名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:54:12.85 ID:cwaSM766O
日本終わったって事?w
491名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:54:13.54 ID:tavBvTQb0
昨晩も書いたが「大胆な緩和策」タイミング遅すぎだよ。

アメリカ様の日本人ハメコミ臭がプンプンする。
何で今更なんだ。アメリカも緩和策打ち切ろうとしてるようなこのタイミングで。

NYダウ、最近史上最高値つけたらしいが
欧米ハゲタカ銀行が高値売り抜けする為に日本を利用してんじゃねえの?
492名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:54:35.64 ID:/ti865Jc0
>>485
損金は日銀の刷った金で賄えよ・・
493名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:56:55.88 ID:wf6uABnB0
2008年のリーマンショック後、米FRBがマネタリー・ベースを約3倍にまで増やすなど、各国とも積極的な金融緩和を行った。

しかし、白川だけは「金融緩和だけでデフレは脱却できない」を言い訳に、必要な緩和策を怠った。
流通するお金が少ないため、経済の循環が悪化しデフレは長期化。過度の円高で家電メーカーなどが経営危機となる惨状。
 
黒田日銀で、ようやく 【世界では当たり前の金融政策】 をやるようになった。
(中韓は貿易に不利なるのでマスゴミを使って妨害しているようだが)
494名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:58:56.57 ID:tavBvTQb0
>>493
タイミング遅すぎだわ。
タイミングこそ肝なのに。
495名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:59:28.53 ID:/ti865Jc0
>>490
最近のユダ金様は世界戦略大詰めだから緊張感から数字厨になってる
1、9、11、17、33、 23、26、46
これらの数字をくそ真面目に使ってくるから
次は2017年に何かが起こる、年重ねるごとに国民はボコボコにされるが
必ず上げて下げてを繰り返して誤魔化してくるから、2017年まではバブリーな時代がくる
そこから先は地獄かも知らんが、言える事はまだしばらくは大丈夫だ
496名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:06:52.30 ID:/ti865Jc0
下げて上げてで国民の高揚感を利用して誤魔化すのはユダ金様の十八番だからな
上げの高揚感を醸し出すために白川にデフレを継続させただけだろ
同時にここでTPPと消費税も入れる戦略、さらにTPPで日本に移民を大量に受け入れさせて欧米化させる
日本は根底からめちゃくちゃにされる、移民と危険だが安い食糧で最低限の経済的安定は維持されるかもだが
497名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:10:35.22 ID:hYFy5Lmh0
>>484
300京円ぐらい印刷すれば良いかな?造幣局の人が過労死しそうw
札束の現物支給でバイト雇わないとw

時給札束100gとかw
498名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:11:17.06 ID:IsHgsETD0
>>491
>アメリカ様の日本人ハメコミ臭がプンプンする。
> 何で今更なんだ。アメリカも緩和策打ち切ろうとしてるようなこのタイミングで。
アメリカが緩和策打ち切ろうとしているからだろう。
ユダヤの中のユダヤ、ソロスが円を売ってADR買えとか言ってる時点で、
アメリカのはめ込み以外の何物でもないことくらい、すぐわかるだろ。
アメリカは緩和しすぎたドルを日本に押し付けようとしているのさ。

> NYダウ、最近史上最高値つけたらしいが
>欧米ハゲタカ銀行が高値売り抜けする為に日本を利用してんじゃねえの?
当たり前だろ。それ以外にどんな理由があるってんだ。
499名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:13:58.86 ID:hYFy5Lmh0
>>471
そうやって貧しい人間を馬鹿にするから左派が廃れたんだろうなw

軍が貧しい農家の次男三男を食わせていたから
彼らの支持で軍の発言力が高まり
関東軍が出来た
500名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:18:01.55 ID:/ti865Jc0
今は兌換紙幣ですらないから紙幣とは国の信用で成り立ってる
借金もぐれの日米の紙幣に何の価値もなくなるまで時間の問題か
さてユダ金様が変換点でいかな手を打ってくるかな
紙幣の統一くるかな、アメリカは北アメリカあたりで済むだろうが
円はまさか元に吸収されたりしないだろうな・・
円がタダ同然で買い叩かれそう・・
501名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:20:54.65 ID:AxrS4FFp0
1.2兆なんてけち臭い事言わず100兆位ババンと買えよ
502名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:23:44.44 ID:4kIw77MO0
毎月70兆円
日本には1千兆円の資産が在る。
日銀は放出しろと言われてもほぼ無理。
503名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:24:08.80 ID:/ti865Jc0
>>499
是清も貧しい出で国や国民の事を第一に考える人物だった
軍兵達の多くは故郷の家が心配で是清を殺せば国が良くなるとそそのかされて行動に移った
同じ思想の者同士をうまく洗脳して争わせる手口が巧妙すぎるわな
まあ金を無償で刷られちゃユダ金様には死活問題だから仕方ないんだろうけどね
全世界にマネーのトリックばれちゃうもんなw
504名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:29:47.23 ID:IsHgsETD0
>>500
>紙幣の統一くるかな
アホか。それはユーロが絶賛失敗中だw
505名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:30:16.99 ID:4kIw77MO0
債券から株式へ?
NKは毎日100円上がるしかない。
506名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:32:38.74 ID:4kIw77MO0
で、俺たちはレバレッジのある先物でウハウハ。
日銀最高!
507名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:32:39.64 ID:tavBvTQb0
>>498
復唱おつ。

まあ同じ見解だなw
リーマンショック前より高い、NYダウ史上最高値とか
まさに実態反映してない証拠だなよ。
単に刷りまくってダブついてるドルが株価吊り上げてるだけっちゅう。

ここでアベノミクスw
遅れてジャブジャブ始めた日本人マネーでもう一上げダメ押しさせといて
ハゲ様は売り抜けるんだろうな。
508名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:38:16.71 ID:CdP692Xy0
大した額ではないんだけどな

タイミングが遅いけど自民のせいじゃないし
509名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:38:33.67 ID:/ti865Jc0
>>504
失敗して脱退した国あったか?
ユーロで勝手に金刷れない悲惨な境遇下でも一国も抜けさせる気なしだろ
それが世界統一政府を目指すユダ金の陰謀だから
アジアや北アメリカでも同じ形態が作られる、最終的には世界紙幣が出来るだろうな
もう分かると思うが統一された場合弱いとこからボコボコにされる
510名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:41:35.80 ID:4kIw77MO0
日本が調整してた1千兆円。
また、戦争に使うの? 
戦争放棄は儲かるんだね。
511名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:41:40.01 ID:Dc6UkjMs0
で、俺の住宅ローンはいつ借り換えすりゃいいんだ?
512名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:45:01.14 ID:IsHgsETD0
>>509
ドイツが事あるごとに「ユーロ脱出すっかなー」って言ってるけど?
もちろん現時点では口先介入だけど(だって一番貧乏くじ引かされてるし)、
周りの国がその度にビビるのは、ありえないことじゃないから。

それに、スイスとイギリスはEUメンバーだが、ユーロには参加していない。
ドイツほどstrategyに疎くなかったということだ。
ドイツがそうなる可能性は、ある。
513名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:46:14.72 ID:/ti865Jc0
>>511
いつ借り換えしますか?今でしょ!
変動を固定にしろよ
514名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:48:56.90 ID:vSiLx62d0
>>511
まああと1年ぐらいが固定切り替えリミットとおもっとけばいい
515名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:51:15.86 ID:8t8iQLia0
関係ないけど自社株買いって何の意味があるんだ?
うちの会社、今期アホみたいに自社株買いあさってるんだけど。。
516名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:52:13.80 ID:cwaSM766O
利息なんてほんとに貰えるんか?
517名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:53:15.92 ID:/ti865Jc0
>>512
何も知らないようだな・・
ドイツは3割以上の輸出国、国内景気がウナギのぼりなのにユーロのおかげで
安いまま大儲け、脱退などするわけがない
弱小国が悲惨な事になるたびにすがりつかれるから言ってるだけ
イギリス、スイスは日本のようにタイミングずらしていらんもん押し付けるために
メンバーから外しただけ
518名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:57:17.90 ID:/ti865Jc0
>>515
どこの会社か知らんけど自社株買いしてる会社っていいな
乗っ取りも防げるし株価もそれなりに操作できるし良い事だらけだろ
自社の技術に特典があるからこそやってんじゃないの?
今時、株買わせるだけ買わせて社員見捨てて逃亡図る会社いっぱいだからな
社員としても安心できてええじゃないか
519名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:00:43.23 ID:OZkNHe6XP
銀行は国債にばっか投資してないで企業に投資してやれよ
520名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:00:57.77 ID:hFFBnSVE0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のTPP参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
521名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:04:46.60 ID:clrtIOhJ0
全部日銀が買い入れて徴税廃止すりゃいいだろアホか
522名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:08:28.82 ID:8t8iQLia0
>>518
東証一部上場企業で離職率が70%以上の会社だよ。
これだけで特定されそうだけどw
株とかやってないから意味がわからんかった。 ありがとう。
523名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:10:25.63 ID:Uq5pgImD0
>>515
安いうちに買っとけってことだろ

資金調達が終わってるなら上場してる意味無いし
524名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:12:58.55 ID:/ti865Jc0
>>521
全部ってのが正しいかは知らんが少なくともデフレギャップ分を無償供給する事はできた
それで酷いインフレなるようなら増税で調整、本来それが日銀さんのお仕事
残念ながら日銀は独立しててFRBのあやつり人形だからな
人に例えると心臓を抜かれて誰か別の奴に握られてる感じ、ちょっと強めに握られるだけで
そいつは健康を害すし必要な臓器に支障もきたす、そんな感じなのが今の日本
525名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:14:44.42 ID:WcONvFmU0
>>515
資金が余って使い道が無いから、その金を投資家に払い戻すんだよ。それが自社株買い。
>>518
自社株買いをしたら、その株は消えて無くなる。金庫株でも議決権は無くなる。
株価を上げることはできるけど、乗っ取りを防ぐことはできない。
買収防止策というのは、株式会社の自己否定でもあるから、
526名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:15:55.18 ID:4QZKugQA0
>>519
大手すら赤出しまくりなのに中小に貸したら不良債権と化すのでは?

それよりも今日もダウ下げてますねー
明日こそさがりそうです。。。
527名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:16:14.80 ID:vSiLx62d0
>>524
増税は日銀の仕事ではない。
528名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:18:44.02 ID:vSiLx62d0
>>526
日経CMEは今のところ↑だがな 13245
529名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:19:00.05 ID:1kBSpVaI0
今の金融政策は危険な綱渡りちう
黒田は手の内全部だしちゃった
市場との対話を軽視し過ぎなんだよね
530名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:20:11.03 ID:AxrS4FFp0
いい商売だな
ぼろ儲けだ
531名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:22:28.78 ID:nCDA8JEOO
>>517

『ドイツで反ユーロ新党が誕生 総選挙の行方に影響も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130331/erp13033108230002-n1.htm

 9月に総選挙を控えるドイツで、「ユーロ解体」を掲げる新政党が現れた。
欧州最大の経済国として債務危機対応を支えてきたドイツでは、他のユーロ圏諸国救済の
負担を背負わされることへの不満が強い。「反ユーロ」政党がどこまで支持を伸ばすか
は未知数だが、選挙結果に影響する可能性も否定できない。



まだ少数派ではあるものの、ドイツ「でさえ」ユーロ離脱を訴える勢力が出始めた。
他の国とは違う動機だがね。
「ギリシャを救うのになんでわざわざドイツの金を使わにゃならん!」と今まで散々
ユーロ安の恩恵を受けた事忘れてこの言い様だよw
532名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:23:13.85 ID:/ti865Jc0
>>522
離職率70は高杉だろw
単に株価上昇狙って買ってる場合もあるから俺の書いたのは違ってる可能性も高い
その辺は自分でよく見て状況判断してくれ、結局最後に頼れるのは自分だけって話
533名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:25:03.57 ID:2izR3zxL0
ダウやナスダックが本格的に下がるのはFRBが金利を上げざるを得なくなったら
だろ、まあ、程度にもよるが・・・ただ金融ファンドの金も借り物だからな
日経は今の所、為替が下がったんで期待値としては
14000円まではあがったかな
だが、これでも実体経済が回復する見込みは無い。
534名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:25:25.98 ID:rxFL6Jfg0
年度末「1万2000円台」回復 東証1部、時価総額2割増(産経新聞)
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20130330091.html

2月の全国消費者物価指数は4カ月連続で下落し、完全失業率も悪化、
鉱工業生産指数は3カ月ぶりのマイナスに転じ、
実体経済はなお回復途上にあることが浮き彫りになった。
535名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:28:59.75 ID:6Go8pawnO
イタリアの再選挙とか欧州の問題が片付いたわけじゃないからな
俺はまだ見守っておくよ
536名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:30:29.07 ID:/ti865Jc0
>>525
自社株買いはいろいろな理由で行われています。

メリットは、企業が自社の株式を買い付け消却することで、発行済み株式数の減少、株主資本の圧縮によって、
一株当たり利益や株主資本利益率を改善することができ、株主に対する利益の還元にもなります。
また消却せずに、自社の株式比率を高めることにより経営の独立性確保と意思決定の迅速化やM&Aの防御
逆にM&Aを仕掛ける際にも株式交換に利用できます。

だそうだよ
537名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:32:04.45 ID:fB/Zq6C50
>>487
これから毎月7兆円国債を買い増すんだろ。
但し、物価上昇率が2%になるまで。
で、この円安だと参議院選挙前に物価上昇率が2%になる。
まあ、3月の速報が前年比マイナス1%ではあるが。
物価上昇率が2%にもし達したら、日銀は国債買いをやめる。
そうすると、国債暴落。
というシナリオも考えられる。
7月の参議院選挙前に、4・5・6月の物価統計が出るんだが。
原発再稼働延期に伴う電力値上げはまだだが、電力の第一次値上げは浸透する。
食用油や小麦の値上がりが、どれだけ物価に影響するかだな。
538名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:32:43.03 ID:/ti865Jc0
>>527
すまん書き方が悪かったな日銀の仕事ではないが
日銀から政府へ通達要請して経済の安定を計るって意味で書いた
539名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:34:42.41 ID:2izR3zxL0
>>537だから〜買い取れるとは限らないだろ〜
売るか売らないかはその国債を保有する者によるんだから。w
いい加減アホな誘導はやめとけ
540名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:35:27.82 ID:/ti865Jc0
>>529
市場との対話って何?所詮額なんだよな、
今回の額は十分だから問題なくね?
とりあえず数年はバブリーな時期くると思うよ
541名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:38:35.92 ID:/ti865Jc0
>>531
その通りやなユーロの恩恵受け捲っておいてなw、
もっともギリシャ人は今まで1日の労働時間が
4時間程度だったらしいから怒るのも分かるが
だが裏にユダ金様が控えてる以上脱退は1000%ないな
542名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:39:10.30 ID:fB/Zq6C50
>>539
高けりゃ売るだろ。
売るか売らないかは値段による。
暫く日銀に当座預金(付利0.1%の有無はあるが)おいておいても、引き合うだけの高額なら、売るんじゃないか。
勿論、その当座預金は税金の納付で相殺されて減少していくが。
543名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:40:09.01 ID:2izR3zxL0
数年?ねーよ、今の株高は外資の仕込みがほとんどなんだから。
あいつらがそんなノーリスクマネーで買い込むわけねえだろ
基本売り買いで収益上げてるんだから、取引回数と額によるものが
デカいだろうが・・・・転売目的による株高は長持ちしないわな・・・
544名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:40:45.56 ID:o/1ZVOTM0
>>537  ツイストオペで凌ぐでしょ。 FRBのロジックを踏襲してるから。
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar195.html
545名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:41:33.80 ID:nCDA8JEOO
>>537

> 物価上昇率が2%にもし達したら、日銀は国債買いをやめる。
> そうすると、国債暴落。
> というシナリオも考えられる。

国債を暴落するほど安値で叩き売るのがどれほど高リスクな事か考えてないだろ?
償還期限まで持っていれば元本丸々+利息付きで返ってくる国債を慌てて安売りするメリットは何だ?
546名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:42:49.86 ID:vSiLx62d0
>>543
おまえ7年前の相場すら忘れたのか
547名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:43:05.73 ID:2izR3zxL0
>>542
その程度で売るわけねえだろ、銀行が国債買う理由は
収益目的じゃねーの、需要不足による資産逃避が理由なの
全然保有理由がファンドみたいな銭ゲバ思考と違うっての
548名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:44:03.42 ID:/ti865Jc0
>>539
アベノミクス200兆の原資が全部国債で新に発行するから
売らなくても日銀君は余裕で買えるよ
赤字国債も毎年40兆くらい出してるし
549名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:45:00.11 ID:vSiLx62d0
>>547
あほだな。長期金利がマイナスになってさらにその先にいくまで国債が暴騰しても誰も国債をうらない?
なことがあるわけないだろw
おまえが市場をわかってないだけ
550名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:46:27.22 ID:clrtIOhJ0
金融緩和なんかやめてその分減税すればいいのに何やってんだよ
551名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:46:44.50 ID:fB/Zq6C50
日銀が270兆円、当座預金と現金を抱えるってことは
80兆円が発行銀行券として
当座預金が200兆円
これが国債代金の支払いに充てられるとして、1年では消えてなくならない。
まあ、2年の機会損失は考える必要がある。
ということは、2年国債だと額面+表面利率よりも高くなければ売らない。
即ち、マイナス利回りなんてことも。
で、長期だったら、マイナス利回りは避けられるが、それでも額面より相当高く買うことになるだろう。
この差額をどう会計処理していくかが、問題だな。
時価評価をしていけば、毎年差額は処理されていくんだが。

端的に言えば、日銀が国債を買って利回りを下げ、
国が、下がった利回りで国債を売り
日銀の損失を国が補填している
ということだろうな。
552名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:47:41.73 ID:2izR3zxL0
>>546
だから5年前とは違うだろ、ドルには米国債の償還だってあんだぞ
QE1QE3までとんでもない増刷してんだぞ
外資が配当も少ない日本株を口も出さずに
じーーーーーーーーーーっと寝投資続けるのか?ありえんぞ。
553名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:48:37.09 ID:X2KDHky/0
まぁ、日本も数年のうちに最終的にキプロスと同じで預金封鎖しかなくなるんだから

バブルでもなんでもやればいいってことさね
554名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:48:59.63 ID:nCDA8JEOO
>>542

今国債は市場で買っても利回りは0.5%程度、これは発行時(1%?)より断然高い
額。十分高く(というか世界一高い水準)普通に考えればこれより高くなる事は殆ど
ない。

でもみんな売らないのは何故だと思う?
そもそも利回り0.5%なんてバカげた利率の債権を誰も買いあさって、売ろうとしない
のかな?
555名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:50:48.14 ID:o/1ZVOTM0
スウェーデンは、マネタリーベースを4倍増やしてインフレはやっと2〜3%の間になった。
アメリカはマネタリーベース3倍。

黒田がマネタリーベース2倍の宣言をして、やっとまともな金融政策を始めたら非難轟々w
556名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:50:53.89 ID:/ti865Jc0
>>543
その外資が為替も誘導してるのを分かってないな
日本の商品は今でも世界最高基準にランクされてる
つまり為替次第でガンガン売れるって事だ、
つまり数年為替誘導で日経も上がり続ける
俺は日経は軽く2万突破すると思ってるよ
そしてある日突然ドーンと落ちる、奴らのいつもの手だ
557名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:52:04.90 ID:vSiLx62d0
>>552
>QE1QE3までとんでもない増刷
経済規模に対する比率は日本のほうがはるかに↑
まだわからないか?日本の経済規模での270兆円の金融緩和が異次元だという意味が
558名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:52:10.75 ID:2izR3zxL0
>>549
まあそう思うのは自由だ。
頑張れ、為替や株式とはちゃうぞ国債入札はw
559名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:53:15.85 ID:fB/Zq6C50
>>545
手持ちじゃなくて、毎年100兆円くらいの借り換え、新発国債の利回りが高騰するってこと。
明後日は30年国債の入札があるんだが、どう市場が反応するか興味津々だな。
560名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:53:36.34 ID:clrtIOhJ0
>>556
2万いくかね
消費税増税で消費が凹むから円が上がり株価も下がると思うんだけど
561名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:56:37.19 ID:vSiLx62d0
>>558
まあおまえはこの2年円買い 日経売りポジションとって死ねばいいよw
562名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:57:24.05 ID:nCDA8JEOO
>>549

なぜ「国債の市場価格が高くなると利回りは低くなる」と言われてるのか、根本な
所を理解しているとは思えない発言だな。
顔を洗って出直してきてくれ。
563名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:57:51.17 ID:2izR3zxL0
>>556
ハイハイ、2万円という根拠は何だ?
為替が160円にでもなるのか?
そこまで買い入れ出来るかのう・・・・
564名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:59:06.71 ID:vSiLx62d0
>>562
おまえがな。読み直せ
565名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:59:33.50 ID:IsHgsETD0
>>551
なんという花見酒w

でも、今の日本にはそれが必要だな。
花見の時期だしw
566名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:00:24.71 ID:/ti865Jc0
>>550
減税は国民を富ませる政策、
金融緩和で国債買いは国民の預貯金ふんだくってその金でどんちゃん騒ぎ
大半は既得権益や企業が食い漁る、収支として国民の増税と同意
格差拡大を狙うアメ金様のポチたちがどっちを取るかはもう分かるだろ?
567名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:02:02.31 ID:3zsj+xAkO
>>559

「誰もが高利回りになるほど安値で国債を売りたがっている状況=国債暴落」時に
国債を「借り換えても保持したい」人達が多数存在する? 有り得んよ。

自己発言の矛盾にはせめて自分で気づいて頂戴な。
568名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:03:26.17 ID:eUAHPpYu0
>>556
まあ悔しいがそれが結果だわな・・・
安部殺されるかもな、
569名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:03:34.86 ID:e85w4pdz0
>>566
そうでしょ
騙す気満々だよね
570名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:04:07.65 ID:6wAVRrfB0
出遅れ銘柄【6625 JALCO・HD】
浮動株が少ないから何倍にもなる可能性がとても高い

4/8現在は72円。今年1/23の終値76円より安い。

日経平均
13192円 10486円
為替
98.70円 88.59円

左が本日4/8。右が1/23の終値
これを見ただけで出遅れが一目瞭然だろう。
誰もまだ注目されていない時に買うのが一番儲かる。

相場ってのは先行株が終わったら次に低位。これは毎回の流れ。
571名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:04:48.41 ID:8QsbbQT50
都心で下げ止まった不動産はすでに投機を見越して資金が流入。REITは増資しまくり
その資金でさらに物件を今まさに買いあさってる。

そこへ200兆の異次元爆弾投下(2003年の5倍w)

来年の公示価格はマジで見もの
572名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:08:53.37 ID:QbMVkDh10
>>560>>563
消費は落ち込まない、消費税くらいは飲み込むよ
アベノミクスで毎年20兆余分に財政出動するんだよ?
同時に為替誘導、足りなきゃ北にミサイル発射の脅し入れさせてでも円安誘導させる
裏にユダ金様がいる前提の話だけどね、ユダ金様がいないと思う人は2万は懐疑的に思っても仕方ない
573名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:15:29.37 ID:QbMVkDh10
>>571
だよなあ、不動産株はマジで怖いもんがある、上げる時はすごいもんな
知り合いの知り合いは逆に不動産株でリーマン後行方不明になったけどなw
574名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:18:11.24 ID:gcU1o8zw0
株価は上がるしインフレにもなる、けど、国(国民)にとってはスタグフレーションって状態になるでしょう

んで、黒田バズーカの国債も結局は最終的には国民の資産で国債の返済するしか手がなくなる

結局、キプロスと同じで預金封鎖

なので、株でいくら儲けようが日本国民であるかぎり財産没収されちゃうので関係なくなっちゃうってことになる

だから細かいことで喧嘩すんな、みんなで貧困になるんだから日本は

ちなみにTPP参加は大企業が国外に逃げるための口実&手段です
575名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:20:26.68 ID:eUAHPpYu0
まあ大体の予測はできてるよ、外国人の国債保有率としては全体の8.7%程度かな
だから、全体で
1124兆円×0.087=97兆7000億円。

これが全部売られてもまあ金融機関が買い取るだろうな
需要ねえし、今で何兆円の需要不足かはまだデータがないが
去年40兆だったから、単純にノーガードでその円を為替市場で売りに出たら
為替はどうだろ150円はいくかもな
576名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:27:32.90 ID:vFmuhrfJ0
>>568
安倍がもし殺されるとしたら、
無理やりキムチを腹に詰め込まれて殺されるんじゃないの?w

この円安、韓国は本気でやべーだろ。
577名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:28:38.56 ID:QbMVkDh10
>>574
つまりバブル弾ける前に預金を箪笥預金または海外に資産移動させとけって話かなw
TPPは24品目に及ぶ、日本はぐちゃぐちゃにされるだろうな、リスク食材、皆保険崩壊、株式化する医療
さらに街は改造拳銃持った食い詰め外人どもであふれるかもな
>>575
情報遅いのな、外国人の日本国債保有率は10%超えたよ、
マスゴミのクソ誘導なのか小さくしか取り上げられてなかったけどな
特に中国、この数年ですごい勢いで買ってる、数年後は恐ろしい事になってるかも
578名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:31:06.23 ID:eUAHPpYu0
でだもし株価にどう影響するかといえば
単純に考えても
150×17000÷120=2120円だな

まあ、、、、150円まで行くまで資金寝かせることが出来るならな
ユダ金だ、何だ、と言う前に数字を提示したら大体分かるはず。
だがアメも米国債肩代わりさせるくらいだしどうかわからんな
579名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:36:40.89 ID:eUAHPpYu0
>>577
10%超えたか・・・むふふふw
580名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:40:16.54 ID:QbMVkDh10
>>578
停滞するならともかく上がるものなら寝かせるだろ?
どうせ途中の上げ下げのイベントも全部奴らが起こすんだし
そのたびに売り買いもしてくる、最終的にはガンガンに売ってくるわけだが
>>579
お隣の国の人?
581名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:43:50.70 ID:eUAHPpYu0
>>580
10%超えたからなに?
売り浴びせてどうにかなるとでも?国債が?
まあそう思っとけw
それ以上はなにも言わんw
582名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:45:20.40 ID:3zsj+xAkO
>>577

外国人が買おうと、日本の国債はほぼ全て円建て。償還は全て円で行われる。

で、外国人が償還された円を自国通貨に換えようとした際に円安圧力が働く。これは
日本国内の製品を輸出しようとする際に有利に働く。
同時にその両替によって円を手に入れた銀行はその円を運用しなければならん。
運用先が国内にあればよし。なければ結局国債でも買うしかない。
583名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:47:49.02 ID:WsPO+Ekb0
日本やっちまったなw
584名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:52:12.35 ID:eFhRX3840
>日本国内の製品を輸出しようとする際に有利に働く。

逆に輸入するときは不利に働くわな
585ばらまき万歳  ◆WokonZwxw2 :2013/04/09(火) 00:55:26.39 ID:QEU6lctq0
インフレ策は、財政政策次第ではスタグフレーションになる

1 だから消費税を廃止し公務員を増やし、所得政策も同時に行おう(愛国派)
2 だからインフレ策は間違い(日本を緩慢な死へと導く売国奴)
3 企業利益が上がればそれでいい。TPPもやろう(ネオリベ)
586名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:56:30.15 ID:QbMVkDh10
>>581
10%越えは国債購入される早さを言ってるちょい前が5%だった
売り浴びせるとしたらそれは破綻が確定的になった後、トドメの一撃だろうな
日本人の資産超過まで時間の問題、TPPで郵貯、年金をもってかれたらアウトだろうな
>>582
円安になって数年後企業は救われるがそれまでに日本国民は地獄見るだろうな
為替によってハイパーとまでいかないが超インフレが国民を襲う
ちなみに銀行が国債買ったとしても国民は利息をその銀行に税金で払わないといけない
格差が半端なく拡大する
587名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:58:12.40 ID:vFmuhrfJ0
>>586
>円安になって数年後企業は救われるがそれまでに日本国民は地獄見るだろうな
>為替によってハイパーとまでいかないが超インフレが国民を襲う
> ちなみに銀行が国債買ったとしても国民は利息をその銀行に税金で払わないといけない
>格差が半端なく拡大する

まるで韓国だ。
588名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 00:59:26.09 ID:QbMVkDh10
>>585
2がシナチョンで3がアメポチか、1がいないのが痛い
589名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:00:49.45 ID:Qljie3qOP
インフレなら株や投信を使って
インフレ・ヘッジするべきなんだよ
欧米ではそれが普通
インフレ・ヘッジもせずにインフレに
文句言うしか能がない馬鹿は損して当然だと思わないか?
590名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:01:07.83 ID:KCFNQFyt0
金融政策でインフレになんかならんわ
せいぜい輸入物価が上がって生活が苦しくなる程度
ただのスタグフレーション
591名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:01:25.52 ID:vFmuhrfJ0
>>588
1はギリシャだろうw

あいにく、日本円を使う国は、ドイツじゃないんだぜ。
ギリシャみたいなわけにはいかんよw
592名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:03:22.71 ID:QbMVkDh10
>>587
その通り、アジア通貨危機でアメ金は韓国を潰し日本も狙ったが日本の底力にアメ金の方が音をあげた
だが今回はきっちりトドメ刺しに来るだろうな、そのためのTPP、そのためのアベノミクス
ちなみに韓国では市役所職員が毎日餓死者、凍死者の片づけで大変らしい
593名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:05:34.54 ID:QX/wey5D0
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」

政府が税金を上げる 「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない 「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」
594名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:07:02.33 ID:3zsj+xAkO
>>584

確かに。だがもともと日本は原料さえ輸入すれば国内企業が加工し、高品質な資本財に
加工して国内で循環/輸出することができる以上、輸出が大きくなる事の意味は小さく
ない。
石油の輸入価格増大によって赤字になった貿易収支も黒字化するかも知れんし、既に
企業などが国外に投資した海外資産からの所得収支も円換算で増加する。
595名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:07:08.15 ID:m3sZRAZs0
ハイパーインフレ言ってる奴は金融間でインフレになる事を認めてるんだな?
なら失業率が下がる事も自動的に認める事になるね

フィリップス曲線
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/b/c/abc60w/20091122104737ff3.jpg

インフレになると失業率下がるんだぜ
596名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:08:01.95 ID:y8T6uxoO0
俺も私債発行するから買い取ってくれ
もちろんインフレで繰り延べしまくるからwww
597名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:09:59.84 ID:KCFNQFyt0
円安がとどまるところを知らなくなればハイパーインフレにもなるけどなー
日本企業は超円高の中でも経常黒字出すぐらい優秀だから無理だわ
598名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:10:25.59 ID:bMrmNHDD0
>>594
おっしゃるのは完全な輸出依存型だけど
肝心の外需はあるんすか?
あと既に海外に出てしまってる日本企業が戻ってくるだけのメリットはあるんすか?
599名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:10:57.29 ID:QbMVkDh10
>>589
それは株をやらずに毎日汗水垂らして自分のモノは我慢しつつ
家族の笑顔のために働いてるお父さん達に言ってやってくれ
>>590
残念なお知らせ、原油が上がるとガソリン、電気、ガスまで上がる
ガソリンが上がると物流にもかかるので当然商品の値が上がる
食糧自給率は40%なので当然食料品も値が上がる、
つまり輸入物価が上がるのは大変危険って事、
600名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:11:33.64 ID:QqXCgxaw0
被曝した俺達糞ジャップにインフレとかデフレとかどうでもいいwwwww
601名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:12:52.67 ID:3zsj+xAkO
>>596

あなたが日銀に命令して日本円発行したり税率を決めて国民から税金を徴収できる
のなら買い手が殺到するだろうなw
602名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:17:11.89 ID:QbMVkDh10
>>591
原資の問題だよな、国債だとギリシャだな、日銀に刷らせて無償提供させればいい
>>593
要は金額の問題だな、額次第でその中のいくつかはたわごとじゃなくなる
603名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:19:52.91 ID:vFmuhrfJ0
>>602
>日銀に刷らせて無償提供させればいい
それはジンバブエだw
ギリシャより危険。

>>601
ユダヤ人「>>596に満州国立国させようぜ」

てな感じに、歴史は繰り返す。のかも。
604名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:21:21.01 ID:3zsj+xAkO
>>598

あれ? サムソンやヒュンダイは韓国国内の販売が主だったっけ?

「円安で輸出が有利になる」という事は、円換算で1円も割引する事がないのに
ホンダやトヨタなどの車がヒュンダイと現地通貨換算で「同じような価格で海外販売
出来る」って事なんよ。
勿論究極的に言えば、という話であって、すぐ価格的に並ぶかは分からんし、日本の
主要な輸出品は資本財だから韓国と悉く競合するとは限らんがね。
605名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:21:51.11 ID:0CjKLGby0
お前等簿記3級すらもってないくせに経済語るなよ
606名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:22:03.58 ID:1SUQWqeti
ID:lJ06lpbZ0
そんなことより、

福島の易占の師匠によると、まもなく米軍が空爆して北朝鮮おわりみたいだわ。
ソウルも火の海か。
http://leibniz.tv/sttc.html

いつも時期とか事実関係とかだいたい当ててる、、、
607名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:23:36.99 ID:zuFe/FhO0
>>604
業種別世界シェア(付加価値額)
世界国勢図会2009

一般機械
1位 日本 19.5%
2位 中国 15.9%
3位 アメリカ 15.0%

電機機械
1位 中国 30.8%
2位 日本 19.0%
3位 アメリカ 11.1%

自動車
1位 日本 26.4%
2位 アメリカ 18.5%
3位 ドイツ 15.5%
608名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:23:56.05 ID:QbMVkDh10
>>603
あんな産業の何もない国と日本を一緒にしてる時点でナンセンスw
無償提供と増税で調整すればいいだけ
増税だけで無償提供しないなら国民の生活はどんどん苦しくなるのが分かってない
無償提供の部分が国債に置き換えられてるから最終的には破綻する
もっとも裏にユダ金様がいて無償提供してる国になんて一国もないんだけどな
609名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:24:30.04 ID:g+woJqPn0
>>605
簿記と経済は違うだろ
経済って言っても何?ミクロ?マクロ?

相場やってて経済学語るほうが滑稽だわ
610名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:25:18.34 ID:zuFe/FhO0
1人当たり金融純資産(単位ユーロ)

スイス 138062
日本   93087
アメリカ 90417
オランダ 61315
台湾   60893
カナダ  59913
イギリス 52600
イタリア 42875
フランス 42643
ドイツ   38521
韓国   16851  

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf
611名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:27:06.34 ID:vFmuhrfJ0
>>608
日銀は、出生率が人口増加水準を回復するまで、
刷った日本円で子供の無限買い切りオペをするべきだ、
くらいならいいかな。

直接ばらまくのはちょっと。
まずバーナンキを呼んできて、CH-47あたりを米軍基地からパクってこないとw
612名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:29:40.87 ID:bMrmNHDD0
>>604
韓国産と同じような価格で販売できても本当の需要が伴ってないと
意味ないっすよね?
欧米はこれ以上ダラダラと緩和策続けれるとは思えないし、
緩和策とりつふけた割にはマネーは実需に余り流れておらず
バクチ資金に使われてるだけにしか見えんのだが
613名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:32:30.46 ID:QbMVkDh10
>>611
直接ばらまくのがあれなら予算に刷った金増加させるだけでもいい
その金で公務員を多く雇えばそれだけで市政は潤う
614名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:34:25.18 ID:r84oVUPf0
>>593
それって識者が言ってることと同じじゃん?
615名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:37:16.60 ID:QbMVkDh10
>>612
なんだ知らなかったのか、
アメが刷った金のほとんどは機関から市政には流れずBRICsに投資されたよ
へーんな話だろ?自国の経済が大変だからって刷ったのに
なぜか他所の国にその資金が流れるんだぜw
ソースはNHKの視点論点で言ってた、他にも雑誌のいくつかで書いてたがNHKでいいだろ
ユダ金様の存在肯定してる者ならそうなるだろうなって分かるがそうでないなら、は?って話だろうな
616名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:38:40.47 ID:3zsj+xAkO
>>607

いや、業界別の世界シェアなんてもの持ってきてもらっても、
「ふーん中国すごいね。日本は円安武器にそのシェア少し奪っちゃうかもね」
としか言い様がない。

少なくとも2010年までは「日本の輸出のうち50%以上が資本財(高品質金属・工業用
部品・工作機械など)。耐久消費財(車や電化製品など)の割合はせいぜい20%程度」
であるんだが、ここ数年で激変したのかな?
617名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:38:56.95 ID:m3sZRAZs0
インフレ率2%になったらお札刷るの止めると言ってるのに
お札が勝手に分裂してハイパーインフレになるというアホな主張を本気で言ってる所がすごい
618名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:39:51.20 ID:pndUHc150
こうして銀行から高値で国債奪いとって
その余剰資金が株にながれだす
619名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:41:13.86 ID:eFhRX3840
インフレになれば失業率が上がるなら恐慌時のドイツは失業者ゼロの天国だったんだろうな
620名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:42:12.50 ID:bMrmNHDD0
>>615
知ってますよ。「投機」マネーが新興国に流れてたのね。
この投機マネーで新興国は回ってたわけだ。
新興国需要のもとは金持ち国から流れた投機マネーなわけだ。
でも欧米ともに財布の紐をそろそろ締めようかとしている。
さて新興国需要というのはどこまでがホンモノなのだろうか。
621名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:42:30.63 ID:QbMVkDh10
>>593
こいつの言ってる事はすべて急激だとやばいものばかりだな
ちゃかしてバカにしてるつもりだろうが自分がバカなのに気づいてない
622名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:44:08.84 ID:9ZJrDG0X0
全然物が売れないのに景気が良いっていうのも妙な話だな
623名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:44:55.93 ID:bMrmNHDD0
そういえば円キャリーって言葉もあったな。
624名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:46:04.77 ID:0nlp8+r80
ID:QbMVkDh10
妄想にとりつかれて結論を先に作ってそれを正当化するために仮定を都合よく設置してる痛い子
625名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:46:12.68 ID:eLDsCM7V0
ああ、つけまつげの人か
626名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:46:54.64 ID:Qljie3qOP
>>617
ハイパーインフレとは言わないが
過度のインフレになる可能性は十分あるよ

日銀が国債購入を止めたら金利が暴騰してしまう
危険性が高いから日銀は引き締めに転じられない
627名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:47:14.93 ID:pndUHc150
っ全部銀行が悪い
サブプライムローンを日本でやれば一発で景気回復するのに
不良債権は全部日銀が肩代わりこれでいい
資金需要が一気にでる
628名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:47:29.25 ID:eFhRX3840
世界中で通貨安を競うというのは 国単位世界規模からみればデフレとかわらんような気がしなくもないな
629名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:48:01.11 ID:vFmuhrfJ0
>>627
それなんてFRB?
630名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:48:03.02 ID:bMrmNHDD0
アメリカはQE3とまでやっても失業率は高止まり。
なのに米株価は最高潮。

バクチマネーが膨らんでるだけ。w
631名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:48:52.10 ID:eFhRX3840
>>616
その資本財(高品質金属・工業用部品・工作機械などの需要は伸びるのかね?
632名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:49:02.15 ID:cMDjiLmI0
この状態で、リング見た時には、ガクッと来ますから。
633名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:50:04.01 ID:eLDsCM7V0
アメリカの雇用統計が予想通り悪かったもんな
ダウも連日下げてきてる

しかし日本株はアゲアゲ
日経先物だと明日もアゲアゲな雰囲気
バブルだコレ
実態のないバブルに突入しかけてる
634名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:50:32.63 ID:/TBtdWVx0
軍靴の音が聞こえてきた…
635名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:50:58.16 ID:QbMVkDh10
>>620
どうなんだろうね、謎だね、大した産業があるようにも思えないし
ただ中国なんかは日本から技術盗みまくってるしドルベックで価値の落ちない元を刷りまくって
日本国債や日本の不動産買いまくってる、ユダ金君が利用してるんだろうけど
ゾっとしないわな
636名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:54:48.37 ID:QbMVkDh10
>>624
妄想を茶かす分には問題ないが
都合よく設置した過程すら理論的に覆せないお前の方がよっぽど痛い子
637名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:56:38.62 ID:Qljie3qOP
>>630
失業率が高止まりと言っても最悪期が10%で今7.6%だから
最悪期よりは2.4%は回復してる
アメリカの自然失業率は5〜6%くらいって言われてるから
後3年くらいあれば多分完全回復するんじゃないかな
638名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:56:55.11 ID:59DazLMv0
>>631
ある工程を機械化するか人手でやるかが、コストで決まることって多いんだよ。
人手を掛けて旧式の機械で済ませていた工程を、
円安で日本製工作機械が安くなったから機械化する、という判断は普通にある。
それから、機械にしても材料にしても、日本製品と中国製品が競合していて、
円安になるとトータルで日本製品の方が安く上がる局面も珍しくない。
639名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:57:54.32 ID:m3sZRAZs0
>>626
元々異常な程金利が低いんだから少々上がっても問題は無い
640名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:58:10.13 ID:dXMK6Tco0
賛成派も否定派も100%こうなるって勢いでしゃべってるから怖いわ・・
そんな確証はどこにもないのに・・w
641名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 01:58:40.28 ID:cMDjiLmI0
もったいない。
642名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:00:06.94 ID:m3sZRAZs0
あと日銀が買った分は金利とか気にしなくて良いと言うのは覚えておくように
日銀が得た金利分は国に納めるので差し引きゼロだったりする
643名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:00:20.29 ID:+OSlV1460
>>633
実態が無いかどうかは、これからの経済政策の成果次第だわな。
皆、成果を期待して買ってるわけで
デフレ退治の為の資金供給や、財政政策をきちんとこなせば
実態面でも景気回復につながってくよ。逆に、政策の手を緩めたり、頓挫すれば
また元の木阿弥で暴落だね。
644名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:00:51.96 ID:QbMVkDh10
>>630
知らなかったのか?
FRBが刷った銭はBRICs投資の他に企業に自社株購入の資金として大量に貸し出された
それ読んだ時はは?って思ったがアメ金様の都合だから仕方ない
博打マネーですらなく、国家的陰謀あげ
645名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:06:20.70 ID:eFhRX3840
>>617
「インフレはやめます はい終わり」で簡単に制御できるものなら
インフレで苦しむ国は無いと思う
646名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:06:35.83 ID:m3sZRAZs0
ちなみにインフレ率4%位まではOKだし、その位になるまで
国債買い捲れば国債の半分以上は日銀が保有する事になる

そして借金は半減し税収も大幅に伸びる、勿論プライマリーバランスは大幅に黒字化
この状況下において金利が少々増えたから困るなんてアホかと言いたい
647名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:07:17.28 ID:HUPeFmj90
>>600

韓国経済破綻でもう精神状態錯乱で偽装も出来なくなってるな、

虫卒で欧米スラングを使う日本語ダメないつものキチガイ朝鮮キムチハーフ野郎
648名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:09:01.65 ID:y7nXfgE80
給料2倍にならなきゃなwwww

既に4ヶ月で対ドルで23円安www
ペース的に円の価値は来年には政権発足当初の2分の1になるなwwww

ってことは給料も2倍になるんだろうな?w黒田さんよー?wwww
供給量2倍にするんだから為替市場も2分の1目指すんだよw
まあ財政考えるとヘッジファンドがほっとかないから2分の1で済めばいいけどねwww
給料2倍にならなかったら地獄だぜwwww

円貯金は外貨に変えないとコツコツ貯めた金の価値が目減りしちまうぜwww

スズメの涙の給料アップじゃマイナスだからねw

だから為替起因のインフレは地獄だとあれほいったのにw
給料上がらない奴は完全にスタグフだなこりゃw
っていうか既にスタグフ気味だしwwwwwww
649名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:09:08.70 ID:i6RmpqQD0
大胆な金融緩和は、まず企業を儲からせてその後家計に波及させる戦略だが
企業だけが儲かってその先は詰まる可能性もあるな
今のアメリカがそう。QEシリーズでダウは史上最高値つけてもまだまだ割安だが、
国民に恩恵がない。労働から資本への富の再分配というのか
まぁそれでもデフレ縮小スパイラルよりはましだが
650名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:10:35.92 ID:Qljie3qOP
>>646
まあ俺もインフレ率4%くらいまでは
日銀は許容するんじゃないかと思う

かつて日銀はデフレ脱却してないのに先走って
金利を上げ失敗した経験があるからね
今度はかなりインフレにならないと引き締めには転じないはず
651名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:11:04.97 ID:eFhRX3840
過剰設備のときは縮小もやむ終えないよ
652名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:11:37.28 ID:/TBtdWVx0
>>633
街をよく観察してみ?耐震化工事は始まってる。
交通も見てみ?ダンプカーが増えてるから。

大事なのは、まず観察ぜよ。
653名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:12:10.75 ID:+OSlV1460
>>645
日本はデフレに苦しんでる国で、インフレに苦しむ国とはまるで事情が違う。
いわば、栄養失調で苦しんでる人間が、食いすぎたらメタボになるとかいって
飯食うなとか言うくらい、馬鹿な心配だよ。せめて、体重が正常に戻ってから、心配しろと
逆に、どうしてそんな簡単にデフレを克服できると思ってるのか、不思議なくらいだわ
安倍政権が全力で4年間デフレ退治に尽くしても、果たしてデフレ脱却できるか、って状況なのに。
ハイパーインフレだのバブルだの、心配してる場合かと
654ばらまき万歳  ◆WokonZwxw2 :2013/04/09(火) 02:12:14.67 ID:QEU6lctq0
>>649
中抜き規制と公務員拡大は必須だからな
だからこそ自民党に対するまともな対立候補が欲しい
似非サヨはいらない
655名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:12:37.62 ID:bibRkJ+F0
>>648
マジレスすると「日銀がマネタリーベースを2年で2倍に増やす」ってのは、
「世の中全体のマネーの流通量が2倍に増える」ってわけじゃないぞ
656名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:13:06.39 ID:eFhRX3840
それって官製工事による上げ底というのでは?
657名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:16:01.41 ID:eFhRX3840
>>653
どっちかというと日本はメタボでダイエットで苦しい思いをしていた印象があるんだけど
658名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:16:24.04 ID:y7nXfgE80
>>655
じゃあ
>>1
日銀が供給するお金の量を
2年間で2倍に拡大するというこれまでにない大規模な金融緩和を行う方針です。

2倍にするとどの程度の流通量になるのかか説明してくれ
それと流通の定義も説明してくれ
659名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:16:43.61 ID:Qljie3qOP
>>649
日本人はよく「外国でも日本と同じように庶民が低賃金で
奴隷労働してるはずだ」って思い込んでるんだけど、これは違う
アメリカじゃ賃金は右肩上がりで増えてる
というか、殆どの国では賃金は普通は右肩上がりで増えていて、
賃金が減っている日本が異常
はっきり言えばこれがデフレの原因なんだね
デフレ脱却のためには奴隷のような低賃金労働を止めさせる仕組みが必要だよ
660名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:17:39.45 ID:EQkskuNV0
禁じ手のバブル

反動が凄いぞ
661名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:18:26.09 ID:9q2XQKFK0
ただ単に日本の価値が下がってるだけじゃんw
662名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:18:56.30 ID:+OSlV1460
>>657
それは見方次第だけど、少なくとも、マネーベースの縮小、需要不足という
デフレ病で苦しんでた日本は「栄養失調だった」って表現が一番適当だと思うね
原因はデフレという栄養失調なのに、財政再建を優先させたり、増税をしたりと「ダイエット」を頑張って
さらにデフレ不況を悪化させてきたのが、この失われた10数年の正体だからな
663名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:19:21.26 ID:SowRAD/A0
ハイパーインフレに突入だろ。
日本経済崩壊だな。
恐ろしいことが起きるぞ。
664名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:21:01.72 ID:eFhRX3840
>>662
いや栄養失調なら、供給が不足している状態を言うのでは? 需要が不足しているのではなく
665名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:21:28.61 ID:G49DfpOV0
なんかこのスレ、
ニュー速にしてはアヴェ&クロダ信者少ないね
結構冷静な意見がチラホラ
危機感ないのがネトウヨの特権だったんだけれど。
666名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:21:33.71 ID:KxDiqW7k0
インフレは核融合と同じで暴走を始めると人間の力では制御できない
だからどの国もインフレが起こる前に数値を見て細心の金融政策を採る
それは経済の歴史から学んだある意味「定石」
日本だけが世界中が注目するギャンブルを行おうとしている
まあ福島原発の経済版となることはほぼ確定しているわけだが
667名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:22:20.77 ID:eFhRX3840
>>659
そな天国なら 失業率が問題にならないと思うよ
668名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:22:32.54 ID:QbMVkDh10
>>653
それ金額とやり方の問題だから
これまで予算切り詰めてたのがいきなり毎年20兆上乗せ
それになぞって日銀が上乗せ国債分金融緩和
これでまず円安がくる、加えて20兆の財政出動、デフレギャップは40兆と言われてるのに
200兆上乗せだよ、当然バブルになる、
問題はバブルよりもTPP、国債=税金の前借りで作った原資を他の国にもってかれるわけだ
国債じゃなく日銀の無償資金提供なら問題なかったんだがな、
669名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:23:07.18 ID:9q2XQKFK0
>>660
金融緩和で日本人の血と汗と涙の資金を
株式市場に全力で投入。

マスコミが一斉に「株が上がる」と合唱

消費税10%に上がる

ものすごい反動で株の投げ売り

製造業破綻

外資が底値で株を買い漁る

外資が買い終わった所で、マスコミ一斉に「株が上がる」と合唱
670名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:23:25.16 ID:i6RmpqQD0
>>659
俺もよく分からないんだが、以前から感じていたことをクルーグマンが言ってるような気がしたw

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2204F_W3A320C1000000/?df=8
ポール・クルーグマン

――ダウ平均は史上最高値を更新しましたが、米経済はそう強くはみえません。今の株価はバブルなのでしょうか、
それとも正当化できる水準でしょうか。

「企業の利益は伸び、かなりの高水準にあるからバブルのようには見えない。1株当たり利益は、ダウが前回
この水準にあったときよりも相当に低い。さらに債券の金利が低く投資しにくいことも、株式の魅力を高めているはずだ。
米株高が理にかなわないとは思わない。おかしい点があるとすれば、なぜ利益がこれだけ増えたのかだ」

――何か特別な理由はあるのですか。

「米経済に構造的な変化が起きているように見える。技術の進歩と、何らかの市場の力によって、労働から資本への
富の再分配が起きている。これは、いいことではない。気になるのはこの部分であり、注意が必要だ。
それでも株式市場から見る限りは、労働者から取り上げ、資本家に回すわけだから、資本の価格が上がるのは当然だろう」
671名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:24:37.36 ID:eFhRX3840
>>665
そういうのは「安倍さんGJ!」「黒田バズーカで爆上げwwwww」て終わるから あまり書き込みが続かないのだと思うよ
ネトちっくな人は経済みたいなややこしい話を好まないみたいだし
672名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:24:59.20 ID:Qljie3qOP
日本の富は殆ど老人が持っていて
若者に所得の再配分が為されていない

誰が富を再配分するのかって言えば本来は銀行の役目なんだが
銀行は国債しか買ってなくて、マネーが銀行の金庫から外に出てゆかない

これが銀行の金庫の外に出てゆくようになれば、
円安や株高を通じて所得の再配分も回りだして
デフレ脱却できるんじゃないかって微かな期待はある
673名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:25:21.66 ID:+BodfQfpO
若い人はピンと来ないかもしらんが、バブル再来には胸熱だな。
とにかく儲かった。あの時代が懐かしい。
674名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:27:02.68 ID:9q2XQKFK0
>>673
これはバブルではない。

アメリカとEUの経済を復活させるために
安倍を使って日本の価値を相対的に低下させてるだけ。
675名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:29:15.76 ID:+OSlV1460
>>668
200兆ってのは抽象的な目安で、そもそも財政出動の具体的な規模、数字は
まだ出てないはずだがね。じゃあどれだけ財政出動を強化するかといわれれば
金融緩和同様「デフレ脱却するまで」だろ。10年で200兆投じても、今の需給ギャップ解消には充分じゃないかもしれない
これでもピーク時の半分の水準だ。
首尾よくデフレ脱却すれば、財政出動も金融緩和もそれ以上必要なくなるわけでな
しかしどれだけ投じればデフレ脱却できるかも、まだ現時点では明らかでない。様子見ながら調整してくだろう。

つまり、今の時点で、インフレだのバブルだの心配するのは、本当に不毛な話なのよ。まだ栄養失調が続いてるのに、メタボの心配するとかね
それより、デフレをちゃんと脱却できるか、心配しようぜ、と
676名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:32:49.28 ID:Qljie3qOP
>>667
アメリカで失業率が話題に出やすいのは
中銀が失業率についても責任を負ってるからでしょ

仮にアメリカの自然失業率を6%とすれば
それまで後1.7%ぐらいしかないんだぜ
日本の自然失業率は3%ぐらいだからあと1.4%ぐらい・・・
って考えれば日本と大差ないじゃんw
677名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:32:52.36 ID:eFhRX3840
なんか根本的なところがズレていると思うのよね
デフレにしてもインフレにしてもその要因となるものがあってそこに問題があるのに
ただインフレを起こせば解決するみたいな
678名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:32:56.88 ID:G49DfpOV0
>>671
昼の「ドル円99円突破」のスレがニュー速に立ったんだけど、
レスの97%くらいが「株バク上げw」「アベクロダ最高!」「いつ買うの?今でしょ!」「祭りだ!」って盛り上がりだった。
679名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:33:05.97 ID:9q2XQKFK0
アメリカ→金が足りない→刷ろう
EU→金が足りない→刷ろう

日本→金が余ってる→刷ろう

狂ってるな。
680名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:33:53.22 ID:m3sZRAZs0
日経平均13000円がバブルってアホか
681名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:34:19.92 ID:SowRAD/A0
民間の銀行に頼れなくなるくらい最悪な状態なんだろ。
最後の日銀に買ってもらうしかない。
682名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:35:30.36 ID:vZdmUao20
これって最終的に日銀が国債燃やして終わるの?
いつやるかはアメリカさんと水面下で話し合ってるんだろうか?
683名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:36:01.77 ID:+OSlV1460
>>664
それは例えの対象次第だろ。
デフレとはマネーの総量の問題で、今の日本は経済の栄養であるマネーが足りない
すなわち栄養失調。私はそのつもりで話してるから。
財政再建路線や増税路線は、逆に投資を冷え込ませ、市中のマネーをますます縮小させる
すなわちダイエットだね

個人的には、供給過多を「メタボ」とする表現は好きじゃないんだよね。
メタボに対するダイエットってのはすなわり供給削減、つまり労働者をクビにしまくって
企業潰して、産業をスリム化しろ、みたいな話になるからな。
政府の経済政策として正しいのは、供給に対して、需要を増やすようにすべきだろう。それこそ経済成長なんだから
ところが、新自由主義ってのは、逆に供給を需要にあわせろみたいな、考えがあるからねえ。
効率化すれば、勝手に需要も増える、みたいな妄言並べてな
684名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:36:04.97 ID:/Xxc5SO70
今までに比べりゃでかいってだけでベースがでかい分それほど大した金額でもない
まあやる気を見せてるって面じゃ市場は反応するかもな
685名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:36:37.09 ID:eFhRX3840
むしろ問題は国民が定期的に「単純な手法で簡単解決」みたいなワンフレーズ的な政策に飛びつくところにあるような 郵政改革みたいな
686名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:37:56.92 ID:Ywn3B9fs0
これでまた日本人の個人資産が増えるな

1人当たり金融純資産(単位ユーロ)

スイス 138062
日本   93087
アメリカ 90417
オランダ 61315
台湾   60893
カナダ  59913
イギリス 52600
イタリア 42875
フランス 42643
ドイツ  38521
韓国   16851

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf
687名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:38:41.50 ID:Qljie3qOP
>>679
狂ってないよ

日本の貯蓄は政府の借金の裏返しだからな
政府としては本当は返して欲しい金なんだけど
日本の守銭奴ジジババ共は金を銀行の金庫にしまって
出そうとはしない
だったら、刷りまくって円そのものの価値を減価させ
インフレ税を課すしかないだろうさ
688名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:40:01.52 ID:9q2XQKFK0
アメリカ→ドル防衛に必死
EU→ユーロ防衛に必死

日本→円の価値低下を大々的にやると宣言

これを日本国民が喜んでいるのが虚しいな。
マスコミには誰が金を払ってるんだ?

おまえら庶民がマスコミに金を払ってるのか?
誰が貧しくなるかよく考えろ。
689名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:40:20.54 ID:eFhRX3840
>>686
いやみながユーロとかで持っているわけじゃないと思うが
むしろ日本で持っているから円安、インフレだと逆に下がらない?
690名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:41:51.75 ID:QbMVkDh10
>>672
日本の富はほとんど老人が持ってるがその金で国債勝手に買われて使い込まれてる
銀行は金庫には10%しかおけない後は貸し出さなくてはならないルールがある
つまり日本の資産はとっくの昔に使い込まれてなくなってるが正しい
さらにアベちゃんが家計火の車なのに無理やりさらに借金して鍋パーティーやろうとしてる

>>675
TPPさえなければな、前回のプチバブルでは竹中が郵政に外資のアドバイザー並べて
郵貯でデリバティブ商品買おうとしたけどな
691名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:00.59 ID:sE/2V7JH0
>>689
日本円の家計金融資産をユーロの価値に直したものだが。
別にユーロを持ってるってわけじゃないんじゃないの。
692名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:08.65 ID:m3sZRAZs0
>>682
燃やして終わると認識しても問題ない
実際には持ち続ける形だが、基本永遠に持ち続けるので無くなったと考えて結構
金利分も含めて財政負担はゼロ
693名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:11.22 ID:eLDsCM7V0
>>687
相続税を舐めるなよ
694名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:16.94 ID:Qljie3qOP
>>688
アメリカやEUが通貨防衛に必死?
全く逆じゃん
お前は通貨安戦争と言われてるの知ってんのか?
695名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:40.19 ID:/Xxc5SO70
>>682
国債燃やすってどういう意味よ?
696名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:42:52.02 ID:eFhRX3840
日本円だった
697名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:43:15.29 ID:sE/2V7JH0
>>690

日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。

2008年12月データ      資産             負債
────────┬─────────┬───────────
政府            |     467       |       974
金融機関        |      2742        |       2762
非金融法人      |     818       |        1141
家計            |      1433        |       375
民間非営利団体  |       52         |           17
────────┴─────────┴───────────
                      5515兆円          5271兆円
                               →純資産 約250兆円
698名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:43:50.28 ID:Omn4dguJ0
>>670
なかなか難しい所なんだよね。どうやって一般まで下ろしていくかですね。

どれだけ専門職に仕事があっても
優秀なディスパッチャーがいなければ、ブルーワーカーの仕事に出来ないから。

ヒトラーの予言する神人社会の方が、来るべき時代としては正解だと個人的には思う。
ブルーワーカーには、神人集団がメジャーカンパニーを通して、うまく仕事を振って、
貯蓄量を調節しながら、神人集団が与える娯楽で楽しく暮らしてもらう。

その方がシンプルで簡単だ。彼らは何も考える必要はない。
ただ働いて、そして楽しんでくれれば、社会に貢献出来るのでそれ以上の思考は必要ない。
699名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:19.23 ID:eLDsCM7V0
国債は銀行の預金で買われる

でもインフレになると預金の価値が下がるから下ろして使う人が多数

国債買えない?
700名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:19.96 ID:A+57BeCz0
派遣会社とかブラックがウハウハなわけだが・・・・
そのあたりを潰さないとね・・・・
701名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:20.93 ID:sE/2V7JH0
馬鹿でも分かる説明

内債  妻が亭主から金を借りる(家計ではプラスマイナス0)
外債  妻が消費者金融から金を借りる(家計ではマイナス)

政府が金を返した →    日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返さなかった → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
政府が減税をした →    日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が増税をした →    日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0


すなわち、海外とのやりとりのみ、日本の金が増減
その意味でも経常収黒字→純資産増大は大切だ
702名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:22.42 ID:Qljie3qOP
>>693
相続税なんかあんなもの全体の1%とかそれくらいの
金持ちにしかかからないものだし、抜け道も沢山あって
あんまり意味ねーな
703名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:45:49.41 ID:QbMVkDh10
>>675
それをなぜ日銀の資金無償提供でやらない?
704名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:47:18.75 ID:9q2XQKFK0
>>694
だからマスコミを使って
「通貨安戦争」と言ってるだけ。

通貨安戦争 → 本当は通貨防衛

金融緩和 → 本当は国の借金増大
705名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:47:21.70 ID:xALlvIsc0
政府が国債発行しないと買えないんじゃね?
今の状況じゃまだ銀行が手放さないだろ。
706名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:47:26.13 ID:MnOGUyUS0
1ドル100円超えるな。
ドル買いで儲けれるよ。
707名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:47:51.30 ID:eLDsCM7V0
>>701
んーー??
その理論なら無限に借りれるじゃん
税金なんていらんのやーーー
708名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:47:53.08 ID:sE/2V7JH0
>>704
国の借金と政府の借金は全然違う
709名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:48:36.00 ID:Qljie3qOP
>>690
>銀行は金庫には10%しかおけない
意味不明
日銀の当座預金のことを言ってるのか?
710名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:48:46.17 ID:+OSlV1460
>>690
まあ、TPPに関する懸念は、同意するがね。
下手すれば、アベノミクスの効果を打ち消しかねないものだと、私も思ってる
安倍政権がその辺ちゃんと認識して、自爆しないように、ちゃんと交渉してくれる事を祈るね
聖域確保で骨抜きの内容にするか、無理ならTPP脱退するか。
しくじれば、せっかくのアベノミクスもぶち壊しだね。
711名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:49:14.63 ID:sE/2V7JH0
>>707
だから消費税5%なんて異常に安い数字でも国債利率が世界トップクラスに低いのだ
日本にとって必要なのはインフレ化
712名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:49:31.61 ID:9q2XQKFK0
>>708
金融緩和 = おまえらが返すお金が増える
713名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:49:42.11 ID:xALlvIsc0
>>704
金融緩和したら国の借金は減るだろ。
国の借金が増えるのは財政出動な
714名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:50:01.55 ID:eLDsCM7V0
>>702
税率上げたり控除額減らそうとしてるけど
でもたしかに抜け道は多いな

失敬
715名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:50:30.78 ID:vZdmUao20
>>695
廃棄ってこと
返せるわけないよね
716名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:50:37.81 ID:qw34SEAK0
>>1
いやーアホでゴメンやけど何言うてるか分からんわ。
とりあえず明日もいつも通り目一杯頑張って生きるわ。
ほなおやすみ。
717名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:51:39.84 ID:+OSlV1460
>>707
無限に借りれるよ。ただし、市中にマネーがあふれすぎると、それこそインフレ危機になるから
現実には無制限とはいかんがね。
まあ、今の日本は誰もが知ってのとおり、デフレ危機なんだがな。市中にマネーが足りない状況
バンバン刷れるだけ刷って、バラまけばよい、って状況だな。今政府や日銀がやろうとしてるのは、正にそれだが
718名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:52:17.03 ID:eLDsCM7V0
>>713
減るのか?

利率を下げることで利払いが減る?
量的緩和で実質価値が下がる?
ってこと?
719名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:52:29.77 ID:/Xxc5SO70
>>705
実質通貨発行権になるのでそれはそれで悪くない
720名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:52:45.89 ID:9q2XQKFK0
>>713
なんで金融緩和したら国の借金が減るんだ?

国に借金させるために金融緩和してるんだろ。
721名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:53:00.46 ID:Omn4dguJ0
ヒトラーの言うような神人社会は、実は日本に存在したんだよ。
そうです。同和地区です。

日本人は、えったひにんの地区の知的障害者にも仕事を割り振って、
うまく労働力を活用していた。
えったひにんはそれで食べれるんですから、彼らはただ言われた事を
やっていれば、それで米のメシを食って幸せだったんです。

それがグローバルになるだけです。

神人というのは大げさかもしれないが、
超高知能層と一般知能層で、明確なカルチャーギャップが生じ、
高知能層が一般知能層の人たちに適切な事が出来る、効率的な社会が来るという事です。
最新技術についていけない人たちは、言われたとおりに仕事をして食えればそれが幸せなんです。

そういう社会はとても安定していて、社会制度の恒常的な解として成立する。
それは江戸時代の文化をみても明らかです。
722名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:53:06.39 ID:sE/2V7JH0
>>712
逆だろボケ

借金の額1000兆だが、物価が2倍になれば実質500兆で住む
723名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:53:42.50 ID:kNA+QZmc0
俺の土俵はユーロ円なんだけど、クロス円の通貨はみんな上げてるな。
ティック見てても下がる気配があまりなく、必ず切れあがって来る。
調整はあっても、すぐに下がる雰囲気じゃないと思った。
724名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:53:57.56 ID:59DazLMv0
>>720
金融緩和=国債を日銀が買い取る=札を刷って借金を返す
725名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:54:04.16 ID:eFhRX3840
そりゃ金がないのは誰もが一緒だろうけど
経済的な意味で本当にマネーが立ちないのかな・
足りないのは需要だと思うが
726名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:54:44.01 ID:xALlvIsc0
>>718
金融緩和とは政府の子会社である日銀が政府の借金を買い取るわけだから政府の借金は減る。
そんだけの話
727名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:54:49.17 ID:QbMVkDh10
>>701
増税はするけど減税はほぼないよな?、国債は毎年積みあがるげど減った事ないよな?
貧乏人(家計)は不況だと糧を断たれて一家離散や無理心中なんて事もあるよな?
金持ち既得権益(政府)は不況でも平然と高給取るよな?
つまりあれだろ、日本全体では変わらないけど格差はガンガン拡大してるんだろ??
728名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:54:58.42 ID:eFhRX3840
>>722
それって自分の貯金が半分になると同じことのような
729名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:55:23.60 ID:vZdmUao20
>>712
そもそもなんで日銀に金返してやる必要があるのか
放置か徳政令か二択でしょ
730名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:55:44.38 ID:eLDsCM7V0
>>722
んで新規発行分は2倍の値段なの?
731名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:56:37.14 ID:Qljie3qOP
>>712
全然認識が違う

金融緩和しなかったら、デフレで政府財政がどんどん悪化し、
近い将来福祉がザクっと削られ悲惨な老後を送ることになる

分かるか?
今デフレだから、現在の老人達は価値の上がった円でいい生活が送れて、
しかしその裏では政府の借金を積み上げ、俺らの世代は積み上がった政府の
借金のお陰でろくな福祉を受けられない

今金融緩和でデフレ脱却すれば、老人達にはインフレ税を課す一方で
政府財政は回復して将来俺らが受ける福祉は多少なりとも良くなるだろう

つまりお前の言ってることは全く逆
今金融緩和しないと現在の若者〜労働者世代は悲惨な老後を送ることになる
732名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:56:39.37 ID:sE/2V7JH0
マネタリーベース日米比較

アメリカは日本の3倍もの金を刷ってる


円高→デフレ→売上減→給与減
を解消するための金融緩和

http://aki-ch.com/diary/060612.html
733名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:57:22.51 ID:+OSlV1460
>>718
日銀が輪転機回して刷ったお金で、国債を買い取る(金融緩和)
そして、それを元手の資金として、政府が景気対策する(財政出動)
って事だよ。元は輪転機から生まれた金を、民間に流そうって話だ。
それが今政府や日銀がやろうとしてること。

ついでに、それで景気回復してGDP成長すれば、負債はさらに減るね(GDP拡大で比率が減るから)。
経済成長こそ、財政再建の早道って事だね、ほんと
734名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:57:32.06 ID:dGWz3L+X0
>>727
国債残高が減ってる国なんてねえよWWWWW
735名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:57:58.46 ID:9q2XQKFK0
日銀は「民間銀行」だからな。

借りた金は必ず返さねばならない。
返すのはもちろん「おまえら」
736名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:58:12.52 ID:dGWz3L+X0
>>728
自分の貯金が半分になっても政府の借金も半分になるから同じこと
737名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:58:27.08 ID:cRVkGEfQ0
>>721
個人的に江戸時代って美化されすぎだと思う。
世襲とか独裁とか、能力無いバカ殿のおかげで領民餓死とか、
色々問題が多かったって福沢って人もいってた。
738名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:59:27.60 ID:dGWz3L+X0
>>735
株式の55%を政府が持ってるから実質国営なんだが
739名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:59:42.95 ID:/Xxc5SO70
アメリカが膨大な国債どうやって圧縮したかというとQEだからな
740名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 02:59:57.53 ID:gcU1o8zw0
このペースで
ほんとに民主より借金減らせるのか?
741名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:00:05.88 ID:eFhRX3840
>>733
花見酒という言葉が頭に浮かぶんだけど・・・
742名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:00:15.68 ID:CIDp7/8a0
早く中国に金返せよチョッパリ
743名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:00:26.99 ID:eLDsCM7V0
>>733
アベノミクスっさぁ…
もしかして…

マクロの教科書の1ページ目に書いてある
財政政策と金融政策の組み合わせのこと?

教科書では基本的なことなのに何でアベノミクスとか大々的に言ってるの?
今までやって来なかったの?
失われた20年…
744名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:00:46.99 ID:cRVkGEfQ0
>>735
じゃあ発行済み株式の50%買っちゃおうかなあー
745名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:00:58.67 ID:Yv3RywKK0
>>740
外国から借りてるわけじゃないから
減らす必要がない
746名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:01:12.61 ID:+OSlV1460
>>725
その需要を満たすには、庶民の懐に、買い物をする為のお札が無いと駄目だろう
今は、市中全体に、お札が足りない。金融機関にばかり、マネー集中しちゃってる。
銀行も不況の影響で、民間に貸し渋ってる。
そのお金を何とか庶民の財布に流す必要がある。その為の金融緩和&財政政策だ。
747名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:01:28.82 ID:ByAUpBG00
中国に金を返さないジャップ
748名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:01:39.23 ID:5Z0HC01n0
>>727
報道ステーションばっかり観てないで勉強しろ
あんなん観てるとバカになるぞ
ただでさえバカなんだから
749名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:02:03.84 ID:vZdmUao20
>>728
同じだよ
株やら外貨や金にしとけばおk
750名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:02:35.73 ID:eLDsCM7V0
>>745
銀行が借りなくなったら日本国債を高金利で外国に売るしかなくなるんじゃ?
751名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:02:50.97 ID:eFhRX3840
円安インフレで本当に売り上げが増えるのかな 一般国民の負担が大きくなってどこかでクランク起こすような
752名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:03:53.15 ID:gcU1o8zw0
>>745
海外から借りてるほうがなんの問題もないだろ
いざとなったらサムライ債のように踏み倒せるし
日本の赤字国債は増税で国民が返すんだけど
まあ未来の国民が、だけど
753名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:04:20.92 ID:vZdmUao20
>>734
それは言い過ぎでしょ
日本やアメリカみたいな先進国パターンと、ギリシャみたいなパターンのぞけば
むしろほとんどの国でトントンか減少とおもわれるよ
754名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:04:48.75 ID:eLDsCM7V0
ただでさえ資源高なのに円安だもんな
値上がりはコストで消化しそう
給料には反映できない気がする
755名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:05:46.99 ID:xALlvIsc0
>>753
絶対額として減少してる国なんて聞いた事が無い。
一時的に減らした国はあるかも知れんが。
756名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:06:51.20 ID:6YL7bu4Z0
いっつもおまえらは日銀の「株」っていうけど、日銀は株式は発行していないし、株式会社でもない。
上場しているのは出資証券で、コレ自体には議決権は存在しない。
出資証券の額面は1口100円、日銀法による配当の上限はその5%、つまり5円。
出資証券購入によって得られる権利はこの配当権のみ。
上場しているからって買い占めたところで何もできない。
そんなわけで、放送会社や航空会社には外資規制があるが、日銀の出資証券には多分それもないはず。
757名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:07:00.49 ID:Qljie3qOP
>>795
中央銀行と民間銀行を同一視するな
お前さっきから書いてること滅茶苦茶過ぎ
もう寝ろ
758名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:08:06.03 ID:+OSlV1460
>>741
皮肉のつもりなんだろうけど
そりゃ、お金なんてのは、実は輪転機からいくらでも生み出せるもんだって、基本中の基本的な事を
忘れてた人間の錯覚だよ。つり銭だけ残るなんて事はありませんよ。
刷りすぎればハイパーインフレガー、って心配する人もいるけど、そもそも今は深刻なデフレ不況です、と

>>743
やってこなかったからだよ。簡単な話なのにね。
新自由主義とかいう、変な宗教が流行ったのもいけないな。
今までにない新しい事をやれば、何かよくなると信じて、教科書通りのマクロ経済対策を怠った

とはいえ、デフレ不況ってのが、実は高橋是清の時代以来の話だからなあ。
今までインフレ対策しかしてこなかった、政府、官僚、日銀は
そんな簡単な話でも、経験の無いデフレ不況には本当に対応できなかったんだよな
759名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:08:09.14 ID:gcU1o8zw0
>>755
日本の赤字国債の額はデカすぎるぞ
欧州じゃまず考えられん
滅びかけてるギリシャよりもはるかに多いし
760名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:08:20.73 ID:eLDsCM7V0
>>746
そこまで金融緩和、財政政策を連呼されたら
大学1年生を思い出すな
俺も覚えたての言葉をよく使ってた
財政政策でIS曲線が右シフトするから…キリッ
とか
懐かしい
761名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:09:41.84 ID:0M3zwJxr0
>>674
その通り
今のところは円安株高だが
禿鷹が引いた瞬間にぶっ壊れる

こんなのバブルにもなっちゃいない
単なる短期売買で遊ばれてる状態
762名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:09:58.13 ID:QbMVkDh10
>>748
お前が現実見てない能天気なのは分かった
自殺者3万人変死者7万人、これが日本の現実
ナマポのお前には関係ない事か
763名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:10:05.03 ID:/Xxc5SO70
>>715
廃棄はしない
保持する
円の担保だからな
764名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:10:17.82 ID:vZdmUao20
>>755
いくらでもあると思うけど
http://ecodb.net/country/SE/imf_ggxwd.html#ggxwdn
765名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:10:34.40 ID:Qljie3qOP
>>757>>735宛のレスだった・・・
もう寝るわ
お前(9q2XQKFK0)レベル低すぎ
ちょっとは勉強してから書き込め
766名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:10:54.78 ID:xALlvIsc0
>>759
欧州は均衡財政なんてのを目指したから現在の惨状なんだが。
ようやく失敗に気が付いてきたみたいだけど。
767名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:10:58.28 ID:9q2XQKFK0
>>757
アメリカのFRBも民間銀行だ。

民間銀行のFRBがドルを発行して、
アメリカ国債と交換。

金を返すのはアメリカ国民。
アメリカ国民の代わりに返してるのが日本人。

そういう構図なんだよ。
768名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:12:25.34 ID:+OSlV1460
>>752
内債の場合は、国民の資産だから、別に誰に返す必要も無いぞ。
外国人の資産だと、日本国の資産にはならん。
日本国の財政状況を語るなら、政府と民間、じゃなくて
あくまで「日本国全体」の収支や資産状況で語らないと無意味なんだよ。
日本は、国全体では、圧倒的黒字収支で、債権国家だよ。借金大国でも何でも無い
その証拠が、長いデフレであり、世界最低の金利状況なわけでな。
769名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:12:49.27 ID:eFhRX3840
>>758
デフレ不況というけど 不況の結果デフレになっているのだとおもうけど
そこをインフレにしても解決するのかな?
770名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:13:04.37 ID:xALlvIsc0
>>764
債務残高の絶対額が減ってないけど?
771名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:14:03.15 ID:gcU1o8zw0
>>768
アホかw
それなら税金ゼロにして赤字国債だけで国家運営しろよw
消費税なんて一番必要ないだろw
772名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:14:41.12 ID:CwWISPbA0
日本円の価値がどんどん低くなって行くな
このまま株とかの投機の餌だけで終わったら最悪の事態になりそうw
773名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:15:05.56 ID:vZdmUao20
>>763
たしかにジンバブエ化しない限りは永遠に保持できるけどな、、、
なんかアホらしいから適当なところで国際的に(日米的に?)足並みそろえて
エイヤってやるんじゃないのかね
774名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:17:14.31 ID:vZdmUao20
>>771
本来はそうすべきなんだろうけど
諸外国との圧力的な問題もあるんだろうな
775名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:17:27.95 ID:+OSlV1460
>>759
そのギリシャより酷いはずなのに、金利は最低、デフレは最悪の状況
日銀が過去最高の緩和政策を発表しないと、超円高がどこまでも止まらなかった状況
って時点で、何かおかしいと気づけよ…

「1000兆」って絶対額だけ見て、踊らされすぎなんだよね
国の債務状況を見るポイントは、そこだけなのか?と
そんな財務省の破綻プロパガンダに流されるから、連中の増税を正当化させられてる
それだけなんだよ、連中が破綻論流す目的は。
776名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:17:44.98 ID:eFhRX3840
でもどこかではしご外すよ
777名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:20:14.93 ID:eQKqDHNC0
インフレになる前に金使えってやってることが893そのもの
老後の資金はどうするんだね
778名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:21:34.08 ID:+OSlV1460
>>771
>それなら税金ゼロにして赤字国債だけで国家運営しろよw

デフレが改善するまでは、いっそそれでもいいかもねー。
それくらい思い切れば、むしろデフレ脱却は早まるかもね。
消費税なんか逆に0にすべきなんだよな、今は。
779名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:22:32.08 ID:eFhRX3840
>>777
「老人が溜め込んでいるから 吐き出させればいい」という考えなんでしょ
ただしそれは今の若者が老人になったときに実現するという皮肉
780名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:23:29.28 ID:i6RmpqQD0
FEDが民間なのは米は1800年代に一度中央銀行法案を潰されてるから
恐慌で何度も痛い目にあい中銀の重要性を熟知していた米銀行家たちが、
名前を中銀らしくないFEDにしてだまし討的に中央銀行の機能をもつ制度を作った
実際は中銀だけど機能してれば名前に拘らないのはアメリカ人らしいと言えるか
781名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:23:42.94 ID:QbMVkDh10
>>775
だからさ、増税じゃなくて何で日銀に資金無償提供させないの?
782名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:24:19.35 ID:cRVkGEfQ0
>>777
FRBだろうがECBだろうが日銀だろうが、
中央銀行なんてのはそこいらの経済ヤクザどころじゃない悪党ってのは常識。
ショッカーとかデストロンレベル。
783名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:26:37.19 ID:vZdmUao20
>>781
「日銀に無償提供」じゃなくて「政府紙幣」な
まあいずれやると思うよ
784名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:26:54.32 ID:eQKqDHNC0
議員、官僚、日銀職員どもは78円で外国に資産移してんだろなぁ
国家的犯罪ではないですかね
785名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:27:36.53 ID:+OSlV1460
>>781
>だからさ、増税じゃなくて何で日銀に資金無償提供させないの?

財務省の都合、以上。
俺も、増税なんか馬鹿な真似は全力でやめるべきと思ってる
安倍政権と、麻生さんが、利権拡大しか考えない、財務省主計局の愚考を止めさせて
まともな経済政策に集中できるかが、アベノミクス成功の鍵だ。
786名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:28:32.69 ID:6YL7bu4Z0
ところでオッサンたち、ドル円が99円超えてきましたよ。
787名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:28:39.30 ID:eFhRX3840
なんか三橋みたいになっているぞ
788名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:29:08.28 ID:vZdmUao20
>>784
別に議員官僚じゃなくてもある程度財テクしてる者ならみんな移してるだろ
まあ大衆は選挙後にあわてて移したくらいのタイミングだろうけど
玄人はみんなその前に移してるでしょ
789名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:31:00.99 ID:QbMVkDh10
>>783
政府紙幣刷ったリンカーンとケネディーは消されたけど・・
>>785
アベノミクスの原資って全部国債でしょ?
790名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:33:53.40 ID:cRVkGEfQ0
>>785
仕方ないよ。
財務省との「取引」なんだから。

増税させるための「表面上景気浮揚演出」&財務省出身者の日銀総裁な訳で。
あいつらを納得させるためには、総理も財務大臣も大変な駆け引きが必要になる。

>>789
その通り。
財務省スルーして政府紙幣に言及したら、一国の総理といえども、「謎の死」を遂げることになる。
791ばらまき万歳  ◆WokonZwxw2 :2013/04/09(火) 03:34:19.54 ID:QEU6lctq0
>>777
公務員増やして福祉に充てればいいだろ
792名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:35:41.24 ID:vZdmUao20
>>789
植草も政府紙幣推しでハメられたって話があるねw
やっぱアメ公が怒るのか
793名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:35:41.39 ID:+OSlV1460
>>789
その国債を、日銀が輪転機で刷った金で買い上げたって事だ。
合わせて政府も財政政策を打ち出していく
794ばらまき万歳  ◆WokonZwxw2 :2013/04/09(火) 03:37:40.88 ID:QEU6lctq0
>>785 790
だからこそ、自民の対立候補を作る必要があると考えている
自民のままならほぼ確実に消費税上がるし、少なくとも廃止は無い
かといって、今の民主では円高政策に動きかねない。

>>792
もう誰かを消してどうにかなる段階じゃないから怒っても意味無いけどね
今更それやろうとすると、世界中の経済学者をはめないといけなくなる
795名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:37:56.72 ID:+BodfQfpO
>>790
財務省の官僚呼び出して「国が破綻しそうだからまずお前らクビな。退職金? 笑わすな」と宣告したら、それでも破綻だ増税だと言い続けるかね。
796名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:38:04.81 ID:6h1KWGNeO
ぱねぇぇぇぇ
797名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:38:07.19 ID:5mTVx7xIO
ちゃんと再分配出来たら問題は無い
出来たら、な
798名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:39:44.71 ID:XZPa8wsTO
負け組はどうすれば生きていけますかね?

オウム真理教にでも入ろうかな
799名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:40:57.67 ID:/Xxc5SO70
>>786
素直に動くねえ
800名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:43:16.95 ID:GNLHP3lw0
円下がってるなぁ。内需オワタ。輸入品再値上げ来るだろコリャ
801名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:44:00.97 ID:6h1KWGNeO
白から黒へ…
802ばらまき万歳  ◆WokonZwxw2 :2013/04/09(火) 03:44:59.20 ID:QEU6lctq0
輸入品は値上しないと国内企業が死ぬw
既に壊滅的状況だが・・・
803名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:45:05.66 ID:QbMVkDh10
>>793
これでTPPさえなけりゃねえ、
804名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:45:14.01 ID:cRVkGEfQ0
>>795
組織の増殖のためならばその頭脳をフル回転させて何でもやる高学歴官僚集団を甘く見すぎ。
それが出来るならアメリカと正面切って戦うこともなかったし、田中角栄も失脚してない。
805名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:47:56.63 ID:+BodfQfpO
>>804
その頭脳をフル回転させた結果「政府紙幣に賛成したほうが得」と思わせれば、財務官僚も気持ち良く政府紙幣に向けて動き出すのでは。
806名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:49:24.77 ID:QbMVkDh10
>>795
財務省の連中はクビなんて考えた事もないだろう
どこへ天下りするかを必死で考えてる
>>798
内需が好況になれば負け組を復活できるんじゃないか?
807名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:50:01.42 ID:WsPO+Ekb0
安倍とかいう売国奴は歴史に名を残しましたね〜

鳩山を超えたな
808名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:51:20.82 ID:m6xCGlJT0
>>798
現状では共産党や社民党などの野党に投票しつつ、
倹約で対抗するしか手は無いだろう。

安倍政権は給料が上がらなければ
次第に支持を失うからいずれ自壊する。
それまでの辛抱。
809名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:52:08.99 ID:QbMVkDh10
為替わろたwアメ金君やりすぎwww
810名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:52:10.31 ID:cRVkGEfQ0
>>805
財務官僚の後ろにゆd・・・・・・・

あれ、こんな時間に誰か来た。
811名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:55:54.16 ID:T0K3bRY90
>>800
いいことじゃないか。
それだけ国内生産、内需型企業が息を吹き返す事ができるってもんだ。
海外に売る量も少しで済むしなw
無駄に高い海外製品を買う必要はなくなる。
812名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:56:17.30 ID:aRIkyH9A0
これでも、たったの1.2兆だよ。
何を騒いでるのか知らんが黒田はカリスマ性を持った通貨マフィアだよ。
白河は無能だった。
あれは気象予報士レベルでドル買い介入しかしなかった。
813名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:01:45.53 ID:mo9v5lK4P
2chでは、買いオペがドル買い介入より効果的と言われてが、それを実証した形になった。
新日銀砲だね。
名目がリフレだから外国も文句言えない。
1ドル100円超えたら休止してもいいと思うよ。
814名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:07:33.30 ID:m3sZRAZs0
>>813
事前に宣言したとおりの事をするのがベスト

今の円安は今後の買いオペを織り込んだものなので
休止なんてやったらまた円高になる

黒田はそういう事を良く知ってる人なので
休止はしないと断言してやろう
815名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:31:12.96 ID:T0K3bRY90
せめて120円までは戻してほしいよ。
816名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:39:39.04 ID:2hYAQwNR0
給料上がらず物価だけ上がっていくな
817名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:42:45.96 ID:T0K3bRY90
仕事も増えているから大丈夫でしょ。
818名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:47:44.98 ID:WLwwctPk0
要は高齢者が溜め込んでいるお金の価値をなくしますよー、つてこと?
819名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:54:17.18 ID:2hYAQwNR0
>>818
年寄りと若者のお金に違いがあると思う?
単純にお金の価値を下げてるだけだよ
820名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 04:59:27.58 ID:YB3vrwt40
この政策で喜んでいる奴は馬鹿もいいとこ
来年から消費税10%まで上昇させるんだぞ…
物価の価値だけ上げて結局何も変わってない
労働人口は減る一方&大卒の就職率は五割程度
目先の金を掴んで転がり落ちるだけだ
TPP問題も残っているから安心もできない
821名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 06:40:26.88 ID:eFhRX3840
仕事増えているか?
822名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 06:59:14.47 ID:mo9v5lK4P
仕事は増えるだろ。
株価上がってるんだぞ。
働かずに投資もしない経済活動に参加しない人が損するだけで、何も困らん。
823名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:00:24.75 ID:eFhRX3840
意味不明なんですけど
824名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:28:11.65 ID:T0K3bRY90
>>820
そんなに将来が不安なら早くあの世に行けばいいのに。
歌でもあっただろ、酒は飲めるはねーちゃんは綺麗だ、とw
民主党政権が終わり、やっと景気が良くなっていっているのに、こうも
民主時代に戻りたいのかね。
825名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:29:11.03 ID:u7viYbme0
1000兆買わないと焼け石に水。
826名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:54:24.12 ID:/Y1qepMYO
この国の資産運用は国債に依存している
売り手に相応のメリットがなければ
上限額をいくら引き上げても札割れするだけだ
827名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:00:01.81 ID:J8HuE/u3O
給料上がらんぞ?なんでだ?
828名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:00:20.72 ID:BzZxiVX30
正社員でボーナス出るのは4割
労働者で3割以上が非正規
女性の労働者の5割以上が非正規
最賃は戦後の衣食住カツカツの状況で設定
終身雇用で右肩上がりに賃金年功序列を想定
国民年金、国保は自営業、農業従事者等を想定
女性の非正規は専業主婦が正社員夫の保険・年金に加入し
お小遣い程度の賃金を想定したのが
成人の男性の雇用で非正規が増加した
829名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:01:05.35 ID:pii3eXWa0
日銀に当座預金が200兆円も積み上がったとして
日銀の支払指図に市中銀行が応ずるとは思えない。
当座預金に高利の利息を付ければ別だが。
但し、この場合、いつでも付利をやめるとなると不安定だから
実質定期予期にせざるを得まい。
これで日銀が黒字を維持できるとは思えないな。
830名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:03:05.40 ID:V4eAWpZu0
酷使さまが政治活動にこられているみたいですね
831名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:12:24.00 ID:pii3eXWa0
>>567
あのな、毎年100兆以上の国債が満期になって、新発国債が買われているんだよ。
大体国債の平均残存期間は7年。
国債が満期になると、日銀に当座預金が積みあがって、そのままだと政府支出ができないから、この当座預金を国債代金として減らさねばならない。
そうしないと、政府支出ができなくなる。
で、新発国債の表面利率がどんどん上がって、落札価格が低下して、という状態になる。
832名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:28:57.64 ID:hWeX3BRGP
円安の影響でまた経常黒字国になってしまったからね。
過去の膨大な経常黒字がどんどん積みあがっているといういびつな構造だから、
次の円高局面ではものすごい速度で円高になるだろうな。
833名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:05:08.30 ID:8QsbbQT50
さて今日も+150万スタート
834名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 10:26:52.81 ID:vFmuhrfJ0
>>634
黄海のあたりから聞こえるよなw
japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/3bc93c588031824097d815cc98635fbf_XL.jpg

>>777
老後?
死ねば問題ないよw
835名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:53:24.85 ID:iHF9q+AG0
>>819
ないと思ってるのか?
836名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 12:12:35.85 ID:SowRAD/A0
借金しまくりのバカ政府
頭悪すぎだろ
今さえよければあとはどうでもいいわけだな
837名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:35:39.68 ID:3zsj+xAkO
>>831
> あのな、毎年100兆以上の国債が満期になって、新発国債が買われているんだよ。

だからその「新発国債」なんか買うよりも現金所持を選ぶような状況にならんと、
「国債暴落」なんて状態にはそもそもならないっての。
それには国債よりもはるかに高利率で貸し付けても破綻しない優良な融資先が現れ、
今銀行が国債購入に使っている金を代わりに借り受けるような状態になる必要がある
(でないと銀行は現金を持っているだけでは金利収入を得られないため低利率でも
国債を買うしかない)。

まぁ仮にそうなれば高利率で融資する銀行も、金利を払う事が出来るほど収入を上げ
られる融資先も政府に税金を払い、政府は国債発行の代わりに税収で円を調達出来る
ようになると思うがね。足りなければ「通貨発行」「徴税」の強力な手段を持ってるし。
838名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:48:31.74 ID:A8AkUO4N0
>>831
すげーな。それじゃ今は日本国債は他国の国債より遙かに高い利率で、10% とかまでいっちゃってる系?

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2
各国国債利率(%) - 高いほどリスクが高いととらえられている

米国10年国債利回り 1.745
韓国10年国債利回り 2.770
英国10年国債利回り 1.710
イタリア10年国債利回り 4.378
日本10年国債利回り 0.521

日本国債、利率低いのに買い手大杉でマジなんかしらないけどヤバイ系?w
839名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:05:13.51 ID:rM6RJtV60
今は日銀が買っているからね
840名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:53:28.70 ID:JLms+qUo0
というか そんな安全なシロモノなら わざわざ日銀が買わなくても
みんな争って語尾にwつけて買っていくんじゃないか?
841名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 16:41:51.56 ID:m3sZRAZs0
>>840
よく分かってるじゃないか
皮肉で言ったんだろうがその通り

民間は国債じゃなくてそれ以外に金使えってこった
842名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 16:54:49.63 ID:VsiEZrUK0
銀行も商売だから下手に貸せない
だから安全な今の国債運用になってるのにどうすんのよ?
843名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:03:12.41 ID:m3sZRAZs0
>>842
それはデフレの時の話だ
分かりやすく話を限定してやろうか
土地の話だ。

デフレ時、下がり続ける土地に誰が投資する?
投資するわけないよな
国債買うわ

インフレならどうだ?土地はまあ上がるだろう
じゃあ投資するかとなる

インフレはそれ以外も諸々上がるんだから投資しやすいんだよ
株だって上がる。デフレ下げ相場で決死の覚悟で株買うのとは訳が違う
844名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 17:08:18.04 ID:VsiEZrUK0
>>843
そういえば
インフレが続く保証があるのなら俺でも借金してでも買うなぁ
845名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 21:37:42.12 ID:SKGlvqxs0
★★★ 緊急拡散 ★★★


●あの「慰安婦問題」などの質問で、大反響を呼んだ中山なりあき議員が
【明日10日午前10:16〜】予算委員会で 「 南京問題 」 に関し質問します!!! ●


中山成彬先生(日本維新の会)は、3月8日、衆議院予算委員会において、
慰安婦問題など韓国の全く史実と異なる理不尽な日本非難に関して、鋭い質問をされ、大きな反響を引き起こしました。

ところが公共放送であるはずのNHKが、YouTubeに掲載された国会質疑という公共の内容の映像を
著作権を理由に「削除」するという犯罪的な行為を行いました。

  中山議員本人が改めて掲載した動画 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Gucs-6lHtkc#t=2084s

今度は、「南京事件」を教科書との関連で、真実が歪められて掲載されている問題について、質問を行います。
明日の10時16分〜46分の予定です。
公共放送「NHK」で放送されますので、是非皆さんご覧になってください。またこのことを広く拡散してください。
846名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 01:19:20.88 ID:WLmh96lO0
維新は 安倍以上のアホをやって 目立たなくさせることしかやってないな
847名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 01:21:20.05 ID:6ijENi6w0
>>836
お前頭悪そうだな
848名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 01:24:00.71 ID:i3ns6QPv0
夢の永久機関の誕生だな。日銀が不慮の事故で紛失しちゃえば返済しなくてもいいんだろ。
全部国債でまかなえば、税金いらずじゃないか、
849名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:31:29.26 ID:WLmh96lO0
そーいや今日の日経の記事笑ったな
「日銀の調査で一年後の収入が増えていると予想する人は過去最大の9,0%に増大した!」とか言うやつ

「・・・減少すると答えた人34%に比べれば小数だが、調査が開始されてから過去最高である」って
850名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 08:25:51.96 ID:t6ZcadZ60
>>848
バーナンキの背理法かw
851名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 19:54:16.14 ID:/gD2zP3o0
投資家歓喜だな
852名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:02:01.07 ID:Njntw3VR0
デフレは結果なのになんで原因扱いされてるのかがわからん

小難しい理屈なんて無意味
格差拡大政策が最大の原因

比率では世界で二番目に金持ちが多いらしいケチな小金持ちが増えただけ
資源小国の日本が資源大国のアメリカのマネしたのが最大の失敗
853名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:12:51.59 ID:aD7FID0k0
ジャンジャンお金を刷って、ジャンジャン国債発行して、日銀に買い取らせて
なにこのオナニー
854名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 20:15:55.12 ID:SjfoSZsj0
今日も日課だサーキットブレーカー
余命2カ月って感じ?

債券は大幅安、30年入札を警戒−夜間取引でサーキットブレーカー発動
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKZ7LB6TTDSU01.html
855名無しさん@13周年
去年も複数回1兆円超える規模で買いオペやってなかった?