【社会】 「『無料です!』で始めたゲームで1000万円使った」「子供が150万円使った」…消費者庁、ソーシャルゲームの危険性発表★2
1 :
春デブリφ ★:
・消費者庁は、ソーシャルゲームや口コミサイト、サクラサイトの3分野における、注意するポイントをまとめて発表した。
調査は、国民生活センターと全国の消費生活センターをネットワークで結び、各窓口に寄せられた相談をデータベースに
集約するシステム「全国消費生活情報ネットワーク・システム」(PIOーNET)を利用したもの。消費者庁側でこの
データベース内容を分析し、注意するポイントなどをまとめた。
なお、情報はあくまでも消費者の相談によるもので、事実関係が確認されたものではないという。ソーシャルゲームには
パソコンが主流のオンラインゲームや、スマートフォン向けのソーシャルゲームアプリも含まれる。
ここでは、スマートフォンや携帯電話に関係の深い、ソーシャルゲームに関する注意点を挙げる。注意すべきポイントは以下の5つ。
・生年月日などの利用者情報を正しく登録する
・パスワードなどの登録情報を厳重に管理し、他人に教えない
・無料と有料の境目を見極め、有料課金の状態を随時確認する
・保護者は、課金状況を定期的に確認する
・不審な点は消費生活センターに相談する
消費者庁では、未成年向けの課金上限の仕組みが有効になるよう、正しい生年月日の入力を推奨している。
また、パスワードを他人に教えるなどで登録情報を不正利用され、ゲーム上のアイテムがなくなるといったトラブルが
発生しているという。
有料サービスを利用する場合は、ゲームに熱中していても課金された感覚を忘れないことが重要としている。
未成年が全て無料と誤認して有料サービスに手を出すといった相談もあるという。
このほか、未成年が親のクレジットカードを使うことで、高額課金のトラブルが発生しているとする。子供の利用を適切に
管理すべきで、未成年であっても契約が取り消せない可能性があるとしている。(つづく)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130403_594437.html ※前(★1:4/03(水) 20:11:33):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364987493/
子供が馬鹿なのは親のせい
3 :
春デブリφ ★:2013/04/04(木) 17:18:39.89 ID:???0
(
>>1のつづき)
基本的なゲームを無料で提供し、アイテム課金で収益化する。ソーシャルゲームの中心的なビジネスモデルはいわゆる
フリーミアムのモデルが採用されている。市場が拡大し、成長分野として期待される一方で、さまざまなトラブルが表面化されてきた。
消費者庁では、無料から有料への移行が簡単で、利用者が気づかぬうちに高額な課金になる場合を指摘している。
また、仮想通貨での取引が有料と認識させにくいという。
さらに同庁は、調査報告書の中で2012年5月に、いわゆるコンプガチャの違法性が問われて中止要請するという
報道がなされ、プラットフォーム事業者がコンプガチャの中止を表明した。その後、景品表示法に抵触するとの見解が
示されたことを伝えている。しかし、その後も利用者と運営会社側のトラブルは続いているという。
調査によると、ソーシャルゲーム関連で相談がよせられた契約者のうち、33.2%が30代で、10代が21.6%、40代が21%、
20代が17.8%とそれに続いた。居住地域別に見ると、41.1%が関東地域で、次ぐ近畿地域(18%)と大きな開きがある。
相談は、利用額1万円〜10万円が35.9%、10万円〜100万円が36.2%となる。金額が明らかな2661件のうち、
平均の金額は約22万円。ただし、1万円以上を利用したとする相談は2012年前半のピーク時に比べて、後半は
減少傾向にある。
相談内容については、35.4%が高額利用や返金などによるもの。31.5%がサイト運営に関するもので、アカウントの
停止やサイトの終了などがこれに含まれる。
相談事例の中には、無料の表示を見て開始し、ガチャくじの利用で1000万円を使ったとするものや、700万円を
注ぎ込んだゲームで利用規約違反で利用停止処分を受けたものなどがある。いずれも40代男性だ。
未成年の事例では、親のクレジットカードでゲームコインを150万円を買ったとするものもあるという。無料と思って子供に
利用させたところ高額請求を受けたという相談もあった。(以上、抜粋)
規制してよ。
アメーバピグとかニコットランドとかか?
お前らも昔はエロサイトのダイアルQ2で親に迷惑かけたんだろ?
7 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:23:21.63 ID:UUqU8GTV0
8 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:24:35.15 ID:5cARmaQv0
詐欺デス
デス
9 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:24:45.29 ID:jWnGH9QzP
さっさと規制しろよ・・・
10 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:25:24.40 ID:J5b9TRCQ0
> 1000万円を使った、700万円を注ぎ込んだ。
> いずれも40代男性だ。
40代、何やってんだ
11 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:25:43.87 ID:Fru97Qvz0
ソーシャルなんて
入り口はだいたい無料よ
そこからハマらして金とるんだから
12 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:26:09.85 ID:/DT1vuw3O
クーリングオフの対象商品にすればいいよ
訪問販売なんかより悪質だろ
13 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:26:14.63 ID:CLYQCOVg0
課金ゲーをいかに無課金で楽しむかがおもしろいのに。
際限なく金投入したらただの作業だろうがww
14 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:27:40.18 ID:Ee/96NoIO
規制も何も、こういった事は報道すらしないからな。
NTTのアプリの件なんて、前代未聞の大犯罪なのに全く報道しなかったんだぜ。
>相談事例の中には、無料の表示を見て開始し、ガチャくじの利用で1000万円を使ったとするものや、700万円を
>注ぎ込んだゲームで利用規約違反で利用停止処分を受けたものなどがある。いずれも40代男性だ。
こういうのは救済してやるべきなのか?
16 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:29:19.57 ID:b+ni5hCe0
ゲームに見せかけた悪質な集金システムでしかないよな、これって
業界がまず一定額以上は、制限する事が必要だろう
それ以上行なう場合は、別の方法でその月だけ上限を段階的に上げる
それでも防げない物もあるけど
・保護者は、課金状況を定期的に確認する
この確認の合間に百万単位でやられちゃう訳だ。
いっそ子の代わりに親がプレイしてやればいいのでは。
金払える端末を子供に与えるなよ
小学生にパチンコ覚えさせるようなもんだからなー
.
何故かテレビのニュースでは報道されません。
.
>>15 700万の上客をBANてガンダム? RMT含めて700万じゃ救えないな
こういうゲームを無料で渡り歩いているけどなんでどこもガチャ引くのに300円とか法外な値段とってるんだってよく思う
絵+ステータスいじるってアップロード程度なのにそんなに維持費人件費がかかるの?こういうゲーム
法律で月1万円以上課金できないようにしろ
いくらでも課金できることが問題の根源
課金するのに
・実印
・印鑑証明
・改正原戸籍謄本
・戸籍謄本
・住民票
・身分証明書
全て用意して銀行窓口で振込にすればいい
この場合は救済しなくていい
だからそもそも子供が好きで使える状態でクレカ登録がありえねえんだよ
ソーシャルゲームって、そんなのめり込むほどおもしろいか?
無料の範囲で遊んでたが、なかなか進まないから飽きてやめちゃったよ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:44:28.26 ID:jhc7WSGQ0
携帯で1000万つかえることに驚いたw
29 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:44:49.84 ID:uc1zPcTl0
おわた
馬鹿一部で実際は特定アジアのマネーロンダリングに使ってんだろ?
クレカとキャリア代行の支払い方法なくしてコンビニ等での金券購入式だけにさせればいいよ
32 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:51:27.51 ID:fN16tM9+O
逆にRMTで稼いでる人もいるわけだが
消費した総額表示を義務付けた方がいいんじゃないの
今までにいくら使ったか新たに課金するたびに出てくりゃ少しは自重する奴も出てくるだろう
1000万!
ま、負けたw
35 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:53:24.73 ID:0FA3/RfAO
>>1 単なるバカだろw
どうしてゲームで一千万円使うよ?w
36 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:55:19.97 ID:tcV0n4A+0
馬鹿は罪
37 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 17:55:58.99 ID:XOXPJPUh0
もっと搾取されとけ
普通は1000万も使う前に無料ではないことに気が付きそうなもんだが・・・
無料の某女性向けゲームで1日でやれる分をやったら、その後に課金を煽るこんなやりとりが出たw
これ大丈夫か?
先が読みたい?
なら…
わかってますね…?
課金ですね!
○○さんっ!
正解ッ!
PCネトゲで初めてアイテム課金に移行したのは韓国系だったよな。
それから携帯、スマホで当たり前になってきた。
初めから問題後回しのビジネス。
相談していない人の中にはもっと上がいるだろうな
42 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:03:50.17 ID:YHGDLr7h0
>>23 すごく乱暴な表現すると
今月、90人が無料で遊びました
残りの10人が10万円つっこみました
今月は10万円入ったので、この金額で100人のゲームを維持して、利益も出しましょう
このさじ加減を、何人が払うかな?いくらぐらいなら払うかな?
どういうキャンペーンをしたら、どういうゲームバランスにしたら払うかな?
っていろいろ考えて出てきた数字なり、課金機会だと思う
ユーザに払う傾向があったら、たぶん500円にでも600円にでもするよ
根拠は「なんかしらんけど払う人が多いから」で「サービスをリッチにしたから」じゃない
絵アップして数字いじるだけなのに
1回300円は見合わないだろって意見はまさにそのとおりだと思う
無料なんてものがあるかよw
45 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:13:21.12 ID:in/H8kTu0
やらなきゃイイだけの話では・・・?
アイテム課金・課金ガチャ
これってチョンゲが日本人から短期間で金を搾り取ってサービス終わらしてドロンするために始めたんだっけ
パチンコと本質は一緒だよね
年齢制限もないから もっと悪質w
サービス終了したら手元に何も残らず 金だけ搾り取られる悪質なサービスは法律で禁止しろよ
47 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:41:43.77 ID:UDNwDmk30
>利用者が気づかぬうちに高額な課金になる場合
大抵のがクレカなりウェブマネーなりで一旦ゲーム内通貨買わないといけないんだから
アカハックされたのでもなきゃ最初から判ってやってるに決まってるw
だいたい利用規約違反のやつなんて自業自得じゃねーかw
48 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:42:19.50 ID:omtbC3mx0
100万とかならまだわかるけど
1000万とかどうやって消費すんだよ・・・
ガチャって1回300円とかだろ?
単純計算で3万3333回ガチャ回してるやん
49 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:44:22.26 ID:17DyMZpV0
ガキにゲームやらせるなよ
NHKを守る放送法にしてもそうだけど、とにかく役所も政治家も法律も憲法も、
何もかもが古すぎて今の時代に追従できていない。
消費者というものは基本的に保護されるべき存在なんだけど、
そういうものを回避する数々の仕組みをとりこんでやっているのが、この商売。
自己責任というのも確かにあるけど、それは正当なルールの下での話。
遙か昔に作られた法律が想定していない新たな業態の中にいる消費者を守る盾は、ほとんどない。
罠を置けば、疑いもせずその中に入っていくのが消費者という愚劣な存在。
で、何度も繰り返し問題が起きているなら、例え消費者の側が悪いにしても、立法府にはルールを作る責任がある。
それをしない怠慢こそ、日本の政治家や役人が給料ほどの仕事をしているか疑わしいと思われる原因の一つ。
本当に議員先生とか公務員さんと呼ばれたいなら、最低でも自国民の間で起きている問題を認識してルールづくりするくらいすべき。
消費者庁如きが危険性を発表とか、そんな他人事なステージじゃないんだよ、もう。消費者庁の中の人はわかってるだろうけど。
問題点が認識されているのに、そこから先に話しがいかないのが、日本の戦前戦後通じてもっとも駄目なところ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:47:14.23 ID:9i46NW9JO
>>48 3000円で11連ガチャとかそんなんばかりを回してるんだろ
>>50 携帯の課金問題なんてQ2時代のものだもんなw
対応する気がないとしか思えん
iPhoneにして月1000円くらいのiTunesCardを渡してやれよ。
ガキにカードを使わせたら際限なく使うのは分かってるだろ。
>>46 禁止するべきなんだが、はまる奴はパチンコに金を使うライトユーザー
課金ガチャアイテムとのRMTなら100万単位でつぎ込む奴も居るんじゃね?
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:51:40.31 ID:1xAQEoqa0
廃人ポテンシャル持ってる奴から死んでいくからな
今のゲーム業界は廃人探し業界。
さっそく課金豚数が飽和して廃人の製造に向かってくだろうな
課金するまでにチェックポイントがあるだろ
それがわからんやつがゲームするな
それが罠かどうか判断しろ
アメーバのキモい萌豚CMうざいから流すな
59 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 18:56:10.92 ID:VzntTlcDi
ボカシなしの動画が見放題なんだけど
料金発生してるのかな?
無料、有料かの説明もなんもない
>>58 アメーバのCM見てると、スマホを通話の出来るゲーム機としか思わない人たちが出てきそう
61 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:08:54.84 ID:pzZtW6ZEP
>>31 プリカや電子マネーなどで前払い式にすれば、後から高額請求されるのを防げますね。
62 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:11:11.33 ID:9CWVpuI/P
アウアウにおもちゃ与えておけば静かにしてるからな
もっとも、与える親もアウアウだけど
今じゃスマホはあうあうのおもちゃ
63 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:12:29.75 ID:iUDBMpaM0
子供にゲームやらせるメリットってあるのかね
64 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:13:21.95 ID:hv43iq+C0
ト、
':, '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., /
':, r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ. / ち ち
':, >:、:;::::::>''"´ `"'' ヽ. ,' ょ ょ
':,└─ァ''"' / ,'´ ヽ. ':, i. .ん ん
. \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | ち
\ / ,' ,'! /! ! ; /! i .!. .!. ょ
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! | |. |. ん
`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | .| |. |. ! !
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ.
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,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
ち ち i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
ょ ょ .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
ん ん ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
ち ち | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ. ___
ん ょ | / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ. ,. '"´ `ヽ.
! ! ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ', / i
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:13:36.83 ID:I2IzyeXw0
コンビニで電子マネーを買ったらレシートに切手ついてた
66 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:14:13.27 ID:fW3it5l1O
何千円に1枚の割合でしか出ないカードを5枚集めて応募すると超強力なカードが貰える先着キャンペーンをやるゲーム(対象年齢3歳〜)とか普通にあるし
対象が大人か子供かとか関係なく今のゲーム(ゲーム会社)は「大金つぎ込めば強くなれますよ〜今だけですよ〜手に入れなきゃ損ですよ〜これが無いと面白くないですよ〜」って射幸心を煽って金ぼったくるのが多すぎる
こんな事ばっかりやってたらその内愛想尽かされるだけだけど
いまさら過ぎわろタ
まわかっててほっといたんでしょ死ねよ
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:15:08.86 ID:3nT0Zz6G0
親がバカ
ついでにモバゲーさん、消費者庁さんが天下りポスト足りないって言ってますよ♪
ソーシャルゲームは規制されないよ
野球チーム一つ減るじゃん
いやもうバカとしか言いようが無い…
というか、自分もMOやMMOで課金してるけど一ヶ月3000円って決めてやってるなぁ。
無課金プレイもいいんだけど、楽しませてもらってる分ちょっとはお金を落とさないと、と思って。
やるならクレカ禁止でプリペイド式だけをデフォにして、クレカ使いたければ書面で申請とかかなぁ
課金のたびにトータルの課金額、直近一ヶ月の課金額の表示を義務付けとかでも結構違う気はする。
親がそんな事情に疎かったら可哀想だな
てか、理解して使うアフォはともかく小さな子供から搾取したヤツとかはもう詐欺罪でいいんじゃないの
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:24:08.84 ID:su17+i//0
「モバオク〜♪無料だよ!」
のCMがアホ過ぎ意味不明過ぎた。
買い物に無料もクソもあるか。
携帯ゲームCMで、無料というフレーズをとにかく使いまくりの時代。
電車乗るとみんなパズドラしてるわけだがアレは無料で安全なの?
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:31:30.11 ID:G4NnoSQs0
そういえばどこかのヤクザの親分が1000万使ってコンプできずに訴えてたよな。
「ヤクザより阿漕な商売だ」ってw
早く規制しろ。確率公開せずにクジ引きさせるとか。
ゲームとしてはパチよりひどい。
>>73 金払ってやってると思われる
パズドラは月商100億ですよ?
77 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:39:16.81 ID:B7ydk6tX0
やべーと思いつつ一万、やべーやべーと思いつつ冷や汗かきながら五万、さらに羽目外しちゃって十万
大抵のやつはこんなもんで止まるだろ。1000万も使うファンタジスタとそこまで使われるまで気づかない
家族ってのは一体どんなツラしてるんだ?
78 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:47:07.61 ID:i1VZZkUo0
昔は勉強しないでゲームやってたら親が叱ったもんだよ。
今の親は勉強しないでゲームばっかりしてたら叱らないのか?
親がしっかりしないからだろ。子供が子供産んじゃってるんだよ。
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:47:33.93 ID:5BkhFSDR0
だから保護者オプションで「課金に関わるコンテンツは禁止」ってのがなんでないんだよ。簡単だろ
クレカに使用制限つけてねえのかよ(笑)
1ヶ月でならそのガキ一日中スマホに張り付いてたことになるだろ
>>1 こーゆーのを子供相手の商売で放置ってのが有り得ない。
悪質なんだから規制どころか廃止させろよ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 19:50:30.43 ID:CNxzkykH0
パチンコのことは忘れちゃったのかね
>>79 登録時にクレカ情報の入力をさせられて、その後の課金警告が無いシステムらしい
つまり課金が前提のシステム
どこまでが無料なのかという線引きが曖昧なんだろうな、たぶん
一番いいのは手を出さないことなんだけど
クレカで150万も落とせるんだな、それにびっくり
けど無料枠で遊ばせるのにクレカ登録とか親があほすぎるわ
いい加減規制しろよカス
>>83 スマホのゲームって基本無料なのにクレカ情報登録させるの?
普通のオンゲとは違うんだ
業者もガキを騙す気まんまんなんだろうな
たかがCG一枚手に入れるのによくあんなに金出せるよな
88 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 20:20:00.98 ID:avM+kDM/0
つか分別の付かない餓鬼にケータイ持たす親の自業自得だろ
89 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 20:27:45.08 ID:zSGRyXk7T
携帯ゲーム機買った方がよっぽど有意義に遊べるのに
ケータイは働く様になるまで持たせなきゃいいんだよ
甘やかす糞親の責任
>>83 一向に登録時にクレカ情報が必要なゲーム名が出てこないんだが
本当にあるのか
1枚のカードを重ね掛けして最強にするのに最低でも10万、その1枚のカードを出すのに運悪いと5万円とか海外旅行行けるわww
デジタルデータなんて作ればそれ以降原価かからないから偽札を大量に刷るもんだろ。
アコギな商売だわ。
悪魔の罠だわ。
アホちゃうか
95 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 21:39:02.01 ID:cifzkM7m0
とりあえず下の問題くらい解いてから課金しろwww
六面体のさいころの全ての目を出すには何回サイコロを振らないといけないか?
答え 14.7回
ヒント エルゴード性
昔はYahooのアバターとかだって一つ30円とかだったのに
今は300円でなおかつなにが出るか分からないんだもんなー
狂ってるよ
無料だったら、社員はメシ食っていけないだろが...
こんなこともわからんヴァカ親は破産でも心中でも好きにすればヨロシ
>未成年が全て無料と誤認して有料サービスに手を出す
毎回毎回思うんだが、課金が発生するタイミングには必ずユーザーが支払うためのアクションが必要だから、
最初の数回はともかく、何万何十万も使うまで「分からなかった」なんてことは100%ないんだよ。
もしも規制でグリーやDNAの社員が大量に世に放たれたらと思うと恐ろしいな。
ツブシも効かん殆ど犯罪者扱いでみんなインテリヤクザまっしぐらだろ。
ゲームに集中させてゲーム内通貨と錯覚させる商法なのが問題なんだろ。
課金額じゃなくて自分の口座の残金額が減っていく表示にすれば思いとどまりそうだ。
ついでに収入額も表示して家計簿と連携。
食費に影響が出だすと警告音が鳴り響くようにすれ。
たかがゲーム内のデータに現金使うアホwwwwww
うわマジで消費者庁発表出てるよ
ソシャゲなんて子供向け詐欺みたいなもんだからな
規約に書いてあるとはいえ1000万使ってサービス終了もありえるし
なにもかもが全て自己責任ってなるからこそ消費者庁に苦情殺到するんだろ
何も考えてない馬鹿ほど金を使い
サービス終了で消費者センターに駆け込む
10年後には今のソシャゲ形態は生き残ってないだろうな
103 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 22:06:17.87 ID:k3jTHIWh0
ガンホーおっかねーな
>>103 ガンホーは良心的だろ???
5年ほど前とはエライ変わりようで驚いているワ
105 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 22:15:43.87 ID:Ohc7uEfJ0
金をつぎ込んで自己顕示欲を満たす
本人の思いとは裏腹に周りからは馬鹿にされてるのにねえ
>>98 こういうのが問題になるのは、
ここまで使ったらなんとしても目的のアイテムを取らないと投資した額が無駄になってしまう
という意識を喚起させて過剰に使わせてしまう事
そういう人間としてある意味どうしようもない部分をどうするのかって事
107 :
名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 22:22:54.94 ID:o1H9zhPC0
使った銭はきちんと払えよ。俺はいろんなネトゲしてるが微課金(月1万円以内)だからな。なんでも運営のせいにしてはいけない
投資って言っても賢い人は無駄だなーと感じたらさっさと諦めるから人にもよるんじゃね
そこでムキになるやつがターゲットで気付いたら騒ぐんだよな
自分の馬鹿さを棚にあげて
モバゲーのアイドルマスターなんか廃課金者の溜まり場だぜ。マジで毎月十万とか百万とか課金してるからイカれてるわ。
古くはビックリマンのシールとか法律で原価がなんちゃらって決まってたと思うんだけどなんでこれは野放しなのか不思議で仕方がない
>>110 今はより厳しくなって、昔のシールのクオリティを維持するために
お菓子を大きくした上で、定価80円の値段をつけないとクリア出来ないらしい
話半分としても厳しくなってるのは間違いないね
財布のゆるいブルジョワバカは自動的に現れるけど
やられ役の一般人を集めるのが大変になってる。
俺は一万円までだからwとか言ってるやつが最大のカモ勢力。
>>110 実物のガチャガチャとかも昔みたいに「ゴミ景品の中に1個だけ当たりがあるよ!」みたいのはアウトで、
原価揃えて、レアの出る確立も規制でがんじがらめだからな…
請求するほうの気がしれんわ
良心が痛まないのかね
機械化して自動請求とかとかいいわけ
日本企業なら絶対目にとめてる
115 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 04:25:21.19 ID:KSkbuzOT0
有料ですっていっても使うやつは使うから
端末で決済できないようにするしかない
>>110 ソシャゲ・ネトゲは、現金でクジ引けるわけじゃないってのがあるのかも
ほら、現金で得られるのは、ゲーム内で使える特殊なポイントじゃない。
ワンクッション挟んでいるからさ、ひょっとしたら商取引はそこまでで、
そこから先はゲーム内要素の一つにしか過ぎず、ゲーム内の抽選を縛る法律はないのかもしれないよ
(そのわりに、現金で借りた玉を使う遊技であるパチンコは、確率が管理されてるみたいですが)
>>110 景品規制は価格が基準だからな。
CGは価格の算定が難しいから規制できないんだよ。
>>25 課金される側(利用者)側がしないと意味ないのでは?
>>110 消費者庁の怠慢
あと警察もインターネットに無知すぎる
ソーシャルゲームじゃ、子供同士がカードを詐欺しあっている
人気のあるカードを何とかして騙して奪おうとする
恐ろしいよ
J( 'ー`:)し「あの何とか子供がガチャできないようにできませんか」
( ▼。▼)「知りませんよ、嫌ならガチャしなきゃいいだけですし」
J( 'ー`:)し「無料だと聞いたのですが」
( ▼。▼)「基本無料なだけで、そもそも全部無料でできるものなんて奉仕でもない限りありませんよ」
J( 'ー`:)し「子供の課金が止まらないんです」
( ▼。▼)「そもそも未成年が課金するには、システム上で親の同意が必要なんですよ」※1
J( 'ー`:)し「してないです」
( ▼。▼)「それに子供なら月に5000円までしか課金できないようにシステム上でしてあります」※2
J( 'ー`:)し「150万円の請求がきてます・・・」
( ▼。▼)「20万人が遊んでるゲームですし、あなたの管理が悪いのでは?」※3
J( 'ー`:)し「せめてレアをもう少し出やすくできませんか」
( ▼。▼)「現在は非常に出易くなっております、ただ確率は公表できません」※4
J( 'ー`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」
※1 子供は課金前に「親は同意しています」にチェック入れるだけ
※2 子供は新しいID(作成無料)を作り、そこで課金するだけ
また、年齢を20歳と偽り登録すれば子供でも大人と同じく課金できる
※3 登録は無料なので、子供は課金のためだけに新しいIDをどんどん増やす
運営は「○万人が遊んでる無料ゲーム!」と宣伝、退会ができないゲームすらある
※4 0.01%しか出ないレアを0.02%にしただけでも「レアの出現率2倍!」と謳える
こんなやつらを庇うやつが意外と多くてびっくりだわ
通話料で100万使ったって言われても庇うのか?優しいんだな
122 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 09:54:47.76 ID:2+OytNnkP
>>2 結論出てるなぁ
子育て失敗を他人のせいにすんなよな
>>116 もうひとつクッションはさんでるガチャもある
現金→モバグリ内のゲーム全般で使えるコイン→ゲーム内回復アイテム→攻撃等でメダル報酬→報酬メダルでガチャ
問題なのは、ガチャを引ける報酬メダルは、無料時間回復分で攻撃してても貰えるってことかな
それ以上にガチャを回してレアアイテムを手に入れ、俺Tueeeeしたい自制心の無い人は、
アホほど回復アイテム買って攻撃しまくってる
同じ事いつまでやってんの
125 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 11:19:43.02 ID:mv/h8fks0
養分乙
1000万・・・すげーなぁ
パズドラ金使うところあるか?
レアモンスター排出するためのアイテムは
ログインサービスで1日1個手に入る
5日経って5個貯まれば1回引ける。
あとはBOX拡張で同じアイテムが1個必要だが
同じ理屈で課金せずに拡張できる。どこに金使えと。
128 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 11:45:34.61 ID:NEZmbySa0
携帯で支払うにも限度額小さいし
カード盗み見されたなら親の管理能力が無い。
結論親の責任8割
>>127 俺もそう思うんだけど、攻略情報とかに載ってるパーティーの通りにすぐにしないときがすまない人とかが使ってるみたい
まぁそれでもパズドラで1000万使う奴はいないだろうがw
131 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 18:35:33.55 ID:wnv9yWt2i
>>119 そのとおり。
インターネットの分野に出遅れすぎ。
この間も大量にメールを送り付けるストーカーがとうとう女性を殺しちゃう事件があったね。
女性はずっと警察に相談していたけど
手紙じゃなくてメールだと、ストーカー法に触れてませんと無視されたらしい。
女性が亡くなって改正されたけど、
犠牲が起こってからじゃないと動かないし
そもそもネットやパソコンの実情に疎すぎる。
関東にバカが多いということか。
133 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 18:40:08.46 ID:G+dQf/Ed0
でも、マスゴミはだんまりだよなw
1000万ってアイテムが売れたら元がとれるとかパチンコと同じ感覚でやってるだろ
株は知人が株で身を崩したので怖くてできない。桜花賞で頑張る(´・ω・`)
レア4%
Sレア1%
Lレア0.05%
こんな低確率で取れるアイテムを1回300円のガチャで何百回も回して何十万もかけて
ただのゲームのデータに
またすぐに新しいガチャが出るのに
いつ終わるとも知れないコンテンツに
やるやつの気が知れない
137 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 21:55:47.19 ID:FcOw+Cz/0
>>136 それって本当にゲーム?
得られるものが金じゃないだけで、まるで宝くじみたいなものじゃないか
PSVITAでゲームするほうがマシだな
>>137 ソーシャルゲームは金にならないパチスロみたいなもんだからね
宝くじは当たれば金になるからまだマシだよ
ゲーム性も静止画像眺めてボタンぽちぽち押すだけのクソ仕様だし、
アレに数万使うならVITA買った方が100倍楽しめるよ
139 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 23:34:42.56 ID:E//j4KAIi
ソーシャルゲームよりVITAの方がいいとかいうのは、論点がちょっとズレてる気がするんだよね。
ソーシャルゲームにハマってる人たちは
ゲームしたくてゲームというジャンルからソーシャルゲームを選んでハマってるんじゃなくて
スマホや携帯いじってる延長でソーシャルゲームという遊びがあるんだよ。
コンシューマーゲームの方が割安でクオリティ高いのは、皆わかってることだと思う。
140 :
名無しさん@13周年:2013/04/05(金) 23:45:05.08 ID:1ht85m/P0
課金ゲームは法律で全面的に禁止しろ
パチンコより悪質だ
141 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 00:17:35.55 ID:P425Gc3+0
1000万円ってどうやったら使えるんだ?課金じゃなくてユーザー同士のRMTじゃないのか?
142 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 00:19:57.41 ID:q6VHKQCJ0
パチンコは
使うた金額を常に画面にでてないの?
>>138 わかってねーなw
なんでソーシャルゲーにハマるかって?
そりゃ、みんなVITAもってないから。
携帯スマホは、持ってるから。それだけ。
Gree,DeNAは欧米展開がんばって
欧米はこの手の悪徳企業には容赦ないから息の根止められて来い
日本はアホだからそれ見てからじゃないと動かんだろ
ガールフレンド仮とかコンプガチャと何が違うんだよ
月額のネトゲは若い頃3種類ほどやったことあるが、こういう
中身のないソーシャルゲーにお金が使えるのがどうしても理解できない。あとカード類も
もしくは使ってもいいけど、趣味にかけるお金は1種類につき額面収入の1%までだな
>>147 興味ない人からみたらその月額のネトゲは中身あるのか?って思うぞ
50歩100歩
149 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 10:11:27.56 ID:7IBU1M8m0
40代が700万とか1000万使ったなんてのはもう自己責任以外の何物でも無いだろ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 10:18:01.47 ID:iPSMxjUz0
独自通貨での表示をやめろよ
ガチャ一回3000モバコインとか
3000円と書け
金使わせる場面が発生するなら基本無料と謳うのも禁止しろ
ようやくこの流れか
集金ツールは撲滅しろ
>>151 >金使わせる場面
使わせるって・・・どこまで被害者面だよwwww
>>152 パチンコ・ゲーセン・遊園地などあらゆる
娯楽を禁止するんですねわかります。
>>148 そうなんだよな、ウチの母親みたいな未だにゲームの事をピコピコとか言うような人から見たら
任天堂とかスクエニの超大作とソーシャルゲームはどちらも同じだもんな
>>145 アメリカにはすでにジンガという企業が猛威を振るっていた(過去形)
greeとかとはタイプが違うけど
CMであんな小さく注意しても意味ねーよ
タバコのCMだってテレビから一掃されたのだから
こんな詐欺まがいの商売のテレビCMが野放しのままって事もないだろ
159 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 12:15:47.76 ID:iPSMxjUz0
紙のカードですらないjpgに数百円とか
数千円とか言ったもん勝ちの子供のお店やさんごっこかよと
頭の弱いやつは騙していいとかねえよ
160 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 12:27:07.77 ID:Mv5WeejgO
ユーザー「無量ガチャでボックスガチャ残り◯◯個まで削ったのにSSR引換券尽きた…」
運営「有料11連ガチャ3000円ありますよ」
ユーザー「う…」
ガチャ「まいど!」
お金かけたガチャも2〜3週間のガチャ終わると攻撃力ボーナスの倍率が著しく減るか0になるからゴミになるけどな。
諦めが悪かったり、パチスロで価値観がおかしくなっている人や見栄っ張りな性格、煙草が手放せない依存性が高い人等内面にトゲがある人は、
デジタルデータに価値が無く、いつ配信が終わるか分からないソシャゲに一ヶ月何万何十万も浪費するよ。
連ガチャの課金なんて五分連打するだけで5〜7万円は軽く飛ぶよ。
一歩間違えればパチスロより恐ろしい。
161 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 12:30:43.66 ID:DMmC3KPAO
民法だと、「取り消し得る」と書いてた気がするんだが、違うのか?
単純に考えて金使うアホがいなければいいだけ
金使うようなアホは別に知ったこっちゃないっしょ
子供が使ったにしても親が目を光らせてないのが悪い
子供が使ったっていい訳は保護義務を放棄した馬鹿
子供が使わないように守るのが親の勤め
被害に遭ってから憤慨するなんて恥晒しもいいとこ
誰にも相手にされずに消えるのが普通の健全な社会
金を払ってる奴はそれだけで社会を乱してる
163 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 13:42:49.98 ID:Mv5WeejgO
ゲームに参加してランキングを目指したが最後、思考力や判断力を麻痺させられる仕組みになってるから、ゲーム自体に規制しないともうダメだな。
有害サイト指定されていない以上一般のユーザーは健全なサイトだと思い込んだり、その運営サイトを信用して課金するんだろうけど、後に引けなくなって万札ぶちこむようになる。
例えば新参は1万円くらいで上位にランクインできると思い込み課金する。
でも実際は足りず、今まで課金した1万円を無駄にしたくないからと2万、3万と課金し出す。
課金すればするほど後には引けなくなり、所持金が尽きるかランクインインするまで10万円も20万も課金してしまう。
後には引けなくなった人はランクイン中は人格変わるよ。
親の財布やクレカに手を出すのも納得だわ。
振り込め詐欺と同じで顔の見えない相手や団体は先にこちらが信用したら敗けだわ。
164 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 13:46:28.63 ID:Z064NeYm0
子供にクレジット決済させるなよ
166 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 13:49:04.77 ID:2LrqdEJY0
パチンコにも言えよクズ
養分つーか単なる悪徳企業の共犯者だよね
アホの重課金者って
>>23 大抵はマジに「絵」だもんな。
PCのネトゲみたいに例え使い回しでも3Dモデルですらない。
>>168 しかも厨レベルのグラもザラにあるからなw
こんなのに躍起になって大金ぶち込むとか
AKB追っかけてるような奴と変わらんよ
大昔から洗脳した結果、ネズミーをはじめとするぼったくり糞キャラクター商法はお咎め無しです
171 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 14:07:23.44 ID:wtJ67X6d0
本能に訴えた狡猾なシステムなんだから
存在自体禁止にしないと駄目だろう。
本人の意志薄弱さはもちろん第一だが
それを助長するシステムってのは
意志薄弱者に麻薬を与えるのに近い。
>>6 小心者の子供だった俺は親にバレるのが怖くて掛けられれなかった。
173 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 14:29:08.88 ID:AbQ89AeQO
子供にクレジットカード使わせる親が一番悪いと思うよ。
ゲーム会社も別に子供にクレジットカード使わせて儲けようとは思ってないだろ?
そんな馬鹿な子供なんて全国にもそうはいないし狙ってなんて無理。
普通の子供はやれてもせいぜい月々数百円〜二万円の携帯払いが限界じゃねえの?
一般的な商品やサービスなら親のクレカなんて使おうとは思わないから消費者庁に問い合わせる人がほとんどいなくて問題にはならなかったんだろう
ここ数年前から最近だよな、子供によるクレカの不正使用に関して消費者庁に問い合わせが殺到しているのは。
子供が自分の所持金でも足りず
「目的が達成できないと今まで費やしたお金が無駄になり損したしてしまう!イベントランキング終了まで数日…時間が無い!来月の小遣いには間に合わない!どうしよ…」
「親のお金を黙って借りて後で返そう」←お小遣いじゃ返せない大金を注ぎ込む「小量ならクレカ使ってもバレないだろう」←明細と異常な請求額でバレバレ
子供は特にゲームに強い興味を持つし、判断力が乏しいから、
ソシャゲを有害サイト指定してアクセス禁止にするか、お金を使って競わせるシステムを無くすしか被害は減らないよ。
運営は頭を使って狡猾にユーザーにお金をつぎ込ませようとシステムを考えている以上有害サイト指定にしないと被害者は絶対に減らない。
ああいう連中は認知症気味の老人をターゲットに布団やリフォームを行う連中と汚さは変わらん。
175 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 19:50:22.90 ID:L7Mx5MbDP
>>139 割安だからクオリティが高い?
安かろう悪かろう、デフレ脳の典型だね
本物のゲームを見抜く力がない人はゲームをやるべきじゃないよ
ほんと、ウルトラライトユーザーが増えてからゲームとは何なのかすら
わかってないやつが多すぎる
ゲームらしいゲーム
キモ…
>>151 「基本」無料だからさ、別に問題ないだろ
「課金」するのは「拡張」したいからだろ???
ナニか変か???
179 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:12:47.13 ID:p5dfVWsF0
>>73 普通のSNSゲームでも課金率8〜10%ぐらいなのに
パズドラって課金してる人の割合が35%もいて、これって驚異的な数字なんだってさ
どうしたらそんなにみんな金払ってくれるか他のゲーム製作者は知りたいところだろうね
おれもやったことないからどんなのかようわからんが
180 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:17:39.86 ID:K5HZP4jU0
というか消費者庁はホントいいかげんにしろよ
コンプガチャからはじまってソシャゲの被害が公に言われ出してもうすぐ1年だろ
被害報告なんて2ちゃんでもできることしてないでとっとと法的に規制しろや
それと追加料金を払っても目当ての商品を得られないことがあるのに何がフリーミアムだよ
パチンコ屋だって入場は無料だろうが
ビジネスモデルじゃなくただのギャンブルなんだよこんなもん
181 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:25:01.75 ID:AKb+9qgo0
『無料です!詐欺』に引っかかる方がバカでしょ。
182 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:33:12.78 ID:p5dfVWsF0
しかしさ、実際SNSゲーやってる人ならわかると思うけど
小中学生なんてほとんど無課金乞食なんだよな。98%がそうだと断言してもいい
残りの1%がオッサンに「アバあげるよ」と言われてオッサンと会ってセックスして画像データ買う
少女売春婦乞食
もう1%がこういう親のカード勝手に使う泥棒
でも100人の小中学生のうち2人売春婦と泥棒がいると考えたらやっぱりSNSは悪か
馬鹿からソーシャルゲー会社がカネを毟り取り、そのカネでテレビCMを流す。
テレビCM見た新たな馬鹿がソーシャルゲーでカネを毟り取られ、最後は社会問題化してソーシャルゲー会社は衰退。
CM料と報道ネタの一粒で二度おいしいマスゴミの高笑いが聞こえてくるようだ。
かつてのサラ金CM → イメージアップで暴利を貪るサラ金 → グレーゾーン金利問題 → 債務整理会社CM増加
の図式と被るなw
184 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:36:47.46 ID:ntaeQVaw0
>>73 無課金でどうにでもなる
有料アイテムばら撒いてるし、最強キャラも無課金で手に入る
課金すれば段違いにつよくはなるけどね
親が払えばいい。アホな子をつくった自己責任。
187 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:40:06.31 ID:ntaeQVaw0
188 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:41:15.66 ID:A1ZfmhV4O
>>182 1/50人引っ掛かるなら、オレオレ詐欺より引っ掛かる確率高いじゃんw
詐欺って1/1000人引っ掛かる馬鹿がいれば万々歳なんだぞ
189 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:43:04.14 ID:ntaeQVaw0
>>1 40代男性がでっち上げたフィクションネタでスレを立てるなアホ
クレジットカードは規約により、カード名義人のみの利用に限定されています。
家族と言えども「カード名義人でない=他人」になりますから、利用してはいけません。
【三井住友カード・規約】
第2章 カードの管理
第6条(カードの貸与と取扱い)
2.カードはカード表面に印字された会員本人以外は使用できないものとし、また、違法な取引に使用してはなりません。
3.会員は、カードを他人に貸与・譲渡・質入・寄託してはならず、また、理由の如何を問わず、カードを他人に使用させ若しくは使用のために占有を移転させてはなりません。
【ニコスカード・規約】
第2条(カードの貸与と取扱・有効期限)
(4) カードは、カード上に表示された会員のみが利用でき、カード上に表示された名義人以外の者(以下「他人」といいます。)に、譲渡、質入れその他の担保提供、貸与、寄託、占有の移転その他一切の処分をすることはできません。
【セゾンカード・規約】
第1章(カードの発行)
第1条(カードの発行)
第2条(カードの貸与)
(2)カードのご利用は会員に限定され、カードを貸したり、譲り渡したり、質入その他の担保利用などはできません。
192 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:55:35.53 ID:ntaeQVaw0
グリーとかあまり分からないが、要は課金のゲームなんだよな?
未成年者の携帯からは問答無用で課金不可にできないのかな。iphoneのアプリ買うみたいに、課金カードを実店舗で購入してこなきゃ課金は一切できない仕組みにしないのかなと不思議なんだが難しいのかな。
194 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 20:58:15.15 ID:ntaeQVaw0
148:iPhone774G ::2013/03/29(金) 11:05:53.76 ID: ws1EJ+iy0
言い訳はもうたくさんだよ
バンダイナムコは詐欺そのもの
詐欺が暴露たら
間違えましたごめんなさい
もう何度も繰り返されてるな
確信犯
[207] はちまき名無しさん
クレジットカード決済>
問題のある課金先だとすぐにクレカ会社から確認の連絡がある
明細書をチェックしてれば40万とか無理
親が子供のアカウントに登録する必要あり
キャリア決済>
子供だと制限あり
未設定でも8万程度の月上限あり
制限解除の月初売上がトップなのはこのため
40万とか5ヶ月放置かよ
プリペイド決済>
基本的に現金で決済
小遣いか親の財布やクレカでしか無理
これはゲーム会社側での規制は無理ゲ
結論
子供の管理不行き届きか親が使い込んだのを子供のせいにしたクレーマー
2013年03月24日 13:33
443 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん@12周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
197 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:04:26.21 ID:qGOyvpGkO
ソーシャルゲーなんかやる奴は例外なくバカタレ非国民
経済のためにはいいことだ
1千万もの金がうごいたんだろ
199 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:14:04.82 ID:ntaeQVaw0
>>198 全国の金が東京に終結し
香港などのサーバー屋に回る
地方都市に落ちるはずだった金が中央に吸い寄せられるので
経済的にいいとは言えない
地方経済にとってはパチンコ屋の方がマシかもしれない
実生活でもバトル出来るんだから良いじゃね?
202 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:34:38.64 ID:F4ft1WWs0
これは完全に詐欺事件だ
203 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:39:02.03 ID:LGaw5ZT20
>>6 迷惑掛けた
電話機持ったまま寝てしまって
翌月家族会議された
会議内容は俺様のエロ規制について
204 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:44:57.44 ID:4LzaCVk60
「ソシゲーはゲーセンみたいなもんだろ 何が悪い!」と言ってたアホいたけど
ゲーセンがどういう法律の管轄下にあるかわかってないんだなと
205 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:50:21.34 ID:L7Mx5MbDP
直接的な課金だから叩かれるわけで、スポンサーが付いてCMをして、
そのスポンサーの商品に封入されているコードナンバーを入力したら、
課金の代わりになるようなシステムにすればいいのに
ACで大々的に危険性を広告しなよ
なんのためのACだよ
子供がクレジットカード触れる時点で親がアホ
子供は何も考えてないから規制しろじゃない
親が我慢させることを教えなきゃダメ
管理がなってないダメ親はちゃんと払えよw
40超えてんのはさすがにこんなに払ったぜー自慢じゃないのか
208 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:53:53.55 ID:qGUvu4HQO
まぁ子供が使ったからって免責したら、子供のせいにして支払い逃れようとする親もいるだろうし全員取り立てろ。
209 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:55:25.43 ID:L7Mx5MbDP
PSPであれだけハッキングが流行ったんだから、ソーシャルゲームもハッキングして
タダでやればいいのに、どうしてみんなやらないの?
>>204 ゲーセンは1コインで10分とか長く遊べるから短時間でそんなにお金使うことないけど、有料連ガチャは一回約10秒で3000円使えるから10分あったら軽く10万円使える。
子供じゃなくても大人にとってもハマったら危険。
麻薬みたいなもんでハマったら止められなくなるよ。
211 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 21:58:33.72 ID:Nt9BccL00
自分の無知を恥じて、自分で制限すべき。
日本は、自由の国。
その代わり、やることには己の責任が伴う。
己のミスを人の責任にするんじゃない。
それさえもわからない人は、どっかよその国に移住してくれ。
日本をかき回さないでくれ。
作ってる側も辛いよ。
プレステとかだと一本売れても純利益は1800円から3000円くらい。
一月で二、三万本売れたら良い方。
一方、ソーシャルなんて、ただサービス期間中のみカードが使えるようにしてあるだけなのに、月初めの課金額がリセットされる時に合わせて出す3000円のガチャか一時間で700回くらい余裕で回る。
んで、売れると、会社からさらに高いノルマを要求されて、一方、お客さんの方も^_^っとガチャの頻度をあげてくれとか言ってくるんだから。
ソーシャルの狙いは日本人の倫理感や金銭感覚の破壊だよ。
将来のパチンカスやサラ金の利用者の下地を作りたいだけ。
過去にサラ金関係でもめた経験があるから
いまは高学歴のヤツを集めたり、政治家と仲良くしたりしてる。
開発側にもソーシャルしか作ったことのないヤツが増え始めて、罪悪感を抱く者が減ってる。
いまじゃ、何が当たるか分からないドキドキ感を提供きてるんだ、と誇らしげにいうヤツもいる。
俺はそれを聞いて、その会社辞めた。
そこ見抜かれてるから、
214 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 22:11:27.26 ID:9GUu55b80
ガンホーってこうやって儲てるの?
>>214 パスドラとかはいわゆるゲーセンのゲームのコンティニューのような都度課金。
強化とかではガッツリとってくるけど。
課金しなくても遊べるように作ってるんだから
文句言われても困るわ。
ゲーセンは無料じゃ遊べないよ?
クレカだって、ボタン押したら即決済、なんてことはなくて
買う場面でちゃんと支払い金額書いてあるし決済途中に
ID入力したりきちんと確認させてるだろ?
それでも払って、使いすぎたとか、ばかじゃねーのw
俺が知る範囲では、最初にオンラインゲーム上でガチャを実行したのは
いま無料通話アプリで有名なNの会社(いまはLというべきか)
当時は出る順番が異なるだけで、10個セットのガチャなら10回まわせば必ず揃うようになってたけど、
それが売れると知ったGの会社はメインコンテンツとしてきた。
Nの会社はポータルサイトとして機能しれいれば、広告やアバターや場所代で儲けることが出来たから
おおっぴらにしてこなかったけど、いまの主要なソーシャルゲームプラットフォームの中では一番古くからやっていた。
ガチャ代表といとGやDの会社が矢面に立たされてか、批判を避けてこられたけどね。
DやGの子分会社と違って手数料取られないから、丸儲けだしね。
300円の円のガチャが1回まわるとDやGは100円儲かる。
去年の5月頃、絵合わせ&コンプガチャ問題で、コンプガチャが規制されて、
”確率の表記”が義務みたいになって、たいていのガチャは注意深く見れば、各アイテムの出現確率が”見える”ようになった。
・・・と思われてるけど、確率表記前後で内部の確率はバレてもヤバくないように修正されてる。
だから、表記されてる通りの確率にはなっているのは補償できるけど、ボックスガチャ、、、よく考えれたものだと思うよ。
俺なら胃に穴が空くね。
>>171 そんなこと言ったら害悪の大きさから言ってパチンコ規制の方が先。
パスワード入力無しにクレカ課金出来ないのに、馬鹿親が子供のせいにして
被害者ぶるなって話だわ。
そんな簡単に子供に課金させるなよ、とかカードの使い方を教えるなよ。
と言われるけど、課金決済の手順は恐ろしく簡単。
親類の子供がパズドラやりたいというので、
出来る限りの注意をしてから、ソニーのAndroifウォークマンでパズドラやらせたら、
俺と同じ部屋にいる間にgoogleから課金決済のお知らせが届いた。
一回だけアプリ買うのにカードを利用したことがあるんで、その設定が残っていたんだろうけど
ボタンを2、3回押すだけで決済が終了してた。
「購入」って文字が読めなかったらしい。
あとで確認してみたけど、ものすごく簡単にあっけなく課金できた。
んで、モンスターこんなに強くなった〜とか喜んでたよ。
Dにしろ、Gにしろ、オンラインサービス全般に言えるけど、
はじめたり、課金することは極端なほど敷居を低くしているけど、
辞める(退会する)のが大変。
退会するのが、たぶん、そのサイト内で一番難しい行為だろうね。
ゆえに会員数だけは増え続ける。
223 :
名無しさん@13周年:2013/04/06(土) 23:28:02.12 ID:ntaeQVaw0
>>219 確率を表記してるのは業界団体に加盟している会社のみだね
あと、ちょっと触れたけど、無料通話アプリ。
あれも利用規約をググッて目を通せば分かるけど、
世界で一億人に使われているというが、その利用規約では
ありとあらゆる責任を一切負わない。徹底して追わない。
まあ、一企業で責任を負える問題ではなくなってきてるけど、
世界中で使われてるのに利用規約は日本の憲法が主であったり、
政治家駆動への利用は禁止されてなかったり不思議なことが多い。
災害時に使えなかった → 災害だからしょうがない(無視)
災害時に携帯の基地局は使えなかったけど無線LANにて通話アプリが使えた →美談化(大アピール)
これだけは間違いない。
ソーシャルゲームはコンシューマーと違って、その時金持ってなくても物が買えちゃうんだよね
だから計画性の無いバカや金銭感覚が成熟してない子供が後先考えず課金して泣きを見る
店買いが主のコンシューマーは現金が無きゃ購入できないから金銭感覚が鈍麻することもない
ソーシャルゲームは後払い方式だから結局借金してるも同然
ホントよくやるよ
っていうか、冷静に考えてソーシャルゲームが何百万も課金する価値のあるコンテンツだと思うんだろうか
FLASHゲーム未満のクオリティの低い使い捨てコンテンツの紙芝居ゲーに何百万って理解の範疇を超えてるわ
>>226 コンシューマだってカード使えばいくらでも
買えますよ。DL販売もアイテム課金も
任天堂もソニーもやってるじゃん。
>>227 ソーシャルゲームはカードすら要らないよ
携帯で認証確認ボタンに遷移してパスワード入力してボタンポチっと押すだけ
だから子供でも簡単に課金できる
金持ってなくてもね
>>228 訂正
×認証確認ボタン
○認証確認画面
確かにキャリア決済だと簡単にいけるな。
だが、未成年は親の責任、成年は自分の責任だろ。
サービスの対価に金払ってるだけだ。
金掛かりますよ?って画面出してるのに
それでも突っ込む人をどうしろと言うのか。
法で徹底的に縛るしかないね、さっさとさせれば?
231 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 01:06:04.33 ID:PSjZRka+0
独自通貨表記をやめろ
今すぐにだ
蒟蒻畑は速攻で規制かけて
こっちは注意喚起だけってなにしてんの消費者庁って
233 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 01:19:52.40 ID:ntkBD7y+0
にっぽんのおかねで300えんをあとからもらいます。おとうさんやおかあさんにこのがめんをみてもらってから、よいか、やめるかきめてください。
この位、書かなくちゃだめだな。
商道徳のある企業なら。
もうソーシャル自体、成年未満禁止でいいと思うわ。
そうすりゃ、全部自己責任になるしな。
どうせ未成年は金出さねぇし。
白痴は何をやってもカモられる
ゲームに限らず大多数の人間は自ら律して生活してんだ
他人のせいにして甘えんなカス
236 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 01:30:30.36 ID:PSjZRka+0
アホは騙してよいという法は無い
237 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 01:32:45.01 ID:WM1AMdcb0
グリーとDeNAを非合法化で潰せば解決。
ソーシャルゲームとかまったく縁がないからよく分からんが、
キャリア課金で気軽に決済できるから問題なのか?
それならそれやめりゃいいじゃん
>>238 ほんと、やめりゃいいと思うわw
できない政治が悪いよなほんと。
外国人へのナマポもパチンコもタバコもみんなやめるべき。
ゲーム性は無いに等しいよねぇ?
テクニック向上でゲームが展開するわけでもなくただ金をかけるのみ
幽幽白書のソシャにはちょいとグッときた30代だが要するにゲームじゃなくて絵を売り物にしてるのかなと思った
あと眩しい
思考力停止させようとしてる
241 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 02:13:04.00 ID:PSjZRka+0
反社会的な集金システム野放しにしてんじゃねえよ
20年前、俺はダイヤルQ2の誘惑に負けた
しかし秒単位で課金される為、いかに素早く抜ききるかに命をかけていた
そのおかげで俺の体はすっかり早漏になってしまった
結婚もできず無職だ
正直、今からでも訴えたい
>>240 課金サイクル早める為にゲーム内容削れと口出してくるプラットフォームもある。
244 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 02:37:23.73 ID:17yXCi5QP
どんなゲームだろう ちょっとやってみるかが命取り
>>240 「いかに金を落とさせるか」だけを考えて設計されているからな
そのうち禁止されるだろ、と思っていたがパチンコと似た構図なんだから
警察を抱き込めば余裕なんだな
警察どころか与党の議員とイチャイチャですよ。某社の代表取締役とか。
247 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 02:57:24.86 ID:QKG2zAx70
広告表示法違反が多過ぎるんだよね
消費者庁に被疑情報を提供してもまったく改善されない
それなりのアプリが買える値段でソーシャルゲーじゃガチャ1回しか回せないって
考えたらすごいよなww
うまい棒一本10円
アプリ一本85円
牛丼一杯280円
ガチャ一回300円
かあちゃんの時給800円
連ガチャ一回3000円
学校給食一月約4000円
こういうの子供に分からせるべきだと思う。
そろそろ暗殺されかねないので消える
251 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 03:27:26.69 ID:QKG2zAx70
詐欺システムでぼろ儲けしてて
それがバレたら
プログラムのミスでした てへ
これで済まされる世界
252 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 03:29:45.10 ID:a8uPXQYF0
コンビニで買った1000円の任天堂ポイントで、
30円のMOTHER2をやってる俺に隙は無かった。
253 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 03:58:46.86 ID:PSjZRka+0
サービスの代価として金を払うわけでもない
Q2より悪質
パチンコもそうだけど、多額の税金が入るから公務員は規制かけたくないんだよな。
悪貨が良貨を駆逐するみたいに、こんな汚い商売で儲かるとそっちに注力して、メーカーがゲーム機用にソフト作らなくなるのは困る。
255 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 06:40:24.03 ID:IwW1Daeb0
子供が使うのはダメだけど、大人が使う分には余計なお世話なんじゃないの?
年収200万で、車に500万とか使う人もいるしさwそういうのはいいの?
そりゃスマホなんて有料の携帯ゲーム機なんだからw
>>210 >ゲーセンは1コインで10分とか長く遊べるから短時間でそんなにお金使うことないけど
80年代のドルアーガやゼビウスや魔界村、90年代の天喰2やD&DSoMならともかく、今は1コインで10分遊べるゲームなんて皆無(せいぜい最大往生くらいだが廃人でもない限り10分は持たない)だよ
>>244 >どんなゲームだろう ちょっとやってみるかが命取り
だから開始しないと具体的にどういうゲームでどういう要素があるのかや詳しいシステムは伏せられている
259 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 08:03:04.38 ID:KDDFzvyz0
詐欺以外の何者でもない。
パチンコは大人を騙す詐欺。
これは子供を騙す詐欺。
どっちも禁止にしろ。
詐欺に引っかかったのに誰も逮捕されない異常な国
警察がさぼってるのか政治家に賄賂がわたってるのか
官僚が買収されてるのか、マスコミにCMで金が行ってるし、おそらく全部
全部国と警察のせい!
四十路だけどボクは悪くないっ!
ソーシャルなんてキャバクラや風俗と同じだって何で分からないかな
ユーザーの財布を監視されている
こいつはどんどん課金するなと廃課金者だなと思ったらカモにされ破産するまで搾り取るシステムに招かれる
あまり課金しないアイテム課金者だなと思われたら、アイテムを使えばどんどん有利になれるよと甘い道にどんどん誘導される
もうこいつは危険だなと思ったら息抜き程度の糞イベ出して財布の補給期間を与える。
263 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 10:09:09.62 ID:PSjZRka+0
264 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 10:27:10.27 ID:2hRB6TVFO
ソーシャルゲームってRPGとかパズルみたいなものだと思ってたけど、DMMで18禁宣伝してるね。
こういうのに未成年がつぎ込んでる?
ネットでサイトみると宣伝バーナー絶対ついてくるし、規制しろよ。
単なる集金システムだってことに気が付かないほうが悪い。
とはいえ、馬鹿もちょっとは保護してやらんと駄目だし、
携帯電話会社やソーシャルゲーム屋につぎ込む資源を
物販に回すようにしないといつまでも景気は良くならない。
>>251 普通の会社ならプログラムのミスでユーザーに不利益を与えたら
ちょっとした祭りになるのにふざけた世界だよなー
267 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 10:53:29.43 ID:DbgoiFl/0
>>262 何が恐ろしいって、恐らくとんでもない統計とられてるだろうな。
年齢、性別、職業や利用時間からとてつもない細かなデータが組まれて
25歳、正社員、利用時間3時間以上、月々平均1万円、平均6ヶ月遊ぶ傾向にあり
傾向、冒険、アイテム集め、アイテム収集は格好の良いアイテムが人気
アニメ絵よりも実写風が人気、統計の恐ろしさだよ。
とんでもない、膨大なデータが計算され算出されてると思うわ。
大人が引っかかるほどの中毒性で
ガキまで釣るってアコギだね
五千円超えたら親にメールとか
定額プラン にしないとだめだろw
269 :
名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:20:06.69 ID:C41rQK6i0
1円も使わずに
2年間遊んで
レベル84まで上げたんだが
何か知らないけど
この前インできなくなってたw
ソーシャル>作りこんだ従来のオナニーゲーw
ゲーム機に数万円払ってソフトが5000〜7000円みたいな時代の終わりってだけw
>>221 「使っちゃダメと念を押した上で、自分の財布を人の子供に渡したらお金使われちゃった><」
みたいなことを自慢気に書くなアホ
先輩や上司の家に呼ばれて、同じような局面になることがあるけど
セキュリティも機能制限も何もかけてないiPhone/iPadを子供に渡すときは
必ず端末の画面を自分の視界に入れるようにしてるわ
内在するリスクを把握し、それにどう対処するか?
いい大人なんだからそんなことは頭使って考えれ
とりあえずググる先生に尋ねたら1分もせずに答えが返ってきたぞw
>アプリの購入やアプリ内課金を利用する際に
>パスワードを設定する方法は以下。
>・Google Playを起動
>・右上のボタンをタップして「設定」を開く
>・PINを設定
>・「購入にPINを使用する」チェックをオンにする
1000万のゲームを買うバカ
273 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 09:55:56.76 ID:tF7DeMud0
信じがたいことにDeNAやGreeよりヤクザのDMMのほうが
ちゃんと警告や自主規制しているwww
DeNAをGreeマジで頭おかしいだろこれ
ヤクザ未満の詐欺っぷり
274 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:08:05.67 ID:wWbPh434O
>>257 百円10コインのメダルゲームで1ベットプレイでも困難なレベルだな。
275 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:28:41.03 ID:Rx00owhCO
昔、釣りゲームのCMでナイナイの岡村が出てたやつ
♪き〜みはどうして ♪そんなに〜 ♪釣れないの〜 ♪釣れないの〜
釣れた!釣れてるよ!
「釣りゲームは○リーで検索…無料です!」
このCMだけは忘れないな(^_^;)
ゲーム自体は簡単だったのに大物釣るんに釣り竿のパワーアップをコイン買って課金せなならんので止めた。
釣れた魚はハゼだけ(´・ω・`)
無料で釣られたのは一部のユーザーだけだね(^o^)
バカバカしい
277 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:44:22.19 ID:8JPuXJq00
俺つえーー
とか
いいだろーー
ってやりたくて課金するんだろうが、
逆説的に金さえ使えばできることだから周囲はすげーーーといいながら内心では馬鹿にしてる
とりあえず自己満足はしたんだから使った金はきちんと払えよ
自分の馬鹿さ加減を棚に上げて被害者面するんじゃねーーよ
278 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:49:37.55 ID:+7AqPlEQO
R→R+→SR→SR+→極
と最上位カードがどんどん進化していく手法。
最初の頃に課金してまで手に入れたカードは今や糞カード。
キリがない。
279 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:52:13.61 ID:VE3W/hV3P
クレジットカードとプリペイドカードでしか課金できないようにしたらすべて解決
280 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:55:56.48 ID:W/MQoomP0
本格的に流行りはじめる前からどうせ何らかの形で金を
取ろうとするんだろ、そうなったら絶対やらんわと
鉄壁の信念を持っていた。で、実際大丈夫だったから
意志薄弱な奴が悪いと思っていたんだけど、
それは自分がネトゲを友人とつるまず単独でやって
いたからであって、協力し合ってやるようなゲームを
やるときには課金せざるを得ないような感じになるのかね!?
ソーシャルゲーム(笑)と思っていたけど、そんなことを
最初からイメージしていた連中は頭いいわ。
月額課金以外の課金方式を法規制すりゃいいだけ。
ガチャは無論のことアイテム販売も無し。
282 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 10:59:14.56 ID:Qy4rMfRj0
ゲームのデータにん十万とか完全にバカだろ
バカ商法は儲かるな
283 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:01:40.48 ID:l5aA+S3dT
何とかしろよ
円天より質が悪い
284 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:01:58.87 ID:5QXRMUs40
無料です!無料です!(ま・い・ど!)
バカの課金が駆け抜ける♪
285 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:03:47.57 ID:ykmYheYA0
子供に携帯与える事自体が間違いなんだよ
大人は自己責任、ていうか馬鹿だろ
世の中アホの方が多いからな
アホ親にゆとりが蔓延るこの時代にとって上手い商売だ
287 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:06:13.75 ID:j8avtQSM0
馬鹿が多いんだから自己責任なんて言って無いで規制しろよ
288 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:11:27.21 ID:g1HwySW70
アイホン、スマフォと周りに踊らされてる人等はバカだわ
昨日意を決してガラケーに変えた。料金プランみたら基本料900円、パケット最低300円だった。
それぞれ通話料金と通信料がかかるが月々5,000円はマイナスになる。
スマフォ持ってたらラインやってラインのゲームやったりと人生に必要ない
ものをツイツイやってしまう気持ちになるんよね。ソーシャルゲームしかり
時代に踊らせれたらハードラックとダンスしちゃうぞ☆
たくさんの人に必要とされる大人になれよ
290 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 11:25:45.83 ID:Q+Q8hVXIP
毎月イベントで新アイテム買わせてそれ持ってないと勝てないように思わせるんだよな
イベント終わると手に入らなくなるから何としても手に入れようとする
だから昔からやってていろんなアイテム持ってる奴が有利で新規は勝てない
それでも勝とうとして買いまくる
291 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:47:37.51 ID:WWbp8LFZP
1000万使っちゃダメとは言わないけど、それだけの金額を注ぎ込んで何が残るんだろうね?
後悔だけのような気がする
子供相手にこんな酷い商売はねえよ
悪徳業者として通信業者がブラックリストに載せるレベル
293 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 21:56:54.98 ID:KndHAyLyO
ここも書き込み金とられるようになるぜ
294 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 22:12:20.88 ID:nrHK6WYr0
>>257 シューティングが消えた原因の一つだな
どうしても回転率が悪い
昔はループ制のもあったしな
疲れてミスるか飽きるまで終わらん
結局、難度を廃人仕様にして回転率をあげたら
一般人は離れてしまった
アングリーバードだとタダでたっぷり遊べるのになあ。
だから、子供のせいにするなよww親の監督不行き届きだろww
子供にやらせてレアアイテム転売しようとかたくらんでたんだろw
297 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:04:20.63 ID:6FSO1ZY4O
馬鹿な子供は親の責任
馬鹿な親は責任を会社に擦り付ける
会社は法律が悪いと国に訴えるがマスコミに叩かれる
マスコミにお金を与えれば国に歯向かい総理大臣をも殺す
ソシネ会社が最強、金持ち最強、養分は最強に旨し
298 :
名無しさん@13周年:2013/04/08(月) 23:09:52.34 ID:jlof10hb0
反社会的集金システム。即刻規制しろ
アホを騙していいという法は無いのだ
「騙された!」なんて言ってるのは自制心の無いアホだけだからなぁ
300 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:19:49.57 ID:JHRFBbXyO
一月のイベのランキングに入賞すると二月末まで攻撃力最大100%アップってあったのに二月上旬で効果を打ち切っていたぜ。
その後表記ミスってアナウンスしただけで何も補填とかなかった。
詐欺も表記ミスで片付けるからな。
ちなみにそのゲームはモバゲーのFINAL FANTASY BRIGADE
301 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 03:21:51.43 ID:vZdmUao20
ソシャゲーに何万もアホか、、と思ったけど
よくよく考えたら俺も小学校の時はキン消しに、中高はゲーセンに何万も使ってた
302 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 06:41:31.55 ID:cJ/Vrug60
急激に広まってきた手口だからな
親だって仕組み知らんのでしょ。
周知させなきゃ対処のしようもない
大半のオンラインサービスはチョン絡みだからなw
チョンマネーがマスゴミ握ってる以上は
ニュースにならないw
304 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 06:53:22.91 ID:/WD32NWP0
普通にゲーム機向け作るより、ソーシャルゲー作る方が、
楽に数万-数十万毎月御布施してくださるw
せっせと新レア・カード作り続けるよなぁ…
パチンコ同様、注意喚起だけじゃなくさっさとソーシャル側へ辞める様、
警告(廃止勧告)しなきゃ無くなるわけが無いw
子供が未成年の場合親は払う義務ないんだぜ いくらでも課金したらいいんや
306 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:29:02.45 ID:b/tNya050
消費者庁には意味わからん世界かもだけど
バーチャルガチャ禁止令まだ?
詐欺だろこれ
従量性のダイヤルアップ接続で何万という請求来て怒られたのは俺だけじゃないはず
308 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:42:52.03 ID:9rw31GzqO
未成年が全て無料と誤認して有料サービスに手を出すといった相談もあるという。
課金する前に確認画面が出るんじゃないの?
309 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:45:32.35 ID:DAmwdnPrO
>>301 キン消しは実体として残るしゲーセンとて100円のもとはとれる
だがこれはただのデータだしパチ並みに射幸性があるから駄目だと思ふ
実際のとこガチのレッドショルダーは世の中どんぐらいいるんだろうか…
月百万とかどっから金でてくるのやら
トンキンでやってるから日本の警察が手出しできない。
オレ詐欺もトンキン周辺地域でしか起きていない。
そういう話だよ。いいかげん気づけ。
東電だけではない。
312 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:47:46.48 ID:eAsyAIBf0
>>308 マイクロソフトの製品とかにある利用許諾書をろくに読みもせず
同意しますにチェックして飛ばすようなもんじゃないのか?
いや、ソーシャルゲーはよく知らんが
313 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 07:50:18.87 ID:SZW8Rs6fO
過去に日本人が作った物で、チョンが中間搾取し暴利を貪り、日本人だけが不幸になる
チョンにしたらこれ程楽しい事は無いな
314 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:00:58.10 ID:oNxVRZwG0
利用金額の上限とか、設定出来ないのがおかしい
>>309 ゲーセンは格ゲーブームの頃おかしくなったけどな
赤の他人に乱入されて負けただけで100円飛ぶ
店は美味しいから対戦台ばかり設置
負けた客はムキになってコイン投入しまくり
メーカーは似たシステムでキャラ増やして
派手になった新製品乱発
今のソシャゲーと似たような状況だったと思う
316 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:13:26.95 ID:/ugAOteSO
ソーシャルゲーは禁止
これでいいわ
注意すべきというより禁止すべき
少なくとも小中学生には
大体今のソーシャルゲーは商売として許容して良い範囲超えてる
あくどすぎ
318 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:18:15.59 ID:P2NI27jWO
課金の前に有料だっていうのと携帯の暗証番号入れる確認画面出るんじゃないっけ?
子供、確信犯だと思うんだけど。
319 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:20:33.03 ID:cWR5fLLiO
金持ちだな・・・
321 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:27:58.67 ID:6D00oFzq0
1000万払える家ってその何倍も株で儲かっているし屁じゃね?
322 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:30:45.70 ID:nhj1EkpfO
ソーシャルゲーは全部前払い制にしたらいいと思う
323 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:33:21.28 ID:R+DvQ7r30
700万も使う優良顧客をBANとか運営アホだろ
324 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:38:46.47 ID:Tp5u/m8m0
携帯会社の代行徴収かカード支払いか判らんけど1000万円とか決済出来るもんなんだな。
カードは限度額あるけど携帯ってどうなってるんだろ。まさか不正使用されたら青天井なんだろうか?
325 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:39:36.39 ID:GZTy+HfC0
>>323 700万使ったっていっても大半がRMTなんじゃねーの
デブ「ボクの前にご馳走置くなよおー!食べちゃうだろうブー!」
って言ってるのと同じじゃね
人様の受信料で売国洗脳しているNHKの方が問題です
>>324 docomoはデフォルトだと1ヶ月の上限1万円だよ
変更はできるけどどこまで上げられるかは知らない
プリペ義務化させろよ
330 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 08:49:07.31 ID:UHXejoT70
子供についてはこまめに自主規制しないと社会問題になったら国が規制入れるんじゃないのかな。
パチンコみたいにさ。18歳以下禁止で、ちゃんと年齢が確認できるIDと提出しないとアカウント取れないみたいなさw
回復アイテムだけで一日1〜2万、
そのアイテムを有効に使う為には攻撃力強くないとダメだから装備ガチャへ1万〜10万
月にして、30万〜70万
全盛期のFINAL FANTASY BRIGADEのランキン10位くらいまでに入る課金目安
そりゃこれ1年間やってる人は700万近くいくんだろな
長きに渡りランキン1位に輝き続けたツ○○○エロおやじが、
規約違反で垢バンなったのは最近の話
ちなみにこのゲームはトレードが無いのでRMTは出来ない
垢バンなろうがなるまいが、いずれにしろ全部ゴミ
ただし、形はないので不燃物としての廃棄料はかからないのが救いww
意志薄弱な奴ってやっぱり多かったんだなぁ……という印象だよね
たぶんこの人たちはここで巻き上げられなくても別のところで金を持っていかれるんだろうな
こういう奴らって教育でどうにかなるものなのかな?
おれはペロペロ催眠で100マン使った
>>328 ありがと。どうやらどこのキャリアも数万円まで制限かかるみたいだね。
という事はソーシャルゲーの仕組み知らんけどクレカの番号入れて個別決済してるんだろうから
40代男性が無料の表示を見て開始したから云々はただの言い掛かりか。
>>323 FINAL FANTASY BRIGADEで700万ほど使ったろうと思われる垢バン優良顧客は、
別アカで帰ってきてまたランキン入ってるから大丈夫
病気だからな
未成年に関しては、何らかの法規制が必要かと思うけど、
こういうおっさんはどうしようもない
336 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:15:18.98 ID:iq2IQseEO
>>308 >>312 >>318 自己責任には違いないんだけど、以下はアイテムを買おうとしたら飛ばされるリンクの一文
購入内容をご確認の上、また下記ご利用契約に同意の上、「購入する」を押してください。
引き続き○○(各種支払い方法)での認証が必要です。
【○○支払い】←購入手続きボタン
【利用契約(必読)】←契約内容リンク
基本無料だが大事な事をわかり辛く隠す出会い系サイトと仕組みが一緒なわけ
ソシャゲは通販のクーリングオフが無い品物にあたるので解約も効かない
一度クレカを入力すれば、以降は暗証番号だけでカード利用が可能になる
クレカを持つのが怖いって言ってる連中と同じだろ
こういうのは使い過ぎなきゃ便利で楽しいんだよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 09:24:31.47 ID:7yZ+wsXP0
ボッタグリーの事か?
ありゃタダで遊べるとか言ってるけど課金しないと糞つまらんからな
普通の人だと、ツマンネやめよっとか毎月いくらまでとか決めてやれるだろうが、子供とか専業主婦とか危険かもな
よくわかってないのか麻痺してるのか知らんけど
入場料無料の競馬場で一億することもできるしな
知恵遅れからはどんどん搾取する方向でいいんじゃね
ボタン連打してステータスの数字とオタ絵が見られるだけに何万も払えるなんてキチガイでしかねえ
341 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 10:46:47.34 ID:mKGLg3Fe0
満足感や優越感を得るためだけに金使わせるんだからな
さっさと法規制しろ
消費者庁「知らんがな」
>>336 契約内容リンクがちゃんと出るんだ。
何の問題もないじゃん。
344 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 10:52:43.81 ID:szuzBVcF0
以前、規制を進めていた審議官は自殺したんじゃなかったっけか
マスコミがグリーやラインの悪口言えるわけがネーベw
この広告費削りまくりの時代に潤沢にCM流してくれるのはソーシャルゲーとパチンコ屋だけなんだからw
これにギャラの殆どをつぎ込んでる芸能人知ってる
もうね驚くよ
まあ、これは本人も知っててやってるんだから
どうぞご勝手にだが
何やってんだとは思うね
348 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:00:17.90 ID:YS6kMkgp0
ゲームはインベーダーの頃からずっと楽しんできたが、
こんなクソゲーの何が楽しいんだ。
早く規制して潰せよ
パチンコみたいに利権が絡んでいるのか?
まともなゲーム作ってる任天堂とかソニーを守れよ
350 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:21:51.11 ID:GQo5gNDUO
>>349在日韓国人がガッチリ食い込んでるから、潰せないだろ。
パチンコと同じ。
ハマる奴等がバカ。
これ規制するようなことなの?
やったことないから知らんけど、詐欺まがいに、いつ課金したかわからないとかじゃないんだろ?こんなもん自己責任だし、子供にクレカ使わせるのがおかしいし、家庭の教育の問題だろ。
親もバカかよって思う
ガンダムオンラインって1機体完成に1万2千円らしい。
その前に設計図とかをガチャガチャで10万とかで出すらしい
それみてするの止めた
何もわからないガキにこんなもん課金させるなよ
結局親が馬鹿なんだろ
355 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:35:48.55 ID:9nMaB/do0
これ難しいな。
運営がクレジットでの支払いを止めてもRMT業者がクレジットの支払い可能だったら
意味がないからな。
356 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:39:03.80 ID:8Fx6sw+Z0
ドラクエ10は安心の定額
初期ソフトプラスどんなに遊んでも月1000円
無料で何でも出来るゲームの会社が有名タレント多数使ってテレビコマーシャルなんか作れるわけねえだろ
そういう社会の仕組みを子供に教えとけ
使って遊びまくったあげく
最後には「知らなかった」と言い張って支払いをゴネるプロたち
信長の野望オンラインでプラチナレアの上杉謙信の
行動力15とか、いったいいくらつぎ込んでるんだと思う
韓国ではガチャは速攻で規制されたんだよなあ
ガチャだけでも無くせばかなり変わるはずなんだけど
361 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 11:42:53.22 ID:8EEdHZJ80
パチンコ10年やってるやつでもトータルで1000万円は使っている。
どういうシステムなのかは知らんが、
プログラマとしてはこういう業界には近づきたくないなと思う。
>>343 しっかり説明されてるな
そもそもクレカや暗証番号が必要なんだから気づかないことなんかありえない
自動販売機にお金いれてジュース買って、有料とは知らなかったとか言うのと同じだな
150万も使える状況にしておく親の心理もよくわからん
>>363 まあ自分がいくら使っているか、いくら使えるのかを判断できない奴が手を出すべきモノではないわな
まあ、ふつうに日本のゲーム会社も手を出し始めてるから余計に酷くなっていくかもしれんな
>>365 クレカやケータイ払いはいつでも明細見れるしなぁー
使いすぎるやつはこれじゃなくても使うだろう
スクエニみたいにゲームメーカーが落ちぶれて行くのを見るのは切ないよなあ
パズドラやったけど結構面白かったよ
パズル部分の手軽な爽快感と、達成感と共にそれを増幅する育成パート、
無課金でも同じものを遊べるものの、痒いとこには手の届かない絶妙なバランス
結局課金はしなかったが、人気になるのは解る
俺がガキだったら小遣い溶かしてたと思う
やっぱりパチみたいに18禁にするべきだよ
100円玉握りしめて駄菓子屋や、少し下ってカードショップに通うような使い方では済まなくなるし
369 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:00:18.66 ID:mKGLg3Fe0
モノやサービスに金に金使ってるんじゃない
アホがアホなのをいいことにいくらでも毟り取ろうとする反社会的集金システム
さっさと法規制しろ
>>367 それは仕方ない。家電と似てるんだけど
結局は、サボった付けなんだよ。
もはや、世界に通用する、世界が作るゲームは作れない。
これが、PS2普及数に依存してまともにゲーム作ってこなかったメーカー責任だよ。
時間がたてば他も力をつける、だから自分たちはより上を目指す。
それをやってこなかった失敗だよ。家電も同じ
いろいろやってるけど
課金しないと詰むようなゲームにはめぐり合ってないけどな
ほんのちょっとしたエラーが起きたりしただけで
現金相当のアイテムをお詫び品として配信したりする姿見てると、
逆に悪い気がするわ
>>370 ナンバリングに頼ってるだけじゃなく
リメイクだもんなぁ救いようねぇなぁ
「ソシャゲなんてゲームじゃない」
↓
じゃあ据え置きゲーム買ってやんなよ
↓
「買いたくなる良ゲーム出せよ」
↓
買わない
↓
会社に金入らない
↓
じゃあソシャゲつくるわ
↓
最初に戻る
374 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 13:32:45.14 ID:NOA1qdx80
いや、使い込む奴がアホなんだろ・・・
まぁ頑張って作り込んでも、たいして売れないしなw
どのソーシャルゲーも金払わなければ
ちまちまと有限アイテムとスタミナ工面しながら進めてく貧乏っちい内容ですよ
まあそこが暇つぶしになるんだけど
利用者もバカ
>>368 パズル部分は誰がやっても同じだし結局連打系と全く同じ
スタミナ切れたら待つか課金
このへんのシステムが全く理解できない
これよりラインの一分ゲームのほうが手軽でいいわ
課金はしないけど
もっとやりたいーっつって
スマホの前で課金の誘惑と葛藤しながら
スタミナ貯まるまで正座して待ってんのか?
待ってるあいだにゲーム以外のこと色々できるだろw
>>379 ラインだと他のゲームやってる間にたまるし他の人から送ってももらえるからそれほど課金はいらない
>>378 誰がやっても同じって言葉の意味がわからないが、単純ってことならその通りだし、
あれだけやってても一日で飽きると思う
ただそこにRPG的な要素を持ち込んで考える余地を持たせてる事で、成功した時の達成感と、育成へのモチベーションに繋げてる
純粋に上手だと思うよ
>>381 連打するのと大差のないゲーム性ってこと
RPGの要素?カード集めて合成するだけじゃん
ストーリーもなんもないしこんなの楽しめるなんて幸せだなって思うわ
ドラクエやらWizardryで育った世代には信じられない
うけてるんだからいいんだろうけど、これを人にやらせよう金を取ろうと最初に思いついたやつはすげえ
>>370 エイジ・オブ・エンパイア初めて見たとき、
技術でもアイデアでも作り込みでも、ゲームなのに
対象の精神年齢と知的レベルが高いことに驚いた。
いつのまにか日本のゲームは圧倒的に引き離されて
いるんだと、気がついた。
384 :
名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:23:52.36 ID:1oNdaTS90
ソシャゲーwwwwww
まだ月額課金のが優しかったわけだなw
PCやPS3で無料のオンゲーならいくらでもあるだろうに・・・
ガチャ自体を禁止しないと健全にはならない
>>383 洋ゲーを軽視してるから駄目になるんだよ。PCでもゲーム作らなかったし
今海外で凄いゲーム作ってる奴らは、みんな子供の頃に任天堂、和ゲーを遊んでた奴ら
彼らはちゃんと吸収して今答え出している。
逆に日本は洋ゲーを非難してただけで終わる。製作者も消費者も
お互いパクリあって成長するのに、自分達は目つぶったんだよ。この違いだよ。
そしてパクリさえ出来ない差が付いた。
今後も日本のコンテンツ、産業に置いて、これに似た事が沢山出てくるよ。
>>382 何回かやってたら属性とかが出始めた、カーソルを合わせて炎や雷の魔法をAボタンで選択してた頃の戦闘を
パズルゲームとして改変したもんだと気づくと思うんだけど
カード合成つったって、普通の合成は経験値稼ぎと同じだし、
進化合成はWIZでパラを育ててロードや忍者にするようなもんでしょ
むしろああいうストーリーにさほど拘らなかった時代を経験した人間こそストライクゾーンだと思ってたけどね
パズドラに金払う人って魔石集めて何をどうしたいの
BOX拡張とスタミナ回復とレアガチャ引くことしかできないが
全部焦ってやることじゃなくね