【日本】 大規模な電力システム改革で電気料金が低下へ　日本の家庭用電気料金は、米国の２倍、韓国の３倍

★日本　大規模な電力システム改革へ

　日本政府は、大規模な電力システムの改革方針を決定した。共同通信が伝えたところによると、
日本政府は、電力市場の自由化を実現し、国民に電力会社の選択権を与える意向。
日本政府は、これにより電気料金が低下すると考えている。

改革は、２０１５年から始まり、２０２０年までに終了する。
日本政府はまた、全ての電力会社の発電部門と送電部門を分社化する意向。
これにより、２０１１年３月の福島第一原発での事故、
ならびに日本で原発の稼動が停止したことで値上がりした電気料金が低下するとみられている。

日本の家庭用電気料金は、米国の２倍、韓国の３倍。
日本で最後に大規模な電力システム改革が行われたのは、
２０世紀半ば。日本全土が１０箇所の区域に分けられた結果、地域独占体制がつくられた。

ロシアの声　http://japanese.ruvr.ru/2013_04_03/109788730/

糞丑反日キムチ丑田滋スレ

世界一
電気料金が高いのは日本である

電気代ガス代で外国や商社にぼったくられまくったから
省エネ技術世界No.1になったという・・・・・・

>日本の家庭用電気料金は、米国の２倍、韓国の３倍。

そりゃ日本だけ原発停止してりゃあな

２０１５年からって　速くやれよ
たいした功績も残せない政治屋ばっかのくせに
せめて決まった事は早くやれや！

インフラに掛かる費用が他の国より高いからな。

東電擁護部隊＝ジミン信者の卑のマル倭猿が必死にsage

停電の発生率と電圧変動率と周波数変動率は？

停電の発生率と電圧変動率と周波数変動率は？

そもそも韓国の３倍ってのが意味不明なステマ

物価も給与も韓国の３倍だから、大して変わらんてことでは

いいね

今のままでいい
電気代なんて千円くらいだし
これ以下にはならんだろ

こういうときには、ヨーロッパと比べないんだよな。
ドイツとか再生可能エネルギー導入のために
家庭用は日本より高いわけだがな。

電力会社しぬん？

低下？

両方共、大規模停電やらかしてる国じゃね〜かｗ

日本の原発は電気料金高いからな
安全を高いお金で買ってるようなもん
ただし震災前まではな

職員の給料は何倍ですか

公共殿様商売している会社が高給なのが、日本だからな

電気代が月に2000円高くても停電がない方が有難いな

>>1
チョンは国税を投入しているから安く見えるだけだ

ええ話だなぁ
最新鋭のはずが電気料高いとかバカか・・

アメリカはともかく
韓国の電気事情は最悪じゃん
電力業界のトップが「いいかげん値上げさせろ、国内の電力会社を破産させるつもりか！」って
アキヒロと大ゲンカして辞任しただろ、たしか

>>13
ドイツは電気代の半分が税金だけどな。再生エネルギー賦課金も
確かに増えてるけど、税金分がそれより多い。

日本はビールやアルコールが欧米に比べて異常に高いが、
実は酒税が高いだけ、みたいなもので、単純比較する意味はあまりないな。

韓国は電力会社に政府が税金投入して安さを維持してる半国営企業だろうが

電力料金が下がっても韓国みたいにそれ以上に税金上げられる方がキツイわ

今すぐ着工しろよ

>>1
燃える氷（メタハイ）を安価で採取できるようし、安価で利用できるエネルギーにするべきだな。

発電部門と送電部門を分社化しても、
お互いに利益を得られるように裏で手を結んでいたら、
電気代は下がらないだろうな。

電気代は安いほうがいいよ
日本は人口密度が高いから送電は有利なはず

関電と九電見てるとそんなの無理だろ

停電の発生率と電圧変動率と周波数変動率は？

停電の発生率と電圧変動率と周波数変動率は？

>>27
経済コストしか考えてないバカが多いけど、メタンハイドレートはそもそも
EPR（エネルギー収支）がマイナスだからな。試験採掘はうまく行っても、
採取に必要な投入エネルギーの方がメタハイから得られるエネルギーより
ずっと多いから、原理的に破綻している。技術的には採掘可能でも、商業的に
実用になる可能性は０％。

「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
http://www.alterna.co.jp/7097

韓国は毎年国税投入してるけどw

つーかさ、交流で送電するのって時代遅れじゃね？
部屋の中、ACアダプタだらけだよ。

これからは工場つくるなら韓国だな。

生鮮食料品と同様に貯蔵できない電力は、余れば暴落、採算割れということになる。
よって、そういうリスキーな市場に新規参入するやつは少なく値下げ要因にはならない。
一方、FITで買取と価格を保証されている災エネはのび、賦課金と供給量の急変に対応するためのコストアップで電力料金が上昇してしまう。

>>30
お前に教える義理は無い

>>10
おまいが馬鹿だということはわかった。

管理体制と単価計算を、一番に改善してくれ。

脱原発を進めるアメリカの2倍ってｗ
原発があるから電気料金が安いという大嘘もバレたしなｗｗｗ

サヨクには馬鹿高い自然エネルギーを選択する義務がある

東電社員をＸＸＸせ！

原発の電気は安いんじゃなかったの？

ガスによるコジェネなんで電線曳いて頂かなくて結構です
あ、ガスは浄化槽のメタンガス使うんでガス管曳いて頂かなくて結構です。

ロシアの声ってのはこういう連中が書いてたんだな

>>37
馬鹿はお前。
経済レベルでスライドするのは当然だろう。電気代は燃料費だけで決まるのではなく、むしろ
職員の人件費と税金の分の方が大きいんだから。

2011世界電気料金ランキング

http://up.menti.org/src/upfl2243.jpg

地熱発電とか田舎で発電バブルが起きそうだな

>>39,42
安い。
原発依存率の高い韓国は日本の１／３。
さらにどんどん原発を作って、工場を誘致する方針。

アメリカも韓国も原発依存度５０％だぞ！

日本政府は、電力市場の自由化を実現し、国民に電力会社の選択権を与える意向。
日本政府は、これにより電気料金が低下すると考えている。

自由化すると何で下がるの？

>>33
つ　送電効率，インピーダンス，三相交流

総括原価方式をやめろ

韓国は政策で無理やり下げさせているから。だから夏に冷房がんがんやってるのに
店先のドアは全開で客を呼ぼうとする店がたくさん。これは良くない。

ひでぇな

西部邁ゼミナール】電力の発送電分離は「火事場泥棒」2012.12.22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19640527

>>50
ライバル企業が増えて、価格競争が起こるから。

各社で談合して価格を維持しようとすると、法律違反で裁かれるからできない。
ゆえに、他社より自社の電気を購入してもらう為には、価格を安くするのが一番だから

>>50
競争原理による価格低下を目論んでいるが、電力の質までは保証しない。

>>46
上位の国はそもそも税金が高いからな。電気代のうち半分くらいが税金。
日本は税金ほとんどないだろ。純粋にエネルギーコストで比較したら、
日本がダントツだと思うよ。

社員の給料が糞高い
ガスも電気も何もかも高い

しかし、クソみたいな無駄金が電気料金に転嫁されてるのも事実ではある

ちかくにコンビナートがある地域は、企業の自家発が増えて安くなりやすいかもね

＞日本の家庭用電気料金は、米国の２倍、韓国の３倍。

なんやこれ
どこで差がついた

さすが安倍っち率いる自民党

民主じゃ電力会社の言うまま値上げするしかなかった

>>57
電力の質というけど、家庭には関係無い話。
半導体工場など精密制御が必要な工場では問題になるけど、
それは自前で安定化電源でも噛ませって話。そのために
日本全国の家庭の電気まで無駄にオーバースペックの質に
するのは社会的に無駄なコスト。

大体、自然エネルギーを、割高といわれる配電単価よりもさらに高く買っていて、
それで電気料金（配電単価）が下がるわけ無いだろう？

制度改革なんてしなくて良いよ。
今のままでちゃんと世の中まわってるから。

シェールガスが安いことバレちゃってるからねぇ・・・

>>45
少し具体的に指摘してあげよう。
馬鹿だと指摘したのはこの部分

>物価も給与も韓国の３倍だから、大して変わらんてことでは

韓国も日本もエネルギーの多くを輸入しているが、その原価は日本も韓国も同じ
であり3倍なんぞではない。
おまいさんの理屈だと日本と韓国は同程度の生活水準ということになるが
本気でそう考えているのかね。

>>62

もともと日本の物価が高いだけだろ

食い物だって衣食住だって全部日本が高いだろ

韓国って、かなり停電多いよ。米国もそうだけど。

>>64
じゃあ、お前はPCを使ってる最中に電圧変動が起きてもOKなんか？
電力バックアップモジュール付きのPCか？


>>67
つ　クラッキングの薬剤

今の時代は瞬間的な停電でも影響が大きいからな。

吉と出るか凶と出るか。

>>62
アメリカは資源国
韓国は産業振興のために税金で強敵的に電気代を下げてる

そもそも比較対象がおかしい

>>71
> じゃあ、お前はPCを使ってる最中に電圧変動が起きてもOKなんか？
どこの発展途上国の話してんのか知らんけど、欧米レベルの
安定度で十分なわけで。ヨーロッパに１０年住んでたけど、電圧変動で現実に
困ったりトラブルになったことは一度もない。
停電に関しては、一度落雷で停電になったことがあるだけ。それは日本でも
あるし、台風や地震など含めたら日本の方が停電は多い。

>>69
お前、スーパーの生鮮食品売り場を見てみろよ。
刺身はブロック売りと切り分けタイプがあるだろ。　どっちが手間掛かってどっちが安い？


>>74
ヨーロッパってw　域内を転々としてたの？
国により事情が違うだろ。

電力会社の工作員みたいなのがいるな。

>>74が正論だろ。

>>68
韓国の電力会社は国営。
産業競争力を維持するために、
政府が　さまざまな名目で補助金を投入して、
電気代を安く抑えている。

そのため電気の無駄遣いが多く、発電量に余裕がない。
しかし、節電を法律で決めると　企業の活動に支障がでるので、
自主的な節電を求めている。
しかし守らない者が多いので、無駄遣いを取り締まるパトロールと、
無駄遣いの通報を奨励している。

米国の天然ガスと石炭は、地産地消でバカ安。
天然ガスは、米国3ドル、日本は18ドル。

米国のようなバカ安
燃料で計算すると日本の電気料金は米国より安くできる。

>韓国の３倍

安いからって、馬鹿チョンみたいにアホみたいに使ってると
韓国みたいに、地震の被害にあってないのに、いきなり大規模停電したり
色んな電力規制をされたりするぞ

安すぎても高すぎても駄目なんだよ

適正価格で安全重視が一番

自然エネルギーで瞬間停電が増加したドイツに停電　補償制度　が創設される
電力供給の不安定度で停電被害などのコストが増加

ドイツの電力消費者は再生可能エネルギー補助のために電気料金の上昇というコストを支払っていますが、
さらに瞬間停電や電圧変動による損害という形で、別のコスト負担も背負っていることになります。
事故などに繋がる危険もあり、これも企業やそこで働く従業員にとっては重荷になっています。

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36041
韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ
政府は「実力社長更迭」で対抗か


まだ比較基準の違う相手を持ち出して
ミスリードしてんのかよwww

>>76
放射能危険厨と同じで電気工学の基本も分からず書いてる情弱が居るからね。
そいつらの相手は大変。


>>78
青山氏も関テレのアンカーでカタールの天然ガスは欧米より
何倍も高い値段で買わされてると言っていたな。

>>69
アメリカ住んだことないんか
物価が日本より高い都市なんてざらやで
その高い電気料金のさらに2倍の日本はおかしい

>>82
日本のマスコミではあまり報道されてないけれども、実は1NGの調達は非常に難しい。
LNGの契約は大部分が30年という長期契約になっている。30年というのはLNGの工場を
建設した資金が全額償却できるまでの期間で、こうして結ばれた30年契約の中でごく稀に
キャンセルが出る。これがスポットで、スポットのLNGの量は極めて限られているのである。

　日本では他社に先駆けて40年も前からLNGの商売に乗り出した三菱商事が日本での
LNG商売の6割を握っている。スポットのLNGがほしいなら、まず三菱商事に頭を下げ
なくてはいけないのだが、それでも一定量のスポットのLNGを持続的に手に入れること
は簡単ではない。

　つまり、原発を停止して比較的価格も安く環境にやさしいLNG火力に切り換えようとしても、
肝心のLNGが簡単には確保できないとしたら、それは机上の空論になつてしまう。
LNGの調達について日本の政治家はよく知らないし、調達が難しいと知っても
何ら打つ手がわからないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大局を読む　　長谷川慶太郎著　李白社

>>82
もし単純に調達価格だけ比べてるとしたら馬鹿すぎ。

原発に関しては
ほぼ問答無用で停止させられる流れでしょ
技術的な障害とか、「どうにかしろ」の一言で押し切られる
国民の99%以上は原発や電力系の技術者じゃないので

これ指針だからな
決定事項じゃない
送電部門切り離しも
結局電力会社のいいぶんのままだし
ぜったいにできないと思うわ

>>84
3.11で急増した燃料はどっから持って来たんだろう。
八百屋に行って「大根２本追加して下さい」というのと訳が違うし。

>>88
各電力会社は原発止める話になって燃料調達部所が中東走り回ったり社長が国家首脳に直談判に行ったり大わらわだったらしいよ、
短期間ながら必要分の調整をしに行ってる。

脱原発でも電力輸出超過　ドイツ前年の４倍
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013040302000239.html

輸出が上回ったドイツの電力、脱原発でも伸びる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/04/news026.html


ドイツが脱原発で崩壊したとか言ってた産経はどうするんや

まあ常識的にみれば送電会社は当面のあいだ国営でしょうね

ついでにNHKのスクランブルも宜しく

南朝鮮は多額の税金で補填しているだろ

>>51
送電効率は直流のほうが、むしろ良いみたいだぞ？

献金や社員専用の娯楽施設にも金使うからなぁ

現状の献金なんて賄賂・買収に見えちゃう
事故起こした所は特に

>>94
送電線が片っぽだけ錆びてくるんだよなあ
マジキモいレベル。

自由化で電力料金が下がっても、安定供給の確実度も下がりそう。

ハゲバンクねじ込みたいだけやろ腐れ売国奴
インフラに朝鮮入れるな売国奴

韓国の1/3て、基本料が安いだけだろ。
エアコン使うと日本と大して変わらん料金になるぞ
しかも電力会社が万年赤字で、時々税金で補填してるじゃん…

チョンはリーマンの月給が

日本の３分の１とか５分の１って言うぐらい貧乏だし

>>99
庶民にだけは逆累進性だっけ
使えば使うほど単価が上がる

>>99
ボッタクリ料金で黒字の方がエエと？
事故の損害を丸々税金におっかぶせて、
企業も株主も責任を一切採らなかった日本の電力会社に疑問を持たないの？

>>102

日本の家計は死んでないけど
チョンの家計は死んでる

チョンは虚栄の為に国民をゾンビにしてでも
企業体・法人を国税を注ぎこんで生かす

それだけ
　

世界一っていうけどトルコに比べたら安いと思うんだ

後、韓国の電気代と比べるな。採算無視の国なんかあてになるかｗ

>>88
シェールガスでだぶついた中東ガスを高く買ってきた
中東の国うはうはｗ

　
　■ 孫正義と坂本龍一との関係は、

　　自然エネルギー財団の会長と評議員。
　　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。


　　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
　　　 日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
　　　 http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
　　　 「脱原発」ドイツの現状　国民・隣国に大きな負担　“ひずみ”でも後戻りせず
　　　 http://sankei.jp.msn.com/world/news/130310/erp13031000370000-n1.htm
　　　 ドイツ政府によるビブリス原子力発電所停止命令は違法として、電力会社へ巨額の賠償金支払いを命じる判決
　　　 http://www.germanenergyblog.de/?p=12390

　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる


　　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し、
　　孫を筆頭に特定アジア企業や国際金融資本が儲かる、という仕組み。　　


※ちなみに、
2013年下半期完成予定のスペインのメガソーラーで55-60ユーロ/MWh（6.9-7.5円/kWh）という価格。
日本国内におけるFIT(再生可能エネルギー発電促進賦課金)が 、
何故海外投資家から金融商品扱いされているか、よく分かる。

　
　■ 太陽光発電の買取価格が42円となった３つの理由

　　　・　太陽電池暴落前の2009年の欧州価格を引用

　　　・　屋根ソーラーとメガソーラーの混同

　　　・　コスト負担額の過小評価

　　孫さんが触れたくない事実　2009年のFITを引用する理由
　　http://kettya.com/2012/log04269469.htm

　
　■ 太陽光＋蓄電池をベース電源にしようと思えば、

　　1日の消費電力が10kWh程度（月間300kWh)の家庭で
　　5日程度の曇天に備える場合、50kWh程度の蓄電池が必要となる。
　　こういった蓄電池（2.5kWh）だと一戸あたり20個に相当する。
　　http://solar.disnism.com/images/eliiypower1.jpg

　　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


　■ 坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても“原発反対！”って言ってればいいんだ。」　
　　http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2

　

　
　■ メガソーラーバブルの一因は、

　　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　　その委員会の委員の一人( 飯田哲也 )が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
　　という流れにある。

　　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031


自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 業務執行理事: 飯田哲也 ／ 評議員: 坂本龍一
http://megalodon.jp/2012-0514-1018-56/jref.or.jp/introduction/member.html
自然エネルギー、脱原発、市民社会へ 菅総理と有識者(孫正義,小林武史,枝廣淳子,岡田武史,坂本龍一)のオープン懇談会
http://www.earth-garden.jp/magazine/12978/
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
滋賀県：太陽光発電　導入１９倍に　県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
孫正義「自然エネルギー財団」理事長のスウェーデンのオッサンが色々と酷い
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-168.html

競争って、関西電力が中国電力や中部電力を吸収したり
山奥の送電はやめたりできるのけ？
それとも今ある電力会社は発電施設ごとに別会社にわけられんのけ？

　
　■ 孫 正義（旧性：安本）

　・　東日本大震災から１ヶ月後、１００億円寄付を発表するが、４０億円はソフトバンクや被災自治体が設立した公益法人へ。
　　　http://shinjihi.tumblr.com/post/45268330216/16#_=_

　　　『公益財団法人東日本大震災復興支援財団』の登壇者一覧（50音順・敬称略）

　　　　青柳光昌（日本財団災害支援チームリーダー）
　　　　荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団　専務理事）　←　ソフトバンク
　　　　大西健丞（シビックフォース代表理事）　←　日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
　　　　駒崎弘樹（フローレンス）　←　NHK委員
　　　　吉岡達也（ピースボート共同代表）　←　日本赤軍、北朝鮮関係組織


　・　日本では脱原発。韓国では原発推進の発言
　　　※孫正義氏は、自身と李明博大統領（韓国）が設立したグローバリグリーン成長研究所協力の関係を推進

　・　娘がゴールドマンサックス勤務

　・　「太陽光では一円も利益はいらない」と言いつつ、固定価格買取制度という制度欠陥的なカラクリで大儲けをしたら
　　　「ソフトバンクが儲かるのを批判するならみんな競って（メガソーラーを）作ればいい」と発言


　

　
　■ 菅総理と有識者

　「被ばくした小学生が病院で死亡した」　　　　　　　　　　 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
　「たかが電気です！止めよう！」　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」 http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
　「驚きを、発信する。サムスン」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
　「日本と韓国が協力することが重要」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://skmtsocial.tumblr.com/post/37903508145
　「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」　　　 http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
　

米国が孫正義・坂本龍一ら朝鮮人グループを要監視対象に 2013年3月17日
http://www.news-us.jp/article/347529109.html
NHKと反原発団体（過激派や北朝鮮支援団体と同じ住所）と坂本龍一の関係が暴露される 2013年3月17日
http://www.hoshusokuhou.com/archives/24656587.html
菅総理と有識者(孫正義,小林武史,坂本龍一etc)で懇談会 2011年6月12日
http://www.earth-garden.jp/magazine/12978/
NHKが言論統制　「原発容認」を主張する研究者を出演中止 2013年4月1日
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130401/ent13040108160002-n1.htm

アジアで原発新設100基　日韓露間で受注競争が加速 20年で50兆円市場 2013年2月15日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14026_V10C13A2MM0000
原発廃炉を求める団体が貸し線量計を改造 2013年1月30日
http://science.slashdot.jp/story/13/01/30/0147232/
がれき受け入れに抗議する韓国籍の男(45)ら４人逮捕 2012年11月13日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121113/osk12111321500012-n1.htm
放射性物質を不正販売 原発事故後の不安感を悪用した犯行で韓国籍の女ら逮捕 2012年10月12日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/crm12101214560016-n1.htm
公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者は韓国人
http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

　
　■ 未来の党の飯田哲也が2年前に鳴り物入りで始めた
　　 400世帯にも満たない祝島の「自然エネルギー100%プロジェクト」。
　　http://www.iwai100.jp/

　　現時点で太陽光パネルを設置したのは2軒だけ。
　　こんな人の主張する卒原発を信じる人は、
　　詐欺のいいカモになってないか、自戒した方がいい。

　　ちなみに、飯田哲也が自然エネルギー財団理事を務めたのは
　　坂本龍一が孫正義に紹介したから。
　

「福島」の痛みを忘れかけている人がいたら、ぜひ、この映画を一緒に観てください。
　 http://www.cataloghouse.co.jp/company/catalog/images/spring2013_pre.jpg


自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 業務執行理事: 飯田哲也 ／ 評議員: 坂本龍一
http://megalodon.jp/2012-0514-1018-56/jref.or.jp/introduction/member.html
カタログハウスの通販生活は通販カタログに見せかけた「社民党」・「共産党」の洗脳。
http://jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-39b5.html
『通販生活』が社民党に政治献金3250万円
http://www.logsoku.com/r/shop/1001687847/
『通販生活』は沖縄独立を推奨する特集を組んでいます
http://youtu.be/8apc9JGKEro?t=27m45s
沖縄ではメガソーラー建設用の広大な土地を中国資本が買い漁っています
http://youtu.be/ord5MOkZj_E?t=50m36s

まあ、電力会社、ガス会社ってのは中流だからな。

>13
産業用を考えるとその主張は無視される
トータルだと日本の方がドイツより高い
日本より電気代が高いと言っていいのはイタリアだけ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

韓国は電力会社無理やり赤字で売らせてるんだけど
日本もやんの？

電力会社が高コストの設備を順次廃棄して行った場合、総使用電力量以上の発電能力は維持されるのか？
電力消費量の少ない地域に選択肢を与えるだけの企業が進出するのか不明
自由化すれば電気代が安くなるなんてただの思い込みでしかないだろ

総電力内の太陽電池エネルギーなんて誤差並みの微々たるものなんにカイトリカカクガーってバカなの？ｗ

>>116
低コストで発電出来るのなら自家発電する企業が山ほどあると思うんだよな。

発電会社が適正な利益を上げ、送配電会社も適正な利益を上げなければならない。
発電会社も送配電会社も自己の利益を最大化しようとする。
送電会社はFITによる逆ザヤを補填しなければならない。






安かろう悪かろうにならない限り安くなる要素ないんですけど。

とりあえず国営送電会社を周波数で２ブロックに分ければ初期投資少なくていいかも
日本みたい送電網が緻密なとこは融通しあえるから大規模停電なんかねえよｗ

家庭の電気代は電力会社が国にお伺いを立ててきまるんだから
先ずは電力会社にコストカットさせるなり、値下げさせてみろやボケ

>>116
震災直後、遊休の古い発電所を即席で再稼動させたり、ガスタービン発電機を多数購入して電力を確保したような余裕はなくなるだろうな。
それどころか、中小の発電会社では、被災した発電所を閉鎖して廃業しかねないだろう。

石炭火力でおk

よく分かんないけど、とりあえず誰も居ないうちに自家発電しとく。

>>123
三井三池炭鉱が再開し、また労組争議が再燃するのか

胸熱

これは絶対にありえないわ
東電救済のために、電気料金は高止まりしたままになるようにするよ

発電のために自動車を買うｗ

>>120
その余力をどこの電力会社がカバーするんだ？

もう大牟田は無理だろ

日本人は高いだよ！ゴミと一緒にすんな！

>>128
位置的に中部、かなあ。

>>131
なんで自由化されたのにそんな無駄なことをしなければいけないんだ。

何でかはわからないが、最近、変電所の増強し多様な希ガス。
発想伝分離の話が出ていた後だから何か事情があったりしないのかなって

>>109
当然そうなる。既存の電力会社が競争しながら統廃合していく事になる。
現実的に火力発電に参入できるのは、ガス・ＮＴＴ・オイル会社+商社くらい。
メガソーラーは世界的にも下火だし、消える事は無いが細々と壊れるまでは動かす程度。

>>5
原発停止前は米国の半額だったり韓国の三割だったのか？
頭悪いんじゃね？

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006013.jpg
韓国の3倍かよ

電力会社の福利厚生とかの費用まで上乗せしてるんじゃな

韓国は安すぎてとんでもない赤字になって国を提訴してたじゃんｗ

>>46
チョンって税金で電気代補填してるチート行為してるのにその分追加して書いてない表に何の価値も無い
ただの扇動するだけのマスゴミの道具

韓国の3倍って真に受けてるなら大間抜けだぜ
国家予算で電力料金抑制予算が組まれてるから

>最近、変電所の増強し多様な希ガス。
理由は簡単だよ変電所作ると太陽光発電の高額買取要求されるから
増設しなきゃ既存の変電所の範囲内の買取までしか義務ないので
買い取り希望者側に増設料金払うか買取電力量抑制するか選択させれる
自前で作って他人の電力高額で買い取ってたら株主訴訟の的だぜ

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人が資源の購入で浪費する
だけの愚策だが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
仲買人（商社）がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる

つーかこの効率化の時代に無駄飯食いで時代遅れの
仲買人通すとか小学生かよ、電力会社は

>>109
送電は別会社じゃね。
山奥の送電線の撤去はできないかと。

安定供給させるために発電を変動させる重要な役は何処でやるのかも決めていない電力改革は馬鹿すぎる
一定出力でいいならまだしも発電量可変させる分発電機器も痛んで損するだけじゃないかそんなの何処の会社もやらなくなるぞ
一度大規模停電が発生すると夏や冬だと死者も出るし、夏だと食品関係に大打撃を受けるのは間違いない
目先の利益を優先して重大な損失を起こす割合増やして何が楽しいのか意味が分からん
それならちょっと高くても保険と思って多少高い額払うのは許容するのがふつう

高い高い言っている奴は人件費とか流通費を無視した知識が無いただの原価厨

所詮文系の技術も分からない奴の机上の空論だろ
頭がお花畑過ぎて困る

盗電の幹部連中ってSPすらついてないないんだな
この前、中国で党本部で働いてて日本に留学してるヤンが
俺にしつこく自衛隊の基地祭の申し込みして一緒に行こうとうるさいので
わかったよと言って弟にしていく事にしたら、ヤンが教えてくれた

送電網を国所有にして保守は地方に任せればいいだけ
仕事は水道局みたいに民間に丸投げだけど現在の寡占状態に比べたら遥かにまし

韓国は税金投入したうえ、政策的に値上げさせないで
万年赤字じゃねーかｗ

>>137
俺以外は奴隷のように働けってかw

パチンコ業界だけで原発３〜４基分もの電力を浪費している
原発停止中の日本は火力発電の為の燃料を海外からの輸入に頼っている
原油や天然ガスの輸入価格高止まりや円安の影響もあり、発電コストも
高くなっている。原発３〜４基分の発電コストが減らせれば電力料金は
もっと安くなるのです。パチンコをしない皆さん、パチンコ業界の為に
電力料金値上げを黙認しますか？。パチンコを禁止すれば電力料金は
安くなるんですよ。パチンコは日本にいりますか？。必要ですか？

さすがネトサポそっ閉じスレは伸びないねー

つスマートグリッド
例えば、基本料が安いが電力逼迫時に優先的に停電になるプランとか作れば、喜ぶ利用者も出てくるだろうし、安定供給も可能だね。

┏━┓
┃✡┃
┻━┻
（.｡┳｡）
　..▼

電力会社役員から個人献金受けてる自民党じゃ値下げは無理
さらに経産省の役人が電力会社に天下ってる状況から値下げは無理

早く自由化しろよ。
東電なんかいの一番で解約してやるから。

停電だの電力不足だのと
極論ばかりで脅かして煽ってる反対工作員見てると
一刻も早く彼らの親玉である東電に
消費者の洗礼を浴びせてやりたくなるわ

自由化しようがしまいが
原発停止し続ければ上がり続けるわな

>>154
原発を保持しない新電力会社は再稼動とか関係ないと思うが。

水道公社で電力は民間っておかしい。
インフラの重要度から言えば、電力も公社でいい。
技術者以外はもっと賃金カットすればいいだどうに。
嫁の親戚に東電がいるが、現在子育てで時短勤務中。
私がフルタイムで働いたほうが、官僚のだんなより、給料が高いそうだ。
そいつの経歴がひどい。地元の家政科高校卒、三流短大卒、コネ（皆が知ってた国会議員もう死んでる自民党の人）で入社。
こんなやつが高給取りだから泣ける。
原発事故は他人事。ボーナス下がったと悲観的。節約しないと大変とか。世間知らなさ過ぎ。

宮城に骨を埋めるつもりで移動した、警察官を見習ってほしい。

韓国は電力を国家で買って分配する仕組みで、政府が安く買って安く売るもんだから
電力会社は巨額な慢性赤字、売れば売るほど損する状態だが
電気代が安いもんだから国民はどんどん使ってしまい、一人当たりの電力使用量は世界三位
赤字でメンテナンスもろくに出来ないから発電所はトラブル続き停電頻発と……

安かろう悪かろうってのは真理だね
ただ、高い物が良いとは限らないのが世知辛いが

電気代下げろ

公務員の天下りを死刑にしろ

東電幹部を福一で作業させろ

>>5
原発動いてても高いわ、アホ

パイプラインでガス売る気満々だな
さすが露助の声

>>77
発電は国営だけど、送電は公設民営の体をとってはいるw

もっとも、収支の6割が税金ていう、おかしな状態

>>160
正直ガスをわざわざ液化させてタンカーで運んでガスに戻して使うよりはパイプラインの方が
全然効率がいいんだけどな。ウクライナの件があるから信用できないのは当然だが。

>>74
でも事故停電でもすぐ復旧してくれるんだよね。
北独にいた時は、木製の送電柱が倒れて誰も直してくれない。

結局、州政府が肩代わりしてガッツリ税金に上乗せ。
意味なく10日も停電してた…

>>163
それに納税者が誰も文句言わないからそのシステムで運営されているんで、別にそんなものは何の参考にもならないよ。

>>153
うちの会社みたいにPPSと契約すればいい。
東電の需要家契約より、二割安かった。

会社全部で反対したが、社長が押し切った。
契約の翌々月に燃料費高騰で三割値上げ。
翌月には、月間の上限を超えたとかで契約ランクが変わって五割増。

結局、半年で東電の高圧の倍額になった。
五年単位の契約で、途中解約に億の違約金が要る。
悪徳のプロパン屋に引っかかったようなもんだ。

とりあえず、電気代で再来月には資金がショートする。
社長に責任とってもらわないとw。

>>164
顛末書かんで、すまんね。
税金補填は反対！で半年の間、デモに裁判にやったんよね。
対して、送電側はストで対抗した。
どこも公共料金や税金には、日本以上に過敏だよ。

俺は仕事で来てる身だから関係ないが、女房と二人で月22万円の税金が35万円に上がるんだ。デモも起こしたくなるわな。

日本に戻って、訴訟が取り下げられたと聞いた。
公判の日に事故停電とか、地味な嫌がらせがあったね。

後輩から聞いたが、営業妨害で連邦裁に逆提訴されて住民が敗訴したんだと。
賠償金は電気代に附加されてるそうだ。

>>141
製品作ったり在庫抱える仕事したことない人って、すぐ商社陰謀論に走るんだよね。
商社省いてるんでもう値下げムリっす、で通じる先も多いがw。

商社のメリットって、余剰時の調整と輸出入の手続き押し付けたり出来るところにある。
ついでに大手なら、短期の資金調達も頼めるし。

中電・大ガスに至っては、商社機能の代行が出来るほど、余剰人員がいまっせってゲロしちゃったようなもんで。
その間の人件費は誰が負担してたって話なんだがね…。

>>142
自由化で規制撤廃なら、採算の合わない山村にまで送電してやる義務はないんじゃない？

住民が、都市部の何倍でも払いますってのが公正な競争だろう。

電源長者が現れるわけか。

日本だけ原発停止してるから他国の何倍もの電気代になるんだよ
おまけにソーラー発電強制買取りまであるからな
はよ原発動かさないと
米のシェールガスとロシアのパイプラインの圧力で他国のカモにされるぞ自民党。

>>170
原発が稼働している頃からOECD内でも日本の電力料金は高どまり。54基も原発があるのに電気料金は
お手盛りで決められていたから。円高になったらスズメの涙程度下げたけど。社会インフラ整備のための
コストだからとみんな納得していたんだが、原発事故以降あまりにもずさんな東京電力の実情が
露呈したから、そっちからメスは入れないとまずいと思うよ。原発の再稼働は賛成だけどな。

商社は邪魔
馬鹿ほどこの現実から目を背けて
くだらない自己正当化をはじめる

丑は時給200円の韓国を持ち出すな
全く参考にならない

>>90
ドイツは隣国に無理矢理高い電気をかわせているから参考にはならない

765 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/03(水) 14:24:13.26 ID:AQO86y7Z
都市銀行や財閥系商社とかの虚業勤めの文系男は、自分
がやってる仕事が小学生のおつかいレベルで何の価値も
産み出していない、それどころかむしろ社会全体の足を
引っ張ってるだけという事実に気が付く頭が無い、もし
くはその事実を認めようとしない、要するに現実を受け
入れるだけの人間としての器が無い、そして最後には金
さえもらえればどんな汚い手を使ってもいい、人間なん
て自分さえよければいいと開き直る

男と女では脳の構造が違っていて文系女は馬鹿とはいえ
ないが、馬鹿な文系男に常識やモラルを求めること自体
不可能なのだろう

後日、こんなゴミのような生物に２歳の子供がいるのを
知った俺は、絶対にこの世の中に子孫を残してはならな
いと悟った

今回の金融緩和は大成功だ↓

【経済】 日経平均先物が大証の夜間取引で１万３０００円台に乗せる・・・黒田日銀の金融政策を好感

これが実現しそう

【主張】アベノミクスで日本は再度世界に冠たる高生産性経済大国に、改革が進展すれば日経平均は4万円も視野に--武者陵司 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360760634/

電力の民営化はアメリカで問題になってたよね？

そして、品質も低下

原発で金食いすぎ

よし韓国見習って原発をフル稼働だとか言えないのマスコミさん

>>1
あからさまな原子力村のイカサマスキームｗｗｗ

太陽電池で過剰電力を近所に売る事も可能か

>米国の２倍、韓国の３倍
購買力のぜんぜん違う韓国と比較しても仕方がない
米は似たり寄ったりだろうけど、韓国は時給300円なんだろ

>>175
そういう事言ってる奴の方が感情的で論理的でない上
存在価値のない奴だよな
人間が人間としてやって行けるのは男と女、子供と年寄りがあってだろうが
まずはその根本が分かってないってことだろ

【西部邁ゼミナール】電力の発送電分離は「火事場泥棒」2012.12.22 東谷暁　
http://nicoviewer.net/sm19640527

「放射能と公共性」を嫌って「電力供給と東電」を潰す大愚 　東谷暁
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20130316

「放射能と公共性」を嫌って「電力供給と東電」を潰す大愚　【２】
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20130323

中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html

「発送電分離」は停電リスクが高まる。欧米の電力自由化はすべて失敗（京都大学　中野剛志）
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3161.html

【東田剛】「改革派」官僚の罠
政府は、損害賠償の予算を出すのを惜しみ、政府に対する責任追及の矛先を逸らすために、
東電に第一義的な責任を負わせ、国有化に追い込み、東電の手足も口も完全に封じた上で、
かねてより望んでいた発送電分離を実現しようとしたのです。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/30/korekiyo-28/

【東田剛】ヘイゾウノミクス 安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」
「規制改革会議」は全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006014.jpg

>>33
ぎゃくだっつーの
交流があるから色んな事が出来るの

>>177
アメリカでは今でも頻繁に停電してんの？

地域独占の日本でも大規模な停電は起きてるんだがね
東電の工作員はあえて無視するよね

たしかに停電のリスクは格段にデカくなるな。
いまは1社だからコントロールが効く。
相乗りになったら、スマートメーターを実用化してないと、簡単に停電するよ。
しかも、儲からなければ発電しないだろうし。

電気料金高騰で内閣総辞職のブルガリア
電力自由化がもたらすもの
2013年03月04日（Mon）　 山本隆三 （富士常葉大学教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2623
http://megalodon.jp/2013-0313-0415-23/wedge.ismedia.jp/articles/-/2623

電気代算定の燃料代よりも、何に使っているか判らないその他分類が、
２倍の費用を占めている電力会社。

此処を査定するだけで、４割は、安く出来るのではｗ。
何しろ、社員のサークル運営費まで盛り込んで。
奴らの個人使用のユニフォームも電気代へ転嫁。
応援に来た、家族の弁当代も電気代へ転嫁。

地域独占で総括原価方式なら天井知らずだろ

>>191
何故こういう奴は元が安く市場に開放した国と元が糞高い日本を一緒にするの？
頭悪いの？

規制する側が規制される側に養って貰う関係で、
良くなるはずが無い。

警察が暴力団や在日関連企業と仲良しだから、手出ししないのと同じ。

総括原価方式なんて言ってるけど、外国よりちょっと高めの電気代にして、
徹底的に手抜きして発電コストを下げて儲けてただけなんだろう。
原子力を推進してたのも、浮いた燃料代を電力会社と官僚が山分けできるから。

地熱発電と燃料電池をスマートグリッドで結べばいい

重電、原発派の既得利益層どもは大慌てｗ

もうこの流れは変えれないよ

原発動かすために余計な金とられてるからな。
コストが低いなんてのはただの詭弁だわ。

アメリカは兎も角、
インフラとして破綻しかけてる韓国と比べてどうすんだ。

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ　　　　　盗電バカ社長反省のいろなし
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |　　　　　清水もやらされたな　バカ社長廣瀬！
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」
盗電バカ社長廣瀬：　こいつの生首もぎ取れ　盗電バカ社長廣瀬
発送電分離で家庭料金二割以上上がる、電力系統安定も得られない
民主が日本の産業潰しに考えたものだ　盗電のバカ社長廣瀬でもわかる

「アベノミクスに伴う円安による燃料高騰で電気料金値上げやむなし」ってウソでしょ
震災後テレビに出まくってた東電社長は「想定為替レートは１０７円」って言ってヒンシュクかってた、電力会社によっては１１０円台もあったらしい
「現実に即したレートに近付ければ値下げできるだろ」の声に対しての言い訳はひたすら「電力の安定供給の為にはやむを得ない」だった
このレートだったら、今だってまだまだ大幅に円高だ。
この春の電力各社の値上げ申請書での想定為替レートは東電７８．５円、関電・九電７９円
ええっ？値下げの為には一円も動かさなかったのに、値上げの為なら２０円も動かすのか？そんなアホな
「電力の安定供給の為にはやむを得ない」はどうしたんだよ。

本当の赤字の理由は、我々ユーザーが節電して収入が減ったからだ
危険な原発が動かせなくて電力供給に不安がある（ウソだったが）ので利用者が協力して「やった」のに、その損失補填を利用者におっかぶせてるのだ

震災以降の想定レートと実レートの変遷、総電気使用量と総電気料金収入の変遷を時系列にグラフにしてみたら、面白いことがわかるよ

すげーー！
日本再生はじまた！

★５日日経平均始値　５４５円高　１３．１８０円でスタート★
http://www.nikkei.com/

一日も早く原発再稼働をしてほしい

アメリカの停電頻度はすごいぞ。
雨降りゃ停電、風吹きゃ停電。
日本でいうと京葉線みたいなもんだ。

>>77
途上国の韓国と日本の給料の平均額は同じじゃない

俺はずっと原発は電力会社が運営してると思ってたがあれも別会社なんだな
天下り先らしいが知らされてないことはたくさんあるな

>>204
それ普通の災害停電ｗ

>>5
原発止めたから二倍とか三倍になったと思ってんの？馬鹿なの？

>>158

人口イナゴの団塊公務員の圧力が無くなると、公務員たたきは、一気に加速する！
今まで同様、安定のほほほーん、なんて夢見てると酷い目にあうぞｗ

>>165
マジかよ
それ初耳だな
差し障りない範囲でもうちょっと詳しくお願い

て、

良く見たら昨夜の書き込みかいーｗ

太陽光発電設置するとき、地元の変電所の容量たりなかったりすると、自前で数千万円の工事代
払わないと出来ないとか、バカじゃね？

なんとかしろよ。

韓国の電気代は、電気会社が大赤字垂れ流し続けてるが税金で補填されるシステム

電気代そのものは安いが、税金と言う別口で支払ってるだけ

福島第一の爆発の尻ぬぐいは
東電単体じゃなくて
巨額の税金投入してんだから
同じじゃん

>>212
太陽光発電の都合で設置するんだから、設備代、工事代を太陽光発電しようと思うやつが負担するんは当たり前じゃん。

>>212
太陽光は大規模発電には向いていない
発電したぶんは自分ところで使うような地産地消に向いてると思う
太陽光をバカ高い価格で買い取るのは馬鹿のすることで
パネルの設置に補助金をだして
各家庭で設置して自分ところで使う分を補ってもらうのがベスト

核融合の実用化はよ

>>215
>>216

ピーク電力と電源の分散の為、ある程度は太陽光発電するべきだと思うが。
言っておくが、俺は原発肯定派だ。

俺的には儲けさせるってより、義務化させたいよ。
デザインなんてしらんから、ビル、住宅はパネル設置ありきで設計させるべき。
ただ2013年にもなるのに、未だにパネルの角度や設置方法、工事、各方法のコストの研究を未だにしてるのが悲しい。

あともうそろそろ直流の電源網とか考えてもいいんじゃないかな？
サーバーセンタは始めてる。

再稼働させたいなら
放射性廃棄物の処分を確立してからにせいや


「電気なら不足してないっスヨ」
て近所のパチ屋のフロア係兄ちゃんが言ってたわｗ

>>218
必要なときに電力を得られない発電装置はないのといっしょ。
ピークカットにも電源の分散にもなっていない。
電力をを揺さぶるだけの単なるオモチャ。

直流電源網なんて一般で使うには損失多すぎだろ

>>219
トイレの無い家ってのは分かってる。

かばう気は無いが、石油を生み出す藻や、バイオ燃料があともう少し進歩するまでは必要だと思うんだ。
雑草や、穀物ののこりかすからアルコール作る技術も進歩してるみたいだし。

というか、田舎の放棄した耕作地とかパネルおけばいいじゃん。
入ったお金でメンテの人の雇用も生まれるし。

>>220
現在の必要電力の上下を作っているのは冷房装置だから
太陽光の強さで電力供給が増す太陽光発電はうってつけじゃないか？
冷房くらいなら充分賄えるのだから

アメリカなんてしょっちゅう停電すっけどねｗ
韓国は知らないけど。
日本ほど停電のない国は世界中どこ探してもないよｗ

>>208
元々原発依存度の高い関西電力は日本で１・２を争う電気料金だったからな。

>>223
ヒント：急に曇って太陽光が減衰しても、気温はなかなか下がらない。

問：
ある地域に１００ｋWの火力発電所と１００ｋW定格の太陽光発電所があったとする。
地域外との電力のやり取りが無い場合、その地域に供給できる電力をいくらと見積もるか？

>>1
さすが丑、ソースとしては一切信用できない
ロシアの声 なんて使うなんてｗ

>>48
韓国は法律で電気料金の値上げを禁止してるだけだが
赤字分は全部税金で補填してるし
税金補填が無くなれば日本並みの電気代です

一つ付け加えるが、水素燃料はまったく見通しが立ってない。

１，液化しても容積デカイ
２，水素脆性（厚さ１センチのステンレスも通過してボロボロになる）

が50年経っても解決できてない。


10年前の自動車雑誌、燃料電池車の技術つかめないところは終わりだ！って論調だったのに・・・。

韓国や中国は値段を上げないようにしてるから安い

安い分赤字になるのを押さえるために停電しコストを

>>226
普通に100だな。　常用電源だけに限れば。　
精々＋20盛る程度だが、火力にも稼働率があるから増えない。

>>229
中韓は発電量がそもそも足りてない
電力最大供給を電力最大需要が簡単に超えてしまうので停電になる
工場作りまくって一般家庭の家電増加しまくるスピードに発電所の増設が全然追いつかない
配電は工場を優先してるせいもあるかもだけど

発送分離→個別契約、契約代理人の横行

集合住宅や工業施設など、一部の大規模購入契約や、特例の適用箇所以外

架線使用料（基本料金＋設備維持費）＋電気代（基本料＋従量）＋契約代行料金、管理料金

人件費3倍ぐらいで、どこに安くなる要素があるんだろうｗ
政府が言ってるのは、批判が大きいのと東電自体が維持で出来ないから、一部解体して社名変更、負債部分を国が引き受けるだけだわな。

1/3にしたいなら、韓国見習って税金もっと入れれば電気料金安くなるんだろ

電力側の言い分　経営多角化と効率化で、より安いサービスを提供してきたっていうのも嘘ではない

で、発送分離されると、他の事業で得た収益で保管されてた分、下請けに任せて維持費軽減してた分が、丸ごと電気料金に戻ってくる。
まぁ、実質の価格で払う覚悟が、東電を一時精算して気が済めば、みんな許容出来るっていうんだから、仕方ないよな。

え？送電部分は全部税金で賄えって？無理だろｗ
発送分離と、契約更新に合わせて、設置依頼してる全部の設備利用料は跳ね上がるしｗ

>>226
>ヒント：急に曇って太陽光が減衰しても、気温はなかなか下がらない。
曇り空でも発電能力は０になるわけでは無く1/2程度だし、不足分のみを従来発電で補う形にしても
相当量の燃料費、施設費が抑えられる。

問：
ある地域に１００ｋWの火力発電所と１００ｋW定格の太陽光発電所があったとする。
地域外との電力のやり取りが無い場合、その地域に供給できる電力をいくらと見積もるか？

答：
これは100kwと見積もって良い。100kwの発電量はコジェネのレベルであり、出力調整が容易である。
100kw定格太陽光発電の発電量の不足補償として使うのが正解だ。

というのはさて置いて、言いたいのは安定供給量の事だと思うが、その場合には安定供給を可能にする為の
設備費とランニングコストの詳細を比較検討するのが妥当だと思うが。

>>232
正解。

発送分電した国で、電気料金が下がった国は一つとして無い。
最終的に数社が独占して最大利益を得る為に、必ず値上げをしている。
またもや左翼に騙されているわけだが、そろそろ国民も目を覚ましましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　..(/_~~､ヽヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ°イ.　　　　　　　新自由主義な
　　　　　　　　　　　　　　　 (つ⌒*⌒⊂)∬ ∬　
　　　　　　　　　　　　　　　　(__ノωヽ__）　ノ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　 （＿）（;:.:.__）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__::;）　

>>236
電力会社が民営化されれば
自分で責任負わなきゃいかんから
高リスク高コストの原発を所持しなくなるのも明白なんだよな

今の日本は
甘えた東電に国が税金でジャブジャブ補填してるだけで

>>235
> これは100kwと見積もって良い。100kwの発電量はコジェネのレベルであり、出力調整が容易である。

でしょ？
だから、結論は>>220


> というのはさて置いて、言いたいのは安定供給量の事だと思うが、その場合には安定供給を可能にする為の
> 設備費とランニングコストの詳細を比較検討するのが妥当だと思うが。

FITで売値の倍で買わされるんですが？

電気代が高いんでboinc引退して随分経った
ほんとに電気代が安くなるようならまた始めたいな

>>218
賢い需要家はソーラー載せるだろ
高圧以上って年間を通しての基本料金がある日の一時間の最大使用量で決まるから
昔、それを発電機で行おうとして電力に酷い嫌がらせを受けたホテルがあったらしい
震災停電時に自立発電しないガスヒーとか生暖かい展開のリーフとかその名残だよ
今回の値上げでも自家用の値上げ幅が大きいのはそれかもわからんなあ

苛酷事故の補償を全額民間でとなると原発終わりだな

　　　　 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我が日本の電気料金はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
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　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―r
　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人が資源の購入で浪費する
だけの愚策だが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
日本の仲買人（商社）は世界一高い価格で資源買ってくる
時代遅れの火力発電でこんな無能集団養ってやる必要ねーよ

つーかこの効率化の時代に無駄飯食いの仲買人通すとか
小学生かよ、電力会社は

>>239

君はあまり理解力が無いなあ。

>でしょ？
>だから、結論は

いいや、総コストを出さないと結論は出ない。
ピーク時の為に大発電所を作って維持し、発電するランニングコストの合計と
ソーラー発電に助成を出すコストを突き合わせて収支を見ないと答は出ない。

>FITで売値の倍で買わされるんですが？

調べれば分かる事なのだから先ず調べて項目を出し、数字を入力して収支を出して見なさい。

自由化して周波数変動とか電圧変動の幅がひろがるとトランスも継電器類もそれに対応したのに
かえないと偉いことになるぞｗ

今の水準の品質のままなら問題ないが。

自前で安定化するようにとかいう奴がいるが、おまえは電力ネットワークを理解しているのかと。アホかと。

直流送電スマートグリッドが最終目的

>>246
あー。
やっぱその心配ってあるんだ。

>>247
うざかったら無視していい。

今現在はなんで直流でも長距離ロスなしで送電できるようになったか技術を分かりやすく解説してるHPあったら
アドレス貼ってくれ。

安い電気が使いたいの？
じゃあ太陽光発電に反対しないとね♪禿が嘲笑してるよ♪

もう、電気料金を政府が決めるやり方でないと
安く並んだろうな。

電気料金を強制的に原価割れ位に設定して、
そこで初めて必死にコスト削減始める気がする。

韓国の電気料金はそもそも電力会社が大赤字をかぶってるだけで
この前提訴してただろうに

韓国は税金ぶちこんで無理矢理安くしてるだけ
実情はその分税金に転嫁されているだけ。
そもそも資源大国のアメリカと比較すること自体頭悪すぎ
産油国のサウジアラビアとかは二ヶ月で1,000円とかだけど、どんな改革したらこんだけ安くなるんだよ
本当文系は理系の話すんなよな頭悪いんだから

PPSが安いとか言ってもこいつらは何かあっても供給を電力会社に丸投げ出来るから余剰発電持たない結果安いってだけだろ。
自由化すんなら電力会社がPPSを助けてやる義務も当然無くなるんだろうな。
余剰発電も持ってないような所から電力買うやつなんているのだろうか。

>>254
独占してるから新規参入が出来ないとか言うけど結局それだよな
電力会社がバックアップしてくれるのが前提があっても参入しねーのに自由化でバックアップなんかしてくれなくなったら余計参入なんかするわけねーよ

>>90
ドイツの原子力発電所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

１０基くらい稼働中みたいなんだけど
日本と面積ほぼ同じ（平地面積はたぶんドイツの方が多）、
人口は日本より5000万少で。

発想電分離で料金が下がるわけないやん

安くなるだろう
韓国の３倍、アメリカの２倍ってNHK的悪徳商売してるだろ絶対
省エネ製品が普及してる日本の家庭の電気代がこんなに高いって
おかしいだろ

太陽光発電の全量買い取り廃止すれば下がるのに

アメリカで大型家電が売れるのは家が広いだけじゃなくて電気代が安いからなんだよなあ
セントラルヒーターはもちろん、食洗機や乾燥機をガンガン使っても平気

在日米軍なんて、ここは日本なのにエアコンをつけっぱなしで帰国するｗ
日本に戻ってきた時、部屋が涼しくないと嫌なんだってさｗ
日本人の金だから気にしないってこと以外にも
日本の電気料金の高さをわかってないってのもあるだろうな

通常時に停電しない、災害時にも復旧馬鹿っぱや
のサービスをどう捉えるか次第だな。

アメリカや韓国みたいに、分けわからん時にいきなり停電
しかもなかなか復旧しない、って社会インフラでもいいよん

ってのならさっさとやるよろし。

電気代は値下がりするだろうね
代わりに送電料金やその何倍もの金を
原発の廃炉費用とかいろいろと理由をつけて
税金で取られるけどね

>>257
確かにね、発送分離だけじゃ料金は下がらないだろうね。

結局は、高い参入障壁というか3%しわ取り料金が結構な負担になるからね。
小規模発電事業者は、「うちは東電さんに〇〇万kw送ります」って約束したら
そっから変動率3%で電気を送らないとダメなの、足らなくなったら東電がその分を余計に発電して
送ってくれんだけど、そこには当然電気代がかかって、小規模事業者への請求（しわ取り料金）につながるのよ。

仮に、俺が電気代の値下げを目的に小規模事業者の参入をしやすくするなら
この辺の改定も必要だよね。ざっくり提案としては

　・託送電量変動率の緩和　3%　→　5%
　・しわ取り料金の値下げ（※公開資料がないから、価格がどんなもんかわからないけど）
　・託送量変動に対応することを各電力会社に義務付け。
　・小規模事業者の変動率がある閾値を超えた場合、行政指導または罰則。

最終目標としては、東電等の事業者には、それら比べ変動率の大きい小規模事業者を補佐して
電力事業全体の監視役、調整弁、補佐役を担わせるイメージ。

流石に、「おらが村の用水路に水車発電作っただ、小規模事業者として認めるずら」ってとこまで行くと
行きすぎだと思うけど、参入にあたって、予想されうる安定発電量はもう少し下げてもいいと思うのよ。

当然送電ロス（変電所に届くころには90%がロスしているとかあほでしょ）や、
事業者の財務の健全性（ある日ポンといきなりつぶれたら、その分発電量がマイナスになるわけだし）
勘案すべきことは多いと思うけど、発送分離に、伴い脈々と受け継いで来た、現行の〇〇発電の役割は
そろそろ変えてもいいと思うのよね。

そりゃ高いガス買わされればそうなるだろｗ

民主とブサヨが悪い。

だって独占企業の専用病院とか年金割増分とか関係ないものまで払って
いるから当たり前だと思う。
梶山静六がもう一度出てこないと。

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　CF・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽバカ社長廣瀬逝け
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　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
隠蔽　陰湿　盗電バカ社長廣瀬　４号機燃料プールで放射線湯治しとれ　バカ社長廣瀬！
盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問　出頭後逮捕しろ

無駄に何の意味も無く給料が高すぎるだけだろ。
普通はインフラなんて安定してる分何処よりも
給料安くてあたりまえ。いまどき身の丈に合わない高給なんて
一切無いんだから給料しっかり大幅割引その分７割引きだろ。
腐れ外道の高給取りは不要。その前にかいたいしていいレベルだろ。
早く自由化しろって話だよ。

自由化で下がる保証なし。
むしろ家庭は上がるとおもう。
燃料費、再生エネ賦課金

不安定な供給、電圧

>>267
東電のコストに占める人件費は総原価の数％でしか無いんだよ
安くした所で意味が無い　キミのように底辺高齢独身者に将来がないように意味が無いんだ

改革を拒むのは既得権益者のみ、消費者からすれば改革したほうがいいに決まっている

東電社員しばき隊
「東電社員の個人資産を没収しよう。そうしよう」

改革して値段が下がるのはうれしいけど
それによって停電とか増えたりしないの？

★★☆☆【四谷】 アンチ水曜デモのお知らせ ★★☆☆

日本の反撃・慰安婦糾弾に集まれ！

毎週水曜日

韓国大使館前（新宿区四谷４−４−１０）

１２：００〜１３：００（第三水曜日は１４：００開始）

※活動の趣旨に賛同して頂ければ、どなたでも参加出来ます。
※飛び入り参加はもちろん、数分だけの参加も大歓迎です。
※ぜひお越し下さい。

主催：アンチ「水曜デモ」実行委員会
河野談話の白紙撤回を求める市民の会
連絡：西村（090-2756-8794）
http://shukenkaifuku.com/?page_id=1299
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

中谷良子でもわかる在特会の売国性

オリンピック招致に弊害となるもの
2013-04-04
テーマ：ひとりごと
【反韓デモ】女子中学生が「朝鮮人が憎い、死んで欲しい。『鶴橋大虐殺』を実行します」と絶叫していた。これは虐待ではないのか？

リ･シネ(李信恵)｢女子中学生に在日韓国人への差別を叫ばせる在特会、内外が社会問題にし始めた｣

この中学生は悪くありません。
もろにこの言葉を譲り受けた方の影響を受けているだけですから犠牲者です。

日本が2020年オリンピック招致をしているときに、このタイミングでこれをやっていることに深い懸念をしています。

大きく国益を損ね、利敵行為に向けて着実に前進してしまっている。
今はそうならないようにただただ祈るばかりです。

頼むから早く気付いていただきたい。

世界のトヨタが電力会社参入に意欲を見せているよな
競争原理が働けば安くなるし、他のエネルギーとかも益々出てきそう

企業に有利になる様に税金で電気料金徴収して、その分だけ電気料金が安くなってるだけの韓国と比較してどうするの(´･ω･`)？

韓国とは比べたって意味ねーだろ
あそこは赤字になってでも国策で料金下げてんだから

そりゃ原発止めたら上がるわな

日本が世界一電気料金が高いんだっけ？しかもダントツに。

>>270正しい

世界一高いって嘘だろう
ホントなら原因と理由があるはず
そこへの言及がないんだから
これはアイツらがよくやる嘘の手

核融合炉の実現で安くしてくれ
もう大分開発進んでるんでしよ？

>>281
いや前にTVでフィリピンだかどこかの電気代が凄い高いが
世界一の日本に継ぐ2番目に高いとかやってたよ

見間違いか記憶違いじゃなければね‥

>>272
ぶっちゃけ一般家庭なら停電が多少増えたってかまわんでしょ？
アメリカの家庭では年間平均73分停電するんだってよ。

そのくらい許容範囲だと思うけどね。

ちなみに日本は9分。
こんな神経質な国はない。

一般家庭ならここまでガチガチになる必要はないと思うよ。


安定した電力が必要な産業や社会インフラは何らかの特別扱いするか
バックアップに補助を出せばよい。

電気代が下がれば家電がバンバン売れる

料金を上げた分は社員の給料とボーナスに変わる為、日本の電気料金はマダマダ安過ぎますね、今の１０倍でも安過ぎます

一般家庭だけ昼間に停電したらニートも専業主婦も働くんじゃね

>>287
某電力に甥っ子がつとめてるが、結婚して子供ができた場合
名目は何と言う名目か知らんが、子供の習い事費用手当も出るらしい。
自分のパート先の同僚の旦那（故人）も電力だったというので
聞いてみたらそうだって。何せ確かに高給だったとパート先の同僚も
言ってるよ。遺族年金も企業年金がプラスされるのでカナリ高額だって。

ロシアのイタルタス通信はやはり日本のエネルギー政策にスポットを
当てている。ロシアの天然ガスはダブつき始めているからな。
日本がアメリカからシェールガスを買うとかメタンガスの採掘に成功したとか
気になってしょうがない。ロシアが大幅にダンピングして売り込む可能性が
あるからそうなれば電気料金は大幅に下がるんだがな。
電力会社に利ざやを稼がさないで、値下がりした原価を正確に反映させるには
発電自由化と入札など公開買付けをすることだ。
中部電力などはいち早くアメリカのシェールガスオイルの権利を手に入れている。

>>1
こういう情報が、意図的に遮断されてることに気づいてる？　＞おまいら

「安価で安定供給」 そんな嘘に延々だまされてる自分に気づいてる？
消費税だって、全商品に一律５％も課税してる国なんて無いんだぜ？

日本も韓国・中国・北朝鮮と同じ 「報道管制」 の国だって気づけよ？

単純に物価が高いのを電気代が高いと言っているだけだろう

もうね、全ては太陽光の時代
幼女のおしっこを売ればお金になるのに、トイレに流しているくらい
現状はもったいない
地球外からの無限のエネルギーを有効活用しない手はないのである

原発のままでは何万年後の人類にまで影響が出る
ハルヒのキョンも野球回で見せたように
未来の人類のことも考えて行動してもいいのではないのか

これで欧米みたいに電気代がガンガン上がるな

おまいら、>>1を読んで　「へ〜、そうなのか」　じゃないぜ？

日本は家庭用１００Ｖだけど、アメリカは２００Ｖだからな？
家電のパワーも２倍！　車の排気量も２倍！　食事の量も２倍！

年収２５０万円以下は、４人家族で年間４０万円弱の食事補助が支給されます！ ＞米国

つまり俺達は、米国の1/4の生活なんだよ・・・・・
土人以下、人間以下の生活を強いられてるの・・・・

政治に都合悪い情報がスッパリと、メディアから遮断されてる。
サヨクもウヨクも、それを指摘しないデキレース。

確かにデフレデフレ言っているけど
普通に旅行番組見れば、向こうのほうが激安

割高と言われているドイツの電気料金と日本の電気料金を比べてみようか。

ドイツ　17.1円/kWh（税抜き　1ユーロ100円換算）
日本　22.7円/kWh（税抜き）

日本の電気料金は税金を除くと世界一高いのだよ。
ドイツの17.1円の内3.5円は再生エネルギー買取費用だから
14円/kWh以下が適正な電気料金ということになる。

韓国ではマックの価格が全然安いからな
単純に電気代で比較するのはナンセンス

石炭の割合をふやそう。

電力会社の多くのりっぱな自社ビル
厚い福利厚生、高い給与水準を考えたら

自由化で必ず料金下がるだろ

日本の電力の品質は世界一なんだけどな
停電も無いし電圧も安定してる

>>294
関税撤廃されると保護されてた産業の”高い買い物”に気付くことになる。
それは輸出国が教えてくれることになるからだ。
ただお金を払い続けることが可能なら可能だが、基本的に貿易輸出で成り立ってるから
国産品購買運動でもしていないと黒字は無くなってしまう。

資源がないから当たり前
韓国は政府が安売強制して税金で赤字補填してるだけ つまり見せかけだけ

(1) 0.1秒停電しただけで止まるような精密機器のためには料金も品質も高い電気
(2) 毎週1時間くらい停電してもよければ安い電気
って選択できりゃえぇのに

その日本の中でも日本一高い沖縄電力を叩くスレですか？

>>294 日本人ってアメリカ人より貧乏だよな
　　　アメリカ人はトヨタ製のでっかいクルマ乗ってるけど
　　　日本人は乞食みたいなススキの軽乗ってるからな。
　　　クソ役人が高い税金をかけているからだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　..(/_~~､ヽヽ　　貨幣価値が下落したら
　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ°イ.　　景気良くなったでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　 (つ⌒*⌒⊂)∬ ∬　
　　　　　　　　　　　　　　　　(__ノωヽ__）　ノ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　 （＿）（;:.:.__）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__::;）　

システムで高いんじゃなくて燃料費でぼられてるから高いんだがな
エロイ人は知ってるくせに気づかないふりをする

そら燃料以外の資機材を国産にしてあんだけメンテやって発電所立地自治体に金落としてんだから高いわ。
自由化も分離もいいが、電力会社が自己防衛のために電力業に徹すれば泣きを見るのは地方自治体＝納税者でもあるんだぜ。
電力業の裾野の広さを知ってれば自由化や分離は難しいし、新規参入者が増えないのはそこまで経済的・人的余裕がないからなんだよ。

本当に、マスゴミから得る知識って馬鹿を量産するだけだな。

韓国の電力は事実上の国営で、利益度外視で電気代設定をしているだけだろ。

米国も場所によって価格が倍以上違うのを無視してるもんな
NYと東電ってそんなに変わらんのだよな

よく今まで問題にならなかったことだ
日本人は人がいいｗ

実際震災前から4ヶ月連続で値上げしてたのに
同じ燃料費調整に基ずく値上げが震災後では大騒ぎ
チョン工作員の大規模停電誘発デマは無視して議論すべき問題

ハゲ正義と韓国のための政策

さすがに資源国と比べるのは頭悪すぎるからやめとけよｗ

発送電分離した南米の国々や、アメリカで電気料金価格上昇してるのはどう説明するんだ・・・・

>>94
変圧はどうするの？

ガス価格日本の１０分の1のアメリカと比較するアホ

そもそも韓国の電気料金がアメリカより安いって時点でおかしいと思わないのかなｗ

>>1
３０年遅かったな。
電力会社同士で価格を競わせておけば
自然と割高な原発にブレーキがかかっていたはずだ。

安くて韓国は何十万人も死んでるの分からないのは幸せ
ちょんちゅんの石炭火力のせいで日本人も相当やられてる

>>282
まったく進んでない。

点火条件も、
連続運転可能になったとしても、中性子に耐える炉壁も

フランスで実験炉作るが、何を実験するのか、外から見てる限りよく分からんレベル。


電力の安定性については、スマートメーターをフル活用でなんとかならんのかな？　
個人的にはなんでもかんでも電子制御で解決は嫌いなんだが。

>>188
177じゃないけど、５年前はちょくちょく停電してたよ。根本的に配電線の形態が日本と違うんだよ。ちなみにNY。
日本は蜘蛛の巣のように配電網が張り巡らされてるけど、向こうはブロックみたいな感じだから、お向かいは煌々と電気点いてるのにウチは真っ暗とかザラにあった。トランスなんか油垂れてたな。

どーもスマートメーターが大規模蓄電設備と間違われてるな

ま　自由化されてるけど採算合わないから
やれないのも分からないで政治家やってるとは

どうやったらこの波に乗れるんだ？
いや、販売する側として。

>>325
ケネスレイを参考にしなはれ。

基本的に孫正義はアホだから携帯電話とごっちゃになってるんだろう

安いはずの天然ガスを、わざわざ高値で買ってるんだから
電気料金が安くなる訳がない。

>>328
仲買やれよ
大儲けできるぜ？

>>7
国が狭いんだからもっと安くて良い。
給料高すぎるんだよ。

官庁の天下りいれたり、自民党とか広告代理店にばら撒く金が必要だからな。
日本だけボッタクリ価格で買っているとしても高いんだろ。

>>330
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh07-j.pdf
7枚目85ページの収支比較見てみなよ
人件費が減価償却費を超えた年なんか無いよ

かつての通産省が大ばくちを打って、原発に前のめりになった。
その結果、今の原発の未償却残高をどうしようか途方に暮れている。
一気に最新の省エネエアコンに買いかえればいいものを、
ローン残高がある旧式のクーラーを、高い電気代を承知で使ってるようなもんだ。

原発再稼動で全部解決

>>334　しねーよカス死ね

電気料金高騰の原因は、天然ガスの価格増加やろ。自由化で電気料金が必ず安くなるって？
そんな上手い話があるかっての。逆に値上がりするんじゃねえの。

原発の是非はともかく、原発村が日本の癌だということはよーくわかった
寄生虫が
もみ消しに責任転嫁ばかりしやがって
同じ日本人とは思わん

旧式のクーラーが電気代バカ食いだけなら
少しの余計な出費で済むが
先日クーラーが爆発して家が吹っ飛んでしまった。
実にバカな選択だと思わないか？

米国の2倍は理解できるが南の3倍とは何でだ、
南はGDPで世界10位以下、日本の1/5。
比較するなら中国、ドイツ、フランスだろ。
ttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

さっさと原発再稼働しろよ

https://socialnews.rakuten.co.jp/link/99201
時給８00円で使えば儲かる

PPSが相手にできるのは学校や官公庁
理由は夏場に使用量が暴騰したら発電が追いつけないから
学校は夏休みがあるからね
実際PPSのほとんどは電気の転売が仕事

コンバイドガスタービン発電所が3ヶ月でできるから原発廃炉
とか電力自由化したらますますねーよ

原発より東電本社経営者だな。




何で世界最大の核事故を起こした会社の本社が内幸町にあるんだ？
品川発電所の高速道路の土手に横穴掘って引っ越せ。
本社ビルは売却しろ！

日本の停電の少なさは恐らく世界トップクラス。アメリカだってコスト削減のせいで
しょっちゅう停電するぞ。高いといってもたかが知れてる。

テレビがつまらない番組ばかり流すから、見ない人が増えて停電の心配は日本から消えたハズ

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人が資源の購入で浪費する
だけの愚策だが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
日本の仲買人（商社）は世界一高い価格で資源買ってくる
時代遅れの火力発電でこんな無能集団養ってやる必要ねーよ

つーかこの効率化の時代に無駄飯食いの仲買人
通すとか小学生かよ、電力会社は

>>332
社員の年収高すぎる。
その他福利厚生の金も電気代に乗せてるし。

>>338
？
フロンはまったく燃えないぞ。強制的に火の中に押し込むとちょっと話が別だが。
あとは室内機の送風モーターの異常加熱で発火くらいしか考えつかないけど。
室外機の中可燃性のモノはほとんどない。電源ケーブルのゴム部分くらいじゃね？


ガス会社が売ってる、ピストンエンジン駆動のクーラーか？

>>1
名ばかりの民間企業で実態は腐敗した電力公社。政治力を使った完全支配独占体制で
従業員の所得は国民平均の4倍。温泉、テニスコート付きの保養施設まで作りまくって
正に特権階級、電力王朝だからな。そりゃ電気料金も高くなるだろうよ。

>>344
電力会社しかトクしない書き込みするなよ
アメリカもそんなに停電してねえよ。意外と日本と差がないぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%9C%E9%9B%BB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

「日本の電車運行の正確さはトップクラス」

みたいな感じにすんなよ、狭い範囲で電気代あんだけとりゃそれくらい当たり前
原発管理できてないんだから意味ないっつーの

電力自由化じゃなくて電力会社の公務員化

>>336
自由化した国は、最初下がるが電力会社が寡占化して最終的に電気料金上がってる。
ソースは東谷。

料金はそのままでいいから事故るな それだけだ

>>348
>>333から続く例え話しなりよｗ

バカだよな。資源を自給できるアメリカや電力会社大赤字で補填までしてる韓国と比べるなんて。

せめて、火力がほとんどで資源を自給できないイタリアとかと比べろよ

電気代は下がらないよ。これから上がる一方になる。

米国や韓国を比較の対象として出すなら他の条件や制度を２国と同じにしてから比較してみろよ。
そもそも生き死に係わる根幹のインフラを競争に晒すとかバカしか考えんわ。

>>62
総括原価方式
さらに日本には隠れ原発コストがあったので、その差はもっと開く
日本は原発を稼働させてもアメリカよりもずっと高くなる。

というかいま原発がほとんど止まっていても停電しない現実で
いままで適正設備能力の倍近い発電施設を作っていたことになる。
アメリカの料金の２倍になるのは当たり前。

今は電力会社が供給義務を負っているから普段は停電にならないが、自由化された場合普段使わない発電施設は処分されるだろうし余剰電力がかなりなくなるはずだが
そうすると突発的な出来事が起きた場合停電になっても諦めろってことになる

>>356
過当競争にさらす以前に、総括原価方式を見直すだけでも意味がある。

競争が無いから東電は腐った。
何事にもいい面と悪い面がある。
腐ってる部分があることは確かなのだから是正されなければならない。

＞＞３５７
こいつバカだろ。じゃあなんで、PPSなんかの電気代が電力会社とどっこいどっこいか変らないんだよ。
今の電力会社は発電設備が足りてないから、役所関係にはほとんど入札に行ってないからPPSに取られてるだけで、原発が動いて新設火力が起動に乗り出したら、また電力会社に取られて行く運命だよ。

世の中で働いたことない坊やは書き込む前に勉強しな

横レスだが
PPSと、電力会社がどっこいどっこい？
規模の経済でお安くできるはずの電力会社が？

それますます電力会社ダメじゃねーかｗ
世の中で働いたことない坊やは書き込む前に勉強しなってかｗ

　　　　　　　━━━∩━━━━━━━━━━┓
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　　　　　　　　　　＼（ ｀ハ´ ）急ぐアル！
　　　　　　　　　　 　）　　 　 ~｀)
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　　　　　　　　　　f´< ｀Д´ >｀ヽ
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　 　 　 　 　 　 ━（ﾉ┛|l|
　　　　　　　　　　　　　U
盗電バカ社長廣瀬の生首もぎ取れ！　急げ　
盗電バカ社長国会証人喚問　逮捕しろ

仕事をするな。そうすりゃ安くなるよ。

ﾜﾛﾀw

>>361
既存電力会社は大口にはダンピングして
家庭向けで利益を出しているのだろ？
そのダンピングした値段でもＰＰＳは利益を出してるのだから、
ＰＰＳの方が効率的な発電をしてるのじゃないか？

>>360
競争させたら安全設備投資や儲からない過剰サービスはどんどん廃止される。

例えば、俺ならブレーカ落ちたとかで出張依頼されたら1万円の料金請求するし、企業からの要請で電線引くならそれなりの対価はいただく。さらに儲からない貧乏人には一切契約しないし、都市部以外の料金は1.5倍にあげる。

総括原価方式って、料金の過剰値上げの防止やサービス維持を担保してる制度であることを理解しようぜ。これがなければ、今ごろ日本中の電気代は跳ね上がってるぞ

>>362
じゃあ、電気足りてないけど、赤字なのに無理やり回してる発電所すべて止めて最新鋭だけ回していいんだな。

PPSは効率のいい発電機だけ回して儲かるところにだけ供給し、電力会社は赤字になる火力も供給義務があるから回し続ける。

そりゃ値段もどっこいどっこいになるわな。電力会社に供給義務なくせば値段は下がるだろけど、お金出せない人や会社は電気変えなくなるよ。それでもいいならそれでいいけど。

その辺の経済原理ぐらい理解しろよ。お子ちゃまくん

>>366
PPSは供給義務を負ってないから
もし電気が足りなかったら既存の電力会社から買える
電力会社が売ってくれないとPPSなんてすぐになくなるよ
自由化した場合は、電力会社は余剰設備を処分するし、売れなくなるよ

>>367
いや、インフラ保護や一般国民、産業のためには別の制度を用意するべきだと思わされるなあ。
総括原価方式では安全は担保できないし、電力会社だけが甘い汁を吸って国民の利益にはならない。
いい頃合いだし、電力会社にはそこそこの地位に戻ってもらおう。

インフラを競争原理で動かすなんて危険だろう
国が補助して経営するのが正しい
なにより、安定が大事なのだから
利益優先の企業にしてどうなるのか

>>368
＞、電力会社は赤字になる火力も供給義務があるから回し続ける
火力発電が割高という前提なんだろうけど、
今回の原発事故の処理費を負担すべきなのは原子力発電なんだよ。
それを棚に上げて経済原理とは、へそが茶を沸かすｗ

>>368
君は何言ってんの?赤字だけど供給義務があるから?バッカジャネーノｗｗｗ
ここのレス読み返して、話についていけてないこと理解しようね、お子ちゃまくんｗ

ちなみに、かつて電気代の削減ために自家発電いれた企業は軒並み使用を止めてます。

これは燃料代のコストが上がりすぎて、電力会社から買った方が送電コストとか考慮しても安いから。今の状況でも、自家発電まわすと大赤字なんだが電力会社から供給できる電気がないと言われてしかたがなくまわしてる。

PPSがどれだけほざいても、過去の自由化で6%しかシェアを取れなかった現実が全てをものがたってる

PPSも設備増強ほとんどしてないし。(エネットと東京都ファンドぐらいか？)
神戸製鋼のも東電に全てうるというIPP方式だし、期待できんよ

>>371
共産主義かよw

インフラでそこまで言うならまず国営化すべきだ。上場企業だと西武みたいになる恐れもある。


となるはずだけど現状そうではない。だから俺は自由化賛成だ。野村証券あたりが不安な奴から金を集めて公共インフラファンドでも作って支援させればいい。

原発推進派って馬鹿なことでも言えば勝ちって思い込んでるフシがあるよねw

黒部の太陽

そもそも大口の自由化のせいで一般家庭は高く買わされてるのも知っておかないとな
全体の2割の大口のために残り8割が負担してるのが現状
表に出すとこの手の議論が成り立たないくらいの単価なので公表はされない

細かい問題点はつつけばいくらでも出てくるだろう。
では国全体で見た場合、
総体的にみてメリットがあるのかどうかじゃないか？
世界的に見ても発送電一体で、しかも地域独占体制、しかも総括原価主義ってのは日本だけだろう。
それで日本の経済はどうなんだろう。
むしろアメリカやドイツの方が成長してるじゃないか。
これは事実だよ。
この逆だったら誰も自由化など言いださない。

>>372
原発処理コストは電気料金にそこまで入ってないんですけどね。そもそも火力発電の発電コストの議論してて原発処理コスト入れてくるのはお門違いでしょ。

>>370
それが発送電分離だろ。送電網の維持は総括原価方式が継続されるはずだぞ。
俺は発送電分離も小売自由化も反対ではない。ただし、電気料金の上昇とサービス低下と系統の安定性低下は避けられないと思ってるだけ。それでいいならそれでいい。

ただし、それで全て解決と言ってるバカの発言が気に食わないだけ

韓国の平均年収は物価を考慮したら日本を抜いている
つまり生活水準は日本より上というわけですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
その構造は東電の値段改定で変わってるんですけど。調べる努力はしようよ。経産省のHPいけば議論過程が見れるんだからさ

家庭料金が企業より高いのは当たり前。その分、配電コストがかかってるし負荷率も違うしね。

個人的には電力会社はダンピングしすぎなんだよ。もっと高く売るべき。そうすればPPSとかも入ってきて競争できるようになるし、発電への投資が増える。今の状況は電力会社が実態に見合わないやすさで売ってて、新規参入が十分にできてない状態

日当１０００円で・・・

>>380
何を言ってるんだか。
消費者が原発によって受ける電気の総コストは、
当然原発の事故処理費から廃炉費用まで含んで考えなきゃならないんだよ。
それは火力発電もその事故処理費、火力発電所の解体費用まで賦課して考えるのと全く同じだ。
日本の制度によってどこからそのコストを引っ張って来てるのか、っていうのとは問題が違う。
国全体、つまり電力消費者と政府のコスト負担を言ってるんだから。

韓国や台湾は国が補填してるから電気代が安いだけ
米国は国内だけで最大４倍くらいの料金格差がある

日本ショボすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
大口と一般家庭の違いは電気設備の費用負担。

一般家庭は宅内の分電盤までは電力会社が負担しているので、ブレーカから宅内配線までのコストで済む。

一方の大口は、特別高圧の場合、鉄塔から大口構内までの引き込み線は電力会社負担だが、引き込み設備や
変圧器・開閉器は大口が自分の費用で設置している。

一般家庭でも受電設備に億単位の出費を厭わなければ、大口並みの電気代で買うことができる。

商社抜きの燃料購入
高効率火力発電
省エネ化

これで原発はいらねぇ

>>384
そういうなら、福島原発は別だが通常原発は運転してれば廃炉費用なんて楽々補えるレベルでコスト削減してくれるぞ。だから東電以外の電力会社は赤字なんだろうが。

それに燃料代で上がってるコストは福島原発の処理コストよりはるかに大きい。何せ、年間3兆円だからな。福島への補償は現時で総額3兆円もいってないだろ

全国の原発動かして、浮いた燃料代でさっさと福島への保障をすればいいのにと俺は思ってるけどね。その方がはるかに安上がり

日本君は韓国君に負けてデタラメプレイでもしているのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
>福島への補償は現時で総額3兆円もいってないだろ
国の税金負担分でも５兆円程度だな。
それも今のところ、って保留つきだ。
これから健康被害の問題が出てくる。
住民のこれからの医療費、労働力の低下も数字にする必要がある。
そしてここ２年間に起きた食品の値下がり分は北関東東北経済に打撃を与えている。
そのＧＤＰのマイナス分が全て保証されてるわけじゃないよ。
相当現地の人間が泣いているのは報道されてるじゃないか。
つまり、いま数字になってる金額では到底済まない、ってこと。
しかもまだ終りが見えないんだよ。
この事故の損害をトータルで言うのはまだ早いだろう。

>>387
コラコラ、嘘を書いてはいけません
一般需要家も引き込み口までは個人負担ですよ
責任分解点と財産分解点を混同しないように

電力の自由化で競争原理が働いて低価格とサービス向上が実現できるって謳ってるが、
机上の空論じゃないの？こういうインフラ系は新規参入が容易ではないし、
それだから独占禁止法の対象外なので一部の大都市圏や工業地区等の大規模電力
消費地域ならいざしらず、地方は元々競合なんて発生する余地がないから、事実上
既存の電力会社が自由に料金設定したり不採算地域からの撤退の自由とか電力会社の
やりたい放題になるよ。鉄道に例えればJRでローカル線等の不採算路線は即廃
止あるいは大規模値上げをしたりして、運行も成り行き任せに自由に運休したりされる
代わりに、私鉄や他交通機関との競合がある大都市圏や新幹線、一部の長距離列車は値段
が安くなる。今のJRが私鉄よりも基本高いのは地方の不採算のつけを払ってるから。
だから大都市に新車導入して地方にお下がりの中古車を回すのが精一杯。
電力会社を無理矢理発電部門と送電部門を分離するってのも同系列なら意味ないし、取り上げるのは
憲法の私有財産権の侵害だし。東京電力は既に国の資本が入ってるからこの限りではないし、
やるなら東電管内だけでやってくれよ。

韓国の原発から電気を購入させるのが目的の反原発団体

>>364
天才あらわる

社員の給料は世界の何倍？

外国と比べなくても日本の電気代が高いのはわかるよ。

何しろ、電力会社は競合会社がない仕事なのに、トヨタよりもCM打てるほど
カネが余ってしょうがないんだからな。
2ｃｈで工作するカネもたっぷりあるってことだよ。

激安電気は電圧が一定しないんじゃないの?
電圧が一定しないと家電が誤動作するし壊れてしまう

>>385
アメリカは調べてないが韓国の家庭用電力は結果的に日本より高くなるぞ
産業用と第一段階の値段は確かに安いのだが・・・

太陽光にして社員年収300万にしてくれ！大卒イランだろ。それでも赤なら値上げは受け入れるわ。

燃料費がーなンちゃらって

ガスのパイプライン供給価格　＝　液化＋タンカー輸送（日本向け価格）

にしろってことだよなｗ　
米国や欧州並の値段にしない、電力は詐欺ニダ！ってかｗ

中電のは、政府仲介で、緊急に短期契約をしてもらっただけ
今後、継続的に供給されるものではない。

世界一高い価格で資源買ってくる
無能な商社養うのはうんざりだ

まぁ、商品調達で商社がなければ、仕入れの大本もなくなるので
その分の契約と、商品検品、保証、運搬／調達に関わるリスクは自分持ち。

そのリスクが、常に許容出来るほど暇人なら、商社潰して個別調達もイインジャネw

今はネットで、何でも買える時代ニダ！　ガスなんてクリック一発なんだから簡単ニダ！
でしょｗ

韓国の電力公社は大赤字じゃなかったけ？

東電に国の資本が入っていると言っても半分だけだし、残り半分の株主に訴えられたら負けるよ

>>391
健康被害については長い目で見ないとわからんが、問題は基本起きないと思っておいていい。現時点で健康被害を騒ぎたてるのは売名行為をしたい人だけ。粛々とデータを集めて行けばいい
正直、仕事あって贅沢に過ごせるなら20km圏内に住んでもいいぞ。あんなとこに仕事もないし美味しい飯屋もないし事故起こる前から行きたくもないがな。

エネルギーコストの増大による社会損失の方が遥かでかいよ。所詮、福島県北関東の一部だけだぜ？(そこに住んでる人にとってはそれがすべてだという認識は理解してるがな)

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

>>400

日本製のソーラパネルとシステムしか使用できないなら
太陽光も認めてあげてもいい
韓国製・中国製を促すなら太陽光はいらない

そもそも電力会社の利益率が低すぎるんだよ。もっと儲かる仕組みにしないと誰も参入しない。

あと、商社叩いてるバカがいるが、東電とかの規模になると燃料調達は基本自前だぞ。まあ、商社の持ってる炭鉱やら油田から輸入したい時は、共同出資で会社作ったり、相手国との交渉委託したりしてるが。

商社を利用するのは交渉ごとなんか面倒をお願いできるのと、他企業との共同調達の際の幹事役をして金を引っ張てきてくれるから。それがないなら自前でやるよ

発送電分離したら電力品質を維持したまま値段が
下げられるというロジックがわからん。何の説明も
されていないのに、幻想だけが先行してないか？

残念ながら、政治家の人気取りと官僚の責任転嫁が
発端の美辞麗句だから、失敗する。
盗電は極屑なので即潰すべきだし、
電力会社の高コスト体質には徹底改善が必須だが、
発送分離はその対応策としてはオカルトだ。

東電は憎んでも憎んでも余りある極悪組織だが、
東電憎しのあまりに、お花畑の将来予想を無批判信奉するのは駄目だ。

例えば、
暴対法の強化を歌い文句に、市民を闘争の前線に押し出して、
日本の治安がどうなったか。
他にも、学べる実例は、地方の病院数であったり、
ガソリンスタンドであったり、ローカル鉄道であったり。

弱者が自らの力を強化する道を選ばずに、
弱者のまま競争を受容すれば、衰退以外の未来は無いぞ。

実は電力会社は発送電分離には反対してるけど、小売自由化には反対してない。特に東電は、かつて小売自由化するなら全面自由化しろと経産省の委員会で発言してるほど。まあ、規制料金を撤廃する条件はあるがな。

電力会社にとってみれば、小売自由化されようが勝つ自信があるんだよ。発送電分離に反対してるのは、何か問題があると最終的に他のPPSが悪いのに電力会社のせいにされるのが目に見えてるのと面倒見ないといけなくなるから。

なんでお隣の国より高いかって？

余計なコストがかかってるからさ。

周辺住民へのバラマキ。
土地取得の費用。
安全面の充実。
宣伝費用。
社員給与。



安かろう悪かろうでいいなら、もっと安くできるで。
もちろん事故も多発するが、補償なんかしない。
周辺住民に配慮なんかしない。
コストかかるからね。

でも、日本では余程のことがないと停電しないし、しても復旧が早いですから
少々高くても安定供給がいいです。

あと、東電批判してるバカは冷静になって考えろよな

廃炉処理も電力自由化の際のトップも結局は東電がやらないといけない。というよりも東電の社員だな。電力技術ってのは超特殊だから、作ったメーカですら面倒見れないって海外販売のときは電力会社とタッグ組まないとできないレベルだからな。

電力会社には仕事は山のようにあるんだからどんどん仕事してもらわないといけないの。それなのに批判だけして給料下げってやれってバカかと。
新しい人も入ってこないよ。(ちなみに能力のない人が入ってもどうにもならないから、辞めさせて俺が入るなんて妄言は、チラシの裏にでも書いとけ)

大丈夫！火力にも原子力と同等の公的資金を投入してあげたら"コスト"は激減()するから!!

>>414
本社に有能な人材なんて居ませんよ？
技術関係は下請け･協力会社で総て賄ってますから

部活費用遊興費が社員一人当たり１００万を越えるからねぇ。
すばらしかー。

発送電分離されたら誰が電力需要と供給の調整するの？
供給量の調整する業者は最低最悪のコストパフォーマンスかぶることになるけど

>>414

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
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>>417
ソースよろしく。

【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ[4/6]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365218650/

　
　■ 『 「福島」の痛みを忘れかけている人がいたら、ぜひ、この映画を一緒に観てください。 』
　　　http://www.cataloghouse.co.jp/company/catalog/images/spring2013_pre.jpg

　　　小出裕章は「北朝鮮の核開発を認めろ！」と発言している。
　　　http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/p/i/spiritofbeauties/20120507064805c70.jpg

　　　池田香代子は有田芳生と日本人対在日韓国人の構図にあるデモにおいて
　　　在日韓国人の側に立ってデモ参加をしている。
　　　http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/a/0/a0c4f2b9.jpg

　　　飯田哲也が自然エネルギー財団理事を務めたのは坂本龍一が孫正義に紹介したから。

　■ 時代は、反差別/反レイシズム！
　
　　 chibarei &hearts;NO NUCLEAR　@CHIBAREI_DURGA　しばき隊もプラカ隊も、凄い動きだと思う。時代は、反差別/反レイシズム！
　　 https://twitter.com/CHIBAREI_DURGA/status/307881873999278080

　　 国会前 原発反対抗議デモ（千葉麗子さん&告知）2012.11/30(金)
　　 http://www.youtube.com/watch?v=SuMGv08rm5Q&feature=youtu.be
　
　■ しばき隊＝反原発朝鮮極左が官邸に出入りしていた！

　　 民主党政権が官邸出入りﾊﾟｽを出していた人物が､在日のしばき隊であることが判明。
　　 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews067437.jpg
　　 しばき隊には前科持ちが多数在籍。　

　　 官邸に「左翼80人」入り込んでいた　飯島内閣官房参与が明かした「惨状」 2013年1月14日
　　 http://www.j-cast.com/2013/01/14161141.html?p=all

　　 反原発左翼活動家在日韓国人・韓基大（45）こと（西原基大）を建造物侵入容疑で逮捕
　　 http://www.youtube.com/watch?v=ixaPc38xXnM

結局原発が値段をはね上げた結果なんじゃね？

盗電が動かした人数よりT芝やM菱やH立が動かした人数の方がおおかったよね。
それよりおおかったのが下請けだよね。

>>418
なんかの記事で、系統制御のための特殊法人かなんかを
つくる予定と書いてあったような気がする。真偽のほどは
知らんけど。

>416
お前こそバカだろ。下請けにプラントの全体把握して動けるやつなんているかよ。プラント業界ってのは、親玉の指示のもと仕事が細分化されてんだよ。下請けだけだと下手すると作業環境すら作れない。

プラント運営の本社の人間なんて、現場とのローテーションで回ってるからどこいっても人材なんて一緒だよ。本社で設計したことある人間が建設・点検にまわるのはどこの会社でも一緒。本社の事務系社員は減らせよと俺も思うがな

大卒６０歳平均１５００万の世界　（注）そのた一杯得点があります


ゴールドマンサックスが雑魚のようだ。

>>426
あんまり詳しく知らんが、広域の需給調整を担当する期間を作るらしい。つまり東電管内で電気足りてないようだったら東北電力から融通してくるとか。けど、これって今も電力会社間普通にやってるから、それを公式の機関として設置するということじゃないのかな?

電力会社：バカ高い電気料金で国民騙し大もうけ。
政治家　：電力会社をかばうことで裏金ガッポリ
国民　　：選択できない高い電気料金を無理やり搾取される。

>>414
>電力技術ってのは超特殊だから

大学4年まで教養の物理の単位を落とし続けたやつがリーマンショック前の好景気に支えられて電力会社に入ったけどな
超特殊な技術を教養の物理の単位を落とすやつが使っているとは思えんし
そんなものが存在するとは思えん

>>431

学校の成績と就職先のレベルに関係があるのって、工業高校じゃね？
近所のは学年１位〜３位だと電力会社に推薦あるらしい。
普通科いって大学いくよりよっぽどいいかもしらん。

>>431
大学の勉強程度で仕事語るとは。あんなもんお飯事だよ。

ようは、仕事で使ってる技術は、その業界特有のもので電力なんて汎用の効きにくいものは他業界の技術者が入ってすぐどうにかできるもんでもないんだよ。特にプラント関係の技術者って育成に最低10年。戦力として設計とかできるようになるのに最低さらに5年とかかかる。
世界的にプラント技術者は足りてない。ITみたいにすぐに新技術が出て新しい技術者を養成できるような仕事じゃないんだよ

>>432
工業高校の就職率は、中途半端な大学より高そうだな。

就職は運。運がいいやつはインフラ系のでかい所にダブらずきまるさ。
このご時世、ほとんどの奴はマジで努力してる。
結局みんなが努力すれば、努力や才能「外」のところがキーファクターに
なるわな。プロ野球サッカー選手だったら第一に生まれ月とか。

>>433
じゃあ
その優秀で貴重な技術者を
沈みゆく船の東電から
救出しないとな

>>436

三菱重工「いらっしゃ〜い」
GE「いらっしゃ〜い」

<丶｀∀´> 「内部資料もってくるニダ」

>436
俺もそう思う。さっさと東電を別会社にしてそっくりそのままうつしちゃえばいいんだよ。旧東電は福島第1だけ所属させて必要な技術者は東電から出向させて補えば。廃炉予算は全額国が出してさ。

ようは、国が責任取りたくない東電に押し付けたい。けど東電潰すと借金やら株主資本やらが崩壊して経済大混乱になるし、批判先が国に移る。それだけは断じて避けなければならない。という考えだと思うよ。

これは、東電の社員はもとより日本国民全体にも不幸だ。新会社の株式を現東電の株主に同等の割合で配って、資本金と銀行からの借金で旧東電の借金を置き換えれば誰も損しないのに。

>>437
そりゃ、熟練者であと定年まで2、3年の人は韓国でも何でも給料いまよりくれるならさっさと転職するよ。ここまで批判してくる国やら世間なんてどうでもいいと思うようになるだろうし。

けど、この辺りの熟練者は技術もあるし超重要なんだよね。技術者ってのは、事務職と違って技術があれば年寄りであろうが関係ないし、電機業界と違ってノウハウを盗むのが難しいから、昨今話題の韓国企業転職2年で首切りとかが通用しない

http://www.youtube.com/watch?v=08OCESoCACc

　　　　　 ／＼　　盗電バカ社長廣瀬逝け
　　　　　　||∧ ∧ /／
　　＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿　　 |　盗電体質だね
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　隠蔽工作　盗電バカ社長廣瀬
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　誠意なし　叩き潰せ
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ──────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_|
　　　　　　||　　 |　　 (,,ﾟДﾟ) Σ
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　　盗電に明日はない
　　　　　　||　　 |　 ｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧∧　逝ってよし
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　（　　　__）　　　　　（,,　　）
　　　　　|　 　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　 ヾ
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問　逮捕！

政府が原発のかわりに熱効率世界一の最新ガスコンバインドサイクルを後押しすれば
電気料金なんてかなり安くできるのにな

国防のため原発は必要だけどもっと小規模にひっそりやるべきだろ

>>378
お前ここにいたのか
さっさとドルと円の力関係について俺に反論してみろよ
米軍基地のそばに住んでんだろw

おい虫けらやろう

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人が資源の購入で
浪費するだけの愚策だが）

日本の仲買人（商社）は世界一高い価格で資源買ってくる
（日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍）
時代遅れの火力発電でこんな無能集団養ってやる必要ねーよ

つーかこの効率化の時代に無駄飯食いの仲買人
通すとか小学生かよ、電力会社は

>>84
ちょっと待て、それじゃ何か、日本の足下見て高値ふっかけてるのは、

　三　菱　商　事　な　の　か　？

国内企業じゃん！
産油国とか無関係じゃん！

電気代が高い理由は、直接電力会社が作業はせずに孫受け以上に渡る受注によるロスが大きい。
余裕で半額以下に出来るのに、ゼネコン等が間に挟まっているせいで異常に高くなる。

>>444
その中部電力も燃料費調整でしっかり値上げするけどな

要するに、長らくメタンハイドレートの調査開発を妨害してたのは何を隠そう三菱財閥だったわけだな。

謎がまたひとつ・・・

>>418
経産省から天下るんですよ。

じゃ、財閥系以外で、原産地にプラント立てて、外国の政府と安定的長期契約を結んで
それが民間でできる規模の事業なら、オマエラがやって日本に安く売ってくれれば良いなｗ

簡単なんでしょ？　
外国との長期契約、プラント建設、液化運送プラント、液化タンカーの長期継続的運用なんてｗ

>>446
逆ですよ。出向させて電力会社の人件費を下げる事で発電単価を下げてるんですよ。

LNGチェーン自分とこで揃えるだけの資金が無いと商社を通すしかないわな
それで6倍も価格差がつくのはLNGは輸送費がバカみたいに高くつく代物って証拠
中電はLNG船の長期チャーターしたけど原価厨はそれが無料だとでも思ってるのかねえｗｗｗ

単位発電量あたりの燃料が5万分の1で済む核燃料なら護衛に自衛艦つけたって勝負にもならない
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01080108/03.gif

>>405
>健康被害については長い目で見ないとわからんが、
と言っておきながら

＞問題は基本起きないと思っておいていい
なぜこうなるんだ。
最初から矛盾してるじゃないか。
時間がかかるのは仕方が無いだろうな。
なぜなら放射能と言うのはそういう性質をもつからだ。
それを今さらどうこう言っても仕方が無い。
損害の全貌が分かるのは最低でも数年かかるだろう。
まずはその期間を観察してからの判断だよ。

朝鮮は国が助成金だしてるだけ

それだと真意が通じない。

韓国の場合は、低く抑えてる一般国民の所得、生活水準居合わせるために
電力価格を固定して、電力会社の赤字を補填するようにしている。

それでも、釜山じゃ、弱電停電は日常だから、日本みたいにPCつけっぱなしすら出来ないｗ

原価幾らだよｗ

契約、約束、マナーの概念がない非文明国など、どうでもよい。

太陽光発電を無条件で全量高額買い取りしますなんて決めた奴はだれだよ

韓国は、電気の使用を、その時点の発電能力に合わせることを義務付ける、
厳しい統制がある。

電気代高いのが、エネルギー資源が無いからと思ってたけど、電力会社と商社が儲けて電気を使う製造業や消費者が損する仕組みになってた訳ね。
何もしないでいいって事は無いだろう。

原発という不良債権を抱えてない電力会社ほど有利だよな。

まあ、原発好きの人は高くても原発の電力会社を選ぶでしょうね。
原発の電力はオーディオの音も良くなった気がするし、電気炊飯器で炊いた御飯もおいしい気がする。
そうだよね、原発推進の皆さん（笑）

周波数が不安定で
扇風機がナチュラルにF分の1ゆらぎの風
を送ってくれるようにはなりたくないわな

高いといっても荷hんの電力会社は質のいい電気を安定供給することができる
停電がおきにくいし電気代が高いのも仕方がないと思ってる

供給責任のありがたみをわかってないのか？

>>464
放射能まで安定供給されても･･･

現在の火力発電をGTCCやIGCCに切り替えていくことで
原発問題も電気代問題もすべて解決すると思うんだが

テーマソング
Sunleth Soundscape 2011 (Final Fantasy XIII Fan Trance Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=_wR8Fvmq9NM
藤波心 6/29官邸前抗議
http://www.youtube.com/watch?v=2hqAB-isA4M

6/29首相官邸前での大飯原発再稼働への反対抗議デモ集会における、
アイドル藤波心さん（14歳）のすばらしい演説です！
Final Fantasy XIIIの音楽と共に重ねて聞いてください。

魔物達の悪魔の原発利権の仕組みが日本を滅ぼしかけている。

アメリカでは生産過剰による低価格化でシェールガスの生産会社た倒産したし、

そろそろ生産調整が入って値上がりするだろう。

サラリーも物価も日本の三分の一の下朝鮮を引き合いに出す意味が無い
バカか

＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　役員報酬、ボーナスで電力料金値上げ
　　　　　　L.! !__.∧＿∧　Li＿＿ 　　＼　　盗電バカ社長廣瀬　おまえに発言権あったか？
　　 　 　 .＿| | /　´∀｀） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　>>バカ社長廣瀬
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿目潰し＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[ふそう]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ
盗電バカ社長廣瀬の首にリード付けて仮設住宅引き回せ　バカ社長廣瀬
こいつをみせしめのため公開処刑　朝鮮だったら執行されていたな
陰湿　隠蔽体質　盗電バカ社長　廣瀬　 バカ社長廣瀬　許せない！
盗電バカ社長廣瀬　原子炉放り込め
盗電バカ社長廣瀬のけつに燃料棒つっこめ　分離で２割電力料金あがる
HVDC　周波数変換所の増設、改修が必要だ　この設備費用もバカならない

http://toyokeizai.net/articles/-/12101

総選挙が「左派」に最後のとどめを刺す


マイケル・ユダヤ・グリーン氏が語る日本政治

マイケル・ユダヤ・グリーン
CSIS上級副所長／ ジョージタウン大准教授
97年アメリカ国防総省アジア太平洋部局特別補佐官。
2004年米国家安全保障会議（NSC）上級アジア部長兼東アジア担当大統領特別補佐官、05年より現職

福一のピカドン後、原発の発電コストが一番高かったといって騒いでいたのに
いざ原発を停止して火力フル稼働したら電気料金値上げってどういうことよ

>>472
反対派によると、自家発電が一番安いそうですよ。

自分で燃料調達、発電設備整備、保管タンクの資格取得に管理。

彼らによれば、誰でもSW一つでできる簡単な仕事だそうです。

値段じゃないんだよ。『安定供給』　この４文字が絶対不可侵の品質。

まあ、各地域の電力会社のある種独占だったからなあ。
未だに50Hzと60Hzなんて分けわからん障壁があるし。

関東の顧客が東電以外の電力会社選べれば、競争原理で安くはなる。

自由化って、大口顧客にはより安く、貧乏人にはより高くってなるのが必然なんだけど、
わかってないんだろうなｗ

事故直後ぐらいに
日本中の発電機回したら原発の代わりになるとか言う話し真に受けて
民主党本当に調べたんだよな
で送電線に繋がってないのにできねーよって官僚に呆れられてたんだ

電波も電波を送るテレビ局局と
それぞれの番組を作るコンテンツ会社に
完全分離してくれ

電波は切り売りで公開オークションとし、コンテンツ会社が入札。
入札額の１０％を電波使用量として国に支払う。

他国は安いかもしれんが都市部でもしょっちゅう停電してないか？
気候がうつろいやすい日本では安かろう悪かろうは受けないと思うわ

何でいちいちチョンと比べるんだよ気持ち悪い

各地にばら撒かれる電源立地地域対策交付金が上乗せされてるからだろうに

原発始め発電施設の立地対策のコストが高いだけ

>>474
自由化とか発送電分離、自然エネルギーなんて
騒いでいる馬鹿には、電力品質とか供給の安定性が
いかに重要かなんて理解できない。ましてや
系統制御が電力ネットワークの肝であることなど、
考えたこともないだろう。

無くして始めて気が付く事もありますし

　
>日本の家庭用電気料金は、米国の２倍、韓国の３倍。

原発維持のために、莫大なカネがかかってる。

>>484
じゃあ、さっさと再稼動しないともったいないね

アメリカの電力はそりゃ安いだろ
輸入価格や圧倒的な政治力など
韓国は税金で補ってるだけだよな
台湾は電気代2倍まで値上げしようと住民の反対と戦いながら頑張ってるでしょ

各廃棄物をビニールシートでおおう

想定外の処理だな
なんとかならんかね

各？
一般廃棄物や汚れ物で、移動ができないなら暫定的にシートで覆うのは普通だなｗ

で、反原発厨って、黄砂と太陽光で死なないのはなんで？日常的に致死量浴びてるんだよね？

アメや韓国の電源の品質はいいのか？

米：停電は普通　長期損失も多いので自宅には発電機必須　
マンションは自由化で変電所と送電線がｘ3以上ある

韓：弱電停電は日常

墨：火災で電線が落ちると、特区以外の復帰は二週間以上掛かる

オール電化した奴涙目ｗ

>>489
電圧ドロップが頻繁にある。

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（,, ・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　.）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､盗電バカ社長廣瀬
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　福島原発トレンチ
盗電バカ社長廣瀬　高濃度放射線治療だ　
盗電バカ社長廣瀬　謝罪しろ　尻に燃料棒突っ込め

原発推進は日本人の総意！

>>466
それ当分時間掛かるな。
コンバインドなんて、どれも震災前から建造始めてやっと稼働始めたのばかりだしな。

>>489
電圧安定化装置が無いと、パソコンすらまともに動かない程度

>>472
原発は燃料代よりも建設費が高い。
だから発電を辞めただけでは、
もともと安い燃料代の節約しかできない。
それよりもずっと高い建設費の支払いがまだ残っていて
火力と原発の費用の二重払いになっているから。
新規にどっちを選んで建てるか、という話なら
総コストは火力の方が安い。

>>5
原発工作員の適当振りにワロタｗ
まじめに働けよｗ

>>496
逆を言えば、
パソコンをそのまま使えるような電気で
スクラップを溶かして鉄を作っている。
宅配ピザをロールスロイスで運んでるようなもの。
そりゃ高くなるわ。

>>499
おまえ、製鉄をなめてるだろ。

原発はすべてのコストを含めて計算すれば
火力や水力よりもはるかに高価な発電方式。
数字のごまかしで安いように
見せかけているだけ。
みんな気がつけよ！！

>>500
なんだそりゃｗ
最適なエネルギーの利用を話してるんだ。
バカな書き込みは辞めろ。
電気だけの問題じゃないんだよ。
道路や橋を全部高規格にしろ、運送屋をなめてるのか
水道水をミネラル並みにしろ、保健所をなめてるのか
教師を３倍に増やせ、教育をなめてるのか
世のなかで重要なのは電炉製鉄や鋳物屋だけじゃないんだよ。
全員がこう言い出したらどうする。
日本の競争力などあっと言う間に無くなってしまう。
日本で産業など成り立たないよ。
失業者の山を作ってどうするんだ。

>>499
＞スクラップを溶かして鉄を作っている。
えっ

>>501
なんか根拠があるの？
原発関連費用が1兆円増えても、電気代に換算すれば1年間1円値上げで回収出来る程度なんだが

でも、火力を増やす場合は毎年の燃料費が、兆円単位で増えて永続的に続くわけだが

>>502
最適なエネルギーの利用とやらをすれば、アメリカ並みの価格になるとでもおもってんの？

どちらも原発国ですが日本はどうするんですか？

　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ＿i:::::::-‐―――-::::i＿
　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
./:::/..::/　　　　　 　　　　　ヽ::ヽ
/::/::::/　　　　＼　 　 ／　　l::::i::i
|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|
￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣　　　福島農民だ
　　　　＼　　　　　　　　. /　　　　農地を返せ
　　　　 ,r'＼　　　　　　 /　　盗電バカ社長廣瀬覚悟しろ
　　 ,／　 　.＼＿＿＿/::ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !
盗電バカ社長廣瀬　やりたい放題だな

>>503
> ＞スクラップを溶かして鉄を作っている。
> えっ

電炉はそういうもんだよ。

>>507
知ってる
スクラップから鉄を作ることが効率悪いと勘違いしてる
無知な発言があったんでビックリしただけ

アメリカでは自由化によってエンロンみたいな会社が登場してて電力の品質上がって国民のためになったよね？

これは今までも散々言われていたが、半官糞ﾏｽｺﾞﾐが隠蔽してきた。
大体この国は国が関わると、青天井に高くなる。全部天下り糞官僚の尻拭い。
ただ韓国は利益でない癖に不当に安い、という事だけは付け加えとく。

>>509
よりによってエンロンを例に出すかwww

電力システム改革をしても電気料金は、安くならない。

電力会社の発電部門と送電部門を分社化と言ってもかなり緩い分社化なので
今までよりはマシな程度で、完全な分社化には程遠いので
分社化で電気料金が安くなることはない。

根本的には総括原価方式を辞めない限り電気料金が下がることはない。
なんせ発電コストが高いほうが電力会社は儲かるんだから
電気料金を下げる気にはならない。

元々物価も違うだろ。

韓国は貧困層対策で電力事業に税金投入してるだけ
こんな誘導記事かいてくる輩は
議論にくわわる資格はない

韓国の3倍てﾏｼﾞ？
ｵｰﾙ電化勝ち組なる？

こんなステマ飛ばしても、もう誰もオール電化なんて信じてないから。

送電網を国営にしろって言ってんのに緩い分社化ってｗバカなの？

韓国は平日昼間に電力が逼迫したと全土でいきなり電源オフ（停電）
なんてことを最近でもしていたし、アメリカでは普通に輪番制の計画
停電している所があると。

安定的な電力供給が保証されるなら2倍でも3倍でもかまわん。安く
なったけどたまに停電しますとかいわれるよりまし。

>>515
マジ
韓国の電気料金の安さの秘密は電力会社の大赤字の付け替えです
ちょっと考えれば誰でも分かることですが、電気料金がアメリカより安い
など常識で考えても有り得ないでしょ

ちなみに韓国電力は国営ですｗ
ちなみに韓国はＮＰＴに核の再処理許可されてないですｗ

つーか、総括原価方式変えないとどーにもならんだろ。
国民から料金ふんだくってそのお礼を自民党に還流。
このスキームを作ったのは自民党。国民をなめてる。
民主党はこれをただせば拍手喝采だったが、それどころか、
「その利権俺によこせ」
だもんな。救いようがない。

未開拓の巨大市場「ビル壁面」、高効率で軽い太陽電池の開発進む - スマートジャパン

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/03/news016.html

デザインなんかどうでもいい。壁にも太陽電池貼れ。

世界でもトップクラスに高い電気料金取りながら
安全対策費用ケチって原発吹っ飛ばすとかどんだけクズなんだよｗ
高いのに安全じゃないってお金はどこに消えてんだよｗ

その代わりに電気の安定供給は２倍、３倍だろ？
外国じゃ停電なんて日常茶飯事だ
日本の安定は世界一だ
そんなことより、太陽光発電など再生可能エネルギーの上乗せ値上げを廃止だ

>>1

■原発停止中の日本原電が高利益のカラクリ　役員報酬は計4億以上…原資は国民負担
http://www.cyzo.com/2013/03/post_12789.html
>
>原発停止でも社員の平均年収は638万円
>
>役員報酬は計4億以上



■東電、原発事故後に電事連へ使途不明の１８億円、電気料金に上乗せ
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/156803

＞この「使途不明金」も、東電管内の電力利用者が支払っている
＞毎月の電気料金に上乗せされているとのこと。
?＞
＞?どこまで国民をバカにしているのでしょうか。

>>523

■国民の支払う電気料金が、「発電量ゼロ」の原発への電気代として支払われている実態が明らかになった
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_153523
>
>事実上発電ゼロの日本原電　利益93億円で平均給与は637万円





■「ウラン節約」ウソだった　再処理「原発維持のため」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090502000123.html
>
>これに対し、部長は「その通り」と即答し、「再処理路線でなければ、使用済み核燃料の受け入れ先がなくなり、
>原発が止まってしまうことになる」と述べた。


■MOX燃料　ウラン燃料の５倍割高
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120308/CK2012030802000127.html


■核燃料サイクル原案、推進側だけの秘密会議で結論書き換え　表紙に「取扱注意」【癒着】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337820644/
>表紙に「取扱注意」と記載された報告案の原案が配られ、再処理に有利になるよう求める
>事業者側の意向に沿って、結論部分に当たる「総合評価」が書き換えられ、小委員会に提出された。
>政府がゼロベースの見直しを強調する裏で、政策がゆがめられている実態が浮かんだ。

韓国の電気料金が極端に安いのは国策だろ。
赤字でも無理やり安くしてるだけだし

カリフォルニア大停電とかエンロンはどうすんだ。

>>523
今まで、いかに過大な電気料金を家庭に請求して肥え太って、電気と関係ない事業に励んでいたか分かりますね。
こういう所は某放送局○HKの同類かも・・・。


■東電「ホテル」「釣り堀」など売却へ　手広い「副業」もう隠せない- J-CAST（2012年10月3日20時17分）
http://news.infoseek.co.jp/article/20121003jcast20122148830
>
>東京電力が保有する資産の売却先が決まるなか、「こんなことまで」というような、
>本業の電力事業とはまったく関係ない「副業」が次々と明らかになっている。
>
>東電の「副業」は、東電不動産が手がけていたビジネスだけでも、賃貸用のマンションとオフィス・駐車場、分譲住宅だけでなく、
>ホテルや老人ホーム・グループホーム、釣り堀にトランクルーム事業などと手広い。
>
>今度は神奈川県川崎市と山梨県都留市にある大規模な「釣り堀」を売却することを決めた。東電は原発事故の賠償金や経営再建の
>資金に充てるため、2011年度からの3年間で総額7074億円の資産を売却する計画だ。

ただでさえ高いのに電気買い取り制度でさらに高くなる
買い取りなんて止めろ

電力会社がテレビでCM垂れ流しながら役員が年収６千万円以上貰ってたってのが笑える

>>522
事実を調べてから書こうね
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

>>530
あれだけの規模の会社の役員ならそれ位とって当然、むしろ少なすぎる。
日本の企業経営者の役員の報酬は異常に低すぎるんだよ。

>>532
それで税金投入してりゃ世話ない。

>>528
設備産業って事業用の土地をいっぱい持ってるんだよ。
持ってるだけじゃ税金払うだけだから、活用しなけりゃもっと電気代上がるよ。

>>534
役員と社員の給料を下げれば上げなくてもいいじゃん。

電力自由化と供給不安定を結びつける根拠はなんだろうか
安定した電力なら高くても良いと言う人は高い会社の電力を買えば良いし
少しぐらい不安定でも安い方が良いと言う人はそういう会社の電力を買う
需要に応じるだけの話だと思うが
選択肢が多くても困る事は別に無いだろう

>>536
電力系統全体が一つのネットワークを形成しているから、
品質の悪い電力が散在するとネットワーク全体の電力
品質が落ちてしまうんだろ。ちょっとはアタマ使って考えたら？

>>537
ネットワークを一つしか作れないと考えるのが頭が固いと思う。

電力会社に勤めてる屑がいるようだねwww

料金が下がるのは歓迎する。
ところで停電率はアメリカや韓国並みに上がるの？
発電余力は無駄とか言いそうだがｗ

自由化したら、値上がりする気がする。

自由化反対
少しくらい高くても安定的に電気を供給してくれる方がいい
自由化して停電なんてしたらお金には替えられない不便を強いられる

＞日本政府はまた、全ての電力会社の発電部門と送電部門を分社化する意向

しないからｗ
無理ｗ
形だけｗ
誰が得するの？ｗ
利権ごっこはうんざりｗ

国民が損するだけｗｗｗ

日本の電気料金は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！

>>538
電線を自前で引く奇特な会社があればいいね

>>538
変電所から電線まで新たに構築したら送電コストだけでえらい事になるだろｗ

自由化で失敗したアメリカや論外の韓国と比べるな
日本の電力会社は安定した電力を供給する日本の宝だ

昔は少しくらい停電しても平気だったけど、今は機械制御やパソコンなど1秒でも停電したら影響は大きそう。

.　　　　 |　　|（、.　'＼　　　 　┌─┐　 ┌─┐ 汚染牛乳 ／ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
.　　　　 |　　|　 (.　:）,(＼　　　/ヽ￣ヽ　 /ヽ￣ヽ 　 　 　 ／-‐､　　　　　　　　ハノ＼
.　　　　 |　/　＿从)）从)＼.　|￣| ￣ |　|￣| ￣ |　　　／ -‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
.　　　　 |/　　|　　　　　　　＼i　 (ﾟ∀ﾟ)　| 　(ﾟ∀ﾟ)　 ／ ￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　 　 ＼ 　|　　　┃　　┃ ＼| Milk|　|　 |Milk|／＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ 　
.　　ﾊｰｲ　 ＼|　　　┃　　┃　　＼∧∧∧∧ ／ l　 ?????＼_r-|　　　/　?????　＼r-}
　　 　 　 　 　|　　　　　　　　　 　 ＜　 　 　 　＞ |　　　⌒　　　　　 )　　 l　　　 ⌒　　　　　) 　　　
放射能事故│　 　 　 ┃　 　 　 ＜　 福 風　＞ ＼(´￣￣⊃　 厂　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´　
　　 　 　 　 　|　　　 　 ┃　　　　 ＜ 　 　 評　＞ 　 ＞二二＜´ＣＭ汚染　＞⊂ﾛ⊃＜
─────┴───┸───＜　 島 被　＞──────────────
　　　　　i''~~~''i 　　　 　　 　 　 　 ＜　　　害　＞　　　　　 ,-､, -y'⌒ v-､＿ ﾌﾟｰﾝ
　　　　　i;,===.i 　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ･･･　　＜　!!!　の　＞　 (⌒ (　/　f´　V　 Y　レ'V⌒!
　　　　／,'....',..＼　　　 　　 　 　　 ＜　　 　 　＞　　 ヾ　ヽ( ヽ{　　Y　介ｖ　　）　}
　　 ／ , '.　　' ,　＼汚染水道水 ／∨∨∨∨＼　 　 ＼ ヽヽ【 福島産 】/／Y
　／;;;;;'￣￣￣' ,￣ヽ,　　　　　／　　　　　　　!?　＼　　　ヾヽ戈∧||（ y/（　ﾉノ
　i;;;;;;;i┌-[]─┐i　　i'i 　　 ／　 （＼＿＿＿/）　 　＼　　 　 V:::｝l｛:|| ::,','///　　
　|;;;;;;;i｜　　　｜; 　 i |　／ （￣ｌ ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　　 ＼　　　}ﾍ｝i{ || ////　ﾌﾟｰﾝ
　|;;;;;;;i｜汚染.｜.;　 i ／ 　　 /　 　●　　　●|　　　　　 ＼ 　 }ゞ=====彡　
　|;;;;;;;i｜ゝ 　 ｜; 　／　　　　 | ///ｌ　＿＿_＼l　　　　　　 ＼ { l || l| || liﾘ　
　|;;;;;;;i　￣￣￣ i／ 　 　　 ▲��　 （　 ｡--｡　）＼　 ｶﾀｶﾀ 　 ＼＾〜＾〜'
　）ニ二二二 ／　　 　　　/＿＿＼/￣￣￣￣￣/ 　 　　 　 　 ＼汚染野菜
　i　　⊂二／　＿＿＿＿(＿＿__)/　でしべる　/＿＿＿＿＿　　
盗電バカ社長廣瀬の生首を飾っておけ

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓


　　　　　★原発事故除染費用１０兆円と試算　環境放射能除染学会
　　　　　　　　　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/352544

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　　＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

やったぁ、腐れ東電から買わないだけで幸せだわ

>>551
東電が発電した電気を別会社経由で買うだけじゃね？
中抜きで値上がりですよ、きっと

まあ高い代わりといってはなんだが大規模停電もないし、故障があったらすぐきてくれるけどな。
うちで祝日に外の引き込みの不具合で電気止まった時は2時間程度で直してくれて感心した。

ちなみに停電したらその時間分しっかり割引されてて細かいなーと思った。

>>526
あいつら頭おかしい。
お店とか夏とか入口開けっ放しでエアコンつけてるらしい。
で設定温度は20度以下。

>>546
コストがかかるから、電気料も高くなる、そう思うから誰もやらないだろうと予測する訳だね。

>>526
＞赤字でも無理やり安くしてるだけだし

なんだそりゃｗ
日本の原子力発電と同じではないですかｗｗｗ

>>538
新たに低品質電力専用ネットワークを巨額の投資をして
敷設するのか？低品質で値段が高い電力なんて、だれが買う？

むりだろ・・・
日本は安く燃料を手に入れる手段が少ない・・・

自然エネルギーとかむちゃくちゃ高い金で買わないと
採算とれないとかどうしようも無い状態だからな・・・

交渉材料としても自前エネルギーをなんとかしたいな

>>557
原子力発電は黒字だぞ。
100万キロワット発電機1機でどれだけの利益が出ると思っているんだ？

>>1
根拠がまったく示されてない点について・・・

自然エネルギーの買取制度が始まるから、もっと差が開くね

韓国は国が補助金出してるから
比較するのはおかしい
じゃあ日本も税金投入しろと言う話になる

韓国の電力会社は国策で大赤字。いつかつぶれる。
ただ、自動ドアより入口明けっ放しでエアコンのほうがエコ。

>>558
投資と回収の話だよ
高くする必要は無い
分かるかな

>>565
巨額の設備投資を低価格でどうやって回収するんだ？

朝鮮丑は日韓の家庭電気料金を比較するなら真実を伝えてからにせよ。

韓国では家族の人数、年齢等により電気料金が割引きされているのだ。
特に子供が小中学生の場合い大幅な割引きなのだ。

電気代は今のままでいいよ

そのかわり電力会社社員の年収を上限500万円にして
あとは省エネ機器開発研究費にまわせばいいよ

>>9
過剰品質要らね。
スタビライザとかUPSいれときゃいい。

原発ガンガン動かしてる国と比較する意味あんの？

【東京】町田市教委、朝鮮学校に謝罪→李校長「謝罪は無かった」　防犯ブザー配布問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365431055/
同朝鮮学校の李政愛(リジョンエ)校長は「撤回されて良かったが、市教委からは電話連絡だけで、
はっきりした謝罪はなかった。直接会って見解を聞きたい」としている。


【表記問題】 NHK使用の地図に日本海と「東海」併記★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365428777/

安倍｢メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、NHKも報道しないので、Facebookでお知らせします｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365426029/

>>569
そっちの方が高くなるじゃん

>>566
巨額の設備投資とは具体的にいくらか
投資家が満足するのはどういった回収計画か
その投資をどういった投資家から集める事はできるか

>>557
赤字発電の筆頭は風力発電でしょ。
効率が太陽光発電よりも低い

>>562
去年の夏から始まってるよ。
バカ菅の再生可能エネルギー法による料金徴収は。
今後、太陽光発電の売電が増えると電気代は上がり続ける。

管の選挙区だけ再生可能エネルギーを100%にして、電気代を死ぬほど上げてほしいわ。

>>560
黒字？
何言ってるの？
どこの並行世界の話ですか？

>>576
中韓は長期的に原発を増やすんだけど、赤字になるのに増やすの？

>>577

つ「日本の」原発

>>578
具体的な金額を教えて。
中韓との差額も。

金額的に赤字かどうかもわからないけど適当にレスしましたってこと？w

黒字赤字なんて経理操作でなんとでもなる
処理費用、事故時の補償費用を将来に先送りしてるから見かけ上黒字になってるだけ

日本だけじゃなく
原子力ルネッサンスとかいって各国が原発増やしまくるのはなんでだろ？

>>1
韓国の電気代は原発と税金に依存してるじゃねーか。

チョンはリーマンの月給が

日本の３分の１とか５分の１って言うぐらい貧乏だし

>>1
早くやってもらいたい。
高くても原発やってないところに払うよ。

>>582
そら核戦略よ

「夏の節電要請を見送り検討　使用抑制の定着で」
　msn産経ニュース　2013.4.9 11:14

アメリカと比較するのは適切じゃないと思う。
あそこは普通の国じゃない。あの国の国是としては「安いエネルギー」がある。
国を維持するためにはそれが必要で、その為に軍事力を増強し、
他国に出しゃばり原油を支配してるわけだ。
そして、北米そのものが資源のある地域でもあるわけだから、
そんな国と比較してもどうしようもない。無意味だよ。

>>587
結局電気を売りたいんじゃねーかｗ
原発を動かさせなきゃ電気止めるぞと脅しておいて
今度は買ってください、なんなんだよ。

>>586
韓国も原発増やしまくってんだが・・・・・

>>582
最も安全（福島原発事故を含めても）で安価で燃料供給が安定しているからね。
当然でしょ。

>>591
安いはずだよ。
国が費用を払ってるんだから。

原発は核の平和利用という隠れ蓑に最適だからね

発電方法としては
最も高リスク高コストだろｗ

日本は日本のやり方がある、いちいち他国が口出すな
他国が安く日本が高いからってそれはなんら問題ではないだろｗ

結局はゴミソーラーか？ソフトバンクの工作員死ねよ、泥棒企業

その他に税金で補助金出してるから5倍以上じゃねえの？

>>594
泥棒企業はソフトバンクも東電も一緒。

株式会社Lean Energy は一般家庭、及び小規模の事務所や店舗向けに節電モニター「はやわかり」の販売をしています。
節電モニター「はやわかり」は英国のツーセイブエナジー社と法政大学大学院が共同開発した簡易モニターで、
分電盤にセンサーを設置することで消費電力を手元のモニターに表示する製品です。
電流値の変化を即時、手元のモニターに反映させることができるため、刻々とかわる数値を見ながら楽しく節電することが可能です。

2012年7月14日
節電キャンペーンの結果をご案内いたします。　応募者の平均は月間23.3% の節電でした。

>>592
払って無いよ。

>>592
安価？原発事故前から原子力発電は一番高額だよ。
原発を一番使っていた関西電力が全国１・２の高い電気代だったんだぞ？
安価だったって事は無い。

関西初開催！

『捏造！従軍慰安婦』展　〜強制連行は嘘だった〜

場所：神戸まちづくり会館　３階　多目的室
ttp://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/img/map_kaikanl.gif
　　
日時：４月１３日(土)　１０時〜２1時
　　　４月１４日(日)　１０時〜１８時

入場費：無料
主催：『捏造！従軍慰安婦』展　実行委員会

お子さん親兄弟友人知人お誘い合わせの上お越し下さいませm(..)m
慰安婦問題の真実がわかります。
関西の方はご都合がつきましたらぜひ来てね〜。

電力会社の役員報酬をどうにかしないと擁護できんよ

原発が最も安価なら、自由化したら原発だらけになるよね
実際は逆になるらしいけどね？

>>599
嘘つくな
かなり安い方だった

庶民は竹槍戦法で節電するしかない。
ＬＥＤにするとか電気暖房を灯油にするとか。
結局それが一番効く。

土地代、人件費、法事税等々上乗せされたら仕方が無い

>>603
ほう