【経済】17年後もガソリンや軽油のエンジン車が9割を占める…伸び悩む電気自動車

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952名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:01:12.54 ID:5GxZG9Ge0
藻から石油作れる以上
ガソリンが一番安上がりなんだよ

いつ爆発するかわからない
原発に頼りながら
電気つくるより
ずっとマシ
953名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:01:38.55 ID:yItYes6W0
954名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:20:16.92 ID:TMmtZL400
リサイクルできないバッテリー問題をどうにかしない限りEVやHVに乗ってる奴は
エコじゃなくエゴだということを理解しる
955名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:33:42.91 ID:w+4VJfnh0
>>954
そもそも、今の日本じゃ充電する電気も
化石燃料を燃やして作ってるっていうねw
956名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:48:20.86 ID:APUabrsEP
多様性は面白いけど、EV,HV,PHVが主流になるのは、
やはりバッテリー革命が起きないとないわ。
957名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 13:46:26.42 ID:n216G3J40
原発フル稼働しないと夜間に電気は余らない
太陽光発電で乗用車型EVの充電をすると昼間乗れなく簡単に
電池交換できない現状は毎日乗ると2台所有する必要がある
所詮、乗用車型EVはFCVまでの繋ぎ…
カート、フォークリフト等小型EVしか生き残れない
958名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 14:07:47.25 ID:hiHZ2kWp0
>>888
有限な資源である石油を使わざるを得ないことに問題がある。
効率云々の問題では無い。
959名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 14:19:57.49 ID:3spbgXwy0
イニシャルコストが高すぎる
ガソリン車ですらローン組んじゃう奴等にあの高価格は優しくない
960名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 14:29:25.32 ID:5GxZG9Ge0
大衆が望んでいない商品作ったって
売れるわけがないんだよ
961名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 16:41:54.31 ID:uEsgU8wR0
電気自動車100万円で売れば、爆発的に増えるだろう。
962名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 16:43:52.50 ID:XYD6lpss0
電池にあんなにコストかかるってことは作るのにかなりエネルギー使ってるってことだよな
使用済み電池の処分も
あと車が重くなると道路の痛みも激しくなる
エコエコ言う人たちはなぜかその辺のフットプリントの話をしないよね
963名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 16:45:51.96 ID:8VXgd/j10
ガソリンや軽油でエンジンをブン回す方が、おもしろいからね。
964名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 16:53:50.62 ID:2kK6ZANqO
ウォーターパワーシステム




はどうなったんだ?
965名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 16:57:41.03 ID:+G3kHl0L0
>>958
石油はほぼ無限。
966名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 17:18:41.64 ID:5GxZG9Ge0
うんこ→藻→原油→ガソリン→車→排気ガス(CO2)→植物→光合成→酸素
これが正しい循環だ

原発→電気
  →放射性廃棄物
これではどうしようもない
967名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 20:38:06.54 ID:77GmO+sjP
1000ならヒュンダイ破綻
968名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:16:00.28 ID:no0Ls+o20
PHVが主流となるでしょうね、
電池は価格が下がり、10kwhが10〜20万円になる。
車両効率がよければ、10kwhで100km走れる。
発電機の効率と車両効率が上がれば、、HV走行も30km/L可能。

一番近いのはアコードPHVだけど、まだ電池が高すぎですね。。
969名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:17:43.89 ID:dWw267130
VW GOLFのクリーンディーゼル車欲しいなあ。
日本に入ってくることを祈る!
970名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:22:33.26 ID:Nl0Yf6Tj0
クリーンディーゼル+灯油+添加剤

ただし公道除く
971名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:05:04.45 ID:3O79l6zG0
民主党の原発破壊でEV革命は終わったよ。

この国の未来の基幹産業をまとめて木っ端微塵にしてみせた民主党に拍手。ぱちぱち
972名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 23:53:33.99 ID:GU5KhPXIT
ふーん
973名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 00:44:07.65 ID:nngC0K3R0
電気自動車の普及が進めば原油価格もガソリン価格も下がる。
得するのはガソリン車ユーザーだぞ。
駄目だとわかっていてもヨイショして行こうぜ!
974名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:32:18.47 ID:YBfJY8BN0
電気より先に燃料電池や水素エンジンが
普及しそうだな。つかむしろしてください。
電気なんて所詮、化石燃料の産物でしかないからな。
燃料電池で発電こそ最高。
975名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 03:32:06.22 ID:1yjTr/tf0
>>974
最終的には水素だよな。バイオインスパイヤード触媒さえ商用化されればもう決まりだよ。
976名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 08:32:45.63 ID:0KCzgfm4P
>>973
ガソリン価格は下がらないよ
途上国では需要おおあり
977名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:34.20 ID:+TlZQfjM0
>>973
例えガソリンの需要が減っても、他の需要も減らないと原油需要は減らないから
それで価格が下がることはないだろうな。
逆に需要が少なくて価格が上昇することもあり得る。
978名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 19:56:58.49 ID:GuBPlNX40
純粋な電気自動車は航続距離と充電(場所&時間)の問題が解消されない限り難しい。
一方で短距離をチマチマ走る配送車にはうってつけ。
冬場の暖機も不要で、すぐに走りだしても燃費が落ちない点は素晴らしい。
979名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 00:49:20.55 ID:RP1HjVIu0
>>973
残念ながらガソリン価格が今の水準である限り絶対に電気自動車は普及しないよ
普及するには電気自動車の利便性がガソリン車と同等レベルになる必要があるが
その目処は全くたってないのが現実だし。

ガソリン価格が5倍とか10倍になって維持できない人が仕方なく電気自動車を
選ぶという背景が必要。
とは言ってもそんなガソリン価格だと今の産業自体がやばくなると思うけど
980名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:22:28.85 ID:RP1HjVIu0
>>974
水素燃料電池についてだけど大量生産には今のところ原油や天然ガスから作る方法か水を分解剃る方法
の2択で、前者は直接燃やして使うよりもエネルギー効率で劣り後者は作るのに莫大なエネルギーが必要で
自動車の燃料電池として使うメリットはほとんど無いとか。

インフラ整備も途方も無い投資が必要だしタンクの問題も未解決で、電気自動車の電池として有望どころか絶望的な状況。
蓄電池式の方がまだ可能性がある。
燃料電池は自動車用では無く、携帯の電池など他の用途で普及すると思う
981名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:37:16.31 ID:nt1CW77s0
>>前者は直接燃やして使うよりもエネルギー効率で劣り

自動車って3割しかエネルギーを使っていないわけだが、
燃料電池はそれよりも変換効率に劣るといいたいわけ?
982名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:38:40.17 ID:7nSsOPDP0
バッテリーはスタンドで交換性にすればいい
そうすれば長い充電期間もいらないし、故障のリスクも減る
983名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:42:02.15 ID:BXM+biN20
>>980
それ、情報が古いと思う。
水素をそのまま使わず、CO2と反応させてメタンにするとか、いろいろ手はある。
984名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:43:37.98 ID:RP1HjVIu0
>>981
燃料電池の変換効率はガソリンエンジンよりいいが、原油からガソリンを作る効率よりも
水素を作る効率が悪いから総合エネルギーでみると悪くなるらしい。水を分解して作る方法は論外
wiki情報ですまんが。

核融合発電でも実用化して電気を作ることが無限に近くならない限り燃料電池のメリットは…
985名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:44:57.21 ID:nt1CW77s0
>>983
>>CO2と反応させてメタンにするとか

これどうやってやるの?
986名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:45:49.69 ID:RP1HjVIu0
>>983
今のところの大量生産として実用化している方法の話ね。
その手もあるかもしれないが
987名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:48:22.84 ID:FCnkxn0MP
>>985
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%90%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8%E5%8F%8D%E5%BF%9C
サバティエ反応は、水素と二酸化炭素を高温高圧状態に置き、ニッケルを触媒としてメタンと水を生成する化学反応。
さらに効果的な触媒として、酸化アルミニウム上にルテニウムを担持させた触媒も使える。
988名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:50:14.26 ID:L6Bh9cG/0
>>978
チマチマ走ってチマチマ充電して、あっという間に電池の寿命が来て
バカ高い交換になるけどな。
989名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:51:02.36 ID:nt1CW77s0
>>987
サンクス。
普通に検索上位だったのねw
990名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:53:59.68 ID:APt2pZOa0
>>978
充電時間を飛躍的に短縮しない限り、車の稼働率が低すぎて使いものにならないと思う。
991名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:31:28.54 ID:QaS02nJOP
>>988
あっという間にはこないよ。
もうちょい調べよう!
992名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:34:37.23 ID:ErBs2G4I0
>987
しかしそれってエネルギー源の勿体無い使い方だよな・・・
せっかく熱量の高い炭素成分を無駄にCO2にして捨てちゃうんだから・・・
993名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:41:23.19 ID:5GP+mcw70 BE:97475235-2BP(1000)
石油がなくなったら石炭を液化するなり石炭ガスで走らせればいい。
994名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:48:15.99 ID:nt1CW77s0
CO2に捨てるとかどこに書いてあるん?
995名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:52:54.60 ID:ErBs2G4I0
>994
でもCのままだと炭で触媒が詰まっちゃうんでしょ?
現実的にはCO2にして捨てるしかないかと・・・
996名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:54:18.34 ID:iJ6SPC7v0
一部タクシー会社が補助金とイメージアップを目当てにリーフを導入してたが
業務用車両としてあまりにも実用性が低いんでリピートは無いみたいだね
エコタクシーの需要は結局プリウスに集約されてってる
997名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 02:59:53.93 ID:6pslwDq+0
500キロなんです。
一度の充電で500キロ以上走れたら普及しますよ
ただし、一戸建ての持ち家や営業車での普及ですが
それと充電ステーションの充実や観光地・宿泊施設に充電施設の設置、駐車枠90%以上
998名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 03:00:58.14 ID:ErBs2G4I0
>997
費用負担の問題
999名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 03:01:27.77 ID:nt1CW77s0
>>995
>>CH4 + 熱 → C + 2H2

これのこと?
1000名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 03:04:01.75 ID:3uyEhLL6O
充電とか面倒くせー

石油が無くなるとか何年後だと思ってんの?
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