【1票の格差】 「自民党は、0増5減だけで終わらせようとしている」、民主党幹部は疑いの目 0増5減案自体に問題があると高裁判決★2

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1丑原慎太郎φ ★
★国会の対応は?「1票の格差」で“怠慢”との批判も(03/27 11:47)

 「1票の格差」が是正されずに行われた去年の衆院選を巡る一連の裁判は、
27日午後の仙台高裁秋田支部での判決ですべて出そろいます。
これまで、「違憲状態」が2、「違憲」が11、違憲でさらに「選挙の無効」が2という判決が出ています。
怠慢との批判が強まる一方の国会は、どう対応するのでしょうか。

 (政治部・平元真太郎記者報告)
 27日朝、与党は1票の格差是正のための「0増5減」を先行させる方針を確認しましたが、
野党は抜本改革と同時にやるべきだと批判を強めています。

 菅官房長官:「0増5減については政党間で決まった話だから、
決めたことは一つひとつ着実に進めるのが政治に信頼を取り戻す第一歩だ」

 もともと0増5減先行案は民主党政権時に成立していましたが、
高裁でこの案自体に問題があるという判決が出たことで、民主党は反対姿勢に転じました。

また、ある民主党幹部は「自民党は、0増5減だけで終わらせようとしている」と疑いの目で見ています。
民主党は、新たに小選挙区30、比例区50で合わせて80減らす案の検討を始めました。

ただ、自民党の比例30削減案との溝は大きく、
日本維新の会やみんなの党とのすり合わせも全くできていない状況です。
今国会中に定数削減が本当にできるのか、国会の本気度が試されています。

テレビ朝日 http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000002645.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364370550/

▽関連スレ
【衆院選】 「0増5減」案について「1票の格差」訴訟原告「抜本是正にはほど遠い。米下院選では19人差でも違憲で是正された」と不満
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364506913/
2名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:18:26.11 ID:ybl4ZRf50
これで九州も潤う
3名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:19:05.65 ID:yKYm8X0T0
なんで自分たちで選んだ政権を批判してるのですかね?
ただならぬネット工作を感じるんだけど。
ここ糞右翼の集まりだって聞いたけど、どうやら真実だった。
物事を主観的に考えられないネトウヨどさんたちは民意を理解出来ないみたいですね。
日本の国民半数以上はいまだにリベラル政党を支持してるのをお忘れなく。
4名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:20:27.44 ID:lFdNFlZB0
NHKはずーーーっと主要ニュースはトップで伝え続けてるね〜
なんかやらかす腹積りなんだろうな
5名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:20:54.95 ID:sjb+HW8jO
リベラルは売国に非ず
6名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:21:58.14 ID:FEnW0S710
幾ら騒ごうが民主なんて消え去る運命なのに自分達の立場を理解していないねえ
7名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:22:38.21 ID:552r/aAK0
自民党案でも違憲判決出るだろ
8名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:23:57.22 ID:uk2DM1cC0
100%納得の行く結果などあり得ない。
格差全く無くするなんて不可能。

妥協点が必要。

ただ、政治停滞を目論む野党は
やっぱり参院選で消滅させるべきだと改めて感じた。
9名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:24:18.20 ID:IdboHdEd0
民主党の振る舞いはチョンそのもの。

こらいくら安倍がヘタレでマザコンでも
安倍を応援せざるを得ないな。
10名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:24:18.78 ID:U7bAmNRV0
0増5減にしてもまた全国で裁判起こされて違憲判決でまくり

ってことは、根本から選挙制度を変えないと前に進まないんだよね
11名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:25:01.73 ID:J7Vu9r8z0
民主党自体をなかったコトにできるんだが?
12名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:25:13.42 ID:sE1TYaWVi
違憲状態で抜本改革自体がおかしいだろ。
正当性が疑われるだろ?
13名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:25:22.83 ID:eqHINePu0
0増5減やるという法案通したの野田政権なんだけど。
14名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:25:37.51 ID:s4BznhMP0
もうややこしいから、選挙区は細切れにしないで、全国統一にしようぜ
15名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:00.55 ID:4ErkbnAB0
> もともと0増5減先行案は民主党政権時に成立していましたが、
>高裁でこの案自体に問題があるという判決が出たことで、民主党は反対姿勢に転じました。


・・・・・・・。

ああ・・・実に民主党だ・・・
ついに自分らの言い出したことにまで反対しだした・・・
16名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:10.56 ID:J7Vu9r8z0
4年前の選挙も無かったことでおながいしますw
17名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:37.84 ID:7eNjtPBr0
中選挙区に戻せよ
18名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:40.01 ID:Eqbm3p1y0
マスコミの報道の仕方おかしいよね。民主党の所為なのに今の政権の所為に
すり替えて報道しようと誤魔化してるよな。

朝鮮人の手口と同じだな。
19名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:45.79 ID:zTlJZqVG0
>>10
0増5減なら、2倍以内におさまるんだから
違憲判決なんて出ない(出せない)よ
判例があるんだから
20名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:27:53.58 ID:4ErkbnAB0
>民主党は、新たに小選挙区30、比例区50で合わせて80減らす案の検討を始めました。

ゲリマンダーの予感しかしねぇwwwwwwww
21名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:28:44.78 ID:uk2DM1cC0
05がまだ足りないとしても
やらないよりまし。
野党はそれすらも反対して足を引っ張るだけの存在。

参院選で消し去るべき存在。
そんなことばっかりやってて生き残れると思うなよ。
22名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:32:14.50 ID:s4BznhMP0
◎アメリカにすがりつく日本国家
もう完全におんぶにだっこ 日米同盟強化は日本のアメリカ属国化へのアクセルだ!
農業だけを取り上げるがとんでもない!医療保険 ISD条項 など結局アメリカの言いなりだ!
何が日米同盟か!シナが怖いからアメリカに抱きついて泣きついているだけではないか?これでは主権国家とは言えないっ!
23名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:32:36.71 ID:NdZP1HGpP
さすが無責任政党
自分で決めたことも実施せず、自民批判だけが達人クラス
24名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:32:59.95 ID:9V9nodsx0
小選挙区制やめろ!
25名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:33:56.28 ID:KoKiDYom0
最高裁に早く判決出すようにお願いできないもんかね
またやり直しとかなったら無駄すぎる
26名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:34:09.92 ID:5FnTMMqA0
>>21
なんつうか、辺野古移設なら多少の負担軽減が進むのに「県外県外」騒いで実質
普天間固定化でござる、の沖縄みたいなんだよね。
現状不可能に近い「理想」にこだわって「ベター」すら実現できないアホ
んでそれを他人のせいにする。
27名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:34:41.48 ID:p7Pi6cQ10
0増5減にも反対、同意人事にも反対・・・
総選挙で大惨敗した負け犬以下の
お前らクソ民主が何様のつもりだ!

絶対に許さねぇからな! 

夏の参院選、お前たち反日民主党候補は
華麗に全敗させてやる!

必ずだ!
28名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:35:29.28 ID:8g6Lccrh0
国会議員は300人程度にして全員を全国の有権者で選べば無問題、人口の密集地
の候補者は有利になるかもしれんが日本全体を考えることのできる人を選べば
いいことだしな。
29名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:36:10.48 ID:NdZP1HGpP
>>3
リベラルな政党って自民しかないし
30名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:37:54.26 ID:aTyR2gJR0
>>1
> もともと0増5減先行案は民主党政権時に成立していましたが、
>高裁でこの案自体に問題があるという判決が出たことで、民主党は反対姿勢に転じました。


どういうことです?
31名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:40:04.22 ID:xj7wwG/00
どうすんのこれ
一気に批判しまくってるしマスコミも便乗して叩きまくってる
なぜか自民党を。
32名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:40:29.29 ID:p7Pi6cQ10
>>1
てか、民主党を終わらせてやるよ!
33名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:41:39.56 ID:U7bAmNRV0
>>31
根本的な選挙制度改革やれって言ってるんでしょ

小選挙区やめて、比例だけにすりゃ問題解決するけどな
34名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:43:28.81 ID:/2/Hkb330
>>1
小選挙区の一票の格差を是正したら地方議員は激減しちゃうけど、
それでも良いの?

比例主義にすると、議員を選ぶんじゃなくて政党を選ぶ事になるけど、
それでも良いの?

そういう問題については司法は判断をさけるから、
今まで通り無視で良いよ・・・
35名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:43:42.96 ID:qEwxLfVU0
司法もなんだか頭でっかちだよな。
マジで一票の格差無し、
かつ議員定数削減な感じでまとめた場合
議員ゼロの県が出るんだが、
それでもいいってことなのか???

ちなみに文句言ってるのは
一票の格差が少ない件だけだけどね。
つまり、田舎人。
36名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:43:53.39 ID:sE1TYaWVi
>>33
違憲状態下で根本的な選挙制度改革って、何を言ってるんだ?
それこそ正当性が疑われるぞ?
37名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:43:59.80 ID:8g6Lccrh0
比例制度はいらん、国民を馬鹿にした制度だ。
38名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:44:58.99 ID:dAygZz6m0
>>13
今責任しょってるのは自民だろ
39名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:45:23.15 ID:adu4oUh90
一票の格差を裁判沙汰にしてるのって法律家だけだよね。
んなもん選挙公示前に提訴しろっての!正直一般人には売名のための訴訟にしか見えないよ。
40名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:46:45.82 ID:ZTv//HF90
あ〜どうぞ、どうぞ、好き勝手言ってください
好き勝手言えるのも今しかないからね

参院選の合言葉は民主党根絶だから
41名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:46:54.92 ID:dAygZz6m0
>>19
2倍に収まりさえすればどんな法案でも有効なんて判例はない
42名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:47:02.79 ID:C21jqIr20
最高裁で2倍以下って判決が出ているからって自民党案は1.998倍だろ。
このギリギリ感が凄いわ。自民が圧倒的多数を握っている衆議院で近い将来の
解散は考えにくいから次回の総選挙までには確実に2倍を超えているだろ。

選挙区改革するなら少なくとも10年先までは2倍を超える格差が生じない程度の
改革は必須だろ。田舎の選挙区に大きく依存している自民党としては出来るだけ
田舎の人数は減らしたくありませんという露骨な損得感情が見えるわ。
こういう改革は民主党政権の時期に何としてもやっておくべきだったな。
43名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:47:03.56 ID:xj7wwG/00
>>36
じゃあどうすればいいの?
44名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:47:30.73 ID:53JZ+tzL0
もう民主党が何をいっても一般の人は耳を貸さないけど
参政権のある帰化同胞とかへのアリバイパフォなのかな
45名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:47:35.19 ID:sE1TYaWVi
>>35
乗っ取りたいんじゃね?
なんか思惑が透けて見えるw
ま、外国人参政権を絶対認めなけりゃいい話なんだけどな。
ただ外堀が埋められてるのは気分悪いな…
46名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:48:35.64 ID:/2/Hkb330
>>42
あ、いや、それはもともと民主党案です・・・
47名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:48:37.90 ID:dAygZz6m0
>>35
よっぽど削減しない限り0はありえない

>>39
提訴した
48名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:49:14.73 ID:U7bAmNRV0
>>36
お前こそ何いってんだ?
お前の言う通りなら、即解散して選挙制度自体を誰かに決めてもらわなきゃならん

違憲状態で当選した議員たちが、0増5減だとか話し合ってる事自体がおかしいんじゃねえの?
49名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:50:16.68 ID:dAygZz6m0
>>46
もともとは自民党案
50名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:50:58.14 ID:NdZP1HGpP
大選挙区・比例のみ
政治家のテレビ出演は原則禁止、出演は稟議制で出演番組は著作権フリー
現役テレビタレント、アナウンサー、司会者、コメンテーターの立候補禁止
51名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:51:43.46 ID:6oKUc66c0
まずは0増5減やってから
さらに改革必要ならやればいいだろ?
それに選挙無効なら無効選挙で選ばれた議員が
きめた選挙制度で選挙するのはいいんか?
52名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:52:29.36 ID:sE1TYaWVi
>>43
普通に定数是正。
まず、合意が取れている0増5減の法案を成立させる。
それでも違憲状態なら、その後2増2減、または3増3減。
抜本改革をやるなら、違憲状態を解消した上でやる。
53名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:53:18.47 ID:IdboHdEd0
>>31

日本のマスゴミはジャーナリズムじゃなく、
野次馬の集団。
でも逆らうと相手が弱者なら
徹底的にネガキャンされるから恐れられる。
54名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:54:01.64 ID:sE1TYaWVi
>>48
定数是正の手法は合憲時に成立してるだろ。何を言ってるんだ???
55名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:54:16.60 ID:6oKUc66c0
まずは格差是正やろ?
格差是正のどさくさにまぎれて自分たちの望む
選挙制度にしようとするから遅れるんやろ?
0増5減まずはするべきだろ>
56名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:56:24.08 ID:jVzk7Wnt0
>>1
早く民主党案をまとめてください
57名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:56:42.80 ID:C21jqIr20
>>51
>まずは0増5減やってからさらに改革必要ならやればいいだろ?

そんなこと出来ると本気で思ってる?
議員に議員の定数削減させるのはそもそも難しいんだから今回0増5減だけ
で終わったら絶対にさらなる改革なんてやるとは思えないわ。
やるなら根本的に一挙にやるべき。次回の総選挙までには確実に2倍以上の
違憲状態に戻ってしまうであろう程度の改革なんてオカシイだろ。
既に0増5減が実施されても違憲であるという高裁判断出ているのに。
58名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:57:58.64 ID:U7bAmNRV0
>>52
なんで違憲状態で受かった政治家が定数是正などということをするんだ?そこに答えろよ
59名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:58:52.09 ID:jVzk7Wnt0
>>57
だから、責任野党の民主党が比例80減の抜本案をさっさとまとめてみたらいいんでないの?
民主党案への民主党の審議拒否見たいから丸呑みしてやる(笑)
60名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:59:19.98 ID:RMk59u6b0
やろうとする自民が叩かれ、やらない民主が叩かれない。マスコミの誘導がひどいわ
61名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:00:36.78 ID:mVSbrunw0
>>57
おまえ、何で0増5減が先の衆議院総選挙で間に合わなかったのか分かってる?

一票の格差と定数削減をセットにと言い張った結果が、このザマですが
62名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:01:12.36 ID:YoEwtvNm0
段階を踏むという発想が出来んのかな
とりあえずこれを通して世論が納得しなければ反撃の端緒にすればいいのに
票の格差是正が出来なかったのは民主党政権時代も同じ事だろ
物事を前に進めろよ
63名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:01:25.87 ID:vZ8rnNvQ0
>>1
 もともと0増5減先行案は民主党政権時に成立していましたが、
高裁でこの案自体に問題があるという判決が出たことで、民主党は反対姿勢に転じました。


まてまて、民主党政権が成立させたことを民主党が反対してるって???
え?え?これって現政権の責任になるの?え?え?
64名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:01:32.07 ID:sE1TYaWVi
>>58
>>54
65名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:01:35.84 ID:jVzk7Wnt0
>>60
マスゴミフィルター通すと、言うだけで何もしない民主党が抜本的な改革やっていて、自民党はお茶を濁すだけになる
66名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:02:09.85 ID:6oKUc66c0
>>57
選挙制度どうするかは選ばれた議員が考えることで
今のうちから心配することじゃない
選ばれた議員がかえる必要なしと判断したらそれがベストだということだ
格差是正と選挙制度の変更は別問題
格差是正に選挙制度の変更問題までからめるから
格差が是正されんのうだろう
67名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:03:20.23 ID:p7Pi6cQ10
【速報】人事官、検査官の同意人事、参院で不同意、
    民主、みんな、維新ら
68名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:03:25.04 ID:Sf+GuArY0
何でも反対野盗の面目躍如ですなあ
69名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:05:06.84 ID:dAygZz6m0
>>66
違憲立法はだめだ
70名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:07:26.45 ID:bpTjl36Q0
安倍ちゃんも衆院解散しちゃえよ
選挙制度改正も何にも出来なくなる
要するに憲法停止状態だな
憲法改正じゃなく、新規に0から作ればいいだけ
簡単な話だ
71名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:07:38.71 ID:6oKUc66c0
>>69
だから格差是正だけ速やかに行って
選挙すればよい
72名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:08:41.21 ID:C21jqIr20
こんなのコンピューターで自動的に定数是正するような方式にしておけば
いいんだよ。それを身を切りたくない議員に決めさせるのが間違い。
特に田舎依存の自民党政権下では根本的な改革なんて絶望的。
1.998倍というギリギリの数字がやる気のなさを露骨に示している。

民主も岩手の小沢とか田舎代表がいる寄せ集めだったから利害関係が衝突して
決められなかったんだろうけど民主政権下の方がまだしも可能性があったと思う。
73名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:10:03.39 ID:obbCp1xl0
>>15
おまいさん、0増5減を言い出したのは自民党だということを知らないの?
民主党が法案を出したのは単に自民党が抜本改正をさせないような行動をしていたので
現行よりは多少はましということで出したに過ぎないのだよ。
74名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:10:07.77 ID:jVzk7Wnt0
>>67
ミンスと同一行動の第2ミンス、第3ミンスか
75名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:10:18.00 ID:LNitxHyB0
>>1
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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76名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:10:39.33 ID:NS5NHbY30
結局こうやって先送りにした結果が今の違憲状態なんだよな
もう何年も指摘されてたのに
でまた文句つけて反対して先送りと
77名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:10:55.75 ID:BDFjX51w0
朝日新聞は長い間日本を陥れようとしてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝、従軍慰安婦などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。
さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか?
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
スパイ取締法が必要なレベル。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は永遠に日本にタカリ続けます。
また、朝日反日新聞は日本を陥れるため新たな火種を捏造します。
78名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:11:15.52 ID:/zqjyjBn0
>「自民党は、0増5減だけで終わらせようとしている」

お前が言うな!と云いたい
79名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:11:56.05 ID:7p5DivWw0
小選挙区30、比例区50で合わせて80減らす案の検討を始めました

って遅すぎ。与党の時にやっとけば少しは違ったろうに。
80名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:15:18.89 ID:jVzk7Wnt0
>>79
マスゴミ向けに言うだけ、真面目にやる気なんてないのに
81名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:17:32.86 ID:rT36nMw10
1.998倍じゃ時間の問題ではある
82名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:17:44.06 ID:YoEwtvNm0
>>79-80
というか今の世論の支持率から言うと
民主党議員の議席をそっくりさっくり減らした方が
一番社会問題化しなくてよさそうな解決策なんだけど

本気で格差是正したいなら直近の民意を鑑みて
自分のところの議席なくせばいいんじゃないかな民主党さん
83名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:18:01.63 ID:Rj/xbxNZ0
違憲だけど時間がないから、次善策としてまずは0増5減すべき
抜本改革はその後でいいが、ミンスのクソカスどもは反対して会議を遅らせ、安倍批判をしたいんだね。
84名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:18:03.36 ID:vg0Si4Vd0
民主党がほとんど壊滅する衆参同時選挙やってもいいけどさw
金も手間もかかるんだけど、ソビエト中華コミンテルン共産党の多い朝鮮人司法界は
共産党に勝たせたいのかな?w 共産党もぼろ負けすると思うよ
だって共産主義もファシズムも同じものの表裏というだけで資金源は
ロスチャイルド系金融や中華帝国なんだってわかってるんだもんw
民主党と同じように日本人の1人もいない帰化朝鮮日本共産党の
正体もばれてしまってる
同胞ユダヤ人のホロコーストをやったのはユダヤロスチャイルドで
ヒトラーナチスにそのための資金と非人道的な人体実験をユダヤ人や
ユダヤ資金を通じて日本軍ではない秘密結社イルミナティ300人委員会などの配下の
満州鉄道や満州医科大学という非大日本帝国の秘密結社満州医科大学でやって
その結果をアメリカのエリア51やソビエトの秘密結社研究所に持っていったこともわかってる
あいつらのやり方は秘密謎の無国籍軍需産業や研究所でやった非道な人体実験などを
「国軍がやった悪事だと責任転嫁して日本(非関東軍の大日本帝国国軍)や
ドイツ軍(非ナチスのドイツ国軍)に責任をなすりつけたことだ
85名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:20:08.89 ID:C21jqIr20
>>83
>違憲だけど時間がないから、次善策としてまずは0増5減すべき

時間がないからってどういう意味???
次回の衆議院選挙までには相当の時間があるでしょ。参議院と勘違いしている?
それとも衆議院は近い将来に解散するの?
86名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:20:09.51 ID:KCVsNqJB0
工作員から自民党と安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
87名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:20:56.77 ID:UiD24IpW0
>>1
最高裁の違憲状態判決に応えるための「0増5減」と、根本的な選挙制度改革を一緒にするなよ。

まず立法府である国会が「違法状態を放置」しているのを解決すべき。
それには早急に「0増5減」を成立させないとダメ。

その上で選挙制度改革をやり、衆参ともに定数削減を含む、一票の格差のより少ないものにして行けば良い。
88名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:21:52.07 ID:jVzk7Wnt0
>>85
最高裁が違憲、無効判決出したら時間なくなるよ
89名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:22:30.40 ID:uYshplvx0
何もやらなかった民主党が遠吠えしているw
90名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:22:40.24 ID:O597j+Jw0
な〜んかさマスコミも大袈裟に騒ぎすぎなんじゃないの
一票の格差、格差って
国民の生活にどんだけの不利益が生じるのかと
91名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:23:36.11 ID:Lvrm4vTg0
>>85

選挙自体は殆どの判決で無効じゃないとはいえ、
「違憲選挙で受かった連中」っていう評価は高裁レベルでは
全国的に定まってしまったから、今後さらに重要なことを
決めていくのは問題ゼロとはいいがたい。
だからさっさともう一度選挙するのが本筋。

いろんな重要なことを決めるのに、「選挙制度根本解決まで」
なんていう時間が無いというのは理解できる。
92名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:23:52.06 ID:6YCAt++L0
与党時代に同案で3党合意してなかったっけ?
93名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:24:47.75 ID:YoEwtvNm0
>>90
国民が本気で嫌だったら格差の上の方の土地に移住すればいいだけなんだけどさw
94名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:25:18.48 ID:jVzk7Wnt0
>>90
そのくせ、集会結社の自由、言論の自由否定の憲法違反はスルー
【東京】右翼の反韓デモを禁止せよ-民主・有田芳生議員らが公安委員会に要請★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364530618/
95名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:25:47.45 ID:Lvrm4vTg0
>>92

0増5減する、ってのは合意して法改正もした。
で、今般、具体的な区割りが提示されたので、
実施のための法改正が必要。
ところが某党が文句いいだしてる(いまここ)。
96名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:25:47.42 ID:Fx9WcJa90
>>92
そうでしたっけ?フフフ
97名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:26:35.39 ID:OehIiYF70
1票に重みなんてねーよ。
出口調査で当選者判るんだから。
98名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:26:43.39 ID:C21jqIr20
>>88
最高裁が選挙無効の判断を出したらという意味か?
それなら2倍でも不十分という判断を出す可能性だってあるだろ。
1.998倍なんてギリギリもいいとこで違憲を脱しましたなんてお笑いレベル。
多分衆議院選挙は3年ぐらいは先になるだろうけどそれまでには確実に2倍を
超えて確実に違憲に戻る。
99名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:27:02.00 ID:N8PQbl7P0
民主党が政権を取ったら議員定数を半数にします!
100名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:28:26.77 ID:MHYFYY6F0
民主党なんてほっといてもじきに潰れる
マジでマスゴミを潰すほうが先

本気でマスゴミ潰したい
法に触れずに
どなたか潰す方法を伝授ください
101名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:28:51.99 ID:eqHINePu0
2009年の衆院選も最高裁で違憲判決出てるんだけど、
それから1年7ヶ月間は民主党が政権握ってたんだぞ。
自分ら何やってきたんだよ。
102名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:29:01.12 ID:s4BznhMP0
>>64

「定数是正の手法が合意をとれていること」と、「その手法を誰が(どの政権が)実施するのか」は別問題だろう

「手法が合意を取れているからOK」ならば、「中国共産党のような人権無視の政党」が実施しても、
問題ないという論理が成立してしまうぞw
103名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:29:50.92 ID:pMVytAOE0
なにもやらなかったくせにケチつけてるんじゃねえよ
104名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:29:54.64 ID:XePvhpez0
民間にだけ痛い思いをさせてるのに、政治家の事だけにだけは難色示すクズ
所詮、自民党も同じだよ
よくこんなんで支持率が70%とかあるよな
騙されているとも知らずにw
105名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:30:30.21 ID:jVzk7Wnt0
>>98
分かったから、民主党は早く80減の抜本案をまとめて、提示しなさいよ
106名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:32:18.53 ID:UiD24IpW0
>>98
国勢調査後の人口分布で、その都度区割りの判断をすれば良いだけ。
それをやらないで2倍以上の差が付いたままだから、違憲状態と判断された。

今回の「0増5減」で2倍を切ったら最高裁は違憲と判断しない。
高裁は知らんがw あと、もうちょっと勉強してから書き込めよな。
107名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:32:43.66 ID:i+YcNgqV0
民主党よさようなら
半島へお帰りなさいw
108名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:39:19.37 ID:nnn7jdvR0
結局、都市圏の発言力を強くして地方を弱く使用ってだけの話だろ
109名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:41:05.77 ID:lwBhS/CA0
何でも反対で政治を混乱させる亡国党はみんないらない!
110名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:42:15.97 ID:C21jqIr20
>>106
高裁なら違憲と言われてもokという感覚がオカシイだろ。
最高裁だってこんな調子の小手先改革だけでお茶を濁し続ければ判断を
変える可能性は充分にある。1.998倍なんてギリギリの数字で誤魔化せると
考えているその精神が気に食わない。2倍という数字を今の時点で無理矢理
クリアすればOKじゃなくて今後10年ぐらいは人口が変動しても2倍以下の格差
で収まるぐらいの定数是正は絶対に必要だと思う。
111名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:44:22.78 ID:3bbWwpuI0
議員の数減らしたらますます官僚のやりたい放題になるんじゃないの
族議員がいないと官僚に対抗できないのは民主党政権ではっきりしたじゃん
112名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:49:24.90 ID:6GpK1xpi0
一票の格差が2倍以下に縮まったら大都市圏の投票率は上がるのかね。

そんなことより不公平税制を改める方が優先じゃないの。
一つの例だが宗教法人が税金免除でウハウハなんておかしいよ。
113名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:50:04.16 ID:Lvrm4vTg0
>>110

「今後10年ぐらいは人口が変動しても2倍以下の格差で収まるぐらいの定数是正は絶対に必要」

「今の違憲状態」を放置する理由として、そんなお前基準を持ち出しても仕方ないだろ。
 
114名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:53:55.32 ID:sE1TYaWVi
>>102
裁判所が選挙無効の判決を出したがらない理由はそこらへんにあるのじゃないだろうか?
ゴミ屋敷と一緒だよ。ゴミ収集日にちゃんと出しておけばゴミはたまらない。
これも同じで、定数是正で済むうちにちゃんと是正しておく。
放置した前政権の責任は大きい。追求して責任取らせないとな。
115名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 14:55:25.44 ID:vvHWTvZG0
>>110
今後10年でどう人口が変動するかわからないんだから、またその時に合わせて変えればいいよ

とにかく今は何でもいいから早く選挙しなきゃいけない
一カ所でも選挙無効の判決がでた以上はいまの国会が機能するはずがない
116名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:02:27.46 ID:rXqdW+UK0
減った分の割り当ては民主党議員ってことで話付くだろw
さっさと動きたまえw
117名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:03:15.21 ID:wJ0/KvkRi
そもそも0増5減は抜本的な改革の前提条件だろ?
なら、さっさと可決してから追及すればいいんじゃないの?
118名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:10:25.99 ID:SUis8clj0
選挙無効判決を出した高裁は、抜本改革は後回しにして早く格差を2倍未満にしろと言っているのに、
なぜかマスコミでは無視されているこの部分↓

被告の「区割りには一定の時間が必要」との主張に対し広島高裁の判決文

「区割りの見直しに限れば反対意見はなかったのに、意見対立が激しかった定数削減も議論したため、格差是正を完遂できなかった」
119名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:14:16.72 ID:lwBhS/CA0
だいたい1票の格差ばかり煽ってるマスコミも何なのか
始まったばかりの安倍政権にそんなにケチ付けたいのか
このことで国民の命にかかわるわけじゃあるまいし
東北の復興もまた遅れるし、NHKも被災地被災地と言ってるのはウソなんだね
120名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:15:26.59 ID:GjeYdm9i0
>>1
また自分で出しといて反対すんのか
121名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:16:22.83 ID:SZ+RNzOS0
比例30削減案出してる自民党に対して
5減だけで終わらそうとしてるなんて
なんでいえるのかよくわからないんだがw
122名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:16:47.86 ID:qt1JfIY3O
時間を空費したのは民主党のせいなのにな。
とくに、選挙をしたら負けるからとにかく選挙したくないだけ、
選挙制度改革をすると選挙しない理由がなくなってしまうからやらない、
という輿石や空缶・野田のせいなんだけどな。自民党には何ら責任がない。
123名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:17:09.29 ID:ZXeHI6wW0
裁判所が政治に口出すなよ
判決なんて無視すればいい
政教分離の原則があるだろうが
124名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:25:41.79 ID:2qOxOR5z0
どうせ民主党には投票しないから関係ない。
125名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:25:55.87 ID:vHhRSJ4F0
「抜本」を錦の御旗にして、何もしない宣言ですか?ミンスさんはw

抜本という大きなことができてこなかったから、こうなってるわけでしょ
とってつけたようにできるって思ってんですか?ミンスさんは

あんたがたのしていることは「大きなことはできないが、小さなこともする気ありません」という宣言ですよw
126名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:28:32.97 ID:uk2DM1cC0
俺はもう、身内と会社の連中と話をして
マスゴミ、ミンスは頭おかしいって共通認識で一致したわ。

みんな、持ちろんそうおもってるんだろうけど
実際に話をして
「共通の意識」として浸透させるのが一番効果的だと思うわ。
独りで思っていても、思ってるだけだと変わらん。
マスゴミ、ミンスのミスリードを誘う言動文章を徹底排除すべきだ。
本体も参院選で消滅させるべき
127名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:33:31.14 ID:uk2DM1cC0
早急に解消しなきゃならんなら、
「まず」最低限の0増5減を優先的に通せよ。
確実に出来るとこからやれよ。
議論していつもうやむやになるんなら
今出来るのを
まずやれよ。
早急に解消なんだろ?
さっさとやれや。

最低限クリアしてから
突っ込んだ議論を落ち着いてやれよ!
糞野党が!
128名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:35:55.24 ID:brfrOYgj0
一人別枠は一票の重み格差の主要因らしいけど、廃止を国民が本当に望んでいるかいないかは蚊帳の外で話進んでるよね
129名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:38:41.31 ID:LQvVqvr80
これって層化の為の選挙改革なんだよ
そんな事もしらないで
みんな層化信者か?
130名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:42:33.93 ID:lx0euuP70
>>1
おまえら民主党ははじまりもしなかっただろw
131名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:46:54.42 ID:uk2DM1cC0
>>129
草加とミンスは同レベル、いや、ミンスの方が下。
132名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:53:47.22 ID:DBIW8bOc0
民主案の80削減やったらいいよ
自民も痛みを国民と分かち合うべき
民主はもう痛みを感じることすらないが
133名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:55:06.72 ID:o00/veGV0
0増5減はさっさと通して、いつでも解散できる状態にしておくべきだろ。
その次に抜本的改正だが、0増5減法案にいつまでに抜本改正をやると書いておけばいい。
抜本改正は第三者委員会に検討させた方が良いかもな。そうでないとグダグダになるぞ。
134名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 15:57:04.72 ID:uk2DM1cC0
あー早く参院選こねえかなあ!
もう、ミンスみたくねえなあ!
135名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 16:02:06.88 ID:j4c3/IyG0
一票の格差を無くせば地域格差が出てくるだろうな

本当に一票の格差を無くすには
範囲を市町村や都道府県で割らずに
人数で調整するしか無いからな
今の行政システムでは無理な事なんだが

人を動かすなと言うなら可能だろうけど
136名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 16:17:42.12 ID:BDFjX51w0
「もう一度 騙したい 民主党」

国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。

北朝鮮を理想の国と絶賛していた日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
137名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 16:32:35.96 ID:scaA41qT0
一票の格差なんて誰も気にしてないだろwww

左翼弁護士のオナニー
138名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 17:19:07.30 ID:o00/veGV0
>>137
そんなことはないだろ。
現行のシステムは人口が急速に増えている都市等に不利なんで、
そこに住んでいる住民の意見が衆議院に反映されにくい。
そういう地域は外からやって来た若い独身、若い夫婦等が多い。
彼等はそもそもその地域の政治家をよく知らず投票率も高くない。
だからそういう人たちの利益を守れない状態になっている。
139名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 17:23:50.42 ID:txhsmvjq0
まずは2009年の選挙から見直そうか、総理大臣になった男が選挙法違反や故人献金されていたぐらいだし調べれば死体やら魑魅魍魎やら出てきそうだがな
140名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 17:36:32.83 ID:IMwfiwZ20
1.998の格差しかないから1:2は超過してないので合憲でおkですよねって国民を舐めてんのか?
141国民。:2013/03/29(金) 17:39:12.89 ID:Y/Ajtt7U0
.



   消費税増税前に国会議員の定数削減は、国民とのお約束ですね。



.
142名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 17:55:46.73 ID:eZPKNRbx0
今日のおまいが言うな


憲法違反を承知で解散をしたのは民主党政権でっす。
143名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:06:11.35 ID:jVzk7Wnt0
解散に際しての三党合意で0増5減やることになっていたんだろ
144名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:10:39.30 ID:TEaMsRVv0
>>138
じゃあ意見の反映されるところにいけばいいだけじゃん
145名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:11:27.23 ID:IERH37AJ0
>>142
それならずっと解散を要求してた自民党も同じだよ
146名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:14:01.12 ID:1EKPRuga0
そもそも格差って言葉はただしいのか? 偏差っていわないか
147名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:16:54.71 ID:jVzk7Wnt0
【政治】民主党が提案した「0増5減」の先行処理を民主党が反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364539975/

いつもの民主党で安心したよ
148名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 18:48:27.06 ID:obbCp1xl0
0増5減だけで終わらせたら自民党は相変わらずの糞政党ということが証明される。
民主案以上の削減と格差を1.05倍以内に収めるシンプルな選挙制度を実現させたら
本当に自民党は進歩したといえる。
149生粋の妊信 ◆Boy0562YHA :2013/03/29(金) 18:56:36.40 ID:gQgck3HIO
しかし1.99倍とかバカにしているとしか思えない。

国民の基本的な権利は同等というのが民主主義の根幹だろがよ。
区割りなどでどうしようもないなら、倍率が1.2倍以下になるまで国会議員増やせよ。
もちろん、歳費等は据え置きで、議員宿舎も分割、クルマも運転手も秘書も増やさず使い回せ。
150名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:04:36.72 ID:ly3wOFyT0
一票の格差に何か問題があるのか?
公平に各都道府県知事が衆議院議員兼任の47名まで削減して参議院は廃止でいいよ
151名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:11:41.95 ID:BRR8Go3I0
抜本的な解決は、憲法を改正することだな
152名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:18:33.19 ID:2t+GNnQY0
第三者機関作って。抜本的に解決するべき
153名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:21:42.43 ID:wWWocFv10
んで民主案なら格差はゼロなんだよね
154名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:22:22.85 ID:EooLocxh0
>>56
0増5減は民主党案です…
155名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:28:14.25 ID:wWWocFv10
自分たちが政権時に成立させた0増5減を反対してまで
小選挙区-30、比例区-50案を通せと民主馬鹿はほざいてるけど
その案なら格差はゼロになるんだよな?

NHKをはじめとしたメディアはなんでその試算を出さない?
反対している、成立の見通しがない、そればっか
民主の新案ならどうなるわけよ
156名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:36:22.28 ID:I9eopqon0
ずっと前から言われてるもんね
議員なんて保身の塊だから、自分らじゃ決められなさそう
157名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 19:38:38.82 ID:EooLocxh0
一票の格差を問題にするなら、同時にゲリマンダーについても論じるべきだろ
一票の格差だけが一人歩きしてるっておかしくないか?
158名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:01:09.99 ID:DpmcBc1v0
中選挙区制を復活させればいい。
こうするだけで、一票の格差はだいぶ是正される。

もう一つ。
参議院は、比例代表を廃止し各都道府県につき定員2名にすべきだ。
せっかくの二院制なのだから、衆議院と参議院は若干性格の違うものにすべきだ。
一票の格差はものすごいことになりそうだが、これから地方自治が推進されるご時世、この方がいい。
必要なら法改正を行い、参院は一票の格差が問題にならないようにすべきだ。
こうすれば、地方の意見が中央に十分反映されるから、地方自治にとってはプラスだ。
一票の格差は、重要法案においては衆議院>参議院だから、衆議院がきっちりしていれば問題ない。

地方自治を重視しようとしても、中央の政治が人口比だけで決まる様では、「片手」落ちだ。
159名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:12:06.33 ID:5pjAVWg80
// ̄ヽ     ヽ、 
  /‖   \_______ヾヽ
  l l =\,, ,,/= │|  民主党員の俺が言うのも何だが、、、                
  l l  (●)  (●) |V        
  ∨  (__人__)  し.|    これって「ヤルヤル詐欺」じゃないの??  
   |    |r┬-|    | 
   ヽ   `ー'´   /     またマスコミに叩かれそうだな!!  
    \      /
160名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:17:48.91 ID:MVqsrBbzO
完全に自民潰しの案だぞ。
鈴木善幸総理の地元の山田町を区分け替えするなど露骨すぎる。
161名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:18:54.98 ID:+ZnDEI2Q0
いっそ定数を2倍に増やせばいい。
その代わり議員報酬は半分にしろ。
162名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:19:59.50 ID:77NsM/5k0
高裁も余計な判決出したよな。ささやかな改善さえも潰れそうだぞ。
マジで裁判官はKYだと思うw
163名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 20:27:53.32 ID:oakke7xB0
0増5減に問題があるなんて傍論というか余事記載レベルだろw
164名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 22:11:14.56 ID:9LFhMIpF0
>>163
許される1票の格差は1倍だけ。
165名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 22:17:22.09 ID:i5lqEU700
自民「一票の格差是正しようぜ」
民主「0増5減するわ」
自民「賛成」
民主「おk」
自民「さっさと選挙区分けろ」
民主「解散するわ」
自民「選挙終わったぞ」
民主「この選挙は違憲だから無効な」
自民「解散したのお前らだろ」
民主「一票の格差なんとかしろや」
自民「それじゃ民主の0増5減を進めるわ」

民主「だが断る」
166名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 22:26:19.93 ID:EooLocxh0
>>164
それを実現してる国を三つ挙げてみろ
167名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:03:28.13 ID:/dxfg21T0
売国政党が疑いをかけるな。解党しろ
168名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:15:08.32 ID:VdbQdlRZ0
国連で一票の格差を訴えて
中国様に味方してきらたいいのに

民主党&弁護士様
169名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:19:01.30 ID:VdbQdlRZ0
数減らさずに
給与と歳費、政党助成金を削減するのが正解
公務員も民主党みたいに新規雇用を絞るのは馬鹿で
世界はデフレに合わせて賃下げするのが正解
170名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:22:21.52 ID:xcbmgwNf0
1票の格差を完全に無くして1:1にして
議員定数も50人ぐらいにすれば、
ど田舎の土建屋議員や農協から支援を受けるTTPに反対する
無駄な議員を排除できて、都会の優秀な議員だけで
すばらしい政治が出来るはずだ。
171名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:28:13.52 ID:bvXejflE0
国会議員全員が怪しからんと国民に思われているのだから、ここで
党利党略を出したら、議員の命取りになる。
とにかく僅かな一歩でも踏み出し、その後、勢いをつけて駆け足前進だ。
172名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:54:15.29 ID:NEAIjuyQ0
>>105
与党は仕事しなくてよくて羨ましい

>>133
0増5減では解散できなくなった
次の改正法を通すところまでが「最低限」に
グレードアップ
173名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 00:55:06.36 ID:BkA9urzG0
小選挙区廃止して中選挙区にすればいいんじゃない?
174名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:31:43.25 ID:1GrR+noZ0
民主党はこの期に及んで何を言ってるんだ。三党合意で決めたじゃないか。
まず0増5減から一歩を踏み出さないと何も決まらないだろう。
175名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:01.51 ID:AsOSNxfL0
おまいらに聞きたいが、
そもそも一票の格差に何が問題があるのか。
県内での有権者比で格差が起こっているのであれば分かるが、
たとえば東京と鳥取で県別人口で圧倒的大差があるのに
何を改革しようと言うのか、何に問題があるというのか。
176名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:50.91 ID:0FM1MoKk0
また牛か。
177名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:03:44.99 ID:NEAIjuyQ0
>>154
いや自民党案だ
178名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:07:27.07 ID:NEAIjuyQ0
>>175
東京も鳥取も同じ定数配分になってるならその理屈も成り立つかもしれんが
そうじゃなくて人口差に合わせて定数配分を決めてるわけだろう
179名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:02:32.58 ID:u0rFRQMj0
自民「1票の格差是正する」民主「ヤダ」 なぜ民主党はできることを少しずつやるという考えがないのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364608637/
180名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:21:30.33 ID:5FDyk+ILP
ここで問題になるのが、グッドコップ(民主党内改革派)の思考回路である。
彼らは改革派の穏当な評価には乗らずに、「満点じゃないからマイナス40点も同然だ! こんな改革だったらやらない方がマシだ! 
ゼロリセットして改革をやり直すべき!」と、無茶苦茶なことを言い出した(代表的なのが前原氏や玄葉氏)。
一部の改革派は、これを「とにかく100点を目指しているのだな」と好意的に解釈して、「勝手に期待」したというわけだ。
しかし、先ほども書いたように、グッドコップは「改革つぶし」に加担しただけだった。それというのも、彼らは威勢のいいことはどんどん言うのだが、
どうやるかという方法論を欠いていた。そのため、「ゼロリセット」だけが行われて、改革はまったく進まない。
改革派がそのことについて批判すると、グッドコップは「その気になれば満点は取れるけど、今はやめておく。
プラス60点で満足した小泉・安倍よりも、あくまでも満点を目指して0点でいるわれわれの方が偉い」という態度で開き直る。

図解:民主党の改革つぶしの手口
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1287234966
181名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:26:38.84 ID:m2Zt1b7n0
司法の判断は単純に人口比の格差を前例と比して判断してるだけであって、
得票率が正確に議席に反映されているかは一顧だにしていない
裁判所が言ったからそこだけ変えましょう、と言ってもまた別の歪みが生じる
182名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:28:02.20 ID:1Me3gOTo0
増減をゼロサムで割り振れば良いでしょ。
選挙地盤は世襲の元凶だよね。
当選したけりゃ大都会に引っ越し。
183名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:29:57.77 ID:5FDyk+ILP
>>8
定数削減!抜本改革!って
正しいけどできないことを掲げる奴って味方にいると最悪
同じ方向の極論を主張して完全に達成されるまで妥協しない 結果何も進まない
わざとやってるんじゃないかと思うくらい

今やれることをやるのが大人 それが自民党
日本の野党は子供
184名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:31:13.77 ID:u83Rr0Qh0
2倍以上の選挙区毎に1人ずつ当選者増やして、そこだけでやり直せよ。

他も巻き込もうとすんな。
185名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:31:35.60 ID:dQ8ON84P0
    |
    |---,,,,,
    |:::::::; :;:::"'
    |::;;;ノ  ヽ;:::\
    |'''"    .ヽ:;::|
    |       |ミ|
    |       |ミ|
    |   ,,,,,   |ミ|
    |  ''"""'' |/
    |  =・=-  |
    |  | "''''" .|
    |  ヽ    |     / 大事なことなので、繰り返しておきたいが
    | -^    |    ./ 立場が変われば、言うことが変わるのは当たり前だ。
    |==-   |  .<  例えばTOPVALU納豆を売る立場と、買う立場では
    |'''''"   /    \ 右翼自民党狂信者でも、言うことが違ってくるよな。
    |___,,,./::\     \ 選挙制度も与党と野党で言うことが違うのは当然。
    |             \ こんな事もわからないなら負け組駅前商店街だよ。 
    |
186名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:32:53.30 ID:5FDyk+ILP
>>26
そう普天間と同じ
民主党の体質
できないことを掲げてより悪い結果をもたらす
187名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:35:07.08 ID:srF+bcno0
一票の格差問題と定数削減問題は全く別の話だよね

     by小学生
188名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:09:08.61 ID:u0rFRQMj0
一票の格差は違憲だからはそれはそれとして改善して
それから定数削減は別途話し合うということができないんだよね民主党は
189名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:14:23.08 ID:Tv0iBj2E0
>>26
少し違うな
あれは相手のイメージを落とすために
わざと不可能な事を喚いている
与党はこの程度も実現できない無能だとね

その後に政権取ってしまってお鉢が回ってきただけ
190名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:24:35.12 ID:wggnQjx80
2倍程度の格差は容認すべきだろ。高裁は何を訳の分からない事を言ってるんだ。
これ以上地方の声が反映されなくなったらどうすんだ。
むしろ、参院の格差は5倍になってるんであって、こっちの方が遥かに問題だろ。
バランス感覚が悪い。
191名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 09:19:05.91 ID:O0xFcb8U0
難癖をつけ続けることで引き伸ばし作戦に出ましたね
192名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 09:29:52.14 ID:qZwK6Xz80
これさあwww

衆院に戻して決とって決めたりするのはやめて

ずっと、引き延ばしする野党を世間に晒す。
野党が望む引き延ばしを逆に望むように伸ばす方が

野党の馬鹿さ加減を長く晒すことができるような気がするんだがwwww

今NHKの日曜討論みてるんだが
涙目で理由も無く「理解を得られない!」を繰り返す細野に
冷静に諭すように間違ってないことを語るイシバ。
これみてると、どうも、ほっといた方が
ミンスの馬鹿をさらして議席を確実に減らせると思うわwwwwww
まず05やる、これだけさけんでれば、やとうは自滅していくとおもうわ。
自民のいう、2段階のほうが当たり前に正しい。
193名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 09:38:40.88 ID:qZwK6Xz80
細野の自信のない涙目の
人相変わったような顔wwwwwwwwwwww

話せば話すほど
根拠の無いただの自民批判だと
普通の人でも気づく言動。
ぼろが何ぼでも出てくる。
時間かけてもこいつらは同じことを言うだけしかできない。

時間かければかけるほど
自分達の馬鹿さを長く晒すだけw
長引くだけ不信感を持つ国民が増殖するヨw
野党の言うように駄々こねさせとけば
話をすればするほど自民の方がまともなこといってるって認識が広まると思う。
クイズみたいな質疑もあるし、くちをひらくだけで墓穴をほしミンスwwwwww
194名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:36:50.90 ID:kDygiEhH0
いそがば回れだ
適正配分の法案すぐ作れ
195名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:10:23.08 ID:xdeFTem80
憲法違反なんだから

さっさと衆議院の当選を取り消せよアホw
196名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 21:55:02.28 ID:p9CKe7an0
一票の格差で憲法違反の話と、議席減らす話は全く別もの。
マスゴミは0増5減させないで、参院選後に正当性のない政権が憲法改正する
なんてありえないってたたきたいだけ。

やっぱ0増5減して衆院解散、同時選挙だな。
197名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 21:57:39.80 ID:G7W9nkbR0
自民党案の変な比例代表制もあれ、明確な憲法違反じゃないの?
198名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:27:57.27 ID:5ZqQ9ps70
売国政党が疑うな。ボケナスが
199名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:29:28.21 ID:6FndkXSri
証拠はないが心象的には間違いないってやつ?
200名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:33:50.08 ID:uWGM0Knu0
>196

まったくわかってないな。
いまの0増5減ってのは、最高裁は憲法違反として指定した一人別枠
にのっとってるからダメだって、この間の高裁が判決を出しただろ。
だいたい、区割り見直しの基準となる国勢調査が公表されたのは23年2月

みんなの党・中西健治参議院議員「(新たな区割り案は)最大格差が1.998倍となるもの。次の選挙の時に、この1.998倍が2倍を超える可能性が非常に高いだろうということなので、現在のこの0増5減をしても解決策になっていないということなのでは」

というのを高裁含めて考えていて、今の案でも実質的に違憲だからもっと抜本改革せよって意見なわけ。

今の司法が進めようとしている完全人口比例の国会議員選出が正しいかどうかって議論ならともかく

「マスゴミは0増5減させないで、・・・」なんて書き込みは、今の司法の流れを全く理解できてないアホですって暴露してるようなもんだよ
201名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:44:51.49 ID:jQKwzZIk0
>>197
誰が見てもありえないよな
202名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:35:57.26 ID:KmHIukcT0
民主党なんてまだ存在してたんだ
203名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:37:32.64 ID:CmNLtz3+i
自分の身を削る改革だけは最小限にする自民党

糞だね
204名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:48:59.87 ID:Eh8Rdc/uP
「挫折で人は成長する」=安倍首相「LINE」で若者激励
時事通信 [4/1 15:42]
「私自身、一度首相の職を辞する苦い経験を乗り越えカムバックを果たしました。あの反省が今の政権運営に大きく生きています」。安倍晋三首相は年度初めの1日、スマートフォン用アプリ「LINE(ライン)」を通じて新社会人や新入生を激励するメッセージを送った。
首相は、「くじけることもあるかもしれませんが、さまざまな経験を積んで人は大きく成長します」と強調。「失敗を恐れず、さまざまなことにチャレンジしていただければ」などと若者らを鼓舞した。
205 【だん吉】 :2013/04/01(月) 23:28:50.47 ID:O0+H5LZL0
>>1
違憲とみなされる判決がある0増5減で押し通すのがまかり通るなら、国会の立法能力が醜いという事で、ジミンの憲法改正は反対せざるを得ないな
206名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:54:42.36 ID:zioo8EcY0
そもそも定数削減なんてしなくていいんだよ。
官僚も悪。議員もいらない。
じゃあ、誰がこの国を統治するんだ?
定数削減なんて日本を衰退させたいやつらのたわごと。
NHKの高額給与の方が問題だろ。
207名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:22:31.13 ID:OZW4cZBV0
>>206
痴呆(道州)公務員様
208名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:25:38.22 ID:IL9XKW3L0
0増57民減で!
209名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:29:07.27 ID:YvImXAw00
>>200
1人別枠は昨年の解散日の0増5減で廃止されてる
2倍ぎりぎりの修正なので一部高裁が逆ギレしてこれじゃ変わってねーと喚いただけ
210名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:30:17.22 ID:3cUy3dyB0
民主って、自分の利益ばかりで現実を進行させる意識が欠けてるな
もともと、持ってなかったみたい
211名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:37:32.34 ID:YvImXAw00
>>210
0増5減通されて夏にダブル選やられたら先の衆院選以上の大惨敗間違いないからね
だから適当な案を急ごしらえして反対してるんだよ

誰もそんなもんに賛成しないの分かっててやってる
与党時代に定数是正サボって解散先延ばししたのと同じ発想だよ、違憲状態だから解散できないってね
212名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:40:06.24 ID:Cok444no0
>>15
ついに、じゃないよ。
もう何度も先例がある行動。

↓だってホラ、自分らで言い出したことに反対してるっしょ。

TPP「反対で調整」 民主政調会長
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2903K_Z20C13A3PP8000/
213名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:48:03.14 ID:YvImXAw00
>>212
政権交代直前の野党時代に提出した政治資金規正法の改正案も、
政権交代後に野党の自民が審議しようと言ったら拒否してるしな
214名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:52:09.86 ID:eZYdq+1i0
あれ?安倍ちゃんが野田と約束してなかったっけ
0増5減のレベルじゃないと
そういう条件の解散と理解したけど
215名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 08:05:09.80 ID:YvImXAw00
>>214
今の国会で定数削減の結論を得る、ってやつね
それと0増5減は別の話
違憲判決くらってるから0増5減法案を通してから解散しましょうとなった
区割りは先送りして、それをミンスがやらねーと言い出したのが今
216名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 08:10:32.33 ID:gZ8Op/P50
とにかく、議員をもっと、もっと減らせ〜
217名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 08:13:49.91 ID:O+ijWJg90
2倍以上という結果的なものを違憲とするならまだわかるけど、
その是正方法にまでいちゃもんをつけるのは司法の越権行為としか思えん。
まあ、司法も下位組織は売国左翼に汚染されてるからさもあらんとは思うけど。
218名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 09:39:37.23 ID:5rcL2+IZ0
>>209
1人別枠は42県で残っている
219名無しさん@13周年
正直なところ、大都会の議席が増えても、蓮舫みたいなのが増える未来しか
見えないよーな気がするんだよなぁ