【裁判】歴代３社長に「最も重い刑を」遺族ら厳刑に強い期待　ＪＲ福知山線脱線事故

【ＪＲ３社長裁判】「最も重い刑を」遺族ら厳刑に強い期待

兵庫県尼崎市で平成１７年４月に発生したＪＲ福知山線脱線事故で、
業務上過失致死傷罪で強制起訴されたＪＲ西日本元会長の井手正敬被告（７７）ら歴代３社長の裁判。
２７日、神戸地裁（宮崎英一裁判長）で開かれた論告求刑公判の開廷を前に、
取材に応じた遺族らは「最も重い刑を」と厳刑への強い期待をにじませた。

事故で次男＝同（１８）＝を亡くし、昨年１２月の意見陳述で
「３人が罪に問われなければ、警察も司法も信じられない」と涙ながらに語った上田弘志さん（５８）は
「指定弁護士には、（判決で）覆されることのない、しっかりした論告をしてほしい」と注文し、
「井手被告には、最も重い禁錮５年がふさわしい」と語気を強めた。

また、長女＝当時（２１）＝が犠牲になった奥村恒夫さん（６５）も
「ＪＲ西日本のトップだった井手被告らは、ＪＲ西そのもの」と厳しい求刑を求めるとともに、
長女が今年６月に３０歳になるはずだった事実にも触れ、
「それを思うとつらい」と、いまだ癒えることのない悲しみを訴えた。

長女＝当時（４０）＝を亡くした藤崎光子さん（７３）は
「これまでの公判では、ＪＲ西の不完全な企業体質が明らかになった。
（指定弁護士には）出てきたことすべてを主張してほしい」と話した。

msn産経ニュースwest　2013.3.27 11:58
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130327/waf13032712010009-n1.htm

ステーキ畠

＞長女が今年６月に３０歳になるはずだった事実にも触れ
これはあまり重要ではないのでは？

基地外だな

企業としての責任はあるが、個人を罪に問うのはおかしいって。
弁護士が焚き付けてモンスター遺族を作ってるのか？

人が死んでんねんで

中国ならともかく、日本では残念ながら死刑にはならないな

JR西も関電も企業体質悪いからな。
関西が発展出来ない要因だわな。

永遠の謝罪と賠償を求める韓国人みたいだなｗｗｗｗｗｗ

たとえ歴代３社長を厳刑に処したとしても、また賠償だ、謝罪だって騒ぐんだろ？この乞食どもはｗｗｗｗｗ
関西人は基本的にチョンとのミックスだから頭がオカシイんだろうなｗｗｗｗ

チョンの２×３のインブリードが京都人ｗｗｗｗｗ

なぜ、歴代の運輸大臣とか総理大臣を死刑にしろといわないのか不思議
歴代の社長ぐらいがうさばらしに丁度いいのかな

鳥越俊太郎や大谷昭宏が小沢一郎強制起訴の時に言ってたよ。
プロが起訴できないと判断したのに、
素人が強制起訴なんてしていいのかと。

そう、
鉄板に挟まれて１日中苦しんだ挙句死んでいった被害者。

ＪＲ酉はあまりに不誠実。

>>9
＞「井手被告には、最も重い禁錮５年がふさわしい」と語気を強めた。
５年で許してくれるってよ。

裁判は遺族のためにやるわけじゃねえ

本当におかしいぞ、こいつら

もう随分経つのにステーキの逸話は忘れられないな。

大切な人を失った悲しみは理解できるけど、
ここまでやると、刑事裁判を利用した私刑だな。
私怨を司法の場に持ち込む行為は法治国家として見た場合、
違和感がある。
遺族は悲しみや怒りの矛先を誰かに向けないと収まらないかもしれないけど、
被告にも家族があり、市民としての生活がある事を考えれば
こういう復讐、怨念的な発言はできない筈。
わかってやってるなら、既に人外、鬼になってしまったという事。
別の意味で悲劇だと思う。

業務上過失致死傷での立件は無茶だわｗｗｗｗｗ
どうあがいても無罪だよ。

管理責任を問うだけなら、有罪に出来たかもね。
遺族側の無茶振りが致命傷になった。

>>3
同感
30歳って何か特別なんだろうか
なんでわざわざそれを言う？　それを言ったら誰でも何にでもこじつけられるから
言葉の重みがなくなっちゃうだろうという印象

放射能撒き散らかした東電の重役連中も逃げてるからな。

是非、厳罰を下してほしい。
無罪なんて判決をしたら日本の裁判所も日本を破滅に追い込むズルイお仲間。
悪行を成敗してほしい。

社長だからって，事故に有罪を求めるだけでもおかしいのに，
極刑なんて，完全に狂ってる．

運転士が、スピード違反したというのが原因だからな。
会社としては責任があるだろうが、社長の責任というのは無理だろ。

>>1
運転士の一族も死刑にした方が良いとか言い始めそうだな

事故は起こるもんや
自動車も無傷で運転できると思うな

東電もそうだけど、誰も刑事罰を負わないのはおかしいよね

>>24
同意

あれ社長って自殺しなかったっけ？

運転士が生きてりゃこんな感じなんだろうが

遺族感情は理解するがこういうことがまかり通るようでは司法制度の根幹を揺るがせかねない
朝鮮人が多い関西では法治より徳治なにかもしれないけど日本は法治国家なんだからね？

>>21
普通社長に刑事責任が認められるケースって、事故原因となった物を事前に完全に把握し、直接指示指揮していた様な特殊なケースだわな。
JRの様な巨大な組織だと、現場の事は現場の指揮官に任せるのが普通だし、トップが各現場を事細かに把握し、いちいち指示するような指揮系統など取らんわな。
任務型戦略と命令型戦略の意味を全く理解していないんだろ。

厳刑って流石に無茶苦茶だろそれは

俺はジャストシステムに重い刑を科してはしい
このスマホに搭載されてるA tokの予測変換の出来が最悪
使いにくいことこの上なくて腹立たしい

早くやめろ ATOK

誰か死ぬとそれは誰かが悪いからだって考え方はおかしい

おまえらのクズっぶりがよくわかるスレだな

そこまで重い過失が認められるとは思えない

>>2
なつかしいｗ

ていうかあん時の社長は垣内だったと思うが
垣内はあんまり出てこないね

日勤教育を許してた時点で刑事罰でもまったくおかしくないだろ？
あの人権無視した運転手へのあり得ない違法な懲罰行為が無理な運転を引き起こしたんだから
歴代の社長が懲役を食らうのは不自然じゃない
中国だったらとっくに死刑になってるだろ

例えばコンビニで火事が起きたとして、社長を逮捕しろと騒ぐレベル

東電歴代社長、会長は打ち首にしろ

法と司法制度の瑕疵だな

比較的安全対策に熱心だった山崎が起訴されて
「採算、効率、利益」を追求してきた歴代３社長が検察にスルーされるなんて・・・

>>32
ほんと、そう思うわ。
まだ「賠償金よこせ」って裁判ならわかるけれど、
会社の社長を犯罪者にしたいって発想がわからん。

ただの怨念返し

そりゃ無理だろ

>>13
77で禁錮5年なら牢屋で死ぬことになるから充分なんじゃね？
健康上の理由で病院に逃げ込まれるかもしれないけど

遺族側としては事故を起こした運転手に責任とってもらいたいんだろうが
既に死亡してるからおとしどころが会社のトップだったんだろうな。

ただ直接、危険な速度出してでも時間守れとか命令してた証拠でも出ない限り厳罰は無理だろ。

一番悪いのは運転手

こういうのは社長や責任者に実刑食らわせんと絶対に改善しない。
例えひと月、3日でもいいから刑務所にぶち込め！

こんなことで報われるのかは疑問

トンキン人は被害者にも関わらず東電を許し、お金も負担しているのに
関西人はホントクズだわ

>>5
じゃあ誰を罪に問うんだよ？
JR西の建物か？企業ってのは上の人間が意思決定して動かしてる人の集団だろうが

>>50
「誰を」って何だ？なんで誰かを罪に問うってことが前提になってんだよ

裁判やる金あったら賠償額を上積みしてやれよ

光市の事件からも伺えるように世論を味方に付けるってのも戦術のひとつなんだよな
そういう意味でこの遺族はアホ
裁判官だって人間だもの
そこまで言ってやるなよって思うだろ
亡くなった被害者が可哀相に思えてくる

運転手の過失がほとんどだろうけど、それだと金もとれないし個人で死んでいるので叩きづらいから
こうなっちゃたんだろうな

>>41
20代のとち狂った暴走若造（しかも本人死亡）に殺された、じゃ気がすまないんだろw
ふいんきで巨悪の存在を求めるのは日本人の悪い癖。

振り上げた拳の落としどころを失うとこうなるのか
報われるはずもないのに哀れな
気の毒なことだ

経営責任と刑事責任の区別もつかない馬鹿遺族。

唯一検察に起訴された元安全担当役員が無罪になったってのに
起訴されずに検察審査会の議決で強制起訴になった連中が
有罪になるわけねーだろｗ　正気かよこいつらｗｗｗ

結局のところ、理不尽な再教育プログラムってのは本当にあったってことでいいの？
そして現在はどうなの？

>>50
なぜ「誰かに刑事責任がある」ことが前提なんだ？

>>50
まあ、あえて言うなら死んだ運転士

もしかしなくても強制起訴やって有罪判決が出たはじめての案件になりうる？
強制起訴だからという理由で最高裁まで持ち越されそうだけれど

>>62
検察が起訴した役員が無罪確定したので
まぁ常識的に有り得ないね　同じ裁判所だし

司法判断ってのはそんなにいい加減なもんじゃないよ
判例として後から参考にされるし

>>38
ホテルで火事が起きて、資材を置く場所をケチって緊急避難路を使えなかった。

資材を廊下に置くような設計や管理をし、
従業員を追い詰めて適切な避難誘導ができないほど疲労させてた経営責任が問われないようなもの。

>>62
はじめてではない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130208/trl13020814440003-n1.htm

>>63
同じ裁判所というなら今回の有罪判決は何になるのよ？

>>65
つい最近に初の有罪判決出てたのね。しかし9000円って・・・

>>64
ドンキの社長は刑務所に入ったっけ？
関東自動車の社長は加藤の乱の責任をとったっけ？

>>66
官衙としての裁判所はおなじだけど、訴訟法上の裁判所は異なってるよ。

>>66
有罪判決？？？

これから論告求刑って記事には書いてあるが

未来からでも来たのかね？ｗ

ドンキは圧縮陳列しなくなったけど店舗によってはまだ怖い感じだな。

カーブを曲がりきれないくらいスピードが出せちゃうのが不思議
リミッター付ければすむことなのに。なんで？

>>64
どっちかというと、スプリンクラーを客がよく使う場所や新規に作った場所から順に設置していたら、
次に設置予定だった場所で火が出てしまったようなもの。
避難経路に例えるのはおかしい。

また、重要なのはスプリンクラー設置自体は義務ではなく、競合他社の事故から火災の発生を予測できる
ような状態でもなかったこと。

お前らがいくら正論言おうが遺族の気持ちなんかわからない

>>73
刑事裁判では遺族の気持ちなんてのは基本的に関係ない。

>>73
判らないよ。

だから何？

電車乗っててオーバースピードで脱線してビルに激突してペチャンコ
なんてふざけんじゃねえよ。ありえねえだろ。どう償うんだよ？

>>73
もしあなたが今回の件における遺族の方でしたらお悔やみ申し上げます
しかしながら法の下での裁判は感情によって判決が行われるものではないのです

>>15
逸話って？

>>76
民事ではJR西が法人として償っている。

これが有罪だったら、アクセル踏み間違えで事故を起こした車を製造した自動車会社の役員も逮捕できるよな。

事故からしばらくは同情したけど完全にモンスター化したから嫌悪感がある
このての裁判はC型肝炎訴訟がやり方が上手かった

>>69
論告求刑でも無罪にならなかった時点で
今回の件に関する検察の無能さを露呈していることになるからね
あーあーエリート様の出世街道が閉ざされちゃったなー（棒

>>82
指定弁護士は起訴する義務があるから求刑で無罪を主張するわけがないだろ。

例え検察役の弁護士ですら「無理筋 w」って思っていたとしても。

>>50
罪が問われるべき対象は運転士だね
もっとも事故で死んでいますが

>>82
バカさ加減がよーく分かるレスだなｗｗｗ

つうか、
これで有罪にするの
よほどの金を裁判官に握らせても
無理だろ

ステーキうめぇ

ついでに東電も。

完全に無理筋

>>86
司法判断ってのは基本は判例主義だから検察が起訴した人間が無罪確定したのに、
同じ事件で検察が起訴もしなかった人間を有罪にするなんて有り得ないよｗ

指定弁護士さんとやらが裁判中に何かの新しい証拠でも提出できたのなら話は別だけど

ここまで日勤教育なし

日勤教育　JR福知山　でぐぐってみ

亡くなられた方々の賠償金はいくらくらいなの？最低でも1億は下らないんでしょ？

>>91
それ、労組が責任逃れしたいだけだから。

本来なら不適正な運転士は問答無用で首（別の部署に飛ばしてもいいけど）にできるような
社内環境が構築されることが望ましい。

いや、日勤教育が「ペナルティによって人為ミスをなくそうとする」というリスク管理では
何十年も前に否定されたウンコな発想でやられていたこと、それが事故の一因になったという「可能性」は少なくともあることは間違いない。
だからって刑事責任を負わせようとするのは無理がありすぎるが。

>>94
ちげえよ。日勤教育は実質「お前自主的に辞めろ、辞めないと虐め倒す」って制度。
何故こんな制度になったかと言えば西のきちがい労組が適性判断による配置換え
すら認めないで騒ぐから。

>>95
陰謀論に染まりすぎ

>>81
クレーム対応で初動を誤るとこうなるって事だ
責任全否定してたからな

これはないなぁ。
個人におしつけてもしょうがない事件だろう

>>96
この事故は日勤教育云々じゃないと思うな。
運転手に適正が無かった、って言うのが大きいんじゃないかな。
何度もミスを繰り返す運転手を外すことができなかった責任はあると思うがね。

106人を殺した犯罪組織で誰も責任を取らないというのはないわ

>>32
同感

これがまかり通るなら、原発を爆破した菅直人にも是非もっとも重い刑を食らわせてやりたいんですが

東電は総員撤退と決めてただろ

なにこの会社側ばっかりのスレ。

>>80
車に関して言ったら、そんな事例よりも
ブレーキオイル漏れの車売った会社は
全部訴えるほうが現実的だよ。

禁錮３年。

こういうアホばっかだと、これから
乗り物に乗るときにはいちいち
免責の署名しないと乗れなくるぞ！！！
絶対の安全を求めるのなら、自分の足で歩け！！！

>>73
そりゃ当たり前。
だけど、例えば年間数千人が自動車事故で亡くなってるけど、そんなに大勢の遺族感情考えて
らんないだろ？
しかも、メディア大きく取りあがられないような事故の遺族はこの遺族さん達みたいにマスコミが
一々かまってくれるわけでも無く、その辛さを周囲の人達にも分かってもらえない場合だってある
”大事な人を亡くした”た「遺族」って同じ立場であっても、このの人達にはそういった遺族の方の
辛さは分からないんじゃないかな。

>>84
車掌はまだ生きているはずだから、これを吊るし上げるか？

>>109
労組が全力で反発しますw

社長が起訴されるだけでも大きな衝撃なんだよ。株主より自分の事考えてる連中に逮捕のリスクがあると揺さぶりかけれる。いい裁判だ

逆に社長が有罪になったら、
世論は一時的に当時の社長前科者プギャーとはなるだろうけど
それで溜飲が下がって終わり
遺族頑張れとは思わなくなるだろうな
遺族が世論に訴えようとしてももう終わったことをまだうだうだ言ってんのかと思われてしまうな

ステーキか焼き肉の件もあったことだし

死亡事故に対しての償いは金でするしかないのは仕方がないのはしょうがない
だって死んだ人を生き返らせることはできないのだから

本当に悲しくて腹が立つのなら法に頼らず己の手で仇をとれ

多分この事件の遺族の中には「JR西に民事の責任はきっちりとってもらいたい
けど、社長に刑事責任なんて正気じゃない。こんなモンスター遺族と一緒
にされたくない」
と思っている人一杯いるんだろうけど、そういう人の声はマスコミは全く
とりあげないよね。

>>115
確かにな。俺は逮捕されてほしいからどうでもいい。

事故で死者が出たから社長有罪では運送会社やタクシー会社や高速道路会社の社長はいくら命があっても足りないし、
だいたい誰も社長になってくれなくなるだろう。

厳罰にする事が目的化してるな
無視で

笹子トンネルは無罪なのかねえ

高見運転士の親もうちの子供も被害者だとか言って会社に遺族給付を請求したんだろ？

この国はおかしい

これで死刑はおかしいだろさすがに
直接大量殺人をやらかしたわけじゃないのに

そういやこの事件って色々怪しいんだよな
起きた場所が角田で有名な尼崎だし

こういう裁判では遺族側の立場で記事書くんだな。
じゃあ凶悪事件で死刑判決の時も死刑制度マンセーって書けよ。

怒りのやり場に企業のトップを据えるのが正しいことなのか疑問だなあ。1人の人間がやったことだもんな。

郵便局では配達員に
「会社は『事故を起こせ』とは一言も言ってない」と誓約書を書かせてるぞ

>>115
遺族のうち、4.25に入ってるのって半分程度なんでしょ？

速攻で「置き石があったとの情報が」とかやったのをはじめ
実際酷かったからな。
会社一丸となって醜さを晒してた。
「ＪＲ西そのもの」と見るのも自然なことかと。

>>124
425ネットワーク的には運転士は会社に殺された的考えでない？
つまり運転士も被害者と。

これにはステーキ畠も苦笑いw

人が死んでんねんで！(笑)

>>128
本末転倒だw

>>128
会社のイメージなどの問題を置いとくとしても、既知外運転手にペシャンコにされた
車両だけでも会社は大損害なんだが。

>>128
そうだよね。
だけど事故の死者は106人と・・・

これ程執拗に会社の過失を追及するのなら、
死者は107人としたほうが整合性があると思う。

列車の運転士なんて会社の部品そのものじゃん
ドライバーやパイロットのように誰もが目指せるものじゃないし裁量もない

鉄道界の北朝鮮＝JR西日本ソイルボンを応援しているやつは真正バカ。
シナ・チョンにもすぐ買収されるバカとか終日雌車に引っかかる情弱女か
フェミナチ、カルト腐人部。

セクト主義に原点＝井出イルソン、雌車強要の第一人者＝南谷ジョンイル、
事故調買収、ポリちゃん対策想定集＝垣内ジョンチョル

個人的には南谷を特に重い罪にして欲しいけどね。

雌車に非協力乗車する人が痴漢なのではなく雌車をマンセーしている奴が
女性にわいせつなことをするために女性に近づく手段としているということ。
雌車をマンセーしているJR西日本とかJR東日本とか創価とか警察とかって
性犯罪者が多いよね。

いつまでこんなことやってんだか
金貰ったんだろもう他のことやりゃいいのに

これで赤字路線だったら救いがないな
皆が不幸になる鉄道

社長連中も自ら責任を認めればいいのに
どこまでクズなんだよ

最初は「置き石が〜」とかいって責任回避に走ったんだっけか
最終的には不適格者の暴走ってことで個人に責任押し付けたな

無罪になるだろうな

歴代の運輸省にも責任があるんじゃないか？

どう考えても無罪だろ。
これを起訴するなんて、検察審査会も狂ってる。
遺族たちも、未開人並みの論理。文明人になれ！
　

>>73
フクシマが吹っ飛んで日本が大ピンチだというのにまだ怒りが消えてない時点で論外だと思うよ

運転士・JRに対して罪を追求するのはわかるんだが
社長に対して最も重い刑ってのは違うだろ

キチガイ遺族の強欲

社長が主犯ってわけか
まあ「被疑者死亡により不起訴」だと
警察の捜査情報が表に出ないとかで
バックレ放題だっていうしな

>>140
日勤教育自体がそもそも国鉄末期の
「人材活用センター」がルーツだし
日勤教育が事故の原因だったということになれば
国鉄改革の正当性自体を否定することになるから
歴代経営陣にとってはそれが一番まずい

だから当該運転士に全責任を押し付けるのが
会社にとっては好都合だったということ

国鉄民営化から四半世紀経つけど
日本は未だに国鉄の亡霊に取り付かれてるんだなと
つくづく思うよ

気の毒だし悲しい事件だとは思うが
社長の責任はそこまで重いもんかね？
モンスター遺族を見ているようだ

東電の方が罪深いと思うんだけど裁かれないね

経営責任と刑事責任は別物だがや。

>>145
遅れに対するマージンのほとんど無いダイヤ（知り合いの時刻表鉄が芸術と言ってたｗ）が一番の原因だと思うが
あれは改善されたんだろうか

>>152
運転時間は増やした…が、外野が余計なこと言い出したせいでその余裕時分は最高速度を下げるのに使われたとかw

10〜15分に1本ぐらいだろ？
関西じゃあ普通だし
全国的に見ればそれ以上に
忙しいダイヤの路線なんて腐る程あるでしょ

あのステーキデブはどうしてんだろｗ

106人を殺しておいて責任を取る奴がいないということはないわな
スピードを出さなければああはならなかったのだから
責任を取る体制を作っておかなかったのならそれこそ上層部の責任でしょ

会社の性質にまったく問題が無いとは言わないけど、今回の事故に対して
一番悪くて責任があるのは運転士だろ。

そりゃ会社側は停車位置を行き過ぎたり遅れたりしたら怒るさ。
時刻表通りに運行しなくても良いですよー。遅れても良いですし、停車位置なんて
守る必要ないですよー、なんて会社が言ったら客が怒るわ。

公式HPの事故関連の文章いつまで載せておくんだよｗ
事故以降も不祥事続出してる会社が
「反省してます」と言っても偽善ぽくて白々しいわ

>>156
運転士がいるだろ

>>157
会社が速度違反を奨励していたのならともかく、そのような事実は認められない以上、
基本的には運転士の責任だわな。

会社側に環境整備とかの責任はあるとはいえ、大幅な速度超過による鉄道事故って、
今までの歴史でもほとんどないよね。

>>157
日勤教育やらされていたと言っても
運転士が所属していたのは会社寄りの組合だったから
内容的にはそんなに厳しくないだろうし
せいぜい反省文をレポートに書かせるぐらいじゃない？

むしろパワハラ紛いの酷い日勤教育やらされていたのは
国労や西労みたいな少数派組合の方だろ？

言葉は悪いが、それで大事故起こされても
最近の若者によくある「打たれ弱かった」ぐらいにしか
個人的には思わない

>>156
刑事責任だけが責任ではない。

どうであれ、社会的には有罪が必要だと思う。

これは有罪。
最新の安全装置に投資してなかったのだから。
運転手がテンパったのを関知して即座に射殺する装置などそれほど高価でもあるまいに。

上に立つ者は下を指導管理する責任があるからなあ。

こんなこと言われるんなら事故当日、穴掘って埋めちゃえば良かったね

>>161
425が犠牲者数に運転士も含めてるのは酉が運転士をそういう日勤教育などで追い詰めたから引き起こされた事故だとみなしてるみたい。
実際425は運転士については何も言及してないし。

あと425は便利さを求めた乗客・利用者にも責任があると言っていたな。

被害者遺族の感情を刑に盛り込むのは反対

東電の清水と勝又も
はよ刑事裁判にかけて打ち首にしろよ
(´･ω･｀)

俺が遺族なら高見隆二郎の骨を粉々に砕いて肥溜めにばら撒くだけで許してやるわ

びっくりしたのは、いまだに運転士が暴走して事故が起きたと思っている人
あとオーバーランが事故の予兆だと思っている人がいること
時間が事故直後のまま止まっているｗ

>>164
日比谷の脱線事故でも脱線防護レール（護輪軌条）などが無かった
それでも社長は責任を問われていない

もし社長の罪を問うとすれば
国土交通省も『カーブに自動停止装置を設置することを義務付けしていなかった』として罪に問われないといけない
無茶苦茶だよ

１つだけ知っておいてもらいたいのは、職務を妨害した『乗客』の存在

伊丹駅でオーバーランした後に、
運転士と車掌が「司令に報告するオーバーランの距離」を話し合っている時、
「オーバーランしたのにお詫び放送もないのか！」と無理やり車掌に詰め寄り
運転士との交信を中断させ、お詫び放送を強要させた乗客がいた

オーバーランしたら即座に司令に言わないといけないため
車掌は車内にお詫び放送した後、運転士と連絡できずに司令に報告する羽目になった

その結果、運転士は車掌のオーバーラン報告距離を無線傍受して聞いて
手袋をはずしてペンでメモしブレーキが遅れた

なぜなら運転士と車掌の報告距離に不一致があると
『どちらかが嘘をついたと制裁(日勤教育)』が待っているからだ

鉄道の事故は１つの要因(運転士の暴走だけ、など)では起きない
事故時は必ず複数の要因が重なり、とてもハードルが高い安全の限界を突破してしまい起こる
その乗客も要因の１つだ

>>173
まさに運転士の責任100％ですね。
死ねばいいのに。

死んだか・・・・・

>>174
とんでもない
乗客が車掌室のドアを蹴って妨害した行為が無ければ事故は起きなかった
その乗客も要因の１つだ

車掌の証言か何かで見たんだが
その「(乗客に執拗にお詫び放送を強要され)運転士との会話をいきなり打ち切ったこと」で
運転士に「自分(車掌)がオーバーランで怒っていると誤解されたかも」みたいに言っていたはず
「心理的負担や重圧を与えてしまったかも知れない」と
断言はできないが、それで車掌の報告に気がいってしまった可能性が高い

たかだが日本全国各地で毎日起きているオーバーランごときが
事故まで至ったのは、ミスを許さない会社の他に、乗客にもある

再発防止のためには刑事裁判が必要と思っているバカが世の中には想像以上に多いからなぁ。
刑事裁判では被告・弁護側は亜里もしない刑事責任を認めるわけにはいかないのに、
無罪を主張すれば「反省していない！」と遺族の怒りに油を注ぐだけだし、
無罪判決が出れば裁判官まで「遺族の気持ちがわかっていない！」と批判の対象になるし。
遺族の無念を晴らすためには遠山の金さんに裁いていただくか、ゴルゴ13を呼ぶしかないだろう。

この事故はな〜、

初めテレビで一号車だと放映されてた奴が実は二号車で、
一号車は実はグシャグシャに押し潰されていたってのが今でも背筋が凍る事故だわ

テレビ見ながら皆車両数が合わないのは薄々感じてたんだけどさ

>>1

> 最も重い刑

日本国籍剥奪
朝鮮籍もしくは韓国籍を強制付与

>>160
速度違反は奨励してないが、何らかのトラブル（運転士のミス含む）で遅延が生じると速度違反せざるを得ないダイヤではあった

車掌も悲惨だった
なんで脱線したのか分からない司令に
「運転士はどこ」
「運転士を無線に出して」
「運転士を探して」
って言われて一番後ろの車両から、一番前まで行き探したら
後で「列車防護しなかった！」だの叩かれまくり

今も鉄道は矛盾を抱えている
事故時は車両と反対の方向に数百メートルも走り信号炎管を置かなきゃいけない
電車は400〜600メートル止まらないから、そこまで走り信号炎管を置いて戻る
普通の100ｍ走だって大変なのに、砂利道を革靴でそんなに走ったら、息切れし、すぐ数分経つ
この時、車掌は乗客をおいて逃げたと絶対に思われる

>>180
そんなわけはない。どんな鉄道でも遅延が生じると遅れの回復は難しい。
走行距離にもよるけれど、精一杯がんばって、2〜3分くらい回復できるか
どうかだろう (遅れを取り戻すべく、速度違反しない範囲で精一杯がんばる
運転を「回復運転」と呼ぶらしい)。遅れを生じた場合、速度違反してでも
遅れを取り戻さないと重大な懲罰を受けるというなら違法とされる余地があるが、今回問題に
なった「日勤教育」はATSによる緊急停止を作動させた場合などに課されるらしい。
ATS作動は信号冒進のような重大な違反があって列車を危険な状態に陥らせた
ことを示している (というか、当時のATSは初歩的な機能しかないので、そういう
場合しか作動しない) ので、何らかの懲戒の対象になるのはやむを得ないと思う。
それが日勤教育のような制度がいいのか、あるいは停職や降格のような処分を
下すのがいいのかは議論の余地があると思う。

>>50
法人

>>182
福知山線は特にギリギリのダイヤを組んでたので回復運転のためのマージンが殆ど無かったんよ

>>135
金のためなら男性差別だろうが平気でやる、という会社の体質が
この事故の遠因だろうな。

5年くらい黙って刑務所暮らししろよクソ社長ども

>>186
刑事責任がないのになぜ刑務所？経営責任と刑事責任は違うよ。

>>184
過密ダイヤではないのは明らかだけど、余裕のない
ダイヤであったのは確かだね。

消費者にも責任あんだよ。一分遅れただけで謝罪アナウンス入れなきゃいけないほど日本の消費者はわがまま。その圧が巡り巡って乗客に返ってきた。
訴訟で血祭りに上げてたら産婦人科医のなり手が激減してしまって割食ってるのも結局妊婦自身。
不完全を受容する寛容さも必要なんじゃないのかね。

日勤教育なんてアホなことやめさせなかった責任は大きいよ。

上がバカなら下も当然バカになるわ。

むちゃ言うなよw

安全対策を、ゆとりのあるダイアをと言ってる割には
１分遅れたら苦情が殺到するし、非常停止ボタン押されて電車止まったら苦情が殺到するし、
飛び込み自殺されて電車止まったら苦情が殺到するし、
１秒でも止めるなというお客様のご意見がまかり通るから起きた事故でしょ。

ダイヤに余裕があろうとなかろうと、
自分が真っ先にミンチになる速度でカーブに突っ込んだ運転手が異常。
それを経営者が予測しろというのが無理。

>>181
車掌が防護無線すら適切に操作しなかったのは事実です。
がんばっただけで許されるのは高校までなんです。携帯電話はテキパキと操作したのに。

>>180
大勢の人命を預かっている仕事なんだから
ミスしたら何らかの罰は必要でしょ
そこらの民間企業でも当たり前にやってること

ただ、報道された内容を見てると
確かにやり過ぎた部分はあったとは思う

>>180じゃなくて>>190ね

最も重い刑って死刑のこと？

福知山とか尼崎みたいなとこ通ってるのが悪い
この辺の住民まともな奴おらんぞ
死ぬまでたかり続けるだろう

運転士も不起訴だし、誰も刑事罰無しでは遺族も納得できんわな…。
万が一役員が有罪でも、執行猶予付きだろうけど。

乗ってた上客より遥かに多くの元気な自称被害者が賠償を求めるってどこの国かと思ったら日本だった

明石の歩道橋事故と同じ
遺族の憂さ晴らしだわな

ダイヤに余裕が無いとか言ってるけど
御堂筋線なんてラッシュ時は4〜5分間隔で
来る時間帯あるぞ

で、白いワゴン車はどうしたんだ？

報道なんてあてにならん
どっちの味方かＣＭ見てればわかる

テロでなく日常生活でこれほど多くの人が白昼に
無残な死に方をし　今も利用者が普通にいるんだから
徹底的に争って改善してもらったほうがいいだろ

客の要望がとかいうけど
利益を追求しまくってるだけじゃん

>>201
明石の歩道橋は完全に花火客の浅はかさ、馬鹿さ加減の結果だろ。
急がば回れという格言を知らないのかと思う。

厳刑ってつまり死刑のこと？
会社の長として最高レベルの責任があるのは間違いないが
実際問題現場の勤務がどういう状況かまでは社長は把握してないだろうしなあ

>>189
結局、今の日本て「お客様は神様」みたいな風潮に
傾き過ぎてるんだよなあ

亡くなった若い運転士が、何らかの向精神薬を飲んでいた　という情報が当初あったはずだ。

　　　

>>199
対象者が死んでいたら別の生け贄を求める馬鹿な日本人…藁

>>192
ゆとりあるダイヤにしたらいい。
遅れてもとりもどせないのが問題

>>210
そう言うけど、全ての停車駅で2分停車するようにすると遅れは取り戻せるだろうけど、
「お前らまじめに走れよ！！」とお客様から嵐のような苦情が来ると思うよ。

>>8
その理屈ならトンキン電力のあるトンキンも当て嵌るがw

「二分、三分、遅れて運行してます。ごめんなさい」みたいなアナウンスを聞く度に
そこまでシビアに成らなきゃいけないのか？と同情する。

片町線は片町線のままでよかったのだよ、片町駅の意義は甚だ疑問ではあったが。

>>214
つーか東西線も結果は失敗プロジェクトだよな。
それより片町線を何とかして大阪駅に乗り入れ出来るような新線を考えたほうが良かったわ。
もっとも明治期に片町線から今の大阪環状線の桜宮に繋がる線路があったけど今思えばこれがなくなってなかったら良かった。

亡くなった若い運転士が、何らかの向精神薬を飲んでいた　という情報が当初あったはずだ。

　　　

死刑にするならまずステーキ畠をだな

>>1
少なくともホリエモンなんかよりずっと重い刑罰でいいだろ。。。

>>202
東京都心では3分おきが普通。

一度遅れたらラッシュが終わるまでもうもどらないけど、結局遅れた奴が3分おきにくるから他線に乗り入れしてなければ特に問題ならない。

福知山線は乗り入れしてるから、頑張って取り戻す必要があったのかもね。

>>194
車掌は防護無線発砲の手順通り操作していたよ。
にもかかわらず発砲されなかったのは、JR西日本のマニュアルが正しくなかったため。

>>202
ダイヤの「余裕」というのは「過密」とは意味が違う。
乗車率や天候、ホーム混雑等による影響を考慮して予めもうけられるのが余裕。