【話題】 予備校講師 「ゴールデンボンバー(金爆)ブログ誤読問題は、若者の国語力低下を反映している」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
昨年末の紅白出場後、TVやCMでの露出度も一気に増え、ますます勢いを増すビジュアル系エアバンド、
ゴールデンボンバー(通称「金爆」)。そんな金爆のBe-su(ベース)担当、歌広場淳が
1月1日に記したブログ記事がネットの各所で話題となった。
2013年の自身の活動への思いについて、歌広場は以下のように記している。
〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これに対して、「自分はゴールデンボンバーに必要じゃない」というところだけが取り沙汰され、
ファンからは嘆きや励ましのコメントが殺到。その数は4000件を超えている。(※2013年3月現在)
「4人そろってこそ金爆」「そんな悲しいこと言わないでください」「泣きそうになりました」
「悩んだり、苦しいこともあると思うけど応援しています」「淳君が無理しているのは分かります」──。
こうしたファンの対応に、歌広場は〈一日のブログで書いたことが何かと取り沙汰され、
色々と良くない反響を呼んでしまいました。心配して下さった人には本当に頭を下げなくてはならないと思います。
ごめんなさい〉とブログに記し、当時の心境を振り返りながら辞めるつもりはない旨を伝えた。
しかし、この問題に関して、若者の文章読解力の低下を指摘するのは都内の予備校で現代文を教えるササキ氏(37歳)だ。
「歌広場さんの日記は、どう読んでも『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』という意思表示です。
『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。自分に喝を入れているんです。
それを『辞めたい』というメッセージだけ受け取り、勝手になげくファンには心底驚きました」(ササキ氏)
ササキ氏は昨今の学生たちにも、同様の文章読解能力の低下が散見されると話す。
「こういう読解ミスをする生徒はとても多いです。じっくりと小説を読みながら、表面的な言葉の裏側にある本意を探る、
物思いにふける時間があまりないのかもしれません。
http://www.news-postseven.com/archives/20130327_178840.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:20:43.09 ID:tz90Sl3N0
今でしょのアイツにきけよ
だれだよ、ササキって
ハゲの軍団は芸スポに引っ越せ
今でしょ
いつ辞めるの?
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:22:10.24 ID:u0na4Ey90
いや、これは読み手の力不足より、書き手がアホなんだよ。
ボーイのベースが浮かんだらオッサン
緊縛がこれからの日本に必要ないし、正直どうでもいい(´・ω・`)
国語の読解問題に出すしかないでしょ
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:23:37.88 ID:Y+5zfzb90
ついに予備校教師の発言までニュース扱いか
次は居酒屋の酔っ払いあたりか?
Be-suって何するんだろう
え?情強は
>>〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これで自分を変えよう、ってとるのか。それなら俺も誤読するなw
というか前後の文脈読まないとわからない文?
楽器が一切できないバンドとしてインパクトはあったが、それだけだろ
一発屋の運命って悲しいね
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:24:10.74 ID:1abw0C6qO
読み手が書き手のレベルをこの程度と捉えているのでは?
まだ見たことないんだよなゴールデンボンバー
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:25:23.34 ID:X6YqC1f60
これが大問題である理由はたまにいる2ch利用者の本意を汲み取れないアスペ症状者ではなく
ゴールデンボンバーを支持する大半が女性であり、そのほとんどが重度のネット依存ではないことだ。
現実世界で空気を読めたと勘違いしている人は、文章中でも空気が読めていない。逆も然り。
>>6 違う違う
書き手は、わざと曖昧に書いて読み手を心配させようとしていて
読み手は、意図してかせずか、書き手の望んだように心配している
「ごめんなさい」までがテンプレ
アホなのは、コレを「国語力低下」とかほざいて悦に入ってるやつ
こういう読み方って、マスコミが手本示してるからじゃね?
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:27:22.31 ID:3ncWNmta0
ブログの「今の」が×
限定しないと、文章の意味が正確には通じない。
たとえば「今のままの」が○
不安に対して頑張れと言っているだけじゃないの?
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:28:44.36 ID:DTMnBJ0C0
ただの誘い受けじゃん
予備校講師レベルひっく
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:31:16.29 ID:ERwerCJe0
>>16 んなことない
重度のねらーとニコ厨がわんさか居るよ
「今の自分は」が「これからのゴールデンボンバー」にかかってるし、「今」と「これから」で時も示してるじゃん。
短いながら結構丁寧で、普通の読解力があれば誤読するような文章じゃない。
うがった見方と読解をごっちゃにするほうがレベル低い。
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:31:26.78 ID:uK0zVqfRO
「今の自分」これをどうするのかが書かれてないから、ファンが心配するのは当たり前だろ。
ボーカル以外は全部いらないだろ?
>>24 ここで誘い受けとか使う腐の貴女の方が。。。
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:33:02.23 ID:irShH5rV0
役不足の誤用みたいな
>>18 これをどう読んだら「心配させようと」してるんだよwww
どう読んだって、「今のままじゃダメだ」だろw
ゆとりこええw
グループであんまり重要なポジションじゃなくても
田代まさしみたいに芸能界で成功するタイプだな
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:33:18.64 ID:vjvpoK6G0
>>12 >これで自分を変えよう、ってとるのか。
行間を読めなくなってるんだなあ。
>『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい
>『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
>そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。
>自分に喝を入れているんです。
これが合っているのか本人に聞きに行けよ
ああ、小説家になろうなんてサイトに言ってみればわかる
誤字脱字、意味不明な文章で溢れてるぞ、内容は推して知るべし
例)
着いて行く/来る、自体⇔事態とか、句読点の位置
普通に漢字の意味を考えれば、「付(つ)いて」であるし、事態と自体をずっと間違うなんて有り得ない
メンヘル
じゃあいつの自分が必要ないの?
今でしょの奴に聞きに行けよ ササキってだれなんだよ 実名公表しろw
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:35:19.73 ID:2V0TbZC30
「歌広場さんの日記」とやらは、読んでないけど
>>1の
> 〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
をどう読んでも、
> どう読んでも『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』という意思表示です。
にはならないだろ。
かろうじて「今の」って所で、そういうニュアンスもあるけど。
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:35:46.80 ID:USy5c7uc0
「今の自分のままじゃ成長するグループにとって必要じゃない」と思ってて
ファンは(成長できないだろうけど)「4人そろってこそ金爆」「そんな悲しいこと言わないでください」「泣きそうになりました」
って思ってるんだろw
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:35:49.54 ID:BUgVY0Uz0
本当に行間が読めないバカが増えているよな
特にこんな時間に書き込むような連中
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに
ここの所、
今までの自分ではこれからのゴールデンボンバーに
と書けば比較的判り易い。
しかし、文章表現って判り易さが重要な訳ではない。
特に詩なんて、文法的な判り易さで判断するのは全くの間違い。
アーティストの文章に判り易さを求めるのは見当ハズレ。
この指摘をした奴は、予備校講師、入試問題ばかり扱うので
物の見方が入試頭、入試用の読解力は、入試にしか役立たない特殊なもの。
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:37:26.70 ID:KyqCW8z3O
林にきけよ
ボンバー…
不安丸出しの文章だと思うが、どう読んだらこれが成長の意思表示なんだ?
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:38:20.48 ID:ewua3i1R0
ネット上での書き込みの語尾が「がな」の場合の識別法で困っている。
「そういうこともあるようだがな」の「がな」と
「違いまんがな、こっちでんがな」の「がな」は容易に出来るのだが
「大阪では必ずしもそうと言えんがな」の「がな」がどっちなのかと
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:40:04.49 ID:vcGSu2CC0
女も結局はセックスがしたいからこういう文章に全力で釣られにいくんだ
一発やで終わり、再就職どこにしよう、ハロワ行きたくないなあ。
に読めた
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:40:25.67 ID:DTMnBJ0C0
>>29 意味が通るならどこでどんな言葉使おうが勝手じゃね
実際お前に通じてるし。バカなのかお前
そうそう、先日TVで漢字の正しい書き順(筆順)なんてクイズ番組やってたけど
あれ?っとおもって調べてみると
>日本では1958年(昭和33年)に当時の文部省(当時)から「筆順指導の手びき」が示された。
>この「筆順指導の手びき」(1958年(昭和33年)文部省編)は教育漢字881字について
>学習指導上に混乱を来たすことのないよう筆順をできるだけ統一する目的をもって作成された。
>なお、漢字の筆順は1字につき1つとは限らず、広く用いられる筆順が2つ以上ある漢字もある。
>したがって、これをもって唯一正しい筆順と根拠づけることはできないものとされる@wikipedia
実は僕ら本当は演奏できるんですって言って
すごい下手くそだったら面白いなー
2ちゃんでもニコ動でも皮肉・揶揄がわからない
のが増えたのは実感してる。
言葉を字面どおりに受け取る適応障害者なんだろうな。
この部分だけ見たが
今の自分では 今のままの自分では とか書けよ。
今の自分を少しでも否定的にみてないと
新しい道の模索と捉えてもおかしくないだろ。
>『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
どう読んでもそこまでバンド自体をポジティブに言ってるように読めないぞ
小学校から情報発信を教えてるいまなら「誤読されない書き方」まで教えないと嘘
最後に「うわぁ頑張ろう」と書けばいい
お受験の問題だけ解ければいいって考えじゃだめよ先生
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:42:51.70 ID:KsXeBK/pO
まーこの程度でしょいまの世代は
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:43:34.80 ID:synbyg5p0
むしろ文章を書く力の低下が問題
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:43:35.73 ID:0ng6EnEB0
どこぞのスレタイ速報みたいなもんか
>>47 と一位行目から変換ミスする私であった・・・
>>1 ササキさんは読解力あるのだろうけど金爆知らないから深読みしすぎてる。
単純に金爆のほうがメディアに担がれすぎて一発屋的になりそう
+鬼龍院だけがどうも独り立ちしそうで自分が要らないといってるんだよ。
世紀末の閣下以外はどこ行ったんだろうね。
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:44:27.19 ID:ERwerCJe0
>>29 誘い受けって腐用語だったのか
普通に使ってた
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:44:31.78 ID:9ZioaryG0
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:44:43.67 ID:jKRAEt7G0
この予備校教師も妄想が激しいね
本当にそうなのかどうかは本人に確認するまではただの推測でしかない
それを国語の試験の問題にして正答にするような奴らは
生徒を洗脳されやすい頭になるように誘導している悪党どもさ
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:46:02.71 ID:u0na4Ey90
>>67 それに同調して、読み取れるだろwって書いてる人も
なんだかなぁ、と思うわけですよ。
ゴールデンボンバーって昔、動画で見たことあるけど
この人達って一般人よね?
>>12 俺ならこれ読んで、どっちだろうな?と考えるが
書き手の性格とかを考慮すればこっちだろうなとある程度予測はつくだろうし(俺はファンでもなんでもないからわからんが)
で、これを国語力の低下と言えるほどか?って話に戻すと、そう言うほどではないだろw
ってところだな、最近の若者は的な論調で記事書きたかったんだろうなーと
スレタイだけで判断したけど、こっちは咎められても仕方ないなw
見てて「えっ?何でそんな反応に?」っていう書き込みがどんどん増えている
怖いわ
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:46:56.88 ID:S/kLtuoxO
>>65 気をつけろよ。
何気なく使った言葉が業界用語ってのはよくある。
まさか「味がいい」が通じないとは思わなかった。
>>1 辞めないくださいの声援もそーいうの込みで励ましの声を送ったんじゃないのかな
つうか、おまえが一番理解できてねえんじゃねえの?講師さん
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:47:33.02 ID:N04ET7iN0
>1
人間の心には誰しもかまってちゃんというのが住んでいてだな
77 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:48:15.31 ID:FSsdcrTo0
自称理系の2ちゃんねらに多いよな
この手の文章全体から意味を引き出さないで語句だけに反応する奴
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:48:18.43 ID:IJ7JI7sRO
呑気だねぇ。若者批判してればいいだけなんですからwwwwww
>>77 文系は相手の文章から職業、年齢、性的嗜好まで言い当てちゃうから凄いよな。
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:50:47.53 ID:vcGSu2CC0
全て解った上であえて釣られにいく風潮
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:51:20.67 ID:jKRAEt7G0
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:51:24.04 ID:JMzaQo7R0
というか「そんなくだらんもの読んでる暇あったら参考書読めや」
・・・の方が正しいような気がするが。
ゴールデンバー
ゴールデン・ホーンと聞いて、あの顔が浮かんだ人挙手
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:52:08.96 ID:FSsdcrTo0
>>81 理系ということにだけ食い付く好例w
これがゆとり理系の国語力
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:52:33.54 ID:z/wu3l7DO
>>73 どういう意味? 味がいい… 美味しいのかなw
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:53:23.00 ID:Dt8s/1gpO
その直前で「僕はどうなるんだろうなあ」と書かれたら
不安の吐露と思われても仕方ないよな
「僕には何ができるんだろうなあ」と書いておいたら
変わろうとする意思に読み取れるかな?
この講師は本当に国語の講師なの? 書いた歌広場本人がネガティブ感情で書いてしまったみたいに言ってるし、
大方のファンもマイナスの意味でとったのに。この講師のおっさんだけがプラスの意気込みの表れと思い込んでる。
都内講師のササキ37歳とか言う話だが、実際は年齢も名前も全然違ってて特定できないんだろうなあw
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:54:31.52 ID:joIJNmmAO
>>18 まさに。
別に論文書いてるわけじゃないんだから書いてる側は
正しく自分の意思を伝える必要もないし
読み取る側も正解に解釈しなきゃいけない義務はない。
それがそうなら根本的に正しい答えなんてないんだから国語力なんか関係ないね。
勝手にわかったつもりになってるこの予備校講師のほうが頭悪いと思うよ。
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:54:32.00 ID:iT6h4ok0O
ニョー速に必要ない
>>87 おっと、文系だったのか君は。
そりゃムキになりたくなるわな。
遠回しにグーグルアース原口を擁護してるんですね、わかります
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:55:02.24 ID:sN8ptjf20
今の自分では、これからの〜 だったら分かるけど、これで分かっちゃダメだろw
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:56:03.68 ID:S/kLtuoxO
>>88 違う違うwww
「外出たついでに○○行って××買えば時間もちょうどいい感じになりそう」
「あぁ、それは味がいい」
的な使い方をするww
もしくは同じ業界用語の使い方には「終電詰んだから泊まるか」、などww
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:56:24.80 ID:7ZgsOUPt0
書き手がどういう意図でその文章をしたためたのか
いろいろな切り口で心情を推察するのが読解だろ
たった一つの自分の解釈を挙げて国語力の低下とか言い切る
この予備校講師もどうかと思う
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:57:14.40 ID:veQ5seDW0
センター満点の俺がいう。
現代文においてこういう妄想すると絶対点がとれない。
書いてあること以上の感想はただの主観
やりたきゃ趣味でやれ。
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:57:34.13 ID:fo1nwBYJ0
Aimerはいつ紅白にでるでしょ?
今年でしょ。
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
に対する返答として
まちがい「必要だよやめないで!」
せいかい「今必要じゃないならこれから変わればいいじゃない」
書いたほうもバカだから、単純に「俺クビになるかもw」って意味だと思うよ
そこまで読み取れずに読解力とかwwブログは教科書じゃねーからw
>>63 こういったところでの変換ミスであれば稀によくある気にスンナ
で小説がひどいとかってのは校正ちゃんとしてないからだね
書き終わったらそれで終わりではなくて
そのあといろいろ工夫して読まないとミスは減らない
思い込みで間違ったことを書いてしまっててなんてこともあるんで
そーゆーのも調べないとな
>>31 意識して書いてるかどうかはわからんが、誤解を招く書き方なのは事実
「どう見ても」ってほど確定的な書き方ではない
話題作りのために「ゴールデンボンバー」という若者に訴求力のある単語だけ受け取り、
勝手に心底驚くササキ氏には心底驚きました。
>>96 「味がいい」つまりいい塩梅ってこと?
終電詰むはなんかわかる。バッターアウトと同じでしょ?
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:00:15.06 ID:EqbyqYLy0
不安の表れにしか読めないんだが…
っていうか、この予備校講師は大丈夫か?
深読みできる文章ばっか読んでるから
こういう考えになってるんじゃないのか?
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:00:41.97 ID:rJmAdrdh0
これだけのやり取りで「文章読解能力の低下」と断じてしまう、ササキ氏なる人物の見識の高さが、恥ずかしすぎるな。
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:01:01.92 ID:ewua3i1R0
「『金爆っていいよね』とか女の子が言ってるの聞くと、お婆ちゃんが頬を赤らめて
お爺ちゃんのほうをそっと見るぞw。」
問:お婆ちゃんの赤くなる理由を下記の選択肢から選んで答えなさい。
1.お婆ちゃんはキンバクを緊縛だと思った。
2.お婆ちゃんはいつも緊縛をお爺ちゃんに要求している。
3.お婆ちゃんのほうがいつもお爺ちゃんを緊縛している。
4.お婆ちゃんはお爺ちゃんの「ほれ!金玉爆弾じゃあ!」攻撃を思い出した。
5.お婆ちゃんはこの女の子を交えて3Pでイキまくりたいと思った。
普通に嘆いてるようにしか見えんけどな
意気込みは感じんぞ
だいたい、俺は必要ない、とか言っちゃう人って
そんなことないよ、て言って欲しいんだろ
あ、そう、て流すよ面倒だから
文字や単語にこだわり過ぎるとかえって誤読する
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:01:47.60 ID:cW7hOZli0
いくらなんでも解釈が強引過ぎるわ
「今の若者は」言いたいだけじゃね?
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:02:09.59 ID:Q/dW5sxmO
先週ドラマ相棒の最終回だったんだけど
終盤に筆者の本意をわざとぼかした手紙が読まれたんだわ。
その後主人公の補足説明まであったのに
見事ゆとり世代は文面そのままに解釈してて
実況や芸スポでポンコツ扱いされてた。
視聴者のレベルが下がり過ぎると脚本家も大変だろうと思ったよ。
まー相棒なんかはジジババ向けだから問題ないだろうけどね。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:02:12.80 ID:FSsdcrTo0
>>97 このブログに対する反応が、いろいろな心情を察してないから国語力の低下を危惧してるんだろ
「必要ない」ってインパクトのある部分だけしか目に入らないで、他の箇所の心情はスルーするバカが多すぎるんだよ
アフィブログがスレタイ捏造したんだろ
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:02:41.70 ID:gIv2dVkV0
辞めそうだと広めた奴とブログ読まないでそれに乗せられた情弱ってだけでしょ
この件がどうこうってのは別として今のガキが学力低下でバカになってるのは間違いない
勉強時間もっと増やせ
夏休みなんざ1週間くれてやりゃいいよ
で、土曜も登校する様にしてついでにケータイやらパソコンも高卒まで使用禁止にしちまえ
これくらいしなきゃ今まで失ったモノは取り戻せない
いやササキ氏(37歳)の見解の方がおかしい。
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:03:01.99 ID:bJaHVWng0
昔、共通一時の現国長文の問題をそっくりあてた予備校講師がいたな。
いかにも予備校講師らしい見方でニヤニヤしてしまう
入試の読解という特殊な世界に慣れすぎて実は自分のほうが
歪んでしまっていることに全く気づいていない
この文章から読み取れるのはこの講師が言っているような前向きな気持じゃなくて、
先が分からない中自分自身にも自信が持てずにいる不安な感情だろう。であればファンが心配するのは当然
パソコンとかスマホ使うようになって、読む文字数は昔より
格段に増えてると思うんだけどね、質は別にして。
国語の先生が携帯小説とか読んだら発狂するんじゃね?
新書とか見てても、今の文章は密度が薄いと感じるな
丸山真男なんかの文章は長たらしくて難しいもんな
あれがベストセラーになってたなんて、今じゃ考えられん
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:05:14.09 ID:7ZgsOUPt0
そもそもが一種のコミックバンドなんだから
あえてブログの文章の読み解き方云々を問題にするなら
「ネタ扱いしてあげる」、これが正解だろwww
>>124 わざと難解に書くのが高等みたいな時代があったんだろ、
読む方も分かったふりして買って眺めてるだけみたいなw
身の丈にあったものを多読した方がいいよ。
127 :
( `ハ´ ):2013/03/27(水) 10:08:32.48 ID:3JpmYJKI0
>>1は深読みし過ぎだと思う。そこまで深読みしないと伝わらない文章が問題だべ。
昨今の学生じゃないけど
こういうのあんまり自信ねえな
文脈が読めない俺なのさ
自分の力不足を嘆いてはいるがこれから自分が変わろうとする決意までは読み取れないだろ
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:09:48.43 ID:qVX4wdCQ0
コミックバンドとしてはいてもいいけど
変に主題歌だのなんだの持ち上げられて楽器弾かなきゃならなくなったら必要無いな
適当に書いたブログを適当に読んで適当にコメントしたら予備校教師が本気で心配
必要じゃない気がします
なんて曖昧な書き方で成長すると言う前向きな決意を読み取る奴はいない
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:12:41.93 ID:Y8dceQ0p0
どうもこの記事自体が売名記事くさいんだけど
>>1の
今年はどうなるんだろう(略)の部分だけだと何度読み返してもネガティブ発言
元ブログ読めば前向きな発言だが
最後の部分は、今の(ままだと)自分は・・・と書くべきだろ
これ読解力の問題か?アスペ診断問題というなら分かるがw
ニコ厨は発達障害が多いから空気読めないという点ではあっているか。
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:13:34.91 ID:nfRmMH+y0
>金爆のBe-su(ベース)担当、歌広場淳
>自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない
大抵こういうのッて、こんなふうに一部分だけ参照して
デマッターとかに流れるンだよね
記事書いた人がネット事情に疎いだけじゃねーの?
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:13:44.99 ID:nHG84I11O
これ普通に読んだら塾講師の考え方が間違ってるだろ
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
これに対して、「自分はゴールデンボンバーに必要じゃない」というところだけが取り沙汰され、
ファンからは嘆きや励ましのコメントが殺到。その数は4000件を超えている。(※2013年3月現在)
「4人そろってこそ金爆」「そんな悲しいこと言わないでください」「泣きそうになりました」
「悩んだり、苦しいこともあると思うけど応援しています」「淳君が無理しているのは分かります」──。
何だろう、こういうの心底気持ち悪いんだけど
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:14:04.10 ID:2V0TbZC30
この文章の真意はわからんけど、
この読み手である「都内の予備校で現代文を教えるササキ氏(37歳)」という人物が
超ポジティブな思考の持ち主だってのは判る。
まあ、前後の文脈もあるのかもしれんが。
しかし、こういうある種の権威がこうだっていうと、
付和雷同する人の多いこと。
予備校講師の解釈がおかしいだろ
自分を変えようというポジティブな思考にまで至った場合そういう趣旨の記述になるはず
今回のは不安しか伝わらないからまだその前の今後どうしようかと悩んでるとこだろ
140 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 10:15:21.17 ID:rZ3MWxRL0
誤読といえるかなあ?
本人に成長したいという気持ちがあるかどうかは、文章からは量れないと思うけど
もし量ったとしたらそれは勇み足では無いか
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:16:19.01 ID:S/kLtuoxO
>>106 あぁ、感覚的には近い。そんな感じ。
もうちょっと正確に言うなら「ぴったりした感覚で気分的にもいい」というニュアンスが加わる。
難解な文って何回読んでもなんかいいな!って感じがするよね
予備校講師なんてダメ人間の集まりだろw
>>126 丸山のは複文構造が無駄に何重にもなってて、
一部にはかかり受けがふた通りに取れるとこがあったりする
もう少し頭の中整理してから書いてくれ、とは思うな
しかし、やっぱりあれはみんな積ん読だったんだろか
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:18:33.54 ID:nHG84I11O
読み取れるのは現状のままじゃ消えてしまうかもしれないという不安と
その現状を打破するために必要な変化(成長)する事への不安じゃね?
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:18:34.03 ID:TNmNfuCd0
この予備校講師は金爆のメンバーは一人以外は
リアルに必要ないっていう前提をわかってるのか
売り込み始めたか
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:18:39.20 ID:K8MAQArk0
読み手も書き手もダメなだけwww
>>129 >今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
=変質して行く金爆に、変わらず純粋に音楽を追い求める自分は必要とされていない→辞めてやる!
という中二的表現ともとれるぜ
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:20:59.65 ID:veQ5seDW0
大学の授業においてはどういう解釈しようといんだよ別に。
テキストなんて死んだ奴のばっかだし
解釈なんてやりつくされてる。
論として成立すればいいだけ。
ただこの場合予備校講師だろ。
受験において答えは一つしか作ることができない。
持論を展開することは求められてない。
書いてある以上のことを考えようとすると
逆に間違いのもとになる。
いやつか、そう読ませたいのなら「ままの」って書くだろ普通。
もし、指摘するとしたら、読解力の低下じゃなくて書く側じゃないの?
国語力云々よりネットの脊髄反射文化が原因だろ。
脊髄反射でソースを確認しない相手の次の更新も待たずに表面的に受け取って早とちり。
まあこの文面の場合は普段多少でも本を読んでる奴は分かるだろうから騒ぐやつらがどちらにしろ馬鹿と言うのはあるけど
そもそも金爆ファンに国語力求めんなw
ビジュアル系航空無線・・・?
こんな曖昧な文章は、誤読しても仕方ないだろう・・・・
受験用の読解力でもって、一部を取り上げて行間読めって言ってる人も居るけど、
行間読むって前後の雰囲気作りも大事だと思う。
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:24:07.80 ID:BcpfZ/hzO
SNSで他人と交流しよか、と思ったときの最大の障壁。
あまりにも変な曲解するんで、冗談めかして読み方の解説みたよーなんつけたら、とんでもない目にWW
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:24:30.22 ID:+sZ+53IO0
この一文だけじゃどうとでもとれるだろ。
予備校教師アホだろ。
人気者にでもなったつもりで
何でもかんでもネットに書き込むからだ
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:25:32.73 ID:iHbkmVM40
適当な予備校講師だな。
文だけ読んでると言いたいのはわかるが、さすがにこれだけでは誤読する。
「今」の自分は「これからの」ゴールデンボンバーに必要じゃない云々
対比されている時間が違うから何故こういう表現の仕方なのか考えるべき
コメントするにしても「今」の書き手を肯定して励ますのは筋違い
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:27:01.73 ID:FSsdcrTo0
以前、2ちゃんで
「昼飯食いそびれて仕方なく近くにあった韓国料理屋に入った、女どもで店が混んでて驚いた、クッパを食った、まずかった」
って内容を書いたら、チョンだのステマだの散々絡まれてびっくりしたわ
今のネット民の傾向って、全体的文意を理解しないで単語やインパクトのある一部(この場合は店が混んでたって部分)のみを全体像として捉える誤読が多いのは確かだね
文読解におけるメモリが小さくなってる気はするな
一パラグラフの中に逆説とかウィットとか出しても、理解されない
三行でまとめろ、てやつだな
何書くにしても、ツイッターとか2ちゃんの間合いで書かないと読んでもらえん
全体読まずに「必要じゃない」って部分にしか目が行ってないからこうなるんだろう
>>2 それはやばいかもしれないぞ。
「やめるのなら、今でしょ」とか言い出しかねない。
実際、人気のある今のウチにやめて別に進んだ方がいいかもしれないけど。
>>163 文章力のあやしい奴って、主語が追えなくなるみたいだよ。
一文じゃなくて、連続した議論の中でも、誰がそう主張しているのか必ずごっちゃにしてくる。
いや、それ俺いってねーし?って経験はないかい?
>>1 どんな曲解だよ
この文章読んで、「決意表明立派だと思います。是非頑張って下さい!」とか
レスしたらそれこそ読解力ないわ
つーか
>>18が大体あってるよな
確かに言葉の表の意味だけじゃなくて、一段深く本音まで推測したら、
この程度で引退するつもりなんて思えないよな
その意味ではその予備校講師の言うことも間違ってはいない
でもどんな反応をするかは二段深く「お察し」(推察とでも呼んでみるか)しなきゃ決まらない
整理するとこんな解釈
0段目=読解=機械的な意味解釈 =「私は実力不足でやめるべきです」
1段目=推測=発言者の本音 =「ちょっと落ち込んでいますがやめる気まではありません」
2段目=推察=発言者が期待する解釈 =「0段目の意思表示と解釈して慰めて下さい」
まあ、もっとも、ササキ氏に対しても同じく「読解」しなきゃいけないけどなw
2段目まで解釈できない無能国語教師と解釈するのは酷だろう
0段目=「文章読解能力が低下していて心配です」
1段目=「くだらん誘い受けに乗るバカなメスガキが腹立たしく歌手がウザイです」
2段目=「0段目の意思表示と解釈して奴らを叩いて下さい」
歌手に対して2段目までお察しするなら、
ササキ氏に対しても同じ気遣いをしてあげるのが平等かもねw
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:29:37.88 ID:U3nZ+YmkO
読解力の問題か?
前後に文があるならともかく、>1の文ままなら
何処にも決意とか読み取れねーぜ
>>164 情報が増えてるから
レトリックの技巧とかどうでもいいし・・・
大体のやつがこういう文章書く時って
そんなこと無いよ!必要だよ!そのままで全然イケてるよ!
ってコメントくれ、俺は頑張るの大嫌いなんだよ!ってのが真意だろ
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:30:55.03 ID:FhFLTKs90
国語の入試問題はこのササキ氏みたいな読み方をしないと
点数をもらえないからな
清水義範の本でしっかり勉強したヤツには分かるはず
著者の意図するものを選べ
著者が選んだ答え → 不正解
これがいまの国語のレベルを示してるんじゃないの?
>>173 それはわかるが、じゃあその読み方できる奴が一般的に読解力あるか?って言うと違うだろうよと。
顔もみえない人間の失敗なんてそうですねー
ですませればいいものをそれができない朝鮮人並の
キチガイはまさかいませんよね
177 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:33:38.89 ID:FSsdcrTo0
>>168 文章力ない上に、ネット上の議論はスピードと膨大な情報処理が必要だからな
これはべつに、読解力とかじゃないだろ。
書いた奴が言葉足らずなだけだ
>〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これだけ読んで『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』と決めつけるのも間違ってるだろ。
誤解されるような文章表現をする方が問題かと
「今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします」
「あなたの決意表明を聞いて、感心しました。私も頑張ります。」
会話として繋がってないような気がするんだが。
そもそも、「今のままではだめだなぁ」というのは、決意表明じゃないだろ。
「今のままではだめだから、○○をします」までいって、決意表明だろ。
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:36:10.48 ID:YAuYYr7rO
そんなことないよとコメントして欲しいかまってちゃんとしか思わなかったw
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:36:30.46 ID:kOisB3xP0
こいつの授業が無価値なことだけはわかった。
そもそもの前提条件として、ゴールデンボンバーって
ボーカル以外が居なくてもも成り立ってるって言うことが頭にあると
辞めるんだなと思われてもしかたがないだろ
その程度なんだから
>>173 国語には絶対的な自信あったけどそんな読み方したこと無いなあ
>>1 > 「歌広場さんの日記は、どう読んでも『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』という意思表示です。
> 『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
Q いらないのはいつなの?
A 今でしょw
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:39:36.54 ID:S/kLtuoxO
大体思うところなんて人や時代で変わる。
以下の文章を読み、次の問いに答えよ。
『飢えた僧』
昔、山奥で僧が空腹のあまり倒れてしまった。
それを発見したのがこの森に住むクマ、キツネ、ウサギである。
三匹は僧に食べ物を与えようと、クマは川で魚を、キツネはブドウをとってきた。
しかし何の能力も持たぬウサギは何も手に入れられなかった。
そこでウサギは自ら火の中に飛び込み、僧の食料となった。
問 作者がこの寓話で読者に最も伝えたいことは何か簡潔に述べよ
189 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:39:46.67 ID:gYr3aXFNO
>>178 結局お前みたいに1から10まで全部説明しないと理解出来ない、知障レベルの馬鹿ばっかになったという事だろ
ササキ氏がおかしいだろ。
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:42:31.47 ID:dCXaos30P
この予備校教師に習いたくないわw
どこの大学も受からんだろ
一見正論のようだが書く意味の無いような事を反論として書く人が、
Twitterなんかには多いよね。
>>188 働かざるもの食うべからず?なんも伝わらん・・・
書いてる人のバカさ加減に合わせて読んでるんじゃないの?
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:43:50.10 ID:n24ggiOi0
ネットで文字ばかり
読んでるから逆に若い奴の
国語力は上がってんじゃないの?
なんともいえない記事だなwww
まったくのハズレとも言えないが当たっているとも言えまい。
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:44:31.25 ID:FSsdcrTo0
既出だけど
「今」の自分は「これから」の金爆に〜
を読み取れない奴大杉
書き手はなかなかの力がある
書き手批判は自分は婉曲や比喩を理解できない、安易な文しか読み取れないって宣言だぞ
200 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:45:57.78 ID:S/kLtuoxO
>>191 こらwwwwww
誰かの実話だったっけwwww
「○○クンが悩んでる心配、こういう時こそ私が励ましてあげなきゃ!」
みたいな古典的なファン心理だろ。
片岡千恵蔵にだって、そういうナイーブなファンは一杯いたと思うぞw
ポストセブンはこんなことにも首を突っ込むのかよ
辞めて欲しくてワザと追い込んでるのかもしれんぞ?
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:47:17.06 ID:/bIh8osz0
記事の「喝を入れ」ってのも誤表記だから、この記者含めて国語力は低下してるんだろうね
この記事だけ読むとササキ氏が人の心を読める超能力者としか思えんな
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:49:15.70 ID:D714wCwxO
文章作成能力もド低下してるからな
若いバンドの歌詞なんか翼を広げてとかw必ず入ってるw
XJAPANや世紀末や中島みゆきみたいにアーティスティックな文章書けないw
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:49:54.99 ID:IBVpwR+WO
ササキ氏が実在するかどうか怪しい
はやりの予備校教師で狙ってるとしか思えない
ササキの勝手な自己解釈に過ぎない、しかも押し付けてる
>>188 「俺の文章を読んでくれ」?
本人が迷ってる悩んでるのは事実だとして
中身にまでで踏み込んでアドバイスできない以上
外野がキャーキャーいっても悩みの助けにならないどころか
却って迷惑だわな。
静かな応援と励ましがよろしかろう。
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:51:45.15 ID:Qs0Gdxuc0
>>1 「若者の国語力低下」これを言いたいがために、手近だがあまり適切でない例題に飛びついちゃった。
そういう「小利口」さんの書いた的外れな駄文。
>>188 自己献身の尊さを伝えている
仏教絡みだろうけど
前後の文脈知らんけど、普通に今のままではいけないって言えばいいのにな。
言葉足らずな気もするわ。
そもそもバンドごと必要か?って気もするし。
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:52:38.05 ID:u+yX5wzrO
>>188 無力なものが分に不相応な見栄を張り実力者と張り合うのは滑稽である、と諭したい
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:52:59.84 ID:SqhXiPZM0
.
×今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
○今の自分ではこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
自己成長を期してる意味を読ませるならこうだろ。
上の文でのは「で」が足りないんだよ。
つーか、この予備校教師(受験のプロ)の意見には戦慄を覚えた。
これじゃ受験勉強弊害論が出ても無理ない。
こんな受験専用の読解力を叩き込まれて、それを一般常識として信じて疑わない子たちが
高学歴として増えたら社会もおかしくなるわ。
.
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:53:16.28 ID:S/kLtuoxO
>>188について、わかった、ごめんww
じゃあ質問変えようww
「この寓話から得られる教訓を述べよ」にしとくww
お前ら揚げ足とりすぎw
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:53:25.99 ID:OnpEsDpzO
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:53:33.46 ID:Qs0Gdxuc0
>>188 不適切な装備で山に入った坊主のせいで、ウサギが自殺したw
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:53:40.05 ID:FSsdcrTo0
昔も国語力に劣る人間はいたはずだが、当時は優れた人間しか公に文章を発信していなかった
だが今はネットで劣った人間まで、文章を発信したり意見を述べたりするようになったからカオス状態なんだろうな
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:54:12.69 ID:8r59AbfB0
これは曖昧だろうよ
「今の自分は金爆にいらない」と書いたら、確かにこれから成長する意思表示ともとれるが、
今の等身大の自分が受け入れられていない、もう居られない、という意味にもとれるよ
「どう考えても成長の意思表示」なんて断定してしまうやつのほうが国語力足りないんじゃない?
これ試験問題だったら選択肢二つとも正解にしますって後に発表のあるパターンでしょ
「今の自分では〜」になってたらまだ分かるんだけどな
このままだと文脈が全然足らないから判断が付かないよ
この予備校講師のは勝手な解釈だろ。そんな意気込みなんてちっとも感じないわ。
偽のエアベースだろ?
どう進化するかわからんわ。
作曲家的な方か、マネージメント的な方??
>>142 類語が存在してれば推測しやすいからいいかなあ
そのコミュニティに限定された事象を元にされるとお手上げだけどwww
仏陀かなんかの説話だっけ?あれで僧がドン引きしないのが優しいね
信仰ならやり過ぎてもおkてスタンスは仏教も変わらんのな
謝罪してるんだからファンが正しいってことだろ
この予備校講師が誰がどう見ても間違ってるだろ
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:55:47.73 ID:SqhXiPZM0
.
×今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
○今の自分ではこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
自己成長を期してる意味を読ませるならこうだろ。
「で」が足りないんだよ。
つーか、この意見には戦慄を覚えた。
これじゃ受験勉強弊害論が出ても無理ない。
こんな受験専用の読解力を叩き込まれて、それを一般常識として信じて疑わない子たちが
高学歴として増えたらおかしくなって当然だ。
.
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:55:51.33 ID:muFcCT4j0
いらなそうなキャラだから、誤解もあるのだろう
文章力(伝える能力)の低下も同時にとりあげないと
無意味だな。一方通行もよくないと思う。
おれの文理解できないのか?ではない、明らか表現がおかしい場合もあるよね。
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:56:12.25 ID:iubUq0iyO
誤読とまでは言えんだろうこの修飾の仕方なら
どうせ実在しないだろこの講師w
>>198 本人がネガティブな意味で書いたって言ってるのにポジティブに捉えるのが正解なのか?
>>217 家事はさほどできなくてもいいので、可愛くて従順でドMな嫁をもらえ
でよいでしょうか
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:57:23.23 ID:OnpEsDpzO
カラオケみたいな苗字ですね
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:57:41.04 ID:q/iG4Z900
わろたww
行間読み過ぎww
この講師大丈夫か?
国語の問題で重要なのは「なんと書いてあるか」であって、「行間を読む」ではないんだが。
成長しなくてはという意思の表明かもしれないし
自分の限界を感じだ発言かもしれないし
バンドの方向性と自分の方向性との乖離に悩んだ発言かもしれない
こういうのを「勝手に行間を読んで間違った解釈をしない」ように、
文章ではどう書いてありましたか、文中ではどう言い換えて補足されて
いましたか、と「正しく文章を読み解く」スキルが国語の基本だろうに。
こんなアホ講師に教えられる生徒が可哀想だ。
ソフトバンクCMに出て反日に加担してるカス野郎か
>>188 ゆえに仏僧といえどもうさぎはくっていい!
オレが許す!歴史が許す!
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:58:06.80 ID:S/kLtuoxO
よかった、やっと
>>212で理想的な解答得られたw
本人はわかってるかもしれんが、これ実は当初は自己犠牲の話じゃない。
「僧を生かすためなら自分の身を削ってでも貢献しなさい」というのが元々の教訓。
つまり、同じ話でも『飢えた』僧なのか、飢えた『僧』なのか、
視点によって意味が全然がらりと変わると言いたかった。
初めてこの解釈論を知った時は衝撃受けたな、俺は。
この講師がおかしい
単に、必要とされてるよ〜と構って欲しくて書いただけ
>>233 さすがにそれは、言いすぎだろう。
行間を読むのも重要だぞ
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:59:24.09 ID:u0na4Ey90
>>217 アホな坊主のせいで献身的なウサギが死んだ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:59:46.10 ID:YqJEmXJsO
ゴールデンボンバー?
知ってる知ってる
プロレスラー輪島の必殺技だろ?
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:00:13.80 ID:Qs0Gdxuc0
>>188 坊主は世界でイチバン偉いのでどんどん財務しろ!お前の娘を風呂に沈めてでも財務しろ!!
by池田大作
国語力以前にこの講師の思い込み・決め付けが危険すぎる
どう考えても必要ないメンバーだろ
誤読じゃないだろ。
これから頑張ってどうにかなる世界じゃないだろうしwww
かまってチャンでなければ、引退は近い。
試験に出る新聞がアレなんだ、仕方なかろう。
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:01:46.41 ID:u0na4Ey90
そういえば、昔は獣肉を食えない坊さんでも
ウサギは耳が羽根っぽいから鳥の仲間だネ!wと
苦しい言い訳して食ってたんだよね。
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:02:11.91 ID:RotLGu+NO BE:5193888588-2BP(22)
いくらなんでも深読みしすぎだろw
そもそも文章のみでそんな深いところの意思表示なんて無理ゲー
曲がりなりにも教師なんだからSOS信号を敏感に感じろよ。
生徒がこんな文章書いたらかなりヤバイ状態だぞ。
自殺とかした後に「そんな素振りは全く無かった」なんて通じない文章だぞ。
漠然と自分への不安とユニットを抜ける示唆と理解するのが日本語だろ
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:02:51.48 ID:S/kLtuoxO
文章を読んで、とか、誰かの発言を聞いたり言動を見たりしたとき
文章や発言の発信者の意図を自分の(経験値の中だけでの)一瞬の思い込みで
とらえて脊髄反射するヤツが増えたとは思う
「この人の発言を聞いて自分はこう思ったけど、もしかしたら違う意味かもしれない」
みたいなことを、状況やその人の日頃の言動を踏まえて汲む、考える事ができないっていうか。
それがまさしくコミュ障ってことなんだけどさ
経験値が低いのに万能感に包まれてるゆとり増えすぎ
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:03:39.02 ID:AHTeaSgc0
>>1 ゴールデンボンバーのどこがいいの?
支持されてる理由が分からない
今日も日本は平和ですw
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:04:04.91 ID:8r59AbfB0
>>233 なんだよな
よく誤解されてるんだけど、国語の問題ってひらめきや類推って一切要らないんだよな
答えは全て問題文の中にある
論理や手順の塊と思われてる数学問題の方がずっとずっとひらめきが必要だよ
この問題は「読解不能」、問題としては悪問、講師として指摘するとすればそこだ
もちろん試験問題でなければ解釈は十人十色、ひらめき推測なんでもありだけどな
だって国語なんて言葉なんだ誰だってできる、ってさw
>>233 受験国語じゃなおさらだよな。
答えは文中に必ずあるが基本なのに。
説明せよには、文中の言葉を駆使しないと満点もらえないよな。
飢えて倒れてるなら動けなく兎焼き食べれないんじゃないの
助けを呼ぶが正解じゃなかったんだ
年齢なんて関係ないよ。ネットは見たいところしか見ない傾向だし
ソースから遠ざかるにつれ正確な情報が少しづつ削られ歪曲した情報がついてくる。
これだって全容知らずにレスしちゃってるしw
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
イロモノ枠はシャズナのようになるのがオチさ
むしとササキとやらの読解力の無さに驚きだわ。
>>240 いやいや、国語の「問題」なら行間読んだら馬鹿。
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
とか不安を煽るような前置きをしたから勘違いしたのがいたんだろ。
ブログのコメなんて一人が勘違いして書いたら後から見た奴はそういう意味かと
解釈して自分も書いたりするだろうし。
散々書かれてるようにこいつは構ってちゃんなだけだと思うが、そうだと思っても
ファンならもしもの可能性を考慮して励ましとくだろ。
>>169 その金爆の例えと同じように
入って1ヶ月の会社でクビにさせられたことあるわ
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:06:43.91 ID:8r59AbfB0
>>253 もう存在自体がバカバカしくて肩肘張らず楽しく見られるところと、
そういう風にコールが作られていてカラオケで超盛り上がるところ
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:07:08.59 ID:U6lkLEUo0
>>236 どう違うのかよくわからないな。
僧じゃないただの飢えた人相手なら自己献身しなくていいってことか。
>>263 国語の試験問題として提示されたもんじゃないんだから、それが正解だわな。
むしろこの講師の日常生活が心配になってくる話('A`)
>>263 ファン心理の話をすれば、なんでもいいから絡めたら幸せなわけで、
元ツイートした奴からしたら「だーいせーいこう」だと思われ。
つか、こういうパフォーマンスで食ってるのが金爆だと思ったんだが。
成長というより、適応か変化が必要かも?ぐらいなだけな気がする。
>>217 お腹をすかせて待っていると、美味しいうさぎをはじめ色んな物が
食べられることもある。
・・・が教訓かもしれないw
というのは置いといて。
起こったことだけ書いて、価値に関する判断材料が全く無いので、
「ここからこの教訓を読み取れ、これが正解だ」という方が間違い。
書き手の価値を読み取れる単語があれば、それを正確に読み解く
スキルというのが現代文だけど、君自身が意図的に価値に関する
単語をそぎ落としていて、かつそれを復元するための冗長性がゼロ
なので、既存の寓話の知識からそれを勝手に補完したとしたら、
現代文の解答としては0点。
と理解させるための趣旨の例文でいいんだよね。これ?
188の一行目の主張の補足として上がっている例文なんだから。
>>217 動物に何の利ももたらさない乞食坊主こそ死ぬべきだった
当然のように施しを受ける乞食の傲慢さ、つまりナマポ市ねという事
わかりやすく言うと、かまってちゃんってことか?
これが大学受験の問題に出るような良問で
この文章の前後が自分の成長をテーマとするような内容だったら予備校講師の言うとおりだが
(今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
【Q.この文章から読み取れる発言者の気持ちとして適当なものはどれか】
1.仕事への情熱が無くなった気持ち。
2.今後の所属グループの発展に不足することの無いくらいすばらしい自分になろうという気持ち。
3.今後の所属グループに自分が必要か不安な気持ち。
>>266 注目すべきが、うさぎなのか、僧なのかって話。
もともとの意味だと、飢えた僧ではなくて、飢えた旅人なら「ほっといていいね」になって成立しない。
最近の意味だと、たとえ相手が旅人でも、むしろ旅人みたいな僧より価値の薄い人にすら「自己犠牲で身を捧げたうさぎたんかっくいい」になる。
元のソースじゃなく、一部を切り出したものに尾ヒレが付いて拡散して、
それがまた的外れなニュースになって、そして予備校教師が食い尽く
>>252 お前が、コイツのファンだったと考えてみ。
「今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします」
コレを読んで、
「この人の発言を聞いて自分はこう思ったけど、もしかしたら違う意味かもしれない」
と思い、つまり、「辞める」なのか、「これから頑張ろう」なのか、分からなかったとしよう。
で?
「これから頑張ろう」だと断定して、「私も賛成です。頑張ってください」とか書けるか?
>>1 の講師は、そう断定しろといってるんだぞ。
「辞める」つもりで書いた「かもしれない」文章読んだら、
ファンなら、とりあえず引きとめるだろ。
>>273 その一文だと正解がでないってのが正解になるな。
読解力も無いかもしれないけど、文章のほうも、誤解をまねく書き方のほうな気はするよ(´・ω・`)
「今のままではいけない」くらいに書いておいたらよかったかな??
>>240 > 行間を読むのも重要だぞ
現実社会でも行間を読んで勝手に行動するのは実は大問題。
うまく行けば美談になることもあるけど、読み違えて大失敗する
確率のほうがはるかに高い。
曖昧な表現で行間を読み取ったとしたら、その読み取ったものが
正しいのか、必ず確認するのが大切。
立場上はっきり言えなくて、謎を掛けている場合は、他の複数の
サインと照合するのが重要かつ基本。
現代文の問題で、文中の他の表現を探して補足するのと同じだね。
上にも書いてる人がいたけど、「国語試験」って文章を理解し味わう問題なんかじゃない。
表記に悪意があって酷いので、はっきり「おもしろ文章パズル」と表記すべき。
不思議なんだけど、
「国語力が低い人」ってのは、
「今の」という言葉が付いていることに、
なんの疑問も抱かないのかな?
わざわざ「今の」って書いてあるのに、
なぜ無視するのかさっぱりわからん。
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:14:24.53 ID:hcNbkxZR0
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
国語力があればゴールデンボンバー自体が必要ない
>>283 加味しても、やめるつもりなのか、がんばるつもりなのか判断できないよ。
今の時点でも自分は力不足、ましてや〜って読み方もあるわけで。
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:15:22.83 ID:JfkTehNm0
>>284 理解としては正しいが、人として如何な物か('A`)
>>262 マジで言ってるのソレ?
「古池や かわず飛び込む 水の音」
行間一切読まずに解釈したら、
「古い池にカエルが飛び込んで音がしました」
って成るけど、それでイイの?
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:16:04.81 ID:MCdNWgxO0
これ辞めちゃおうかなー的な事書いてファンに辞めないでーとか言われたいだけのかまってちゃんだろアホらし
このスレの解説君(笑)を見てたら、Twitterがなぜよく炎上するかよくわかる
全文があるのか知らんけど、こんな単文から意味を読み取るなんてエスパーだな。
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:17:27.37 ID:wYiD1svj0
>>287 今の国語の試験ってそうみたいだぞw
いっそC言語の解釈でもさせておいた方が出題の意図が適うレベルww
>>282 そういった試験ってどっちかっつーと害じゃないのかという感はある
〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
「で」を一個入れるだけでいい
〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分「で」はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これだったら誤解は生まれないだろう
日本語ってすごいね
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:17:46.75 ID:u0na4Ey90
うーん…JBのマントショーみたいなもん?
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:18:26.96 ID:S/kLtuoxO
>>270 Exactly(そのとおりでございます)
>>287 文章の話してんのに、
俳句もちだして何がしたいんだよ。
そもそも、国語の問題における俳句は「行間」読むもんじゃねぇ。
俳句は、人物と書かれた状況から推測するもんだし、
教科書にのってる一通りの解釈しか認められない、よりイビツなもんだよ。
297 :
287:2013/03/27(水) 11:18:43.60 ID:DxQpkCyu0
>>291 wwwwゆとりだとは聞いていたがwwww
>>all すまん、俺が古かったみたいだ
ただのかまってちゃんだろうに
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:19:20.98 ID:ZirzHfMt0
もっと前の文章から読まんとわからんよ
>>276 > 「これから頑張ろう」だと断定して、「私も賛成です。頑張ってください」とか書けるか?
>
>>1 の講師は、そう断定しろといってるんだぞ。
>
> 「辞める」つもりで書いた「かもしれない」文章読んだら、
> ファンなら、とりあえず引きとめるだろ。
ちなみに、ファンでかつ引き止めたいと本気で思っているなら、
「今のあなた達の音楽が大好きです。これからも素晴らしい音楽を
作ってくれると信じています。頑張ってください」とか書けばいい。
これなら相手の心情を勝手に解釈する必要もないし、
ファンとしての熱い思いもちゃんと伝わる。
こういうことが出来ないと「コミュニケーション能力が云々」と言われても
しょうがないかなあという気はする。
バンドを追っかけてる、若年層にそれを期待するのはちと酷だけどw
>>297 いやいや、ゆとり関係ない。
もともと、国語の「問題」はそういうもの。
つか、国語の行間加味して読み解きしたら、解釈なんて読んだ人の数だけ無数にできる。
けど、問題となると、1通りの「答え」に収束させなきゃならんのだから、
そりゃ、そういうことにになるかと。
302 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:20:36.12 ID:DKYqcNFj0
>>1 こういう発言は「止める」も選択肢に入ってて当然だろうに…
>>1前後の文スルーで一文だけ広められて
誤解で叩かれたりするのはよくあることだがな
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:21:47.52 ID:wk2JPWb40
実際演奏してないバンドメンバーがバンドの今後や自分の身の振り方に不安を感じる書き込み
それに対してファンが励ましのコメントを付ける
うっかり本心を書き込んだ事にあわてるバンドメンバー
(ここまでは特に不自然な事はない)
↓
ここで見当違いのコメントをする予備校講師登場
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:21:52.78 ID:hcNbkxZR0
>>287 >「古池や かわず飛び込む 水の音」
ところでこれって行間読んで解釈するとどうなんの?
ID:w4sQa2aq0から溢れるコミュ障アスペ臭
じゃあ、俺がこの表面的な言葉の裏側にある本意を探らせてもらうけど、このササキさんは実在するの?
予備校の宣伝なら、予備校名も書くよね。
そもそも、この文章書いた奴の名前すらも載ってない。ただの妄想記事だろ。
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:22:16.32 ID:Ji2QTyJM0
成長できなかったらやめます宣言じゃねえの
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:22:16.82 ID:+sZ+53IO0
その一文だけだったら、他の面子に比べてキャラが立ってないから焦ってる
くらいな事しかわからない。
芸能人だし、将来に対する不安は相当なもんだろうね
単に愚痴って励まされたいだけ
>>305 暇なのでカエルに詩情見いだしてみた、俺カッコイイ!!
313 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:24:11.77 ID:D1wXUt+u0
まあ2chでもリアルでも
文章全体を読めば相手がそんなことを言ってないのが一目でわかるのに
ワンフレーズだけ取り出して勝手に妄想ふくらませて、存在しない「相手の主張」をでっちあげ
その脳内主張に揚げ足とって攻撃するようなバカが多いからね
>>305 コイケさんがラーメンを買ったけどお金が足りないことに気がつき、やむなく万引きして
追っ手から逃走するために川に飛び込んだ
なんで必要ないと感じるのか、その理由がはっきりわからないのだから正解は
「なんで?どういう意味?方向性の不一致?それとも誰かと仲悪くなってる?技術が追いつかない?」
ただし相手をめっちゃイラつかせる効果つき。
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:25:04.71 ID:hcNbkxZR0
てかなんで、これ無名の予備校講師に話しききにいったんだろうな?
今でしょの人に聞きに行くならまだ話題性でわかるけど、
319 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:25:37.50 ID:URKSpGFR0
こういうステマというか売名にはお前ら寛容なのな
現代文に必要なのは
書いてあることだけを読み取ることです。
勝手に「作者はこう思ってる」なんて「書いてないこと」を推測すのはできそこないだよ。
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:26:13.41 ID:AvQdSw9V0
行間を読むと言うが無いものを推測するのは馬鹿
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:26:40.15 ID:D1wXUt+u0
>>287 いやそういう意味じゃなくて
文学的解釈では行間読まなければどうしようもないが
受験国語では行間読んで自分なりの解釈を記したら点にならないってことじゃね
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:26:45.47 ID:S/kLtuoxO
>>305 平安時代の和歌みたいな解釈するなら
「雰囲気のある古い池に蛙が飛び込む音が聞こえるのも風情があってよいなぁ」
みたいな感じなのかねぇ。
否定的な論調で、肯定的な文章書いたら、何故か否定的な意見だと捕らえる人居るよな
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:26:58.94 ID:eMyzFv8Y0
>>1 ゆとり世代の読解力のなさに加え、
金爆のファン層の知能指数が低いからだな
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:27:54.23 ID:4a77GFkf0
お笑いに走ってる金爆はもううんざり。
俺は歌や楽曲で勝負していきたい。今の金爆に俺は必要ではない。
わたしはこう読み取ったけどね。
>>285 >今の時点でも自分は力不足、ましてや〜って読み方もあるわけで。
それは、読み手の勝手な思い込みだと思うぞ。
「今の」と実際に書いてある言葉の意味を理解することは必要だけど、
何も書いてない言葉の意味はあくまで推測でしかないからね。
行間を読んで、言外の意味をくみ取って
あれやこれやと作者の意思を推察することは重要だけどさ、
やり過ぎると、コミニュケーションとしての言語の機能が働かなくなるからね。
328 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:27:58.54 ID:LlwqtQuV0
確かに予備校教師の主張するようにも解読することはできる。
駄菓子菓子、ならば普通「今の自分は」ではなく「今の自分であるならば」と書くだろう。
本意は本人以外には分かりっこないよ。
それを決め付けるのは、出来の悪い教師のやること。
>>287 > 行間一切読まずに解釈したら、
> 「古い池にカエルが飛び込んで音がしました」
> って成るけど、それでイイの?
まったくもってその通り、で、あたりまえだろ?
その俳句を読んでなにを感じましたか?というのは「解釈」じゃない。
もちろん、「あなたはなにを感じましたか?」と聞かれたら話は別だよ?
芭蕉の俳句論とか、他の一連の俳句と組み合わせて、とか
あるいは、誰某の俳論によると、とか他の情報を組み合わせた
解釈も、また別物だけどね。
17音だけを元にして、そこになにが書いてありますか?と聞かれたら
それ以外に答え用がないし、それ以外を書いたらダメ。
>>320 > 現代文に必要なのは
> 書いてあることだけを読み取ることです。
> 勝手に「作者はこう思ってる」なんて「書いてないこと」を推測すのはできそこないだよ。
ブログ読んでいないからわからないけれど、前後を読んでも通じないのかな
それともツイッターの字数制限でそこだけ切り抜いたから騒ぎになったのかな
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:31:04.86 ID:toMlOFuK0
334 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:31:19.11 ID:GZUaYyde0
「今の自分」じゃなくて
「今までの自分」だったら良かった
この予備校講師は当然過去のデータと比較して若者の〜て言ってるんだよな
昔は読み手がきっちりブログの意図を理解できてたって思ってるのか
この講師アホだな、こいつの授業に金払う価値無いだろ
>>305 実は古池というのは自殺の名所で、蛙に例えられてるのは投身自殺者
「ああ今日も身投げさんか・・・酷い世の中になったものだ」と世を嘆いている
貧乏人は麦を食え等、新聞だって昔からやってる
炎上上狙いの古典的手法だよね
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:33:06.08 ID:S/kLtuoxO
センター試験の5択問題で当の作者が「4つくらいは正解だと思う」って話あったんだっけww
>>1の醍醐味は、「どう考えても読みとれないこと」を読み取る残念な国語力な人が多いっていうことを説明するのに、「どう考えてもこうしか読み取れない」なんて論調で話す愚かさだ
アスペVS勘違いアスペ教師
>>217 「ウサギは皮剥いて内蔵取ってから焼かないと美味しくなかった」
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:34:56.07 ID:suTNI9IR0
>>287 私(一茶)が人を殺めてしまい、死体処分に困ったので、
古池に大きな音がしないように、死体を投げ込んだ。
これで、犯罪がばれることはない。
特命係でてこいやぁぁぁぁ。
と喧嘩を売った句
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:35:47.57 ID:wYiD1svj0
フライドや今日も焼かれる鳥の声
受験国語
×「作者の答えなさい」
○「作者の気持ちを妄想した私が正解だと思ったことを当ててみなさい」
>>327 それ言うなら、
これからの金爆を考える、今の自分の実力考える、今自分自身の力不足を感じる。(不足というか合わないという意味かもしれないが)
これ以上の解釈できなくね?
だからどうしたいってところは一言も書かれてないわけで、
やめるつもりとも、がんばるつもりとも判断できねーよ?
「女は産む機械」とかも良い例だよな
あれは前後の文章を足すと
「女は産む機械と言っていいのかは分からないが、とにかく子供が生まれる数自体が増えようが無いので」という台詞なのに、
よく綺麗に切り抜いたなと思ってる。
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:37:12.77 ID:+sZ+53IO0
どうでもいいけど一茶じゃなくね? <古池や〜
マクナルや メニューを見せろと ヤクザ声
受験国語で
「作者の気持ちを答えなさい」って2chではよく見るけど
現代文で「作者の気持ち」なんて問題みたことないんだけど
ほんとにあんの?
350 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:38:03.39 ID:hHD3oNSA0
ネット上の文章力っていうか読解力の低下みたいなのは確かに感じられる
昨日だったかな、麻生さんの記事のスレがこの板に立ってて、
そこの
>>2に、例の、「我々はホッケの煮付けや墓参りを決して忘れない」とかいう
コピペが張られたんだよ
そしたらそれにマジレスする奴が大量に出ててさ……。
他の人らが驚愕してた
読解能力の低下というよりもネガティブになってるってだけな気がする
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:38:20.57 ID:uT0/tAxE0
本人がどう思ってるかはわからんだろ
勝手に書き手の裏の浦の裏を妄想して切り取り、勝手に解釈を変えちゃう
これが日本の国語(笑)だ
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:38:35.10 ID:DUZuBLQ50
「今の自分は」じゃなくて
「今の自分では」と書けば良かったのにね。
まあ別に良いけど
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:38:42.43 ID:suTNI9IR0
>>188 兎は、僧侶が憎かったので、肉を食べさせることで
戒律を破らせようとした。
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:39:13.76 ID:CP571Q530
大人の自分探しカマッテチャンほどうぜえものはない
>>1を読む限りでは「読解力がない」と断じられた人の様に理解するのが妥当じゃねーの?
へっぽこ講師殿は今、と、これから、って言葉に拘泥してるようだが、こういう風に書いた時は
普通は身を引く(脱退だったり、辞職だったり)事を前提にしてたりするものだ
国語力の醸成は必須だけど、「国語テストの問題」が如何に馬鹿げていて
”作者ではなく問題製作者の意図意思を読めねば不正解”なシステムなのかがよくわかる
淳くんのガリ日の文章が予備校の先生に取り上げてもらえるなんてね
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:41:07.09 ID:bjKvDlLN0
>>305 古臭い 周りに苔むしたような小さな池に 蛙が飛び込む水音がした
のを しみじみ聞く俺って
おされじゃね
と 読んだ
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:41:36.34 ID:toMlOFuK0
前後の日記や発言を拾って、本人の心理状態を調べておかないと、
文の真意は解読できんだろ
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:41:46.82 ID:FuB3eGh10
ステマ過ぎて涙が出る
そもそも文章をすべて読まず、
目についた単語だけを拾ってるだけなんじゃないかと感じることが(・ω・`)
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:42:48.80 ID:wYiD1svj0
>>360 さらにフォークト・カンプフ法によるチェックは欠かせない。
>>305 課長に昇進した時、自分へのご褒美にと、かつらを買うことにした。
ふさふさな自分を想像し意気揚々と店に行くと、皆予想外に値段が高く、店員に尋ねると、
その予算では、こちらの古いものが精一杯です、と言い放つ半笑いが悔しくて、切なくて、
悲しくて、買いもせずに店を飛び出した勢いのまま、向かいの池に落ちてしまったよ。テヘペロ
>>350 コピペにマジレスは別に読解力不足とか言う問題じゃないだろw
特にあの許さないコピペは、さんざんマスゴミがやってきた攻撃を
茶化しながらも「(クサヨあたりが)本当に言いそう」な仕立てになってる
レスを返した内容が頓珍漢なら話にならんけどね
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:43:45.84 ID:V1po8cA00
>ササキ氏
このオッサンなら予備知識無しで北チョンの「無慈悲な〜」を読んで行間から
「春窮でひもじいニダ。援助欲しいニダ」を導き出すことができそうだなw
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:43:52.32 ID:rrbw+jRp0
よく居るよね、解釈が何通りも出来る文に対して
勝手に補完して話進めてそれを指摘されると
「普通に考えたら分かるだろ!」って発狂してる人www
創価のゲテモノグループ
新聞記者に言ってやれ
>>334 「これからのゴールデンボンバー」とは「未来の金爆」
「未来の金爆」に存在するのは、
少なくとも「未来の自分」であって、
「今の自分」じゃないのは当り前だから。
それを、あえて、「今の自分」と表現したということは、
「今のままの自分」とか、「今までの自分」と解釈するしかないんじゃね?
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:47:21.08 ID:DKYqcNFj0
>>367 一つの解釈としてはいいんだけど
一つの解釈が全てになってる人はいるな
>>1を読む限り、金爆がブログで構ってチャン発言して、それを読んだファンが見事に釣られ、ファンの反応に感謝の謝罪という予定調和のやり取りとしか見えないんだが。
国語力とか関係なくないか?
いやいや、俺は予備校講師の思考力の低下に驚いたわw
読解力の問題じゃないんだよ、ファンの、言葉尻を捕らえてでもとにかく
なんかコメントしたい、繋がりたいって言う心理ゆえの行動がワカランとはw
若しくは判ってて、自分のアピールのために発言してるんだとしたら、
自分の価値が下がるのが判らんのかな?
ところでこの「ササキ氏(37歳)」って実在するの? 俺、釣られたのw
375 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:48:14.22 ID:wYiD1svj0
「国語」の問題文は特殊な教育世界でのみ使われている「出題語」で書かれている為に、
回答者はまず、問題文を普通の人間に理解できる「日本語」に変換する必要がある。
したがって「国語」の試験は「国語」などではなく、「出題語」の翻訳試験であるとも言える。
>>349 たぶん、受験問題だとない。
文中から引用せよとか、選択で最も適当なものを選べならあるかな。
(その場合、絶対にそうは読み取れないという根拠があるまちがった答えを選ばない能力を問われるだけ)
嫌なら見るな
という感じのことを言ってるやつは国語ができない
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:49:28.79 ID:jJcHyA9uO
>>350 その文章だけだとどちらの意味とも取れる。
文章や言葉は、これを伝える時に相手がどう捉えるかを考えるのが重要かと思われ
書いた方の文章力も…。
元旦だし過激なこと書いたるわ、みたいなとこあったんでしょ。
アメリカ人の会話はなんでもbecauseで答えさせようとするんだよな
テンプレやスクリプトを駆使して礼儀を失しないようにしつつ
ハズレエリアを特定する(させる)ことでアタリエリアを把握する(させる)という
日本語の会話の特徴がよくでてる話題だなー
>>1は。
読解力が無いのが、テレビの視聴者、そして金爆のファン、ってだけだろ。
それを一般化する予備校講師w
その妄想をしたのが偉い人かどうかで正解は変わります
日本史も同じようなもん、全ては問題作成者の気分次第
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:50:50.44 ID:suTNI9IR0
>>1 この読解が未来のことを思うなら
>「悩んだり、苦しいこともあると思うけど応援しています」
この書き込みって、正当な書き込みだと思うけどな。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:51:41.38 ID:qMKp43Fp0
>今の自分「は」、これからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします。
「は」を、かえると誤読されないかもね。
今の自分「のままなら」
今の自分「のままでは」
これなら誤読しないよね?
書き手の問題もあるんじゃないかな?
書き手も読み手も、国語力が低下しているんだよ。
もっともおっさん世代も、国語力なんてないけど。
>>370 そんな単純な時系列解釈ならそもそも「今の自分は必要ない」と書く必要がないな
小説や物語のたぐいと違うのだから、どうとでも取れるような解釈の一文を挟んでおいて
Aと言う解釈をするなんて馬鹿、Bが正解なのにと嘲笑するのはあまりにも滑稽だ
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:52:39.83 ID:nk6vQcT7O
>>362 目に付いた文章をピックアップ→残りを頭の中で構成する→それに意見するあたくしってカッコいい!
このパターンだな。要は「思い込み」ってやつが強くなってるのが今の世の中だと思う。
これからのゴールデンボンバーを考えると
今のままの自分ではダメな気がします
389 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:54:09.02 ID:KTRcEmiTO
これが読解力だと?
推力じゃないか
曖昧さを助長させるだけ
金爆の事情はよくしらないけど、
そのベーシストが止めてもおかしくない状況、
今の自分を打ち破れなさそうな状況が背景にあれば、
脱退を示唆していると読んでも誤読ではない。
受験の読解問題は基本的に問題文に書いていないメタ要素には言及しないから
予備校講師の読解力が落ちてるのかもよ。
>>381 幾つかの回答者はどっちにも取れる回答してるし、それを都合よく間違った回答として載せてる
自称予備校講師もなんだかね・・・とは見てて思う
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:54:21.74 ID:bX3oTe29O
「今の自分」よりその後の「は」が大事だと思う。
「今まで」を使わないならば今の自分「は」では無く、今の自分「では」にしたら伝わり易かったのでは?
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:55:11.81 ID:P5YiEpse0
紛らわしい文章書いたDQNとドヤ顔のササキ死が
全部悪い
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:55:14.53 ID:mW/tfbmpP
前の文の繋がりからみて、喝っつーまでの
強い気持ちってあるかね。
漠然と今のままじゃダメだなあって
感じに思える。
予備校教師「爆釣れワロタwww」
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:57:33.45 ID:yYYnW3hH0
どうでもいい、つまらんバンドだということがわかった。
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:58:06.26 ID:vjvpoK6G0
>>281 >現実社会でも行間を読んで勝手に行動するのは実は大問題。
むしろ空気読めない奴というのは、他者というストーリーの
行間を読めないことを意味するんだけどね。
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:59:28.81 ID:sQxWRlTY0
>>39 現在の状況と未来の落差に対する不安の表出とは受け取れるけど、
『今年は成長したい』と読み取るのはちょっとキツイね。
だからと言って脱退希望には繋がらないけどw
お前らの世代までがどんどん死んで、
現在中高生の良いも悪いもネットの受け売りが判断基準の世代が残ったら宗教みたくなってんだろうね
このままでも通じるけど、少しまぎらわしい
今のままの自分では、これからの〜。としたほうがいいのかも
>>1 これからのゴールデンボンバーを考えたら、今のままの自分ではダメ。
というよりも、今のままの自分なら、これまでどおりのゴールデンボンバーってこと。
僕(歌広場淳)が変わらなければゴールデンボンバーも変わらない。
ここまで読まないとw
>>397 >>281の話しに関しちゃ、まず、行間じゃなくて、書いてある文章そのものを正しくよめない奴が、
行間読み始めるとえらいことになるんだと思った。
書いてある文章そのものを正確に読んだ上で、行間読む分には、あんまし大事にならんよ。
プラスに働くことのが多い。
でも、正確に文章よめない奴ほど、行間よむよな…。
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:01:32.43 ID:KtYk5HcdO
そんな事よりありもしない科学的(医学的)根拠を鵜呑みにして
健康食品買いまくる老害どもの知能でも心配しておけ
国語って受け持ちの教師によって試験の点数が良くなったり悪くなったりが極端だったわ
周りの友達もそうだった
要するに教師と頭の回線構造(よく言えば感性)が似てると点が取れるけど
そうじゃないと徹底的に否定される
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:05:08.50 ID:1umZTfKZ0
主観で深読みさせて理解できないと国語力が足りないとほざく
国語教師にあるがちなオナニー
流石、予備校講師だな。テストの解答例のような解説
予備校内で喋ってろよw
408 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:05:49.03 ID:toMlOFuK0
>>281 北「1号戦闘態勢に突入」
米「緊張を高め、他国を威嚇するためのいつもの言動だ。」
上記の発言文より、米の読みが正しいか確認せよ。
バカな少女とHしたい
今の自分「で」は、ってなってるならわかるけど
411 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:08:07.13 ID:3dcAybkh0
昔からバカは一定数いる。バカの発信力が大きくなったから一見バカが増えたような気がするだけ
>>409 これはですね。馬鹿、つまり、純粋という事を表現してます。更に言うならば、純粋=処女とHがしたいと言ってます。
これぐらい読解出来なければ、国語力が低いと言えますね
>>1 ササキさん、もっと短く言わないと誤読されるよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:13:24.52 ID:O/41xfRQ0
>ブログ記事がネットの各所で話題となった。
「ネットで話題」ってのは「静かなブーム」と同じ類の宣伝文句だと思ってる
ツイッター民「 予備校講師『ゴールデンボンバーのファンはバカ』 」
416 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:18:55.36 ID:wYiD1svj0
>>408 左巻き教師の正解 「将軍様に食料と金を送るべき」
>>305 俳句は作者の意図を読むというより、共感できるか?とういうものだろう。
そして仏教の素養がないと共感は難しいだろう。
この句がつくられた時代は仏教が学問教養の基準であった。
日本人は仏教を宗教としてだけではなく芸術としても昇華していた。
この句の蛙が飛込んで生まれる水音や生まれるであろう波紋は「空」の暗喩である。
一瞬で生まれ一瞬で消えていく情景に無常感という感覚を共有できるかが理解の分かれ目。
仏教における概念である、無常感、諸行無常など「空(クウ)」を感じ取れるかが焦点である。
日本で生まれ育たないとこの共感は身につかないかも。
wwwwwwwwwwwwwwww
びじゅあるけいのあんだからなあwwwwwwwwwwwwww
おもいこみははげしいだろうwwwwwwwwwwwwww
鬼龍院翔 (Vo-karu)
喜矢武豊 (Gita-)
歌広場淳 (Be-su)
樽美酒研二 (Doramu)
旧メンバー
天空城 団吉 (Doramu)
血祭鉄兵 (Drums)
鶏和酢 里紅 (Doramu兼スタッフ)
すまんか誤読ナシで読みあげてみてくれ
単なる、構ってちゃん文章ってことかね?
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:24:46.75 ID:7nH7AQFC0
本当の自分のいる場所は雑煮食べているここで
テレビの向こう側にいる紅白に出ているバンドではないのではないか?
とふと思って書いただけで
どう読んでも成長したいなんてなんてないが。
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:25:46.24 ID:JGiR9zDJ0
後出しジャンケンだな
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:26:57.63 ID:qsqfJUe30
バカを相手にしている商売なんだからバカにも分かりやすい文章書いてあげないと
ファンモンの人を思い出した、、w
「今のあなたでは紅天女はできない」月影さんはそうおっしゃったのね
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:30:34.45 ID:FAyypBwfO
>>419 つか名前の後ろの楽器だかポジションだかがローマ字と英語ごっちゃやがな
doramuってエアドラムだからローマ字なのか
僕も頑張らなきゃなぁ、と書いてあればこれから変わらねば、と読み解けるが
これからどうなるんだろう、と受動的な事しか言ってないんだから辞めたいもしくは
辞めさせられそうなの?と心配になるのも当然だろ。
まあ掲示板ですら
これぐらいは省いて大丈夫かな、って部分に
すごい勢いで突っ込まれることあるから、
不特定多数に見られるなら
出来る限り判り易く書かないとそうなるよね
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:33:36.76 ID:/XoeKvFV0
つうか、一人の問題じゃなくてゴールデンボンバー自体がもう駄目だろ。
今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要とされてない気がします
じゃないの。最低限。
国語力抜群の俺が読むと
1.90% 辞める気はさらさら無いけど大金もらっててテヘペロ
2.7% 辞めるって言ったら心配して止めてくれよな
3.3% もっと前に出ないと首になっちゃうなぁ、困るなぁ
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:35:22.35 ID:S/kLtuoxO
>>425 なっつかしいwwwwww
高く評価するwww
ゆとり増えたなぁ
前後の文章読まないと、どっちなのか判断つかないよ。
車が故障した「察してちゃん彼女」と「アスペ彼氏」のコピペだと、
「察してちゃん彼女」の擁護派が多いんだろうね。
読解力の無い奴は今に始まったことやないやろ。潜在的にどの世代にも一定率いるよ。
ネットの普及でそれが顕在化しただけ。
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:00:57.22 ID:nM2YbZgy0
千葉繁の声優舐めるなよが励ましの言葉とか、どんな読解力あるやつでも分からねぇつーの
+ってこういうアフィ勢に好まれそうなスレも伸びるのな
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:05:00.09 ID:S/kLtuoxO
「わずかでも火花が上がれば無慈悲な電撃が下るだろう」
これはどう読解するの?
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:09:48.05 ID:JbHWrizn0
そもそもゴールデンボンバーというバンド(仮)が、
「成長」を云々するようなバンドか?
高尚な向上心でもってついていかなければならないような「なにか」があったのか???
という点において、コイツが悩む必要はどこにもないし、
なんか決意する必要もない。
「人気なくなるまで上手に稼いで、稼いだ分は貯金しとけ。
店の持ち方は店舗経営成功させてるヤツから学んどけ。」って言ってあげるのが正解。
ボーカルだけでいいよ。作詞作曲できて歌えるんだから。
ボンバーじゃないだろ、ボマーだろ・・・
2chを見ているだけでも、読解力が恐ろしく落ちている奴が多いのはよく解かるw
母国語がまともにできないと、外国語もちゃんと理解できないからな〜
逆に日本語力が高い人は外国語力も高い
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:19:34.84 ID:pVulacEX0
「このとき作者はどう思ったでしょう?」
という問題に
「作者じゃない人の質問に正しいものなどありません」
と書いたら×をもらった。
>>18 同感です。
>アホなのは、コレを「国語力低下」とかほざいて悦に入ってるやつ
こっちの方に激しく同感です。 予備校講師の国語力低下を憂います。
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:22:23.17 ID:Cbazurel0
>>6もアホだと思ったが
レスしてる
>>18もアホだった
そして18に同意してる連中が居る事にも驚いた
歌広場が自分は現状が限界でもう伸びる余地が無いという前提で書いているならばファンの解釈が正しくもなるし
今のままではだめだがまだ成長できると考えているならばファンの誤解になる
このササキとかいう奴は結果を知ってからコメントしてるだけの卑怯者だろ
国語を教えている奴のほとんどは実際はアホでひとりよがりなんだよ
ある試験で引用した文章の筆者に「これはこういう意図なんですよね?」と問題製作者が尋ねたところ
「そんなもんいちいち細かく考えていないからそっちで適当にやってくれ」と言われたことがあったそうだ
読解力問題の答えなんて出題者のオナニー回答でしかないってことだよ
読解力の低下はあると思うが、
ササキ氏が無理矢理「ミス」と決めつけてる感もある。
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
この前文があるから、この馬鹿講師の言うように今年への意気込みや叱咤激励とかの意味には読み取れませんが?
>『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
>そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。自分に喝を入れているんです。
間違いじゃないけど、読んだ人がネガティブに受け取っても無理はない文章なんだよ
「僕はどうなるんだろうなあ」では流されてる感じしかしない
「僕はどうすればいいんだろうなあ」なら成長の意志が感じられるけど
そりゃこういう書き方したらファンなら心配もするわ
これさ、2chでもあるよな。
誰かのレスにどうしたらそういう反応のレスできるんだ?っていうような
読解力の無さまるだしの噛みつき方してる奴とか沢山いる。
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:28:37.94 ID:zaHkkJbo0
>それに不足のない自分になろう、という意気込みです。
>自分に喝を入れているんです。
>僕はどうなるんだろうなあ。
は不安の表れじゃないの
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:29:28.37 ID:rEnaaSEs0
>>1 >「歌広場さんの日記は、どう読んでも『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』という意思表示です。
元の文だけでは、流石にそこまで都合良く解釈出来ませんからw
予備校講師の癖にこんな珍妙な読解力しか持たないとは、国語力の低下を感じさせますね。
誤読を誘うかまってアピールでしょ。程度が低い。
ぼくはどうなるんだろうって書いてる時点で国語的には自分に喝を入れてるって解釈は消えるだろ
>>449 問い
>>1 を読んで、このスレの要点を一行で記せ。
解答 >このササキとかいう奴は結果を知ってからコメントしてるだけの卑怯者だろ
正解w
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:32:55.98 ID:ZhpaGU7wO
>『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
>そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。自分に喝を入れているんです。
スーパーポジティブwww
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:33:45.71 ID:0YaXAZBSO
ボンバェ.....
2chも昔は言葉遊びの場だった気がするが
今はただ単に馬鹿が言語障害おこしてるだけだもんなぁ
>>1 芸スポだと何度言ったら・・・
国語力のない奴だな
464 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:38:32.42 ID:MpuMuRZr0
いや、これは単に、現状の自分のままで将来も通用するかの不安を述べただけ
だろう。危機意識があるから、この後行動するかもしれないが、文面は不安を
述べただけだ。
予備校講師は深読み、っていうか、主観で補填しすぎ。
どう読んでもとかいってるけど、本人訂正見てからの後出しだろ
今の自分はじゃなく自分ではだったら誰も心配してないわ
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:43:06.89 ID:RUZbJPhh0
見たい様にしか見ない、聞きたい様にしか聞かないだけだろ。
時代とか章読解能力とか関係無し。
お前の方が読解能力が無い。
>表面的な言葉の裏側にある本意を探る
確かにこれは大事だと思う
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:44:16.89 ID:pkYTW69/O
ちょっとした言い回しや些細な言い間違いを
よりドラマチック、または大袈裟に推量するのは
芸能リポーターの得意技だよな。
>>74 予備校クビだな。ササキとかいう講師は
>ゴールデンボンバーの活躍と並行して「自分史上最高」を更新することを目指していた昨年。
>それが春から秋へと突然切り替わって、突然何も出来ない自分を悟ってしまったのです。
>死ぬほど動揺しました。
>このままじゃやばいと思ったものの、もはや人格として引き返せないところに自分がいるのも自覚していました。
>それであんな風に思うに至りました。
>多分みなさんが思う「何も出来ない」とは違って「本当に何も出来ない」ということに愕然としたんです。
>でもそれは勘違いでした。
>というか、そう考えることすらおこがましいということに目を瞑っておりました。
>↑ここまでたどり着くのに二日間。
>二日で立ち直れるなんてほんと世話のねぇ話です。
→つまり、「今の自分はいらない」と2013年1月3日付ブログ記事で書いたのは、まったく絶望していたから。そして2日で立ち直った。
予備校講師ササキ氏による2013年3月27日付の解説
→『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。
俺による解説
→ササキ氏は人の内面を甘く見過ぎ。自分の言いたいことを100%的確に表現できる人はだれもいない。
つか、人の悩みの問題を、単なる国語の問題として解釈した時点で教育者も人間も失格。
471 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:46:02.05 ID:P8DgnGFuO
>>462 うん。
こういうのは冗談の範疇でやってるのだろうと思っていたら
いつの間にか自分以外は本気らしくて驚くことがしばしば。
マスコミの揚げ足も同等w
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:48:18.05 ID:Mo6z7K0Y0
でも、こういうの学校の国語の問題には出てこないよね
国語の試験に行間読むスキルなんか必要とされない
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:50:51.39 ID:rowr1SZUO
この予備校講師の解釈のほうが奇妙
そんな前向きなメッセージと読み取るとは流石は国語講師
三流芸人が書いたブログの駄文を取り上げて
的外れな解釈してる予備校講師ってどうなの
一番人気のメンバーをを取り上げるならまだしも・・
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:59:42.57 ID:pxSPpn730
どう読んでもとか言ってるササキ氏の文章読解力の低下が問題
この曖昧で一見ネガティブな文章は、バンギャの母性本能をくすぐるV系ブログによく見られるテクニックで、同情されるのも計算済なんだと思うが
ファンに同情されて、それに「ごめん大丈夫だよ勘違いさせてごめんね」とか何とかブログ更新して盛り上げるプレイなんだろう
プロレスと一緒なんだから放っておけよ
読解どうこうの問題ではない
これは書き手の能力不足だろ
480さんの盛り上げるプレイに一票
まぁ、マジレスすれば、
>「歌広場さんの日記は、どう読んでも『今のままの自分ではなく、今年は成長したい』という意思表示です。
>『今の自分はいらない』というのは、『今の自分』では力不足なくらい『新しいゴールデンボンバー』になるだろう。
>そして、それに不足のない自分になろう、という意気込みです。自分に喝を入れているんです。
>それを『辞めたい』というメッセージだけ受け取り、勝手になげくファンには心底驚きました」(ササキ氏)
このササキの価値観は、力不足ながらも頑張ればその場に居てもよかった終身雇用世代のものだよな
対して、やめてしまうの?と反応した世代(若者)は、力不足ならばその場に居させてもらえない、現代の
能力主義的な雇用を反映したもの
同じ日本語でも世代によって受け止め方は全然違う
仮にも国語教師なら、そのぐらい読み解けってカンジだわ、、、本当
国語力が足りないのは、「成長への意思表示」を表現しようとして誤って「自分が不要」とブログに載せた歌広場淳の方だろ。
あ、釣りでわざと書いたのか、それなら納得。
予備校教師?何それwwww
ネットで不自由な日本語の書き込み見てればねえ・・・
公教育重要だけど、変換ソフトもしっかりしてもらわないと
ねぇ? 韓国人スタッフに日本語ソフトを監修させてるマイクロソフトさんw
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:46:49.62 ID:jTtsrVHf0
芸能雑誌がそのブログ取り上げたなら見出しをこうするはず
「ゴールデンボンバー 歌広場淳 ブログで脱退宣言!」
高校のセンターや大学入試の現代文は
論説だけでいい
小説、古文、漢文
これらいらん。
文系だけ勉強すればいい。
俺なんかも読み書きほとんど無いからまずいと思って
最近は小説を読むようにしてるよ。
十津川警部シリーズだけどw
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:53:37.12 ID:6J5ZbtuG0
ニュー速を見てればわかるよね
昔はスレタイだけ読んで本文を読まずに見当違いのレスしてる人とかいたけど
今はスレタイさえ誤読して見当違いのレスを付ける人が居る
>>490 2ちゃんはじめてから文章を良く書くようになったよ
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:31:18.52 ID:wiKoHvM70
どうとも取れる文章じゃん
しかもブログなんてのは気分で言った独り言みたいなのも多いだろ
こんなのをわざわざ指摘して揚げ足とって悦に入ってる講師じゃ、たかが知れてるな
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:35:16.53 ID:+R2LmXCa0
ファンって7さいとかのショタロリばっかだろ
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:35:28.68 ID:nMawuof/0
つーかボンバーってなんだよw
スレタイ見てこの誤読かとおもったが国語力と書いてあるし
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:39:23.04 ID:tzW+6tRMO
ササキて人は本人に聞いてみたのか?
>>495 それ、現代国語の問題作成者にも聞きたかったなww
『この文に現される作者の気持ちとして正しいものを選答えよ。」って…作者に聞いたのか? と。
ネットでもよく見られる兆候だな
ブログ読んだけど、書き方悪いだけだな
誤読とか読解力低下てこじつけるのはちょっと無理がある
……と思ったら、ネタ元newsポストセブンか
オッサン向け週刊誌にありがちな、若者に説教して読者スッキリさせるためのガス抜き記事だから
まじめに語るだけ無駄だわな
499 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:53:47.18 ID:jc/pUCez0
>>18 わかる。痴漢は捕まるまでがプレイなんだってとある芸人が言ってたのと通じるものがあるな。
単なるアイドルとファンの微笑ましいワンシーンに
鼻の穴膨らませた阿呆講師と週刊誌が、嫌らしく水を差してる感がなんとも…
中年ウケ狙いにしても、こういうのは屑だと思う
発する言葉と受け取る言葉、そして伝わる想いに正解なんてないのにね。
受験バカにはそれがわからないんですよ。
樽美酒のメイク見るとイラつくのは俺だけか?
TBSのサンデーモーニングの面々やアッコにおまかせのメイン司会者は
切り取られたVTRのなかの発言だけで決め付けて叩いたり怒ったりしているぞ
若者に限らんよ
>>1 いやあ、これは誤読しても仕方ないだろ。
ネット上の記事だと、あまり文脈の前後を読まない傾向は少なくとも俺にはあるけどさ。
なんか、専門家がここぞとばかりに指摘するような大げさな話でもないと思う。
気楽に読んでこそのブログじゃん。
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:51:36.12 ID:ySeOyi1N0
予備校教師の掻き入れ時、今でしょ
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:42.35 ID:tA0QQU7e0
>>505 他人のブログを借りて商売してるだけやんけ。
誤読ってわけでもあるまい。
ではいつやめるか?
いやでしょ!
508 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:00:30.52 ID:+SiIgKXs0
書き手の思う壺
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:04:02.28 ID:6uElQG2PO
それより樽美酒の捏造ブログどうにかしてくれ
ともゆき事件は不快すぎだ
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:11.26 ID:v3DxuxzcO
これは誤読して当たり前
全然決意表明してないじゃん
ていうか誤読じゃない
誤読されるような曖昧性を含む文章を書くのが間違い
512 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:13:56.03 ID:iTl6WMxI0
>>1 > 「こういう読解ミスをする生徒はとても多いです。じっくりと小説を読みながら、表面的な言葉の裏側にある本意を探る、
> 物思いにふける時間があまりないのかもしれません。
国語を教育する側の表面的な言葉の裏側にある本意を探る、
国語教育の質を高められないか物思いにふける時間があまりないのかもしれません。
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
決意表明???
ササキ氏とやら国語教えて大丈夫なのか?www
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:15:08.90 ID:revHRh+F0
国語の問題なんて論理的に導きだせるものじゃないし
どこかに必ず「そういうものだ」とか「常識だ」で済まされるいい加減さが潜んでる
でも実社会で上司や客にヘコヘコするには必要な能力です
515 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:17:27.91 ID:3GsL/z+I0
読解力の無さと言うか、発言の一部のみがピックアップされて流されるのは
マスコミその他でもよくある事だろう
>>188 坊主は魚とぶどうと兎は食ってもセーフ。
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:19:26.39 ID:jauFoLhrO
なんだこいつ?国語の教科書でオナってろ
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:22:38.06 ID:WaQbVkeQ0
>>1 それは2chでも言えているわな。
最近は他人の書き込みを勘違いしたレスが多い。
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:26:04.62 ID:nwHX9CkA0
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします
知らない人間からすれば、あっそう。じゃあ辞めれば?と流すところを
わざわざ激励に来るってことはありがたい事じゃね?
>>510 ここだけならそうだけど、この前にまだ何か書いてあったかもしれん。
いや、さすがにこれは予備校講師の読み方のほうが不自然だろ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:27.95 ID:DKYqcNFj0
>>521 >>1に対して「素晴らしい決意です。感動しました」
なんてコメントする奴が居たら
「こいつは何を言ってるんだ?」と思われても仕方がないな
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:34:25.89 ID:CYncn3H+0
>>1を何回か読んだけどとても意気込みには読めなかった
〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これゴールデンボンバーを違う言葉に置き換えて
友達がメールしてきたら心配するんだけど
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:57.29 ID:CYncn3H+0
麻生の発言を
高齢者はさっさと死ねるようにー、とか書いてたマスコミはどうなの?
あれ国民から各テレビ局にクレームの嵐だったんでしょ?
若者以下じゃん
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:39:06.82 ID:SLCsWG4hO
紛らわしい。
以上
526 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:41:56.03 ID:5an3hR9s0
2013年01月01日のブログ|ゴールデンボンバー 歌広場淳オフィシャルブログ「セクシーガール ミク○ーボーイ」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/sexy-m0xi/day-20130101.html >改めまして新年明けましておめでとうございます。
>2012年は大変お世話になりました。
>前回の記事はNHKの紅白歌合戦が終わったあと、TBSのCDTVプレミアムライブまでの間に急いで更新しました。
>昨日(今日だけど)は本当に凄まじい一日でした。
>かなり頻繁に更新したのでなんとなくその時考えていた事や肌で感じた雰囲気が感触として残っています。
>それはそうと去年の一月の自分の発言を思い出します。
>それは「1月に武道館でやるなんて、12月は一体どこでやればいいんだよ!」というものです。
>答えはまさかの紅白歌合戦でした。
>今年はどうなるのか、不安半分、楽しみ半分です。
>紅白の舞台でのパフォーマンスについては多分これから色々なところで話す機会があるだろうから割愛するとして、
>個人的には僕たちらしい、くだらない可愛らしさが気に入っています。
>協力して下さった会場のみなさま、審査員のみなさま、NHKのみなさまに感謝です。
>今年の紅白歌合戦にも出れるといいのですが、それは当然分からないので、今年もただ頑張るだけです。
>今年はどうなるんだろう。
>僕はどうなるんだろうなあ。
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします。
>実家でお雑煮を食べながらそんなことを思いました。
>そして新年早々告知です。
〜以下略
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:45:21.05 ID:h3BzrYDGO
>>1 それは読解力じゃなくて妄想力と言う。
若者は素直に言われたように理解するので、そこまで全開のやつは少ない。
ゴールデンボマーじゃないの?この発音でいいの?
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:26.47 ID:o8yBKeSb0
まあ全文通してならグループが成長して今後も活動を広げようとしてる中
今の自分のままではダメじゃないか的な自省&努力目標って事なんだろうけど
>今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします。
この部分だけ切り出されたらまあ心配にもなるだろう
マスコミによくある一部抜き出しによる曲解と同じパターンだな
530 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:00:05.53 ID:hmV0s1ul0
テレビ局も口パク歌手を出演させないようにするとか言ってるけど
どうなるん?
>>529 いやでも、本人ネガティブな気持ちで書いたいっちゃってるわけで。
無慈悲して
で再ブレーク狙え
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:10:48.33 ID:M23wAnJ50
去年めっちゃキバったったわ
今年もっとイテコマシたるでぇ
くらいのポジティブさが欲しいな
論理的に書かれた文章を前提にするなら国語力なり読解力なり云々批判も
わかるが、原文はそうじゃないだろ?w
そうだとすると、提示された事実からそれぞれの価値観や経験則から本人
の意志や心情を推認することになるわけで、それが誤りとするならば、
それは単に価値観の違いというだけの話だと思うのだが・・・
536 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:16:44.57 ID:NweKt+5Ti
思わせ振りな文章書くのが悪い。
主語が無い話し方する馬鹿とかなんなの?
537 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:20:06.92 ID:3jFT9TEXO
乗客に日本人はいませんでしたをうれしそうにってのも意味があるのかのう
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:20:34.24 ID:9iCQiNFBO
>>1 ちょうど副業(カフェ)に手を出しはじめたタイミングでの
‘僕は必要じゃない気がします ’発言だから
辞めると勘違いしたファンがいてもおかしくないと思うんだが
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:21:59.16 ID:f32KT3+W0
>>2 ササキさんは、エア予備校講師の第一人者
しらないおまえがもぐり
書いた本人以外真意はわからんだろ。
なんでこれで誤読と言い張っちゃうのか
これだからだから文系は。。。
>〈今年はどうなるんだろう。僕はどうなるんだろうなあ。
>今の自分はこれからのゴールデンボンバーに必要じゃない気がします〉
これだけ読めば短期的な脱退を示唆してるようにも読めるだろ
「成長して帰ってきます」的な
読者の読解力じゃなくこいつの文章力がおかしい
エアバンドなんだから、エア引退発言に逐一ケチつけんじゃねえw
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:37.75 ID:jn3sSCRx0
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:49:26.80 ID:bcfuYuiLP
>>480 この程度のお約束も読み取れないやつが国語講師とはね
教えられる学生が気の毒だわ
確かに原文もよくないよね。
今のままの自分ならゴールデンボンバーに不要かもしれない
と書くべき
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:52:00.17 ID:wvNxzb9M0
普通に脱退の話に取るべき文章。
>>480がたぶん正解
それに文章って本来曖昧さを含むものなのに、
一面にしか解釈できなかったというササキ氏(笑)の読解力の方が心配だわ
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:00:13.77 ID:zQUb+1rR0
プロレスにマジになってどーすんのって話か
>>35 そこらの書店に並んでるラノベだって蓋を開けてみればSS掲示板に毛が生えた程度の拙い文章ばかりだ
こういうの書いてる本人もあやふやなんじゃないの?
村上春樹が海外の翻訳者から登場人物の心理について
「こうなんですかね?」と問合せがあって「おお、そうだったのか」と
合点がいったとかいう話を見たことがあるけど
どーでもいいですよ
553 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 00:29:59.00 ID:6w4rHF7t0
ふーん
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。
その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n15-00057 2013-03-27 23:28
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm63484.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1358977550/3-
>>554 ●カネ目当てからの防犯
底辺大学で実際に起こった悪い具体例は経験者にだけわかり、中堅上位大学の人にはわからない。
どんなに頭のいい人でも、深海生物の生態形状を事前に想像できないのと同じ。
赤の他人が、商売の用件とは違う「カネ目当て」でやってくる。実際に経験すると怖い。
その田舎娘たちの魂胆は、「恐喝、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
女たちは、そのモヤシ金持ちへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに理系の勉強を邪魔し破滅させる。
モヤシを破滅させ弱ったところで、女自身の住所電話番号を渡し、スカートをめくって追い回して、結婚を迫る。
男女間に信頼関係があった上での「女がすねる」のではなく、女がいきなりモヤシ金持ちへ濡れ衣攻撃だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
バイオ新設大学では、中堅上位大学卒の教授陣、経営陣が被害者の坊ちゃんをあべこべに叩く。
教授会は、バイオ根幹実験作業で役立つ「先天的な性差で、指先の器用な女たち」をエコヒイキする。
経営陣は、人格障害の女たちのカネ目当ての悪事、快楽殺人に加担し、攻撃する。実際に死人が出た。
私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
深夜の大学に侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式で、ほぼ無職卒業した。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
「私はアニメオタク派閥で地位が低い、使い走りだ。だから、私の恋人になると、あなたはキモオタに輪姦されるぞ。」
損得に敏感なサイコパス女たちへ、そういう見通しを説明できたら良かった。
当時、そこまでの知恵は出なかった。歴史に「もしも」はないしね。
中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 01:26:25.45 ID:wjWt8Owf0
>>554 ●パニック
「2ちゃんねる」で、いくつか、女言葉でパニックの書き込みを見た。
「東京の不良は、原則として、富裕層を心底憎悪する。異論は認めない。」
モヤシ富裕層でカモの私のこの投稿の後、共通して、メス臭プンプンのパニック投稿があった。
重大な社会事件等々の祭りで散見されるメスのパニック投稿が、私の投稿の後で出てきた。
私は「あれ、何で?え、何のことだ?何の事件が起こった?どういう意味だ?」と思った。
「東京の不良は、原則として、富裕層を心底憎悪する。異論は認めない。」
これが、不良と富裕層の二兎を追う人間にとって、都合の悪い言葉なんだろうね。
「東京の不良は、原則として、富裕層を心底憎悪する。異論は認めない。」
私の都合を考えてくれる富裕層側の女には、コッソリ私の本音を打ち明けるかもしれないが、
これを大学生活で私の口から不特定多数へは言えないだろうね。
ましてや、手紙に「異論は認めない。」と書くなんて、物証になってしまうから、在学中には無理だ。
もし手紙に書いたら、私の筆跡の手紙が大勢の人の手に渡り、私が不良に叩かれるからだ。
世のモヤシ金持ち坊ちゃんに対して結婚したがる田舎娘たちは、
「東京の不良は、富裕層を心底憎悪してない。坊ちゃんを叩けば、説き伏せられる。」
と本気で信じ込んで、不良のチンコをしゃぶりながら、富裕層の托卵結婚に人生を賭けている。
田舎娘たちは自分たちの人生を托卵に賭けているからこそ、私から「異論を認めない。」と拒絶され、
「坊ちゃん基金で、東京不良と一緒に田舎風の王道楽土を東京に建国する夢」を断たれて、
人生の逃げ道がないからパニックを起こすんだな、と再確認した。
富裕層から変に思われている女へ、不良は我が子可愛さで、托卵精液を安易に渡さない。躊躇する。
結論
東京不良のことを一方的に愛している女カッペが、家計不足を補う人生設計で、
生理的に受け付けない「人並みの外見のモヤシ金持ち坊ちゃん」に手抜きで色目をつかう。
(金持ちキモオタに対して、二十歳前後のカネカネ女カッペは色目をつかわない。)
1990年代前半のバブル崩壊直後の世相とはそうだ。
>予備校で現代文を教えるササキ氏
現代文の解答のようにはいかんのだよ現実は
「どう読んでも」とか自分の読み取りの幅の狭さを語るに落ちてるな。ササキ氏。
書いた方の文章力もないよ
どっちもどっち
>>397 実は、「空気を読む」って行為の秘訣は、逆に「深読みしない」ことで、
「相手に合わせる」「変化に合わせる」ことがポイントなんだよな
おざなりにしか相手の気持ちを考えてない自覚があるからこそ、
読み違えたかと思ったときはすぐに自分の解釈を捨てることができるし、
そのままスルーもできる
「空気が読めない」って悩む人は逆に、
完全な解釈なんて不可能な乏しい情報から必死で相手の本音を読み取ろうとすることが多い
そして、一度「こうだ!」と思い込んだらその考えに固執して行動の修正ができない
実は「空気が読める社会」って誤解と訂正だらけ
完全なコミュニケーションなんてなくトラブル続きなことに本人も周辺も気付いてないことが多い
でもその気付かないのが正解
あまり気にしないのがむしろ正しい
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:40:09.04 ID:J8xqrkDo0
代ゼミの笹井だったら大変だったろうな
また代ゼミ失態やらかしたのかって
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 11:03:03.61 ID:NJ4UdchS0
どう読んでもってことはないよ。むしろ現代文を教える側が著者の心理を見透かすようにしすぎでしょ。
深読みしたらしたで
今度は勝手に捏造するなとか言い出すバカの典型例
ゴールデンボンバーってなんだよ(爆笑
金爆といってるところをみるとGolden bomberなんだろうが
それなら、カタカナで書くとゴールデンボマーだろうが
がらぱごす低学歴御用達の奴らだな、これは(爆笑
>>565 その程度でその調子だと、ファンになったら毎日爆笑できるぞ。
かっこいいな英語ってとか聞いたら失禁できるLV。
ネタバンドだからな・・・ここ・・。
日本語、というか論理的な読解ができない人が多い。
たとえば
頭の悪い人は○○○である
○○○は頭が悪い
この二つの文章は似ているが意味が全く違うのに、混同しちゃう人がいっぱい。
頭の悪い人は○○○
という文章に対して
○○○だけど頭悪くない人いっぱいいる。
はい論破
みたいなこと言っちゃう。
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 15:30:32.83 ID:Yw6MSp7U0
ふーん
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 15:33:17.97 ID:prn19TDh0
>>1 …何この恥ずかしい文章
「ゆとりwww」と生暖かく見るだけで十分だろこんな連中w
>>558 国語は数学や物理と違ってテストの解答のようにはいかない場合もあるけど、
なるべくそういう誤解のないようにしましょうね、とルールを学ぶのが
国語の授業でしょ
>>558 情報伝達の技術に関しては、伝える側、受け取る側双方が
現代文のきちんとしたスキルがないとダメだから致し方ないけどね。
それは現代文のスキルではダメ、というのではなく、現代文の
スキルがもっと必要ということだけど。
これを誤読と言い切る予備校講師の方がどうかしてると思うけど?
いろんな見方、感じ方を一切排除して、一つの答えだけを押し付けるから国語と国語教師は嫌いだ
表面的な事象に捕われ、必要以上に心配するファンの心情を酌んでいないのではないか。
そうした人間の性や気持ちを考慮する能力が低下しているのではないか。
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 15:48:26.42 ID:eCgf8zG50
>>567 じゃあ例えば、「頭の悪い人は朝にパンを食べている」だったとする。
これは「朝にパンを食べる人は頭が悪い」とはならない。それは確か。
だったらそもそも何故「頭の悪い人は朝にパンを食べている」なんて言う必要があるのか?
「頭の悪い人」と「朝にパンを食べる」ことを関連付けたいからだろう。
「頭の悪い人」の特徴として「朝にパンを食べる」ことを発見し、それを「頭の悪い人」を
見分けるための指標としたいがために、上のような発言をする。
だからそういう意図を持つ人に対して、「朝にパンを食べる」ことは「頭の悪い人」を
見分ける指標にはならない、と反論するのは当然の流れだ。
単に「頭の悪い人は朝にパンを食べている」と主張するだけなら、
頭の悪い人を見て「お前朝にパン食ってるだろ」と言うだけの無意味な話になる。
一見論理的におかしな反論でも、発言者の意図という3つ目の要素をを考えれば繋がるんだよ。
前半で不安な心境を匂わせて、後半でマイナスな心情だけ語れば
大半のやつは「あーこいつ辞めるな」って思うだろ
予備校講師の読解力の方が心配だわ、こういうやつが教師だと
子供のいじめとか余裕で見逃しそうだ
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 16:11:00.74 ID:EHAxsS/H0
>>565 昔、東京ボンバーズというのがいてね。
古すぎるか。
>>572 > いろんな見方、感じ方を一切排除して、一つの答えだけを押し付けるから国語と国語教師は嫌いだ
そもそも、会話でも文章でも、自分が発言してないことを読み取られるのは困る。
「正しく読み取る技術」とそのうらがえしの「正しく表現する技術」が必要で
それを正しく身につければ、相手の言いたいことを正しく読み取れる様になる。
もちろん、相手の言いたいことは一つなので、答えは一つになる。
これを一つの答えを押し付けられると感じるのはただの馬鹿。
相手に言いたいことを適切に読み取った後で、それに対して自分がどう感じるか
その論点に関してどのように考えるか、というのは全くの別問題。
現代文で要求されるスキルは、受け止める→感じる/考える→伝えるという
プロセスの一番最初の「受け止める」の部分。これがロジカルに出来れば、
その逆のプロセスである伝えるも出来るようになる。
で、この3段階のプロセスをきちんとわけずにごっちゃにしているから、
国語でひとつの答えを押し付けられるのは嫌いなどというあさっての方向に
勘違いした意見が出てくることになる。
まあ、この国語講師みたいに、文章を正しく読み取らずに、本人が言ってないことを
勝手に感じ取るのは最低なんだがw
こんなヤツが講師を名乗っちゃいかんだろ。
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:06:26.44 ID:hqXy8r0uP
女々しくてつらいよ(チラッ
>表面的な言葉の裏側にある本意を探る
これ重要なことだけど読解力とは別じゃないの?
現代文に必要な読解力ってあくまで「書かれていること」を読み取ることじゃないの?
書かれていない筆者の本意という話になったら正解は本人にしか分からないだろ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:12:34.21 ID:jCT/Z6E0O
俺も、イメチェンしたいなーって、読めたよ。
だけど、この文章は、多角的な読み方があるね。
一概に、イメチェンしたいなー、だけとは限らない。
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/29(金) 13:25:46.03 ID:hqXy8r0uP
ゴールデンボンバーがこれから必要かどうかも疑問だけど
今は、これからのゴールデンボンバーに筆者が必要ではないんじゃないかと(不安に)思ってる
としか読めないんじゃね
>>580 > >表面的な言葉の裏側にある本意を探る
> これ重要なことだけど読解力とは別じゃないの?
そもそも重要ですらないw
表面に出てきている言葉(や行動)を複数総合して読み解く
(ただし、あくまでも根拠は表面に出てきているもののみ)と
いうのならそれなりに重要だけど、本人が表にも出していない物を
根拠に「勝手に本意を探」った気になるのは有害なだけ。
表に出てきていない何かが気になった場合の正しい対応は、
勝手に想像するのではなく質問すること。
根拠もなしに、あるいは自分が勝手に根拠と思ったことをベースに
決め付けるのは絶対的なNG
結構みんな書いてるけど
こんなのはファンとの一連のお約束の会話だろ
一般人同士でさえこうでればこう返すよ
流行ってた頃のミクシなんかは全てがこんなかんじだったぞ
それを国語力とか馬鹿すぎる
>>583 いや、重要でしょ。
そういうのがコミュニケーションにおける空気読むってことだし。
ただ、それは今の状況やそこに至るまでの背景、当人の性格、人間関係など、
言葉以外の情報があるからこそ読み取れることであって、入試に必要な読解力とは全く関係ない。
1の予備校講師はこの辺ごっちゃになってんだろうな。
よくこんな奴が予備校講師になれるな。
>>585 > ただ、それは今の状況やそこに至るまでの背景、当人の性格、人間関係など、
> 言葉以外の情報があるからこそ読み取れること
だから、これが「表面に出てきている言葉や行動」でしょ。
やっていいのは「表に出てきている情報を正しく読み取る」
「情報が足りないと思ったら質問する」、この二つだけです。
「表に出てきてないものを憶測で補う」のは空気を読むことでもなんでもありません。