【裁判】北総線の運賃設定は問題なし　値下げ訴訟で東京地裁判決[13/03/26]

1 ：かじてつ！ρ ★：2013/03/26(火) 17:49:56.32 ID:???P

○北総線の運賃設定は問題なし　値下げ訴訟で東京地裁判決

千葉県北西部と東京都東部をつなぐ北総鉄道北総線（印旛日本医大―京成高砂）の
運賃が高すぎるとして、沿線住民ら５人が国に上限運賃の認可取り消しなどを求めた
行政訴訟の判決で、東京地裁（定塚誠裁判長）は２６日、運賃設定に問題は認められ
ないとして、請求を棄却した。

住民らは、北総鉄道の親会社である京成電鉄が北総線の一部区間を使用している
条件の認可取り消しも求めていたが、判決は、この訴えについては住民らに訴訟を
起こす資格がないとして却下した。

北総線は１９７９年から順次開通。千葉ニュータウンの開発計画縮小で輸送量が
伸びずに赤字が累積し、運賃の値上げを繰り返してきた。１駅間で最も高いのは２９０円。
周辺の私鉄と比べると２倍前後で、通学定期券は４倍以上高く、全国の鉄道でも屈指の
高額運賃とされる。

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201303260150.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:50:45.86 ID:6f7aPgPRP

地下鉄の新線とかも初乗り高いし、バスなんてもっと高いんだから常識の範囲内だ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:50:50.35 ID:GOhlIGpm0

これは何鉄？

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:50:53.77 ID:8AILkqD00

いやなら歩け

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:51:22.58 ID:5VO3JtVe0

いやなら引っ越せと御上が言ってますん

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:51:25.10 ID:nu7sZaxx0

同じ船橋市内を船橋日大前-西船橋まで10キロ弱乗るだけで490円
西船橋から東京を超えて埼玉の和光市までは300円で行ける

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:51:29.30 ID:Ovmfdat30

営業判断だからな、しょうがないだろう
高すぎるからバス運行しますってやれば、商売になるかもよ？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:51:49.46 ID:xfpp0ZYh0

チャリ使えよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:52:58.70 ID:n40oM0zq0

自転車使えクズ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:53:06.22 ID:zzYMg1720

千葉ニュータウンと北総鉄道北総線はセット販売品ですよ

当初運賃は一般価格とされていたが一方的に高額にしたのは結果的に詐欺ですね

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:53:48.07 ID:1fP/HVh/0

あるだけ、まし

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:54:07.74 ID:W276oEjp0

ゆとり教育恐ろしいわ
やっぱり社会が悪い俺は悪くないがゆとり世代

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:54:17.79 ID:5QLWILcbP

【MAD】チバスターズ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4403840
http://www.youtube.com/watch?v=L2V00MRvCV0

でも「財布よりも定期はなくすな」とネタにされてる

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:54:35.33 ID:hUkEpT3u0

　
東葉高速も高いだろーよ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:55:14.86 ID:rkIKDqlG0

正社員になれば定期代出るからそれまで我慢しろ

派遣やバイトは知らん

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:55:38.46 ID:TEhXi5DS0

行政と、司法と、民間経済団体　金のやり取りして一体だってこと。上訴しても負けは確実。
止めときな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:01.89 ID:JatOwkc6P

地下鉄とそんなに変らんな
いくらなら納得なの？
鉄道を維持するコストを考えて料金決めてるんでしょ？
法外な金額であれば誰も利用しないだけの事
他の移動手段と比べてメリットがあれば利用するだけの事

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:12.34 ID:hk4CbGe9O

運賃高いと思うならチャリンコに乗れよ貧乏人(藁)
運賃高いと思うなら引っ越せよ(藁)
運賃高いと思うなら北総沿線に住むなよ(藁)

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:34.45 ID:ot0c+AfT0

交通条件は不動産価格に反映されてるんだから、全く同情しないわ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:41.24 ID:IsrZ4G1sO

控訴しろ(笑)

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:57:15.46 ID:gMFsJ8Ad0

運賃て開業時に国交商が認可するんだろ
問題ないって事じゃん

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:57:43.69 ID:r3d7hrXj0

＞１駅間で最も高いのは２９０円。
一駅350円(しか設定のない)の北神急行に比べたらなんてことないです。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:57:48.04 ID:NzqCnyy7O

北朝鮮かと思って期待してしもうた

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:58:13.52 ID:LpccamhK0

半年で16万円の定期代だっけ？
まぁ、ガンガレ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:59:10.62 ID:1F1qYbUb0

高いって根拠がないもんな。
これがダメなら新幹線もダメになるだろが。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:59:25.33 ID:jSuTCdeT0

>>24
半年でそれなら普通じゃね？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:59:46.37 ID:WVnVq+No0

　
嫌なら乗るなでしょ？
安くさせたいなら、総株数の半分ぐらい取得してから言えばいいのに

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:00:12.47 ID:qGg6drbX0

定期代で原付二種のバイク買えるだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:00:12.50 ID:9p9d1EC50

>>21
その認可に対する行政訴訟だよ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:00:49.88 ID:1RXDxJQn0

そりゃまぁそうだわな
高いのは確かだけど、各種事情から妥当で暴利じゃないもの

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:01:01.23 ID:Olif3xzpO

新京成がバカ安なのも心理的拍車をかけとりますな。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:01:19.47 ID:9rNuqTpy0

そのうち

　玉子が高いとか
　　ハンバーガーが高いとか
　　　ポテチが高いとか

なんでも文句言いそうだなｗｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:01:53.99 ID:YLN+rv+R0

今だと東電みたいなもんで文句言うなら引っ越せだわな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:01:56.19 ID:LL/0EEa7P

これって、誰がいけないって、行政がいけないんだよな。
値上げを認めないと、旧国鉄やJALみたいになるわけだろ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:03:54.12 ID:OIwsym210

北朝鮮の無慈悲な値上げは不法行為

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:03:56.85 ID:KreQL/ZF0

これはひどい
これがどれかわからんけど

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:04:17.03 ID:mHslLa4C0

運賃高くても少ない利用者の中、運行してるだけいいんじゃないの？
もっと田舎なんか、利用者ほとんどいないからって廃線になって
移動手段が自家用車になって運賃が高いってレベルじゃなくなってるんだし。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:04:51.38 ID:IsrZ4G1sO

富山地鉄、大井川

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:05:08.64 ID:RJOAWZfd0

千葉ニュータウンの竹中の研究所に仕事で通ってたが北総線は高すぎるよ。
他の３倍くらい高いから誰も沿線に引越してこない、だから車内はガラガラ。
悪循環の見本だなｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:05:48.11 ID:wD7jvZOk0

そもそも交通費は非課税だしな
上手く行きゃあちょっとしたビジネスに

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:05:53.57 ID:RiiaEabv0

半年に12万円の定期代支給されるだけで
健康保険料月々1,161円
厚生年金保険料1,677円
　　計　　　　2,838円も月々余計に引かれるんだぞ

非課税通勤費でも保険料はしっかり引かれるんだから、通勤も安いところに限るね。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:06:35.34 ID:zPRXCHAT0

この路線はマジでパネえっすｗ

京成と合併してくれ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:07:05.27 ID:2KUPKTmaP

>>6
船橋から東葉勝田台までの運賃で、JRだと23区飛び越して三鷹まで行けるしな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:07:49.41 ID:KQ8TX0FY0

>>1
赤字１０００億じゃあなあ
元々経路が悪すぎるだろう
普通は廃止が検討される問題だ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:08:51.97 ID:q32fDS7zO

京成のスカイライナー乗り入れをやめさせようとかどんだけワガママなんだか。
当事者適格がないという判断以前に頭おかしいとしか思えない。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:09:37.35 ID:1quid0zZ0

廃線すれば解決だろ？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:09:53.04 ID:/1xWyK460

基本、京成線の千葉よりに接続している路線はすべて
料金が高い。どうしても利用しなければならない状況
（行きたい勤めたい会社や学校がある等）でなければ
その路線を利用する必要の無い選択肢を選ぶべき。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:10:16.21 ID:KiJx+Q/i0

1駅で290円くらいで喚くな350円のところもあるが誰も文句言ってない

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:11:19.82 ID:bzhg+ahy0

みんな文句言ってるだろ、耳つんぼかよ

50 ：√π：2013/03/26(火) 18:11:54.51 ID:VQlcLs8u0

地域住民にとっては深刻な問題。
逆に考えてこの路線に沿ってバス会社でも作れば儲かるよな。
これの許認可を行政が出さないとすれば、北総とズブズブな関係と
言われても仕方ないだろ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:12:12.61 ID:v7ulaR4g0

成田スカイアクセスの京成から北総への使用料が安いという主張は分からなくはない
でも、高いの知ってて住み始めたやつらだからなぁ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:12:14.34 ID:7AmM/KMf0

江ノ電も、いい加減高いと思ってたけど、これは想像を超えてるわ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:13:06.24 ID:Gjlu/pqNO

はいそーです
か次の方ドゾ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:15:10.62 ID:6K8vfyl20

>>49
東急が田園都市線でこんな上限運賃設定したら

そもそも許可されない北総だから許可された

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:15:24.51 ID:4x9PCJ2E0

さいたまの地下鉄も高いぞ
我慢しろ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:15:36.00 ID:EOGrOoQSP

通勤通学に金をかけるか家賃に金をかけるかの二択は万民共通

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:16:10.21 ID:nc5tgzaE0

名古屋圏に桃花台線というのがあったのだが、採算が合わずに廃止された。
名古屋臨海鉄道（あおなみ線）も、SL走らせようと頑張ってるようだが、
債務超過が続くようなら廃止になるわな。
北総線のことで訴訟を起こす人は、廃線になっても良いと思ってるんだろうか。
いざ廃線ということになったら反対運動起こすんだろうか。
それなら無責任極まりないぞ

58 ：√π：2013/03/26(火) 18:16:24.88 ID:VQlcLs8u0

千葉モノレールも同じ状況だな

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:16:33.99 ID:hk4CbGe9O

北総沿線に住むのは都内に家が買えない貧乏人です。
たかが二百円とか三百円とか運賃が高いとか言う人種ですよ(笑) つべこべ言うなら運賃の安い地域に住めばよい。
貧乏人ってホント嫌いです(笑)

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:16:52.77 ID:JMXhGVQYO

>>48
谷上～新神戸乙

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:17:37.54 ID:vIoiC+Tr0

千葉ニュータウンから東京都心まで通勤定期買うと半年で20万円～25万円
千葉ニュータウンの開発が進まないのがうなずけるわ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:17:46.66 ID:K9FjMv24O

JR四国の本四備讃線なんか１駅500円の区間ありますが何か？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:17:56.46 ID:Wwfog3LR0

嫌なら乗るなってことだろ。住まなきゃいいんだよ。
こんだけ地価が下がってるんだから、交通費を住居費換算したら、もっといいとこ住めるよ。
そんで北総線なんて潰れればいいｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:18:13.53 ID:PBmJuTOk0

もうこいつ、改札とおれないじゃん　　歩け！

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:18:39.33 ID:SBhyC3ju0

>>24
うちは半年で３０万弱
乗車時間は正味一時間強の距離だけど
最近成田発～札幌の格安空港券が北総線の往復電車賃よりも安くて笑えたわｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:19:12.17 ID:WjIqbyVK0

＞沿線住民ら５人が国に上限運賃の認可取り消しなどを求めた
とにかく金持ちの中に５人の貧乏人が紛れ込んでいたことはわかったわ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:19:13.93 ID:b/sBARyv0

客がいないから高い、だからなぁ。
大変だとは思うけど、どうしようもない気が。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:19:26.80 ID:JatOwkc6P

>>60
いつも疑問なのだが、新神戸駅（新幹線）まで乗車券を買うと
神戸市内有効ってなってるのに、新神戸駅からJRが連絡してなくね？

結局新神戸駅で下車だろ？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:21:14.19 ID:JDimfuUUi

東京に出るだけで片道1000円以上w

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:21:30.33 ID:3fyHOITj0

自宅：栃木（栃木駅）
嫁実家：印西（千葉ニュータウン中央駅）

東京に行く場合
自宅～浅草：東武快速　73分　85.9km　\940
嫁実家～浅草：北総線他　45分　32.2km　\1,030

たまげたわ！！！

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:21:55.91 ID:KQ8TX0FY0

廃線にしてバスに切り替えた方がよくないか
運賃高いから沿線の開発が進まず利用者が少ない
利用者が少ないから運賃高くしないといけない
これ完全に悪循環だろう

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:22:03.37 ID:73x3bVFA0

平均2倍高くて、なんで通勤定期だと4倍高くなるの？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:19.42 ID:mHslLa4C0

>>50
京成バス、あほみたいに高いよ
しかも雨でも降ろうもんなら恐ろしく渋滞して動かなくなるから
友達もほとんど京成電鉄使って、バス使ってなかった
公共交通機関作っても都バスとかメトロみたいにはならない地域だよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:28.38 ID:AJWdIFwy0

電車があるだけマシだと思えよ
私鉄だと赤字ラインなら廃線になるんだぞ･･･

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:44.97 ID:X+Zymn0b0

>6
なんで北総線の話題で東葉高速の話が。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:51.91 ID:UA0YP3Xp0

無職だから高いと感じるんだろ
通勤手当もらうか確定申告すればいいんだよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:56.92 ID:Wwfog3LR0

千葉ニュータウンとかバブルの頃の住宅不足で造られたとこだから、
基本的なノリは、バブル時の価格設定なんだよな。
もはや鉄道そのものが不良債権ｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:24:04.73 ID:ZdAw6NVC0

まぁ高いとは思うけど、裁判は負けるとは思ってたよ。これは国土交通大臣が認可した
運賃設定だし、これを認めてしまうと、全国に波及して混乱してしまうからね。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:24:33.92 ID:Cv3iDBHx0

>>68
乗換用の自動改札か駅員改札使えば、三宮から乗れるよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:25:20.75 ID:x/pn9wsl0

引越せばいいじゃん。運賃高いの承知で引越してきたんだろ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:25:28.03 ID:KayaGBvu0

料金表見たけどこりゃ高杉だわ。

3年間通うだけで車買えちゃうね
通勤ならいちいち家戻るの馬鹿馬鹿しくなってくるな。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:26:28.90 ID:2NnwiEiW0

>>50
千葉の道路事情全く分かってない。
田舎のくせに道路年中激混み定時なんて無理。何も考えず家だけ建てて道路はそのまま田舎蛇道。
とっくの昔に千葉はオワコン

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:27:29.72 ID:6K8vfyl20

>>75
共にナリバンの被害社だから

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:27:32.46 ID:gG/cqxgh0

千葉ニュータウン（）なんかに住むからだろｗｗｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:27:39.59 ID:hk4CbGe9O

LCCで成田から新千歳や福岡の方が運賃安いんちゃうか？
引っ越す前に下調べを怠ったからそうなるわけさ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:28:07.55 ID:r3d7hrXj0

>>68
その後三宮まで地下鉄か歩いて行って再び乗って甲南山手とか舞子にいけるって意味です。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:28:13.83 ID:SoQbNvH1P

これはあまりに沿線住民がかわいそうです

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:28:24.81 ID:Xg4p0S1i0

でも千葉ニュータウン経由なのに
上野～成田空港の運賃1200円が安く感じる不思議！

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:28:35.45 ID:7FUO0oQD0

千葉ニュータウンは34万人が住むことを予定して開発されたのに、現在の人口は
9万人ほど
利用者数が予定を大幅に下回り、借金返済のために高額運賃になった
と、テレ朝のニュースで言ってたわ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:29:24.43 ID:c0BVFM8G0

地方愚民ざまあ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:29:29.92 ID:x/pn9wsl0

Wikipediaより

資本金 249億円（2011年3月31日時点）
売上高 154億26百万円（2011年3月期）
営業利益 48億48百万円（2011年3月期）
純利益 21億73百万円（2011年3月期）
純資産 △8億94百万円（2011年3月31日時点）
総資産 983億15百万円（2011年3月31日時点）

債務超過しとるやん。
これじゃ値下げは無理だな。

こんな訴訟してないで、地元のみんなで北総線積極的に使って支援しろよ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:29:33.84 ID:5QLWILcbP

京成上野⇔成田空港の場合

北総線・成田スカイアクセス線を使うと
通勤定期6か月269,460円

京成本線を使うと
通勤定期6か月155,200円

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:30:22.48 ID:UA0YP3Xp0

>>70
日光線の快速は秀逸だもん
快速のくせに急行は追い抜くし、有料特急並に加速する。
大手私鉄でも各面で“と～ぶ”に対抗できる思考は持ってないだろ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:31:43.96 ID:Wwfog3LR0

>>89
これさ、地元自治体が補助すべき話だよな。
沿線住民が増えれば税収も増えるんだから。完全な悪循環に陥ってる。
このままだと住民はますます逃げて、自治体が死ぬる。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:31:49.62 ID:xT1uEL8h0

>>72
通学定期は通常の定期よりもかなり安く売られているからじゃね。
たぶん、この路線はその割引がほとんどないんだろう。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:32:58.20 ID:jgkpiBIQO

これが駄目なら、田舎の第三セクターも全滅だぞ？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:33:55.43 ID:r3d7hrXj0

>>93
JR西日本の新快速はそれが朝ラッシュ時にも走っているのでもっと便利ですよ。
運賃は私鉄と比べたら高いですが。

98 ：70：2013/03/26(火) 18:34:42.58 ID:3fyHOITj0

通勤定期調べたらワラタｗｗｗｗ

東武：栃木～浅草　85.9km
1ヶ月 19,590円　3ヶ月　55,840円　6ヶ月 105,790円

北総線他：千葉ニュータウン中央～浅草　32.2km
1ヶ月 43,390円　3ヶ月 123,670円　6ヶ月 234,320円

なんだこれ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:34:53.88 ID:6K8vfyl20

>>93
特急が閑散期ですら連日満席で救済措置として運賃だけで乗れる列車の質をたかめなければいけなくなり
設定したのが日光線快速（当初は4両中2両が座席指定車だった）

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:35:02.82 ID:x/pn9wsl0

Wikipediaもう少しよく読んでみたら、債務超過はどうやら解消したようだ。
しかし売上高150億円程度で有利子負債900億円は厳しいわな。

千葉ニュータウンの人口が9万人だから、
人口一人あたり100万円みんなで供出し合えば負債解消で
運賃安くしてもらえるんじゃねｗ
5人家族は500万円払えよｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:35:22.52 ID:z/W5tAVG0

>>93 東武は基本的に快速＞＞＞急行ですから
こないだ東上線に登場した快速も急行より速いし

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:35:22.77 ID:WexBnxea0

西武の不採算路線廃止反対決議が出た日に、この判決が出たのも皮肉だな。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:35:34.87 ID:6Oxzmb8e0

「財布なくしても定期なくすな」のとこか

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:36:15.83 ID:KoOmLA3L0

ＴＶのニュースでもやてたのう
原告のひとりの19歳が目立ってた

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:36:23.73 ID:hVGjht9MO

70が誰だかわかっちまった

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:36:31.69 ID:HG3ldpX50

>>50
小泉改革でバス参入が自由化されたから問題なければまず通るな

>>68
神戸駅または三ノ宮駅での乗り換えが認められている

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:37:27.16 ID:s4uWlxZ+O

>>96
つーか、北総線より高い鉄道を調べられないと思ったのが痛かったかと。
別に首都圏だから激安にしろって規定はないしね。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:37:45.98 ID:x/pn9wsl0

>>103
ICカード使ってれば無くしても再発行してもらえるから安心だよ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:37:47.53 ID:UVuGrBzT0

タケコプターで通勤すればいいだろ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:37:48.04 ID:r3d7hrXj0

>>106
使う人はいないだろうけど元町、新長田でもおｋ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:38:24.68 ID:6K8vfyl20

>>97
通勤定期（特に6か月）は安いよ JR
だから平行する私鉄の利用者奪えた

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:38:42.59 ID:+h+LEItC0

ならば、やっぱりキセルしかないな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:38:49.55 ID:HG3ldpX50

>>94
自治体が債権を取得して無利子で無理のない範囲で返済するということにするだけでかなり身軽になる

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:40:01.20 ID:RiiaEabv0

来春消費税が上がると
190→200円
290→300
350→360
420→440
480→500　　高いな

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:40:37.22 ID:LiDmq0d40

バスの開設を邪魔してる奴らが儲けてるんだろうな。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:40:51.21 ID:VGcSRqyx0

常総線馬鹿にしてんのか

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:41:51.66 ID:hk4CbGe9O

>>98
北総線の通勤って恐ろしく高いんだな(笑)うちの会社は何故か知らんが北総沿線住民を雇わないんだわ、でも今回で理由がわかりました。
＠浅草の会社勤務

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:41:53.65 ID:QoqQvsUy0

よく値上げは不当だとか言う奴がいるけど
他に競争相手がいないから　勝手に値上げするなって言う権利があるの？
消費者に。
その金額貰わなきゃ　やっていけないから値上げするんだから　嫌なら　乗るなってしか言えないよな。
みんなが高いって思えば　乗らなきゃいい。　鉄道会社はつぶれる。
仕方ないから乗ろうってなれば　会社もやっていかれるし。
それが自然競争原理だと思うんだけど。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:41:53.74 ID:uEIw2P8h0

もう廃止しちゃえよ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:42:10.56 ID:W4obXltr0

>>58
千葉～県庁前さえなければ、大分違ったんだけどなぁ...

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:42:46.16 ID:t2iNo8oD0

昔、京成高砂に住んでたけど、たしかに北総線にのるのはいやだったな。
切符買うとき、マジかよと何度も思った。
スカイライナーが北総線経由になってもやっぱり高いままなのか・・
沿線住民は気の毒だな

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:42:52.14 ID:3fyHOITj0

>>93
いやいや、快速がいいんじゃなくて、特急が遅いだけではｗ

とは言っても、年何回かしか乗らないオレは特急だけどな
時間ではなく、座席使用料と納得してる

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:43:21.93 ID:r3d7hrXj0

>>102
秩父線より近江鉄道のほうが(以下略

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:43:39.56 ID:UZ99sP/o0

運賃が高いのは知っていたけど採算を考えれば仕方ないともいえる
利便性の対価に地域差があるのはある程度やむを得ない

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:44:20.60 ID:+h+LEItC0

千葉県ならば、海ほたるに習え。

４０００円で開業して、最近では８００円になっているために、
横浜、川崎に会社があるサラリーマンが、木更津に家建てて通勤している

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:45:14.64 ID:boJfCFSX0

>>25
新幹線の運賃はJRの在来線と同じだろ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:45:30.95 ID:nrNnB6cx0

北総線の中間駅は乗換駅を除いてすべて廃止でいいよ
あの線は空港アクセスに専念すれば良い
沿線住民はバスで十分だろ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:45:40.99 ID:6K8vfyl20

>>125
そのために千葉県は教育予算削ったんだぜ

教育予算をな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:46:07.34 ID:x/pn9wsl0

>>118
競争原理が働かない場合は、役員や社員の給料や配当が
社会通念上許される程度かどうかじゃないか？

東電社員の高額な給料やボーナス支給は社会通念上許されるとは思えない。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:48:32.29 ID:RiiaEabv0

京成高砂→大町(千葉県)　　10.4km　　　480円　　来春には500円に値上げだぞ
高過ぎるよ、他人事だからどうでもいいかもしらんが

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:48:34.69 ID:x/pn9wsl0

>>125
平成26年3月31日までの時限料金だろ。
時限料金で木更津に家建てる奴はいないだろ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:48:50.99 ID:khq5bk4l0

自分でバス会社作れよwww

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:49:18.42 ID:5QLWILcbP

近鉄だと大阪難波から近鉄名古屋で通勤定期6か月249,590円か

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:50:04.94 ID:SBhyC3ju0

深夜バスだけの営業だけなら
平和交通バスは千葉NT沿線を走ってるんだよな
但し深夜料金だから電車賃の倍近く取られるけどｗ

はっきり言って地元だけなら自分の車さえあれば用が足りるから
電車に乗るのなんて通勤以外は週末のレジャーの時くらいだ
小さい子供なんて滅多に乗る機会が無いから
電車に乗ること自体がレクリエーションだと思ってるｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:50:33.18 ID:UZ99sP/o0

埼玉を走ってる南北線も王子－美園の運賃が高いよな
赤字路線を黒字路線の収益で総合的に賄うJRと違って、単一路線収入の鉄道会社はコスパでハンデがある

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:50:59.40 ID:Wwfog3LR0

>>118
鉄道は許認可事業で公益に資するものだから市場原理に委ねられない。
その証拠に地方では税金投入して維持してるでしょ。
裁判は違法性を争うものだから、裁判所を動かすのは無理。
行政を動かすのが近道だと思う。
値下げをさせたいなら地元自治体や千葉県の議員を動かすんだな。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:51:24.60 ID:hwhT9bR0O

スカイライナーの通し料金も割合で見たら北総の部分だけ飛び抜けてんの？
会社跨ぎの計算方法はややこし過ぎて解らんけど

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:52:09.44 ID:N0wi5DOv0

撮り鉄の仲間に訴訟鉄なんてのが居たのか

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:53:29.84 ID:3fyHOITj0

浅く考えたけど・・・
北総線廃止して、高速道路にしたらどうだろう？
東京寄りの（仮称）ＳＡに、月極駐車場完備
駐車場の面積は需要次第で決める
鉄道駅は当然残す方向で

だめかなぁ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:54:04.59 ID:khq5bk4l0

>>136
どうせ鉄道会社が全議員買収するwww

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:54:31.53 ID:O/36vHFGO

１９才の子はずいぶんテレビに出まくってるな
彼が広告塔なのか？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:55:09.56 ID:Ni2YReYg0

小湊鉄道
10キロまで通学6ヶ月　54540円
20キロまで　　　　　104980円
30キロまで　　　　　132250円

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:55:12.62 ID:S/PqbeCs0

田舎じゃ高いのはいくらでもあるぞ
まともに計算すればそうなるんだろう
ま、経営判断の間違いは今更しょうがないし

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:56:29.27 ID:HG3ldpX50

>>136
小泉改革で参入しやすくなった
土地の買収が必要な鉄道はともかく、都心へ向かう高速バス路線を誘致したら競争できる

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:56:31.40 ID:Eom5JXgV0

>>136
同意。これは司法判断だけでは解決できず、行政が手を打つべき問題かと。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:56:45.44 ID:wD7jvZOk0

>横浜のサラリーマンが木更津に家建てて通勤している

途中寄るとこなんてＰＡぐらいで他なんもないのにそれだけの理由で木更津に住むのかなぁ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:56:45.51 ID:fyo20lwK0

原告基地外過ぎワロタ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:57:04.56 ID:+h+LEItC0

>>131
うちの会社じゃ、相当数の４０，５０代が建てているよ、
不便なのは、飲み会は８時には引き上げてるな。

つまり、私鉄も道路も運営方法は違っても、土地収用やらして作った
公共のものだから、現実はなれした料金設定すると、経済は冷え込むわ、
償却はしないわで、本当の役立たずになる。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:57:06.08 ID:E5FucTPAO

液状化とかチバリーヒルズとかローン組んで千葉に家買った住民って気の毒ですね！

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:58:02.65 ID:WZlOSL8vT

訴訟なんか起こすなよ
他線が上がってしまうだろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:59:23.54 ID:6K8vfyl20

>>148
？？？
その時期の千葉県ではやっていませんが

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:59:24.85 ID:x/pn9wsl0

まぁ、料金安くするために税金使うのはやめろよな。
料金だけで採算を取るべき。受益者負担。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:00:15.91 ID:fI+CgWew0

>>118
馬鹿は死ね

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:00:25.23 ID:UZ99sP/o0

都内だと都バスが同一料金で運行してるけど
あれだってバスを利用する客が総合的に多いから事業が成り立つ訳だろ
田舎や地方のバス路線の距離に応じた料金形態の運賃なんてびっくりするくらい高いもんな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:01:10.06 ID:KXKYbKJd0

その分地代が安かったりした訳でしょう
街が栄えて人が増えれば運賃も安くなるかもよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:01:16.11 ID:O415LLNrO

どんなに北総が高いとは言えタクシーにはかなわないだろ？

そういう事だ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:02:28.93 ID:icf/9mgT0

北総線沿いの分譲地強気で売ってるよなぁ
俺は北総線ってだけで買う気失せるけど

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:03:12.68 ID:bzhg+ahy0

バス路線つくれとか言っている馬鹿が居るけど、
バス路線バカは、外に出たことが無いから、道路事情とかまったく知らないのだろうな

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:03:25.54 ID:E5FucTPAO

そもそも人が住むような場所じゃないのでは？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:04:02.63 ID:LaD++seHO

確か、値上げが正当か不当かは行政事件訴訟法の判例であったはず

行政事件訴訟法は過去の判例とは相容れない判決は出せないから、勝ち目ないのに

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:04:02.80 ID:QkzetMf+0

運賃が高すぎるで敗訴したから今度は大学が遠すぎるってことで裁判を起こすんだ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:04:16.03 ID:SBhyC3ju0

あと、バスだけで北総線沿線をカバーしようというのも現実的にムリ

週末に車であの界隈に一度来てもらえればわかる
千葉NT中央～印西牧の原付近の464号線はバスなんて一歩も動けやしねえｗ
しかも夏にコストコできるから今よりさらに混雑するのが目に見えてる

線路もそうだが道路事情も詰んでるんだよ
千葉はこういうところがダメだな

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:04:31.41 ID:QXmN2Jtu0

イヤなら乗るな
イヤなら住むな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:05:23.62 ID:bzhg+ahy0

裁判するなとか言っている阿呆が多いが
問題提起＋広く異様な高額運賃問題を知らしめる効果は
十分にあるということも理解できないやつが多すぎだわな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:05:28.23 ID:Eom5JXgV0

GoogleMapで衛星写真を表示して、皇居を中心に首都圏を表示すると、
北総線方面が異様に開発が遅滞しているね。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:05:45.74 ID:JmbhBa0G0

国会議員を輩出しろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:06:19.12 ID:bYo/K8Qui

引っ越せ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:06:23.30 ID:3fyHOITj0

>>117
似たような距離で、ありそうな比較

東武線：春日部～浅草　35.3km
1ヶ月 15,410円　3ヶ月 43,920円　6ヶ月 83,220円

北総線他：千葉ニュータウン中央～浅草　32.2km
1ヶ月 43,390円　3ヶ月 123,670円　6ヶ月 234,320円

実質、月給25,000円の支出差はでかいな

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:06:38.24 ID:U+7/Ionb0

ＪＲと比べてるが、ｊＲの定期代は割引率が大きい

新宿～八王子（京王八王子）

ＪＲ
運賃：片道460円
定期代：1か月13,860円　3か月39,500円　6か月66,530円

京王
運賃：片道350円
定期代：1か月13,190円　3か月37,600円　6か月71,230円

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:07:29.54 ID:BN//o4Uw0

スカライナーとスカイアクセスを間違えて200円余計に支払う羽目になった。ふざけんな！

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:07:41.06 ID:MX7ISIwL0

値下げの判決が出たら京成も手放すしか無いんじゃないの？
南海貴志川線のような拾い手がいなければ廃線とか

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:07:54.86 ID:7Z02GV9J0

第三セクター会社という時点でもうねｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:08:53.45 ID:x/pn9wsl0

>>169
JRは元の料金が高い

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:10:14.31 ID:+n/rmFHwO

>>139
却下。
北総線の路線は時速160kmで走る京成鉄道が運用する新型スカイライナーの運用がある。
これによりビジネスマンは最速49分ほどで都心部から成田空港へのアクセスが可能。
ビジネスマンのキャパを削るつもりか。

また、北総線のある路線は成田スカイアクセス線でもある。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:10:42.59 ID:+r/P5aV90

メトロと比べると都営地下鉄は高いと思う

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:11:01.59 ID:6rpgOgWg0

その分、お家賃はお安いんでしょう？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:11:11.51 ID:BN//o4Uw0

>>158
廃線にしてバスを走らせよう

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:12:09.82 ID:LOTrhkRM0

>>165
それは北総線じゃなくて梨農家のせいだろ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:12:33.38 ID:bzhg+ahy0

千葉だと、あの高くて誰も使わなかった（使えなかった）橋が値下げされたという実績があるからな。
裁判起こして騒いで、社会問題化する行為は、それなりの意味はある
ということを理解できな阿呆が多いことに驚いている。
まあ２ｃｈだからな。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:12:41.88 ID:thfWmwBqO

ほんとに高いんだよ
そんなに遠くないのに
ここの路線使ってる人が入社した時通勤手当計算してびっくりして問い合わせたもん

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:12:42.94 ID:kitVh6ek0

>>169
京王は運賃安いよね
都営が高いから地下鉄直通乗るとトントンなんだけど

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:14:16.22 ID:hk4CbGe9O

都営浅草線の土日祝ダイヤは糞すぎるぜ!!
１０分に１本って舐めとんか都営浅草!!
使えない路線だったから東京METRO沿線に引っ越しましたよ～！

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:14:57.07 ID:FoufYohc0

>>65
年40万円から、交通費も課税対象だよね。
なんでだか、いまだに意味は分からんが

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:15:18.61 ID:alnBQJWi0

自転車通勤通学が捗るな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:16:07.10 ID:3fyHOITj0

>>174
そうなのか、知らんかったわ
とういうことは、そっちの使用料をいくらか上げる

って、オレにはほぼ関係ないのでどうでもいいのだけど

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:16:10.80 ID:GtNznjnq0

高いかもしれないけど、鉄道会社が赤字で潰れるほうが困るんじゃね？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:16:55.46 ID:U+7/Ionb0

>>184
丘陵地帯で坂が多いかと

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:17:08.23 ID:mNQKorJt0

>>157
買うやつは正気じゃないね。
内装関係の仕事で千葉ニュータウンの店で３か月ほど働いたけど、
乗客の負のオーラのすごいこと。ショッピングモールに来る客の覇気のなさは印象的だった。
不便な上に希望のない生活をしているんだろう。

東証２部の衰退企業勤務で、
２流大でも大卒のプライドが邪魔して、
見栄と維持でマイホームを購入したけど、
アッと言う間に資産価値が下落したけど３０年のローンが残り、
それでいて不便で高額な電車に１時間半乗って毎日が通勤地獄。
金もない上に疲れ切って休日は何もやる気が起きず、
せいぜい近所のイオンモールで時間を潰す・・・・
こんなイメージかな。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:17:19.12 ID:8ygutAuO0

沿線に家買った連中は悲惨だな。
賃貸ならあっさり引っ越せばよいけど。
開業前に高砂に住んでたが今は番町に引っ越して都心部なら全て歩き、東京や新宿くらいなら軽く歩く感覚だとその状況は想像つかないわ。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:17:20.73 ID:yw6L1if20

そんなに高い料金が嫌なら、廃線運動でもすればいいだろう。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:17:27.43 ID:Xoko83E+0

東京近郊鉄道路線なのに地方鉄道路線並の料金を取られるという特異な路線。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:17:33.40 ID:BUs+q3ZK0

>>187
北総台地だから、多摩よりかはずっと平坦だよ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:18:01.16 ID:WtclZeRr0

北糞線

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:18:19.12 ID:CG+UwtrM0

成田空港へのアクセスルートになっちまったから
もう廃線にする道は消えたもんな
あとは京成に如何にタカるかで工夫してくしかない

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:18:56.42 ID:M0rAM4sb0

北総開発時代に何度か乗ったけど、糞高くて死ねと思った記憶しかない。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:19:52.54 ID:+n/rmFHwO

>>158
できてからそんなに長い時期たってないから原価償却もできてないんで、あなたがバカと書いてるバス連呼厨はたしかにバカ。
BRTの運用転換は建設費のローン返却の観点からも無理やね。

また、少し上に俺が書いた新型スカイライナー運用の件もある。

3セクとは語られてるが、他と違って京成電鉄の傘下だからほかの路線の状況とは全くちがうよね。
北総線は5年以上前はたしかに高かったが、北総・成田スカイアクセス線となってからは料金も割りと落ちついた。

まあ、その分京成電鉄と北総の沿線自治体の補助があるんだけどさ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:20:06.13 ID:bzhg+ahy0

通勤代は会社が出すんだから、まあいいが
通学定期は一般私鉄並みの料金になるように自治体が補助すべきだわな。
まあ今でも少し補助しているそうだが。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:22:00.70 ID:x/pn9wsl0

>>197
税金使うのは(・A・)ｲｸﾅｲ!

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:22:35.65 ID:LVHWsaoy0

北総線がほくそ笑む

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:22:38.10 ID:fU8WZ9Et0

客脚は伸びてるか？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:23:33.99 ID:Lvsd4TDy0

住民や自治体が魅力的な街づくりをして住民を増やせば運賃も安くなるんじゃないの

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:24:09.02 ID:Eom5JXgV0

「嫌なら住むな」と書き込んでるような階層の人には、今後も引き続き
低賃金で長時間の単純作業に勤しむような仕事についてもらって、
くれぐれも国や企業の方向を決めるような影響力は発揮しないよう
お願いしたい。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:24:17.72 ID:oRQeNLmcO

北総、東葉、埼玉高速、特定区間外のＪＲ沿線に住むなら車利用が大前提
長い目で見たら鉄道マゾでもない限り金銭的に人生大損してるよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:24:50.75 ID:6K8vfyl20

>>179
沿線自治体が税金投入して値下げさせようとしたら

市議会が否決したんだけどね

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:25:52.49 ID:2qmRmqtm0

千葉ニュー、金融関連のデータセンターとかあるんだよな
人はいないが仕事がある街

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:27:08.74 ID:LiDmq0d40

バカだのなんだのと田舎者はどうしようもないな。勝手に割高なところに住んでればいいさ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:27:33.82 ID:sWUDcMQL0

北総線が高いかどうかはおいといて、
この裁判起こした人１１．うんkm 利用とか記憶してたけど...

普通にチャリでいいんじゃね？　って距離だよねぇ

オレも私鉄で３駅のとこチャリで通ってたし、裁判起こすようなもんなのか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:27:40.28 ID:S/PqbeCs0

倒産させて京成が買い取れば安くなるかもしれない

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:27:43.17 ID:yw6L1if20

通勤なら高いのは無関係だけどな。会社が通勤費払うんだから。

ヒキコは知らないだろうけど。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:28:45.27 ID:6K8vfyl20

>>208
何も変わらなかった千葉急行という前列がある

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:29:22.77 ID:c8C61Tt00

>>1
またアッチの人間が訴訟を起こしていたのか。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:30:21.00 ID:RZDuJCOz0

一駅で290円ｗｗ
京王や東急じゃどこまで行けちゃうんだよって運賃
ボヤきたくなるのは当然だろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:30:27.09 ID:VcO9dsUo0

バスとか言ってる奴は間違い無く北総線を使ったことが無い奴ってはっきり分かるんだよなあ

とりあえず北総線はあの朝と夕方以外は20分に一本とかいうふざけたダイヤを何とかしてくれ
いつの間にか運賃を10円値下げしてたけど正直元が高すぎて大して変わらない
沿線のベットタウン化も進んできて利用者も昔より増えてる(確信)のに
スカイアクセスが通るようになってから都心までの輸送時間も延びたし
ちょっとサービス低下してるんよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:30:59.18 ID:bkmLgLqL0

単独で高い上に３社跨ぎでないと都心部まで到達出来ず
鉄道会社が変わる度に初乗り加算されるという、最初からネガティブ要素だらけの鉄道なんだよなここｗ
そりゃこんな沿線住まねーし、こんな鉄道利用しねーわｗ

第三セクター鉄道の優等生、つくばエクスプレスとは完全に間逆な存在ｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:31:09.33 ID:UVuGrBzT0

千葉絶望タウン

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:31:47.96 ID:6K8vfyl20

>>213
全然人が乗っていない時間帯にもっと増やせと

じゃ、もっと運賃上げないとね

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:31:50.03 ID:S/PqbeCs0

通勤費は課税対象だったような
馬鹿高いバス代支給されてたけど
給料安くても支給額が上乗せされてた

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:32:16.83 ID:4HT5QUoK0

>>28
道路は良い道だからそれが正解だね

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:33:16.26 ID:AJWdIFwy0

嫌なら乗るな
乗るなら金払え
ただそんだけ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:34:07.76 ID:bzhg+ahy0

高校は、チャリや原チャでの通学は禁止されているとこが多いんじゃねえのか。
危険だからな。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:34:44.09 ID:S/PqbeCs0

国道と並行して走るって馬鹿じゃね
普通は車通勤になるよな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:35:03.99 ID:+n/rmFHwO

>>205
ああ、その通りだ。金融機関のデータセンターや、通信社界隈のバックアップ設備があそこはたしかにあったはず。

何気に重要施設もある路線だよね。

あと忘れちゃいけないのが、北総線(京成グループ傘下)の後見会社の京成電鉄がどういう存在であるかということもあるよね。

京成電鉄は京成本線の利用がそれなりに多いのは勿論あるが、
京成電鉄はあの有名な東京ディズニーランドの経営母体会社、オリエンタルランドの筆頭株主でもある。

北総線を支えるのは京成電鉄の余力だけでなく、オリエンタルランドの筆頭株主の株式配当充てるなんてこともできるからそう極端に補佐に困ることはないよね。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:35:07.13 ID:/04n6yEG0

まぁでも高すぎってのは分かる
交通費支給額越えちゃう会社もあるぐらいの高さw

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:35:16.09 ID:JBKEN2Uu0

沿線の家に生まれたことを恨むしかないなｗ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:36:03.75 ID:HgiP99Dm0

>>214
つくばエクスプレスは北総の失敗を見て、経営システムを変えたんだから
そりゃ正反対だよな。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:36:25.06 ID:+1Fs+p2oO

値下げは理解できるが認可取消ってどういうことだよ
認可取消されて廃線になったら住民にはデメリットしかないだろw

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:37:22.66 ID:+smJ0vaY0

いっそのこと東急に合併されるべき

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:38:14.55 ID:S/PqbeCs0

終点まで行っても行楽地があるじゃなし
成田に行くのに便利？
車で行くだろ？

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:39:20.06 ID:GhUOidphP

もしかして高砂駅で駐輪場営業すれば儲かる？

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:40:34.59 ID:QbVsbEKQ0

>>98
月４万ってｗ　もう漫画喫茶に毎日泊まったほうが安いだろｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:40:42.10 ID:S/PqbeCs0

松戸で乗り換えじゃね

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:40:42.44 ID:VcO9dsUo0

>216
おうよくみろや
夕方はあっても夜は入ってないねんで

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:41:08.95 ID:BQ1xhQ9j0

高いのを乗るか、廃線を選ぶかなら
どっちを選ぶんだろうかな

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:41:29.48 ID:6Oxzmb8e0

定期代見ると同情するが傍観者としてはせいぜい成田行くときにスカイライナー使って貢献するくらいしかできないな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:41:40.24 ID:/04n6yEG0

>>222
仕事柄たまに行くんだが、まぁちょっとした旅行になるよw
食うところは駅前以外なんもないし

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:42:06.45 ID:6K8vfyl20

>>225
当初構想通り単なる施設保有会社になってJRに運営やらせていたらうまくいっていなかっただろうね

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:43:20.42 ID:Eom5JXgV0

北総線方面は、はっきり言って都市開発に失敗してる。

皇居を中心に東西南北、距離でみれば八王子やさいたま市、
平塚や茅ヶ崎よりも近いのに、北総線方面は畑とゴルフ場ばかり。

平塚から都心に通ってるサラリーマンがいるんだから、距離的な
競争力はあるわけで、悪循環を断ち切って好循環をまわすための
キックをかけられるのは行政。

「税金を使うな」とすぐに言う奴がいるけど、北総線方面の都市開発は
セルモーターでエンジンをかければあとはエンジンが廻りだすような
状態。いわば税金投入の効果がもっとも発揮しやすい場所だ。

そういう、いちばん効果が出そうな場所に税金を投入するのは反対
する一方で、三陸に対しては「さっさと高台移転しろよ！」と叫ぶ。

高齢化して過疎化で衰退することがわかってる三陸の小都市に
莫大な復興予算をかけて山を切り開いて住宅地を造成して
高台移転しても、過疎の村が出来るだけなのに、おまえらは・・・。
「はやく高台移転しろ！」と叫んでる。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:43:20.98 ID:/OehkUv60

千葉ニュータウンは北総線の高額運賃さえなければ住みやすい街なのに残念だ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:44:33.39 ID:1KGUsgA40

こんなもんで裁判起こすとかどんだけモンスターなんだよ…
そもそも文句あるならチャリ使うなり引っ越すなりしろよ

これがまかり通ったら1800円のラーメンは高すぎるから500円にしろとか
ロレックスはたかすぎるから680円にしろとか
レクサスがダイハツ車の4倍以上の値段なのはおかしいとか
全国津々浦々カスタマー様の言いなりにならなきゃならんことだらけで経済終わるわw

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:45:39.70 ID:po7q0E/i0

最寄が牧の原で都内の私立高に通っていたやつは、この運賃が原因で
わざわざチャリで30分かけて、朝7時台でも3本しかない成田線で通学してたな定期代が倍違うとかで。

これを知ってから都心通学なら北総線より本数少ない成田線のほうがマシって思ったｗ
車もってて地元だけっていうなら千葉NTは周辺地域のなかでは一番住みやすいんだけどな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:46:13.78 ID:rS8olLas0

>>227
横浜の「チベット」を高級住宅地に変えた東急でもここは無理だろ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:46:14.91 ID:gWBhe0Qh0

嫌なら乗るな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:48:06.67 ID:WKLI2jbu0

用地買収でゴネまくった沿線地主と環境破壊と煽ったプロ市民。
それと途中でトンズラした旧都市公団。
恨むならそいつらを恨むんだな

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:48:21.92 ID:oafBhFlx0

スカイアクセスが通る前なら需要に対して高規格路線だったから高いのは仕方ないと思えるけど、
スカイアクセスが通ったことだし収益金の回収はこっちメインにして鈍行はもうちょっと安くなってもいいんじゃねとは思う。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:49:07.44 ID:R1l+9YQq0

これって競争がないから値上げしてんの？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:50:25.00 ID:6K8vfyl20

>>244
スカイアクセスが強気の運賃設定できればよかったんだけど

実際には競合交通機関や羽田再国際化の影響で今のレベルがやっとだからね

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:52:43.21 ID:j32joaxl0

>>208
倒産させたら税金投入コースなのだが
負債が１０００億あるからな

地元住民負担が国民負担に変わるだけだ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:52:47.69 ID:dOmTGdNN0

白井に引っ越すのやめてよかったあ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:53:43.47 ID:hwhT9bR0O

JRから見放されて引き継いだ三セク鉄道は指くわえて見てるだろうな
涙ぐましい程の徹底的な合理化省力化と沿線自治体からの
補助金頼りに何とか値上げ幅を抑えて頑張ってるのに。
北総並に運賃上げて問題ないならこれまで消えて行った
数多のローカル鉄道の中にも生き延びられたのもあったはず

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:54:34.67 ID:jiGAHDPM0

>>239
横粂議員が国会議員になる前に
バラエティ番組「あいのり」に出演してたのと同じ臭いを感じる

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:56:28.61 ID:E5FucTPAO

こんな場所に家買った親から生まれた子供は不憫やな。
そんな子に限って派遣社員だったりするから交通費が重いんやろ？
世の中不条理やな。
さっさと独立して親捨てなはれ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:56:35.43 ID:dXnsqBsJ0

当たり前だろwwwwww

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:58:11.68 ID:dXnsqBsJ0

>>1
＞沿線住民ら５人が

たった５人かよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:58:34.39 ID:j32joaxl0

>>251
アホか鉄道が高いだけで鉄道使わなきゃ便利な場所だ
そもそも関東圏で土地付き家持ってるだけで勝ち組だ
地方の田舎なんて幾ら土地＆家持ってても二束三文にしかならん

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:01:46.43 ID:S/PqbeCs0

車が動けないくらいに渋滞すれば乗らざるを得ないんだろうけど
千葉方面はそんなに渋滞しそうにない

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:03:16.59 ID:lOugstAr0

>>245
>これって競争がないから値上げしてんの？
いや、借金してるからコストが高いだけだね。
借金を肩代わりする公共企業体が現れれば一気に安くできるんじゃない。
運行コストが高い訳ではない。
国鉄の運賃が安くなったのも借金を国の税金で肩代わりしただけだ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:03:51.05 ID:jiGAHDPM0

さっきテレビで取り上げられてるの見たけど
駅前で回数券のバラ売りしてるのが当たり前になってるみたいだな
コンビニで一番の売れ筋商品だとか

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:04:39.66 ID:la2ZJCzW0

道がすいてるし、バスを使えばどうなんだろう？
乗るから下がらないんだよ。
誰も乗らなくなったら下げざるを得なくなるって。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:04:49.11 ID:N+xx2UO+0

>>249
値上げしたら、滅びるのが早まっただけだよ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:05:10.75 ID:MnzABo180

>>253
重大な裁判という扱いなのがな
いや、地元の人からすると大事な事なんだろうけど、19のオッサンはあっちこっちに出てくるし、何だかな～

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:06:25.48 ID:j32joaxl0

>>258
逆だ誰も乗らないから高い
負債が大きくてその負債返す為には値上がりしかない訳で
それしないなら倒産して税金投入コースだ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:07:22.94 ID:1mtIV36NP

いつもの

千葉ニュータウン中央
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT0.jpg

千葉ニュータウンの住宅地
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT1.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT2.jpg

千葉ニュータウン中央の企業
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT3.jpg

千葉ニュータウン近郊
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT4.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT5.jpg

住みよさランキング　--総合1位は印西
http://toyokeizai.net/articles/-/9387

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:09:22.26 ID:j32joaxl0

地方の３セクと違うのは成田空港との接続に使われてるから
倒産すると税金投入が確実にある点だな

地方だとそのまま廃線コースなのだが．．

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:12:28.33 ID:nUD68F7O0

京成方面行くのに新柴又から乗る奴なんているのかよ？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:13:09.27 ID:BN//o4Uw0

>>263
スカイアクセス線、要らなくね？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:13:51.99 ID:n05NEDGo0

>>249
千葉と東京を結ぶ路線だからまだなんとかもってるだけ。
過疎化の激しい東北や中国四国の三セク路線なんて、
補助金あろうがなかろうが消える運命に変わりないよ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:14:46.74 ID:qHIOsvIi0

>>229
江戸川を渡る橋って松戸－金町か市川－小岩で、北総線の近くには矢切の渡ししかないから。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:15:01.01 ID:la2ZJCzW0

木下駅行きのバスとか出てるじゃないか。
多少遅くともJRで移動すればいい。
新鎌ヶ谷駅行きのバスとかはないのか？
あるんならそこまで行って、東武や新京成で移動すればいい。

乗ってしまうから、需要があると思って値下げしないんだよ。
文句言うんじゃなくて、乗らずに干してしまえばいい。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:15:23.97 ID:LbmIo5fW0

>>179
あれのせいで10年前に無料化するはずの京葉道路が
プール対象になって無期限延期になってなかったっけ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:17:31.03 ID:hIoFxxoB0

鉄道が不便で高かったり道路事情が悪かったりは
すべて不動産価格に織り込まれていることを忘れてはいけない。

ここの沿線住民は、すでに他の地区に比べて安価な不動産価格という
利益を享受しているのであるから、この沿線住民を救済するために
行政が過大な補助をするということは逆に不当な優遇となる。

便利だけど高額な不動産を取得するという負担を強いられている
他の沿線の住民のことを考慮しないのは不合理という他ない。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:17:56.27 ID:53bWRIIxO

北朝鮮と北総線
似てね？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:19:15.39 ID:0aFaIpK30

>>179
バカだろ　そんなことで裁判所使うなんて

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:22:28.09 ID:5uZlMONE0

住民が当初の見込みより少ないから、運営を維持するために値上げしてるって言ってたけど、
交通の便が悪かったり、電車賃が高いと引っ越し先の選択肢から外れるから
人が寄って来なくなって余計悪循環だぜ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:24:41.26 ID:EOGrOoQSP

自治体で補助するのが手かね
北総線側で「人口増」なんてものを狙って値下げというのはちょっとないしな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:26:53.26 ID:vHhQ1MOq0

北総線ってトンネル多いよね
首都圏近郊のわりに・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364296918/

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:26:57.02 ID:NBPsvrua0

千葉はもう何やってもだめだな
人口減少が止まらない

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:27:39.80 ID:ymjbG5mP0

そんなに高いとは思えない。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:27:52.55 ID:hwhT9bR0O

え？沿線自治体は一切補助してないのか？
もしそうならアホ過ぎる、北総というより自治体を訴えろ
住民苦しんでんのになんの救済もしてないなら訴えていいわ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:36:56.85 ID:OGDs1oNS0

でもチバニューのマンション価格調べたら、ここで言われているほど安くないな。
もう3割ほど勉強しないととてもとても。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:37:18.69 ID:1Upa8z5WP

安い運賃で済む人は、その分高い住居費を払ってます

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:37:57.83 ID:S/PqbeCs0

千葉ニュータウン中央と親鎌ヶ谷では
アクセス特急で羽田も成田も行けるじゃん
結構便利じゃね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:38:42.24 ID:lsi6H7iEO

>>22
北神急行とか大阪モノレールとか高いよね

元町～三ノ宮１２０円だよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:42:24.91 ID:N88BYNc30

↓これが貧民窟ウンチバの現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング

2012年版　住みたい街　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

2012年版　住みたい街　関東編　20代シングル
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/young.html
2012年版　住みたい街　関東編　ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html

東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ

人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:42:37.37 ID:h4leHZ950

コンビニでバラ売り回数券が馬鹿売れとか、なんか別世界だな
千葉は異境の地なのか

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:43:35.54 ID:BnIXqE6q0

客が多くないと安くできない
距離は一緒で電気代は一緒だと考えればいい
沢山売れて乗る人が居れば安く出来るけど
売れなければ運賃でまかなわないといけない

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:43:39.47 ID:O/36vHFGO

>>278
数日前に、自治体が北総鉄道に金を入れてることに議会が抗議してるって
ニュースを見た気がするんだが、自治体が補助金やめたらもっと高くなるのかな
ワクワクするなｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:43:57.32 ID:CABUk2kB0

成田の近くは航空関連や添乗員の人が住んでる。
空港行くのには便利だしね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:44:07.64 ID:EOGrOoQSP

バラ売り回数券て、薄暗い金券ショップの自販機で買うイメージだな
コンビニで売ってるんだ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:44:53.70 ID:N88BYNc30

何も魅力がないからこそ、「　千　葉　だ　け　」人口減ってるってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのままじゃ寂しすぎるから
何も魅力がないからこそ、「　千　葉　だ　け　」人口減ってるってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのままじゃ寂しすぎるから

もう震災から2年経つけど、いまだに千葉だけ人口減り続けてるけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに2年前の震災を言い訳に出来ないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月～6月も止まらなかった。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:45:36.86 ID:FrcaU5jE0

>>1
とは言え高いわな遊園地の乗り物ばりに高い
自家用車がいいんじゃねこの辺は
北総線がスカイライナーの為だけに存在することになりそうな

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:45:57.04 ID:S/PqbeCs0

岡山ー高松の瀬戸大橋線は快速で１０００円くらいだったような

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:47:05.23 ID:zCLvSUS70

まあ基本、引越しする自由はある訳だからな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:49:15.13 ID:ug8rdI0t0

原告の学生がめっちゃ胡散くせえんだけど

なんであんなにとりあげられるんだよ

しかもいってることが超手前味噌

新手のプローモーションかと勘ぐっちまう、将来政治家にさせるための

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:49:57.21 ID:WIxepBjf0

まあ原告は5人だからな。沿線に9万人も住んでりゃ変なやつもそれくらい出るだろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:50:20.38 ID:lOugstAr0

鉄道は公共設備だね。その利用者だけに料金負担させるのではなく
地域の税金でも応分に負担すべきだろう。
矢張り住民自治の政治問題だろうね。裁判沙汰にするのはおかしい。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:50:24.75 ID:gRqnQGmf0

30年くらい前の田園都市線が受益者負担でやっぱり高かったらしいけど
今や混雑度No.1の路線なんじゃなかったっけ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:52:03.47 ID:CABUk2kB0

>>289
23年は茨城も減ってるから明らかに地震の影響だろ。
浦安なんか液状化が酷かったし、九十九里は津波に飲まれたからな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:52:30.16 ID:DIX0vnip0

940円 87.8km 押上ー新栃木
930円 35.4km 押上ー印西牧の原

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:53:12.99 ID:X7y/n3NsP

京成が買い取れよ。
そうすれば運賃が京成並みに落ち着くだろうが。
ドル箱(山手線成田空港間の連絡)もってんだからちったあ気前良くしやがれってんだ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:54:22.66 ID:jiGAHDPM0

>>296
昔は２両編成の電車がのんびり走ってる路線だったからね
たまプラーザ駅では長靴の貸し出しをやってたし

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:55:01.19 ID:WIxepBjf0

>>295
税金投入は既に拒否してます。まあ使わない住民から見れば受益者負担ということだろ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:55:19.44 ID:la2ZJCzW0

高いなら　潰してしまえ　ほととぎす

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:56:19.77 ID:CABUk2kB0

>>296
加算運賃だったのは田園都市線じゃなくて新玉川線な。
それでも国鉄よりは安かったぞ。東急は昔から大手私鉄では一番安い。
それでも新車入れた目黒線・池上線・多摩川線は赤字。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:57:26.40 ID:PGgpxezj0

東葉高速も酷いよな。
乗り入れてるのが安いメトロだから落差が凄い。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:57:37.06 ID:gRqnQGmf0

>>300
傘ならともかく長靴はシェアしたくないよ
今やお洒落なたまプラが当時どんだけ道が舗装されてなかったんだｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:57:39.96 ID:0381I+/i0

東葉高速鉄道と北総線両方使って通勤通学している人も結構いるだろう。乗り換えあるし。
料金は想像したくないなー

用地確保で時間と金がかかりすぎたのが原因とかなんとか。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:58:15.68 ID:S/PqbeCs0

失敗したのかもしれんけど
沿線の団地開発とからめないと安くならないよね

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:01:39.91 ID:6K8vfyl20

>>305
東急多摩田園都市プロジェクトが始まって13年目で溝の口～長津田が開通したのだけど

原野を高規格鉄道がぶち抜いているだけって有り様だった（某駅そばには茅葺きの農家が…）

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:01:52.55 ID:v792O+DQ0

つまり新京成沿線住民こそが勝ち組

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:03:36.81 ID:S/PqbeCs0

>>308
東急は駅周辺も買収済みだったんじゃね
西武とかも

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:04:44.29 ID:bzhg+ahy0

千葉方面は、高濃度汚染のホットスポットが多数点在しているし
今後も人口減少は止まらないだろう
首都圏に住むなら、なるべく汚染の少ない神奈川方面ってのが、みなの意識だろう。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:05:24.40 ID:iMORGD+60

>>307
十分すぎるほど絡めていたと思うよ。元の計画人口があまりに過大だった。34万てどう見ても無理。鉄道が来ただけで御の字でしょ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:05:49.64 ID:CABUk2kB0

横浜市営地下鉄も高い。おまけに鈍行のみでのろい。
あざみ野～横浜なら二子玉川・自由が丘経由の東急のほうが
安くて所要時間もほぼ同じという有様。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:06:19.65 ID:Qb57u0f+0

>>279
通勤定期は会社持ちってことを考えればそのくらいの値段で落ち着くだろ

そう考えて千葉ニューに住んだ奴の末路
http://okwave.jp/qa/q5900189.html

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:06:22.16 ID:TcfBuI0OO

>>311
噴火と相模の地震がまってるよ
群馬最強

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:06:33.00 ID:N88BYNc30

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:07:51.11 ID:6K8vfyl20

>>313
最高速度が30km/hも違うからね

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:11:22.33 ID:wPs5xBoX0

貧乏人ほど家買うときは後々のこと考えないとダメだろ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:11:34.18 ID:pahztnvb0

当たり前だろ馬鹿

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:11:42.88 ID:la2ZJCzW0

おまいら、110円のコーラが330円で売られてたら買うか？
買わないだろ？購入を「拒否」するよな？

じゃあ、不当に高い鉄道が目の前にあると。
なんで乗るんだよ？住民は「拒否」することでしか意思表示できないんだよ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:12:02.42 ID:hE+Ezh9K0

>>301
使わない住民とは言うが、この電車を使う頻度が少なくても税金出すことにより
街の活性化が図られて巡り巡ってその住民がいい思いすることもあるんじゃないの

少し思考が短絡的かもよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:12:09.39 ID:UoiL/9910

初乗りは190円だろ？嵐電のが高いよ。
ってまあ冗談です…

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:14:28.19 ID:CABUk2kB0

アクセス特急は便利だけどね。京成経由よりも安くて速いしJRは遠回りで高い。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:14:51.09 ID:pahztnvb0

>>315
東国一の暴れ山がいるじゃないか

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:15:11.69 ID:6K8vfyl20

>>321
その沿線自治体というのがさ

旧市街がJR成田線沿いにあって千葉ニュータウンとは全くつながりがないので北総にはとにかく金を使いたくない、と

横浜市みたいなことが起きているんだよ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:17:19.94 ID:Qb57u0f+0

>>321
ニュータウンが立地する自治体の政治事情を御存じないようだな
たとえば印西市役所がどこにあるか調べてごらん
こういう自治体ってニュータウンができる前はただの田舎町で議会や市役所は既存集落の出身者で占められてる
やがてニュータウン住民が多数派になっても彼らの意識は○○都民だから地元の政治に疎い
北総線使ってるニュータウン住民よりもJR使ってる既存集落の住民の意思で政治が動いてるんだよ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:17:39.25 ID:iMORGD+60

>>321
町の活性化といっても無理。特に見所のあるところじゃないし少々値下げしたくらいで変わらん。無駄になる可能性が非常に高い税金投入より受益者負担を選ぶ方が納得がいくだろ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:18:21.39 ID:nt28YNAj0

ここに「格安バス路線」営業したら儲かるんじゃね？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:19:36.43 ID:ZpCyiEo60

千葉ってJR沿線に住んでないと都心に出るのに不便極りない
もっとも千葉内だけで通勤通学暮らしを
済ませられるなら千葉は本当に住みやすい

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:20:47.76 ID:lOugstAr0

>>328
そういう事業提案には政府の許可がおりないんじゃないか？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:21:39.64 ID:1RXDxJQn0

この路線を使わない、関わらない前提でここを選び住んでる人も多いだろうからなぁ
なかなか難しいか

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:25:39.66 ID:la2ZJCzW0

>>328
ちょっと調べてみたんだけどさ、
全ての駅から、JR、東武などの駅へ行くバスが出てるんだよな。

つまりこの鉄道は「あった方がいいがなくても困らない」鉄道なんだよ。
乗車を「拒否」するのがベストだと思うね。
利用客が激減すれば、裁判なんか起こさなくても会社も考えるだろう。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:26:13.07 ID:lOugstAr0

>>331
路線を使わなくても通勤・通学に便利な土地ということで路線価としての
土地の価格が上昇すれば資産価値が増えるのではないか？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:26:19.44 ID:7dKPLPGg0

自衛手段は北総線を利用しないこと　これだよな　これしかない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:27:07.40 ID:hE+Ezh9K0

>>326
元からの地元の人が視野せまいんだ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:27:17.46 ID:Qb57u0f+0

>>328
東村山でバスマニアが路線バス営業してるな
規制緩和でかなりのところまで自由にできるようになってるらしい
もっとも沿線民が言うには道路が糞すぎてバスは使い物にならないらしいが
道路整備が進まない理由って北総や東葉が高い理由とも通じてると思うがもう千葉県自体がね・・・

格安バスといえば成田空港にも千円前後の格安バスが参入してるね
値下げを主張してる奴は財源を空港利用客に払わせようという魂胆らしいがこの状況じゃ無理だよね

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:28:55.28 ID:lOugstAr0

>>313
>横浜市営地下鉄も高い。
横浜市営地下鉄はどこでも代替路線があるから、わざわざ使わない。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:30:15.33 ID:rw4D4G6t0

路線を見るとスカイライナーの為に相当金かけて作ったんだろうなと解る。
非高架クネクネ線路で単線単車両ワンマンだったらここまで高くなかったと思うんだけどね。
つか北総線は特急料金がデフォでかかる路線と思えばいい。
毎日優雅に特急通勤だ。値段だけ優雅で楽ではないけどｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:30:41.93 ID:hwhT9bR0O

とりあえずニュータウン完成させようや
需要掘り起こさないと始まらんだろ
｢思ったより安い｣と思わせられれば勝てる
｢多摩より半世紀新しいニュータウン｣とか銘打ってさ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:30:51.21 ID:ffy54QUH0

上下分離方式にして、京成電鉄が営業すればいい

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:31:20.77 ID:1RXDxJQn0

>>333
土地、家を持ってれば長て目で見てそう思う可能性もある
でも、賃貸で逆にそれが家賃の値上がりに繋がったりしたら踏んだり蹴ったりに

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:32:03.64 ID:iMORGD+60

>>335
地元民は現実を知り尽くしてるから。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:32:58.15 ID:9zapduid0

青梅から通うこと考えたら馬鹿安だろ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:34:57.30 ID:CABUk2kB0

>>338
元々成田新幹線のために用地買収したんだよ。だからスカイライナーは160km/hで走ってる。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:35:04.31 ID:Qb57u0f+0

>>335
まあつくば市役所も旧集落にあるけど新市街地に投資してるから発展したよね
ところで新住民は外側から市民運動するよりもっと積極的に政治参加しなかったのかな
ニュータウンの投票率って当然100%近いんだろ？　まさか違うの？
新住民が政治に無関心だから旧住民が権力握ったままなんだろ

こう言っちゃ悪いが田舎の役場に国の官僚や大手私鉄の幹部を相手に戦える人材がいるわけない
住む自治体を選ぶにはそういうところも見なくちゃね

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:36:05.07 ID:MfZa3Upl0

嫌なら住むな
ゴーストタウンにしちまえばいいだけ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:36:44.99 ID:MnzABo180

>>276
ジャガーがいれば問題ない

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:36:48.57 ID:lOugstAr0

>>341
いくら運賃が高くても電車で通勤・通学を選ぶのは近くにアパート借りる賃貸料よりは
安いからだと思うよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:37:06.35 ID:tmX+IBceO

これは安倍ちゃんGJだね

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:38:17.11 ID:Qb57u0f+0

>>340
下モノを買い取り、維持する費用は誰が払うのかな？
整備新幹線みたいに既存路線と同等程度の運賃にするなら京成が払う線路使用料は収入の範囲内でみたいな契約にしないといけないからその分のリスクもかぶらないといけない

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:39:01.33 ID:rw4D4G6t0

>>344
成田新幹線が開業していたらもっと運賃が高かったかもしれないな。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:39:02.62 ID:+uIue9wW0

>>342
知り尽くすのは、家を買う前にすべきだったな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:39:10.29 ID:hCMa1Rz40

ビックSuica使ってたら死ぬほどポイント貯まりそうだな

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:45:07.02 ID:DOC+wruRO

どうせ自治体複数またがってんだろ
はなから金食い開発なんだろ
自治体もインフラ系も無責任に偉ぶるだけの

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:54:25.81 ID:DExvhVNf0

アホ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:55:10.10 ID:jtxNbNlZO

東京モノレールだって高いけど、開業から５０年こんな裁判を起こされた事も無いだろう
千葉県民との民度の差だろうな。嫌なら乗らなきゃいいだろう
家を買う前に、公共交通機関アクセスと運賃くらいは調べるもんだ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:59:11.69 ID:HSen/z2oO

もう三セクに転換したらどう！

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:00:03.34 ID:Qb57u0f+0

>>356
東京モノレールを通学に使うやるはあんまりいなさそうだからな
この裁判がどうして民度が低いと叩かれてるかというと
高額な通勤定期代を勤務先にタカって安く家を買ったくせに子供が高校に上がって通学定期代の高さに驚愕、って構図だから
通勤定期代を会社に払ってもらうのは就業規則で決まってるなら当然の権利かもしれない
だがそれを利用して利益を得よう（ここでは安く家を買おう）と考えるのはいやしい

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:00:27.45 ID:x/pn9wsl0

三セク化したらさらに値上げされるだろうｗｗｗｗｗｗ
東京には近くに見えるけど実はかなり遠いド田舎に住んでると思うしかないよｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:01:11.92 ID:NnFTgDlN0

なんで高いのかも理解できんのか

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:01:38.08 ID:8d9t/B1q0

>>306
いないんじゃないか
路線地域ちょっと違うし

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:02:54.05 ID:bohJUZ+30

家を買う時、ライフラインを調べてからじゃないとな。
絶対に住たくない沿線だな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:03:02.82 ID:x/pn9wsl0

家賃が数万高くて狭くても、
土地が１０００万２０００万高くても、
都心に電車一本で行ける圏内に住むべきだよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:05:44.63 ID:jtxNbNlZO

>>357
すでに、千葉県や松戸市が出資してる第三セクターだよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:06:08.02 ID:9Xp8Pu9+0

最初聞いたときは、めっちゃ高いやん！と思ったけど、
高校の時乗ってた田舎の私鉄も調べてみたらこんなもんだったｗ

まぁ諦めて引っ越せ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:06:18.02 ID:k+Sp1pjA0

鉄道会社が負けたら撤退しかねないだろ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:07:01.46 ID:479iIwgY0

俺が裁判長だったら、「通学定期のみ違法」という判決を下すんだがな

経済理論からすると、通学定期が通勤定期より割り引かれる理由は無い

つまり福祉政策だから、割引率に著しい地域格差があるのはおかしい

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:07:32.96 ID:jJdVXrHB0

運賃が高いと言っては国を訴え、値下げのために補助金を出したと言っては自治体を訴え、
じゃあ一体誰がどうやって経費を負担すれば良いのか？
立派なお殿様が私財をなげうって庶民を救って下さる時代劇でもあるまいに。

と、同線利用者ですら思う。

そういや、未成年の原告が顔まで公開してたな。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:08:41.53 ID:6K8vfyl20

>>363
都心まで乗り換えなしで行けるよ

三つの鉄道にまたがる直通だけど（しかも、その列車の終着駅はまた別の鉄道）

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:09:59.15 ID:9Xp8Pu9+0

>>365
自己レス、私鉄じゃなくて３セクだったｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:11:40.08 ID:Olif3xzpO

白井市の人口伸び率は全国ベストテン入りとかもしてるのに
どれだけの人口増を想定してたんだか。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:12:28.31 ID:lbY7TLNZ0

不人気で運賃が高い分だけ
不人気で土地が安いのだから仕方ないじゃん

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:15:08.21 ID:90Ta/+vk0

高いのが嫌ならビアンキの自転車買って1億8千9百万ゲットしろや

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:17:50.86 ID:2adUIQcU0

主要駅の千葉ニュータウン中央駅ですら
ダイエーが撤退してパチンコ屋になっちゃうような
寂れかたなんだよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:27:48.32 ID:Qb57u0f+0

>>367
大手私鉄の通学定期が異様に安い歴史的経緯はあるよ
大手私鉄は通勤ラッシュの逆方向で空気だけ運ぶのがもったいないから沿線に大学をたくさん誘致した
客が乗らなくてもコストは変わらないところに乗ってくれるから安くしても有難い
北総は沿線に大きな通学先があるわけでもなく学生も通勤ラッシュを悪化させる存在でしかないから安くする理由がない

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:33:56.62 ID:inz+qgfIO

金券屋の自販機やコンビニで回数券を売ってるけど､ご近所さん同士､分けあって買えば安上がりやのに近所付き合いってないんか？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:33:59.45 ID:hwhT9bR0O

しかし国交省はよくこの運賃を認可したよなとは思う
｢もうちょっと何とかしろよ｣ぐらいは言ったのかな

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:36:11.45 ID:Grcn02mm0

千葉ニュータウンで映画観よう思て、まずワーナー行って、
ラインナップや上映時間のタイミングが合わないから、
じゃあもう一つの映画館シネマックス千葉ニュータウン行こかと調べたら
徒歩50分かかるとかアホかと。そんなに歩くの嫌だからと
糞高い北総線乗って印西牧の原駅へ移動して、そこから徒歩20分。

死ね

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:37:51.45 ID:Qb57u0f+0

>>377
文句言われたら資料として地方私鉄の運賃表を添付すれば一発www

まあそんなことはないだろうけど現に地方私鉄はこのくらいの運賃水準よくある
だから地方の鉄道利用者は「何言ってるの？　千葉の田舎モノが東京人ぶってんじゃないよ」って反応だろ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:44:14.03 ID:MjpzjXwm0

http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m040136000c3.html

なんで「　千　葉　だ　け　」唯一人口減っちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一都三県で一番土地が安いくせに

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月～6月も止まらなかった。

千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:44:30.07 ID:hhk+YfOX0

>>375
へー、そんな経緯あんだ
その大手私鉄の作戦にのって小田急線四年間使ったよ、朝の下りに乗ってね
三ヶ月の定期代が普通運賃十数日分の往復程度だったと思う
同時に使ってたJRよりかなり割安だった

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:46:33.12 ID:OksE6FW90

地方に行ったら通勤時でも１時間に１本
利便性を考えたら安い

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:48:52.62 ID:Qb57u0f+0

>>381
通学一律の大手私鉄に対してJRは中高大で運賃違うから大学生だとどうしてもJRは割高に感じるんだよな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:49:36.65 ID:la2ZJCzW0

>>380
で、お前はどこ住みのダサイタマンなんだ？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:53:24.40 ID:MjpzjXwm0

↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さいたま関連スレが気になってしょうがない負け犬ウン千葉ラギ人は、

「さいたま」｢埼玉」で検索後、さいたま関連スレに必ず現われ、所かまわず、さいたまへの嫉妬に狂います

でも、いつもさいたま人に打ち負かされ、敗走します　(失笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
嫉妬に狂った田舎者のおっさんが、仕事もせず、遊びの誘いも無く、

PCの前で必死にださいたまと打ち込んでる姿を想像すると、何だが泣けてくる

　　　　　　　
いまどきダサイタマて（嘲笑）

田舎ﾓﾝまる出し＿（失笑）

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i28

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。

歳はごまかせませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昭和のオッサン
歳はごまかせませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昭和のオッサン
歳はごまかせませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昭和のオッサン

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:55:42.23 ID:MjpzjXwm0

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:57:44.11 ID:+WbPcYVN0

投下資本の回収が済んでない路線は高いからなぁ
横浜駅は渋谷に行くのと中華街に行くのは値段が変わらん

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:57:57.18 ID:MjpzjXwm0

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:58:40.25 ID:r3d7hrXj0

春だな

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:00:33.03 ID:nwuk51QtO

正直、情弱としか思えん。
東京隣県では都心への距離が最も少ない上に、
京成、総武、東西線、都営新宿線を構え通勤通学はかなり楽。
土地も易く、京成北側は風致条例により戸建しか建てられない。

なんで北総沿線なんかに住むのか意味不明。
県内で生活を完結させるなら千葉駅より東でいいし。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:01:37.17 ID:lbY7TLNZ0

あー確かに
これちょっと運賃の配分がおかしいな

<印旛日本医大駅をまたいだ乗車であっても、
<両社の乗車距離の合計を京成成田空港線の運賃基準に当てはめ計算されることとなった
<（「北総鉄道#運賃」も参照）。

成田アクセスの人が、ちゃんと料金負担してない分だけ
北総だけの人が損してる
これ、誰がなぜ認可したんだ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:02:39.22 ID:Qb57u0f+0

>>387
鉄道会社が値上げのたびに「この値上げ幅は物価上昇水準より低い」って資料をばらまくけどこれが価格のカラクリなんだよね
今安い路線も昔開業した頃の物価水準から言えば高かった
初期投資を回収し終えた分の還元を値下げではなく物価上昇率より低い値上げ率という形で徐々にやってきて今に至る
デフレ時代にこれはできない

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:04:40.09 ID:SBhyC3ju0

>>374
１０年位前はそんな感じだったよなｗ
あの当時と今は雲泥の差
もうこれ以上開発しても沿線住民じゃまかなえないくらい大型店だらけ
野っ原しかなかった頃に比べると街全体の変貌ッぷりが凄まじい

昨年度の東洋経済新聞の住みよさ№１の不動産評価は地元民ですら首を傾げてるが

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:05:30.23 ID:Qb57u0f+0

>>392
京成は北総に線路使用料払ってないの？
払った上で運賃をいくらにするかは京成が決めても問題ないだろ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:07:29.11 ID:kK/rz3Tx0

都会の徒歩５分程度の一区間でも初乗り200円とかよりゃ良いじゃろて

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:07:37.91 ID:jiGAHDPM0

>>394
京成から北総に線路使用料がまだ支払われてないのが問題だ！！
って原告側は主張してるね

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:11:37.61 ID:Qb57u0f+0

>>391
ちなみに北総と京成が建設費返すのにかかった金を同等に負担したとしても京成の運賃が安くなるのは自然だよ
空港直通は京成が自分で買った車両を使って自前の乗務員で運行してる
本線の車両ラインナップと人員、莫大な運賃収入に比べればオマケみたいなものだからそれだけで食ってる北総より低コスト
営業キロも短く高速運転だから本線より効率的な車両・乗務員シフトが組めるのに本線より高い運賃取れるんだ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:14:48.70 ID:Qb57u0f+0

>>396
原告側はなんか千葉ニュータウン鉄道の話持ち出してるみたいだけど
その区間は公団線を京成が引き継いだものだからいままで公団に払ってた使用料が京成子会社に支払われてるだけ
高砂～小室間に京成がただ乗りしてるなら問題かもしれないけどそうなの？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:15:00.88 ID:RqdyVlKz0

定期代月額５万円ってアホだろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:19:01.38 ID:eB9qrpJw0

京成が北総に支払っている線路使用料って結局いくらなの？
っていうか、北総はコストに見合った金を京成に払わせろよ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:22:04.17 ID:la2ZJCzW0

で、原告側は上告とかするのか？
それともこの件は今回の判決を持っておしまいなのか？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:24:13.35 ID:GSCemUXDO

>>367
通学定期と通勤定期との差額分は鉄道会社が負担しているんだが

お前の言う地域格差がだめだとのが正しいなら、通学定期の割引は全て廃止すべきという結論になるぞ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:26:39.38 ID:VJw9OcbA0

北総台地は地震にも強くて安全なところ。
ベッドタウン一択なら地代安い代わりに交通費高くていいと思うが。
それ分かったうえで住んでるんじゃないのか？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:28:06.17 ID:d+jZ3C5G0

>>351
今からでもいいから成田新幹線作って羽田空港と結べよ。
キチガイ左翼を甘やかしてるから日本はダメになる。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:28:53.27 ID:jiGAHDPM0

>>398
ここに原告の主張が載ってるね
http://hokusosaiban.jp/sos40.htm

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:31:50.89 ID:hk4CbGe9O

定期代月５万円てアホだろ
うちの会社は浅草にあるんやけど北総沿線の求職者が面接来るんやけど全員不採用だった
理由がわかった気がスルスル

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:38:19.12 ID:nwuk51QtO

それ以前に、高い買い物で失敗する人間を雇っても戦力にならないからでしょ。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:39:24.09 ID:Qb57u0f+0

>>405
なんだ、払ってるじゃん

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:39:48.74 ID:la2ZJCzW0

船尾車庫を見直すべきだな。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:48:20.81 ID:WLy3HzXi0

>>406
「定期代は自腹にします」と言えば採用されたのか？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:55:36.16 ID:lbY7TLNZ0

>>397
なに言ってんだ
こんな変な配分が普通じゃないよ

これ政治的な理由ってやつか

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:59:29.30 ID:Qb57u0f+0

>>411
どこが変なの？
建設費相当分は払ってるじゃん
北総線の運賃を安くするためのコストまで京成利用者が払ういわれはない

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:59:33.57 ID:WLy3HzXi0

まあ、正直ここに住む子供は可哀想だね。
後先考えずに家を買った親の元に生まれて。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:02:37.57 ID:Qb57u0f+0

まあ京成に有利な契約であることは間違いないだろう
だが京成乗り入れ前と乗り入れ後で建設費の返済ペースは下がったの？上がったの？
下がったのなら確かに京成と結んだ契約はおかしいことになる
上がったのなら早く借金返せるんだから北総利用者にとっても将来的に得

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:07:27.46 ID:lbY7TLNZ0

>>412
応分の負担してるかどうかの判断は
判決で出てねーつーの

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:09:14.40 ID:Tbzw4IgX0

>>415
じゃあしてないと認められたわけでもないんだな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:10:55.41 ID:I44z0G/d0

北総線

なぜか北朝鮮と読んでしまった。最近、東亜に毒されている

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:12:43.14 ID:KHxDzqlk0

結局は思ったよりも住む人が増えなかったって事なんだろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:20:19.30 ID:ZlaM6CwI0

>>418
まあ鉄道が高過ぎて不便だから人が増えないっていうのもあるけどな。
高いだけでなく本数も少ないし。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:23:30.33 ID:d910AJ7l0

慈善事業ではないし乗る人が増えなければ
安くも出来ないし本数増やせませんよ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:24:07.09 ID:TSoDfnqS0

北大阪急行がアップを始めました

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:24:17.78 ID:4ZfQHFnA0

憲法第22条第1項があるのだからさ・・・・

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:26:43.77 ID:EgnxQP3z0

>>350
それこそが地方自治体なり国の率先してヤルべき仕事

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:29:58.42 ID:Tbzw4IgX0

>>423
整備新幹線は国家的利益のためだから許される（もちろんそうではないという批判もある）し100%国家のためじゃないから地元負担もある
北総線を安くすることは国家的利益に合致するか？
だとすれば他にも安くしなければならない路線がたくさんあるし
北総線がOKだとすれば他の地域も税金で鉄道つくってくれと要求し始めていくらカネがあっても足りない

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:32:05.32 ID:68g3pqQX0

>>268
バスで木下駅経由とか馬鹿もいいとこ
そこに出るまでにNT中央駅からバス運賃360円、更にJRで上野までが820円
素直に北総～京成乗り継ぎの方が1,130円で安くあがるぞw
おまけに、朝晩も毎時1本程度の運行、接続する成田線支線も22～32分間隔とかgdgd

ついでに言うと、千葉NTから新鎌ヶ谷駅に向かうバスなんてのも無い
そもそも、新鎌ヶ谷自体駅が北総線開業による新設駅なのだから
白井車庫から白井市内の住人を運んでいく西白井線は開設されたがな

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:40:50.72 ID:Tbzw4IgX0

>425
バスより早く、バスより本数が多く、それでいてバスより安いんだから
国が北総線の運賃申請を「高い」というだけの理由で拒否する合理的根拠はないな

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:51:30.76 ID:ZlaM6CwI0

>>425
津田沼行きのバスもあるだろう。
そもそも、以前は全部それだったんだから使えないことはないはずだ。

「嫌だ、北総線を使う！」というのなら、そりゃ本人の勝手だが。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:11:49.88 ID:68g3pqQX0

>>427
そのルートにしても、津田沼駅までが830円、津田沼から東京までがJRで450円
千葉NT中央から日本橋まで、北総+京成+都営で1,070円の方が安くて早いぞw

ま、神崎線の路線自体、分社化で京成から放り出された上、度重なる減便、系統短縮・分断で、とても乗り通し需要の充足なんて出来ない訳だが
千葉県内のクソ詰まりバスに乗った事の無い奴が代案に挙げても、的外れもいいとこ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:22:27.16 ID:ZlaM6CwI0

>>428
なるほど。
しかし、そこであきらめてみんなが北総線を利用してしまうと
北総線というのは値下げにはならないんだな。
利用客があるうちは、会社も危機意識を持たない訳だから。

まあ、高額である北総線はなるべく利用しないようにすること以外、
沿線住民の自衛策はないと思う。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:30:33.79 ID:PswOkh8i0

原告全面敗訴判決か。妥当だな。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:32:44.02 ID:WsiBMfoH0

こんなんで高いとか言ってたらロンドン住民が切れるぞ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:38:38.31 ID:68g3pqQX0

>>431
ロンドンはゾーン制運賃に加えて、オイスターカードにはデイ・キャップの設定まである
現金で切符を買うのはオノボリさんくらいのもの

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:43:56.62 ID:35clBRnY0

ビンボーは金を貯めてから乗れってかｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:02:33.38 ID:lstau3cn0

そんなことより、朝、ＮＴ中央から印牧に折り返し乗車する
ふとどきな客をどうにかしろよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:04:15.35 ID:PG8kp6bWP

通学なんてせいぜい３年だろ
この裁判が終わるぞ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:08:38.01 ID:Kr4U0eW90

仮に原告勝訴したとして、廃線になるだけだよな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:12:20.19 ID:/3kX0pVW0

就職活動でもこの沿線の人は不利だよ。
例えば最終選考で、京王八王子駅が最寄の人と千葉ニュータウン中央駅が最寄の人を１人選ぶとする。
年齢、性別、キャリア、面接の印象、通勤時間、全て甲乙つけがたい。
こんな場合、まず間違いなく京王八王子の人が採用になる。企業も慈善事業じゃないからね。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:22:06.41 ID:NbP2v0AB0

>>406
かわいそうだから、通勤費月○○円までしか出ませんけど良いですか？
ぐらいにしといてやれよｗ

>>428
TXの場合、つくば－東京の高速バスより安くしたためか北総線ほど高くは無い。
競争相手が居ないからぼったくれるんだな。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:29:41.14 ID:NbP2v0AB0

>>434
印西牧の原－青砥
運賃：片道880円
定期代：1か月37,920円　3か月108,080円　6か月204,770円　距離：29.7km

千葉ニュータウン中央－青砥
運賃：片道850円
定期代：1か月36,670円　3か月104,520円　6か月198,020円　距離：25.0km

意外と定期代差が無い（近距離は超ぼったくりか？）から
ちゃんと定期券印西牧の原から買ってそうだｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:36:51.69 ID:5DPkePCQ0

>>406
それ引っ越してきて管理人に最初に言われたわ。
「定期代が高いので採用されにくい」って。マジだったのか。

今は自宅仕事なんで関係ないが
転職はできんな。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:43:52.41 ID:JRhwSsJ50

>>428
仮に東京都心部方面への高速バス作ろうとしたって
道が貧弱だから何もメリットが無いんだよ
（特に北総線沿線の市川市内はある意味凄い道よ）

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 03:05:58.79 ID:oHY9WSYE0

上京前に運賃調べておかなかったばかりに
お上り連中が後悔する季節がやって参りましたw

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 03:18:40.18 ID:MzpfAIHb0

>>441
格安バス走らせても採算取れずに値上げor撤退の未来しか見えないな

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 03:37:09.25 ID:68g3pqQX0

>>441
とりあえず、この辺見ておけば身をもって酷さを追体験できるなw
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E8%A1%97%E9%81%93
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%88%B9%E5%8F%96%E7%9C%8C%E9%81%93
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E5%9B%BD%E9%81%93296%E5%8F%B7%E7%B7%9A

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 03:46:25.28 ID:TSoDfnqS0

北朝鮮予算案
歳出項目

軍事費
建設費
無慈費

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:35:30.95 ID:81X/LT2dO

北総線は計画では都営新宿線と繋がる予定だったのよね。
ところが利用客が伸びず、都営線は本八幡始発に。
おかげで多くの千葉都民が本八幡から座って通勤出来るという。

今日も爆睡したるでw

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:11:48.18 ID:dz5PXbnv0

>>446
新宿線は西側で直通することが決まっていた京王が標準軌間に変えることが不可能な状況で新宿線を馬車軌間に合わせたため、京成と直通できなくなったというのが真相

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:17:09.69 ID:rrwioxQSP

成田闘争で開業が遅れ
路線土地購入の有利子負債が償却出来ないまま
雪だるま式に増えただけだから

左翼に損害賠償請求するのがスジだよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:36:00.71 ID:81X/LT2dO

勘違いしてる奴がいるな。
北総線が乗り入れる訳ではなく、
北総線まで延伸するだけだったんだけど。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:41:45.50 ID:HeGXMt2PO

昨日の夕方のフジテレビの報道で、石垣某の定期が写し出されたが、何か違和感があった

・PASMOの通勤定期
・区間は千葉ＮＴ～京成津田沼
・期限は今月31日まで
・継続定期ではない
・表面が全く汚れていない

これだけの値段なんだから、都内に行くときなんかでもこの定期を絶対に使っているはずなんだが、着駅で
精算機に突っ込んだ時やチャージした時ににつくはずのロールの跡が全くなかった

ひょっとしてコイツ、裁判のために持ってるだけで、普段は使ってないんじゃね？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:43:53.70 ID:zl0YaQoJ0

★価格：530万円
千葉ニュータウン中央/北総鉄道徒歩17分
印西市内野２丁目
構造ＲＣ階建/階 5階建／3階
間取り 3LDK 面積 73.08
物件種目中古売公団築年月 1987年3月
★価格：630万円
千葉ニュータウン中央/北総鉄道徒歩9分
印西市内野２丁目
構造ＲＣ階建/階 5階建／1階
間取り 3DK 面積 56.81m&
物件種目中古売公団築年月 1984年3月

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:44:42.70 ID:HoANMkd+O

そんなに定期代に金かかるなら引っ越せばいいだけの話だろ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:52:22.09 ID:+qXB10or0

>>39
そこで移民ですよ()

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:52:26.29 ID:HeGXMt2PO

というわけで、石垣某の定期の表面をもう一度よく確認したい

昨日の夕方のフジテレビの報道の映像をアップしてくれる神はいませんか？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:52:47.53 ID:DuyKQ2Z+0

>>451
築30年でそんなに高いんか

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:53:55.97 ID:bNu8B0LjO

ロンドン地下鉄に比べればまだまだ激安(笑)

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:00:23.68 ID:E2Uq6i0o0

地裁にしては判断がまともで良かったね
駄々っ子みたいなこと言ってると鉄道の無い生活になっちゃうよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:06:07.24 ID:XFxazfWHO

しかし関東マスゴミ総掛かりで北総をリンチするのも何だかお門違いなような
｢運賃三割下げるので運行本数七割間引きます｣とか言い出したらどうすんだろ
利用者少ないならそれでも間に合うのかも知れないが

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:19:16.45 ID:eRc3d5Gz0

東電と同じソーカツゲンカ方式だからな～
地域独占独占企業としての甘えはあるだろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:34:06.97 ID:89w3tFzRi

陸の孤島なんだから鉄道があるだけマシだろ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:38:59.63 ID:d+8I/mGB0

居住地選択の自由がある日本で何を言っているんだか・・・

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:42:55.09 ID:cs8EjEq3O

メトロって値段考えると神路線だな
東西線の千葉や有楽町線の埼玉から３００円足らずで銀座にも渋谷にも池袋にも大手町にも霞ヶ関にもいける

463 ：450・454：2013/03/27(水) 09:44:10.65 ID:HeGXMt2PO

自己解決した
勘違いだったようだｽﾏｿ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQZjXH5XqKs

・区間は「千葉NT中央～京成津田沼」、経由は新鎌ヶ谷
・通勤6か月定期、24年9月27日発売
・期限は25年3月31日
・価格は169,030円
・発行は北総鉄道、№37036
・新規ではなく継続定期が正当だった
・うっすらと9月30日までの文字が読み取れた
・表面にははっきりとロールの跡があった

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:44:16.01 ID:FtZAcwx30

>>451
ひょっとしたらEV無し物件だったりして。
だとしたら値段の割にきついね。

参考比較で近所（東京都某区）で調べてみたけど
築30年の3LDKマンションは
最低で2000万円台で買えるね。　勿論EVは付いてる。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:18:37.44 ID:Zo+2fa9x0

>>1
>>住民らは、北総鉄道の親会社である京成電鉄が北総線の一部区間を使用している
>>条件の認可取り消しも求めていたが

これは何のため？
安くしてくれやんで嫌がらせ？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:24:41.05 ID:G3Ux3XEY0

電動アシスト自転車で片道15kmまではどんなデブでも余裕だよ
夏でも汗だくにはならないし、普通の自転車より健康にやせられる
定期に16万も出せるなら、消耗品の電池を計算に入れても余裕で買い換えられる。
今すぐ自転車屋へGO

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:53:58.65 ID:w46CnmBuO

昔バイトでこの辺に来たときあまりの北総線の高さにバスで途中まで帰ろうと思ったんだけどバスも高くてワロタ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:58:58.15 ID:XFxazfWHO

さすがに路線バスよりは安いと思うよ北総は

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:12:06.66 ID:VWaTdsiy0

>>463
通勤？通学じゃなくて？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:19:35.62 ID:DuyKQ2Z+0

>>466
千葉ニュータウン中央から京成高砂まで23.8km
チャリだと橋渡るのに大回りしないとだから30km弱

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:29:04.24 ID:YRK59Uhz0

富裕層専用路線
この沿線に住んでる人は車かバイク必須だよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:30:34.12 ID:EMN6SDp6O

>>465
たしか親会社の京成電鉄が、スカイライナーかなんかをめっちゃ安い使用料で走らせてるから、
使用料を適正にして運賃に還元しろって話だったと思う。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:35:00.96 ID:VWaTdsiy0

>>470
NT中央駅からJR木下駅まで6キロ
木下駅から東大最寄りの上野駅まで\820（6ヶ月定期 \59,770）直通で乗り換えなし

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:41:10.58 ID:HeGXMt2PO

>>465
自分達で負担する気はさらさらない奴等が値下げの原資として京成からふんだくろうとしているため

要は羽振りが良さそうに見える他人の財布に手を突っ込もうとしているわけ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:41:57.71 ID:DuyKQ2Z+0

>>473
木下駅って平日の7時台で上野行き3本、8時台は直通がなくて我孫子行きが2本しかないローカル線じゃんｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:43:46.74 ID:Pl/Vj+/J0

近隣の住民で会社作って格安の新線を敷設すればいいだろ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:48:05.41 ID:Ji2QTyJM0

もう三十年ほど人口が増えてないもんな。やっぱ人口増加時代のほうがイージーモードだな
鉄道作って町を作ってというシムシティ的な楽しさがあったろう。そういう労働が失われるのもきついね

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:52:54.52 ID:lPWl/XtK0

>>473
調べてみたらNT中央～木下間のバスもあるのだな
渋滞するのだろうが、北総が嫌ならJRを使えばいいのに

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:56:15.87 ID:LxaSXSN3O

アクアラインを値下げするなら北総線や東葉高速線を値下げすべきだったのに
千葉県知事はバカだよな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:00:48.64 ID:DuyKQ2Z+0

>>478
バス代360円払ったら、上野まで30円しか安くならないで、時間が倍以上掛かるｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:03:13.94 ID:XFxazfWHO

とりあえず早期の運賃値下げを実現すべく回数券の発売を中止すべきかと。
駅周辺の商店に泡銭持たすために発行してるわけじゃないんだから。
つか大多数の客がモギリの切符使ってるなら乗車券に限り即時の一割引は可能なはず。
定期券の価格は据え置きだろうけど

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:06:16.72 ID:dWB5ts+50

まあ、酷な言い方になるが
「嫌なら引っ越せ」で終了だわな。
中国や北朝鮮と違って
日本では引越しの自由が認められているわけで。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:08:24.02 ID:D1b091Gp0

値下げよりもむしろ全席グリーン指定席にして富裕層向けにリニューアルすればいいんじゃね？
千葉ニュータウンも貧民を追い出して高級住宅街にするとか。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:13:05.71 ID:UcI/IlkWO

並行するバス路線はないの？

鉄道会社は利益出てるの？
もっとも、会社が赤字にしたいと他の部署の経費も付け替えるんだけど。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:19:12.23 ID:uu/jLNm10 BE:116970236-2BP(1000)

>>450
定期入れに突っ込んだままだったら汚れないし、自動券売機以外で入金したら
巻き込み汚れなんかつかない。
っつうか東京にはic公衆電話みたいなフェリカ差込口がついたカード入金機はないの？
大阪でも見たし、福岡にも駅のホームなどに置いてるんだが。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:19:33.56 ID:cR8nm15FP

>>483
千葉ニューは貧民どころか県内2位の平均収入の地域なのだが。
ちなみに一位は浦安

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:20:34.93 ID:pVulacEX0

半年で考えるから高い
1ヶ月として考えたら27000円だ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:40:08.36 ID:kEu7vAWUi

そもそも通勤費なら会社から全額支給されるだろ
支給されない会社に就職したならそれこそ自己責任だ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:47:26.79 ID:AjrPOMrN0

予讃線の方が高いで

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:48:01.46 ID:QrCAXh010

嫌なら乗るな

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:54:04.90 ID:zgK2QKQo0

>>168
他を調べてみたよ

西武池袋線：稲荷山公園（入間基地）～池袋　31.6km
西武新宿線：航空公園～西武新宿　31.6km
（33km未満は同じ料金だけど駅がない）
1ヶ月 13,550円　3ヶ月 38,620円　6ヶ月 73,170円

小田急：相模大野～新宿　32.2km
1ヶ月 13,080円　3ヶ月 37,280円　6ヶ月 70,640円

京急線：屏風浦～品川　33km
1ヶ月 14,110円　3ヶ月 40,220円　6ヶ月 76,200円

北総線他：千葉ニュータウン中央～浅草　32.2km
1ヶ月 43,390円　3ヶ月 123,670円　6ヶ月 234,320円

近距離だと、西武や京急が小田急より安い区間もあるし、昔からの
大手私鉄は似たり寄ったり。ちょっと東武や京成はそれより高い。

運賃も含めての沿線価値なんだからしょうがないでしょ。引っ越して
から文句いうのは後出しジャンケンだよ。

この件で、千葉の３セク鉄道はイメージ悪くなったね。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:59:00.03 ID:UcI/IlkWO

>>489
マリン通乙

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:59:17.91 ID:c9OA1WQeO

>>488
高校生～予備校通い

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:01:29.82 ID:HeGXMt2PO

>>469
確かに通勤だったよ
予備校には通学定期が買える指定機関ではないところがある
運賃検索でも通勤定期で169030円と出る

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:07:57.28 ID:ZlaM6CwI0

牛むぐりの池でダサイタマンが釣れるんだって？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:08:04.49 ID:AjrPOMrN0

>>492
キハじゃｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:09:04.90 ID:3mtcj8ih0

前回の認可がそもそも値下げ
その認可取り消したら値上げだから棄却するしかないわな
都市開発計画こけたとこだから高くなるのは仕方ないいやなら引っ越せ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:10:48.63 ID:FtZAcwx30

>>481
よくある換金ネタで「クレカ購入→金券ショップで売る」
って方法がJRではよく使われるけど
北総線ってクレカで回数券買えたっけ？

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:20:29.20 ID:VmV06eVbP

この路線の運賃が高いかどうかは、普段電車を使わないからわからないが、地元のJRで調べてみたら
営業距離12kmで運賃270円だったわ。これはどうなの？子供が通学に使う路線なんだけど。
ちなみに定期は半年で4万弱。よくわかんね。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:21:02.51 ID:HeGXMt2PO

>>485
>>463参照

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:22:11.89 ID:XFxazfWHO

>>498
北総の駅行ったことないから知らんけどTVでチラと映った
回数券の映像見たらあれは券売機で購入してる券だと思う。
近距離券売機がクレカに対応してるとはちょっと思えないが、どうだろう

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:22:36.51 ID:Pl/Vj+/J0

>>498
PASMOにチャージして買えばよい

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:24:40.81 ID:ZlaM6CwI0

バイクで北総線以外の駅まで行くんだよ。
木下、我孫子、新鎌ヶ谷、勝田台、津田沼、松戸、どこでもいいけども。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:27:18.59 ID:NlYe9yk00

「赤字だから廃止します」でいいだろ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:27:46.37 ID:uEilPX/a0

スカイアクセスからぼったくればいいじゃん

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:28:05.40 ID:R+XqtGKiO

県立北部の高校のとき千葉ニュータウンに住んでる友人いたが北総線異常に高いから自転車で自宅からJRの駅まで通ってたとかいってたな…

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:36:50.50 ID:zgK2QKQo0

多摩ニュータウンや港北ニュータウンも閑散としてきている。すでに人離れが加速している。
北総を国を挙げて盛り上げない限り、運賃が半額になっても右肩上がりで人が増えることは
ないでしょ。

だいたい、日本橋を基準にして考えると
北総線他：千葉ニュータウン中央～日本橋　36.0km
1ヶ月 44,750円　3ヶ月 127,550円　6ヶ月 241,660円

反対側の小田急線　町田～日本橋　37.8km
1ヶ月 19,720円　3ヶ月 55,930円　6ヶ月 105,960円

土地公示価格
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

北総線は無視されているけど、千葉は総じて激安。激安にはそれなりの理由がある。左翼が
成長期に成田を反対しまくったせいで、すべてにケチが付いた。しかも千葉は半島で、日本
の幹線からも外れている。まぁ、十年やそこらでも相当酷いことになりそう。

交通費に上限を設けたり、端から北総沿線民を採用しない会社はこれから益々増えるだろうし。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:37:30.00 ID:ZlaM6CwI0

>>506
私立へ行く余裕がなければ仕方ないが、
北総地域の中学生には、できれば県外の私立へ行く事を勧める。
そうしないと、二輪や原付の免許が取得出来ないからだ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:41:53.48 ID:3lKVrq0qO

タクシーより安い
つまり北総は高くない

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:43:26.26 ID:3nHk7Ao80

当時はやっすい住宅買えたんだから仕方ないだろ

誰かに強制移住でもさせられたんなら問題だけど

高い運賃が嫌なら引越せばいいだけだろ

何でもかんでも裁判するなや

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:55:54.36 ID:zgK2QKQo0

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/11.html

これ見れば分かるけど、町田市の地価は印西市の３倍。つまり印西市の人は
町田の人よりも1/3とまではいかなくても相当安く家が買える。その分、運賃が３倍。

大変良く出来てるじゃない。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:03:22.31 ID:ZlaM6CwI0

>>511
それだとまだもうちょっと下がるかもな。
町田の1/5程度で妥当だろう・・・。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:12:39.67 ID:jzSxIcNt0

>>417
半島関連スレだと思って開いちゃったの俺だけじゃないんだ。

まあ半島県ではあるけど。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:14:01.61 ID:x5cSFqjJ0

>>511
だから北総線沿線の地主たちが地価が安い分を運賃で取り返すそうとしたんじゃないか
行政と地主が協力して始めから運賃3倍になるような開発(地上げして売却)を行った可能性が高い
地価が安い地域の今後のニュータウン開発のモデルケースにしようと国も協力したんだろ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:34:04.10 ID:Al8qperD0

明らかに原告側に勝ち目のない今回の裁判に何の意味があるんだ？
住民側が負けるのを判っていながら、問題提議の為に訴えたの？
それとも、弁護士の口車に載せられたの？
前者なら納得出来るけど、後者なら笑うしかないな。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:45:22.18 ID:x5cSFqjJ0

>>515
たとえばおまいさんがマンション開発会社の社長やってるとするじゃないか
そうすると議員や官僚にコネがない限り行政主体の開発が業績の足を引っ張るわけよ
たとえば建蔽率の問題

都市部の市街化区域の開発を大幅に制限して郊外地域の地価を値上げさせ
そこにニュータウンを開発して利益を得てきたのが戦後の自民官僚一体となった政策だったから
新宿・池袋近郊にマンションたくさんたってしまったら奴ら儲からないもんな
海外と比べて日本の都市が中心ビル街から地平線まで一戸建てや中小ビルが延々と続いてるのも
日本人ばかり満員通勤電車で毎日痴漢に怯えながら疲れて通勤しなければならないのも
義務教育で新しい人権や日照権などを教えられるのもつまりそういう理由

今回の裁判はそうした仕組みを改めさせたい連中がバックについてる可能性もありそう

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:45:53.71 ID:dGU7+GwqO

京成百貨店は、ほとんど潰れた。リブレ京成も、原発事故直後の混乱していた時期２Ｌ飲料水90円をどさくさに紛れ 160円で売っていた。そして長引く訴訟。イメージダウン必至。経営者が軽薄。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:47:15.96 ID:y1UDnHxl0

これ、敗訴ということは、高い運賃払っている上に、
裁判費用、弁護士費用も原告が負担になるのか。。。
さらに支出が増えるｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:48:31.95 ID:Qfp5dqnm0

>>517
まじですか。。。値上げはひくんだよな。
合理的かもしれないが。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:49:07.55 ID:zgK2QKQo0

>>514
まぁ、開発当初の話はよく分かんないけど。開通後30年以上経って、この地価ということは
不動産市場がこの価格が適当と判断してるってことでしょ。

上物（建物）の価格はどこでも一緒だから、新築分譲価格で比較しよう。
75平米新築マンション平均

町田駅　4,239万円
千葉ニュータウン中央駅　2,635万円
http://www.sumai-surfin.com/price/market/railroad_list.php

んで、適正相場が反映されやすい中古マンションで比べてみると・・・

中古マンション平均坪単価
町田駅　94万円（両隣の駅は120万円台）
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn491.html
千葉ニュータウン中央駅　58万円
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn524.html

約半額。小田急線沿いで同じ相場の駅は座間か秦野のあたり。
ただひたすら僻地へ向かう西武線で比較すると・・・東京カンテイでは入間以西
表示がないのでナシ。京急だと三崎口までナシ。

翻って京成沿線で見ると、実籾～志津あたりが該当しそう。アレ？意外と安い。
やっぱり不動産は西高東低なんだな。なら京成沿線に家を買った方が、なんぼか
お利口だといえる。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:01:24.01 ID:KP/QQHFD0

自動車買えよ
日本の主な産業なんだから

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:18:24.06 ID:0/ZZXAOE0

これでも2010年に値下げしたんだよな

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:49:43.37 ID:/EMjpq8g0

千葉が金出せないからこんなことになんだろ
都営新宿線も本八幡まで繋いだのに先を作らないし

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 16:23:45.60 ID:op5ujqWg0

成田空港短絡線を1000億円～3500億円で作る計画があるけど、
そんなのやめて、金を京成/北総・都営浅草線に金渡した方がいい。

その金でスカイライナーを4本/時、無料特急を上野からと浅草線からとで4本/時×2にして
料金を少し値下げ(遠回りの京成と同料金に)した方が成田空港利用者・北総線沿線住人に便利になる。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 16:37:40.77 ID:bWIU0jd60

バブル絶頂期に土地を買い上げてたからな

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:11:21.88 ID:tPAk/FuO0

高すぎるな　初乗りで200円以上てふざけんな
定期に15万も払えるか
学生さんは都内に引っ越した方がいい

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:12:47.98 ID:ltaZ/Zq30

アホ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:34:27.74 ID:QCVkb9mA0

首都圏近郊とはいえ３セクのローカル鉄道
大手私鉄の運賃と比較することがナンセンス
全国の３セクと比べてみりゃ別段高くもない

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:47:34.95 ID:rCCwo6GS0

北総鉄道自身は「訴訟当事者でないのでコメントする立場ではない」とか言ってヒトゴト

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:52:02.16 ID:9NGYNLvZ0

>>511
低所得の千葉県民にはそれでも辛い

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:52:16.56 ID:uu/jLNm10 BE:292423695-2BP(1000)

>>506 >>508
初心者の時に右折違反で捕まったがその時に受けた講習会で東葛の生徒がいたけど、、、、
千葉ってフリーダムじゃないの？
福岡県出身で福岡は結構縛りがきつかったが。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:52:39.66 ID:UX9pBdRW0

西武国分寺線みたいに
廃止にならないだけマシだろ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:54:03.53 ID:MoMXoNyG0

東葉高速は東京メトロに買収してもらえればいいのにね

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 17:56:56.65 ID:kgSEMxzS0

値段なりに社会的に距離のある郊外だけれど
そのわりに物理的な距離が短くて便利なところ。という解釈も可能だよな。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 18:25:30.34 ID:Z47pBnORP

この原告の出たがりの学生は政治家志望かね
必敗のアホな訴えが箔になるのかどうかはわからんけど

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 18:29:08.77 ID:uu/jLNm10 BE:181953247-2BP(1000)

>>535
若いからいいべ。
いい経験なはず。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 18:38:51.58 ID:At2VI68a0

>>16
風説の流布だな
通報しとく

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 18:59:34.81 ID:ZlaM6CwI0

>>532
国分寺線は生き残れるさ。
西武新宿発国分寺行きを出せば満員御礼よ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 19:45:39.51 ID:ADowlKTc0

北総線があまりに高すぎて、沿線住民の移動手段がみな車になってる。
駅前の店舗も、客は電車でなんてこないから、みんな駐車場完備、
駅前にもかかわらず、どの店舗も出し入れ自由な駐車場完備してる。

よって北総線はますます使われなくなる悪循環が生まれてる。
代わりにあのへんのガソリン価格がすごく安い。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 20:37:19.56 ID:REUy1meI0

田舎の場合路線バスがほとんど廃止になったので
駅前なんて駐車場だらけになってしもたで
しかも1日とめて３００円～５００円雨ふろうもんなら
どこも満タン

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 20:48:08.54 ID:ZPNAdKP70

総武線沿線に比べたら千葉ニュータウンなんて住む意味自体が…

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 20:55:17.73 ID:XFxazfWHO

住むには良いところなのさ、動かなければ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:01:21.27 ID:WJANEEG+0

JR沿線でも、結局混雑路線だと通勤ライナーとかに金がかかるけどな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:09:44.95 ID:S8PaOwYs0

>>537
ところが日本では隠された真実なんだなこれが
ジワジワと気づく人が増えてるが・・・

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:16:23.35 ID:vCCmCxxS0

>>523
あれ新鎌ヶ谷まで出来ないのかね？？
ほんの９キロくらい、何とかつないで欲しい。
新鎌ヶ谷から先は新設する必要ないけど、線路だけは繋いで欲しい。

八王子発成田空港行きのスカイライナーなんて最高やん

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:35:26.11 ID:vLGM2wWD0

>>545
線路の幅が違うのにどうやって通すのよ。
無駄無駄。千葉はこれから廃れる一方だから投資はなるべく
抑えるべき。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:39:43.69 ID:9NGYNLvZ0

千葉NTに関しては外環道路と繋がる北千葉道路が完成すればもっと便利になるだろうし人も増えるんでない？

用地買収で揉めまくって何時まで経っても完成しないだろうけど

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 21:41:58.44 ID:dPQUclAN0

>>546
千葉だけじゃなくて日本全国がもう廃れていく一方だけどな
新しい路線が必要な地区は無い
何しろ30年後には1億人を割るほど人口減るんだからな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:17:59.65 ID:REUy1meI0

東葉高速とか北総とかの沿線の人で交通費支給してくれる企業に勤めてる場合って
全額支給してくれるの？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:18:56.47 ID:HeGXMt2PO

面白いことが書いてあるな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14104531304
北総鉄道の石垣さん（１９）って、本当に１９歳ですか？

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:24:37.69 ID:4kXnsPB+P

>>539
北総公団線の駅前は発展しないよね。
印西牧の原の駅を出た左側なんて廃墟にしか見えなかった。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:37:19.73 ID:8Ej0aji9P

千葉で何かある市：
市川、浦安、船橋、千葉
あとは本当に何もないよな。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:41:40.08 ID:ZlaM6CwI0

>>552
習志野　干潟がある
鎌ヶ谷　大仏がある

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:51:56.31 ID:vCCmCxxS0

>>552
「何か」って何だよ？
コンビニか？民家か？
お前が言う「何もない」って何だ？

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:54:39.37 ID:81X/LT2dO

船橋中央競馬地方競馬オートレース
習志野競艇
千葉市競輪

船橋最強や。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 22:58:08.86 ID:amFM07Ru0

千葉って電車も高速道路も発達してないよなあ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:03:35.14 ID:VwyiIwm10

嫌なら住むな
こんなの認めたら他の住宅地の立場が

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:03:36.45 ID:Zu+gBZ+bO

運賃が高いという意識がないまま当たり前に名鉄に乗ってる愛知県民はある意味おめでたい

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:09:35.17 ID:Tbzw4IgX0

>>481
その回数券は実質時間帯別運賃なんだよ
もともと値上げのバーターとして導入されたものだから
通勤ラッシュがあることでそのわずかな時間帯の需要を満たす過剰な設備が必要
昼間の客がそのコストを負担する不公平感を解消するために時差・土休回数券がある
回数券廃止してその分一律値下げにすると金食い虫のラッシュ時乗客まで値下げになって意味なし

オフィシャルに表明しないけど回数券のばら売りは鉄道会社側も想定内だろう
JR西日本の大阪近郊にも似たような回数券あるけど明らかに並行私鉄を意識した価格設定
回数券と言いつつ金券ショップでばら売りされることを想定した実質値下げだね
今の制度ではきめ細かい運賃設定ができないから金券ショップを間に挟んでそれを実現しているという
昔の格安航空券みたいなもんだな

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:10:52.90 ID:81X/LT2dO

都心への通勤路線に関しちゃ恵まれてるけどね。
東京の西側と比べると、東京西部は京王線、中央線、西武新宿線に対し、
千葉側も東西線、総武線、京成線の3本がある。
人口考えれば十分な輸送量で、南関東では最も混雑しない。
東西線開業時には京成倒産しそうになったくらい。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:15:24.13 ID:ZlaM6CwI0

>>549
一部上場企業ならくれる

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:19:44.31 ID:9NGYNLvZ0

>>560
東西線と総武線は混雑度ではワンツーじゃなかったか

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:21:26.21 ID:9xBYzqW80

住まなきゃいいだけ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:39:24.46 ID:9NGYNLvZ0

>>563
その当たり前の理屈が通用しない連中なんで困ってます

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:48:16.88 ID:XFxazfWHO

>>559
あー、そういうタイプの回数券が存在するのすっかり忘れてた。
詳しくありがとう

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 23:59:44.37 ID:Tbzw4IgX0

ローン残ってる奴は簡単に引っ越せないだろうな
裁判で値下げの実現が難しいことが広く知れ渡ってしまったからもう売れないかも
成田までの延伸工事が決まってちょっと注目されてた時に売り抜けた奴が勝ち組かもな

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 00:04:40.13 ID:FMveB/3J0

どうも土地が余りまくってるようだから、公立の大学を呼ぶか(柏にあるけど)
中山の競馬とか競輪を牧の原に持ってくるとかすればいいのに。
一番いいのは空港が近いから思いきってカジノを造ってしまうとかw

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 00:07:05.04 ID:K3/9C49H0

>>567
誘致はしているし大規模な土地も確保している
でも来たのはコストコだけ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 00:39:36.88 ID:tIGav4xU0

首都とかな

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 00:59:33.66 ID:KgFdBW+g0

>>559
どっちも値段同じなんだから、回数券は時差と土休を統一して良さそうだけどな。

東京メトロも
時差回数券（10枚分の値段で12枚）
土休日回数券（10枚分の値段で14枚）
があるね。
元の値段が遥かに安いけどｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 01:08:29.39 ID:ce70T8GL0

>>567
今の大学は都内に通えるキャンパスを持つのが
人気大学のステータスらしい。
昔は1，2年は郊外キャンパス通いだったが
少子化による入学者減少の影響で都心回帰が進んでる。

そんな中で都心から、高い電車賃が必要な大学に
魅力があるのかなと思ってしまう。

後は国が主導して小・中・高・大の優秀者を街に完全囲い込みする
とある所の学園都市（仮称）みたいな物をおったてると言う考え方もある。
成田空港も近いし、出来ない事はない思うけど。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 01:11:31.15 ID:DXpmGQqB0

もう駿河台に戻れない中央大学

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 01:49:27.81 ID:KgFdBW+g0

>>571
一極集中で大学の近くに１人暮らしする地方出身者が減り
首都圏の実家から通学する学生が多くなってるだろうね。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 01:53:07.18 ID:rgWrwhm70

高いね
東大生は都内で一人暮らししたり寮に入ったり下宿を探したりした方がいいね
若者は地方にいたら腐るだけ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 01:58:23.36 ID:SXQZ5unU0

筑波エクスプレスは？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 02:34:59.15 ID:sMFIEIfI0

>>575
あれは「北総開発鉄道を教訓に」ってことで結構運賃設定を無理してる。
ただ北総と違って勝算があるんだよ。
理系の聖地つくばと、ヲタの聖地秋葉原を直接結んでるのはダテじゃないし、
茨城県守谷がものすごい勢いで発展してる。
パーク＆ライドも関鉄・ＴＸの両方で充実させてるけど、北総線にはそれもない。
北総線はやり直すにしても遅すぎたんだな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 03:00:11.63 ID:ce70T8GL0

>>576
たしか常磐自動車道高速バスの上り線で首都高が渋滞になると
八潮PAで下車、つくばエキスプレスで秋葉原まで100円の
サービスやってるよね。あんまり利用者少ないみたいだけど。
ttp://www.ibako.co.jp/highway/railandbusride.html

あとつくばから都心まで鉄道会社が一本なのと。
秋葉原・御徒町・浅草・北千住と利便性は強いよね。

北総線に比較で書こうかと思ったが
無理ゲー過ぎて書く気が失せるｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 09:33:36.76 ID:zEBR6Crj0

北総線ねえ
京成本線、総武線、常磐線沿線にも空き地がたくさん有るから発展しないｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 09:35:49.22 ID:KDLdkycC0

千葉県はもっと、道路をいっぱい敷けって。
東京はいいぞ、いま道路がガンガンに整備されている。

ホント都民で良かったと思うと同時に千葉の渋滞っぷりが
気の毒でならない。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 09:44:11.92 ID:Q/g9KVj20

うちの実家なんかド田舎すぎて鉄道どころかバスも来なくなったよ
そういう所もあるんだから文句言うな

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 09:53:13.38 ID:K3/9C49H0

>>579
敷きたくてもゴネ地主&プロ市民のせいで用地買収が進まない
一戸建ての家が大量に建っちまってるので簡単じゃない
更に建設業者が工事を引き延ばして費用が余計に掛かる

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:05:46.08 ID:KDLdkycC0

>>581
はぁ。
都内の方がよっぽど家建ちまくってるし、地価だって断然高いんですけどね。
調布保谷線とか道幅36mの道路を住宅押しのけまくって敷いてるけど。
今は右折レーン渋滞を避けるために至るところで立ち退きやってる。

千葉ってそういうのないよね。14号も放置。財政が全然違うんだろうけど、
それにしても道路の絶対数が少なすぎると思う。だから、九十九里へ
行こうという気分にならず、三浦海岸か、伊豆にいってしまう。

観光地としてのポテンシャルは十分なのに色々と残念な千葉県だよ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:08:07.11 ID:SWyeIAyD0

梨農家が巨大抵抗勢力？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:29:03.59 ID:zEBR6Crj0

北総線沿線を老人タウンにしちゃえばいいじゃん
通勤通学の必要ない奴なら電車賃高くても気にならないだろ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:32:03.12 ID:cFfyW5090

埼玉高速線も高いけど、北総線や東葉高速線に比べたらまだマシ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:36:20.62 ID:jU6U9VHGP

JR以外私鉄があるだけでも有り難いと思え by 九州人

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:46:06.40 ID:B+HoL+5g0

北総も東葉高速も、住宅地として定着したところで用地買収をしているのが痛いところだな。
なんだかんだいっても農地だったところはそれほど用地買収では揉めていなかったし。

で、千葉、特に下総に金がないのは昔からだろ。利根川の向こうを茨城に売ったり、
八柱霊園の敷地を東京に売ったり、などそういう話に事欠かないし。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:47:49.72 ID:evwQDgET0

高いけど田舎の路線バスよりはまだマシな金額だよな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 10:55:22.74 ID:bst8ofjRP

赤字をほっといたら鉄道がなくなってしまいますから。
運賃上げないなら沿線自治体に負担を求めることになるでしょう。結果としては大して変わりませんね。

家を選ぶときに選択ミスをしただけですよ。お気の毒さまでした。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:17:00.96 ID:rim+52tBO

当初の計画通りに千葉県営鉄道を作ればいい。
本八幡～新鎌ヶ谷までは単独だけど、そこから千葉NTまで北総に並行して作ればいい。

こっちは都営新宿線直通で新宿まで乗り換えなしで行ける。
さらに高尾山だって乗り換えなしで行けるかも(北野乗り換えになるかな？)。
んで、運賃の高い北総が廃止になったら変わりに千葉県営鉄道が改軌のうえ成田空港に乗り入れすればいい。

京王八王子からDX特急が成田空港まで行くなんて胸熱じゃねーか！

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:18:49.29 ID:WgolXSL10

>>587
困ったことに、北総（下総）台地を開発しようとすると、どこにでも中核派と千葉動労が来て
徹底的に開発妨害をするんだよな。成田が絡んでくるからな。
埼玉県北部より開発コストがかかるんだから、京成不動産だって開発しようとは思わない。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:21:12.88 ID:lonV6bOkO

交通費が安い場所に引っ越せば解決！

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:21:14.94 ID:8hUM2q880

>>22
北神急行は1駅といっても駅間距離は7.5キロあるがな

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:23:00.97 ID:ryA/kAvOO

>>15
上限あるからキツいんじゃね？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:28:43.41 ID:ryA/kAvOO

>>28
会社が禁止してる場合もあるよ。
ウチの会社そうだし

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:40:48.91 ID:F/QR27o90

>>591
プッ、成田闘争

子供心に覚えてるけど、新聞マスコミや世間の見方は反対派が正義だったからな

いつまでやってんだかｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:45:40.21 ID:SWyeIAyD0

北総台地はもっとも古い地層で、地盤強固だというね。関東大地震が起きたら、北総沿線の地価が↑↑↑↑↑するのかね
起きた後じゃ遅いのに・・

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:47:40.88 ID:5Wu+wrxo0

たった26分短縮に2600億円九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」

長崎もゴチになります。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 11:52:28.01 ID:bst8ofjRP

その代り通勤時間帯も楽勝で座れたりするの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 12:48:30.85 ID:B+HoL+5g0

>>591
あれ？台地にはそういうのは来なかったと思うけど。台地をおりた成田側とかは
ともかくとして。で京成グループは肝心なときに経営危機を迎えていたぐらいだから、
開発は無理だろう。もしも本体に余力があったら、京成千葉ニュータウン線になった
のだろうか？

>>590
それはきついんじゃないかな。結局は別会社(都営・県営)を乗り継ぐことになるし。
そもそも本八幡は市川の中心だからあの辺で用地買収をするのも金がかかりそう。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 12:52:37.59 ID:vAjAG0mY0

この路線の通勤の場合はJR駅まで自転車でいけとかありそうだな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 12:54:50.92 ID:/Lc9ZXCd0

西武国分寺線みたいに廃止にならないだけマシ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:06:19.31 ID:WgolXSL10

>>600
北総線は成田アクセスだからずっと来てたよ。
三里塚みたいな闘争じゃなくて、地主を巻き込んだ闘争ね。
何が何でも売らせない、そのためにカンパを注ぎ込むっていうスタイルのやつ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:07:35.04 ID:tCpA9eyO0

京成電鉄が買い取ったらいいのに

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:17:12.74 ID:xOIT/x300

>>602
廃止の話なんて出てるん？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:23:56.36 ID:vAjAG0mY0

>>605
ニュースくらい見ようよ
でなかったらぐぐって

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:24:22.93 ID:B+HoL+5g0

>>603
松虫より東側の印旛沼の方じゃなかったっけ？西側の台地側でもだとすると俺の勘違いだな。
失礼しました。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:26:05.16 ID:eB/fdfuB0

外資が北総鉄道の経営に乗り出しとしたら、
もっと、高い運賃を取ったり、
廃止にする可能性だってあるわけだろう？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:27:27.91 ID:S+sDESHv0

千葉ニュータウンに住んでるが何の不満もない。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:27:43.69 ID:5+L0+UxP0

>>606
えっ、お前まさか例のニュース信じてんの？ｗｗ
こうやって情弱のバカは騙されるのか・・・

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:34:15.01 ID:XohBkHSa0

まあなんだ、イヤなら引っ越せよ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:55:50.68 ID:K3/9C49H0

>>611
その当たり前の理屈が通用しない連中が千葉にはいっぱい住んでるんですよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:57:37.37 ID:4NGFjyUXT

安くしたら税金で賄うんだろどうせ。こいつら乞食だよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:05:41.67 ID:B0aTbVlwP

ずば抜けて高いならともかく、ここよりも高い路線あるしな

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:43:00.67 ID:uHMrTs1Y0

東葉一高額鉄道
名鉄
富山地鉄　JRの2.8－３倍
観光地私鉄が高いからな　

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:48:25.46 ID:IUr2f2Iw0

無くなってしまうのよりはよっぽどいいと思う

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:50:58.80 ID:WgolXSL10

>>615
この運賃設定を適正として認可できないなら新線建設なんてできないんだよな。
TXなんかは「こっちから住民を呼び込む。マイカー族もどんどん来い」っていうスタンスで、
とりあえず駅に行けばクルマ置く場所に困らないし、そのまま東京に行ける強みがある。
北千住・新御徒町・秋葉原っつー乗り換え設定も絶妙で、都内主要箇所のどこにでも
乗り換え１回だけで行けるようになってる。
北総線もマイカー族の呼び込みとか、乗継割引拡充とかやってみりゃいいのにと思う。

LRTの道を選んだ富山市は結構賢い選択だけど、ありゃ市街地じゃないとメリットがない。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:58:07.66 ID:SWyeIAyD0

>>617
高運賃が認められたら新線建設がラクに出来るかもしれないけど、それでその沿線が繁栄するかは全然関係ないと思うけど

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:09:40.20 ID:SWyeIAyD0

新線建設を認可する→国から補助金もらえてウマー
作ったけど発展しないし運賃高止まり→別に関係ないもんねｗ

こうですか？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:25:55.58 ID:WgolXSL10

>>618
不動産事業を同時にできない、税金で確実に補填される保証のない
第三セクターや地下鉄は建設できませんってなっちゃう。

まあ、京都市交通局みたいに莫大な赤字を垂れ流しながらも運営してるとこもあるけど。
黒字化の見込みは全くないのに、わざわざ路面電車を廃止して運行してるんだから見栄だよな。
ちなみに北総540円区間は、京都地下鉄だと310円。
本来倍ぐらい取らなきゃ成り立たないハズなんだけど、なんせ市交通局だからな。
最終的に破綻したとしても、カネ払うのは京都市民の税金だし、そのための市民交通なんだろ。

でも北総鉄道はそんな役目は担ってないんだよな。
自治体の税金から補助もらったら、あげる決断をした市長が訴えられてるような有様だからな。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:32:38.09 ID:SWyeIAyD0

選挙で信を問わないで勝手にあげられちゃったら怒る権利が住民にはあると思うけど・・
自分たちが払ったお金を勝手な用途に使われたってことでしょ
選挙でそれを公約にして勝ってからやれば、何の問題もなかったと思う

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:16:24.16 ID:tLJmsOQ/0

>>392
年間15億
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130325-00000046-jnn-soci

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:24:04.31 ID:fA1pNcY90

大手が駅前の土地を開発しないで空き地放置
むかし方式で駅から遠いところから開発したから駅前が置き去りにされてしまった
元からの住民は元の通りバス等で船橋へ出る
人口も減るし完全に読み違いしたと思う
幾ら大手町まで近くても乗車する人間はもう増えないだろう

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:31:27.67 ID:ywRHBVW2O

高いと思うなら利用しなければ良い。

あんな辺境の地に鉄道が通ってるだけでも感謝すべきだろ普通。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:46:31.67 ID:K3/9C49H0

>>624
その当たり前の理屈が通用しない人達が千葉にはたっくさんおりましてなぁ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:47:04.32 ID:RoEI7/X/O

新規のニュータウン開発は地の利はあっても時の運が大きく作用するからなぁ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:48:28.00 ID:SWyeIAyD0

>>625
安くて広い家に住めるからつい、ってことあるだろ
あんまり薄情なこと言うなよ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:58:10.27 ID:Kp0sNKqG0

裁判費用幾ら負担するんだろｗｗｗ
どう考えてもこんな沿線なんかに住むのが悪い。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:37:31.66 ID:fA1pNcY90

20年くらい前にもう寂れた感があったもんな＞北総線
わざわざ中距離以上の移動で越して住んだ人は見る目なかったと思う

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:28:50.30 ID:WgolXSL10

クルマだと便利か否かっつーと、多摩ニュータウンも千里ニュータウンも便利なんだよな。
千葉ニュータウンみたいにポンコツ県道と渋滞16号以外に逃げ道がないってこともない。

千葉ニュータウンはマイカー族ならいいかっつーと、全然そんなことない。
逃げられるのは茨城方向だけで、あとはどっち行っても渋滞天国。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:33:43.93 ID:xOIT/x300

鎌ヶ谷～印西に1本も高速道路が通ってないのが不思議だ

柏を目指そうが成田を目指そうが原木・花輪・武石を目指そうが、高速手前は渋滞が酷い。
どこから乗ろうが、高速乗るまで1時間かかるとか酷すぎるにもほどがあるよな

新鎌ヶ谷か千葉ＮＴ中央あたりに1ヵ所くらいインターが出来てもおかしくないのに、千葉県ってホントこういうところが駄目すぎるわな

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:46:07.81 ID:rpsErjNH0

どんな山奥を走ってるのかと思ったら、そうでもないんだな。
不便でも人は住むだろう、高くても交通費は勤め先が出すだろう、
そんな他人の金をあてにする人たちの共同犯罪である。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:18:03.43 ID:1QM/qY1F0

千葉ニュータウン中央駅周辺をグーグルマップでみてみると駅の東側に広大な更地があるな。
計画が頓挫した名残か・・・

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:30:11.75 ID:SWyeIAyD0

西白井というところ
地図で見たら海上自衛隊の航空基地があるから、自衛隊員が多いんじゃないかな
それだと電車は殆ど使わないだろね
もっと自衛隊関連の基地を増やして、国防の街にすりゃいいじゃんｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:32:49.56 ID:2dvEyG7W0

>>118
鉄道は公共道路を横断してるだろ
そういうのは公共施設に一切迷惑かけない企業しか言っちゃだめなんだよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:36:57.26 ID:Np2/JkBk0

>>635
勝手に値上げしちゃダメだが、国が経営状況等を鑑みて適当と認める範囲で値上げしているわけで。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:36:57.59 ID:6i0U286IO

普通運賃｢のみ｣社会実験として二割引きで一年間実験したら？

昼間の客が増えるかどうか知らんがな

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:46:05.53 ID:qPg+0dTaO

>>628
北総線もいいとこだぞ低所得なDQNが居なくて
場所によってはJRに出るのが容易で不便を感じさせない
まぁそんなとこに住んでると北総線使わないんだけどね

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:50:10.94 ID:DCnnQ1/EO

運賃高いおかげでマンション安く借りれる可能性もあるんでしょ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:50:42.65 ID:rluTKoxm0

>>622
割と払ってるんだな
3セク優等生と言われてる智頭急行は自社線に乗り入れるJRの特急用車両を自分で用意してJRから車両使用料取ってる
北越急行も走行距離に応じた本数ではあるけど自社の特急用車両を持っている
車両新造費用に補助金を手当てすれば楽に安定収入が得られるという魂胆であろう
千葉県はバカだからスカイライナーどころかアクセス特急の車両まで京成に用意させて税金使わず済んでラッキーなんて思ってるんだろう

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:54:20.25 ID:2FpAm/S90

運賃下げたいのならこんな裁判起こさずに
北総沿線の良さをアピールして利用者を増やせ
これじゃ逆効果だ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:56:19.73 ID:RoEI7/X/O

つか早朝から昼夜そして深夜までコンスタントにラッシュが起きる路線なんかあるかよ
東京都心の路線だって平日昼間はマターリしたもんだ
あまりにも落差が激しいなら昼間専用の単行ワンマン気動車でも用意したらどうよ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:57:51.69 ID:xOIT/x300

北総線は、東松戸・新鎌ヶ谷・千葉ＮＴ中央・印西牧の原の４駅は凄い勢いで利用客数が伸びてるけど、他の駅がね・・・

小室と大町は何だアレ？よくあんなところに駅を作ろうと思ったもんだ。
開発の予定でもあったのか昔は？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:18:27.32 ID:vAjAG0mYO

>>264
うちの相方は高砂or京成小岩まで出るのがめんどくさいって言って
新柴又から乗ることあるよ。
京成バスの定期あるんだから素直に京成小岩なりJR小岩なり行きゃいいのに。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:30:09.72 ID:lcCRc6VvO

国道６号まで道伸ばせよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:49:26.33 ID:VbIkidEP0

当たり前の結果。

人もほとんど住んでない千葉の僻地なんだし、
公共交通機関の運賃が高くても仕方がない。

そもそも、高いと文句言っても、富山地鉄や長野電鉄、
富士急、伊予鉄なんかと変わらないレベル。
メトロ等の格安運賃で乗れる会社と比べるのが異常。
　

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:51:28.44 ID:6IJlMU220

>>646
そういう当たり前の事が理解出来ない人が大量に住んでるのが千葉県でして

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:08:09.75 ID:N46j3N+b0

ここで千葉を煽ってる奴の半分以上は地元民だな

残りは重度の鉄オタ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:11:44.62 ID:SWyeIAyD0

なるほどｗ
>>647みたいなのは駅から遠くに住んでたりする土着民で北総線をほとんど使わないのかもな
運賃問題が消えないと、税金使えという話になりかねない
それは困るというわけかｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:16:05.20 ID:ZNXcYChG0

つくばＴＸも糞高い。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:16:33.53 ID:rluTKoxm0

>>649
北総の運賃問題ってそもそもそういう構図じゃん
成田線沿線の土着民と北総沿線のニュータウン住民の利害の相反
同じ自治体内すらまとめきれてないのに悪いのは他所の誰かだと騒いでる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:20:44.14 ID:LRs2pTC5O

>>1
黒字で高い値下げしろと言うなら解るけど、
赤字で高い値下げしろって何様だよ
廃業しないだけでもありがたいと思え

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:26:03.41 ID:qtXtOSVK0

>>631
一応北総線の両脇は高速道路作るための空きスペースだったんだけどね

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:45:51.99 ID:6IJlMU220

二束三文の土地を超高額で売りつけ高額運賃の元凶になった北総強欲地主と、
そんな高額運賃の沿線に勝手に引っ越してきて運賃高いと喚くアフォ市民。
もうほんと千葉ってどうしようもないな～

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:46:57.21 ID:owfu48qH0

田舎のバスより全然安いだろ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:31:59.62 ID:HUvyuyse0

液状化のときの浦安市民と
同じレベルかそれ以下

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:35:06.34 ID:jnPo+uO/0

過去のスカイライナー敷設と、併走する形の道路464号線高速道化の資金源になってるんだと思う

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:37:42.83 ID:095FesxcO

>>649
自分達の懐を痛めるのは死んでも嫌、民間企業が利益をあげるのはとことん許せないという思考回路を持つ、
「私のマルクス」なんて本が本棚にある実におめでたい方々ですから

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:49:37.73 ID:JJ9iJr/A0

>>647
>>654
北総線沿線固有の問題を、全県の問題とすり帰るんじゃねえ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 09:44:24.21 ID:91Na76xI0

>>658
左翼とマルクス主義と、
いわゆるプロ市民思考とかが、
日本をそうとう駄目にしてきたわけだね。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 09:49:33.30 ID:9YKYFdzV0

>>644
新柴又から京成小岩なんか1kmしかないんだから、バス待ってるなら歩いたほうが早い

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 10:20:51.86 ID:SaFbzrh00

ゴネてるのほんと少人数だから勘違いしないで欲しい。
ほとんどのリーマンは定期代会社負担だから気にしてない。
印西市住民の平均年収は千葉県で上位だから。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 10:24:16.93 ID:Ys4gkSfm0

>>662
二番目に高いんだってな
一部の屑のせいで印象悪くなって可哀想

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:01:03.13 ID:Y6aZq28q0

>>662
新浦安みたいだな。
勝ち組が多く住んでる地域だけど、
一部の奴が騒ぐから印象悪くしちまうって。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:03:08.18 ID:7ktUUCV6O

>>661
歩いて10分ちょいだから、普段は京成小岩まで歩かせてるよ。
そう考えると新柴又って意味ない駅だなぁ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:18:33.45 ID:nz8TpQL10

会社の業績が悪化したら定期代なんか持ってもらえなくならない？
あまり上から目線もどうかと・・・

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:34:58.54 ID:QQNOydON0

>>651
まさに北総市頓挫の図式だな

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:40:44.44 ID:wuXTC4fy0

高いと思うんなら乗らなければいいだけの話。
誰も乗車を強制してる訳じゃないんだから。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:56:54.96 ID:AWrsLvU00

>>668
公共交通機関である鉄道にその理屈は通用しないんだけど、
北総の場合は運賃がはなから高いのに引っ越してきた連中が
大半だからねぇ。その点に関しては自己責任とも言える。

運賃が他の大手私鉄並なら不動産価格も流動性も高かった
だろうから、購入価格は高くなるわけで、諸般の事情で安く
買えたとしたら、運賃高というマイナス要因は不動産価格に
すでに織り込み済みだわな。

その格安物件に住んでおいて、訴えるのは都合が良いとも
いえる。

結論、座間ぁ。　by 23区民

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:10:33.08 ID:9YKYFdzV0

>>665
おれは便利に使ってるけどね
北総線が出来る前は矢切駅近くの寺へ墓参り行くのに、
松戸からバスor国府台からバスしかなくて苦労したからｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:37:48.15 ID:wuXTC4fy0

>>665
東葉高速の東海神駅よりはましなんじゃないか？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:00:55.58 ID:Y6aZq28q0

北総線の沿線は、子育てするにはいい環境だと思うけどねえ

田園都市線みたいに、昼間でも不快に感じるほど混雑してる路線だと、ベビーカーや車椅子の人は嫌な気分だろうし。
北総線は、朝だけはギュウギュウ詰めになるけど、昼間は余裕で座れるし、夕方はベビーカーが乗っても危険じゃないくらい混まない。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:15:45.79 ID:MXVLm/EQ0

こういうのって気持ちは分かるが、そういう高額路線何だぁ…って周知され
家購入で敬遠され、余計に過疎って更に運賃が上がる…って、考えないのかな。
回り回って、自分の首締めてるよね。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:18:20.40 ID:i+YcNgqV0

いっぱい乗れば安くなるよｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:23:38.67 ID:c8Hp620v0

>>669
普天間や厚木が飛行場だと知ってて引っ越した住民は、あとからでも声を聞いてもらえるんだがな

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:25:57.53 ID:jz6o8SbF0

やっすい土地に移り住んで電車賃が高いと喚く民族か・・・

一体、どこの半島から来たんだ？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:26:35.16 ID:Ys4gkSfm0

>>673
そういう事が考えられない人がいっぱい住んでるのが千葉県でしてな

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:27:20.39 ID:nz8TpQL10

＞聞いてもらえる
いつ北総沿線民がデモしました？
厚木民はもっと民度が高いんじゃないかな
千葉県ってやっぱ民度低いと思った
このスレ見てて

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:29:13.51 ID:x48R6xj2P

>>675
言えばいいじゃん。北総は一応第三セクターだから既に税金も入ってるしな。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:31:28.54 ID:UiB4+phcO

田舎の交通機関は高いよ
進学で首都圏に出て痛感した

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:33:26.62 ID:c8Hp620v0

>>679
いや、オレは北総線住民じゃないんだ。
でも普天間や厚木が住民の抗議で動くから、だから北総線住民もこんな裁判やってんでねえの？
住民エゴっていうやつ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:35:17.86 ID:QQNOydON0

>>671
東海神は再来月以降、船橋総合病院へのアクセス駅として重要な役割を果たすようになる
ttp://www.fgh-carrot.com/news/2012/moving/

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:37:04.41 ID:x48R6xj2P

>>681
だから既に動いてるじゃん。千葉県と地元自治体は税金入れてるでしょ。
「高いから安くして欲しい」って気持ちぐらいはみんな理解出来るわよ。

おかしいのは「安くて当然」って態度でしょ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:45:23.88 ID:nz8TpQL10

でも開発された頃は「人口増えますｷﾘｯ」「安くなりますｷﾘｯ」って言ってたんでしょ
国や県が言ったら信じるよね～当時は
それでもお願いしないといけないなんて千葉って息苦しいとこだね

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:53:56.91 ID:x48R6xj2P

>>684
だって出来ないんだもん仕方ないじゃん。
昨年の11月まで3年間政権やってた人達も一つも約束守ってないし責任も取ってないよ w

それを何とかしろって言うならもっと税金を注ぎ込むか、京成線利用者が負担するか、いっそ
なくしちゃうかって話になるだろ、そしたら他の人達が迷惑だってだけの話。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:57:09.48 ID:7IQ6DVJF0

>>673
同意
自分も結婚前は二子玉川に住んでたけど、子育てするには日本最悪クラスの環境だから引っ越したよ
あの混雑の電車で何で人気あるのか理解出来ない
乗客も怒りっぽいのが多くて、毎日のように「お客様トラブル」＝ケンカで遅れるし

今は豊洲に住んでる
地盤は心配だけど、治安、子育て環境すべてが二子玉川よりも上で満足してる

千葉ニュータウンも子育て環境の評価はかなり高いみたいね

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:59:50.13 ID:xh4JBbAu0

サーベラスにのっとられて廃線にさせられるより
高くとも足として鉄道が存在するほうが絶対にいいよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 16:00:17.04 ID:nz8TpQL10

>>685
＞他の人達が迷惑
なくなるよりいいんだから、運賃少し負担してあげればいいのに
なくなるよりいいんだから

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:16:19.54 ID:4gkKmd2/0

>>686
豊洲かあ。何かあったら陸の孤島だな。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:55:19.93 ID:hgktmFUi0

北神急行は一駅３５０円。といっても、六甲山ぶち抜くトンネルだから８分かかる。
高いから何とかしろとは言うが、裁判起こすようなまねはしない。都心から時間かけずに
きれいな所に安値で住めるからねえ。
ついでに市バスも１区間４３０円だお。緊急放送受信のためトンネル内で
阪神戦ながしてるよ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:47:23.06 ID:Aqi2kJEOO

通勤時間帯も満員じゃないの？

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:09:14.99 ID:Ys4gkSfm0

>>691
混んでるよ
北総線自体は経営安定
一部の利用者が大騒ぎしてるってだけの話し

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:16:39.72 ID:wuXTC4fy0

四の五の言っても、もう裁判は負けちまったんだから。
今の運賃は違法ではないって認められた訳だから、もう何を言っても無駄。
あとは各々が、使うか使わないかを判断するだけだな。

小室駅近くに高校の先輩がいるんだけども、この鉄道使ってないよ。
バイクでJRとか東武とかの駅まで行ってる。
会社が高い定期代を出してくれないのなら、俺でもそうすると思う。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:48:32.23 ID:nz8TpQL10

北総線への補助金専決処分は「違法」、住民勝訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130322-OYT1T01233.htm?from=ylist

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:50:45.85 ID:9jRrVztH0

電車代がどうのこうのいうなら
都内の狭いマンションにしとけよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:59:48.38 ID:W7JrbLGc0

全くといっていいほど原告擁護がないな
当たり前だわな

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:06:53.06 ID:qBYFXpwI0

運賃が高くても問題無しってことになった以上、
いやだったらほかの地域に引っ越すとか、
別な交通手段を探すとか、それぐらいしかないだろう？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:29:52.52 ID:v/y46up60

裁判の三審制すら理解できない土人ばっかりだなここｗ
一審だけで決まるとかどこの独裁国だよｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:58:58.89 ID:JZAG2yvB0

こうしてどんどん墓穴を掘ってゆく、企業経営の視点を全く無視した価値観でしか動けないプロ市民であった

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:15:57.65 ID:U5LRnHiT0

>>698
わかった上で、学生なども含まれる裁判資金に乏しい原告団に、
控訴までして争い続ける資金体力はないであろうという読みで言っている。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:25:10.87 ID:xOiN9Tm90

>>698
もともと無理筋だからなあ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:51:41.63 ID:R4rwOlie0

都会は需要が見込める代わりに目の玉が飛びれるほどの建設費かかるんだよ
大して客が乗らないのに老舗の大手鉄道並の料金を求めるのが無茶
比べるなら青息吐息の田舎のローカル電鉄とだよ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:56:01.69 ID:5XEkM2eB0

その通りだ！

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:57:06.11 ID:/Xr0bYlJ0

横浜の市営地下鉄だって、
結構混雑するようにはなったけど、
まともに採算をあわせようとしたら、
最低区間運賃を2000円ぐらいにしないと成り立たないとか、
前の魚君に似た市長が発言していたからな。
最低区間運賃が300円とか、遠距離が700円とかでも、
それを考えればかなり安いんだよな。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 18:01:32.16 ID:APRexbsR0

>>50
人が少なくて電車が儲からないのに
バス会社を作っても同様に人が少なくて
儲からないだろ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 18:33:09.92 ID:4FoxD2OII

都内からの通勤圏でこんな街あったんだ！って、ぐらいの環境の良い街。電車賃が高いぐらい我慢しないと。嫌なら引っ越しましょうね。電車賃が安い地域なら新京成とか野田線とかあるでしょ&#8264;

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:10:09.11 ID:ngRWpqNd0

神奈川県民が思う2chのどうでもいい「時は金なり」を実感する論争
虎(阪神)vs巨人戦争
ゴキブリvs妊娠豚(ソニーと任天堂信者)戦争
ダサいタマvsチバラキ戦争
大田区vs江東区の領土含む格上戦争
練馬、板橋vs足立、江戸川、葛飾のどっちが格上か戦争
ダウンタウン信者vsとんねるず信者戦争
かつての東城儲vs西野儲戦争

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:15:32.22 ID:Gp570g2R0

>>704
第三軌条でトンネル面積は狭いから、工事費は掛かっていないと思うが、
社会党や民主党系の市政だから、人件費かな？

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:17:55.79 ID:Gp570g2R0

>>706
新鎌ヶ谷駅、20キロ越え、
関東一安い新京成と、
関東一高い北総が同居している。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:19:45.74 ID:R91kEivE0

千葉ニューあたりは千葉でも1.2位を争う人口増加率なんだけどな
とにかく、千葉、市川あたりの道路は最悪。慢性渋滞。
あっちに抜けようとすると、どうしてもひっかかる。
４６４で鎌ヶ谷、松戸に抜け道で抜けると渋滞を回避できる。
風俗もないし、本当環境はいいと思う。
何より海外に年４．５回行く自分には最高。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:54:15.67 ID:aGnNnoXo0

>>6
ほんとメトロはすげえよな

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:45:31.75 ID:OGsCnU9EO

廃線になると京成が困るから(スカイライナーの減収に繋がる)、
そうなったら格安で路線を買収するだろうな。