【岐阜】次期哨戒機Ｐ１、1号機納入＝川崎重工

　川崎重工業は26日、岐阜県各務原市の岐阜工場で海上自衛隊の次期哨戒機「P1」の1号機の納入式を行った。
長谷川聡社長は「緊張が高まる周辺海域での哨戒・監視任務を十分に果たせると確信している」とあいさつした。
　P1は老朽化した「P3C」の後継機で、防衛省が初の国産哨戒機として2001年に開発に着手。
潜水艦の探知能力を向上させた。川崎重工が同省から開発・生産を委託されている。　

時事通信 3月26日(火)15時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000094-jij-bus_all
画像　海上自衛隊に納入される哨戒機Ｐ１の量産１号機＝２６日午前、岐阜県各務原市で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2013032699121630.jpg

海上自衛隊の次期哨戒機「Ｐ１」量産１号機の納入式が２６日、川崎重工業の岐阜工場（岐阜県各務原市）で行われた。
１号機を含む２機が今月中に厚木基地（神奈川県綾瀬市、大和市）に配備される。
　Ｐ１は純国産機で、現行のＰ３Ｃの後継機。４発のジェットエンジンを搭載し、プロペラ機のＰ３Ｃと比べ最高速度は１・３倍。
実用機としては世界で初めて制御システムに光ファイバーを採用し、電磁波の影響を受けにくくなった。
　川崎重工は０１年に大型機としては初めて、航空自衛隊の次期輸送機「ＸＣ２」と同時に開発を始めた。
事業費は計約３４５０億円。開発途中でひび割れなどが見つかり、納入が１年間遅れていた。

（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013032690121630.html

輸出しようぜ

メガチップスage

んじゃ、早速に尖閣周辺で実践投入だな。

２００機くらい納入されんの？

機銃の銃座が付いてないね

タイムリーだな

数字戻すのが好きだよな、また一からかよｗ

あげ

カワサキか・・

ガンシップにしようぜ

>>1
普通の旅客機みたいだな

デザイナーにカネかけなかったのかよ。

P1、パーマン１号の略だな。

もう既に飛んでて何度も見てる

鹿屋にはいつ配備されるの？

P-8購入なんてバカなマネをしなくてほんとに良かった。
っていうかP-8って予定してた能力出せてないよな？

いまでもこういうのするの？
http://www.youtube.com/watch?v=4LPDyzu-8Bk

P1,P2はそのまま前進、Ｑ１はその場で待機！

>>12
この機体を母体に民間機を作る計画があるんよ

>>1
おう、とうとう配備始まったか。

>>1
何かエンジン3つって変じゃね？

こんなのじゃ攻撃できないじゃん（´・ω・`）

>>1
　
スレタイ間違ってるぞ
　
　
これ、時事通信は間違い。１号機と量産１号機は別の機体で、今回は量産1号機。
元記事書いた記者が馬鹿なんだな。
中日新聞の方が正解。

P1の事が頭をよぎって
鳥肌が立つ小学生が続出。

>>6
和製スペクターですね
わかります

>>22
よっつあります

欠陥品？

エンジンも純国産？

木曽川べりを歩いてると、ちょくちょく飛んでるのを見るな。

>>22
見切れてるだけだべ。

本当に良いものが出来た

海自の対艦番長

これを受注してなかったら川崎は経営破たんしてたから
国防ではなくて川崎重工救済機。ｗ

>>27
>>1の画像では3つなんだが・・・
しかも、左翼に2発、右翼に1発と変な取り付け方してるし
普通の3発機なら尾翼に3発目じゃね？

全く普通の外見じゃん
これで大丈夫なのか

>>19
パーマン１号、２号はそのまま前進、オバＱはその場で待機ですね
了解しました

.
.,
...
....
.....
おそ〜い

ただのパクリ

しかもダサい

産業廃棄物レベルのゴミ

>>31
画像を左側やモニタの後ろ側から見てみたが4発目のエンジンは見当たらなかった

なんだ、Kawasaki忍者か

>>35
だから、見切れてるだけだって。
ほれ
つhttp://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/110820/7_221210.jpeg

中国みたいに超音速で飛べるとか言えよ、嘘でも

( ・ω・)つ資料画像

試作初号機（上）と試作2号機
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/DSC_5200.JPG
量産機迷彩の試作2号機
http://sep.2chan.net/cgi/f/src/1363093107004.jpg
対艦ミサイル（左・ASM-1C、右・ハープーン）の翼下パイロン搭載状況
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/26/64/a0161664_179320.jpg
硫黄島（？）でのフレア発射試験
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XP-1_flare_fire.jpg
空対地（対舟艇）ミサイル・マーベリック発射試験
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XP-1_missile_fire.jpg

>>35
ネタか？（笑）
まさか真性のアホ登場？

>>42
それ、>>1とは違う機体じゃね？
色とか違うぞ

軍用機の開発で一年遅れ程度じゃかなり順調な部類だろうな。
開発陣の皆さん、お疲れさま。
初期トラブルも多少は起きるだろうけど、その時は対処よろしく。

やっと1機か
回り敵ばっかだからたくさんいるんだろ

>>44
きれいな画像をありがとう

でも、いっぱい余計なものが付いてる気がする、ごちゃごちゃしてる

>>35
見切れてる右側にもう一発あるんじゃね?
左側みても、羽の結構先端にエンジンついてるぞ。

＞Ｐ１は純国産機で、現行のＰ３Ｃの後継機。４発のジェットエンジンを搭載し、プロペラ機のＰ３Ｃと比べ最高速度は１・３倍。

哨戒機に速度は求められるものなのかな？
索敵性能と航続距離が重要だと思うが

>>40
釣られたじゃねーか（笑）

>>44
>http://sep.2chan.net/cgi/f/src/1363093107004.jpg

凄い作りこまれてるなぁ。
なんとも日本らしい。

中国みたいに地球一周できるって言えよ、嘘でも

贅沢をいうと外見がなぁ　ざ

>1
ナゼ海の無い岐阜に海自基地が？････と思ったじゃねーかｗ

>>51
目的の場所まで早く到着するに越したことはないでしょ。

>>51
エンジン2つとめて低速省エネ飛行できるとかなんとかあるんじゃないの?

佐藤正久 ‏@SatoMasahisa 3時間
Ｐ−１固定翼哨戒機量産初号機納入式、
初号機の５５０３号機（５５はＰ−１シリーズで、
０３は試作機を通じて３号機の意味とのこと）。
世界でも最新のエンジン、レーダーやソナー等のセンサー装備の最新鋭機です。
尾翼の５１は５１航空隊を意味します
pic.twitter.com/hm3K6fGA4T
2013年3月25日 - 20:42 · 詳細

頭のタンコブみたいな出っ張りは何だろう

ボクのGPZ1000RXは今日の元気です(^-^)/
ピカピカだよ♪

各務原ってキムチの街とか言ってるとこじゃないか？
<丶｀∀´>にキムチの代わりに機密を持ってかれそう

>>44
試作○号機っていう違いはあれど、全部が同じP1だとは思えんな
特に2枚目の画像は別物って感じがする

一旦流れたP-8Aにデータ転送する機材（ブラックボックス）の追加を米国から要求されているんだよな。

ミサイルたくさん搭載できそうですね。シナのポンコツ潜水艦、全滅ですね。

>>26
デーブ？

>>60
衛星通信とか、そんなとこじゃないかな。

純国産ってエンジンも？

>>29
そうだよ

確かこのエンジンは和製、スペックはすごく平凡な気がした

カワサキに乗ると、エンジンからの音は何かが動いてる証拠、油漏れはオイルが回ってる証拠って考えになったわ。

>>64
カタログスペックだけど見直してみたら、全てにおいてＰ８を凌駕してるんね。

対艦ミサイル装備できるの？

民生用は作らないの？

対艦ミサイルを最大8発ミサイル搭載可能…

自衛隊ってそもそも何発保有してるんだろうか？

>>51

早さを求めたわけじゃない。エンジンも高バイパス比で燃費重視。
速度重視などしてない
単に、前世代機がレシプロエンジンで50年以上前の機体だから
それから比べると早くなっただけのこと。

肝心のソノブイは今までと一緒か

アメリカもこれ採用すべきだなw。

高校野球の社内賭博逮捕まだー?

>>73
当然です

>>51
wikiってみた。
航続距離も1.2倍だってさ。

あと、やっぱり省エネかつ低騒音で、
ある意味日本らしい機体にしあがっている感。
今ある技術をそつなくまとめたって印象を受ける。

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・・

YS-11にジェットエンジンつけたみたいな

>>51
中国の駆逐艦や戦闘機に狙われた時に急いで逃げるため
自衛隊や米軍の哨戒機がそういう目に遭う事件が頻発してるでしょ

旅客機みたいなデザインだな

もう一種国産でまるっこいかわいい軍用機なかったっけ?

>>71
カウルのビスが時々無くなるのも、空力が働いている証拠。


>>73
対艦ミサイル、短魚雷、対潜爆弾etc　いろいろイケる。
さらに、戦闘指揮システムに人工知能が搭載されてる。

.>>85
これベースで旅客機つくる計画があるらしいよ。

機長って正操縦士と違う人なんだよな

>>20
川崎重工自体が、この飛行機は旅客機には転用できない、と明言してるぞ。

やっと量産品できたのか。
武器輸出緩和で、これも他国に売れるのかな。

>>90
って明言してたけど、結局つくるみたいですよ。
もちろん転用ではなくて、ベースにして作り直すみたいだけど。

てっきり既に配備されてるのかと思ってたけど、まだだったのか

>>89
操縦もできないくせに威張りやがって、って乗員からタコ呼ばわりされてるよな

>>84
沈んだ不審船に携SAMと対空機関砲が積んであったからな
エンジン停止時の事も考えてあるんだろう
普通にバードストライク対策かもしれないけど

4発だからガルフストリームとかの小型ジェットとは被らないのかな？

F-2みたいな迷彩じゃないのか・・・

>>94
タコなんて呼んでいいのかよ！

>>87
主翼にハードポイント8箇所 + 胴体から魚雷・爆雷ばらまけるらしいね。
主翼ハードポイントはさすがに何かと共用だと思うけど。

>>35
翼下エンジン3つ配置の飛行機なんて常識的に考えてあり得ないだろ…

>>92
ＸＣ２との共通部分も多いみたいだし
開発には金かからないだろな
でもMRJがもう飛ぶころだし
競合までして開発する需要あるのかな

つニムロッド

>>92
YPXはB737と被るから、ボーイングに部品卸してる川重は渋ってるのよね〜

>>98
イカんな。

>>76
単に、前世代機がレシプロエンジンで50年以上前の機体だから
それから比べると早くなっただけのこと。

？？？

>>51
広大な海域をカバーするわけだから作戦海域への進出時間は短いほうがいい
速度が速ければ少ない機数で哨戒可能な面積は増える

500ポンド爆弾なら3×8で24発積めるな

軍用機の公表スペックなんて信じちゃダメだろ

普通の飛行機ポイけどこれで潜水艦探すんすか？すごいななんか

>>99
哨戒機に武装積むの？　それも自衛用じゃなく攻撃用のを？

対潜哨戒機なんだから
目的海域まで早くいけて低速飛行で長時間潜水艦探知追跡が可能
が理想
アメのは現在のジェット旅客機改造だから、低速飛行で長時間が苦手
低高度も苦手、武器の実装などもイマイチ

P1はアメがやろうとしなかった隙間にピタリと照準を合わせて
開発したため、ほぼ横槍がなくできた。P1とC2は傑作になる可能性大

>>92
将来旅客機作るときに、FBLや翼設計を流用するぐらいのもん
ウェポンベイに与圧はないし等で、改設計余地が多すぎるし、そもそもこのクラスの4発は需要が無いという結論だった筈

>>110
見つけたら攻撃しなきゃ意味無いじゃんw。

4発なのは哨戒機ってわりと低空飛ぶし
バードストライクの危険性とかで
自衛隊が4発にしろって言ったらだろ
もし民間に転用や開発になれば燃費のいい2発になるのは当然

>>109
場合よっちゃ撃沈できるみたいな性能らしいけど。どーなんかね?

>>107
その爆弾つんで、どこいくんだよw

>>110
偵察機と哨戒機をゴッチャにするな

>>53
もちろん理由があるんだろうけど凄く凝った意匠だよな

>>110
対潜哨戒機は潜水艦を攻撃するための機体ですから武装積まなきゃ存在価値がありません。

転用って明言すると一部のキチガイがうるさいから
同系統の技術で作っただけですよって話にするんだわな

>>110
今の哨戒機(P-3)にも武装つくぞ。
日本のは基本対艦、対潜水艦装備だけだけど。

鼻面だして可愛いなあ

言われてみれば四発っておかしいな
燃費も悪いし整備も難しい
小さいエンジンしか作れなかったのか、さびしいな

と何の悪気無しに言ってみる

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│　　　　 　　 　　　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|
　　　　　(;;⌒　;;⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l l　 （●） 　（●） |V )　　グーグルアースを見れば
　　　　　　(⌒;;　;;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　（__人__）　　し.| 　　潜水艦の位置はわかる
　　　　　（ ::　)　,;;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　|r┬-|　　 　|
-‐‐=-..,,_(⌒;;　;;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　`ー'´　　　/
　　　　　:::.| l　l│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　_＼　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　"'"''　:::　;　　　　　　　　　　　　　ヽ─.──────.─ーｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'"''ｰ'ｰ-､,

P-3Aからなら50年も前
P-3Cとするなら40年・・・・今更ながら古いなぁ

　でもそれだけ優秀だったと言うべきだな

>>82
このコピペすきｗ

>>112
主翼は転送するって書いてあるね<wiki
全体転用の研究もしてるって書いてあるけど、どーなのか。
まあ、作り直したほうが早い気はするね。

３Ｐじゃなくてよかった

>>124
未だに世界中の海軍で現役だからね

>>115
いざとなれば爆撃機として・・・ｗ

>>128
退役も、飛行性能が時代遅れになったって理由じゃなくて、
電子装備がつみきれなくなったって理由だしな。

>>99
さくっと確認できてるXP-1の搭載試験内容。（抜粋）

・短魚雷（97式？）in爆弾倉
・（20?？）物量コンテナin爆弾倉
・AGM-65　マーベリック
・AGM-84　ハープーン
・ASM-1C
・整流覆付機雷（Mk.55？）
・整流覆無機雷（Mk.52？）
・AGM-84+ASM-1C混載（左右非対称）
・Mk.55？+Mk.52？混載（左右対称）
・機雷+ASM-1C/AGM-84混載（左右非対称）

機雷と対艦誘導弾の混載、しかも左右非対称という素敵極まる形態に超びっくり。
ついでに機雷の情報量に超うんざり、型番だけ判ったって形状が判らなきゃ特定できんがな。
とりあえずMk.52とMk.55ということになってるけど、これが91式や83式だったとしても驚かないぜ
ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/20130221

>>35
脳になにか問題があるぞ

>>122
対潜哨戒機だから、ロイターがスムーズにいく4発は便利なんだよ。
旅客機にする予定があるなら双発だが、そうなるとエンジンが海外調達だからな。

>>35
馬鹿なの？

なんで数字を1に戻すの？
P3C mark�Uとか方法はいろいろあったろうに

>>122
むしろ4発は電力確保のためじゃね

>>100
試験用にこいつのエンジンぶら下げたC-1FTBは、形態としては3発だったな

大間でマグロ釣るのと、Ｐ１で中国潜水艦釣るのどっちが難しいの？

>>135
国産だからでしょ。
戦闘機だってＦ−１、Ｆ−２って来てるし。

>>110
対潜哨戒機って、敵の潜水艦を沈めるのもお仕事の一つ。

>>110
敵艦のアウトレンジから対艦ミサイル８本ぶっぱなす能力あり
さすがに誘導はF-2とかがやるんだろうけど

富士重工が提案した哨戒機は
音速ジェット機にバルカン砲搭載する狂ったシロモノだったとか

離陸時とかは4発で巡航時は2発止めて運用って聞いたがな

>>135
対潜哨戒機国産第一号だからじゃね？
戦闘機もF1の次がF2だった。

>>138
そらマグロだろ
爆弾で吹き飛ばすならわからんけど

>>122
中国の方でしたか、お帰りください。

>>142
それは完全に否定されてる

目的地に着いたら、二発止めて、ゆっくり哨戒するのです。

>>124
対潜哨戒機はハッキリ言ってドンガラなんて二の次。
搭載器材とそのソフトが、その倍は重要。さらに言えば、哨戒エリアの海象データが無いと話にならない。

ＸＡＳＭ−３を満載して中露の空母機動艦隊や韓国機動艦隊の牽制にも使えるんだっけ

エンジンが故障したり被弾したりする確率が同じと仮定すれば
４台積んどけば生き残る可能性が高まる

２発でいいとごねた元防衛庁官がいたらすいが。。

>>122
同時開発したC-2は双発じゃねーか

やっぱ白いの？

>>131
Ｐ-３Ｃに装備できるものは全部積めるんだねぇ。
まあ、当たり前か。

>>150
それなのに戦闘機はF-35にするのか

>>142
ロイターは必ずやる
1発飛行は禁止だけどな

>>44
やっぱ迷彩になるとカッコええなぁ。

Ｐ１とＵＳ−２は諸外国に売れる気がする

>>142

　―�@―�A―○―�B―�C―

こんな感じでエンジンがあったら�@と�A、�Bと�Cの2発を動かすというマニアックな運用なのかな？
若しくは�@と�B、�Aと�Cとかさ

>>142
止めたら結局抵抗になるからガセらしい

そいえば翼に2発ケツに1発の3発旅客機も昔あったよね

C-Xはアメも欲しがってるみたいだな
国内事情で無理だとは思うけど
スピードと整備製は凄くいいらして

>>153
詰める本数も格段に増えてる上に、たぶんそれ以外も詰めるんだろうと思う。
とゆうか、日本製って考えると現行のありとあらゆるものが詰めてもおかしくないと期待させるところは浪漫。

哨戒機こそ国産であるべきだよなぁ。日本の環境では。

>>160
c-xってむっくりした可愛いやつだっけ?

3機あれば充分だろ

低高度低速運用時は３発にする（できる）って聞いたぞ
その他はエンジン回しとかないと帰って抵抗になる

>>151
C-2のエンジンはGE製

>>148
哨戒機材を米軍のポセイドンと共同開発する計画は結局ぽしゃっちゃったのね
まあ炎上プロジェクトに巻き込まれなくてよかったというべきか

>>159
トライスターは、ヘタな大型軍用機よりも運動性能が良かったりする。

>>73
パイロンに8発、爆弾槽のラックに数発

>>121
あの鼻の中と左右後部にGaN素子のデカイ強力なレーダーが入ってる
外見は愛嬌があるけど、ものすごく凶悪なんだよね

>>122
一番の理由は被弾時の生存性向上のため
哨戒機は護衛も付けずに超危険なエリアを飛ぶからね

将来的には対空ミサイルの搭載も想定される
実際オライオンやニムロッドは積んでたし

>>141
ﾊﾞﾙｶﾝ放すならA10買ったほうが良くね？

日本近海はただでさえ潜水艦銀座の上に尖閣だのなんだのあるからなあ
哨戒機の重要性が異常に高いから

昔々、「敵制空権下で作戦可能なステルス対潜哨戒機」と言うタイトルの提案書を見た事がある。

ｃ−２は宙返りできるのか

>>151
哨戒機は低空とぶからバードストライクの可能性が高いからだって

>>165
たしかUS2も1発止めて遭難者捜索出来るとからしいよ
低速時は燃費良くなるらしい

外国に売るならいくらかな

>>64　それってリンクのこと？　または新しい何とかシステムっていうネットワークなんか？

>>166
知ってるよ
「小さいエンジンしかないので４発」ってのが間違いて言いたいだけだから

P-8は途中で開発諦めて、グローバルホークとか無人機併用
でなんとかするってことらしいけど。
まともに機能するのか？

P-3Cの半分の機数で同じ範囲を索敵可能だってね
凄いね

>>180
まあ、航続距離と速度にかんしちゃ、レシプロとジェット機の比較みたいなもんだからなぁ。

これをベースにしてE-2C後継のAEW機作りゃいいのにな・・・(´ω`)

>>111
P-8ってドローン連携が前提なんだけど、ちゃんと制御できるんかね？
しかもインドやら欧州に輸出する気なんだが、扱えるんだろうか？
そもそもまだ本体しか納入してないんじゃなかったっけ？

国際海峡5つもあるし周辺国がアレばっかりだから
哨戒機力入れるのはしょうがないわな

対空ミサイルや対潜ミサイルも積んでるんだろね…

哨海任務だけじゃないよね…

>>179
ポセイドンは最初から無人機を併用する前提だけど
米軍以外には運用しがたいシロモノの気がするなあ
ほとんどの国はP-1みたいなのが欲しかったっんじゃないかね

この前初めて沖縄行ったら沖縄空港に大量のP3Cがいた。あれっていつもの光景？有事だから？

P-8の開発はとん挫してるんだろ？
P-1を売ってやれよ
F-22と引き換えで

　　

と り あ え ず、 中 国 の 潜 水 艦 で 実 践 テ ス ト を し よ う 　　ｗｗｗ

　

新幹線みたいな顔

Ｐ-１ってＷＢＣの日本代表でたとえると誰？

　　　ネトウヨ許さんぞあｈふえあｓ
　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；　　　
　 ；／ノ（.＼三∪.／　　　＼；　　　
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　連呼リアン

チラホラと悔しそうなレスがｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞実用機としては世界で初めて制御システムに光ファイバーを採用し、電磁波の影響を受けにくくなった。

フライ・バイ・ライトか

>>168
ファントム無頼であったな

>>179
グロホの海軍版は間に合わせで作ったよ・・・ソナーもMADも無くて光学センサしかないけどｗ

グロホの積載がソナー類を載せる余力が無いという展開で「どうすんだこれ？」状態なんだ
Pｰ8は観測機器載せない無人機母機なのにPｰ1の２倍以上の値段
しかも肝心の無人機が実用化の目処が立ってない

ワロスｗ

>>188
一応出来てはいるが･･･
低空苦手、値段高い、無人機込みじゃないと新価を発揮しない
とやらかした感プンプンw

>>195
なんとかなっても米軍以外には到底手に負えないシロモノになるのは確実だね
オージーやイタ公には荷が重かろう

アメ公にP-1売りつけてやれｗ

>>191
山本浩二

C-Xのエンジンは747や767と同じだから量産効果MAXで安くて済むからなぁ

>>181
でも速度は最大で１・３倍にしかならんのね(´・ω・｀)

格好いい

いつも思うんだが、
今回コレはP-1だわな、
次があればP-2なんだろう、
その次はどーすんだ。
P-3でいくのかね。それともとばしてP-4か？

PJ−１にしとけば・・・エロ漫画家になっちゃうかｗ

>>194
伊達だっけ？
ノーラッドからミサイル撃たれて正対して交わした奴だな

>>201
このての飛行機って早ければいい
ってもんじゃないしね
最適スピートと移動を考えて最適に設計してるはず

もう武器輸出三原則なんてやめちまって、こういうのを親日国に売りまくれよ。
台湾、ベトナム、フィリピン、タイ、インドネシア、インド、オーストラリアあたり
が欲しがるだろうに。あ、韓国には絶対売るなよｗ

>>203
P-2は既にあるぞ

>>207
なにより米が欲しがるだろうなｗ

試験機はとにかく迫力や威圧感を削ぐカラーリングに力を入れてる気がする

>>203
その前にP-2Jもあったわけだから
XC-2だって制式化されればC-2になるけど、C-2はグレイハウンドだし
あんまり気にしなくていいんじゃないの？

>>36
哨戒機だからといってニムロッドとかP-2Vみたいな変な形にしなきゃいけない、ってわけじゃないんでｗ
>>143
どうでもいい事だが、現在計画中のUH-Xが国産で開発された場合、型番はどーなるんだろうか？
UH-1Jはつい最近まで調達が続いてたし。
>>203
その頃にはP-3Cは流石に退役しているんで無いかね？

>>203
P-1bとかじゃないの

>>117
日本人が作ると、どうもごちゃごちゃしたデザインになるな。
高性能なのはいいんだが、見た目がアメ機みたいにマッチョではなく繊細な印象。

P-1とP-8とじゃ航続距離も雲泥の差だからな
P-8の航続距離じゃ沖ノ鳥島や小笠原諸島やらあっちの方面じゃ相当不安な航続距離だし

実際、これ売れるんだよね。武器三原則なければさ

C-2は売木満々だけど（民生用に）

>>201　音速の壁があるから２倍とかになるわけなかろーが。
哨戒機が最大速度競ってどーする。速さと哨戒行動時間の両立が大事

なんとか2発化してLCCにでも売れないかな。
A320にクリソツじゃん。

>>212
もうMADなんか使わないんだろうな

写真だと望遠効果でズングリ感が強調されちゃうけど
実機見ると思ってる以上にスマートだよな

>>207
何があっても韓国への貸与とかは止めて欲しい

F-35もP-8も炎上、元になるKC-767があるKC-46も議会で炎上、最近のアメリカの航空機開発はイカンね
欧州もA400Mでやらかしてるけど

>>217　同時開発の２発バージョンのＣ−２があるわけだがｗ

国産にしたから１から番号振り直すのはいいとして、P-1はないわなあ。
後継機作るにしてもP-2の次は、P-3Cと被るからいきなり欠番。
だったら、P-J1とか、きちんと被らない体系で降りなおせよと。

これ長距離爆撃機にもなるやつだね
遂にきたか

赤星元海幕長は元PS-1、P-3Cパイロット
まめ

>>209
米はもうボー社737の魔改造P8と心中決定。

１号機のコールサインはタケシマにして欲しい

オスプレイが頭によぎった！
　

哨戒飛行ってゆっくり飛ぶんじゃないの？(´･ω･`)

>>220
主敵が北朝鮮（・・・・のはずｗ）のあの国には必要ないだろ。
あいつらは忘れてるみたいだけどｗ
それと普段から、日本が仮想敵とか言っちゃうくせに日本の兵器をよこせなんて・・・・いいそうで怖い

P-1納入おめでとうございます

なんとなく哨戒機ってより、いにしえの陸攻っぽいかんじに見える

>>70
戦闘機ではないからな。技術的冒険はしないで、既存の技術で無難に纏めたそうだ。だが、航続距離と兵装はP3Cの倍はあるぞ。
E2C早期警戒機の後継機としても期待されている。

一式陸上の後継機がやっときたんだなあ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>229
低高度をゆっくり飛ぶ必要がある

それをアメリカはどういうわけか高高度高速旅客機な
ボーイング737を魔改造してP-8にしようとしたもんだからサァ大変
日本が一から設計製作したP-1の方が安く使いやすくなりましたという

こいつはすげえ　高性能機

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

そういやこの前、北陸道で自衛隊の軽装甲機動車見かけたわ。
初めて見たけど格好いい車両だね。

>>158
普通の運用ではやらないけど、エンジンは一機ずつ制御できるからやろうと思えば可能だし、
テスト飛行で片翼停止や一発での飛行も試しているはず。

>>160
アメリカは日本の飛行機を全部独占するつもりだから……

武装は、P-3C同様に機首の下部に格納庫（いわゆる爆弾倉）を持ち、
対潜爆弾（航空爆雷）・魚雷を投下できる。主翼の下にはいくつかの
ハードポイントが設置されており、最大8発の対艦ミサイルなどを装備できる。

　　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　/,_ヽ─/　ヽ　　　　　━━┓┃┃
　　　　　　 ／　　　支　　ヽ.　　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　 ,　‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　　　 ￣￣／　 ─　　　 ─＼￣　.　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　／　　　＼　　　 ／　 ＼　 ｡　 ﾟ
　　　　 |　　　　┏（__人__）≦　, ･ '｡　　ﾟ　 ｡
　　　　　＼　　 ┃ゝ'ﾟ　　　 ≦　ﾟ　｡　 ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ノ　　 ﾟ ヾ'ﾟ　　　　　≦ 三 _ ﾟ | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ ／　　　｡ ≧　　　　　　　三 ＝- | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　　,　　- ｧ ,　　　　　　　　≧= .| |　　　　　 >>1　　　　　 |
| | /　　 /　　　 .ｲﾚ,､　　　　　　　　＞ | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦V｀　　　　　　　 ≧|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿_|_|＿_|＿_

余ったP3Cはフィリピンやインドネシアに売却しろよ

>>223
はるか昔のT-6テキサンと被らないようにT-5の次がT-7だから抜け番号になるかもな

実際、横須賀とかの米機だって日本の技術者のメンテ頼りのところがあるからな

>>220
そもそも韓国に高価な４発ジェット哨戒機を所有する余裕無いから

民間に転用しようぜ

>>233
スペック上ではわからないが凄い静かなんだとさ
エンジン4発もあるから反対運動しようとした連中が唖然としたとか･･･
ソースは2chだから噂かも知れんが静かなのは確かだ

確か石破のドアホがこれ潰してP-8（開発炎上中）にしようとしてたんだよな
F-2の件といい絶対に軍オタに国防を任せてはいけないといういい凡例になったな

海上のAC130みたいなモン？

>>210
試験機は基本的に、白赤とかトリコロールカラーだね。

>>195
そのままミサイルキァリアーにしちゃえばいいのに

これに１０５ｍｍ榴弾砲や４０ｍｍ機関砲あたりを乗っければ、
日本版ＡＣ−１３０ができるなｗｗ。

西普連の島嶼奪還作戦の近接航空支援にいいんじゃね？

>>168
有閑倶楽部で
ラバウル帰りのお父ちゃんがMIG-23相手に木の葉落とししてた

格好はイギリスのが一番だけどな
http://htka.hu/2009/09/10/celegyenesben-a-nimrod/

>>249
P3Cにハープーン山ほどつんで北朝鮮のミサイル基地攻撃するシナリオはあるな
GPS付きのハープーンしかもう売ってくれなかったときに

P-1 量産2号機 海上自衛隊 新哨戒機 '13/2/19
http://www.youtube.com/watch?v=TUGt8FbyxM8

＜防衛省技術研究本部＞次期輸送機(XC-2)空挺降下及び空中投下を実施2012/09/09
http://www.youtube.com/watch?v=8FES2o--ZF8

>>245
まあ間違いなくデマだな。反対運動する人たちは反対運動することが目的。
静かなぐらいで唖然とする分けない。
違う適当な理由で反対運動を継続するだけ。

普通に日本名にすればいいのに
日本海とか鯨洋とか

>>248
トリ（３）コロール（色）だからトリコロールカラーじゃ重複らしい
しょうもない突っ込みでスマンが・・・

無人偵察機とリンクしてミサイルキャリアとか胸圧だがそこまで無理してないのかな？

しまった一式陸攻だったorZ

やっぱり自国で開発製造できるっていうのは強みになるな

>>240
日本のP-3Cの機体は酷使してるんで、パーツ取り用の
輸出は可能だけど機体として売るのは無理。
機械モノには寿命ってもんがｗ

あと機体はともかく内部の国産哨戒機器は機密なので、
そういうのは売れない。

哨戒に有人機って、３０年遅れてる。
無人機作って２４時間自動哨戒しろ。

優秀な隊員は死ねば終わり、養成に１０年かかる。
無人機なら落とされてもすぐ次が用意できる。

自衛隊は未だに日本軍のままだ。

民間転用してもまず売れない

軍用機として輸出するしか道はない

レシプロ飛行艇の奴が好きなんだけど
あっちも使うんでしょ？

>>237
ふっ、俺なんてこの間水際地雷敷設装置見かけたぜー。
ありゃとんだゲテモノだったね・・・
>>262
散々「無人哨戒機はアメリカでさえモノにできていない」って言われてんのに・・・バカなの？

>>246
てかおそらく、日本で一番早くゲルを嫌い始めたのは軍ヲタなんだけどね‥
そもそもゲルが軍ヲタとか軍事通とか防衛通政治家っていう世評を何とかして貰いたいわ‥

まあある意味、日本人の軍事に対する疎さの証左なんだろうけどね…

>>221
ゲリラ狩りに特化したグロホやプレデターはすんなり作れるのに、敵のいないF-35は炎上するところをみると、
明確な敵を想定できなくなって、何をすればいいのか分からなくなっているんだろうな。

これって対艦ミサイル大量につめるよね
旧ソ連みたいな感じで空母を持っていない海軍には脅威だよね

>>257
うむ。
わかりやすいようにカラーって付けたんよ。

フイリピンやベトナムや台湾に売ってやれよ

>>265
朝霞なら加えて10式も見られるもんねー
カレーの日に行ってきたけどｗ

>>264
>レシプロ飛行艇

ん？

Ｐ1の愛称って何だったかな？

>>272
US-2かな？

なんか守旧的なデザインだな。スペックも大したことないし失敗作じゃないか？

>>272
羽のついたカヌーの事だろ？

玩具自慢よりスパイ防止法

>>206
そうなんか、どっちにしろ高性能なんだね(´・ω・｀)

>>272
２式大艇だろ

>>1
>Ｐ１は純国産機で、現行のＰ３Ｃの後継機。４発のジェットエンジンを搭載し、プロペラ機のＰ３Ｃと比べ最高速度は１・３倍。

スレッガーさんでは？

これでさらに中国にプレッシャー与えられるな

>>266
大体P-Xの計画の方が米の次期哨戒機計画（737改造のP-8計画）より
早かったしなあ。
米ってP-3Cの後継ですんごいgdgdしてたもんねえ。
そういう経緯があって、日本はP-Xは国産で行こうって本決まりになった訳で、
P-8が737から再設計やってる時点で、強度試験用の1号機出来てたくらいで。

>>270
正直に言って他の国でこれを扱えるかかなり疑問。

>>35
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/0/5/1712501.jpg
試験機位でしか２：１配置はやらないよ

>>262
P-1は戦略爆撃機にも空中給油機にもなるんでしょ
P-1にTACOM型の偵察機or哨戒機もぶら下げて空中発射→ヘリ空母・基地で回収
なんてことも当然考えてるでしょ

>>268
パイロンに8発、爆弾漕のラックにも数発積めるとか･･･

http://www32.tok2.com/home2/manbogray/adtw/20d_ef500/c1_001_2.jpg

>>266
ゲル本人ってミリタリープラモが好きなだけで農林族だし。
アンチ国産厨な軍事評論家（？）とお友達で一緒に本出してるからな。

ターボプロップってジェットエンジンって言わないのか？

>>44
かっこいいな

で、性能はP3C？と比べてどうなの？
詳しい人おせーて

>>274
それ

こういうのって他の国から売ってくれとか引き合い来ないの？

US-2はインドに輸出するらしいね。

>>291
ターボプロップです

>>288
いやまさかもしかしてと思ってググったらキヨタニとの共著かよ！！
石破本気で死んでいいよ！！

機体の外部に対艦ミサイル８発と対潜魚４発を同時に搭載使用出来るのがP- 1の強み。
当然の事ながら巡航ミサイルの搭載運用も前提に作られているだろうな。

>>286
ソ連が夢みた対艦ミサイルの飽和攻撃が出来るわけ？

>>289
燃料を燃やして得たジェット噴流を直接推進力に変えてる訳じゃなくって、タービンで回転エネルギーに
変えてプロペラで回してるから…と言ってみたはいいんだが、そうなってくると、推力の大部分を、ジェット
噴流ではなくバイパスに回す気流で得ている最近の高バイパス比ターボファンエンジンと何が違うのか
わからなくなってきた。

>>288
ゲルはキヨのシンパだったからなあ…ｗ
今はどうなのかは知らんがｗ

>>264
US-2はプロペラ付いてるが、ありゃターボプロップエンジンだ。ジェットエンジンの種類で、ピストンのあるレシプロエンジンじゃねーよ。

なんか中途半端な形だな
シュッとするならシュッとするポッチャリｓるならぽっちゃりとさせろよ

>>201
遷音速域だろうが
超音速哨戒機でも作れってか？

>>233
日本の軍事物は、難しいことを考えず、素直な発想で作るとけっこうあっさり完成する。

>>250
それより爆撃機にして、XASM-3を満載しようぜ！

>開発途中でひび割れなどが見つかり
どこのひび割れだったのかわからないが
修復して納入したのだろうがちょっと嫌かも。

福島瑞穂が必死で反対しそうな高性能機だなww

>>300
そんなんか スマソ

対艦ミサイルの乱れ打ちが見たいよぅ

>>215

そんなこたあない

P-8の航続距離は多分P-1より長い

wikiの航続距離は誤訳
Range: 1,200 nautical miles radius with four hours on station
のwith以下を分からん馬鹿が無視して訳したと思われる

>>292
単なる哨戒だけなら足の長いビジネスジェットとか使うし、対潜もかなり
必要って国がそんなに多くないし、対潜能力が必要な国でも
P-3BをP-3Cにアップグレードした中古で十分なのでそっち買う。
旧東側の国ならA-40系統買う。

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　｀ー一'| : {　（￣　 　 ¨　　　　 　 ¨ 　 ': :ﾚ'┘
　　　 　 |: :{＼ﾉ　　　　 　 　 　 '　　　　{: :|　　　　　　くやしいのうｗくやしいのうｗ
　　　　　|: :＼: ｰﾍ.　　 r､＿＿＿　 　 ,' : |
　　　　　|: : : :Y⌒ﾞﾄ 、　 `ー　-'´　　ｲ: : :|
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　 ／　　ヽ ::::::| : : |　　 ヽ.　 / ￣|: : :|:::}｀＼
. /　 　 　 Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ｰ|　　ヽ

>>303
金がなかったり、人が足りなかったり、夢見がちだったりするので
変体仕様を要求されてしまうのです。昔からww

>>297　水上艦への本気の飽和攻撃はＦ−２の領域なんだろうけどな。
哨戒機は単機で超危険な哨戒任務を行うので自衛・反撃のための重武装が
要るんだと思う。

おまえらの書き込みを見てるとかなり優秀な機体のようだな。

でもカワサキか…。

>>292
付き合い程度で売ってくれと言う国があるかもしれないが
本当に買う国は無いと思う。

>>22
ＭＶＸをディスってんの？あ〜？？？

>>304
修復じゃなくて亀裂が入った箇所の設計を見直して補強をしてるんだよ
全体の設計に関わるような部分じゃなかったから1年遅れで済んだ

毛筋ほどの希望だけど、将来英がドンガラだけは買いたい
（エンジンはRRの使う）っていうかもしれないってのはあるよ。

離島に行く旅客機みたいだけど、民間機より速いの？
スピードとか関係ないのかな？

>>297
小型艦や補給艦や揚陸艦相手用だよ
対艦ミサイルにデータリンク積まない限り戦闘艦には攻撃仕掛けないだろうな

>>313
カワサキは物が大きくなればなるほど得意になると言う
日本企業らしからぬ特性の企業なんだぞ

バイクも最近頑張ってるし次の愛車はカワサキにしようかな

P―1実運用へ　国内企業2000社が結集　"オールジャパン兄弟機"完成
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102a.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102b.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102c.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102d.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102e.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102f.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032102g.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/13032102.html

P―3C後継哨戒機　「P―1」開発が完了　量産機、月内に厚木配備
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/img/13032101.jpg
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/13032101.html

>>304
試作機で不具合出るのは当たりまえ。それにもう対策済み。
逆に不具合の無い試作機ほど怖い物は無い訳で…

>>313
安心しろ
カワサキは主契約者って存在で、実質ほとんどオールジャパンの機体だから
それに航空機のカワサキは綺麗なカワサキだｗ

>>82
これの鉄道車両編も貼ってくれ

>>320,323
じゃあ機体の内側に塗り残しがあったりオイルがにじんだり各ギアの間にニュートラルがあったりはないんだな？

カワサキだってレースじゃ速いんだぞ

>>317
ニムロッドの後継ってどうなったのかね

>>313
川崎重工業の航空宇宙部門の実績なめんな！
http://www.khi.co.jp/product/aerospace/index.html
777や787だってなぁ･･･





でもｋｗｓｋかぁ･･･。

次はカワサキファイターたのむ

>>18
今でも神主さん呼んでお祓いするよ

日本人の「できない」は信用するなとｗ
スターリングエンジンなんのものもやりやがったしがんがってくれ

シナが本格的にベトナムへの侵略戦争を開始始めた今、P-1の実戦配備が始まったのは心強い。

次こそはFHI案でたのむは！

>>325
バイク部門の技術者が入ってなければ大丈夫だ

>>317
そーいえばなんか協定結んでたな日英でｗ
マトモな次世代型対潜哨戒機なんて今のところコレだけだからｗ
売れるやも知れないｗ

名前が出ただけでため息つかれる重工メーカーも珍しいわなｗ

こんなやつに上空飛び回れたら
中国の潜水艦もいたたまれないな。
ほとんど活動できないよ。

まぁ、日本の潜水艦でも同じだろうけど。

>>327
MRA.4なら数年前に開発中止になって製造済みの機体はすべて即座に破壊された
マスコミから批判されるのが嫌なんで基地のフェンスに覆いしてまで隠れてコソコソ作業したら
BBCのヘリが上空から撮影してて笑われてた

肝心の対潜能力はどうなんだ？

>>336　バイクが酷かったからなｗ
昔、カワサキの４００ｃｃ乗ってたがエンジンは変なメカノイズがすごいし
オイルは漏れるはｗｗｗすごかったｗｗ

P-8の1200kmはねえわ
帝国海軍の哨戒機「東海」でも倍飛べるでｗ

>>312
おそらく、F-2だけでは足りない事態を想定しているんだろう。
F-2がゲルに減らされ、津波にのまれた今となっては、P-1が対艦の主力。
全機そろった暁には、F-2全機の二倍以上の飽和攻撃が可能となる！

>>317
そういうニーズでならYPXはイケるかもなw

ガキの頃近所の山にＰ２Ｖが墜落したのを思い出すのう

>>334
バイク部門もスピードとかパワーとかは優れてるんだぞ
ただ、操作性とか整備性とかを日本の他のメーカーが得意な所が苦手なだけで
あそこはアレだ日本のメーカーだけど脳みそはアメリカンだから

>>345
設計を川崎がやって、仕上げを他メーカーがやればうまくいくんだな。
で、そうしたから>>1こいつもうまくいったわけだ。なるほど。

>>315
鼻垂れ小僧は前走るなww

>>306
まあ、気をおとさずに。

>>305
これが航空母艦から発進して他国を爆撃するかもしれんな

川崎重工って大丈夫か？
JR東海に反対されてたのにE2系を中国に売り渡した挙げ句
勝手に特許申請されてたからな

>>343
YPXってP-1の民間型改造じゃないんだけど…
殆ど新規設計みたいな感じよ？

こういうのを見ると戦闘機もイケるんじゃないかって思うんだけどなぁ。
戦闘機のエンジンとかそんなに難しいもんなんだな。

>>341
四時間滞空+1200キロだろ。
直線なら5000キロくらいじゃないのか？

ちょっと冷静に考えると、対潜哨戒機大量に配備して対処しなきゃいけない仮想敵ってまず日本以外にあまりないだろ

中国に売ったらどうか

カワサキは案の定酷い扱いｗなんで、
カワサキも（航空部門じゃ）やれば出来る子紹介

川崎OH-1ニンジャ
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/d/0/d0a9cff5.jpg?f5de54c9

陸自の観測・偵察ヘリ。世界でも屈指の空中静止・機動能力
アメリカ以外のプロジェクトで世界で初めてハワード・ヒューズ賞を受賞

コレもまた哨戒装備だけ外した状態でインドに売り込み行くか？

エンジンも国産なのが素晴らしい
尖閣とか沖ノ鳥島周辺飛ばしたらたくさん発見できそうだな

>>354
いや潜水艦を売れば良いのではないか？　wwww

>>356
インドはP-8A買った

>>352
アメリカが文句言わずにエンジンだけ売ってくれれば、Ｆ-２ってこうなってたんだよなぁ。
日米貿易摩擦があった時期だから、ロールスロイスも選択出来なかったし。
http://uproda.2ch-library.com/6496495mK/lib649649.jpg

エンジンを開発するには莫大な予算が必要になるけど、
自国開発を進めないと毎回外国産エンジンになっちまうしなぁ。

>>352
戦闘機の設計において、とくに難しいのがアメリカの横やりだ。
これさえなければ簡単に作れるんだが……

カワサキのネーミングはニンジャとかカタナとかベタだな

>>357
国産エンジンに合わせてP-Xの仕様が作られたんだよ。

>>352　戦闘機エンジンも予算だけの問題だと思うけどな。

日本のタービン技術はすごいぜ。ロケットエンジンＬＥ−７Ａの
ターボポンプなんて変態性能ｗｗｗ。

以前から変な飛行機とんでんな〜と思ってたけど
これの実験機試作機だったのか・・・。

ついにきたか・・・空飛ぶネットカフェ

>>362
カタナはスズキですがな。 (´･ω･`)

>>351
あえてP-1の素体そのままのモデルを用意すれば良いんじゃない
現地改修が前提なら高高度巡航要素なんかいらないんだしw

>>360
なんだこれユーロファイターじゃねーか

>>362
カタナはスズキじゃ
菌撒くぞオラ

ちなみに隼もスズキなｗ

>>364
日本人技術者には、放置されていると変態性能を実現するが、
予算を与えると欲張りすぎてしくじるという特性が

>>369
よく見ると垂直尾翼が二枚ある

これもＰ3Ｃみたいに穴から手動でソノブイ投下して
ワイヤー接続で引っ張りながら潜水艦探して飛ぶの？

政府専用機にしないの？

民生用に改装してビジネスジェットとして売れば結構売れるんじゃない?

自衛隊員も｢カワサキか、、、｣
って思うのかな。

三菱だとテンション上がるとか。

>>335
しかしイギリスは財政が・・・

輸送機はC-17買おうぜ

>>377
余ってるユーロファイター5機とP-1一機を等価交換しよう

>>324
日本車両の電車を
東急車輛に持ち込む：まぁ、日車も直せなくはないけどね
近畿車輛に持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
川崎重工業に持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

東急車輛の電車を
日本車両に持ち込む：おぅ、東急車輛さんの電車か
近畿車輛に持ち込む：打倒日車の僚友だ、バッチリ直してやるぜ
川崎重工業に持ち込む：けっ、優等生電車か

近畿車輛の電車を
日本車両に持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
東急車輛に持ち込む：近畿車輛さんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
川崎重工業に持ち込む：近畿車輛か、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・

川崎重工業の電車を
日本車両に持ち込む：カワサキか・・
東急車輛に持ち込む：カワサキか・・
近畿車輛に持ち込む：カワサキか・・

>>377
うん。新型ニムロッドさんが酷いことになったようで、知らなかったです・・・
新造空母も怪しいし、大丈夫なのかあの国はｗ

０系新幹線に羽を付けてみました。

さすが日本だな魔改造のときたか

>>360
アメ公にレイプされたＦ−２だが、三菱重工の変態エンジニアが機体をすべて
再設計しなおしちゃってアメ側のエンジニアが俺らの設計を信用しないのかと
激怒したというオチがあってなｗｗ
結果、Ｆ−２は、Ｆ−１６に外見が似た別物の何かなんだよなｗ

ＡＴＤ−Ｘは素直に育ってほしいがｗ

>>360
こんなのにならなくてよかったじゃないか

>>44
マーベリックはコラだろてめー

>>383
上から重ねてみても結構違うんよね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/F2andF16.png

>>235
UAV使うから、アメリカはあれでいい
むしろUAV無しに抵高度で哨戒するのは将来やばいかも

>>387
日本も一応研究開発しているけど、予算がねぇ。

>>380
札幌のゴムタイヤ地下鉄なんて妙なものを引き受けたのもカワサキだなｗ

えくすぺんにでてきた飛行艇みたいに主砲つけろ

>>386
水辺尾翼はF22そのままだな

>>385

コラだったらある意味大問題だｗ
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1206.html

デカいんだな この調子で行けば国産戦闘機も作れるぞ

尖閣紛争には間に合うのか

データリンクとか解析が凄いんだろうな。

>>352
バスが作れたからってF-1作れるかって言うと違うだろ？

>>396
そりゃそうだけども、現実問題としてＦ２つくれてんだから、
全部国産は可能だと思うよ。
新型機とはいえ、別にゼロからのスタートじゃない、
それこそいっぱいサンプルはあるわけだし。

なんかに似るかもしれんけどな。

へー国産でこんなのあるんだ
画像もっとくれ

>>391
実はモックアップ作成はＦ-２の方が早かったりする。

まあＦ-２２のモックアップ完成は、ＹＦ-２２の飛行の後だけどね。

>>312
＞自衛・反撃のための重武装

そのお陰で敵の戦闘機とかに襲われても生き残れたりするのかな(´・ω・｀)

>>397
日本は単独で現在の戦闘機用に使えるだけ推力を持ったエンジン開発がほとんどやれてないからな．．．．。
その辺のアドバンテージが米より２０年は遅れてるどころか、すでに中国(ロシアエンジンのぱくりコピペを
続けてノウハウ貯めて一応自力で作れる)に抜かれてる。

>>392
あ・・・ごめ・・・
ミサイル・・・

心神用のエンジンは国産なんだっけ？
実用には遠く及ばなさそうだが

哨戒時はエンジン停止させたい奴が多いみたいだけど
原則、哨戒時も4発運用だよ

>>401
まあ時間かかるだろうし、日本のさける予算じゃむりだよね。
とうてい不可能だと思うよ。
幻で無謀な計画かと。

…と、技術者に言ってみるとどうだろうか？

>>397
P-1のエンジンは推力60kNでF-35戦闘機の1/3なんだよ
アフターバーナーつけたって半分にも届かない
そしてこの規模の大推力エンジンを作ろうとすると、まずは試験設備から作る必要がある
そんな設備が日本にはないし、運用するノウハウもない
（空気の流量を計測して換算して実際の飛行機だとどうなるかを推測する）
米英はコレに何十年も経験蓄積してきてるから全然レベルが違うわけ
ちなみに英と組みたくないという理由だけで仏が単独でやった
ラファール戦闘機やA400M輸送機のエンジンは予定性能が出なくて問題になったりしてる
それでも日本よりはノウハウたくさんあるんだけどね

大型大出力エンジンってのは言うほど簡単じゃないのさ

>>405
湯水のように使える予算と時間をＩＨＩに与えたら
とんでもない物を作りそうだけどねぇ。

>>405
やる気は出すだろうが予算が安かったり妨害工作が酷くなりそうだから隠密な方が良いんじゃない？

>>407
あくまで冗談だが、
あまり予算をあたえすぎると逆に変なことになりそうな気はする。
むしろ、仕様を明確に設定して、
「それ以上のもの」を、「○年間」で開発とかやってみるとか。

>>406
その、「言うほど簡単なものじゃない」ってのも、
担当技術者に伝えてみよう。

>>408
ああ、確かに。
あと、限れた人員ってのも重要だよな。

>>397
F-2のエンジンはアメリカのラ国
気持ちはわかるんだが特許回避しないといけないからな
>>401
中国のエンジン開発ってあんま情報出てこないからな〜
失敗しても予算ついたり特許回避しなくて良いのは強み
その横でロシアからエンジンや機体買ったりとあんまり進んで無いような･･･
そもそもでロシアの超冶金技術を盗めるのか？という問題が･･･

>>409
技術本部もJAXAもプロだから今はまだ手が届かないってのを理解してるよ
だから今作れるのは心神が精々なわけよ・・・

船舶みたいに韓国人に技術盗まれるなよ。頼むぜ。

>>411
しかしまあ、軍事機密な新鋭戦闘機のエンジンに特許からむってのは、何か不思議なもんだな。
そういう意味ではまごうかたなき工業製品ではあるわけだ。

>>313
カワサキ舐めすぎ
オイル漏れなんて空冷エンジンだけだろ
大型機械はカワサキは得意だしな

9条改正の暁には爆撃機の母機となります。
(｀・ω・´)

>>315
昔乗ってたよ
kawasakiに3発はないか

国産ってアイドリングストップとか余計なな機能付けそうなイメージ

>>400
基本的に、敵戦闘機に襲われたらオシマイ

>>112
イギリスが仲間になりたそうにこちらを見ている
ニムロッドの後継がグダグダ
P-8Aじゃ高すぎ
ガワだけ売ってやってもいいんじゃないかな

予定通り遅れたが最近の飛行機では上出来な方だな

将棋の駒が美麗でも打ち手がクソ国賊なら意味がない

>>420
初期国内調達価格同士を比べると、1ドル96円換算でだいたい同じな
1機約170億円だよ。（P-8の方が微妙に安い程度）

但し外国が買う場合はこんな価格じゃ買えないので、これよりは高くなる。

>>414
だな
軍事技術の民間転用は日本の十八番だし
大出力ジェットエンジンの転用先が無かったのも開発が遅れた理由になるかもね
>>418
その場合だと他国にマネ出来ないHENTAI機構が付きますｗ
例
ttp://www.youtube.com/watch?v=vV6NnVTOBjo
ttp://www.youtube.com/watch?v=3WilrMw8ZwQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=M-3m6Wyh_V0
ttp://www.youtube.com/watch?v=JEev64vv5Bk
ttp://www.youtube.com/watch?v=G3O60PEqPEs

カワサキか・・・

>>122
>言われてみれば四発っておかしいな
>燃費も悪いし整備も難しい
>小さいエンジンしか作れなかったのか、さびしいな

>と何の悪気無しに言ってみる

対潜哨戒機だから、運用速度範囲・幅を広く取りたかったのでは！

探知運行中、高速は不味いし、速度を普通に絞れば失速するし・・・

>>423
そもそもP-8は単体では役に立たないので、
大量の専用無人機が必要になる。未完成だが
で、アメリカの調達価格は、なぜか開発費が入ってない単なる量産価格だったりする

ひどい例だと、F-22は調達価格は180億円程度だが、
開発費を入れると450億円を超えるという詐欺価格

これと日本の潜水艦で隠れんぼしたらどっちが勝つのかな？

これメインは哨戒機だけど明らかに陸攻も兼ねてるよな
爆雷や機雷を投下できると言う事は爆弾倉内を変更すれば
通常爆弾も当然投下可能だろう

>>121
昔の新幹線みたいでかわいい

>>429
今の時代こんなので爆弾落としてたら
あっという間に撃墜されるだろうけどね

>>417
ＫＨシリーズ　＜忘れてもらっちゃ困る・・・・
マッハシリーズ＜忘れてもらっちゃ困る・・・・

>>122
たしかに燃費面では不利だけど、哨戒機器の電源確保や、低高度飛行での騒音軽減・任務時の生存性の向上などの利点がある

この調子で次期国産戦闘機はよ

>>431
マーヴェリックミサイル運用能力はあるけどね
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1206.html

これはめでたい

>>386
UCCの缶コーヒーのおまけの模型がここまでちゃんと作り分けしてあって感動したw

>>431
なにいってんの?
これが出るときには航空優性下で対空防御施設なんか潰した後に決まってんじゃん

既存の諸国の攻撃機はともかくとして戦闘機のマルチロール機に幻想持ちすぎじゃね?
精密爆撃能力は高いけど搭載量少ないわコスパは悪いわでマルチロール機はそんな
に使えないよ?
だから米軍はイラクやアフガンで退役させようとしてたA-10を使ってるしタリバンへの爆撃は
B-52による絨毯爆撃を行ったじゃん
だいたい君の極端な論理なら対潜哨戒機なんか敵国の増槽つけて飛んできた戦闘機に簡単に
撃墜されてつかえねーじゃん

どこにエアカバーや脅威の排除無しにこの類の航空機飛ばす馬鹿がいるんだよ　アホか死ね

>>131
機雷+ASM-1C/AGM-84混載って
相手の港まで行って攻撃する気満々やんw

>>432
そうだあるじゃん
あれもかなりの変態性能だったなぁ
MVXだと軽くちぎられた

>>423
インドへの納入価格が８機で21億ドル
１機250億円くらいになるんだが

>>255
反対するためってのは同意だが
唖然とするかどうかは別の話だよね

民間機と同じ外観だなー

これだったら自主開発せんで、ボーイングの中型機を改造した方が予算も浮いて
機体数も増やせたんじゃねーの？

>>443
それやったアメリカは大変なことになりました

>>443
B737を哨戒機にしたP-8だとインド向けが８機で２１億ドルだぞ
対して安くはならん。

>>39
ビビるなよ乞食韓国人

>>443
開発にあたっての大きな目的の一つが国内技術の発展に付与すること
だから完全国産のオールジャパン体制なんだよ

>>8
新幹線も作るからな。

P-8をライセンス国産したら、1機300億はいくな

空からどうやって潜水艦見つけるんだ

>>441

70機なら安くなる
バカは黙っとれ

>>444
>>445
１機辺りは、P1と同じくらいかー

そうすると、日本の技術も意外とやるもんだねー

この機体を、外国へ輸出してコスト下げるとかは無理なんかな？

>>451
そもそもP-1の開発が決定した段階ではP-8は影も形もなかったんですけどね。

ちょっと時間は開いてしまったが飛燕の後継戦闘機も開発に着手してはどうか。

>>447
今回は、ライセンス生産でも同じような価格だから成功したと思うけど
費用が高くなった場合で、ランセンスじゃなく国産化して、メリットある？

まー、アメリカに日本の独自開発を認めさせたってのはある意味立派だな。

石破茂なんて、軍事オタクの癖に、独自開発に反対してたけどあれは何で？
やっぱり、アメリカに弱み握られてんの？

>>455
なんか実戦経験がないから国産では価格だけが高くて、まともな物が出来ないと思い込んでるらしい。
この辺はキヨタニと似たより寄ったり。

海上版のグローバルホークみたいな無人機を飛ばした方がよくないの？

>>455
ゲルの背後にあるミリ系は某商社なんでな・・・

>>455
日本単独で開発をするには機数が少ない
民間機転用も4発ではコストのかかり市場競争力に欠ける

>>340
メカノイズはエンジンが動いてる証拠だし
オイルにじみはオイルが入っている証拠だと
何回言ったらｗ

壊れそうで壊れないのがカワサキ

石破が国産に反対するのは米国から購入すれば儲かるからなんて話を聞いたことが・・・

>>450
空からソノブイを投下するんだよ

>>452
P-1は1機約200億
P-8は1機約250億＋無人機代
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130313-00000023-xinhua-cn
無人機は開発中

各務原には航空自衛隊の基地とかあるのに
なぜかキムチをゴリ押ししているんだよね

>>457
無人センサーをばらまくことは既にソノブイでやってるわけで
飛行機はソノブイから集めたデータを解析して攻撃する役割なので
これを無人にすると解析をどこでやるのかっていう問題が生じる

無人子機を使う母機ってのは手の一つだけど
対潜作戦は複数機で駆り立ててたのがシステムの進歩で一機でやれるようになったわけで
逆に言うと子機や無人機で分担できる仕事が意外とないし
哨戒機は船舶等を肉眼で確認するのも仕事だしな

>>464
各務原に住んでるけど、未だになんで冬ソナストリートとかキムチを押してたかわからん。
時代の流れに合わそうとしてたか、会社の後輩に帰化人の子供がいるが、そういった絡みがあるのかもしれん。

>>64
ダメリカの為のスパイ装置なんてお断りだ

アンパンマンのせいで開発が遅延したり予算や計画が縮小したり

千葉なんだが2〜3か月前に
この試験塗装機が近所を飛んでいたのを見た

多分見間違いでは無いはずナンだけどな
千葉には下総航空基地もあるし...

>>360
F-18をカナードデルタにした奴ですかｗ

>>469
下総はＰ３Ｃの教育訓練隊だから配備は早いかもね
あそこたまにＣ−１も飛んでくるよね

P-1は機密の塊だから輸出は難しいね
アメリカやロシアは契約違反者に簡単に制裁出来るけど日本はそれが難しい

最近はアメリカの航空宇宙開発で炎上するケースが増えてきたから
少量機数の独自開発でもそう外してはいなかったかな

近いうちに初陣を飾るかな

>>439
停泊中の艦船破壊する能力ありありなんだよなｗ

>>472
中身抜きの航空機本体だけ売って、中の機器類は独自に入れて貰えば良い。
新しい哨戒機が欲しいイギリス辺りが食指を動かしてきそうだけど。
四発エンジンをロールスロイス製にして、日本製以上のP-1になる可能性もある。

この哨戒機は４つのエンジンの内の２つだけで飛行可能なすごいやつ

週刊オブイェクトがソースだ

>>262
30年前に無人機は無い

>>477
それ普通にB747旅客機でも出来るんだけど。

>>479
一個だけ生きてればなんとかなるんじゃなかったっけ？
もっとも、一個だけいきてて、エンジン以外の他が無事なことはそうそうないと思うけど。

俺の家の上を飛ぶんだな。P3Cもかっこいいけどな。今日の朝も海に向かって飛んで行った

今日納入ですぜ？
もう飛んでるの？

俺に聞いてんの？
今日はP3Cにきまってんだろ。
何機も次々に飛んで行く時はかっこいいぜ。

試験機は前に飛んでいたよ。

日本の技術力は世界一だな
さすが世界に誇るHENTAIであります

予算増やして調達速度を上げろ

>>477
今の時代、大概の飛行機は、片肺でも飛べるように設計されてるだろ

>>483
おー、すばらしいロケーション
なんつーか、別に戦争賛美ではないが、
任務をもった航空機が意気揚々と飛んでいくすがたは浪漫ですなぁ。

こういうの見ると日本は世界一になったんだと実感するわ

P3Cは旅客機をベースに開発　P8も旅客機がベース
P1ベースの旅客機開発計画があるとか
対潜哨戒機と旅客機は繋がりがあるのか

>>489
大量の物（人）を積載して、安定的に長距離長時間飛行ができるってとこで
似かよった部分もあるのかと。

C-2の貨物機転用はあっても
P-1の旅客機はまずなかろう

同時にC-1の開発も順調だった

次は最強ステルスの心神がとぶぜ

今のところ震度２＠新検見川

川重って中国に新幹線売った売国歴あるんだが
情報漏洩の心配は無いのか？

石川島播磨重工業製航空機ジェットエンジン

日本もとうとう航空機ジェットエンジンを量産出来るようになったのか

>>490
ただ、P-8ではそれが裏目に出た
哨戒機は低高度を長く飛ぶが、今の旅客機は高高度を出来る限り速く飛ぶ事に特化してた
このギャップは埋まらず開発は炎上、民間機流用の旨味はマイナスとなったとさ

>>494
JR東日本の社長が売った。
川崎ではない。

ふーん

ライムグリーンのP-1を見たい…

>>499
エディローソンカラーかｗ

電装品は、ソニーに作らせよう。ソニー美濃加茂工場を復活するのだ。近所の
工場は、ボーイングの部品を作っているし、結構航空部品の工場があるでの。

んだけど、航続距離と滞空時間はＰ３Ｃのが上だよな、
ところで、Ｐ８の航続距離２２２２ｋｍってこんなんで使えんの？

肝心の搭載機器も国産にするという暴挙はうまくいったんけ？

後々のP-29である

>>487
最近は確かに守ってくれてるだなと、思うようになったよ。

老朽化したP3Cは、東南アジア方面にレンタル移籍させろよ。

今までフライ・バイ・ライトって実用されてなかったのか…

しかしかっこ悪い飛行機だな。マジ弱そう

>>496みたいな情弱って５年後には臆面もなくＰ−８かっけーって言ってるんだろうなあｗ

しばらくぶりの岐阜特産品川重製かw。

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/03/26/10P1/~/media/highlight/2013/03/26/Z20130326GZ0JPG000520001000.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/03/12/16P1/~/media/highlight/2013/03/12/Z20130312GZ0JPG001236001000.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130326/mca1303261416022-p4.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130326/mca1303261416022-p2.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130326/mca1303261416022-p3.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130326/mca1303261416022-p5.jpg

>>511
綺麗な機体だねぇ
真面目さがにじみ出てる

>>511
宮司が祝詞を奏上してる1枚目
いかにも日本風で良いねぇ。

変な市民団体にイチャモン付けられないか心配だけど。

ぎふ

>>141
ASM-1はレーダー誘導だけと撃ち放しだから誘導は自律式なので
不要じゃなかった？

ASM−1が打てるのでASM−2も撃てるんだけど、そこはスルーだね。
比較は適切じゃないけど、F-2よりアビオニクスは新しいから、撃てない
理由が特にないような。

>>511
どこの宮司さんなのかねえ？

>>502
今の対潜哨戒はゆっくり長く飛んで海域をしらみつぶしパトロールするわけじゃなく
現れたり現れそうな海域に急行して素早く網を張るように探すというものらしい
なので滞空時間はあんまり求められない
哨戒機って呼び名だけど索敵機というほうが似合ってるかな

P-8が台炎上したのは737型をベースにしたのが致命傷。
逆に言えばP−１は民生用には向かない。
高高度での性能が最適化されていないから。
可変翼機なら関係ないけど

F-15、F-16、A-10みたいに機能を割り切った方が結局うまく行く。
大炎上しているF-35の批判じゃないよ。

まあP-1ではなくP-3でも良かったよね
PS-1とも被るし

ほ

>>478
いやあるよ1950年代に初飛行
QH-50 DASH
700機近く生産している

>>521
昔、海自が運用してたね
陸自も何十年も前から無線誘導機隊とか無人偵察機隊があるな
空自はF-104を無人機に改造して飛ばしてたっけ

P1はP3Cより静かな様だけど四発付けてるから余力があって全力で動かさなくても良いから静かなんだろうか？

>>516
京都から飛行神社の宮司呼び寄せてるんじゃね？

搭載機器は東芝だっけ？

>>500
できればF3タイプで

>>516
交通安全なら、犬山成田山かな・・・・なわけないか寺だしｗ

これ、制空権を持ってないと無意味だろ
次期主力戦闘機が中国空軍に絶対勝てることが絶対条件になる

>>5

>>22
DC-10やL-1011トライスターをディスってんじゃねーよ

つーかゆとり世代はトライスターなんて知らないよな

>>22
727

>>495
たしかT-4のエンジンもIHIだったような

>>530-531
C-1FTBもしばらく３発だったじゃないｗ

これは？

ユンカースｊｕ52
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/d/3/d31eca69.jpg

三発機といえば地中海で暴れまわったイタリアの雷撃機達だろ

空のイージス艦
世界最先端の電子技術の塊
対艦ミサイル８発と爆弾投下

B52に匹敵するスペック

新幹線みたい

>>71
分かってるじゃねぇか。
それでいいんだ。

本当に魔改造ってか独自の発想で開発するね〜

哨戒機とか戦術輸送機とか、
航続距離や低空性能、低速性能
を求められる機体って共通化できそうなのだが。

傑作機だったP3Cの後釜ゆえに使命と責任は重いのぉ

見た目旅客機のようだが

>>540
P-1とC-2、共有化された部品多いじゃないか。

F-15Kが撃墜してやるニダ

>>543
携帯の電波飛ばせば無力化されちゃうんじゃね

>>540
C-2とP-1は
システムの75%は共通
重量比だと15%だけどね

>>386
なんだかほとんど重ならないじゃん

>>540
　洋上を低空で飛ぶ「哨戒機」と大型貨物を積み高空を飛行する「輸送機」という、
形態も任務もまったく異なる２機種を同時に開発するという野心的計画は、２１世紀
の日本航空業界の実力を世界に示す一大プロジェクトとも言えた。
　設計には１８００人の技術者が加わり、２機種を同時にデザインした結果、両機は
尾翼、主翼の一部、コックピット、搭載機器などが共有化された「兄弟機」となった。
これにより総開発費約３５００億円のうち、約２５０億円程度のコスト削減になったと
いう。

P―1実運用へ　国内企業2000社が結集　"オールジャパン兄弟機"完成
2013年3月21日更新
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130321/13032102.html

ハープーン積もうぜ

>>502
それ航続距離じゃなくて戦闘行動半径だろう。日本のwikiは誤記だな。
英文wikiだと、
P3Cが作戦行動時間３時間で戦闘行動半径2490km
P8が作戦行動時間４時間で戦闘行動半径2222km
だから、この辺の性能はP3CもP8もあまり変わらないようだが。

なんだか的外れなレスが多い

そういや結局P-8は低速運行の問題点はどう解決したんだろうか

>>353
元の737の性能からすればそのくらいは飛ぶはず。

P3Cよりも何倍もの航続距離とスピードアップがされたのかなと思ったら、２倍もいってないのね
何か拍子抜け

>>553
二倍行ったら音速超えんだろうが

>>553
速度2倍ってマッハ超えるわけだが
アフターバーナーでも付けろとでも

重工で働きたい

無理かな

>>556
おまいの能力次第。

>>548
積めますが…

>>555
富士重工案がAB無しだけど超音速巡航可能な案だったぞw

でもカワサキか……は禁止

川崎重工ってカエル色のバイクのイメージしかなかったけど凄い会社だったんだ

>>453

8機と70機の調達単価を一緒にしてることを批判してるのに
その返しをするあたり、根本的に日本語能力にかけてる池沼なんだろうなこいつ

総額70機になったら安くして貰える「かも」しれないが
それよりも外国への販売実績の方が、現時点での判断材料としては重要だし基準になるだろ
「インドは8機だったから高くなった、日本がP-3を置き換える前提なら安くなる」というのは想像に過ぎない

フクロウ

>>561
会社的にはあっちの方がマイナー部門なんじゃね？

>>561
新幹線を始め、鉄道車両では日本一だぜカワサキ。

…でもやっぱりカワサキか、って言われちゃうクオリティだけどｗ

>>341　>>353

kmとNMの区別ぐらい知っておこうよ

Range: 1,200 nautical miles radius with four hours on station

ってことは1200海里先に行って4時間の哨戒が可能なんで
行って帰るだけでも4,500kmはある、巡航速度815km/hの4時間を単純計算で
3,260km合計7,760km、作戦行動中は燃費が悪化するだろうから、単純フェリーなら
もっと距離は出る

海外のサイトだとP-3Cと同じ9000kmって値のところもあるので
P-1と同じかそれ以上の航続距離はあるはず

哨戒機に乗ってて便意を催したらソノブイ発射口からウンコ爆撃するの？

C1って大失敗作だったんだろ

ふーん

みたいなー
つくれるのって川重だけなんだっけ？

>>563
日本は一括調達をしているわけではないので
たとえ70機揃える予定でも、そんなに安くなんないぞ

>>569
航続距離がね
原因は技術的なものでなくてアレのせい

>>44
何だい？こりゃ、小型のB-52か何かか・・・？

アメリカの企業には何割払うことになるの

>>1
やっぱデザイン的に俺はUS-2の方が好きだな。
US-2改（対潜仕様）はよ！
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/news/SAKAE_Science_Talk_about_ShinMaywa_US-2_SAR_Amphibian_Plane.jpg

>>576
飛行艇よりは地面効果翼機 で哨戒機作って欲しかったな

>>577
そんなん基地が専用港に限られるし、
航続距離が無いし、索敵範囲が限られるし、
対空ミサイルどころか機銃の餌食だしなんのメリットがあるの？

つべでついでにXC2という輸送機もみたけど、これかっこいいね

対艦ミサイル8発積めるのに、左翼団体が国産爆撃機だとか騒がないのも新鮮だな(笑)。
哨戒機がマイナー過ぎるのか(笑)。
　

>>577
ソ連がいろいろ作っていたよな。
あれもロマンと言えばロマンだが、波が高いと使い物にならないから外洋には使えない。　

P-1のアリアは聴いた人間を洗脳する軍事的陰謀！あ、あたまがああああ！！
謝罪と賠償と配備停止を要求するううううう！

>>8
新設計、しかも全部の技術が国産だから数字も1からなんだよ。

これでよそから文句言われずに好きに改良型も作れる。

わかったか馬鹿

昔一式、今P-1か。
感慨深いな。

>>576
これのおじいちゃんにPS-1と言うのがいてだな
オスプレイなんか比べようが無いほどの
未亡人製造機でしたがw

>>567
ベースになった737が5000〜6000km飛ぶんだから当然だわな

>>575
ほとんど純国産だったと思うが。

元潜水艦乗りに聞いたが、今時対潜哨戒機（対潜水艦作戦において）はあまり役に立たず、圧倒的に対潜ヘリが有効だそうだ。
だから、オスプレイを対戦型に改修して使うのがいいと思うが。予算があればの話ですが。

>>588
それは日本の潜水艦あいてに訓練してるからであって
中華潜水艦は哨戒機で十分だと思うよ

新たな対艦番長の誕生か。

>>471
Ｃ−１は習志野の空挺積むためがほとんど。

>>506
P3Cたんの機器ってサンダーバード基地のようなライトちかちかするのついてたりするぐらい古いのよ
もう引退させてあげて。

たこさんも古い装備で大変よ

>>568
トイレ在るよ
P3Cにも電子レンジみたいのとかコーヒーメーカーもあるお

なんで対潜哨戒機は飛行艇じゃないんだ？
着水してソナー垂らしておけば航続距離を気にする事もなくなるだろ？

>>594
範囲がソナーの範囲だけになるうえに、そんなおいしいマトを逃してくれるわけもなく。

>>580
しっ！
気がついてないんだから放っておけよｗ

だから支援戦闘機とか護衛艦とか特科連隊とか名前付けるのかなるほど

P3Cご苦労様だが全部入れ替えるのに何年かかるんだ
状態のいい機体は他用途への転用もあるだろうし

エレクトラの設計者もまさか21世紀にバリバリ現役の軍用機になってるとは思わなかったろう

>>595
ワロタｗ

>>594
波のの高い外洋に着水するのは結構危険なのよ

>>588
対潜水艦はヘリが効率がいいから、P8は海上版AWACSになりましたね
P8を配備するには無人機の他に対潜ヘリも要るそうです

リコールがサービスキャンペーンなｶﾜｻｷか。

>>601
インドとかその辺わかってて購入してるの？

>>603
だってにほんがP1売ってくれないんだもの・・・

>>603
まともに運用するつもりは無くて、アメリカとの関係強化の為だけだろう
で、同じような理由をアメリカに言って、P-1を日本から買えばOK

オイル漏れとか大丈夫なのか？

P1-0号はもうパトロールしてんの？

なんか、同じような物でも日本が作るとちょっとかっこいいよね、昔から。

2013/03/27
制御に光ファイバー、次期哨戒機Ｐ１を納入 川崎重工
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364361290/
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130326/plc13032614160019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130326/plc13032614160019-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130326/plc13032614160019-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130326/plc13032614160019-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130326/plc13032614160019-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130326/plc13032614160019-p5.jpg


2013年３月27日付
《日経産業新聞》
川重、民間狙いの皮算用　国産初の哨戒機「Ｐ１」納入
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD260BR_W3A320C1000000/
http://blogs.yahoo.co.jp/beautiful_noise2006/32405029.html

>>131
機雷が嫌い？

飛行機関連ｽﾚには必ず

ファントム無頼

登場するよね
自分も全巻持っている。もう３０年以上前の本だけどｗ

>>611
その頃でももうF4ポンコツだったのにまだ飛んでるんだよなあ

【アジア軍事】｢中国牽制にもなる｣日本政府、海自飛行艇｢US-2｣のインド輸出手続きに着手-ASEAN諸国も導入に関心[03/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364102060/
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130324/plc13032406580005-n1.jpg
輸出にあたり、製造元の「新明和工業」（兵庫県）は防衛省以外に納入するための「民間転用」の手続きをとる必要がある。
その一環として、防衛省が著作権を持つ仕様書やデータなどの資料の開示を求める申請を順次行っており、防衛省も開示に応じている。

>>612
ですね。でもF4はかっこいい。
新谷かおるの書くF4がかっこいいだけかもしらんが

Ｐ１−０号

【軍事】川崎重工、次期哨戒機P1の1号機を海自に納入…1機200億円　旅客機転用は「慎重に」 [03/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364301115/
川崎重工業は２６日、岐阜県各務原市の岐阜工場で製造した次期哨戒機Ｐ１の量産１号機を、海上自衛隊に納入した。
Ｐ１は同社が期待する主力製品の一つ。旅客機への転用も検討されているが、「具体的な動きはない」（同社）という。

川崎重工はＰ１と、同時開発する次期輸送機「ＸＣ２」の民間機への転用を検討している。
実現すれば、Ｐ１は１２０〜１３０人乗りの小型機となり、ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）に続く国産旅客機となる。

ただ野久徹チーフデザイナーは「Ｐ１は哨戒機に特化し、ジェットエンジンを４発も積んでいるので旅客機の機体になるかどうか。
型式証明や販売面の問題もある」と説明、慎重な姿勢を見せた。

>>607
>>615
GO！GO！マリーン♪
とかもう誰もわからないだろｗ

>>543
割れウインドウズアップデートしたら撃墜されちゃったニダ

>>595
その昔だがPS-1と云う機体があったんだけどね

>>619
海上自衛隊史上最悪の殺人飛行機だったがな

>>616
BAe146はそこそこ売れたけど今どき小型4発は需要ないだろう

>>616
民間機で4発は厳しいからしょうがない

>>588
ヘリコプターは潜水艦の天敵だからなあ

ピンポイントの対潜作戦では勿論ヘリが有効だが、ヘリには広域哨戒という機能が付与できない以上は哨戒機はオワコンになり得ない。
アメリカ海軍のP-8のような、広域哨戒に特化した哨戒機の在り様が、将来的には合理的だと思うが、日本だと折衷的なコンセプトのP-1がよりベターだろ。

>>624
領海広いからね

PS-1は機体自体の事故発生率が高かったのと、可変深度ソナーを下ろすために
着水する必要があって、その着水音で潜水艦に気が付かれてしまうという
致命的な欠点があったので、P-3Cに取って代わられてしまったんだよね。

ソノブイの調達価格っていくらなんだろう？

1980年代の東西冷戦モノにカローラ１台分と書いてあるので
150万円ぐらいですね

>>627
2002〜2006で6387本費消して、その価格が8億4274万だという資料があるから、1本当たり13万強じゃない

案外安いという印象だけど

P-1は対艦攻撃で、潜水艦の2倍以上の能力ある

しかも価格は250億と、潜水艦の半分以下

対潜作戦といってもピンポイントで潜水艦殺すのと頭を押さえて行動を妨げるのと二つの意味があるからな。どっちもこなせればそれに越したことはないけど。

>>481
うちの上も時々 P-1 の紅白ペイントの試験機トンドル。
裏面しか見えん。ソノブイの口が何かエロい。

住宅地の真上で旋回する P-3C は頼もしく見える。

>>588
オスプレイ最大の問題は
ホバリング時の滞空時間が極端に短くなる事だ
H60系で増槽2本（UH-60とかの通常形態）の方が滞空時間は長い

>>633
落ちたUS-2スレに追加比較されたのがあったな
あれ見るとホントに速度以外メリットが無さそうに見えた

ニムロッドとアトランティックの後継機は造られてないから
P1をヨーロッパに売り込みをかけたら採用されたりして

>>611
エリ８も定番だろ

>>612
背中が寂しいって、F-15蹴って戻ってきたな神田

性能はいいとしても、独自開発の機体まで属国丸出しの名前を付け続ける伝統はどうにかならんのかね

分かりやすくていいじゃん
名前つけたほうがもっといいと思うけどね

陸上自衛隊の誰も使ってないペットネームみたいにセンス0な名前に鳴るかもしれんぞ

P-1　ジェットライオン
C-2　ビックツイン

軍板の総意ではそうなってるらしい

>>630
敵戦闘機が出て来たら糞の役にも立たなくなるのだが。
敵航空優勢でも行動でき、一発轟沈の長魚雷積んでる世界一の通常潜水艦、そうりゅう型舐めるな。
水上にしか被害与えない対韓ミサイルでは
フネは沈まない。

軍事兵器の開発者って憧れちゃうよね

>>636
自衛隊には親子でファントム乗りって人も結構居るからね

ググると「開発を中止せよ　民間機から転用した方が安くあがる」とか書いてるアホが大勢いておもしろい

>>639
旧軍はネーミングのセンス抜群なんだがねー

>>644
ゲルとキヨタニは納税者様にきちんと説明すべきだな

キヨタニが自衛隊批判以外の事なんて言うかよｗ

>>223
> 後継機作るにしてもP-2の次は、P-3Cと被るからいきなり欠番。
P-2はいいのかｗ

P-2Jはなかった事になっているのね(´･ω･`)

>>639
陸自機の機種別コールサインはセンスがありますよ

>>649
P-2Jの魂は、スーパーYSの中で生きてるじゃないか(｀・ω・´)

ｐ２かぁ
下総の格納庫の奴見せてもらったがあの下のとこに入って飛んでみたいと憧れたなぁ

P-2Jは、というかP-2Vの系統の哨戒機は、前部観測シートが特等席なんだよな。
これがP-3Cだと、側面に観測窓が移るから、途端に景観が劣化する。
対潜哨戒での目視観測なんて、もう役には立たないからP-1には受け継がれていないが・・・・・・

何のためにP-1の操縦席の風防ガラスがでかいと思ってるんだ？

>>653
でもソマリア沖のＰ−３Ｃじゃ目視観測やりにくそうだったよ
汎用性考えたらもう一工夫欲しい所じゃないの？

後部機銃座（観測室）で排尿できたら一人前みたいな話があったなP3C

>>655
OH-1の様な広角〜超望遠の
カラー&赤外線カメラが欲しいね
今は赤外線だけなんだっけか
それとU-125の救難窓の様な大きな窓
半円形の窓は速度早いから難しいのかなぁ
水滴型とかで復活しないかなぁ

哨戒機は機首に目視観測ドームがあるとカッコいいけど、
その特等席は今一番偉いレーダー様が占有しています。

飛鳥ってせっかく作ったんだから哨戒機にでも使ってあげて

飛鳥は機体部分は流用（改造）じゃないのか？

よしいいぞ！
はよ戦争しろ

>>641
沈めるより中途半端に戦闘不能にする方が良い。

>>660
飛鳥の機体は新造だよ
設計はC-1流用だけど

これって対中国爆撃機に使えるんじゃ・・・あれ誰か来た

>>664
ＸＡＳＭ−３を８発×１２機で一斉発射すれば大抵の艦は沈むな

高空高速巡航用じゃないし
敵地にのこのこ非ステルス亜音速機で行ったら
SAMの餌食になるだけ

日米(欧)共同で
ステルス輸送・爆撃・空中給油機を開発しろ
F-35程共通化させなくていいからさ

>>665
一基一億円として100億円の雨か

>>667
なんちゃって空母とはいえ、ウクライナからの購入費・運営費・艦載機・乗員etc>100億円じゃない？

>>668
いくら中華でも１００億じゃ全然足りないだろうよ

>>667
ASM-2ですら1発1.5〜2億とか言われているから、XASM-3が1億で調達できる可能性は無いね

>>665
XASM-3は一発でも迎撃不可能を目指して開発してるんじゃない？

>>669
>>670
元がとれるならＯＫ牧場で。

>>668
ソ連の戦闘機より、アメリカ製の対空ミサイルのほうが高いって笑い話があったなあ・・・

>>672
虎の子の母機と搭乗員を危険にさらして、これまた貴重な誘導弾ばら蒔いて1隻だけ沈めても全然元は取れんけどね

>>659
あれは技術実験機、しかもこの方式は使えないという結果を出した機材でな
実験機材としては貢献したが、機体の性能はゴミみたいなものなのよ・・・

そうりゅうの魚雷2発くらいで轟沈すると思うけどね、
それでも魚雷は3億くらいするらしいけど

まあP-1が対艦攻撃する自体かなりレアケース
F-2が全滅するか、F-2を処理を超える数で来た場合だな

シナが苦し紛れに単品で強襲揚陸艦とか繰り出してきた場合は
P-1に付けたASMでも十分対処できるだろう

>>672
元の意味がわかりません。
中華空母１兆円だとしても沈めて日本になんのメリットが玉の無駄

>>655
戦闘機用の偵察ポッド搭載できないのかね

>>678
ゴメン、全弾使った場合の費用対効果だけを考えちゃった。

>>677
いや、普通にやる気
哨戒してれば獲物に出会う機会は意外とあるわけで
索敵哨戒に航続力と捜索力のある哨戒機を使うのは常套手段なんで
発見通報のついでにぶっ放したりF-2を誘導するついでにぶっ放して
データリンク使って着弾タイミング合わせたりするのさ

>>675
でも全てがムダって訳では無かったみたい
US-2の境界層制御装置(BLC)は飛鳥で得た研究データが使われてるんだとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=vV6NnVTOBjo

まぁXナンバーってのはそんなもんだ

>>666
そんなもん届かない遥か遠くから撃ち逃げだろ
レーダーだって戦闘機なんかより探知距離長いんだし
それこそAAM-4も積めたら戦闘機も近づけないよね

>>684
大出力長距離レーダーと長距離ミサイル満載の空中戦艦構想だね。
現状では役割分担と情報リンクの方が効率がいいみたいよ。

厚木飛行場のそばだが、今日の午後聞きなれないジェット機の
音がしたから多分それがP-1ぽいな。

　
Ｐ−１就役おめでとうございます。対潜対艦攻撃はもちろんですが、
１０トンもの爆装ができるＰ−１は爆撃機としても期待しています。
Ｆ−２でレーダーを潰した後、電子戦機をエスコートして支那朝鮮を
粉々にしてやって欲しいものです。

=================================
★★湾岸戦争等における米軍の作戦★★

�@敵レーダー、通信網の破壊
　（巡航ミサイル２８８発、３５発精密誘導爆弾。２４時間で延べ１０００機出撃）
　→絶対航空優勢の確立

�A空爆による軍事施設の破壊　（１ヶ月）
　　投下爆弾量→８８，５００ｔ（１０万出撃）
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War

�B戦車、歩兵等陸上兵力による侵攻（数週間）
　→首都制圧

空中巡洋艦構想なんて、もう30年近く前に否定されてるだろ
相手の戦闘機だって、ARHのミサイルを撃てるんだから、撃墜された時は人的ロスが大きくなるだけ損

そもそもミサイルが百発百中とはいかない時点でなあ
そりゃ先手は取れるだろうけど、落とせなかったら詰む

>>682
そりゃ研究としては素晴らしい成果を残してるよ
エンジンだってP-1に繋がる国産ユニットだしさ

でもそれは飛鳥という飛行機が高性能であるかどうかとは全く別の話なわけよｗ

>>690
あーそりゃムリな話だわw
Xナンバーは博物館展示が最後の任務だからな

Ｐ１にレーダーのせて、無人機を操作できるようにして、
戦闘機狩りしようぜ

対潜、対艦、対空、対地　ぜんぶできるな

ｐ１の配備始まるってことは
下総にシミュレーターが出来るってことだよね？
下総のＰ３用シミュの古さったら可哀想なくらい。９８時代のフライトシミュみたいだったから。絵が寂しかったよ
機器は本物なのにね

>>677
P-1は海戦時のAWACSになりそうな気がする
それと高出力レーダーと
長射程のASMの組み合わせで
アウトレンジで攻撃はあると思う

>>532
T-4どころか、T-1BもIHIだよ

P-2JもIHIだな

>>677>>694
危険な艦隊防空艦や防空戦闘機を排除した後ならば十分使えるっちゃ使える
用は残り物の処理になるが

>>692
そんなことしたいならP8でいいわな（笑）

>>698
愛称はギガント

>>698
P-8はドンガラだけでもクソ高い機体になっちゃったからね
哨戒機ごとき旅客機改造で十分！そのほうが安く出来る！
とか言ってたアホはどう言い訳するつもりなんだろう

海上自衛隊のおかげで戦車が減らされたわ

10式は世界最強なんだぞ
戦車はあるだけで敵の上陸を困難にするんだぜ

>>701
まぁいまどうしても海がきな臭いからな。仕方ないよ

ソ連ロシアなら北海道か新潟に大規模上陸作戦するかもしんないけど
中国だったら九州にはそんな広大な海岸ない
島嶼戦になるし船に金かけるのはしかたないだろ

>>703
中共なら新潟か舞鶴あたりじゃね？
東京狙って着上陸するなら。

まあ当面は離島防衛のが大事だけど。

>>704
対馬海峡封鎖すれば中華は日本海はいれない　潜水艦2隻で可能
ウラジオだとそうはいかんがな

>>704
対馬海峡突破できない
東シナ海、南シナ海を出るのも難しいだろう

>>705
>>706

なるほどｻﾝｸｽ

ってことはやっぱり朝鮮半島の戦略的重要性ってかなり高いんだな。

こうやってみると日本列島ってロシアと中国が太平洋でるの見事に防ぐ浮沈空母だな
アメリカが手放さないわけだ

>>699
子ども二人とおっさんにぶっ壊されそうだなｗ

>>700
それは建前で、ボーイングが政治家に圧力を掛けて採用させた
なので、飛行特性とかは無視されてボーイングが使いたい機種になってるので
見事な欠陥対潜哨戒機が出来上がった

あれ、不足してる対潜機能を無人機で補うって事らしいが、その費用までいれると一機500億円で足りるかどうかってシロモノだし

マジで、インドはお布施とはいえガラクタを買う羽目になったな

>>588
オスプレイは対潜型･早期警戒型の計画があったような

>>711
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/325154607.jpg

なんか取って付けた感が凄い
それに哨戒・早期警戒機は必ずしもホバリングが必要ではないのがなんとも
ヘリ空母や野営地で補給が出来るのは強みであるけど価格が･･･

>>712
対潜戦だとディッピングソナーが使えるのは強みだな
固定翼機だとソノブイしか索敵手段がないからな

>>701
中国は典型的なグリーンウォーターネイビーであって
そもそも遠距離の揚陸能力なんてない。
中国自身も含めて、それはすべての国の共通認識で会って
それが故に対日戦略はミサイルとなっているわけ。

いつも思うことだが、低学歴の巣2ちゃんねるだけで通じる、2ちゃんねる軍事論
っていうのがあって、これは欧米の軍事雑誌と言ってることが全く違うし
英語サイトの議論ともぜんぜん違う、2ちゃんねるの軍事板を中心に
英語できない低学歴だけで語り継がれてるクズの体系があって
こいつらは、そこの議論を何故か真実のように崇めている。
本当に馬鹿とクズの巣

>>713
オスプレイはホバリングしてソナー垂らすのには向いていないと思うのだが
巡航形態の2倍の燃料消費
同重量のヘリと比べても燃費が悪いし
そりゃ足は速いけどさ

早期警戒機としてなら巡航高度が高いので有効だけど

>>714

少なくとも文体はお前がその典型のように思える

＞馬鹿とクズ

>>714
成程、じゃあその文章を、ちょっと英訳でアップしてみてよ、センセイw

>>714
困ったことにその馬鹿やクズ以下の職業評論家がいましてね・・・
そんなのでも食っていけてるせいでヲタのレベルも低いんだろうね

キヨタニ先生、あなたの事ですよｗｗｗ

着陸態勢のＰ−３ｃ進入してきて通過　着陸した後１〜２分ぐらいしてから
風の巻くような音だけが上空を過ぎ去るのだけど　あれはなんかいい感じ

>>711-713
対潜型のSV-22の計画は確かにあったけど、
更新対象のS-3バイキングが自然消滅したので立ち消えになった

>>710
まあガラクタだからこそお布施として際立つものなわけだし
いいんじゃないの

>>699
装填速度が遅いので、落ち着いて狙えば三突でも仕留められる

>>721
無人機の運用ノウハウとかも手に入ると思えば
高すぎる授業料だが

しかし、インドはいろんな国の兵器買いすぎだろ
ロシアからもいろいろ買ってる

>>723
外交の独立性を維持する代償として
購入先を多角化してるだけ
極めて正統なやり方。

インドは整備とかどうやってるんだろう？

>>725
もし、自前で整備してるのなら大変だろうなあということはだけは想像できる
規格や単位のちがういろんな工具が現場に溢れてるか
機種毎に全然違うセクションで整備してるのかもしれん

>>513
そうだな

その費用、税金(公費）から支出したのか！って、
また、例の憲法違反騒ぎの告訴をやりかねん

>>703
極東方面に軍を集中させれば、本丸方面の欧州付近は手薄に
中央アジア辺りからイスラムに中国もちょっかい出してくる

>>714
オブイェクト見て軍事を理解したような人間ばかりだからしゃーない

軍板でも日本語が通じないやつが多いし

>>729
？

>>726
工具だけでも二倍要るのか

>>729
キヨタニさん乙

日本人の良心をバカにするな

>>729
>>714
Landing Ship　China　で検索したら中国がどんどん揚陸艦を作って
侵攻能力をガンガン上げてることが確認できると思うんだがｗ

http://www.reuters.com/article/2012/02/15/us-china-navy-idUSTRE81E19L20120215

>>733
外洋艦隊に作り変えてるからな
もっとも金が続くかどうか・・・

二次大戦の頃とかだったら、強くなる前にぶっ叩いとくとかやれるかもしれないが、今は無理だからなぁ

松下幸之助さんが目論んだ全く逆のことになってるもんな。育てるべきではなかった。

海上自衛隊にばかりオモチャをあたえないでくれ

世界最強の10式戦車を1000両備えろ

海上自衛隊の護衛艦や潜水艦を減らしたら1000両ぐらいわけないだろうし

１０式戦車に五億円くらいのコストで
ステルス極超音速巡航飛行ユニット（巡航速度マッハ２０、航続距離二万キロ）が付けられるなら
1000両くらい揃えるのも悪くない

戦車を数揃えても錆びさせるだけだろ・・大陸侵攻するわけでもなし。
少なくとも今は、護衛艦、潜水艦、巡視船、島嶼防衛が最優先だよ。

早くC-2がみたい

くたばれ売国奴

>>738
上陸させない為ってのは分かるけど74式もそろそろ隠居させてあげて･･･

>>741
それは分かりますよ。1000両とかそんな大量にイラネ、という話です。
P-3Cの更新ももちろん必要ですね。

前々の大綱で600、前の大綱で400まで減らしたけど、400は減らしすぎだよ>戦車
400まで減らすと九州方面の火力・装甲防御力を削るか、纏まって動ける機甲部隊削るかとかになる
第7師団の一部部隊を高速転地するために、高速フェリーつかったりとかな
あれ本隊ってわけじゃなくて、九州方面で削った火力・装甲を補う為に7Dの一部を高速転地するってことだから

つーかこの手の話になると陸/海/空を分断した発想に傾きがち
んなもん全部要るに決まってるだろ
簡単に言えば日本は護衛艦と戦車で戦力の縦深を作り、潜水艦と航空機によって三次元での優位性を作り出すんだから

有事や災害の際は護衛艦で陸自を大量輸送するのが基本になるわけで連携はかかせないような。

戦車は陸上での機動運用や
上陸地点での抑止もだけど
重要拠点の警備にも必要だよなぁ
そう考えると1200両はやっぱり欲しい

戦車マニアとしては1000両でも少ないと感じるがな

せめて減らす前の６００か、８００くらいは欲しい
プラス機動戦闘車が２００とかで

>>743>>745-747
戦車の最低必要数を割り出すのは結構簡単
1個機甲師団の必用数プラス、全国の普通科連隊が戦闘団を組める数
普通科連隊はだいたい50個前後あるね

これを計算すれば最低必要数は出る



まぁ、アメリカの第18空挺軍団みたいに、
1個方面隊辺り300機のアパッチと700機の輸送ヘリを配備します！
ってんなら戦車不要論も議論の対象に上がってくるけど

自衛隊の戦車冷遇、艦艇増加は戦車不要論者が関わってるなこりゃ。

戦車があれば敵が上陸できずらくなくなるのに、減らすとは何事か。

ゲル長官時代に・・・・

ゲルはキヨタニの申し子だもん…

アンチ国産、特殊部隊絶対主義だもんあいつ…

軍板の有志達でこの状況どうにかできないものだろうか…

大綱と中期防の見直しに希望をつなぐしか…

>>752

揚げ足取りだけしかできない低学歴の無職の集団だろ。
いまだにF2支援戦闘機の配備中止が間違ってるとかいってるクズの集団だろう

ゲルのほうがどう考えても正しい。

>>754
どう考えたのかわかんねぇが

事故が少ないから予備機いらない、
と予備機の調達数減らしたのは弁護できんな


あとP-1の開発中止を強行しようとしたのも弁護できん

Ｐ３Ｃのセカンド人生はどうなるのかな？
装備外して海上遭難の捜査専門に使われるのかな？？

>>755

低学歴の無職には「予算」という概念は理解できないようだ。
だからお前らは無職なんだよ

>>757
P-8にならなくてよかったな
むちゃくちゃ高価だしアレ

あと予備機があれば1機調達する予算かけて修復作業する必要もなかったんだが

キヨ一押しのタイフーンにならなくて本当に良かった

>>759
フレアすら発射できないトランシェ1がアップデートすらできずにお荷物になってて、
肝心のトランシェ3Bは金が足りなくて完成見込みが立たないとかもうね

>>760
大丈夫だ。もし日本が採用してたら日本の金と技術を使って完成・・・・しないか。

あれだけの国とカネで完成してないのに、日本一国で完成させられるとな？
・・・自由にいじれるなら、できるかもねｗ

車も光ファイバーぼちぼち使い始めているな

アメリカ製のリベットが基準に満たない不良品で遅延してたのってこれだっけ？

機体にクラック入ったら、リベットどころの騒ぎじゃねぇーよな

制御システムに光ファイバーを採用
？
これだと制御機器毎にモデムが必要になって面倒じゃないか？

光ファイバーで引っ張るんだよ

>>757
予備機を大幅に削ったのは失敗だったね
平時の事しか考えてない削り方で結果訓練体系に大影響w
最終調達時の価格を数十億上回るお金使って修理だし
その間はアメリカに高い金払って委託
まさに安物買いの銭失い

F-22が絶対手に入ると思ってたのも失敗
F-4飛行隊一つF-2に変えていた方が
整備費よりも安くついただろうね〜ｗｗ
1飛行時間に整備4時間50万円とか馬鹿でしょw

ゲルの欠点は、「自力で作れる技術やアドバンテージが無いのは、相手に生殺与奪の権利を握られてると同じ」を
全く理解してないところ。

だから安易に「海外兵器を入れれば安上がり」と馬鹿丸出しの発言したりする。

まあプラモ買うだけの人ですから。

国産に拘りすぎるのもどうかと思うけどなあ
何か独自の要求とかあるならともかく
少数しか配備しないもんとか、どこが作っても一緒な物は実績があるのを買えば良いと思う

プレーンがよりにもよってキヨだからなぁ…

折衝案としては共同開発だな。
開発費をシェアして、技術は持っておく。
いざとなったら、その技術をベースに独自に運用･開発する。

独自性の高いものや技術を流出させたくないものは独自に開発。
コモディティは同盟国と共同開発。
既に米国がやってることではある。

>>771
陸自のUH-Xとかなｗｗｗ
5-6トンクラスの汎用ヘリなんて
新規開発なんて時間と金のムダむだ無駄

最低でもシコルスキーかベルと組んで
軍民問わず輸出もする位じゃないとね―

>>773
×折衝案
○折衷案

>>775
素人考えだけど比較的低予算で少数を地味にコツコツ小さな改良重ねて
ずっと開発した方が良いように思うんだけど

技術研究は金ケチったらダメ
開発に時間をかけるのもダメ。完成しても時代遅れになってたら話にならない
少数だと改良に予算が付きづらい

>>733
でも、まさに第二次世界大戦がそうであったように、
いくら、揚陸艦だの、大型輸送船、巡洋艦等を数そろえたところで、制空権がなければ、
大規模な上陸作戦なんか自殺行為である

そのころなら、海上なら、敵の雷撃機や急降下爆撃機、
上陸後の橋頭保なら、敵の大型・中型爆撃機の
大規模な攻撃を受けて、積んでいた陸軍の将兵とともに、全滅だよ

現代なら、その中国の揚陸艦は、航空自衛隊のF2や米軍の爆装したF15やF16
それにF18、そしてB2爆撃機の格好の餌食だ

沖縄諸島や九州の沿岸の近くで全滅だね
よって、陸上戦闘の心配は薄い

尖閣に関しては、無人島なんだから、少人数でも上陸されて、旗を立てられた時点でかなり不味い状況。
あの立地で、取られた島を取り返すのは大変だぞ・・・・・・

>>777
ヘリコプターなんて完全新型は珍しい世界
そしてUH-Xで調達予定のクラスは
各ヘリコプターメーカーが機体を作っている激戦区だし
選択肢は豊富
そんなクラスで完全新規開発（まあ一部OH-1の流用があるけど）
しかも陸自専用で100機位って超無駄

>>781
選択肢が豊富だから新規開発は無駄、って言うのはトンチンカンだよ
調達数が多い分採算ラインに入りやすい機種で自主開発って言うのは、筋として悪くない
何らかの形で自主技術を育て続ける必要はあるし、実用機を作り続けて初めて得られるノウハウも多い

俺はむしろ要求仕様の方に問題があったと思ってる（双発とかTS1派生エンジンとか）＞UH-X

民間や軍事向けに国外にも売る気があるならいいけど
そうじゃないとねぇ
まあ要求仕様に問題があったと思うし
その要求仕様を押し通したのは川崎の圧力だとも思うけどw
双発って点は問題無いな　TS1派生エンジンって部分は問題だった

実用機を作り続けていると言えば川崎はずっと作っているんだけどね
武器輸出3原則が邪魔w　米軍にも採用されてるのに
輸出してるのはユーロコプターっていう・・・

>>782
UH-Xは汚職事件が明るみに出たのが致命傷だろう

>>783
双発批判に関しては・・・・・確かに自分は少数意見なんですよね
でも・・・

要求仕様で双発を求めてる理由って要は信頼性で、
特に洋上飛行や離島防衛を想定してた筈です。

でもはUH-1の後継です。UH-Xで一番大事なのは数を調達することで、つまり如何に一機当たりの単価を抑えるかが肝です。
単発と双発では、どうしても後者の方が燃費や整備性など維持費が高コストになります。
取得性でも恐らくは後者の方が不利です。
そして昔と比べてエンジンの信頼性は格段に上がってるので、単発と双発での信頼性の差は劇的に縮まってます。
更に忘れてならないのは、UH-XはUHの全てを代替するわけではなく、UH-60やUH-47は依然として残ります。
洋上飛行や離島防衛は、ハイスペックなそれらに任せればいいでしょう。
単発でも陸地の上ならエンジントラブル時もオートローテーションで緊急着陸できます。
そして必要なUHの大多数は、本州・北海道・四国・九州など陸地で運用される代物です。
離島防衛では確かに洋上飛行できる機体を大量に確保する必要がありますが、有事の離島奪回作戦は即日で実施されるものではありませんので、
全国からUH-60やUH-47をかき集める時間的余裕は十分にあります。
こうして考えるとUH-Xに双発なんて無駄としか思えないんですけどねえ・・・・（でも少数派ｗ

>>785
軍用ヘリは低空飛行をかなり行うので
バードストライクや遺物吸入確率が高いのと
被弾した場合の生存性の問題かな
オートローテーションが有効に出来ない低高度も普通に飛ぶし
山間部じゃ不時着出来ないからなぁ
おまけにホイストやファストロープで降下中に
エンジントラブルとか悲惨だぜ
有事の際に平時と同様の整備水準維持出来るとも思えないし

>>786
ヘリのバードストライクや異物吸入なんて、固定翼機ほど問題じゃないでしょ
そもそもヘリは低速なので回避しやすい
被弾した場合に関しては、ヘリのエンジンは近すぎるから双発は大したリスクヘッジじゃないと思う
ホイストやファストロープ時のエンジントラブルに関しては、そんな唐突かつ急激なトラブルなんてそうそうないし、
もしそういう劇症トラブルが発生したら双発・単発関係ない

対空兵器に脆弱な航空機はいいから10式戦車いっぱいつくれ
小松や川崎重工ばかり得してるぞ
三菱は国に奉公と言って、利益なしで戦車作ってんだぞ

まぁ…個人的には国産でUH-Xいってほしかったが
こうなった以上、UH-1Yしかないのかなぁ…と

ただせめてOH-1発展のAOH-1は見たいのう

>>784
軍板ではキヨタニの陰謀の声もｗ

>>790
ねーよｗ
キヨタニは自分の成果か何かのように大喜びで得意満面だったが

>>19
コードギアス？

>>772
×プレーン
○ブレイン

P-1納入してから 川崎重工の株価下がりっぱなしだなｗ
ポンコツで話にならない性能なんだろうなｗｗｗ

P-8導入のインドも大変だな

>>794
それはむしろ、哨戒機より、ヘリコプター談合や二輪が売れないからだと思うぞ

>>787
低高度を延々飛ぶから結構問題だよ
まあエンジン吸気口にフィルター付ければ良いけど
低高度ホバリング時、どちらかのエンジンが急に死んでも
双発の場合2-30秒の継続と1分かけて着陸が出来る
瞬時に生き残っている側を緊急出力に引き上げられるし
コンピュータが1秒以下の時間で判断してくれるからな

UH-Xを新規で作るなら陸自だけでなく、海保や、海自でも使って
大量調達で調達費の削減
地方隊所属護衛艦や海外派遣時に使うミニLAMPS
仏海軍のAS 565みたいな感じで使えるよね
それに民間利用も考えるとカテゴリーAの運用が出来るようにやっぱり双発が良い
もし単発にする場合だったら、H60系と共通のエンジンが良いな

アジアの平和を脅かす企業
「三菱重工」「川崎重工」「IHI」 これらの会社は早く倒産して欲しい
日本の恥だと思う

>>798
KGH

>>797
どうもこのUH-Xで宮古島(下地島)〜尖閣間を往復で飛ばすって記事が目立つね
海上で使う事前提なら双発の方が安心だわな
でも、それだったらUH-1Yやベル412を蹴るのは疑問が残るんだよな